霊は実在するのか

>>48
契約するかな?検証すれば霊能者のインチキが明らかになる。
今後心霊番組を作る上でマイナスだから、製作サイドも逃げそう。

>>49
俺は否定派じゃないけど、100%信じるとしたら霊の存在が世間の常識になった時。
上場企業の社長とか政治家が「霊障の恐れがあるので計画を中止します」
と発表してもすんなり受け入れられる位になれば、大人の男も100%肯定出来るよな。

>>51
オウム信者みたく薬飲まされたりビデオ見させられたら、
信じる羽目になるんじゃない?自分の体験だけを基準にするのは危険じゃね?

>>50
夜というか最低でも昼夜2週間とかやんないとダメだと思います。
（ﾎﾝﾄは1ヶ月と言いたいけど）

現存する希少動物とか映すのですら何週間もかかるときあるので
それくらいは絶対いるかと思われます。

>>56
そこまでして霊を信じ込ませようとする組織があるならともかく、ねぇ。ｗ

被告人幽霊の裁判見たい！
どうやって罰を与えるか？

>>59
判決：読経３年

>>55
霊能力者はインチキでもOK結果的に霊が怒って現象が起これば良い。
インチキ霊能者スキャンダルでTVは儲ける。

確かに今後を考えれば博打。でも誰もが納得する霊映像（データ）が
撮れればその価値は計り知れないと思われる。

幽霊肯定派的には、やっぱりUFOには宇宙人が乗ってるの?

>>58
確かに、そこまでやる組織があったら幽霊よりオカルトっぽいねｗ

>>61
で、現象が起きなかったら?君は否定派に倉換えするの?

>>7
の企画で霊能力者は数人はｵﾏｹいてもいなくても良い。
何で入れたかというともしかしたら本物がいて霊が
映りやすくなるかもと思った為。

そしてもし霊が撮れても霊能力者が本物かどうかはまた別ですよね。
なんか霊能力者に食いつきいいので言い訳してみました。

肯定派の何人かに霊とやらになってもって、実験等をすればいいじゃん

>>63
納得がいけば否定派寄りの中立派に鞍替えですね。
まあ幽霊に関することだけですが＾＾；

私も基本的に科学の理論で生活してますが
否定はしたくないですね。99,99ﾊﾟｰｾﾝﾄ違ってても
残りの0,01ﾊﾟｰｾﾝﾄって思いたいですね＾＾

実際、霊を信じなくても廃墟とか怖くて入れない。
信じたくないけど否定しきれないのは自分だけ?

>>62
UFOですかあ。
私は見たことないですが本物があるとしたら
乗ってるのは宇宙人ってまあ普通はそうらしいですね。
ほかには米軍の新型兵器とか＾＾（でも元技術はUFOらしい）

地球の技術の乗り物でなければ地球外の乗り物＝「宇宙人」かなあ？＾＾；

>>67
霊の存在云々ではなく、そーゆー雰囲気が怖いのだと思われ。

>>57
霊が出現しやすい環境を作ってやるってのはどうかなぁ。
言われている、水のある場所でやったり、般若心経を唱えてみたり．．．
般若心経を唱えると、霊が寄って来るって言われているけど。
後、もう一つ疑問に思うのが、なぜ霊と思われる物は「塩」を避けると言われるのかな？
昔から、塩撒いて御清めとかしているけど。

追加修正してみた。
霊の存在証明する方法を考えてみた。

　・有名心霊スポット数箇所を撮影
　・立会人、有名学者（ﾓﾁﾛﾝ否定派）数名、有名霊能力者数名、他撮影スタッフ
　・さまざまな機器で計測を試みる（考えうる機器をすべてチョイス）
　・撮影は生放送、撮影前に幽霊否定派組織に現場を調査してもらう。
　・機器をセットし撮影開始・・・霊確認の為、霊能力者に霊を怒らせてもらう。
　　（撮影期間は最低昼夜2週間）
　・心霊現象や霊らしき物が肉眼及び映像として残ったらいるんじゃないかな？

　まあ科学的な存在証明は捕まえたりしないと出来ないだろうからｽﾙｰ
　どっか穴あればﾂｯｺﾐよろしく。

お前らバケモンが居る居ないの議論本当に好きだなあ
この板の住人の4割は酒飲んだらウンチクを語り出すタイプとみた

>>70
霊が出やすい環境ですかいいですね＾＾
エエエエ！！般若心経って霊呼ぶの？成仏するかと思ってたよ＾＾；
清めの塩は迷信じゃなかったかなあ？仏教じゃないらしいし・・・多分
（不安げ）

うちには清めの塩が無いので、とりあえず伯方の塩(メキシコ産)でも良いだろうか？

霊というか思念って匂いというモノに近くないですか？
匂いは、映像に撮すことは出来ないけど、それを嗅ぐとみんな色々な印象を受けるじゃないですか・・・

犬は、匂いを嗅ぐことによってどんな犬がどんな体調なのか判るらしい。
そういった動物的能力の延長線上に霊能力ってあるんじゃないかなあ。

>>71
後ね、こんなのも備考として追加したらどうでしょうか。＾＾；

〇　この実験を通して得られた結果は、この実験を行ったグループ、
団体の中においては真実として認め、今後の調査を進めていく上に
おいての信頼出来得るデータとする。

結局、「やらせじゃないか？」と言われればきりが無いので．．．

今、気付いたけど霊がもしいるとしたら霊魂とかもあって
輪廻転生とかも信憑性上がって命の価値下がって自殺や殺人の増大
人類滅亡しそうだねえ？＾＾；

霊は精神に直接働きかける存在、なんてことになったら、それは精神世界の
存在ってことで、そんなもの現実にはいません、と言っているようなものだから
存在の証明を問うなら、霊現象の物理的観測データが取れれば良いわけだ。

いわゆる心霊スポットと言われてる場所の気象・地質・大気の浮遊物など
想定されるあらゆるものの観測データを取って、物理現象として説明出来るものと
「そうでないもの(あるかしらんが)」を切り分けて研究・分析すれば良い。

んで、「そうでないもの」現象＝霊の存在を肯定ではなくて
・・・あらたな物理現象の発見になるハズ
そうやって切り分け、研究し、発見を続けていくと、霊の存在は限りなくゼロにならないか？

>>73
成仏出切るから、成仏させて貰おうとして寄って来ると聞いた事がありますが＾＾；
>>74
にがりが入っている方が良いのかな．．．塩化ナトリウムだけではどうなんだろう？

３．２．１．０コン



（ ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼

>>78
そうですね。　その様に考えると協力出来ますし、やる価値は十分に有ります。
これまで霊現象とされていた物が、新たな物理現象や法則だったとされれば、
それは一番高い妥協点となるでしょうね。
あとは、科学知識に深い方々が真剣に取り組んでくれれば、何かが解明されるかも
知れませんね。

>>78
それでいいと思いますよ＾＾
「霊」と呼ばれてる物自体誰が決めて言ってるのか判らない物なんですから
私は「霊」はそれらしきもの全般の俗称だと考えてます。

精神世界が将来科学的に解明出来ないと言えないのに存在しないとも
言い切れないと思いますがその辺は確立の遊びになりますのでヤメます。

分析されてその現象が物理現象なり何なりに収まるのならそれはそれで
解決です。「霊」ではなかったもしくは「霊」とは○○現象だった。

でも分析できない現象があれば可能性はゼロじゃあないというだけです。
ロマンがありますからね＾＾

>>68
広い宇宙、地球以外にも生命体が存在する星はありそうだけど、
米軍がどうのとかキャトルミューティレーション(だっけ?)とか
眉唾ものの「〜らしい」を何故素直に信じられるのかが不思議。
霊が見えるから信じる、なら理解は出来るが…(ただし共感はしないｗ

>>77
一般的に、自殺者は救われないとされてるんじゃないの?
死んでも苦しみが続く事となれば、逆に精一杯生きる人が増えるかもよ。

>>83
まあ確かに米軍やらｷｬﾄﾙやらは眉唾ですね＾＾
自分も素直に信じている訳ではないですよ。

UFO自体の目撃証言や映像の数が多く殆どﾍﾟﾃﾝです。
でも中には本物があってもおかしくない。
もしあったら凄い事ですよね世界が変わります。夢があります。

そうか、そういえば自殺者はダメでしたね。（仏教？）
一生懸命生きる人が増えるっていうか善人（表だけ？）が増えそうですねえ＾＾
案外いいかもですねえ。

>>84
日本って事実上無宗教の人が多いから、共通の倫理感が浸透し難い部分がある。
もし死後の世界や輪廻転生が証明されたら、万人が受け入れられる
マナーみたいなものが出てきて、体感治安の悪化も改善するかもしれない。

インチキ臭い自称霊能者を叩き出せるなら、霊は存在した方が良いかもｗ

>>85
最後の行に激しく賛成！（＾ｏ＾）／
インチキ臭い自称霊能者ではなく、インチキ霊能者。＾＾

『もしも科学的に霊の存在が証明されたら…シリーズ』


「在魂」

ご存じの方も多いと思うが最近話題になっている本のタイトルである…
2010年に科学者達によりその存在をなかば強制的に証明された事が原因で、
未だ成仏したくてもできない現世に忌きる霊魂達の悲痛な叫びを
著者自らの体験を通して語った文字通り入魂の一冊がベストセラーとなっている。

「そんなに現世が嫌なら成仏すれば？」「強制的じゃなくて自分達からメディアに出てきたんじゃないか？」
彼ら在現世霊魂達に対する世間の声はあまりにも冷たい…
このようないわゆる在魂者差別が、最近頻発している自縛テロの原因であるとも著者は説く…

当時の一大魂流ブームで日本だけでも約6万人の尊い命が死者の国、魂国に渡って帰らぬ人となった…
さらに最近の自縛テロを含めれば被害者は膨大な数になる。
そしてこれらの不幸に対し政府は危機感の欠如、自己責任などの言葉のみでかたずけようとした…

人霊友好30周年に当たる記念すべき年にこのような本が出版された意味を我々はよく考えなければならない。
彼らの声を聞き、双方の誤解を解いて、真の魂流ブームが訪れる事を願っている…

（未来の某新聞社説より）

>>85
やっぱり霊関連で一番問題なのはインチキ霊能者ですよね。
霊の存在が証明できたら霊能力者の存在意味崩壊。
（霊検出装置とかできるだろうし）
霊感商法の被害なくなっていいですねえ＾＾

>>87
面白い！
ｾﾝｽいいなあ。
やっぱり霊法（霊の憲法）みたいなのが作られたんでしょうね＾＾

『もしも科学的に霊の存在が証明されたら…シリーズ』

「在現世霊魂軍は実在した？」

30年前の魂流ブームで日本の三倍以上、実に20万人近い犠牲者を出した米国は
何故かそれまでの強大な軍事力を盾に力で押し切る政治を止め
軍事力に頼らないクリーンな国政、経済発展を目指してきた…
米国で言うところの「魂流の奇跡」であるが、当時の急激な米国の政策転換について
霊魂との交流による何らかの影響があったであろう事以外は、
実は現在もハッキリとした理由が解らないままである。

しかし本誌記者が独自の調査により元米国防省勤務の男性と接触、
きわめて信頼性の高い情報を獲る事に成功した！

それは、在現世霊魂の軍事利用「在魂米軍」の存在である…
米国の不自然な、強引とも言える軍備縮小の裏にこの計画があったとすれば…
これが事実なら在現世霊魂の軍事利用を禁じたバチカン条約違反どころか
米国に習い軍備縮小を実現した世界各国を裏切り、再び世界を混沌に落としめる事になる！
奇跡を実現した自由・平和・平等を重んじる超近代国家米国が悪魔の手先であったというのか？
真実を見極めるため、本誌は更なる調査を進めている…続報を待て！

（未来の某オカルト雑誌より）

幽霊はいるかもしれない。ただ、霊能力などその類はいないと思う。

>>90
ｷﾀｰ！待ってました！
個人的にはバチカン条約はツボ。どんなのだろうﾜｸﾜｸ＾＾

続き予想
でも実は米だけでなく他国もちゃっかり霊軍隊作ってる罠。
正に一騎当千の軍。どの国も信用出来ず。世界は疑心暗鬼。
そして世界はハルマゲドンへ・・・人類滅亡。

幽霊って生前のように物事を新たに考えたりすることは出来ないって聞きますね。

しらねえよそんなのｗｗｗ
霊に聞けっつーの

>>93
そんなことも聞きますが眉唾ですね。

>>94
その通りですね。それ以外の方法ではわかりません＾＾

それより個人的に>>90さん続きを・・・＾＾

重複スレですので本スレへ移動願います。
誘導
【ﾀﾞｺﾞﾝ】心霊肯定派vs否定派　新別館9【ﾀﾞｺﾞﾝ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1104786888/

こういうのって色々なスレに飛びながらやっていかないと
沈静化しなくね？

【ﾀﾞｺﾞﾝ】心霊肯定派vs否定派　新別館9【ﾀﾞｺﾞﾝ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1104786888/
の>>1-8は先人の議論の産物にして自分の立場を整理して議論するにはとてもよろしい出来なので一読をおすすめします。

一応見て来たけれど、結局何処に行っても同じなら、のんびり楽しくやりたいし。
焦って結果を出す必要もないよ。
そんな感じの場所が在ったって良いんじゃない？　宗教じゃないんだから．．．

ユウレイなどいない。うそだ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

いや、ユウレイはいる。
そう思わないと、世知辛いこの世の中、たまったもんじゃない。

まあまあ、結果を焦らず、一つずつ行きましょうや。

現実をみよう
あさおきて　しごとして　よるねるだけだ

たまにタバコによる幻覚・痴呆があるだけだ


ユウレイみる=タバコすう知障

重複スレですので本スレへ移動願います。
誘導
【ﾀﾞｺﾞﾝ】心霊肯定派vs否定派　新別館9【ﾀﾞｺﾞﾝ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1104786888/