霊は実在するのか

肯定派と否定派が語りあうスレです

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(´･ω･｀)名ｽﾚのﾖｶﾝ

いい年して幽霊信じてる奴らってｗｗｗ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1117449218/

テレビに出てるような、変な霊能者や研究者見ると
「いい年して・・・」って思うけど
でも、個人的には『アル』と思う。

でも、熱心に布教活動してる人達が言うような世界や
↑のような人達が話す、霊的な存在は『ナイ』と思う。

でも、やっぱりあると思うし、あってほしいとも思う、

もういい加減、肯定派や否定派と言う概念を取っ払ってしまわない？
先入観、固定観念も持ち込まないで、意見、アイデアを出し合って、
では、どの様にすれば実在すると思われる可能性を妥協する事が出来るか、
を話し合った方が良いと思いますがね。

こんなの考えてみた。

＞霊の存在証明する方法を考えてみた。
　・有名心霊スポット数箇所を撮影
　・立会人、有名学者（ﾓﾁﾛﾝ否定派）数名、有名霊能力者数名、他撮影スタッフ
　・さまざまな機器で計測を試みる（考えうる機器をすべてチョイス）
　・撮影は生放送、撮影前に幽霊否定派組織に現場を調査してもらう。
　・機器をセットし撮影開始・・・霊確認の為、霊能力者に霊を怒らせてもらう。
　・心霊現象や霊らしき物が肉眼及び映像として残ったらいるんじゃないかな？

　まあ科学的な存在証明は捕まえたりしないと出来ないだろうからｽﾙｰ
　どっか穴あればﾂｯｺﾐよろしく。

>>7
霊を怒らせなくても、「出で来て頂戴」と、お願いして貰う訳には行かないですか？　^^;

>>8
幽霊に自我みたいなのがあるなら話し合うより怒らせたほうが早いし
現象も派手になるかなあと＾＾

10get

ははは、なあるほど。
確かに感情的にさせた方が出て来易すそうですね。＾＾
でも、その後は何と言って宥めますか？　
「ごめんなさい！」ですむかなぁ．．．心配です。

>>11
霊能力者が何人もいるんだから終わったら浄霊。
まあ霊能力者が全員偽者だったら証明のための尊い犠牲ということで・・・＾＾；

>>12
こんなのどうでしょうか？
有名霊能者を２０人ほど集めて、まだ、その人たちが行った事が無い心霊
スポット（最近霊現象と思われる現象が多発している場所）に、一人ずつ
順番に行き、その場で霊と思われる存在を感じたら、その霊の形状、色、
その霊が言っている事、どんな霊か、などをそれぞれ報告して貰う。
その中の霊能者がまだ誰も言った事が無い場所であれば、その場所の情報
も持ち合わせて居ないだろうし、その霊能者の霊視結果がまちまちならば
本当に其処に霊が居るのかと言う事も疑問となるし。
逆に全員一致するなら、偶然としてはかなり少ないので、何らかの存在が
あるのかなぁと思ってみるのも良いかなと。^^

>>13
＞まだ、その人たちが行った事が無い心霊 スポット
　（最近霊現象と思われる現象が多発している場所）

　この時点でその霊能力者達がその場所に行ったこと有るか無いか自己申告に
　なるので厳しいですね。
　全員一致したとしても口裏を合わせたのではと言われればそれまでですし

　ｷﾂｲ言い方ですが気に障ったらごめんなさい。
　結局霊能力で証明ではなく物証で証明しないとダメっぽいです＾＾；

昔知り合いの女の子が
｢アタシこないだ小人の幽霊見た事あるよー｣
とかほざいてたので、１時間くらい説教してやった。
元々俺自身が幽霊否定派だったのもあるが、何だよ『小人の幽霊』て。
『小人』だけで良いやん。
『幽霊』だけで良いやん。
２つ合わせればよりパワーアップとか考えたんだろパータレが。生ハムメロンでも食ってろ。とか散々言って黙らせてしもぅたけどね。

俺が否定派なのも、こーゆー子達の発する電波に耐えられんからかも知れん。

僕は、霊ってのは二次元的なものではないかと思っています。

>>14
３、４行目はその通りですね。^^
その様な企画がある事は勿論、各霊能者の方には一言も告げず、あくまでもその人だけに
そのスポットに行って貰うとして、日時を変え、順番に行って貰うんです。
その場所にしても、全く関係無い所で良いと思うんですよ。
そうする事で、口裏は合わせられないのではと思いますが如何でしょうか。

>>15
そういう風に「みたよー」といわれると肯定派でも
説教したくなると思います＾＾
「小人の幽霊」いるならみてみたいなあ。怖くなさそう＾＾；

でも霊能者とかも全然信用ならんのよね。
昔『ここがヘンだよ日本人』で、霊能者を何人か集めて、霊にまつわる人形とか掛け軸とかを霊視するみたいな企画があったのよ。
全員に霊能力があるんなら、それらの物を霊視して、これにはどんな因縁があってどんな霊が憑いているとかは全員一致するハズなのに、
全員バラバラな解答だった。
こいつ等とりあえずそれらしい事を２〜３適当に答えときゃどれか当たるだろ的な考えなんだなと理解した。

>>17
ニュースですら捏造、変更報道があるのに無理だと思うぞ…
幽霊つーか人間が信用できない。

>>17
＞その様な企画がある事は勿論、各霊能者の方には一言も告げず、
＞あくまでもその人だけに そのスポットに行って貰うとして、
＞日時を変え、順番に行って貰うんです。

　この霊能者には言って無いという事の証明が難しいです。
　そして、こういう実験する際には必ず部外者（否定派）を入れないと
　最終的に証明出来ても「やらせでしょ？」で終わる；；

　

>>18
>>15　の気持ちも解りますね。＾＾；
幽霊見たよぉーって言われたら、まず、その言った事の真偽云々の前に、それを言った
人間を見ますよね。　ｌｏｌ
科学知識バリバリで、常識が有り、普段は「は？　霊？そんな物居るわけ無いじゃん」
見たいな事を言っていた奴が、「俺さぁ、さっき、何か変な物を見たんだよね」と言うと、
こちらとしては、「こいつの頭で考えて考えた結果、自分の持ち合わせている知識の中で
判断が出来なかった物」だと思いますしね。
これが、その辺のパーアーのネーチャンなら、「はいはい、幽霊ねー良かったねー」とでも
言ってしまいそうです。　ｌｍａｏ

>>19
霊能力者を信用する必要はまったくないと思う。
むしろ疑ってかかること。
そして消去法で消えなかった霊能力者が本物（の可能性あり）と思います。

>>18
ちなみにその子は以前にも
｢マクドナルドのミートパティは、実はミミズの肉なんだよ｣とか電波発してたんで、それについても１時間弱説教。
お前高校生のくせに何でそんな古臭い嘘情報信じてんだよ…。

電｢だって牛肉使うより、ミミズの肉使う方が安いじゃないですか？｣
俺｢ミミズ何百匹使えばあの大きさのパティになるんだ？ミミズを人間が食えるように滅菌消毒する手間を考えたら、牛肉使った方が遥かに安上がりだろうが｣
電｢だって牛肉って高いでしょ？ミミズはタダですよ？｣
俺｢全国で１日何億匹ミミズ消費すれば気が済むんだ？日本からミミズがいなくなるぞ｣
電｢だって…だって、実際にマックでバイトしてる先輩がそう言ってたんだもん！｣
俺｢そっかそっか。じゃあ今度その先輩に、マクドナルドが誇るミミズ養殖工場に社会見学させてもらいなさい。とりあえず今からお前の事を全力で殴るけど文句は無いよな？｣

…この子だけが特殊だと思いたいけどね。

20歳からの霊体験さんが出てくれば解決。

>>21
そうそう、勿論です。完全には信じてない方も多数含めてですね。
後は、そこの「やらせでしょ？」が一番怖い。

>>24
その子はガセネタを真に受けるほど純粋なんだよ＾＾
・・・と思いたい。

>>23
そうなんですよ、センサーと成るべき本物の霊能者を探す、判断する事が
一番先にしないといけない事と言うか、難しい事ですね。
>>24
かなり笑ってしまいましたが、もっとプリーズ。

あれだけ証拠があるのにアポロが月に逝ったのは捏造とか言ってるヤツに限って
証拠らしい証拠もない幽霊だの宇宙人だのを信じてるのが不思議…

>>7
の私の提案内容で夏場でやればそれなりの視聴率とれるんじゃ？
と思うけどなあ。やらないかなあTV局。
金かかりすぎるか・・・＾＾；

久し振りに見たいなぁイボ貴子。

>>29
アポロですか？
あまり詳しくないのでわかりません。
できれば簡潔に説明よろしく。

>>27
純粋は純粋なんだろうけどねぇ…。

俺の周りには何人か霊感があると称する子達がいる。
全員若い女の子ばっかり。
以前友達数人で街中で話してたら、１人の子が突然ヒィッ！と短い悲鳴をあげたんですわ。
彼女が指さす方を見ても何も無い。街路樹があるだけ。
でもその子は｢中年男性の幽霊が、私を見てニタ〜ッと笑った！｣と半泣きになっている。
他の友達は慰めたり勇気づけたりしてたんだが、俺は…

その幽霊がいると思わしき街路樹のポイントに走り寄って、ゴーゴーダンス踊ったった。
その子は何故か幽霊よりも恐ろしいものを見るような目で俺を見やがったが、関係ねーや。ｗ

ここでさぁ、霊的な現象であろうと思われる物を追求する企画を立ててさぁ、
番組（番組と言ってもテレビじゃなく、ＨＰ上などで）を作って見るのも面白いよね。
絶対に信じない人、信じたいけど理由があって信じられない人等を集めて、色んな
コンテンツを考えたりしてね。　
その中で、実験や検証を繰り返して．．．やってみたいなぁー
使っていないＨＰあるから、使ってもいいし。

>>32
一時期テレビの特番やってたよね。アポロ11号は実は月に行ってないとか。
全部地球で撮った映像なんですよ、とか。

>>19の番組は俺も見た。ｼﾞｪﾈｼﾞｬﾝでも肯定派と否定派が別れて討論してたけど、
実際に両派の前でやった降霊実験は失敗してた。普段は金取ってる連中が。
中立的な立場から検証する類の番組では、大抵自称霊能者は恥をかく。
霊が存在するかは置いといて、少なくても霊視で金取る連中は詐欺師だと思ってる。

>>33
ﾜﾛﾀ。本気であなたのような人とは友達になりたいです。
見たかったなあゴーゴーダンス（幽霊より見たい）そしてその友達の表情も＾＾

>>37
今まで何一つ霊体験を感じなかったからこそ出来る芸当です。
素人にはお勧め出来ない。

>>33
おまいｶｺｲｲな!>>4のスレにも書いたが、俺も自称霊感女は嫌い。
怪談や心霊スポット巡りは大好きだけど、やつらがいると台無しになるｗ

アポロ11号が月に行ってなくても別に今宇宙には出れてるんだし
いいんじゃない？とか思うのは私だけでしょうか？

要は人間なんて見たいモノが見えて見たくないモノは見えない便利な脳みそ持ってるって事だと思うんだが…
俺の見たいモノは頭ん中にバッチリイメージできてんのに何時までたっても見れないのは何故？
ちなみにソレは幽霊ではない。

>>41マムコか?ｗ

>>38
大丈夫です。金をもらってもしません＾＾；
ﾍﾀﾚでﾋﾞﾋﾞﾘな私には無理です。

なんせ私は肯定派なのに夜中物音すると
「幽霊なんかいないさ！」を心の中で連呼しています。

真夏に墓地で爆酔こいたのも、今となっては良い思い出ですわ。

誰が>>7の企画にﾂｯｺﾐください＾＾；

>>44
霊がいなくてもお墓で屁はこくなよｗ

>>45
検証番組を本気でやろうとしたら、霊能者側が逃げると思う。

>>45
それで『結論：霊は存在しない』てな事になったら、以後心霊特番を見る人が減ると思う。
あくまで｢いるのかな？いないのかな？｣程度にしとくのが良いやも。

>>46
まあそこは事前に誓約書（契約書？）を書かせる。
科学的には危険なんてまったくないので逃げる理由は認めない。
逃げれば霊能力者としては働けないしね。
まあ数人選んでるから全員は逃げないと思われる。

完全に否定すると言う方は、もしも霊の存在が在るのだとしたら、
どの様な現象を見、体験をしたら少しは信じて見てもいいかなぁーって思う？

>>7
やっぱり撮影時刻は夜？

>>49
ん〜〜〜…。

・半透明な人が目の前に現れる。
・俺の身体が宙に浮く。
・犬猫が喋る。

くらいやってくれたら、信じても良い。

>>47
まあそう思わなくもないです。ロマンはロマンのまま・・・
でも追い求めてこそのロマンと思うのですよ（私はね）。

まあTVの心配は超常現象なんてUFOだUMAだの色々あるし
鞍替えしたらそれで終わりかと思います。

>>51
ばうりんがるや、みゃうりんがるじゃ駄目？　＾＾；

>>53
生声でしゃべくり漫才しないとダメ。ｗ

>>48
契約するかな?検証すれば霊能者のインチキが明らかになる。
今後心霊番組を作る上でマイナスだから、製作サイドも逃げそう。

>>49
俺は否定派じゃないけど、100%信じるとしたら霊の存在が世間の常識になった時。
上場企業の社長とか政治家が「霊障の恐れがあるので計画を中止します」
と発表してもすんなり受け入れられる位になれば、大人の男も100%肯定出来るよな。

>>51
オウム信者みたく薬飲まされたりビデオ見させられたら、
信じる羽目になるんじゃない?自分の体験だけを基準にするのは危険じゃね?

>>50
夜というか最低でも昼夜2週間とかやんないとダメだと思います。
（ﾎﾝﾄは1ヶ月と言いたいけど）

現存する希少動物とか映すのですら何週間もかかるときあるので
それくらいは絶対いるかと思われます。

>>56
そこまでして霊を信じ込ませようとする組織があるならともかく、ねぇ。ｗ

被告人幽霊の裁判見たい！
どうやって罰を与えるか？

>>59
判決：読経３年

>>55
霊能力者はインチキでもOK結果的に霊が怒って現象が起これば良い。
インチキ霊能者スキャンダルでTVは儲ける。

確かに今後を考えれば博打。でも誰もが納得する霊映像（データ）が
撮れればその価値は計り知れないと思われる。

幽霊肯定派的には、やっぱりUFOには宇宙人が乗ってるの?

>>58
確かに、そこまでやる組織があったら幽霊よりオカルトっぽいねｗ

>>61
で、現象が起きなかったら?君は否定派に倉換えするの?

>>7
の企画で霊能力者は数人はｵﾏｹいてもいなくても良い。
何で入れたかというともしかしたら本物がいて霊が
映りやすくなるかもと思った為。

そしてもし霊が撮れても霊能力者が本物かどうかはまた別ですよね。
なんか霊能力者に食いつきいいので言い訳してみました。

肯定派の何人かに霊とやらになってもって、実験等をすればいいじゃん

>>63
納得がいけば否定派寄りの中立派に鞍替えですね。
まあ幽霊に関することだけですが＾＾；

私も基本的に科学の理論で生活してますが
否定はしたくないですね。99,99ﾊﾟｰｾﾝﾄ違ってても
残りの0,01ﾊﾟｰｾﾝﾄって思いたいですね＾＾

実際、霊を信じなくても廃墟とか怖くて入れない。
信じたくないけど否定しきれないのは自分だけ?

>>62
UFOですかあ。
私は見たことないですが本物があるとしたら
乗ってるのは宇宙人ってまあ普通はそうらしいですね。
ほかには米軍の新型兵器とか＾＾（でも元技術はUFOらしい）

地球の技術の乗り物でなければ地球外の乗り物＝「宇宙人」かなあ？＾＾；

>>67
霊の存在云々ではなく、そーゆー雰囲気が怖いのだと思われ。

>>57
霊が出現しやすい環境を作ってやるってのはどうかなぁ。
言われている、水のある場所でやったり、般若心経を唱えてみたり．．．
般若心経を唱えると、霊が寄って来るって言われているけど。
後、もう一つ疑問に思うのが、なぜ霊と思われる物は「塩」を避けると言われるのかな？
昔から、塩撒いて御清めとかしているけど。

追加修正してみた。
霊の存在証明する方法を考えてみた。

　・有名心霊スポット数箇所を撮影
　・立会人、有名学者（ﾓﾁﾛﾝ否定派）数名、有名霊能力者数名、他撮影スタッフ
　・さまざまな機器で計測を試みる（考えうる機器をすべてチョイス）
　・撮影は生放送、撮影前に幽霊否定派組織に現場を調査してもらう。
　・機器をセットし撮影開始・・・霊確認の為、霊能力者に霊を怒らせてもらう。
　　（撮影期間は最低昼夜2週間）
　・心霊現象や霊らしき物が肉眼及び映像として残ったらいるんじゃないかな？

　まあ科学的な存在証明は捕まえたりしないと出来ないだろうからｽﾙｰ
　どっか穴あればﾂｯｺﾐよろしく。

お前らバケモンが居る居ないの議論本当に好きだなあ
この板の住人の4割は酒飲んだらウンチクを語り出すタイプとみた

>>70
霊が出やすい環境ですかいいですね＾＾
エエエエ！！般若心経って霊呼ぶの？成仏するかと思ってたよ＾＾；
清めの塩は迷信じゃなかったかなあ？仏教じゃないらしいし・・・多分
（不安げ）

うちには清めの塩が無いので、とりあえず伯方の塩(メキシコ産)でも良いだろうか？

霊というか思念って匂いというモノに近くないですか？
匂いは、映像に撮すことは出来ないけど、それを嗅ぐとみんな色々な印象を受けるじゃないですか・・・

犬は、匂いを嗅ぐことによってどんな犬がどんな体調なのか判るらしい。
そういった動物的能力の延長線上に霊能力ってあるんじゃないかなあ。

>>71
後ね、こんなのも備考として追加したらどうでしょうか。＾＾；

〇　この実験を通して得られた結果は、この実験を行ったグループ、
団体の中においては真実として認め、今後の調査を進めていく上に
おいての信頼出来得るデータとする。

結局、「やらせじゃないか？」と言われればきりが無いので．．．

今、気付いたけど霊がもしいるとしたら霊魂とかもあって
輪廻転生とかも信憑性上がって命の価値下がって自殺や殺人の増大
人類滅亡しそうだねえ？＾＾；

霊は精神に直接働きかける存在、なんてことになったら、それは精神世界の
存在ってことで、そんなもの現実にはいません、と言っているようなものだから
存在の証明を問うなら、霊現象の物理的観測データが取れれば良いわけだ。

いわゆる心霊スポットと言われてる場所の気象・地質・大気の浮遊物など
想定されるあらゆるものの観測データを取って、物理現象として説明出来るものと
「そうでないもの(あるかしらんが)」を切り分けて研究・分析すれば良い。

んで、「そうでないもの」現象＝霊の存在を肯定ではなくて
・・・あらたな物理現象の発見になるハズ
そうやって切り分け、研究し、発見を続けていくと、霊の存在は限りなくゼロにならないか？

>>73
成仏出切るから、成仏させて貰おうとして寄って来ると聞いた事がありますが＾＾；
>>74
にがりが入っている方が良いのかな．．．塩化ナトリウムだけではどうなんだろう？

３．２．１．０コン



（ ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼

>>78
そうですね。　その様に考えると協力出来ますし、やる価値は十分に有ります。
これまで霊現象とされていた物が、新たな物理現象や法則だったとされれば、
それは一番高い妥協点となるでしょうね。
あとは、科学知識に深い方々が真剣に取り組んでくれれば、何かが解明されるかも
知れませんね。

>>78
それでいいと思いますよ＾＾
「霊」と呼ばれてる物自体誰が決めて言ってるのか判らない物なんですから
私は「霊」はそれらしきもの全般の俗称だと考えてます。

精神世界が将来科学的に解明出来ないと言えないのに存在しないとも
言い切れないと思いますがその辺は確立の遊びになりますのでヤメます。

分析されてその現象が物理現象なり何なりに収まるのならそれはそれで
解決です。「霊」ではなかったもしくは「霊」とは○○現象だった。

でも分析できない現象があれば可能性はゼロじゃあないというだけです。
ロマンがありますからね＾＾

>>68
広い宇宙、地球以外にも生命体が存在する星はありそうだけど、
米軍がどうのとかキャトルミューティレーション(だっけ?)とか
眉唾ものの「〜らしい」を何故素直に信じられるのかが不思議。
霊が見えるから信じる、なら理解は出来るが…(ただし共感はしないｗ

>>77
一般的に、自殺者は救われないとされてるんじゃないの?
死んでも苦しみが続く事となれば、逆に精一杯生きる人が増えるかもよ。

>>83
まあ確かに米軍やらｷｬﾄﾙやらは眉唾ですね＾＾
自分も素直に信じている訳ではないですよ。

UFO自体の目撃証言や映像の数が多く殆どﾍﾟﾃﾝです。
でも中には本物があってもおかしくない。
もしあったら凄い事ですよね世界が変わります。夢があります。

そうか、そういえば自殺者はダメでしたね。（仏教？）
一生懸命生きる人が増えるっていうか善人（表だけ？）が増えそうですねえ＾＾
案外いいかもですねえ。

>>84
日本って事実上無宗教の人が多いから、共通の倫理感が浸透し難い部分がある。
もし死後の世界や輪廻転生が証明されたら、万人が受け入れられる
マナーみたいなものが出てきて、体感治安の悪化も改善するかもしれない。

インチキ臭い自称霊能者を叩き出せるなら、霊は存在した方が良いかもｗ

>>85
最後の行に激しく賛成！（＾ｏ＾）／
インチキ臭い自称霊能者ではなく、インチキ霊能者。＾＾

『もしも科学的に霊の存在が証明されたら…シリーズ』


「在魂」

ご存じの方も多いと思うが最近話題になっている本のタイトルである…
2010年に科学者達によりその存在をなかば強制的に証明された事が原因で、
未だ成仏したくてもできない現世に忌きる霊魂達の悲痛な叫びを
著者自らの体験を通して語った文字通り入魂の一冊がベストセラーとなっている。

「そんなに現世が嫌なら成仏すれば？」「強制的じゃなくて自分達からメディアに出てきたんじゃないか？」
彼ら在現世霊魂達に対する世間の声はあまりにも冷たい…
このようないわゆる在魂者差別が、最近頻発している自縛テロの原因であるとも著者は説く…

当時の一大魂流ブームで日本だけでも約6万人の尊い命が死者の国、魂国に渡って帰らぬ人となった…
さらに最近の自縛テロを含めれば被害者は膨大な数になる。
そしてこれらの不幸に対し政府は危機感の欠如、自己責任などの言葉のみでかたずけようとした…

人霊友好30周年に当たる記念すべき年にこのような本が出版された意味を我々はよく考えなければならない。
彼らの声を聞き、双方の誤解を解いて、真の魂流ブームが訪れる事を願っている…

（未来の某新聞社説より）

>>85
やっぱり霊関連で一番問題なのはインチキ霊能者ですよね。
霊の存在が証明できたら霊能力者の存在意味崩壊。
（霊検出装置とかできるだろうし）
霊感商法の被害なくなっていいですねえ＾＾

>>87
面白い！
ｾﾝｽいいなあ。
やっぱり霊法（霊の憲法）みたいなのが作られたんでしょうね＾＾

『もしも科学的に霊の存在が証明されたら…シリーズ』

「在現世霊魂軍は実在した？」

30年前の魂流ブームで日本の三倍以上、実に20万人近い犠牲者を出した米国は
何故かそれまでの強大な軍事力を盾に力で押し切る政治を止め
軍事力に頼らないクリーンな国政、経済発展を目指してきた…
米国で言うところの「魂流の奇跡」であるが、当時の急激な米国の政策転換について
霊魂との交流による何らかの影響があったであろう事以外は、
実は現在もハッキリとした理由が解らないままである。

しかし本誌記者が独自の調査により元米国防省勤務の男性と接触、
きわめて信頼性の高い情報を獲る事に成功した！

それは、在現世霊魂の軍事利用「在魂米軍」の存在である…
米国の不自然な、強引とも言える軍備縮小の裏にこの計画があったとすれば…
これが事実なら在現世霊魂の軍事利用を禁じたバチカン条約違反どころか
米国に習い軍備縮小を実現した世界各国を裏切り、再び世界を混沌に落としめる事になる！
奇跡を実現した自由・平和・平等を重んじる超近代国家米国が悪魔の手先であったというのか？
真実を見極めるため、本誌は更なる調査を進めている…続報を待て！

（未来の某オカルト雑誌より）

幽霊はいるかもしれない。ただ、霊能力などその類はいないと思う。

>>90
ｷﾀｰ！待ってました！
個人的にはバチカン条約はツボ。どんなのだろうﾜｸﾜｸ＾＾

続き予想
でも実は米だけでなく他国もちゃっかり霊軍隊作ってる罠。
正に一騎当千の軍。どの国も信用出来ず。世界は疑心暗鬼。
そして世界はハルマゲドンへ・・・人類滅亡。

幽霊って生前のように物事を新たに考えたりすることは出来ないって聞きますね。

しらねえよそんなのｗｗｗ
霊に聞けっつーの

>>93
そんなことも聞きますが眉唾ですね。

>>94
その通りですね。それ以外の方法ではわかりません＾＾

それより個人的に>>90さん続きを・・・＾＾

重複スレですので本スレへ移動願います。
誘導
【ﾀﾞｺﾞﾝ】心霊肯定派vs否定派　新別館9【ﾀﾞｺﾞﾝ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1104786888/

こういうのって色々なスレに飛びながらやっていかないと
沈静化しなくね？

【ﾀﾞｺﾞﾝ】心霊肯定派vs否定派　新別館9【ﾀﾞｺﾞﾝ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1104786888/
の>>1-8は先人の議論の産物にして自分の立場を整理して議論するにはとてもよろしい出来なので一読をおすすめします。

一応見て来たけれど、結局何処に行っても同じなら、のんびり楽しくやりたいし。
焦って結果を出す必要もないよ。
そんな感じの場所が在ったって良いんじゃない？　宗教じゃないんだから．．．

ユウレイなどいない。うそだ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

いや、ユウレイはいる。
そう思わないと、世知辛いこの世の中、たまったもんじゃない。

まあまあ、結果を焦らず、一つずつ行きましょうや。

現実をみよう
あさおきて　しごとして　よるねるだけだ

たまにタバコによる幻覚・痴呆があるだけだ


ユウレイみる=タバコすう知障

重複スレですので本スレへ移動願います。
誘導
【ﾀﾞｺﾞﾝ】心霊肯定派vs否定派　新別館9【ﾀﾞｺﾞﾝ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1104786888/