ナターシャ・デムキナ【ロシアの超能力少女】

超能力否定派が敗北を知る時が来ました

5月12日奇跡体験アンビリバボー

人体を透視する少女

世界が認めた驚異の能力
検証！人体透視能力

各国のテレビ番組でその能力を証明

２なら菅井きんと生本番できる

3

ttp://www.fujitv.co.jp/unb/contents/prevfrm.html

番組でのテストでは内科医落合出氏（東海大学医学部非常勤講師）と東京電機大学電子工学科町好雄教授
の立会いのもと行われた

超能力否定派とこの少女が対決する時がやってきた。
超能力否定派は数々の証拠を元に、この少女の超能力を否定しようとした。

この少女が超能力否定派の股間を服の上から凝視した。
一瞬、少女の口元に、侮蔑的な笑いが浮かんだ。

超能力否定派は悟った。
自分は負けたのだと。
恥ずかしさですぐにでも家に帰りたい気分だった。
何故、学生時代に手術を済ませておかなかったのだろう。
「ママン、助けてよ。包茎なんて病気じゃないよ。」
超能力否定派は泣きながら呟いた。

体に疾患や手術の跡などのある日本人6人について透視能力で診断する
特に通訳を通して質問することなくスケッチを交えてこと細かく説明し
本人すら知らない事実を指摘し、すべて的中

2オメ

超能力者と言われる類の連中の9割以上が
似非能力者（マジシャン崩れ）だが
稀にマジシャンの中に本物の能力者が混じっていることがある
これは非常に性質が悪い

http://x51.org/x/05/04/2134.php

ttp://tubox.skr.jp/ch/big/src/1113556286690.jpg

>>10
もう飽き飽き
ここまでやられると立派な荒らしだ

テレビの言うことは信用できない

ナターシャの声が宇多田ヒカルに似てると思った、、、。

あそこまで証明してもまだ信用しない人っているんだね

本筋とは外れるが、内臓が左右反対の被験者が出ていたような・・・。
北斗神拳が通じないように、鍼灸院に通っても意味無いんだろうな。
ちゃうな。

てっきり
あのﾅﾀｰｼｬかと思った
誰かﾀｲｰﾎ覚悟でｩpしてクレヨン

ここまで完璧だと否定派も沈黙ですか？

うん

大槻教授の透視診断やって欲しい。
先生がどんな難癖を付けるのか、楽しみ。

昔はあんな能力あったら
みんな宗教の教祖なんかになっちゃったんだろね。


日本の霊能者でも半紙かなんか使って
体を透視する人がいたと思うよ。

>>16
どのなたーしゃ？

>9 で x51の最近の記事が紹介されていたけど、去年の１月の記事(#1)の方で
ナターシャは「わざわざ家まで来てくれた人を門前払いすることなんて出来な
いわ。でもこの事でお金は一切受け取ってないわ」と言っていた。

しかしアンビバボーの中でも紹介された米国のアンチ超能力団体「サイコップ」
の検証記事(#2)によると、彼女は１回の診断に $13のお金を取り、平日の夜に
約10人程度診ていると言われている。これにより一家は月$2,600の収入があり、
これは彼女の住むサランスクの公務員の平均月収の40倍以上に当たるとのこと。

医大に行くにもお金はかかるから、最近は有料になったのかな？

#1 http://x51.org/x/04/01/1824.php
#2 http://www.csicop.org/specialarticles/demkina.html

無料だと興味本位・物見遊山な連中がぞろぞろやってくるから、
一種の「けじめ」として有料にしたとか？

ググってみてるとJREFというのが出てくるけど、これ何？

JREF: James Randi Educational Foundation
適切な観察環境下で超自然現象や超能力の証拠を見せたら
$100万の賞金を出すと言っている団体らしい。

>>25　�d楠

ググってみてるとJREFで100万ドルゲットしろっていう意見が多いね

これ（JREF）はこれでヤラシイ感じ。詐欺師を釣るには良いかもしれんが。
ナターシャにはロシアで地道に医学をやってもらいたい。
医者の見立てを検証するような仕事をして欲しいね。

ナターシャには医学も勉強してほしいがヒールもむいてるとおもう

これってトリックできないよね？

ウンタマーギル

おまいら馬路で信じてるの？ｗｗｗｗｗ
あれ全部やらせだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いい大人がだまされてんじゃねーぞ　バーカｗｗｗｗｗｗｗｗｗうえっうえっうえっｗｗｗｗ

>>31
あるあるＷ

ディスカバリーでやってたな、検証番組を。
被験者には目隠し。ナターシャの質問には応えさせず、身動きすらとらせない。
もし透視の能力があれば、それでも分かるはずだし。

ちなみに被験者は肺の一部を切除。頭に金属プレートを埋め込んでいる、など。
ナターシャには病歴だけを教え、透視だけで病歴に該当する本人を当てるというもの。

結果は半々。まぁ信じるものは救われるかもねー

ちなみに一番分かりやすいとされていた
頭にプレートを埋め込んでいる病人が分からなかった。

>>33>>34はサイコップの件かな？

ナターシャも医者になったら熟練された医者と見分けがつかなくなるので
今のうちほかの分野も開拓しておいてほしい
フーディニが天才マジシャンと区別がつかないように

あまり盛り上がらないですね、ナターシャ。
やっぱり完璧すぎて反論の余地がないからかな。

>>34
>ちなみに一番分かりやすいとされていた
>頭にプレートを埋め込んでいる病人が分からなかった

金属のプレートだと識別し易いというのは「Ｘ線」ならそうだという話
超能力で透視する時の識別し易さは、全く別の基準で判断するべき

たとえば、生体にかかっているストレスの大きさを感じているなら
「完全に体になじんでしまっている金属プレートは感じない」という説明もできる。

>33
その番組は見ていないが、＞結果は半々　　とはどういう意味だろうか。
コイントスを無作為に当てると50％の確率になる。それを半分”当てた”と曲解している人もいる。故意にそう表現する
マスコミもある。当然だが50％が標準値なのでそれ以上の値がでたとき”超常現象”となる。

病人を透視で診る場合は、常人でもそれらしき回答は出せる。顔色に張りがなく痩せていれば”消化器系が弱いですね”
といえば大抵当たる。これを当たりとカウントするか、常識的見解としてノーカウントとするかは主催者次第だ。

ナターシャの意見と一般人10人の意見を項目別に比べる。それでもなお秀でていればカウントする。
これらの比較がないと　コインの裏表を50％も当てたスゴイ人　となる恐れがある。

町好雄教授の弱点は　とても”善い人”らしく　それが裏目にでて盲目的に相手を信用してしまう傾向がある。
それと本来の検証とは無関係な測定データを持ち出す。皮膚温度の変化も脳波もほとんど関係ない。

大事なのは、他との比較で統計的に突出しているのはどの部分なのかを示すことである。
この点がいつも弱い。（ＴＶ側からの　信用に関わる部分には深くツっ込まないようにとの要請を受けてある？）

だから反オカルト派の大槻氏には検証の要請がない？

ナターシャ・ベディングフィールド

この手の透視をするときは誰も知りえない情報を当てないと意味がない。
被験者の病歴をスタッフが知っていた場合、スタッフの心理を読み取った可能性が残る。
また被験者以外誰も知らなくても被験者の心理を読んだ可能性もある。

つまりテレパシー（これ自体が実在するかは置いといて）によって透視したと本人も誤解している可能性も残る。

アンビリのスレに書いたが、これらすべてクリアできる条件がある。事故で急患で搬送した直後の重体の患者を透視すればいい。
誰一人詳細な病状はその時点では分からない。後で透視と照合すればいい。救急病院で待機していればいいので
難しいことではない。この透視が事実なら医学上に多大な貢献ができるので取材の協力も得やすい。

えっと・・・ナターシャって、
MGSにでてくる軍事アナリストだっけ？
007ｺﾞｰﾙﾃﾞﾝｱｲのプログラマーだっけ？
ダンデライオン一座の踊り子だっけ？

武の番組には昔っから似非超能力者、霊能者が本物として出るんだけどなんで

ナタたん(´Д｀；)ハアハア　age

ナタで滅多殴りにされる動画がナターシャと呼ばれていたな。
話だけで、見たことは無いんだけどね

搬送されて渋滞
範囲がすごく狭まるな

>>42
イスカンダルにいる。

透視　遠隔透視（RV)
霊視　混同しすぎ

鉄腕アトムのような見え方では、ない

否定派
透視は、すべて見えないとおかしい
では、音が聞こえるならなぜ君は、
絶対音感じゃないのか？

脱線した。

７人の患者の症例は
１．左の肺の上３分の１を切除している
２．心臓をステープルで縫合している
３．脳に金属プレートを埋め込んでいる
４．人口股関節の手術を受けている
５．盲腸の切除
６．食道の切除
７．健康
３、５、６が不正解。
実験前の交渉で、ナターシャは盲腸切除と食道切除はまぎらわしいとして不満を述べたけれど
実験内容は変えられなかった。
実験をした科学者は、脳の金属プレートの問題は間違えようのない問題だとした。

ディカバリーCHの放送結果報告
ナターシャは、アメリカに出向いて、アメリカの超能力研究団体が
行う超能力テスト実験を受けましたが、結局パスできませんでした。
実験は、それぞれ別々の病気治療経験を持つ７名の被験者を前にし、
心臓病の人はどの人？　とか、頭の手術で金属を頭蓋骨に
埋め込んでる人は、どの人？という形での質問に対し、
該当者を当てるという形式です。被験者はナターシャに心の
動揺や反応を読み取られないように、不透明なサングラスをつけ
ナターシャからは目つきが読み取れないようにしてあり、また
会話を交わす事も一切無しで、透視だけを行うという方法です。
この実験でナターシャは結局７名中４人しか当てられませんでした。
７名のうち４名というのは確率としては珍しくなく、普通の人が
あてずっぽうで指しても当てられる範囲を出てはいないと見なされました。
合格ラインとしては、５名以上当たらないと一般人とは違う
すぐれた能力があるとは認められない、という判定でした。
結論として、１対１での誘導尋問によって相手から体の具合が
悪いところを少しづつ聞き出して、話をしながら病気の部位を
推測しているだけだ、という事になったようです。
（もちろんナターシャ本人は納得していませんでしたが）

>47-48
詳細産休。彼女への用語は透視、霊視、千里眼などなんでもいい。
患者の内情を読み取り紙に書くプロセスはいくらでもある。例えば医者の霊が憑き彼女を通して医学知識を表出した。
と解釈できる。透視という用語を使ったとしてもレントゲン写真のような映像として浮かばず自身の脳内だけ漠然とした
イメージを図という手段で表現しているのかもしれない。（霊の存在を肯定するとしたら）

これらのプロセスは彼女が一般人より秀でている確証が得られたら、次の段階で解明していけばいいのであって
所期判定で？？？が付くようならその後の検討も無意味である。

予断を除いた正しい実験が必要だがＴＶには期待できない。ネタを提供してくれる人物を潰す訳にはいかない。
常にグレーゾーンの状態でずっと引っ張る必要がある。この傾向はユリゲラー騒動から改善されてない。

>>49
百合げらは、米国のアンチ超能力団体「サイコップ」
によって完全否定された。
他このての霊能力者超能力者も
ほとんど否定（トリックがわかった）された。
　
肯定的に見ると
科学的に解明とか
オカルト理論でも透視等が
どのように見えてるのか不明なので
本人（周りの人も）適切な表現が出来ない。
よって否定的な人は、すべて
透視＝アトムのような図式で見る
ありえねーとなる

「サイコップ」の実験の時とアンビの時の
一人当たりの時間が、
違いすぎる気が！
成長したのか？

ナターシャトーマス　イッツオーバーナウ

ユリ・ゲラーはマリックが彼はマジシャンだってネタばらししたジャンｗ

ナターシャキンスキー

てか超能力あったら大変なことになってるって

ナターシャのマンコうめぇ

>>54
どうなるの？

「サイコップ」とか大槻教授は自分で否定的な想念を出してるから
その中で結果を出すのは容易ではないのでしょうね

>15
お師さん！

ナターシャ胸でかすぎ
犯したいｗ

今日の朝日の投書欄にナターシャ取り上げた番組の批判が載ってたぞｗ

>59　確かに。ナターシャの体つきはエロい

>>60
すごいな。何てあったの？

サイコップの検証って７人同時に透視させたってやつでしょ。
７人同時に透視できなければ本物じゃないっていう基準に根拠はあるのか。

>>62
「超能力の番組無責任すぎる」　大学教授　39歳
概要は大学でロシア語＆ロシア文学を教えているその教授の研究室に
一般の方から
「ロシアの超能力者が病気を治療したり、緩和しているのを見た
もしそれが本当なら、病気で苦しむ父を助けてもらおうと思ってる」

との問い合わせ、そこでその教授は
「一般のロシア人で超能力を信じてる人はいない　
あれは日本のTVを利用した超能力者の金儲けか・視聴率稼ぎに利用されてるのかのどちらか」
と回答、最後に国際化の中で安易で無責任で誤解を生むような日本のTV制作批判で終わり

>>63
童子では、ない

>>64
サンクス　　一般人が超能力を信じているか、ナターシャがインチキかは別だよね
助けを求めてるんなら助けてあげればいいのに。

南山宏のちょと不思議な
10歳の時盲腸炎の手術を受けた
退院の時期になっても体が動かせないので
超音波走査にかけたところ
止血用衛星綿が体内に、置き去りにされており
再度手術して一ヵ月後
ままのおなかの中がみえた

2004年1月
ロンドンに行き
女性記者の骨折した箇所
割れた顎骨を固定するチタン板などを指摘

「視覚が二重になってるみたい。
スイッチを切り替えるだけで、他人の体の中がのぞけるの。
どうして病気の箇所がわかるかは、説明できないけど
傷んだ器官から出る衝撃波みたいなものを感じるのよ。
ただみえるのは、日中だけで、夜間は、だめ
体内は、見えるけどすけては、見えないのよ」

>>64
この「一般の方」、きく相手を間違ってるね。
ロシア文学教授も「オレにきくな」って言えばすんだのに。
なんでＴＶ批判に行くかわからん。
ちなみに知合いの一般のロシア人は超能力信じている。
ナターシャのことだってプラウダにも載ってるしね。

まぁ、俺らには確かめる方法もないし、
そもそもまったく関係ないし…
情報に踊らされるのはやめようよ…

ならくるな
チキンや蝋

クラーラに占ってもらえば解決！！

証拠を見せてもさらなる証拠を求める・・・

ほんと良い例だな

この子って処女なの？

透視すれば分かる

すごくいい子だったね。清潔感があって。
日本になんか近付いちゃダメ〜と言いたい。

>>75
日本は不潔なのかよ！

小規模な反日工作です

>>75そうかなあ？なんか他の人を小馬鹿にした感じしたけど。

あの手のテレビ番組でヤラセでないもんなんかないです。
何度内実が暴露されてもまたすぐ軽信に陥る視聴者はホントに救いがたいです

ナターシャはメールで診察してくれるから、インチキかどうかすぐ判断できるのでわ

以前、ある米大学の研究室が、「霊能者が無料で占いをします」、と雑誌に嘘広告を
出した。で、たくさん舞い込んだ手紙に、全部同じ答えのテキトーな
返事を出した。（あなたは○○な人です、あなたの性格は○○です。○○の問題があります・・等々）
その後、追跡調査で、占いをリクエストした過半数の者（８割程度）が
大当たりorかなりorある程度当たった・・と肯定的評価を返した。
言い換えれば、テキトーな事を言ってれば相手の方が勝手に当たったと
思い当たってくれるケースが多いという事だろう、というのが結論だった

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　デムキナ！デムキナ！
　⊂彡

>>81　病気の診察ではそううまくいくまいて

で、ナターシャは今度いつ来日するの？
あざとい富士電視台のことだから、今度は原因不明の
難病に苦しむ子供の診察なんかさせるんじゃない？

ナターシャのメルアドてどこで分かります？恩人に今病気でやばい人が
いるから写真送りたいんだけど、みつからなくて…ロシア語分からないし、
一パーセントでも可能性があるなら
やってあげたいから、知ってたら教えてください。

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ヽ.／　 　 　 　|　 　 　 　 ＼/　　 　 ＼/　　 　 　 　　|　　|　　　只ヽ....
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　 　 　 　 　 　 ＿＿＿＿ ﾊﾞﾀﾝ!
　 　 ﾊﾞﾀﾝ!　 　 ／／ ＼＼　 　 ＼＼
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　 　 ／／　 　 　 ‖　 ﾊﾞﾀﾝ!　 ＼＼　 　 　 ＼＼
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>>81
それ良く分かる。
自分も週刊誌の星座占いや血液型占いとか見て、そこに書かれてることに思い当たる節が
あると思うけど、自分の星座や血液型以外のとこに書かれることにも、思い当たる節があるんだよね。

>>85
病気でヤバイってのはお気の毒だが、ナターシャは別にヒーリングが
できる訳ではないんだから、そこんとこどうかな？
それに例えメルアド知ってる香具師がいたとしても、ここには晒せん
だろ？　相手は普通の大学生だぜ。

>>85
やっぱりナターシャの故郷のナターシャの家まで行って
見てもらうしかないだろうね。（モルドビア共和国っていう国にある）
彼女は平日なら毎日診察してるらしい。
ロシア語は通訳を雇えばなんとかなると思う。

ナターシャの住所を調べる方法は
こないだのアンビリを放送したフジテレビか
以前ナターシャの検証番組を放送したディスカバリーチャンネルに
聞くことかな。

一応俺の出せる具体的な提案を挙げてみた。

あ、今はナターシャはモスクワの大学の医学部に
通ってるんだったかな。
とにかくメールでの診察っていうのはいろいろ
無理があるだろうからやってないんじゃないかと思う。

>>85
ヤーナがいい。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1113215569/

自分が過労で倒れてしばらくここにきられませんでした。
みんさんありがとうございます。確かにここではアドレスは
むりですよね。でもここなら、知ってる人がいると思ったんです。
＜＜８９ありがとう。ロシアに連れて行くのをむりなので、
フジテレビにといあわせてみます。
自分ができる最大限の手助けをしないと後悔してしまうのでがんばってみます。

>>92
テレビ局か代理人を通して写真を渡すっていう手は
あるかもしれませんね。
いい結果になることを祈ります。

ナターシャではありませんがヤーナが出ます。今日の日本テレビ19時から

>>94
ヤーナとナターシャって別人なの？

別人です。

>>96
レスありがとう。
やってることはほとんど同じなんだよね。

ナターシャは診断のみ
ヤーナは治療　　　かな？

ロシア超能力病院の値段やってたね。

１回の診断と治療で日本円で５０００円からだそうだ。
ロシアの物価を考えると結構高いんじゃない？

まあ、日本みたいに健康保険が充実してる国はそうないようだけどね。
日本でも保険がなかったらちょっと病院行けば数千円だ。
鍼灸や整体なんかもちょうどそんなもんだね。

>>95
>>97
インチキ高藤聡一郎の信者は来なくていいから。

高藤聡一郎かなつかしいね　今何やってるのあの人

　?　　　　 　 ?. 
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　これを見ると今年の受験に落ちます。 
これを今から１時間以内に３回他スレにコピペすれば１００％、受かります。 
貼らないと 
落　　ち　　ま　　す 

今年の受験て９月入学のやつか？

>>102　コピペ失敗？