☆宇宙全体で地球にしか生命体が居ないとしたら…

週刊少年漫画＠2ch掲示板 から”移転したよ。。。”
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1106912488/l50
良かったらスレ違いで消えてしまったけど、覗いてみてください。

こちらです。http://comic6.2ch.net/csaloon/

369 ：マロン名無しさん ：05/02/06 19:08:29 ID:???
オカルトに移転すれば？　良スレなんだし。

主旨を三行以内で説明せよ

2
だったら、天動説は正しい

4

寂しい

どこからが生命体？
ウィルスも？

寂しい

>>5
かぶったorz

長寿と繁栄を　（・∀・）､v

355 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：05/02/06 08:45:55 ID:h8kfFfjf
再度月に行くメリットが何もないから
356 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：05/02/06 09:01:11 ID:fg64uMKU
体験者さん達も、ご高齢で後輩さん達にきたいして老後生活を楽しみにしてます。
宇宙飛行は、そのうちジェットでも可能になりそうですが、・・・かかる時間から
考えても、仮設住宅建てて非難生活出来そうなのは月ぐらい。 だから、近年予想
されてる身震い地球リフォーム中の御引っ越し先…スペアー生活の場の事とか考え
ようとはしないんですかね。　一部の”有能な創造者”だけでも避難しとければ、
大リフォームが来る事がわかっても、再復興できるかもしれないし・・・。
もう少し異常気象が顕著にならないと、予算の捻出理解が無理なんだろうね。

再度月に行くことで、デメリットがいっぱいあったっていいじゃん。
やり直ししてみてよ・・・。　地球全体で募金活動すると集まると思うよ。
みんなの心が夢でつながってイマジン世界の切っ掛けになちゃうかも
知れないし・・・ね。　＜なんなら中国の計画を世界中で協力してみるとかね＞
359 ：地球外仮設住居は・・・：05/02/06 11:22:53 ID:fg64uMKU
緊急時の地球外仮設住居は宇宙ステーションとかスペースコロニーとかの方が
利に適ってたりすろのかな。文科文明保護の為の保管倉庫とか、大量の物資の
保管場所なんかには向いてるのでは無いでしょうか。のちのち火星移民計画と
かの、お試し体験コースとかも遭って、可笑しく無いですよね。

でも、他のにみなさんもやっぱり>>347・352・355さんなんかと同じかんじかな・・
『再度月に行くメリットが何もないから 』って親思いの答えどっから出て来るんだろう。
わたしなんかは、小３娘とば−ちゃんと＜仕事さぼってでも＞しっかり、生中継をＨＤレコーダー
無理して買って、あとで発売されるのがわかってて撮りながら見ちゃうだろうし。なんとか
肉眼でと電子天望遠鏡購入とかするだろうから、経済波及効果もバツグンで。
スポンサ−争奪戦もスゴイと思うけどな・・　＜皆さんは、考えたりしません？＞

＞ウィルスも？
勿論でしょ。

消えるね。

>>12
え？

>>14
違いの？？？？知的は？だけどね。人類も地球のウィルスじゃない・・・。

I love Jesus!：05/02/08 22:06:34 ID:tYuxWMQQ
こんばんは。僕は創造論を支持します。

　進化論は、その主張を立てるために時間を必要とします。
　地球の年齢を約４６億年としているが、
月は遠心力で地球から離れていっている。
逆算してみると、１億年以内となるようです。
４６億年前だと地球の反対側。
　月は大気がないので宇宙塵が積もる。
人類が月に着陸したのなら、その塵に埋まって月の地中深くまでいってしまったはず。
　彗星は太陽系をぐるぐる回っているが、少しずつとけていく。
４６億年前まで逆算すれば、太陽系には入りきらないサイズの彗星になる。
　進化の化石は短時間で生成される。
地球の地層はノアの箱舟の激変でのもの。
水のふるいわけ作用で、地層ができた。
先カンブリア時代以前の地層は全世界で不整合。
それ以前では地層の形成はない。
これらはほんの一部の証拠に過ぎない。

月からは、流れ★見れないんだ。
でも、ベンチに腰掛けて「青い地球を一緒に見ていようよ・・・」
何てこと言うやついないかな。

>>15
人類は地球にとってウィルスではない
人類がどんなに環境を破壊しようと地球には関係ない
人類の環境破壊の結果その被害を被るのは人類自身に他ならない
これは人類の緩慢な集団自殺と言えよう
人間は自殺する生き物なのだ。

外敵に襲われる危険の無くなった人類は、死に飢えているのです

>>15
人類が地球のウィルスってのは比喩として使ってるんだよな？
それにしたって、人類が地球を滅ぼしてしまう！なんて
科学者のヨタ話としか思えないけどな。
たかだか数百年の異常気象なんて、何億年って時間と比べたら屁みたいなもんだし。

「生物」の定義は遺伝子、酵素、膜の三つを持っていることなんだけど
「生命」の定義はハッキリされてない。
んで、ウィルスは遺伝子と膜の二つしか持っていなくて
エネルギー代謝に必要な酵素を持っていないから「生物ではない」って結論が出てるんだけど
「生命」と言えるか？って命題は未だに議論されてるよ。

まあ、無人探査機の技術が上がれば、人類が宇宙に行く必要はないからね。
宇宙人が地球に来てると言う人もいるけど、なんで、本人が乗り込んでくる
必要があるかを考えなくちゃ。　たぶんわざわざ乗り込んでくる必要はないよね。
観測すれば良い事だもの。地質調査や大気調査も、センサーなんかを隕石にまぎれて
落とせば済むしね。　よって、他の生命体と出会うことはマズないと言えるでしょう。
って事は、地球人の認識としては、地球以外に生物はいないのと一緒だよ。

>>20
地球に突然、地球外の知的生物が打ち上げた無人探査機が着陸したらどんな騒ぎになるかな？

xファイルだと昆虫こそが地球外知能の放った探査機だった。
そんなストーリーがあったね

それにはまず昆虫の姿かたちを知るための探査機が必要だね。

VIPからどうも
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1108223123/l50
↑真偽の程は？

したら・・・？
ってありえない仮定の話じゃない？
宇宙は広いよ・・文明を持つ生命体のいる星は存在する。

生命にはエントロピーの増大を加速させる作用がある。

２月２２日頃、異星人が地球に着陸するらしい

>27
貴様・・・今年も漏れの誕生日を妨害するつもりか？なめられたものだ。

いるだろうね。

ただ銀河系レベルでリアルタイムにいる確率は限りなく低い。

まず太陽が一つ、ちょうどいい大きさ。
次に地球型惑星。出来れば複数。（他の惑星発生の生命が飛散するので確率が増える）
それからもちろん生命体。
ここからが死ぬほど確率が下がるんだが、地球で人類が賢くなったのがほんの数万年。
といってもそのほとんどはコンタクトがあっても糞の役にもたたない時代だから、せいぜい
ここ１００年といっていい。しかも１００年後滅亡してない可能性もやばい・・・。


つまり地球の歴史５０億年分のせいぜい２００年。

こんな稀少な確率が同時代に重なる確率は・・・・・・・。

更にそれがＳＷ世界のようにそれこそ一杯のベム達が同時に揃うなんて、１年ぐらい気絶す
るような超低確率。

近場の星に行っても、１００光年以内にせいぜい遺跡らしきものがひとつでも見つかれば御の
字だということでＦＡ

まあ巨大な球状星団なんかで数千年単位で太陽が大量に発生したエリアなんかは可能性は
あがるだろうが、そういう所は太陽風地獄かもしれんしな。

もし地球以外に生命がないとしたら、
太陽系およびこの銀河はともかくとして
外宇宙の無数の銀河の存在価値は何？ということになる。
だから間違いなく地球、この銀河の外にも生命はいる。

>>27
その日に来るなら、猫型宇宙人に違いない

>>30
存在価値がないと存在しちゃいけないのか。
じゃあお前は存在しない。

>>30

その考え方は、天動説と実はおんなじ論理ですね。
実はホーキングなんかもそんなこと言ってるらしいけど。

とりあえず最初の一撃以外は説明されてるし、宇宙にとっては知的生命が
いようがいるまいが今の形は変わらないでしょう。確率的にはあり得ないぐ
らい低いでしょうが、全く存在しない宇宙というのも物理定数の加減などで
ありうるかもしれません。ましてあまたある銀河は実に様々で、出来た当初
から衝突してしまってたり爆発して巨大ブラックホールになってしまったりと、
銀河レベルでは十分有り得ます。億のオーダー離れてるのに強力な電波源
になってる所などは、生命の可能性すら少ない。

まあこの宇宙が「百億の昼と千億の夜」ならしりませんがねｗ

>>21
渋谷のスクランブル交差点とかに降りてきてくれればなあ。
それ以外でも、大勢が同時に認識できるところに来れば、
パニックになるね。
政府も隠蔽できないし、世界中に報道されるよ。
でも、南極とか海上とか砂漠とか、軍のレーダーにしか
着陸を知られないような場合は、完全に隠蔽されるだろうね。
新しい技術開発の為に、研究材料にされるな。
送り込んだ側は、探査機を取られたらどう思うかな。
生命体がいる事に驚くだろうね。
多分その星も、パニックになってるよね。
太陽系第三惑星に生命体がいた！って。　
地球人が火星に水の痕跡や、タイタンの映像見て、
興奮するのと一緒だろうな。

>>34

でも光速を越える技術で探査機を打ち込んでくる連中が友好的かどうかは・・・・・。

オレンジレンジってのがいるじゃん

なんだよせっかくこ難しく展開して俺様の知性を見せびらかしてるのにｗ

つうかあれが宇宙人だったらお前だってそうじゃねえのかｗ

地球だけってことは無いとは思うけどもしそうなら寂しいなんてもんじゃないな。
まぁ０の正体をﾊｹｰﾝできれば色々と・・・
しかし他の星にも誰かいればいいな・・・金星出身おとめ座とか絶対美人さんだなｗ

なんで叩かれてんの？オレンジレンジ・・・いまいち理由が分からん。

オランゲランゲなんてレイパー集団どうでもいい

遺伝子や酵素や膜が無くても、自意識や思考がある奴はいるかも。
ただ有り様が違い過ぎてどっちも相手の存在に気がつかない。

そしたらそこらへんの石ころにも意思のあるやついるかもね。

おい！この！そこの石！

呼んだ？

石・・・意思・・・・

ジェル・ド・オランゲ

スクリーン・ジェノス

UFO(としか考えられないアホな飛行軌道方してた)を見たことある自分はどうすればいいですか？

UFOでも宇宙人はいってるとは限らんよ。

バカだにお前ら。
実は自分以外の人間なんて存在しないんだよ。
お前いらが見ているのは、全部自分の心が作った幻。
幻だから空間も物質もへったくれもない。

夢にあるのは時間だけだろ？
それと同じで、この宇宙にあるのは自分の意識＝時間だけなんだYO!

50!

>>29
銀河系に太陽みたいな星は一つしかないの？

>>49はうんこ食べて頭に回虫がいるんだって。

>>52

ま、俺の意識が世界の全てなんだから、当然>>52のレスも
俺自身が作ってる。

>>53

ま、俺の意識が世界の全てなんだから、当然>>53のレスも
俺自身が作ってる。

>>53-54
おまいらが全てのクソスレの元凶か

人類は地球にとってウィルスではない
人類がどんなに環境を破壊しようと地球には関係ない
人類の環境破壊の結果その被害を被るのは人類自身に他ならない
これは人類の緩慢な集団自殺と言えよう
人間は自殺する生き物なのだ。

生命の定義によるが、物理的肉体じゃなく、意識体の生命？（霊魂とかみたいな）の可能性もある。じゃなきゃ神もいない。

>>56
人類のせいで絶滅した生物が多種なのは否定できない。

この世界がアストラル界で繋がっているとすれば、宇宙怪人の幽霊にだって
会えるはずだ！！

>>55全てのクソスレの元凶であり
全ての良スレの元凶であり
全ての良スレは全てのクソスレの元凶であり
全てのクソスレは全ての良スレの元凶である
よって宇宙人はいるよ。

実は、地球さんが神で、大いなる意志は地球さんの心＜タマシイ＞
宇宙人は地球さんに時空の違う＜タイムマシン＞で移動中の別の地球人さん達。

全宇宙は、今の処、地球さんを心の中心にうごいるちゅうことで・・・。

人の心って、地球の産物だったのか・・・・。　そんな気がしてきた・・・・。

思えば「謎の円盤UFO」や「ガメラ」の話の中では1980年代にすでに月面基地が建設されていたし
「2001年宇宙の旅」では人はスペースコロニーに移住し宇宙旅行も可能になっているはずなのに
現実は人間をサポートしてくれるロボットもなく、開通している予定のリニアモーターカーはリニモ
エアカーが飛び交う光景もなく、ガンの克服も夢、医学は慢性病のほとんどに無力・・・
にもかかわらず手塚治虫の描いた未来が現実になっているとか、現実は想像を超えているとか
どこをどう見ればそうなるのだろうか？
確かに、携帯、インターネット、パソコン、ＤＶＤ、ハイビジョン、ゲームや映画やアニメーションなどの
映像の発達は目を見張るほどすごいけど、進歩したのはビジュアルや見せかけの技術ばかりで
今更、科学のもたらすばら色の未来の夢なんて見れない。
月着陸も嘘かもしれないが、夢が見れただけあの頃は良かった・・・。

　今だって、ちゃんと素直な『子供の頃の夢』は見れます。

　痛いけど・・・みんなで心から悔い改めて、本気で立ち還って

　正直に、地道に楽しく、無理に焦る事無く、夢をしっかりと楽しもうよ。


　ガンジーやマザーの様な心の大切さと共に…未来の後輩達にも、苦く無い夢を…

　まだまだ人類はごまかして生きて行く必要なんてないんだ。

　焦る必要なんか無いんだ・・・

　取り戻そう・・・・・・・・みんなで、『本物の人類の夢』を・・・。

#1: 人類初の有人宇宙飛行
#2: 人類初の人工衛星
#3: 人類初の、他の天体(月)への無人飛行
#4: 人類初の、他の天体(月)への有人飛行
#5: 地球外生命の発見
#6: 地球外知的生命(ET)の発見
このうち#1〜#3はソ連が達成した。#6は当分だれも達成しそうにない。
そして#4は、表向きは米国が達成したことになっているが、実はまったくの
デタラメであることは、欧州の宇宙研究者のあいだでは常識になっている。

そうだ。NASAと決別：週刊アカシックレコード050401

05年3月29日、ロシアのプーチン大統領が「アポロ月面着陸のウソ」を示唆
http://english.pravda.ru/main/2002/10/05/37771.html

いやいや、頑張って難しい勉強を何十年も続けてきた研究者たちが、
世のため人のためにいろんな奇想天外な技術をあみだそうとしてる。
見せかけの技術ってのはただの一面に過ぎないよ。本当に彼らがすごいのは
培った頭脳から突拍子もないアイデアを生み出して、実際に地球環境や健康に
すごい影響力与えてるところ。むしろ電気・医療・化学その他もろもろの分野が融合して
成長したこの世の中、科学の可能性を信じ今よりもっともっと発展していくはず。
いきなり飛んでどっかのバカ面した学者ぶったキチガイの話になるけど、
UFOは存在するんです！！とか超能力はあるんです！！とか、
何の根拠もなく空想ばかり語ってるやつは見習うべきだ。(その空想を信じてしまう人もいる)
超能力・念力なんかは本当にあるなら魅力的だ。でも明確な証拠出さずはぐらかすばかり。
研究費ほしさに嘘をつき続けているのなら、詐欺師ということになる。というかそうとしか思えない。
金目的に人をだまし続ける人間なんかクズだ。クズが人類の最先端を進み道を作るようなフリをするな！！

>>67
その人はRNAはうつるとか言ってますか?

竜京山崎糞河風 ：ヒジュラ太陽暦1425/04/01(金) 23:19:33 ID:???
よっと!

05年3月29日、ロシアのプーチン大統領が「アポロ月面着陸のウソ」を示唆

http://blog.melma.com/00042082/20050401000430
　　　　　　　　　　　▼

　強烈な内容で、放心状態です。・・・・エイプリールじゃなかったんですね。

　　知ってしまうと・・・・・。　やぱり真っ当な世界になって欲しい。…熱望

S「でも、なんでソ連はいままで黙ってたんですか。アポロ11号の『成功』直後に『できっこない』って言えば……」
A「そんなこと言って、だれが信じる?」
S「信じるでしょ、みんな?」
A「ロシアの言うことなんて西側のマスコミは信じないよ、とくに当時はソ連だったから」
S「でも、米国の言ってることを『科学的に不可能』って証明することはできますよね」
A「一般大衆は専門知識がない」
S「西側の科学者にはあります」
A「当時のソ連には言論の自由も学問の自由もなかった。国営放送は大凶作でも『豊作』って報道するし、学者も……たとえばルイセンコなんていう
ヘンな学者が独裁者スターリンを後ろ盾にしてデタラメな遺伝学を唱えたりしてた。ソ連は国内的にも対外的にもウソをつき続けてたんだ、
『社会主義体制のもとで、人民はみんな幸せ』ってね」
S「いまの北朝鮮みたいに?」
A「そのとおり。だからソ連は(ルナ2号の)『激突』を『着陸』と発表することぐらい、どうってことないと思ってた。西側の記者が『現地取材』して
確認する心配もないし(笑)」
S「なるほど。いつも大ウソつきのソ連が『米国の月面着陸はウソ』と言えるはずがない、と思ったから米国は堂々とウソをついたんですね」
A「そうなんだ。それに、ソ連が米国のウソをばらすと、ソ連のルナ2号も実は『激突』だったとバレるしね」
S「ようやく納得できる御意見を頂きました」

生命が生存できる環境の惑星が出来る確率は非常に少ないらしいけど
宇宙の広さからみたら地球にしか生物が存在しない確率は同じように低いらしい

想像出来ないぐらいの永い時空、人類が考え付く間で同時期に生息、遭遇なんて
やっぱり奇蹟以外ないのかな・・・・。つまんないけど

スペースがもったいない

関わる時間ももったいない でしょうに。

>>71
宇宙全体で地球にしか生命体が居ない可能性は無に等しいらしい。
もし、地球にしか居ないとしたら、科学的にも天文学的にもその理由を説明できないそうだ。
地球上が生命が維持できる複雑な条件を満たす事ができる可能性、
つまり、ある星が地球のよな環境になる可能性(天文学的確率)を
推測できうる宇宙全体に
掛ける(可能性×宇宙全体)と、なんと100%を遥かに超えちまったってんで、
関係者以外誰も信じてくれなかった。ってのが、確かあったな…

実際何が本当かはわからん。
アメリカが月に逝ったとかも大嘘であることが発覚したわけだしな。
だいたいがＤＱＮが大勢生息する今レベルの地球なんぞは宇宙に１ヶあったら十分。
有害この上ないからな。
地球における人類とかは創造主による最初の試行なのかも知れんし、そうでないかも知れん。
例えばアヌンナキとかプレアデスとかシリウスとかな・・・

まあ何にせよ何がなんだか今のところはわからん。
本当のことを知りたいとは思うがどうにもならん。

>>72
　こと、我々の太陽系を含む銀河系に限って言えば、
銀河系の中心に近ければ近い程、恒星系は成長途上あるいは対消滅状態にあり、
非常に不安定な状態で、我々の住む地球のような星が存続する事は難しいらしい。
　逆に、銀河系の中心から遠い外側にいくほど、恒星系の多くは完成安定していて、
知的生命体がいる星があるかどうかは別として、太陽系に似た恒星系が、それこそ無数にあるそうだ。

　我々の太陽系は、銀河系の端っこの方に位置しているが、最も端ではない事に注目。
銀河中心から距離が離れるほど恒星系の成長度安定度が高いと考えると、
その恒星系間では、仮に知的生命体がいたとしても、地球とそう変わらない文明レベルだと考えられるので、
互いにコンタクトする事は、難しく、実現は何世紀も先になる可能性が高い。
　逆に、銀河中心からの距離が太陽系より僅かにでも遠い恒星系は、太陽系よりも遥か昔に完成安定したと考えられる。
つまり、地球よりも遥かに文明レベルが進化していると考えられる(居ればな)。

　と、いう事は、我々は、銀河系の中心方向に向いて捜索を続けても、見つからない可能性が高く、
仮に見つかったとしても、文明レベルが著しく低いと考えられる。それこそ原始的生命体しか居ないかもしれん。
　また、銀河系の中心から同軸円線上に弧を描く方角に向いて捜索を続ければ、いつかは見つかるだろうが、
向こうも地球とほぼ同じ文明レベルだと考えられる。この場合、地球と冥王星間で通信するより遥かに困難である。
“お隣の”恒星系内に通信端末を設置しに行き、それと地球で通信できるレベルに文明が進歩しなくては無理だな。
　では、銀河外側に向いて捜索を続ければ、どうなるのか?
この場合、同軸円線上よりも遥かに可能性は高くなるが…
こっちが向こうを見つけるより遥か先に、向こうがこっちに気付いているだろう。
文明レベルの差は距離に比例するのだから。

そして、文明も種としての進化も遥かに遅れている生命体に対して、向こうはどうするのか?
地球人が、猿やモルモット、イルカやクジラ、牛や馬にするような事を、
向こうも地球人にするかもしれない。
最低でも、大人が小さな子供に対してする「躾け」や「虐待」くらいはするだろう。
地球人は、地球上で新天地を見つけると現地人達に対して何をしたのか?
隣国に対して何をしてきたのか?
敵対する国の弱い民間人の女子供に何をしたのか?

　我々地球人も同じような事をされるハズだ。
　もし、向こうが我々を原始的な民族だとみなす程進化していたら、無視して関わらないだろうな。
あるいは、有害な種族だと判断し、一方的に殲滅するやも。

地球外知的生命体が、「見つけられない」事を不運だと嘆くより、「見つからない」事を幸運だと喜ぶべきだな。

いや、見つかってるし、実験もされてるし

カッパ

ビッックフット

ネッシー

ツチノコ

ＵＦＯ

宇宙人

月着陸

カミナリ様

本物って・・・・見れるのかな？

カミナリ様はいるじゃない
よくウクレレ弾いてる

　現実　と　オカルト　の　融合貸　　ＮＡＳＡ星人の月着陸。

　地震　＜過剰＞＜ＴＵＭＡＭＩ＞
　雷　　＜細菌余り恐く無いのはなんでかな兵器＞
　家事手伝い　＜大変だ＞
　母さん　　　＜おやじさんは、帰の弱い、物わかりの好い理解者＞

*なんか新しいの作ったほうがよさそうだね。

1.自分自身　＜よくわからなくなって来てる末恐ろしい＞
2.家・身なり＜世間体にたえ続けるのはかなり恐い＞
3.詐欺　　　＜生き地獄社会の進化、人が信じられなくなるのは実に恐い＞
4.親不孝　　＜悲しませるって実は結構辛い＞

5.

>>79
自身の目で見ましたか?
今、彼らは、あなたの自由を阻害していますか?
だとしたら、あなたは不運です。自身で探した努力の結果ではないのでしょう?
私は、まだ今のところは、幸運です。

例え宇宙が広大とはいえ
地球と同じ様な環境がある確率は気が遠くなるほど低い

仮に同じ環境があったとしても
生物が進化に進化を重ねて
人間まで辿り着く確率は気が遠くなるほど低い

これを別の物で例えるなら
バラバラになった腕時計の部品を箱の中に入れて
ガラガラ振り回して元に戻す位難しいと言う…

つまり俺らが存在すると言う事は
「偶然と言う名の奇跡」以外の何物でもない

そして「奇跡」は2度と起きない

>バラバラになった腕時計の部品を箱の中に入れて
>ガラガラ振り回して元に戻す位難しいと言う…

これ、地球に生命が誕生する確率の例えで言われるやつじゃ・・・
そのとんでもない確率は宇宙の中では十分高い確率じゃないのかな

入れ物である宇宙全体がどれくらいの大きさか見当もつかないのに、気が遠くなるとはいえ、見当がつく確率って何？
宇宙を∞(無限大)あるいは、それに限りなく近いとして計算したら、どういう答えが得られるのかな？

<<86
んじゃ、人間誕生はもっと難しいって事だよね。
つまり、太陽と地球の関係の様な星があったとしても
そこに生物が誕生する確率は腕時計バラバラガラガラ位…
その生物が細胞を増やし、陸に上がり、ああしてこうして
人類に辿り着く…

無理でしょ、やっぱり。

>>87
君って物凄くカッコイイね。
自分でも　俺の突っ込みって天才的〜　って思ってるだろ
はいはいお疲れさん。

んで、解からんかったのか？嘘だろ？
ホーキンスの再来と言われた君が？
んなわきゃねーよな？

ホーキングなのかドーキンスなのかはっきりしなさい。

そこに生物が誕生する構造
1.太陽と地球の関係の様な星があった
2.その生物が細胞を増やし
3.陸に上がり
4.ああしてこうして
5.人類に辿り着くﾉ

腕時計の部品を箱の中に入れてガラガラ振り回して元に戻す構造
1.腕時計の本体ケースに大きな部品Aが偶然はまった
　↓ガラガラ振り回して、またはずれた。
2.その骨組みが細かい部品を偶然拾い集め
　↓ガラガラ振り回して、折角の偶然も台無しだ。
3.裏蓋がしまり
　↓ガラガラ振り回して、もう滅茶苦茶だ。
4.ああしてこうして
　↓ガラガラ振り回して、順番もクソもない。
5.元に戻る
　↓ガラガラ振り回して、やっぱりバラバラ。

無謀でしょ、比べることが。
太陽と地球の様な関係が、箱の中に発生しているという前提もないし、
生物が細胞を増やすように、ある部品が他の部品を摂取成長しないし、
陸に上がるように、行動も変化もしないし、
ああしてこうする様に、内部的な化学反応も生態連鎖も起きないし
人間に辿り着くように、自己防衛も繁殖繁栄もしない。

まず、第一に部品同士の結びつきは、それを造った人間のご都合。
宇宙の法則と比較するなら、最低でもまずは、銀河系レベルの質量を用意してくれ。
たったそれだけの事で、互いの部品の引力により引き寄せ合い集まり
過重力により溶解・融合反応を起こし、やっぱり銀河を構成し始めるから。
で、元々法則なんぞない元の腕時計には戻らない。

そりゃぁ、
>俺らが存在すると言う事は「偶然と言う名の奇跡」以外の何物でもない
だろうな。
酸素と水素が化学反応起こすのも知らないで、そこに偶然にも水がなきゃ駄目だって言うんなら。
大体、陰子や陽子、素粒子の存在起源もわからないから、始めっから存在しててくれないと駄目なんだろ?

そりゃぁ、
>「奇跡」は2度と起きない
だろうな。
酸素と水素が化学反応起こす科学的な再起性を知らないで、「化学反応」をも「偶然」だって言うんなら。
大体、この宇宙空間には未だ未知・未解の事が膨大にあるから、わかんない事は最初っから何もないんだろ?

そもそも、太陽系以外にも、太陽と同じ様な恒星が無数に存在するのは、どういう偶然だ?
それより、銀河系以外にも、ここと同じ様な銀河が無数に存在するのは、どういう偶然だ?
その、無数の銀河の中の、無数の恒星の周りに、地球と同じ様な星が存在していない事を、
その内いったいいくつを観測し、証明したのだ?
太陽系内の惑星や衛星ですら、よくわからんのに、よくも宇宙全体がわかるもんだな。

人間の計算ってのは、太古の昔から、何度も間違いを繰り返してきたんじゃないのか?
地球内部の、天候ですら「100%」だの「0%」だの言って外す事はないのか?
地球内部の、大地震・大津波ですら、観光収入が目減りするのを恐れるがあまり、
「有り得ない」と否定隠蔽して、大惨事を引き起こす種族だろうが。

大体、
>確率は気が遠くなるほど低い
って、言ってる大部分の人間は、自分で計算し直すどころか、
よく考えもしないで、鵜呑みに信じてるんだよ。

まず何より、「生命」という概念・定義自体が現代の地球人の知ってる事だけで考えているのだ。
「天動説」は正しかったのか?　←地動説が常識だろ
「新大陸」はなかったのか?　←後のアメリカ大陸な
「微生物」はいなかったのか?　　←顕微鏡の発明な
それだけ考えても、現代の地球人の考えが「知ってる事」や「自分から見える世界」が常識で、
「知らない事」や「見た事もない事」は、「ありえない」という常識にする種族だぞ。
知的生命体が、キいてアキれるわ。

そもそも、いったい現代の地球人の何パーセントが、
この地球上に、「赤い血」ではなく「青い血」を流す生命体が存在するのを知ってるのか?
この地球上に、「酸素」が「猛毒」で、触れると死んでしまう生命体が存在するのを知ってるのか?
この地球上に、「地球外自然環境」でも「生息可能」と言われる生命体が存在するのを知ってるのか?
それだけ考えても、「生命が居る可能性がある環境」と「地球と同じ様な環境」がどれ程の共通性が必要か、
全く解ってないのが、現実だぞ。
生命活動に、必ずしも鉄「元素：Fe」や「元素：O」は必要とは限らんし、
地球上生命にとっての「適温」もバラバラなんだから、
全ての地球上生命にとって生命維持できる、最低気温を下回る「極寒」や最高気温を上回る「灼熱」が
「適温」だっつー生命体が、地球外に居てもおかしくない。

そもそも「水」。
地球上生命にとっての生命維持範囲で、「状態変化」し「物質溶解」し、かつ地球全体を「常温循環」する。
地球外環境で同じ様な働きをする物質が、地球上生命にとっての「水」と同じ様な役割をする可能性があり、
「二酸化炭素」が、ある条件下では、地球上の「水」と同じ様な性質を持つ事も解っている。

更に、「水素」。
これだけが、恒星レベルの質量になれば、核融合反応や縮退を繰り返し、他の元素になる事が解っている。
「H」→「Ｈｅ」→「Ｃ」→「Ｏ」→「Ｓｉ」→「Ｆｅ」
といった具合だ。
もちろん今後の研究で、他の物質元素間にも同じ様な関係が解ってくるだろう。
「Ｈｅ」も「Ｃ」も「Ｏ」も「Ｓｉ」も「Ｆｅ」も、恒星レベルの質量の「H」さえあれば、
最初からなくても、あとから発生するのだ。これは「偶然」ではない。

>確率は気が遠くなるほど低い
って、
地球人が太陽系全体の内、調査が完了した恒星惑星衛星水星隕石および星間物質の気が遠くなるほど小さい割合と、
どっちの方が気が遠くなるなるんだ?
地球人が銀河系全体の内、既に観測が成功した恒星惑星衛星水星隕石および星間物質の気が遠くなるほど小さい割合と、
どっちの方が気が遠くなるなるんだ?
地球人が大宇宙全体の内、既に人類が踏破した惑星衛星水星隕石の気が遠くなるほど小さい割合と、
どっちの方が気が遠くなるなるんだ?

「遭遇する可能性」と「存在する可能性」を履き違えていないか?
誰か、言い出しっぺに確認してこい。
ぐぐってURL貼付けるだけの手抜きで済ますなよ。
理屈も理論も一片も解らず、誰から聞いたかも忘れちまったなんて言わねぇだろな。
そういうのを「尾びれ背びれ」って言って、
根も葉も、気が遠くなるほど話の内容が小さかったり関連性が遠かったりする「ウワサ」って言うんだよ。

ちったぁ、カジってからカタれ。>>85
支離滅裂な話に、納得してんな。>>88
>>49や>>52、>>89の方が遥かに知的だぞ。「自分の言葉」で語らんヤツらより、よっぽどマシだ。

>>95
「彗星」が誤字ってるじゃんか。誰か、コイツの頭冷やしてくれ。
絶対零度までじゃなくていいからよ。

>>85
>人間まで辿り着く確率は気が遠くなるほど低い
ここまでは、いいんだが、

>これを別の物で例えるなら
ここから先が、あまりにカンに触ってよ。頭に血が上っちまった。ワリぃ。

>>91
何？何？ちゃんと読んでから書き込めよ。
わざとか？それとも本物のバカか？

誰が箱が宇宙って言ったんだ？
誰が腕時計が生物だと言ったんだ？

銀河系と同じ質量を用意する
って事を、こともなげに　　たったそれだけの事
と言い切るあなたは素晴らし過ぎる。　　

んでさあ、
>>96と>>97は何がしたいんだ？
自分で自分に突っ込み入れてどうしたんだ？
水星が恥ずかしいのか？
絶対零度を使いたい年頃なのか？
長文でハラハラしてんのか？
どんな自作自演なんだ？

こらこら、あんまり突っ込むなよ
>>96と>>97をいじめると俺が許さんぞ。

誰か>>99の頭を冷やしてくれ。
絶対零度までじゃなくていいからよ。

彗星が誤字ってる
から先が、あまりにカンに触ってよ。頭に血が上っちまった。ワリぃ。

>自作自演
そう見えたかね?

引力で引かれ合う気はないから、元スレ↓に矛先変えるか…
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1106912488/l50
ああ、元スレは、スレ違いらしいんで、あんま向こうにカキコせんほうがいい…

↓この両意見が、一番マトを得てるよな、やっぱり。
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1106912488/8-9
↓全くその通りで、人類は今も昔も、あるのに「ない」と言い張ってきたものが数えきれない程ある。
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1106912488/16
↓こういうのを、「理論」っていうんだよね。脱線気味で横槍気味だけど。
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1106912488/32
↓これも。でも「生命の定義」って今現在解ってる事から導き出したんだよね。だから話が噛み合ってないよ。
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1106912488/134
↓だから、これに同意するよ。
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1106912488/149
↓自身で言ってるじゃん。>議論したってどうにもならない
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1106912488/152
↓こういう人の方が好きだな。オレ。
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1106912488/153
↓意味解ってないな。そもそも現在の「生命体」の定義も意味解ってないんじゃないの?「丸暗記」と「理解」は違うぜ。
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1106912488/165
↓「言い過ぎ」は向こうだろ。こっちのが面白いよ。
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1106912488/169
↓「水」を「二酸化炭素」や「メタン」に置き換えてみれ。何もかもが新しい発見になるし、何もわからなくなるから。大体、未発見の原子がないワケないじゃん、この広大な宇宙空間に。
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1106912488/171

↓「知的」の意味も「高次元」の意味もわからんか…
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1106912488/34
↓あら、よく見りゃ先に言われてるよ。オレ、遅っ。
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1106912488/51
↓あらら、ここにもありました。つー事は、これを否定するって事は、ある種の「現実逃避」じゃん。
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1106912488/261
↓スレ違いだけど、「サンタクロース」は実在するじゃん。TVにだって雑誌にだって何度も紹介されてる。
「居ない」とか子供にウソ教えるヤツは単に精進不足なだけ。
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1106912488/77
↓これ!これ!ゾクゾクするくらい同意だよ。
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1106912488/101
↓いいんだよ。「知的」って言葉自体つくったの人間なんだから。それ以上は「神」と「悪魔」しかいないの。
人間は、チンパンジーやゴキブリ君とは「別格」だって思いたいだけなの。
人間の想像を絶する「神」や「悪魔」をも凌駕し遥かに高度な存在から見れば、君と同じ意見になるとオレも思うよ。
だから、人間相手にそんな事言っても理解されないって。
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1106912488/110-113
↓こういう人を「知的生命体」と本来呼ぶべきだと、オレは思うね。
「居るわよ。馬鹿も天才も。繁栄した生き物ならね。」って名言あるし。
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1106912488/220
↓よく言われる話だけど、「電波」って「拡散減衰」とか、「反射屈折」とかしないわけ?
宇宙空間って星間物質がカナ〜リあるらしいけど?恒星の光熱でさえ、地球に届く頃には、目減りしてると思うけど。
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1106912488/249
↓これもな。70光年離れた恒星の発するあらゆる種類の「波」って「減衰」しないで届いてる?
「電波」だけ「減衰」しないってのは考えにくいんだけど。
実際、地球上のあらゆる無線通信は、互いに遮蔽物がなければ、どんだけ離れても通信可能か?
地球上の大気中の気体分子や塵の障害と、70光年もの距離間の宇宙空間に漂う星間物質の障害と、どっちが大きいんだろうな?
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1106912488/321

↓こういうのって結構好き。相手の土俵に上がらず、自身の「本質」を見失っていない。
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1106912488/265
↓全く同意。「我々は地球に住む生命体しか知らないのだから、仮定の話はできない。」とか言ってた的外れな人いたね。
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1106912488/324
↓全く正しいと思う。人の言う事を「鵜呑み」にせず真っ向から「否定」せず、自ら吸収消化し「糧」にする。正に「知的」だ。
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1106912488/327

↓これっさぁ、変じゃない?
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1106912488/398
>月
地球誕生の後に、地球の引力に捕らえられたって説があったけど、
逆算し１億年以内に衛星軌道が変わる様な程の隕石彗星の衝突や、他惑星の引力干渉等はありえんワケか?
>宇宙塵が積もる
って、大気がない分、小さい隕石の衝突で吹き飛ばないか?それと、低重力環境な。
>彗星
これこそ、太陽から離れた時に、星間物質を引力によって吸引しないか?
大体、４６億年前に存在していた彗星が、現存していると考えるより、
１億年以内に太陽に向かって落っこちて来たと考える方が妥当じゃないか?
「彗星の巣」の話もあるだろ?
その方向に誕生してしまった惑星が、太陽系の秩序から大きく外れていたために、
４６億年前、耐えきれなくなって自壊したとも考えられる。
>ノアの箱舟
実際にあった出来事だとは思うが、それがスマトラ島沖地震より遥かにデカイ大津波とも考えられる。
先カンブリア時代以前に地球規模の天変地異があったとか、
巨大隕石の衝突によって地球上の大半の地表が影響受けたってのはどうなった?
大体、人類を始め生命と大地や海を創造した者が、神であれ何で、その創造主の誕生や起源はどうするの?
>証拠
とても、証拠だとか証明だとかってものには思えない。ある事象から、都合のいい部分だけ抜粋してないかい?

…そうそう、スレ違ってくるけど、
「宇宙は膨張してる」って、今観測できる部分に比べると、もっと僅かな一部だけしか観測できなかった時代の定説ね。
皆が話してるのも、この宇宙の「僅かな一部だけ」の話ね、
今じゃ、「ビッグバン」は宇宙全体から見ればごく小規模の出来事だ、って新説が有力じゃなかったっけ?
宇宙のあっちこっちで現在進行形で無数に起こっている「ビッグバン」で誕生した更に無数の銀河が、
それそれ爆発の中心を背にして飛び交い、別々の爆発で近寄った銀河同士が引力で引かれ合って
また集束を繰り返し「ビッグクランチ」を起こす。まさに「輪廻転生」。
その様を観測すると、あたかも宇宙は無数の「気泡」状に見えるんだそうだ。

酒呑童子だっけ？マンガの
後ｸﾛﾉﾄﾘｶﾞｰか・・・
ああいう宇宙の捉え方面白いと思う。
てかこれの発展系がキリスト教やイスラム教なんだろうね

>>98
>ちゃんと読んでから書き込めよ。
ポイントは拾ってあげるから、後はひとりで、ループしてなさい。

>>85　>難しい
>>86　>十分高い確率
>>88　>もっと難しい

>>87　>∞(無限大)
>>89　>解からんかった

>>85　>これを別の物で例える
>>91　>宇宙の法則と比較する
>>89　>お疲れさん。

>>107
折角、いいカキコしてくれたのに、タイミング悪かった。>>108
水を差してしまってスミマセン。m(_ _)m

>ああいう宇宙の捉え方
オレも面白いとおもうぞい。
宇宙と宗教ってのも、意外と関連深かったりするしね。

素敵な生き還りしてて憂いかっったです。

>>110
スレ主さん？
楽しませてもらってますよ〜ン。(^o^)／

　オカルトって、心の自由度があって結構しあわせで、ゴキゲンかも。

私は痴的生命体。

>94後半はﾁｮﾄおもしろかった。漏れ全レスちゃんと読んでないけど。

私は痴呆出身者。

>>108
意味がマジで解からん。

誤魔化さずに答えろよ
誰が箱が宇宙って言ったんだよ？
誰が時計が生物って言ったんだよ？
誰がガラガラが宇宙の法則って言ったんだよ？

そこがポイントなんだよ。
拾えよ。

>>103
俺はなあ、順番に話したいんだけどな。
お前、頭良いんだな。それに加えて熱心だな。
けど、気に食わねえ。

まず、勘違いしてたら訂正すれば良いじゃないか。
変な意地張るなよ。先に進まねえじゃねえか。
それが嫌なら断固戦えよ。逃げたり誤魔化したりすんなよ。
俺が納得する様にねじ伏せりゃ良いんだよ。

それとな、くだらん自演なんてするな、
一人でやるんだ、大丈夫だ、自信を持てよ。

それとな、考えと発言を一貫しろ。矛盾した事を言うな。
宇宙うんぬん以前の話だ。そこが解かってないとどうしようもないだろ。

それとな、お前の主張は「いる」だろ？
「いない」と言う奴を毛嫌い、「いる」と言う奴に尻尾を振る。
あからさま過ぎだ。げんなりしちまう。
いいか、繰り返すぞ、1人でやるんだ。逃げずに誤魔化さずにな。

覚悟は良いか？行くぞ。
逃げたり誤魔化したり、情けない真似はするなよ。
突っ込みが多いのは、お前の書き込みがおかしいからだ。
大丈夫、お前ならやれる筈だ。
答えるんだ！そうすればお前は進化する。
生物が陸に上がった様に。人類が月に降りた様に。

>>91
は上記116の通りな。
>>92
大体、この宇宙空間〜〜
意味が解からん、おしえｔ

>>93　太陽と同じ様な恒星が無数に〜〜
それは偶然じゃないんだ、法則だ。何故なら同じ物が無数に有るから。
常識的に人間が２足歩行なのは偶然か？鳥に羽があるのは偶然か？
人間が人間を生むのは偶然か？人間が生まれ、成長し、老いて、死ぬのは偶然か？
んでさ、　恒星と銀河の様な物が無数＝生物も無数　って法則はないよな。
お前だって解かるだろ？んじゃ書くな、馬鹿が。
一体いくつ観測し〜〜
あのなあ、そっくりそのまま同じ事がお前にも言えるんだよ、屁理屈言うな、馬鹿が。どうだ？
人間の計算ってのは〜〜
ふーん、そうなの？でもな、太古から間違えないで知っている
事も多いんだよ。そもそもさあ、お前何様気取りだ、人間だろ。
だからさあ、お前が書いた事そっくりそのまま返すよ、馬鹿が。どうだ？
天候ですら〜〜
あのねえ、天気まで出して俺を否定したいのは解かるが強引過ぎだろうが。
いいか、０、100で外す事は滅多にねえぞ。気象庁も馬鹿じゃないんだ。
自信が無い時は５０とか６０にするの！馬鹿が。お前は降水確率０の日に
傘持ってお出かけしろ、いってらっしゃい。
大地震、津波〜〜
そうなの？まあ、そうとしても金が欲しいっていう明確な目的があるな。
で、人間自虐主義のお前の目的は？津波を否定隠蔽する種族＝地球外生物を否定隠蔽ってか。
どんな頭してんだ、お前？だからあ、その種族のお前にそっくりそのまま返すよ、どうだ？

>>93　大体、気が遠くなる〜〜
俺は俺の考えを信じ、お前はお前の考えを信じる。
当たり前の事じゃないか。そうだろ？ただし、俺は納得が行けば、
正しいと思った方に移る。だから、強引な屁理屈は止めてくれ。
>>94　まず何より、「生命」〜〜
あのー、お前何人？地球人じゃないんか？さっきから何人気取ってんだ？
「いる」と言っている俺は、ガリレオやコロンブスと同類、つまりヒーロー
「いない」と言っているお前は、ガリレオやコロンブスを笑っていた奴等と同類、
つまり愚民ってか。全く笑わせる。馬鹿が。
それだけ考えても、現代〜〜
そうだよ、ここまで進んだ文明のこの時代だぞ。それでいいんじゃないの？
到って正常な判断だ。人間ってのはなあ、中には悪い奴がいるんだ。騙そうとする奴がいるんだ。
引っ掛かりたくなかったらなあ、損したくなかったらなあ、冷静に考える事だ。
怪しい宗教はどう判断する？パナウェーブはどう対処する？恐山のいたこはどうする？
キいてアキれるだと？こっちが呆れるっちゅーの。
そもそも、一体現代の〜〜〜
具体的に挙げてくれよ。信じられない。「青い血の生命体」とは？
「酸素が猛毒の生命体」とは？「地球外で生きられる生物」とは？
94の辺りの話を詳しく聞きたいな、説得力があるかもしれないから。

ｿﾚｶﾗ(≧∇≦)
ｿﾚｶﾗ
ヾ(≧Д≦)〜

>>95　地球人が太陽系全体のうち〜〜
だから、その論理は両刃の剣じゃないのか？お前は俺を攻撃してると思っているが
お前も傷ついているんだよ。さっきから誰も証明できない屁理屈を並べてばっかりで
話が進まないんだよ。94みたいな処を突いてこいよ。
「遭遇する可能性」と「存在する可能性」を履き違えていないか？〜〜
俺は履き違えてないぞ。なに鬼の首取ったみたいに言ってるんだ、あ？
ごちゃごちゃ言わんと、お前が確認して来い。
でもな、良く聞けよ、「遭遇」しないとダメなんだ。お前みたいにピーチクパーチク
俺を攻撃してもだめなんだ。まあ、「遭遇」は出来ないだろうから、94辺りで攻めたらどうだ？
理屈も理論も一片も解からずに〜〜
ほざくな、キサン。お前が並べた理屈も理論も、94意外は「地球外生命はいる」事とは
関係ない事ばっかじゃねえか、馬鹿が。出直して来い。
ちったあカジってから語れ〜〜
あのなあ、85も88も89も俺なの、俺。何が言いたいんだよ。

最後に一番強調しておく。「自分の言葉」で語れだと？聞き捨てならんな。
俺は「箱と腕時計をガラガラ」は例えで出した。それ以外は正真正銘「自分の言葉」だ。
例えを使うのはいけないのか？勉強した事や聞いた事はうなんだ？あん？
自分の事は棚に上げていきしゃあしゃあと、馬鹿が。

お前が男らしく答える事を祈ってるぞ。
逃げちゃダメだ。戦うんだ。
最後の最後まで1人でやり遂げるんだ。
自演や誰かに媚を売ったりする位なら玉砕しろ。
それが漢ってもんだ。
また来るぞ、あばよ。

何だBoo!Boo!(｀ε´)もう終りかｶﾈｶｴｾ凸(｀、´メ)

ｵﾓｼﾛｲｶﾗﾓﾂﾄﾔﾚ!
打にﾔﾌﾝ人vs挑戦ﾆﾝ人
ﾌｧｲｯ!(((＼(￣Д￣)/)))ﾌｧｲｯ!

マンモスト同じ大きさのゾウの話

上品なぶっつけ本番、有人着陸って言ってたのは・・・・
http://blog.melma.com/00042082/20050401000430
かつて90年、ソ連(ロシア)の宇宙船ソユーズで日本人初の宇宙飛行を経験し、
ロシアの宇宙開発事情に詳しい秋山豊寛・元TBS宇宙特派員の言葉だったんですね。

昔の万博の目玉、何処から発掘したのか気になる…月の石。　
今回は、余り大きく無い… サイズがゾウと同じ位のマンモスの冷凍保存の死体。
周りには当時の小動物の冷凍された生物も数体在り・・・って発表はあったのかな…
その辺りが今回も気になる所なのだが。　もっと大きな生き物だったと聞いてたんだけどな・・・
まさか、増毛と模造の巨大な牙の万博使用のマンモスなんて事は もう、無いでしょうね。
しっかり周囲を発掘すればその周辺の当時の生活後や昆虫や小動物、 植物や寄生虫なんかでも、
めちゃくちゃ貴重な発掘・発見だろうから・・・やっきになって捜したんだろうね。
まさか、ノアの箱舟の時あたりに大洪水で流せれたのが冷凍されなをしたので周囲には当時の
生活していた時の痕跡は、全く在りませんでした。胃の中の未消化の当時のモノと思われる植物のみが
証拠となりそうなモノは何もないんです。 なんてこた〜ないでしょうね。
もうこれ以上人類・イベント用の科学の発表や、一カ国からの宇宙開発報告＜侵略作戦中の大本営発表の様な＞
なんかでちゃかせれるのはさすがに、もう嫌です。
止めてくださいね、お願いだから・・・・。
マンモスの死体も電子レンジの回転皿に乗せて360°見れる位の サービスがあっても良いんじゃ無いのかな。
長い睫毛の植毛の確認もしてみたいんだけどな…。

＞05年3月29日、ロシアのプーチン大統領(写真)が定例記者会見で記者から、ロシア国営放送RTRが前日(28日)放送した仏アルテフランスのTV番組
＞『オペラシオン・リュン』(月作戦)の感想を求められ、番組内容を否定しなかったことが波紋を広げている(RTR

小泉さんも、苦笑い。

　「プーチン・・・、そう、否定しなかったの・・・・、こまったね・・・ま、いいんじゃないの

　ひとそれ各々、頼るもの、信じてる振りをするもの色々だから・・・・じゃ！」

　又、また流したな…

　パウロオジイチャンの平和貢献にちゃんと、お礼をいてくれないとこまるんだけど・・・。

子：「ママ〜、あのひと、だれとおはなししてるの？」
母：「駄目！指差さないで！目を合わしちゃ駄目よ！」
子：「どうして〜？」
母：「馬鹿がうつったら嫌でしょ？」
子：「ばかって、な〜に？」
母：「お家帰ったら、お勉強しましょうね。」
子：「えむえすえぬじしょじゃだめなの？」
母：「あら、この子ったら、お利口さんね。インターネット使えるの？」
子：「つかえるよ〜。」
母：「じゃ、お家帰って検索しましょうね。」
子：「あのひとは、つかえないの？」
母：「使えないんじゃなくて、使わないのよ。」
子：「どうして〜？」
母：「自分が馬鹿だって認めたくないからよ。」
子：「みとめたくないの？」
母：「そうよ。解るまで自分で調べようとしないでしょう？」
子：「じゃぁ、しらべてあげようよ。」
母：「いいの！余計な事しなくて！放っておきなさい。」
子：「どうして〜？」
母：「馬鹿がうつったら嫌でしょ？」
子：「もうママ、うつってるよ。」
母：「あ〜らやだ、ホントだわ。もう三回も言っちゃったわね。これ以上うつらない内に帰りましょうね。」
子：「うん。やだ、やだ！」

( ’A')

　子：「じゃぁ、しらべてあげようよ。」

　　　　　　オネガイ、オシエテ。　　助けて。人類を助けて。

つまり、自演を指摘された彼には
自演で自分を擁護する事は出来なくなったわけです。

そして、逃げるなと挑発された彼には
スルーで逃げる事は出来なくなったわけです。

何故、面と向かって立ち向かわないのか？
彼は自信が無いのです。
もしくは、勘違いをどうしても訂正したくないのです。

しかし、彼は必死に考えた。
「何か良い方法はないか…」
彼は頭が良いのです。熱心なのです。

そして>>127になったわけです。

しかし、ここも突っ込み所満載なのです。
母と子を使った陳腐な自演。
1人で戦えない、母と子。
「青い血と酸素猛毒は自分で調べろや、馬鹿」
と言えない情けなさ。
答えられないからと誤魔化す。
母と子作戦で自分を隠し、逃げる。

以上の分析に、精神医学上はなります。

こども宇宙教室レベル２
... 1969年7月、月に着陸を試みる有人宇宙船アポロ11号の船長に選ばれました。1969年
7月20日、アームストロング船長とエドウィン・オルドリン宇宙飛行士は月面着陸に成功
しました。人類として初めて月面に下りた時の彼の言葉は、忘れることはできません。 ...
http://www.planetary.or.jp/StarChild/armstrong_2.html
１００年後、これとよく似たストーリーが現実のものとなります。
こんな捏造見た事無い。
１９６９年７月２１日午前１１時５６分（日本時間）、人類は初めて月に降り立ちました。

月面にたたずむオルドリン飛行士。 写真撮影のほとんどはアームストロングの担当で
あったため、月面でのアームストロングの写真はほとんど残っていない。

『私が生まれるず〜っと前に人類は月に行って石を拾って帰って来たんだよ』って
何の疑いも無く教えてくれたけど、実は大人達は皆ウソだった事知ってたらしい。
も〜バカにされたみたいでわたし悔しくって眠れません、何かちゃんと その辺の事、
わかりやすく説明してくれる優しい人いませんか。

自作自演は・・・こっちだよ。

嘘じゃありません

けど、信じないだろうね

そんな事無いですよ。信じますよ。

全然別の形でもイイから、もう一度、試みて（有人じゃ無くっていいんですよ）

メカだけでも充分なんです。月の地球から見える側で日本のマスコミで生中継さえしてもらえれば

３５年前のもちろん五回連続のの奇跡も、対した失敗も無いまま計画を完了した事も信じますよ。

　　　　　　　　　　　　　　悦んで・・・・。

そんな事無いですよ。信じますよ。

全然別の形でもイイから、もう一度、試み

（有人じゃ無くってメカ充分なんです。火星とか金星じゃなくていいんですよ）

地球から見える側で月から日本のマスコミへの生中継さえしてくれれば

３５年前のもちろん５回連続のの奇跡も、大した失敗も無いまま計画を完了した事も信じますよ。

　　　　　　　　　　　　　　悦んで・・・・。

スレのお題目から外れ気味の様ですので、遠慮なく水を差させて頂きます。

ですが、こんなマナー違反もこれで最後とし、この件には今後一切関わりあいません。
これまでのような慈悲(ヒント)を相手に与える気が、全く失せました。
ですから、関係のない方々は、その後の心配をしなくても大丈夫です。

医：「はい、今日はどうしたんですか？」
患：「頭おかしいと思って。」
医：「そう…、それは辛かったねぇ。随分と悩んだでしょう？」
患：「いや、全く一瞬も悩んでません。それしか考えてませんから。」
医：「…頭おかしい、としか…、考えないで、他には何も思わないのかな？」
患：「はい。全く何も考えません。いつも、思った事をそのまま口にします。」
医：「…でも、君自身が頭おかしいと思ってるんなら、まだ大丈夫だよ。」
患：「なぜですか？」
医：「本当におかしかったら、おかしい行動や言動をしている事を認識できずに、君の周りの人が連れて来てくれるんだよ。」
患：「周りの人は関係ないじゃないですか。おかしいものは、おかしいんです。それ以外ありません。」
医：「ふむ…、どんなところがおかしいと、君は思うのかな？」
患：「バラバラになった腕時計の部品を箱の中に入れて 、ガラガラ振り回しても元に戻らないくらいおかしいんです。」
医：「それは、例え話なのかな？それとも、実際にやってみた事なのかな？」
患：「例えで出したんです。例えを使うのはいけないんですか？」
医：「いけなくなんかないよ。じゃぁ、その例えと自分自身の行動とか言動とかと、何か共通性とか比較できる事があると思うんだけど、それはどういう所かな？」
患：「誰が、箱が頭って言ったんですか？誰が、腕時計が行動とか言動とかって言ったんですか？その話は例えで出しただけで、それ以外は正真正銘、自分の思った事です。」
医：「うん、そうだね。誰も言ってないね。…で、どういう事なのかよくわからないんだけど、最初に、頭おかしいって言ったよねぇ？」
患：「勘違いだらけなんですよ。一から十まで。」
医：「何もかも勘違いなの？」
患：「そうなんです。全部。」
医：「じゃ、逆に勘違いじゃない事は何か思い当たるかな？」
患：「何もありません。」

医：「そうか、困ったね。でも、今日は自分の意志で一人で来たんでしょ？」
患：「知りませんよ、そんな事。」
医：「…君の診察が終わるのを、待合室とかで待ってる人は誰もいないの？」
患：「何でそんな事しなくちゃいけないんですか？」
医：「うん。しなくちゃいけないワケじゃないよ。誰も居ないんだね？」
患：「自分で見て来たらいいじゃないですか。」
医：「わかった、わかった。どっちでもいい事聞いてごめんね。」
患：「自問自答してるようじゃ、やっぱり頭おかしいですよ。」
医：「…じゃぁ、話題を変えようか。自分でどうしたいと思ってここに来たの？」
患：「誤摩化さないで、自分の罪を詫びて下さい。」
医：「…僕の、…罪？」
患：「よく人の話を聞いてから、答えて下さい。」
医：「よし、わかった。聞くから、言いたい事を少し一方的に言ってみて。」
患：「だから、間違ったら間違ったと言えばいいじゃないですか？」
医：「…うん。それから？」
患：「逃げないで下さいよ。そんなに認めたくないんですか？」
医：「…うん。あとは？」
患：「だから、勘違いだらけなんですよ。」
医：「…うん。続けて。」
患：「黙ってないで、何か言ったらどうなんですか？」
医：「…何か、言っていいのかな？」
患：「こっちが納得できるようにしてくれればいいんです。」
医：「…納得できるには、どうしたらいいのかな？」
患：「自信がないから逃げるんです。そういう習性が、動物本能上あるんです。」

医：「…僕が、逃げるのかな？それとも、君が逃げるのかな？」
患：「そっちが逃げてるんです。こっちは、さっきからずっとここに居るじゃないですか。」
医：「逃げる、というのは、君の行動や言動じゃないって事で、僕の行動や言動を差してそう思っているのね。」
患：「そう言ってるじゃないですか。おかしいですよ、やっぱり。」
医：「ちょっと待って…。」
患：「逃げるなと挑発されたあなたは、話を無視して逃げる事はできないんです。」
医：「…挑発してたの？」
患：「だって、突っ込み所満載でしょ。」
医：「…話を元に戻すけど、頭おかしいのは誰？」
患：「あなたですよ。他に誰かいますか？」
医：「あぁ、なるほど。これは失礼、君の言っている事は全て正しいですね…。」
患：「今更何を、当たり前の事を言ってるんですか。こっちは伊達に精神科医やってませんよ。
　　　東大医学部卒ですし、シンクタンクの代表だってやってます、心理学ビジネスの頭脳集団の代表ですよ。
　　　テレビやラジオ、雑誌、数多くの実用書を執筆している。こんなに活躍してる有名人が他にいますか？」
医：「…はぁ。では、こちらにいらしたご用件はなんでしょうか？」
患：「勝手に、私の名前を語った偽物が出たんです。私はあんな支離滅裂な文章は書きません。
　　　私の話は、もっと理路整然としていて誰が聞いても解りやすく、なおかつ高度で実用的です。」
医：「あぁ、その通りですね。おっしゃる通り、あなたの話はとっても解りやすかったですよ。」
患：「あれでは名誉毀損です。逃げずに戦います。 最後の最後まで1人でやり遂げます。 自滅や誰かの名を語ったりする位ですから、玉砕してます。
　　　それが漢ってもんです。HNを使うのはいけないんですか？他人の名を勝手に語るのが漢ってもんでしょう。もう来ないよ、あばよ。」
医：「はい、>>89>お疲れさん。誰か警察連絡して。」

※このショートストーリーは、フィクションであり、実在の団体や個人等とは一切関係ありません。(多分な)

はい。以上です。お騒がせ致しました。m(_ _)m

関係のない方は、どうぞお話をお続け下さい。

>>135
>地球から見える側で
いいですね、それ。
そんで、世界中の天体望遠鏡で、接近→着陸→活動のさまを観測する。
きっと、これはこれで歴史に残る大イベントになるでしょうね。
想像しただけで、ワクワクしてきますね。＼(^O^)／

>>137-139
ﾁ

>>137-139
ｵﾁはｿﾚか
ﾏﾝｻﾞｲみたいでﾁﾄ面白かったぞ
ﾏﾀﾔﾚ♪〜ヽ(´▽｀)/〜♪
次はﾀｲﾀﾝ人ﾈﾀ ｷﾎﾞ〜ﾝ
ﾋﾈﾘﾄﾞｺﾛ沢山ｱﾙﾀﾞﾛ?

ｵ
ﾏ
ﾏ
ﾝ
ﾋ

話ズレるけど
５０回サイコロ振って同じ目が出る確立と
６＾５０本クジを作ってあたりが出る確立って
同じに思えない

このスレで出てる確率って前者の部類だよね？

>>145
うん、そうだね。
でも、宇宙空間や原子素粒子、化学反応や状態変化には「法則」があるでしょう？
だから、前者の「サイコロ」が「イカサマしこまれてたら?」って話なるんだ。
「イカサマ」に気付いた(知っていた)人と気付かないままの人が、勝負したらどっちが勝つと思う?

負け続けてﾅﾆかｵｶｼｲと思ったた時には
ﾃｵｸﾚ-ε=ε=ε=ε=ε=┏(゜ロ゜;)┛

ところで>>145って違うんじゃない?

安易に屁理屈を並べてしまった為
そして更に、詭弁を並べてしまった為、
スレのお題目から脱線するビジター様が居るが、
遠慮なく介錯させて頂きます。

気が済んだら、この件には今後一切関わりあいません。
ビジター様の慈悲を与えて頂けないとは、
全く生きる気力が失せませんでした。
（あっ、他の皆様には慈悲は与えて下さるんですよね？私はどうなったって構いません！
　だけど皆だけは！どうか見捨てないで下さいまし！ビジター様！）

ですから、関係ない方々は、その後の心配なんてだ〜〜れもしていませんが、
心配しなくても大丈夫です。

母：「ちょっと、お願いがあるんだけど。医の役やってくれない？」
子：「やだ、ママの話って詭弁なんだもん。」
母：「今度は良い物考えたのよ。>>137　>>138　>>139って風にするの、完璧でしょ？」
子：「その前にやる事あるんじゃないの？あの人逃げずに答えろよって言ってるよ。
　　　あの人の質問に答えようよ、ギャフンと言わせてやろうよ。」
母：「いいの！あの人何言ってもどうせ聞かないんだから！」
子：「そうかなあ…少なくともママの書き込みに対しての質問なんだから、聞くんじゃないの？」
母：「このわたくしに対して、あの口の聞き方はないざんしょ！？気に入らないざんす！」
子：（ちっ、ビジター様気取りだよ。）
母：「分かった？ママは患の役やるから、しっかり医の役やるのよ！」
子；「でもあの人、1人でやれって言ってるよ。また色々言われるよ。」
母：「大丈夫よ。ママは頭良いんだから。その時は、また関係ない話で撹乱するから。」
子：「でもさあ、良く解からん台本だけどさあ、こんな風に思ってるんなら、
　　　正面きってズバリ言っちゃおうよ、あの人に情けないって言われるに決まってるよ。」
母：「ウザいんだよ！クソガキが！もう慈悲をあげねえぞコラ！」
子：（ちっ、また神様気取りだよ、地球人の一員のクセによ）
母：「いくわよ！シーン５、医と患、よーいアクション！」
>>137　>>138　>>139
母：「カーット！なかなかの出来だったわね、あの人も今頃ビックリしてる事でしょうね！」
子：「ところでママ、何であの人に余計な事するの？何で放って置かないの？
　　　ママが放って置けって言うから、僕、何もせずに我慢してたのに。」
母：「ゴメンね、ママ我慢ならなかったの。」
子：「いやいや、ゴメンじゃ済まないよ。親がそんな嘘ついたり、
　　　我慢できないからって理由でホイホイ釣られたら、教育上良くないでしょ。」
母：「全く正論ね、反省するのみよ。」
子：「あっ、それとさ、ママ、あの人の相手したから馬鹿が移ったね、
　　　最初から馬鹿だったけど。」
母：「あらあら、こりゃ１本取られたわ。」
子、母：「アッハッハッハ、アッハッハッハ。」
子：（今夜、この街を出よう…付き合いきれない…）

>>141
>地球から見える・・・

　ありがとう。　もっとそんな意見が増えて希望署名運動とかして
　私としては、生きてる内に何とかし手、娘と一緒に見たいと思ってます。

>ですから、関係ない方々は、その後の心配なんてだ〜〜れもしていません



>２．コピペ・叩き・煽り・釣り・既出・ループ・感想・荒らしは放置。
>３．放置すべき対象を放置できない者も放置。
◆オカルト板 自治スレッド
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1100622917/l50

◆電波お花畑
http://etc3.2ch.net/denpa/

◆2典Plus　-２ちゃんねる・巨大掲示板、用語辞典サイト-
http://www.media-k.co.jp/jiten/

宇宙の物質構成が
５％の原子
25％のダークマター
70％のダークエネルギー
とした場合、
ほとんどなんにも見つかってない（実証されてない）わけで、
生命体の定義もあいまいなわけで、

それでもきっといるきがするよ！わたしはさ！
でもすぐに理解出来ないとおもう。






くねくねも生命体ですか？

あれは・・・

未だ見つかって無いだけなんですね。

ミステリ〜〜〜〜〜。
　　　　　ミステリーツアー好き、月のウラ側に正常旗を求めての旅　

>>148
別に、揚げ足とらなくたって、いいんじゃねぇの？
実際に計算してみたかい？
どの程度違った？
前者の計算後の値はいくつで、後者の計算後の値はいくつで、その差はいくつだった？
「比率」じゃなくて、「差」で答えてくれ。
数えんの面倒くさいから、ついでに小数点以下「0」数がいくつ続くかも数えて書いといてくれよ。

大体、前者は六面体だとは言ってねぇし、後者はあたりが一本だとは言ってねぇぜ？
答えが求められるんなら、求めてみなよ。
そうするてーと、文章問題の読解力に欠けている君のアンサーは、揚げ足になってなくて「誤り」なんだけどな。
「誤り」だ、「あ」「や」「ま」「り」。

>>145は、「部類」を解り易く二通り出して、比較してくれてるんじゃん。
言っとくけど、俺はとは別人だからな。
あんま、腹立たしかったんで失礼。

>>148
「二者の値が違うなんて言ってねぇ」とか言うなよ。
揚げ足取ったつもがねぇんなら、
何が「違う」のか、ハキッリ言ってみな。

５０回サイコロ振って同じ目が出る確立＝6の50乗分の6
６＾５０本クジを作ってあたりが出る確立＝6の50乗分の1
って言いたいんじゃない?

>>158
んじゃ、やっぱり「誤り」じゃん

確率問題・・・・・終わり？ました。

前者：
a=サイコロの面数
x=a/a^50　=1/a^49

後者：
b=あたりの数
y=b/6^50

比較：
a＝bの場合は、x≠y
a≠bの場合は、x≠yとは限らない。

回答：
aもbも定義されていない。よって、「解なし」が正解。

>>161
いやさいころの面の数は6だろ

>>162
正六面体しか知らないのか？
それとも、「一般的」というだけで「常識」でも「定義」でもない数字を持ち出したのか？
あるいは、>>145を読んでないのか？

一気にここまでスレ読んだけど、途中から言い争いとか揚げ足取りばっかしてんのな。

>>164　荒らされてるとも言うし、荒らしてるとも言う。君も私もな。

昔読んでた宇宙人関係の本の中に、
ある学者が唱える「宇宙人方程式」ってのがあった。

>>166　詳細キボンヌ

ドレイクの式のことかい？
あれは「現在宇宙にある、地球と同程度の文明の数はデータが少なすぎて見積もれません」
ってことを説明してるだけだよ。各係数に好みの数字をいれると好みの結果が出せる。

ドレイクの方程式（正確には方程式とは呼べないけど）のリファレンス

ttp://www.ne.jp/asahi/contact/japan/cj_xxx/info/info01.html
ttp://homepage3.nifty.com/iromono/kougi/ningen/node36.html

>>120
「青い血」たとえばイカとかエビ。脊椎動物の血は鉄を含んでいるので赤いが、彼らの血は銅を含んで青い。
「酸素が猛毒」絶対嫌気性細菌。ボツリヌス菌とか。土壌中にはけっこう当たり前にいる。
「宇宙環境で生きる生物」クマムシ（緩歩動物）。ただし、真空にさらしても低温にしても放射線当てても
死なない、というだけで、宇宙環境で生活できる訳じゃない。

　地球上の生命体だけでもまだま未知、人類が考えられない位の新規生命誕生とその全絶滅を
　繰り返して来てるかも知れない地球、一つの惑星デすらリフォームの繰り返しを
　し続けているかも知れないので・・・地球惑星でもとってもバラエティーにとんでて充分なのかもしれません。

お?
>>170
やっと正解が出てきましたね。
つーか、「調べる人」別名「科学の探究心を持つ者」が、やっと現れましたね。
「オカルト」はその先にあってこそ、なのです(持論)。(^_^)

>青い血
大正解ですね。ただし、代表的な「カブトガニ」を忘れてますぜ。＼(^O^)／

>酸素が猛毒
おしいなぁ…、「絶対嫌気性細菌」は含まれるし、極例なんで間違いじゃないんですけどね。
単に「嫌気性」ではなく、「絶対嫌気性」に辿り着いた人なら、もっと先に行けると思うんだけどなぁ…。
ただし、要点は、
>けっこう当たり前にいる
事なんで、まぁほぼ正解。

>宇宙環境で生きる生物
これは、外れかな。「クマムシ」に関しては、私よりあなたの方がよく調べているようだけどね(六本足のヤツだろ?)。
でもね、私は>>94(名前入ってないが)で「生命体」と言ってます。「動物」とは限りませんね。
同じく、「地球外自然環境」と言っています。「宇宙環境」とも「宇宙空間」とも言ってませんぜ。
つまり、「地球外」は「真空」とは限りませんし、「低温」とも限りません。ついでに「放射線」についても同様です。


これらの総まとめとして、>>171がとってもいい事を言ってます。
その重みのある文章の中でも特に
>人類が考えられない位の新規生命誕生とその全絶滅を繰り返して来てる
って言ってますね。
(語尾に「かも」ってつけちゃってますけど、まぁ、私も直接見て来た訳ではありませんが…)
これが、ある意味、満点にもっとも近いとも言えますね。
これを「正解」かどうかって話になると、要約し過ぎちゃってますけどね。

あ、大事な一言が抜けてました。>>172
>青い血
我々に身近な存在の「イカとかエビ」を出してるので「大正解」。
「カブトガニ」だけなら、単なる「正解」。あと他にも貝類にもいますぜ。{w

つーか、「正解」かどうかなんて、ミンナはどーでもイイ事か…。

＞Virtual Visitorさんへご質問　
　月に定期的に種や植樹を繰り返すなどして、生命を宿す惑星に変えて
　いきことは、可能でしょうか？　宇宙空間で何か繁殖例はあったりするのですかね。

>>174
　指定した人物ではないし、あるいはかの人物に対する罠だったとすると、
潰してしまって申し訳ないですが。


　アポロが月に残してきた調査機材に付着していたカビが、真空中でも繁殖
しているのが見つかったという話を聞いたことがあります。

いいトコ突いてきますね、>>174
月に対しては、現代科学でテラフォーミング(サテライトフォーミング?)は現実的ではないと思われます。
まず、現在の月は大気が皆無で、それを生成確保する技術が未達だと思います。

現代科学でテラフォーミング可能と言われているのは、火星と金星です。
双星とも、シアノバクテリアの類いを投入するのが先行で、
植樹は大気組成と天候環境が望む形で安定し始めてからになりますね。

現実の宇宙空間ではありませんが、火星か金星かを想定した、仮想環境での
シアノバクテリアの類いなら、繁殖例はあった筈です。
どこの研究機関だったかは覚えてませんが、その仮想環境というのは地球上に建設されたものです。

>>175
関連すると思ったら遠慮なく、ドーゾ。＼(^o^)／
>>174の方も
文章からは悪意や邪心を感じないから、多分、同意だと思いますヨ。

もっとみんなで盛り上がっていいと思いますヨン。＼(^o^)／

フリーマン・ダイソン博士が宇宙緑化計画の可能性を問うた事があった
オールト雲で植物性バクテリアを繁殖させようっての。そっから更に話が進んでく訳だ。
ソースは25年程前の雑誌。探すの面倒くさい　すまん。

>>168>>169
ありがとうございます。　そう、そのドレイクの式です。
15年以上も前に読んだもので記憶があやふやでした。
学者が唱えて、カール・セーガンが世間に広めたとあったような…
そのリファレンス見ても分かるように、結局、ドレイクの式は知的生命体
の存在を信じたい人達にとって夢のある理屈ってことですね。

一度、ＮＡＳＡが地球の施設内で撮影し、
アポロの飛行士が月で撮影したような映像が
世界で放送されました。でも実際に月に行ったのは真実です。
なのにそんな小細工をする理由は実際に飛行士が月で撮影した映像には、
一般に公開できないようなものが写っていたからです。
月に降りて何十年もたってますが、
そのアポロ飛行士達が長年の沈黙をやぶって公表しました。
これはその飛行士の証言は世界的に記事になってます。
その証言を信じる信じないはあなた次第ですが。
興味ある人とは「ディスクロージャー・プロジェクト」で検索。

参考までにこのサイトも。
http://www.246.ne.jp/~y-iwa/

>Virtual Visitor
有り難う。みんなで盛り上がっていけるといいですね。

＞K
ちょっと、うらやましいけど・・・？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1112994749/72
私のように　▲　いじけるのとは、逆発想ですね。
でも
いま、ここでは善い感じの大人のレスが見れるので、それを楽しみたいと思います。

>>Virtual Visitor氏
一応生物学は専門だったのでこのくらいなら即答できます。
ヘモシアニンと言えば「キーホールリンペット」（カサガイの一種）が生化学を
かじった人の模範解答かと。無脊椎動物では正解でないし、映画「ブルークリスマス」
で青い血の生物としてあげられていた例を引用してみました。カブトガニは血清が
他のところで出てくるし。
「酸素が猛毒」は正直これ以上わからない。化学合成細菌も古細菌も絶対嫌気性を
「含む」概念ではないしなあ。
「地球外環境」云々はテラフォーミング用の細菌／藻類を想定してたのね。

マジで,日・中・韓のウルトラ三国同盟が協力して月にバクテリアを運び、繁殖させ
まずは、植物が生息出来る環境造り。その後徐々に木を植え続けて…月を緑の惑星に
そして、日・中・韓の宇宙パイロット達が人類初のグリーンルナにて寝っころがって
記念撮影。三国のそれそれの国旗と国連旗を立てて、無事に帰還。・・・なんて事が
あったっていいのでは。

マジで,日・中・韓のウルトラ三国同盟が協力して月にバクテリアを運び、繁殖させ
まずは、植物が生息出来る環境造り。その後徐々に木を植え続けて…月を緑の惑星に
そして、日・中・韓の宇宙パイロット達が人類初のグリーンルナにて寝っころがって
記念撮影。三国のそれそれの国旗と国連旗を立てて、無事に帰還。・・・なんて事が
あったっていいのでは。

みんな、シードマスターたんは？

ちょっとスレ違いだけど、ドレイクの式で思い出したので書いとくね。
「オルガの公式」ってのがあって、yg=c、つまりある惑星の公転周期と惑星表面の
重力加速度の積が光速と等しいとき、惑星には文明が誕生する、というもの。
地球の場合、365×24×60×60sec×9.8m/s^2=3.0×10^8m/sで確かにあってる。
もっともこの式は「神鯨」というＳＦ（絶版で手に入りません）に出てくる式で
根拠はまったくない、というか地球でたまたま成立するだけです。

　なんかそこらじゅうのスレでシードマスター云々といった書き込みが目
立つ。カンベンしてくれ、小学生じゃあるまいし…。

21世紀は印度の時代にしようぜい…さんへ

＞日中、日韓の溝は深い気がするが…

よし印度も交えて、四国＜NARUTO＞同盟による
全然別の形でもイイからもう一度、21世紀初の試み 今度は『ルナの賑やかな海へ』
（有人じゃ無くってａｓｉｂｏで充分です。火星とか金星は、その後ゆっくり…）
地球から見える側で月から日本のマスコミへの生中継してくれれば もう悦んで・・・。

>地球から見える側で
いいですね、それ。
そんで、世界中の天体望遠鏡で、接近→着陸→活動のさまを観測する。
きっと、これはこれで歴史に残る大イベントになるでしょうね。
想像しただけで、ワクワクしてきますね。＼(^O^)／ 　

>>180
おお、来るねぇ。
こういうの読んで鵜呑みにする人は別として、
書いたり編集したりする人達は、それなりに調査したり手間暇掛けてるからねぇ…。
真っ向から否定するのは、どーかと思う。
ただ、私的には、色々クエスチョンが付くんだよねぇ…。
でも、こちらには根拠らしきものが何もないからなぁ…。
単にイチ視聴者として見聞きしてるだけでも十分面白いから、
「アヤつけたくない」ってトコかな。

>>181
「月面着陸疑惑」っていうの?
「否定劇」としては面白いかもしれないし、説得力もあるけど…
別にねぇ、「未来永劫、そんな事不可能です」って言われたワケじゃないし、
「嘘だ」と信じている人が、他人にも同じ事思って欲しくて、
話作ってる様にも聞こえる節もあるしなぁ…。
「嘘」だったんなら「嘘だった」でもいいんじゃない?
その内、またやれば。>>141でも言ったように。
「月の裏側」は、それはそれで興味あるけど、
また別の機会にでもイイんじゃない?

>>182
うおっ!!薮突っついちゃいましたかね。失礼しました。

>キーホールリンペット
み…、みつからない…。(T_T)
>映画「ブルークリスマス」
って、UFO目撃した人が云々で、迫害受けちゃう、ってヤツですか?
私の負けです。スンマセン。m(_ _)m
ついでに「緑色の血」を持つという生命の名前と要因分子、ご存知でしたら教えて下さいませんか?
実は、居た筈なのに、ソース見つからなくって黙ってました。(w

>「酸素が猛毒」
えーと…、専門だった方にウダウダ言うのもナンナンで、なるべく大雑把に簡潔に。
「含む」と言っているは、「概念」という事ではないんです。
えー、私の想定していた話は、人類を含めた大半の生命を差していて、
1)「嫌気性細菌とは何なのか」といったところから、
2)生命の発祥進化の歴史(推論に過ぎないのだろうけど)やらRNAワールドやらといった経緯の後、
3)本来、人類にとっても酸素、特に活性酸素は悪影響を及ぼしているという、最近の研究と、
大気成分の酸素含有率の増加、もしくは気圧の増加も程度が激しくなれば、
中毒死を起こす(100%濃度なら即死?)という事へ辿り着き、
「酸素濃度が高くなっていく環境の中で生命は進化した」という事に着目し、
「酸素がなくても生命は、置かれた環境の中で、発生存在進化していく可能性」に気付き…
と、まぁ…、「彼」とバトル気、満々だったんですがね。
単にそれだけの事でした。だから、「絶対嫌気性細菌」でも、十分正解なんです。

>「地球外環境」云々
ピンポン〜!
ちゃんと読んで頂けた様でウレシーイッす。＼(^O^)／

「酸素は生物にとって必要不可欠であることから見落とされがちですが、実
は毒物であることに充分留意しなくてはなりません。高濃度の酸素下では、
多くの生物が寿命をまっとうすることが出来ません。」　セリフうろ覚え。


　みんな、酸素は毒だから使うのやめようよ。クエン酸回路なんか回さず、
解糖系だけでイイじゃん。そんなにみんな、欲張んなよ。

解糖系だけだと、アルコールができて気持ちよくなってしまうじゃないか

>>192
んじゃ、水の代わりに使ってさ、体成分の九割以上がアルコールってのどうよ。
当然、生命維持するのに快適な気温は低くなるわな。
南極の永久凍土にひっそり棲んでたりして、地球が氷河期になると地上を我が物顔で闊歩する…。
ちと無理があったか…。

　月面で生活。繁殖して行けそうなカニを品種改良中。

　次回に人類がおと連れる頃には、色んな種類のカニが月面を支配して快適な生活をいる事でしょう。

太陽系って何個もある銀河の中の一つだよね

そう考えると地球以外に生命体がいる可能性は高いと思う。

仮にいたとしても、それに会うことはできないだろうが。

>>194
　日本では月に棲んでいるのはうさぎだけど、たしか中国かどっかでは蟹だ
ったような希ガス。

衛星タイタンの「メタンの海」(発見されなかったが…)や「氷を噴火する山」なんかを聞くと、
その極寒の中に地球上とは全く異なった、生命の概念を根底から覆すものが、
活動しててもよさそうだったんだけどなぁ…

　　 ,.、　　 .,r.、　　　
　　　,!　ヽ　,:'　 ﾞ;. 　 　
.　　　!　　ﾞ, |　　 } 　 　
　　　 ﾞ;　　i_i　 ,/.　　　
　　　 ,r'　　　　 `ヽ、..　
　　 ,i"　　　　　　　 ﾞ;　
　　 !.　・　　　　 ・　 ,! .　AGE！
　　(ゝ_　　　ｘ　　_,r'').　
　　 ヽ,:`''''''''''''''" ヽﾉ　
　　　　〉　　　　 r'⌒;:　））　
　　　 ﾞ'-::r--;-‐'｀ﾞﾞ｀
　　　　　 ﾞｰ-'ﾞ
　　　　　　|　l　| 　ﾋﾟｮﾝ

まぁ、結局現人類が地表まで観測できるのは太陽系内の
惑星・衛星が限界な訳だから
（太陽系外惑星では、大型ガス状惑星を「確認」するのがせいぜい。）
生物を発見できる可能性はそれだけ狭まっていると考えてる。
もし将来、（人類が生き残り、文明を発展され続けられたらの話だが。）
他の恒星の惑星を今の衛星レベルくらいまで
調べられるようになれば、いくつかの生態系が見つかるかもな。
人類の歴史の中ではまだ短い期間、100年足らず前は
他の惑星へ行くなんて夢物語だったんだから、
これから100年の間に、どんな技術が開発されて今までの
定説をひっくり返してくれるか分からないしね。

とりあえず、地球や火星タイプの惑星を観測できるようになる。
話はそれからだ。それなら、親星（恒星）の温度、大きさや
惑星の公転半径、自転速度でその惑星の環境をある程度把握できるようになる
筈だから。

　たった数十年前足らず前、火星人が攻めてきたなんて話で
パニックが起こったんだよな・・。人類なんてまだまだ
宇宙の中では未開人なんだろうな。

そういや、あったな!!
>たった数十年前足らず前、火星人が攻めてきたなんて話でパニックが起こった
人類は簡単にパニックを起こす。
理由なんて何でもいい。それこそ「デマ」でもいい。
そして、「レミング」のように暴徒と化し、「混沌」という名の海へと雪崩れ込む。
例え、「絶滅」という名の死が待ち構えていようとも。

でも…、
>人類なんてまだまだ宇宙の中では未開人なんだろうな。
そう思っている人が何人かだけでもいれば、
>地球上からも生命反応が無くなってしまったら
なんて事には、まずならないんじゃないかな。
地球上の人口が何桁も激減する事はあっても。

追加!!
支え合って生き延びようぜ!!

>だけどね。人類も地球のウィルスじゃない・・・。

>こっちが向こうを見つけるより遥か先に、向こうがこっちに気付いているだろう。

>人類が考えられない位の新規生命誕生とその全絶滅を繰り返して来てるかも知れない地球、一つの惑星デすらリフォームの繰り返しをし続けているかも知れない

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1111231247/
どおしたら神様信じれますか？

地球上に全部で100人位の人間しかいないとする。
それぞれが受信範囲100m位の無線かなんかを持ってるとする。
ある一人が他の誰かの存在を知ることのできる確率はいかほどのもんか？

つかコリン星に小倉優子いただろが。アホどもが。

>>203
　マジレス。
　人間は歩き回るのか。歩くとしたらその速度、範囲は？１年間で出会う平均人数かそれとも一
生のうちに何人出会うのか、ということなのか？そこらへんの条件を決めていただかないとニン
トモカントモ。

隣の国にも
デモ好きのチョン星人が居るじゃないか

... 高田渡ファンになったのは、遅ればせながら３年くらい前。「鎮静剤」という曲を
聴いてからで、初めて聴いたのは、下北沢の洋服屋 ... アポロの月面着陸がウソだと
したら、それを見るために、カラーテレビを月賦で買って、仕事を休んで、テレビにか ...
http://homepage3.nifty.com/k-akane/sakusaku/5_1.htm

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1115255142/
1 名前：本当にあった怖い名無し 2005/04/20(水) 23:49:58 ID:871PkMYo0
ざまあみろ、肯定派

昔ある学者(?)が言ってたけど、
地球のような知的生命体の存在する惑星が誕生する確率は
「パーツの一つ一つにまで分解して箱に入れて降り続けた時計が、“偶然”もとの時計に組あがる」くらい小さな数字らしい。
…でも実際地球は存在してる訳で。科学者が“大いなる存在”を感じざるを得ないのもわかる。

宇宙に存在する知的生命体がいる星の数は1〜80000個らしい

>>209よ、せっかく引用するのなら、その言葉がどういう文脈で語られたかも調べてくれ。
「ブラインド・ウオッチ・メーカー」は確かにその言葉から出発しているが、
結論は君が思ってるものとはぜんぜん違うんだよ。

*************************************************
西暦20xx年 地球上の全生命が核戦争によって滅亡した。
我々は宇宙ステーションからその様子を記録し続けた。
我々は滅亡するがあなた方は同じ過ちをおかしてはならない。
*************************************************
こんなメッセージをカプセルか何かに入れて宇宙に飛ばしたけど
知的生命体なんて居ないから誰も見ない。
そのカプセルもどっかの星に落ちて消滅。
その後宇宙に生命と呼ばれる物が発生したかどうかも確認できず終了。

>>209
ばかやｒ

>>209
バカヤロウ！その話をすんじゃねえ！
ビジター様の祟りで此処が廃墟になっちまうじゃねえか！

ケロン星

　しかし、その数え切れない「奇跡」の産物である地球を、
たった一種の生物が食い尽くそうとしている事も事実。

　　　　　　　　おにぎりワッショイ！！
　　　　　＼＼　 おにぎりワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　おにぎりワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　 ／■＼　　／■＼　 ／■＼　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´ー｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

　もし、事実上無限の宇宙の中で、地球にしか生命がいないとしたら・・。
光速を越える恒星間宇宙船が出来たとしても、太陽系を
離れる意味の何十パーセントかはなくなってしまう。
宇宙への憧れは、その星の海の中に自分達と同じ
生命がいるから、彼らに会いたいから、
人類は自分達がひとりぼっちじゃない事を信じているから
宇宙を目指せる・・。と、メルヘン見たくまとめてみますた。
マジで言うと、やっぱ信じたいんじゃないかね。
いつ核戦争が起こるか、地球環境悪化で滅ぶか分からない
今の世の中。その危機を脱して遙かに文明を発達させた
先人を。その存在が、人類も自滅しない可能性を見せてくれる。　

もし宇宙で地球人しか存在しないとしたら、どんどん宇宙に出て開拓していけばいい。
むしろ人類の生存圏が地球だけに限られているほうが危険。
地球に巨大隕石が落っこちてきたらそれだけでアウトだ。

さっさと生存圏を広げて、地球人類が絶滅しないようにしなければ。

　水たまりで孵るアフリカのオタマジャクシみたいだな。水たまりが蒸発する前にさっさとカエルにならないと
干からびてしまうという。

　　　　　　月の羊 <映画の紹介>
http://www.herald.co.jp/movies/dish/index2.html

情報をアリガトウ。
必ず観にいきたい映画です。

『月のひつじ』映評

★笑って、泣いて、より泣いて、 思わず涙がこぼれる愛すべき作品！！
THE SYDNEY MORNING HERALD 　　 マイケル・イディト

★ まるで楽園を歩いているような暖かい思いに包まれるような作品だ。
パリにはエッフェル塔が、ニューヨークには自由の女神が、ロンドンにはビック・ベンがあるが、
オーストラリアにも世界に誇れる電波望遠鏡があることをこの映画が教えてくれた！
THE DAILY TELEGRAPH レイ・パーティシュ　

★月面歩行は偉大な一歩であっただけでなく、 自己発見の素晴らしい瞬間だったことをこの作品は再認識させてくれる。
シリアスすぎず、巧みな技巧とメッセージを融合し、 決して世相を風刺しないで真実を伝える１本！
THE AUSTRALIAN FINANCIAL REVIEW　 ピーター・クレイフォード

月面着陸した宇宙船に乗ってた人たちは、その後オカルトに走った
という話を思い出した。

ところでジェイソンとプレデターはどっちが強いんだ？

>もし宇宙で地球人しか存在しないとしたら、どんどん宇宙に出て開拓していけばいい。
>むしろ人類の生存圏が地球だけに限られているほうが危険。

　人類が生存できる環境が他にないから、地球にしか生命が発生
していないとしたら・・？
それなら、他星系への人類移住なんて不可能だと思われ。
ついでに、他星系へ行くには大変、いや膨大な時間がかかる。
光の速さで飛ぶ光子ロケットも、今や理論的に不可能と分かったし
（光の速さで飛ぼうとすると、飛行体の質量が比例して大きくなる為）
後は、ワームホールを使うとか、ワープでもしない限り
他星系に行ける方法はないと思われる・・が、ワームホームは
小さくて宇宙船どころか人間すら入らないしワープに至っては
空間を歪ませる為のエネルギー量が大きすぎて理論上不可とか、
どんどん夢のない世界になっていたり。

太陽系以外にいきなり移住する前に
スペースコロニーぐらい作ってからにしよう

人間が自分達の肉体を捨て去る決心がついたら
宇宙の開拓なんてなんとでもなるな。

>>226
最近の若いもんは、世代交代型宇宙航法
及び宇宙船すら知らないのかな？
あとテラフォーミングとかもあるしな〜

閉鎖型生態系実験施設が悉く数年で破綻している現状ではな……

>>229
それ以前に相対性理論を勘違いしている。
教科書通りの正しい間違え方だ。

>>229
>最近の若いもんは、世代交代型宇宙航法
>及び宇宙船すら知らないのかな？

コロニーにそのままロケットを付けたような物だろ？
反乱が起こって操船出来る技術者全滅、生き残った
民間人の中からも、世代を重ねていく事で自分達のいる場所が
宇宙船である記憶もなくなり、宇宙船そのものを世界だと考えるように
なって・・。こんなSF小説もあったな。

後、「宇宙のランデブー」にも同じような宇宙船が。
ただこいつの場合知性体は乗っていなかったが。
確かこの小説では、どんな閉鎖空間でも物質は徐々に漏れていき、
いずれは生存に適さないようになるとか・・。
テラフォーミングにしても、惑星一つ改造するんだから
とんでもない年月がかかる。
ナノマシンを使えば短期で地球化・・なんてのは
研究者の間ではタブーらしい。自己増殖型ナノマシンを持ち出したら
「何でも出来る」状態になって、研究にならんのだと。
最近ふと思ったんだが、よくテラフォーミングの対象とされる
火星。あれにはちゃんとバンアレン帯はあるのか？
そうでないと、折角作った大気も太陽風で引っぺがされるぞ。

まぁ、スタートレックで使われた「ジェネシス」みたいなのが
完成すればあっという間なんだけどな・・。

むしろ宇宙が生命体

保守

>>232
＞コロニーにそのままロケットを付けたような物だろ？
＞反乱が起こって操船出来る技術者全滅、生き残った
＞民間人の中からも、世代を重ねていく事で自分達のいる場所が
＞宇宙船である記憶もなくなり、宇宙船そのものを世界だと考えるように
＞なって・・。こんなSF小説もあったな。

こんなのが出てくるゲームソフトもあったような･･･

>> むしろ宇宙が生命体

そうでしたね。

俺が宇宙人だとして、地球に探査機を飛ばす場合、
確実に地表に着陸させるためには、地球で最も大きな大陸の中央部を目標とする。
つまりモンゴル。
自転の影響を受けない南極もいいけど、極地ということで環境も特殊だろうから
宇宙人は見合わせる。

地球人の大部分は海岸付近の平野部に住んでいる。
そういう、ひとつ間違えれば海に落っこちるような場所に探査機は送り込まない。
つまり、東京や大阪でいくらUFOウォッチングしても無駄だ。
今すぐモンゴルに行け。地球探査機の残骸がゴロゴロしてるぞ。

　そんな草原地帯をヲチして、宇宙人はいったいなにを調査するつもりなのかと。

>>237
バカの考え休むに似たり

火星探査機が火星から帰ってきたとき出発前に地球で付いた微生物が死なずにそのまま付いてたらしいよ。
つまり火星に落としてきた生物はいるんｼﾞｬﾏｲｶ？

火星から帰って来た探査機ってー？ｗｗｗｗ

>>240
月だろ、月

>>240
　頼むから変なＤＮＡ持って帰らんでくれ。

>>237
最近モンゴルで地底人が発見されたって
アレ何？

>>237
要するに、一つや二つの探査機が分析できる範囲じゃ
たまたま生物がいないトコに当たってしまうかもって事？
安心しる。地球を例に取れば、地底数千メートルを
流れる水の流れの中にさえ、生物は入り込んでる。
細菌レベルなら、逆に無菌状態を作る方が大変なくらい
生命で溢れてる。砂漠にだって微生物ならいくらでもいるさ。
逆に、探査機に付着した細菌が探索先を汚染する危険の方が
高いらしい。今は出来るだけの滅菌処置をとってるらしいけど、
昔の探査衛星はそんな事考えてなかったから
火星で生命発見！調べてみたら地球産だった
なんて事態も想定できるんだって。

宇宙の中心ってなにがあるのですか？？？？？？？

仮に高次元からこの世界を見れば、
我々にとっての無限はその世界では狭い有限な空間かもしれない。

つまり、宇宙論で言うところの平坦な宇宙でも開いた宇宙でも
どうでもいいことなのかもしれない。

しかし、私達の観測からそのことを確かめる手段はない。
二次元空間の蟻に高さが認識できないのと同じである。