【情報】全国オカルト突撃検証【求む】Part5

津山どうなったのだろうと思って、兵庫さんのサイト見てみたらツブれてた。
オカ板を怖がって近づかなかったけど、勇気を出して板を覗いてログを見てみた。

怖いのはキライだけど、あのサイトの物語的な部分が好きで見てたので
今回の、脚色ありのものをスレ一同求めてないという関西氏やひで氏の話に
本人たちはそう思っていたのか、と思った。

そりゃ、まとめサイトとしては、実際の突撃のまとめだけでいいと思うけど
怖いところに突撃する勇者たちの物語を楽しみにしていた自分にとってつらい結果だ。

仲直りは無理だろうし、オカ板の住民以外は見て欲しくなかったかもしれないけど
こうやってオカ板以外の人が楽しみにしていたサイトがツブれたのは悲しい。

私もいつもはオカ板以外に常駐してますが
最近ここをのぞくようにになって、蓋から読んで楽しんでいました。
今回は初めて突撃を生で見られた〜と嬉しく思っていたのに
この展開には驚くばかりです。残念です。
揉め始めは関西氏に「ん？」だったけど、読んでいくうちに兵庫氏に「ん？」
に変わりました。
自分は事実だけかと思っていたので、脚色ありってちょっとがっかりした。
気が抜けたっていうか。
蓋と岡山しか読んでいないけど、あれが事実じゃないなら残念
できれば無しのも見てみたいな。どこが違うのか
読み物としては、兵庫氏の文章はいいかもしれないけど、
「まとめ」としてはちょっと不満。何があったのか、知りたい。
美談じゃなくてもいいです。しょんぼりする内容でもいいです。
美談にするのがメンバー全員一致で隠し通してくれるならいいけど、
途中でネタばれみたいにされると気になるし。
程度はあるだろうけど、脚色が有りならそこらへんのオカルト本読んでいても一緒かなって。
ちょっとだけ釣られた感がむなしいです。
メンバーの意見が一致してないのに公の目につくことをしたのは確かに
暴走かなって思いました。
でも、もう少しだけ何か方法がなかったかと残念です。
きっとどちらが正しいとか悪いじゃないんだと思うので仕方が無い。
まとめサイトの立ち位置すらメンバーと食い違うなら、それ以前の問題でしょう。
駄文な上に長文スマソ。ROMにもどります。

いつの間にかえらいことなってますなあ。
まとめサイトが消えてて　？？？？　になって、もしやと思いスレ覗いたらなんじゃこりゃ・・・。
確かに兵庫氏に問題が無かった事も無いが、やはり後々爆発するようなら、不満は先に言ったほうが・・・。
いやこれはまだまとめサイト全部見れてなくて困ってるからってのもありますけどね、
歳やら社会人どうたらではなくて、了見の違う者に対して極端すぎる。不満が突撃隊内でもあがってたなら、
何故その時点で言って上げなかったのか、兵庫氏に問題があっても、他の人も心が無いと思う・・。
>>285の下の二行だって、言われたらなおせたって事じゃないですか。礼儀や常識なんて、
いくつになろうが育った環境や自分が学ぶか教わるか、それを知るかによりけりだし、
自分が完璧だからって、その場で意見もせずにいきなりソレは無いんじゃないですかい？
関西氏の言ってることもごもっともだけど、これまったく情状酌量の余地も無いことですかね、
個人的には言いすぎとしか思えませんでした、兵庫氏のレスにも謝罪にも答えず・・・。
ひでさんの言うとおり、サイトのためでなく、2ｃｈが中心であれど、
突撃隊や人々のレスが埋もれること無く、歴史として残っているものがこんな事で潰れてしまうのは、
個人的に残念です。
・・・こちらも長文ｽﾏｿです。('A`)

このスレが一番好きだったのは、ネタではなくリアルでの検証が楽しかったから。
ここも、今の第一線で頑張って突撃してくれる人達がいなくなったら、
ここまでやってくれる人達なんて今後現れないだろうし、自然に廃れると思われ。。。
ヤバイ所にも廃れちゃったし。。。後はオカ板は稚拙なネタスレだけになるな。

しかし、人間ってほんと手前勝手ですな。
「人間が一番オカルト」の意見に概ね同意だが、
それはそんな事ほざいてる椰子や、「仲直り、話し合いでどうのこうの」
云々今更グズグズ当人達の関係にどうこういう椰子に対して。
リアルでの事を何も知らない、汗一つ流していない七誌が偉そうに口挟むことじゃないと思われ。
もう当人同士の問題は、口挟まないで生温かく見守ればいいんでね？
気になるなら、別板立ててそっちでやれよ。いつまでもしつこくスレ汚してるのは七誌だろ。
「私はどう思う」とか、グダグダした低脳の意見はお腹いっぱいなんだよ。

自分に都合のいい時は持ち上げて、気に食わないと、
頑張って突撃してくれてた関西さんや兵庫２さんをバッシングでつか。そうでつか。

関西さん、ひでさん、17才さん、兵庫２さん、中継人さん、
うっかりさん、＠嬢、シ者さん、樹海周辺さん、中学生ちん、、、
その他のさまざまな方々もずっと応援してました。

こんな寒い中、時間(睡眠時間や貴重な時間を削り)とお金と労力を使い、
劣悪な環境下で頑張って突撃やってくださった皆様、本当に有り難うございます。
うっかりさんも、貴重なお時間を割いて皆を楽しませて下さって本当に有り難うございます。
煽りや粘着や池沼が何と言おうと、関西さんがエンターテイナーとして沢山の人を楽しませ、
いい音頭をとられていたんだろうと、推察します。
今後は皆さんで話合って、結論を焦らず、無理せず、
取り合えず楽しいと感じる範囲で頑張って下さい。

長文汚文皆様スンマソン。orz
七誌には叩かれ覚悟で、突撃隊やサポーの皆様を全面的に応援します。

重ね重ね。ﾍﾟｺﾍﾟｺ。

さようならって言ったくせに実はのぞいてて、横から口出して申し訳ないです。
ただ、ひとつ、誤解されているところがあるようなので言わせてください。

特集の「岡山突撃隊」が創作・・・ということに関してです。

今はもう見れませんが、兵庫２氏のまとめサイトのレポは
基本的にスレのレスの重要な部分を抽出していく・・・という形でした。

ただ、問題になっている特集はいつものレポのようなレスの抽出の間に
話の流れを説明したり、いちばん最後には17才氏ありがとうというような
兵庫２氏のコメントが入っていました。
関西氏が、創作とおっしゃったのはこの部分に関してだと思われます。
今となっては、検証のしようがありませんが、私の記憶の範囲では
レスを捏造したり・・・という意味の創作ではありませんでした。

個人的な考えを述べさせて頂きますと、レスの抽出によってでも話の流れは
コントロール出来ると思うのです。個人の主観によって選ぶわけですから。
流れを説明するための兵庫２氏のコメントは、確かに創作ですが、
まとめサイトというものを作って、レスを抽出している時点で、ある意味、
創作であるのかもしれません。・・・でも、過去ログを載せているだけでは
話はわからないですし。まとめサイトの立ち位置そのものが難しいのだと思います。

長々と失礼致しました。ただ、創作と言っても、捏造があったわけではありませんので
まとめサイトを読んでいらした方に、あんまり(´･ω･`)ってならないで下さいね・・・
と申し上げたかっただけです。

>>533
そうですよ、まとめ全部読めてないのと、展開が気に入らないので書いてるだけです。
ですが一寸の希望ぐらい垣間見たい。自分の都合の良いように、リアルでの事を何も知らない、
そんなの当たり前じゃないですか、ただ事が円滑に進んでほしい、そう思い、書き込んで何が悪いんですかね。
あなたもそうやって七誌が口挟んでるのが気に喰わないから書いてるんでしょ？
大体不特定多数が閲覧書き込みできるところで意見するなというのがおかしいですよ。
何か色々物申したいようですが「低脳」の二文字で説得力もサッパリです。
それに2ｃｈで叩かれ覚悟はデフォルトですよ。

数回会っただけですぐ親友にはなれないだろうし、礼儀や常識は
あって当たり前だと思う。
関西氏にしても我慢せずに言えば良かったかもしれないが、板の裏で
ｺｿｺｿして揉めて歯車狂ったりしたら、それこそ住人に申し訳ないというのが
あったんじゃないだろうか。
兵庫氏もまとめを個人サイトとし、脚色した部分は良くない。
関西氏にしても、もう忘年会の話ですか？仲の良い人だけでするなら
板で連絡する必要ないだろう。双方で話し合いもせずに、もう自分は引退で
後は任せたと…？

双方に悪い部分は見られるだろう。人によれば見解も様々だ。
両者、住人のために別々で言い分をレスするべき。
その後待ち合わせや電話で話し合い、事の顛末をレスするのが筋じゃね？
これだけ住人の期待と失望を露にさせて、廃墟突撃して引退して忘年会。
まとめ消して、住人に顔見せず沈黙…。
どっちも自分勝手じゃないか。騒がしておいて筋ぐらいは通してほしいもんだ。

>>537
消えてはないんだが？逐一レスを確認してるんだが？
ただ私の尋問は終わったので次は彼の登場を待て
と、今朝名無しさんに言われたばかりなので登場を自重していただけですよ
で、貴方は読み違えてるようなので今一度同じ事を書きますよ

直接『二度』『逢って』
いいですか？もう一度
直接『二度逢って』『同じ事を』『強く』要請したのに
聞き入れてくれない場合の次の手を教えてくれますか？
あなたならその場合はどうされます？
そして当日、別の隊員も同様の事を要請して無視された場合
しかも連絡用掲示板に出てこないで此処にしか出てこない場合は
どのように対処するべきだったのでしょう？御指導お願いします。

>538
あんた誰？

>>539
関西氏だよ。過去ログ嫁ボケ。

>>538
関西氏、いたのですか。

>直接『二度逢って』『同じ事を』『強く』要請したのに
>聞き入れてくれない場合の次の手を教えてくれますか？
>あなたならその場合はどうされます？
ここでレスして住民の意見を聞きますね。
住民も楽しんでる人もいれば心配とかもします。人間関係で揉めてる場合は
住民の人に聞くのも手だと思います。
さすがに誰もが、仲間割れは望んでないでしょうしね。

>そして当日、別の隊員も同様の事を要請して無視された場合
>しかも連絡用掲示板に出てこないで此処にしか出てこない場合は
>どのように対処するべきだったのでしょう？御指導お願いします。
連絡先を会った時に聞くしかないでしょう。
もしダメのようなら、やはり住民の方にお願いするように頼むしかないと思います。

いきなり爆発の原因はわかってきましたが、突撃やレポなども住民は
一つとなり楽しみ、心配したりしてるのですから
何でも言ってくれて良かったんじゃないですか？
突撃隊の方々は住民達の事を思ってたのは充分わかります。
自分が我慢している、そのうち爆発するかもってのはわかっていらしたんんでしょう？
それでも兵庫氏がちゃんとしてくれるかもと思い、我慢していたっぽい感じは
わかります。
住民と突撃隊の距離が遠すぎると感じた事はありませんか？

レス遅くなってすいません。飯落ちﾉｼ
後で戻ります。

とりあえず過去ログ良く読んでから書き込めや
ID:FfjhgcXQは関西氏だ、ちゃんと見ろ

書き込んだ奴ももう一回よく読みなおせ
それからもう一度考えろ、分かったな？

>>541
ﾚｽありがとうございます。
返信は月刊突撃のBBS「新しき・・」に書かせて頂き　私はまた自重しておきます
＞突撃隊と住人の距離・・
それを縮めるべく毎夜隊員同士で連絡と取り合い悩んでいましたが
まさに貴方から指摘されて、今となっては至らぬ努力であったと反省しきりです
ありがとうございました。

>>543
月刊突撃のURLがわかんね…
ぐぐってはみますが出るんかな…

こうゆう掲示板での距離は難しいですね。
私も静観します。関西氏、レスありがとうございました。

なんつーか…
ほんとにコイツら社会人か？

>>256>>276>>285
に書いてあるように、関西氏が二度「やんわり」(>>309)注意しても、それが重要な
注意として本人には受け止められていなかったようです。ましてや突撃やこのスレ
を破綻させるような重大な落ち度とは認識していなかったでしょう。

「きつく注意せな分からんような(意気の通じない)奴とはやってられへんわ」と
関西氏が思ってしまったことは仕方ありませんが、>>256>>276>>285の兵庫氏の
反省の弁を見る限り、本来なら十分修復できていたはずの関係だと思います。

なぜ、もう一歩踏み込んで、腹を割って、今回のようなやり取りを突撃隊の内部で
できなかったのか、なぜいきなりこのスレで激烈な形で噴出させ、破綻させねば
ならなかったのか、そのことが悔やまれてなりません。

で、他のメンバーはどうなのよ？関西氏のやり方について。
なんか意見言ってよ。ドイツもこいつも関西氏いいなりの
子分か？不満ないわけ？

>>547
勝手な想像には悪いが年は離れているが子分とかとゆう気持ちは無い訳だ。
漏れの考えと関西氏の考えが合致したから賛同してるんだよ。
遠慮なく関西氏に意見する事もありますから〜

てか突撃隊みんなの年が知りたい。。

てか、俺も含めて楽しませてもらう側の名無しが、
実際にその場にいないくせに、>>546レスで勝手な判断や憶測して文句言ったり、
>>547みたいに偉そうな事言うのかが理解できない。
楽しみにしていたスレがなくなる気持はよく分かるが、その怒りを
コテにぶつける権利は無いよな？突撃隊は無償でやっていたんだから。
テレビが突然打ち切り・中止になったみたいに勘違いしてんじゃないの？

>>550
お前みたいな偽善者が一番気持ちわりーんだよボケ。

あー、なるほどね、踏み込んだコミュニケーションもとれず、気に食わない
奴がいたら排除して、気心しれた連中だけで楽しもうと、そういうしみったれた
奴の集まりなのね、突撃隊って。
終わるべくして終わったって感じだな。ハハ。はいおつかれさん。

>>550 私もそう思う。｢突撃隊｣を続けるも辞めるも「突撃隊」が決めるべきだもん。悲しいけどね。。

単発IDが目立ってきましたね^^

>>547さん

>>288　
>>323(１７才氏)
他はわかりませんが・・・

いいなりとか子分とか、職場や学校での関係じゃないんだから
嫌なら去ればいいだけでしょ。二度と会うこともないんだから。
過程があるから結果もある訳ですし。

でも残念!!

なんだよ…単発粘着にマジレスしちゃったよ…orz
やっぱ兵庫氏が来ないと話しは進まないですね〜　ﾉｼ

>>550>>553
2ちゃんにスレ立てているということは、公共に開かれているということであり
時には批判・中傷の対象になってもしかないと思うが？
違うか？それが嫌なら2ちゃんにスレなんて立てなきゃいいだろ。
当事者絶対主義で批判すら許さぬっておまえらどこの国の人間だよ。w

名無しのように見せかけて関西氏の子分が多数混ざってるからな
流れ的におのずと兵庫２非難になる罠
みんな（なんとなく）兵庫２はたしかによくない（ようだ）と言うが、本当か？
だまされてると思うぞw
蓋から見守り、書き込みを見ていたが
兵庫２の書き込みに皮肉が多いのは２ちゃんねら暦が長いだけだろう。
この程度のことで切れる関西氏と、そのいいなりになるコテ数名が異常にしか俺には見えない。
まとめで行ったのは捏造ではなく、脚色に近い演出だろ？
それは責められることではない。関西とその子分が過剰反応しただけだ。

理系に立てたスレは、サイトをよりよいものとするための
意見募集の場としてだろう。実際に良い評価は得ていたのだから、
そこでの＞１の言い分も問題無し。関西の言動に比べれば調子に乗ったとさえ言えない。

兵庫２がいなくなったとしたら、突撃隊のｼｮﾎﾞいまとめなど見る価値無し。
リアルで慣れ合う関西どもをスレで追うのも面倒臭い。
一応断っておくが俺は兵庫２ではない。
兵庫２にはまたサイトを立ち上げていただきたい。
突撃隊など変わりはいくらでもいる。これに懲りることなく
もっと普通の大人と組み、また高レベルのサイトを立ち上げれば、
名無しがついていくのはそっちだ。どうか頑張ってくれ。

('A`)

単発とかそういう発想がこのスレの気持ち悪さを端的に表してるよな。
2chスレなのに一見さんお断りってか？
こんな糞スレさっさと削除しろよ。

>>558
禿同禿同！！糞ファシズムスレ氏ねよ！！

必死ですねｗ

＞＞５５８
その文章の前半部＜関西＞と＜兵庫２＞を入れ換えてもいいですか？

もうな、突撃していただいただの
名無しは口出しできないだの卑屈になるのヤメレ。
こりゃどう見てもただのDQNだぞ＞関西・ひで・17

「名無しに見捨てられたスレは廃れる」

おまいら、こいつらを見守れるのか？
忘年会やったりして馴れ合いながら
気に入らない兵庫２を追い出したことを喜び合いつつ
突撃して、ろくなまとめも作りやがらないのは目に見えてるだろ。
スレなんかいちいち追ってられるかっつーの。

しかも、新たなる勇者・サポは出てこないだろう。
せっかく協力しても、うっかりDQNの「礼儀」に反すると
ここまで攻撃されるんだからなw　よほどの勇気が必要だw

　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　兵庫さんまだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／

>>562
入れ替えてもいいが、俺は兵庫２のサイトのほうについてくぞ。
兵庫２はひとりで突撃も出来る奴だ。なにもDQNと絡んでやる必要はないしな

しかし、兵庫２の味方をすると自演だと決め付けるこの雰囲気はなんだ？
兵庫２には擁護も許されねえのか。
なんというか・・・本格的に女子校のイジメだな・・・

てか荒れるだけだから、もう静観するか別の話題でもしたら？
兵庫氏が出て来ない以上は、話も進まないだろうしね。

関西氏のレスなかったら俺も単発なわけだ。
2chで馴れ合いするのが明らかにどうかしてるし、関西氏も住人との
距離の差を悩んでたみたいだから、単発を悪く言うのやめれ。
荒れるだけだ。

俺はもう寝るﾉｼお疲れ様

>>511
>>535

まあもう終わってるなw

>>ugEQfI1U
〉こりゃどう見ても

だから、なんで現場に居もしないアンタがそんなこと言えるんだ？
結局このスレを読んでの勝手な判断なんだろ？


それともその場に居たのか？ｗ

>>568
突撃隊本人達がそれを言うのは分かるが、お前が言っても説得力無し。
スレをフロッピーにでも入れて、仏壇に飾って拝んでろ。w

兵庫氏はとりあえず第三者の５６６氏か、１７氏に電話してみて、これからのことを話し合えばいいんじゃないの

>>568
そうきたかw　じゃあおまいは居たのか？w
居た者でしか語れないのであれば
２ちゃんにスレなんか立ててんじゃねーよ。
個人サイトで勝手にやって、オメコ橋での記念撮影でもうぷしてろ。

>>263
>>274
>>278
>>282

これをDQNと呼ばずして何をDQNと言うんだよw

まあ七誌側ももう少し落ち着かないといけないわけですが。
単発IDだの自演だの子分だのどうでもいいからさ、そのへんはいくら言ってもキリ無いじゃないですか。
特に猜疑心オンリーの煽りとかやめましょうや。

とにかく俺は兵庫２を応援するぞ。
こういう陰湿な仲間外れは好かん。

もう収集着かないぞ。　どっちにも言い分はあるだろうが
ゴタゴタ見せられたら今後楽しめなさそうだしな。
次スレとか立てずにこのまま終わりにすればいいよ。

突撃隊コテ専用雑談スレとか無いの？

おいおまいら、七誌も兵庫２を擁護すると叩かれるぞw
気をつけろw

なんか関西さん叩きがｱｶﾗｻﾏにでてきたなｗ

兵庫氏・・・ちょっと無神経すぎ
　　　　　　　スレあっての突撃、突撃あってのあなたのＷＥＢ
　　　　　　　なんですからもう少し突撃メンバーの言葉に耳を
　　　　　　　かすなり配慮なりがあっても良かったはず

関西氏・・・子守りするつもりはないとの事ですが本当に
　　　　　　　スレ住人のためにと突撃をしてるのなら兵庫さんの
　　　　　　　ためではなく住人のためと思ってもう一歩踏みこんだ
　　　　　　　注意をすべきだったのでわ？

名無しはリアル犠牲にしてくれた突撃メンバーに口出しする事体間違えだ
という意見もありますが”突撃の仕方等”に意見してるわけではないですし
こういう揉め事的なときは第三者の客観的な意見があると自分では
気付かなかったところや勘違いして伝わったかも？など発見も多いので
意見あるなら書いたほうがいいと思いますが当人である兵庫さんがまだ
降臨してないようなのでここでみんなが意見書いちゃうと一方へ傾いて
論点がずれてくる可能性が高いです、現に関西さん叩き？っぽいのが
ちらほらでてますし。ここは兵庫さんの書きこみを待ってから
名無しが意見するというが望ましいと私は思います

長々と失礼しました

ぶっちゃけ今までで一番面白い。
やっぱ霊より生身の人間だな。

兵庫氏は謝罪してるのにそれを受け入れない連中頭固杉