■■スパイラルテープってオカルト？■■

http://www.h5.dion.ne.jp/~spiral33/spirltoha.html
こんな事になってるんだけど。
なんなの？　皆、治ったような気になってるだけなんじゃないのか？
巻き方次第で、運動能力が上がったり、集中力やダイエットにまで
効果があるの？　これって、霊能者のお払いとかとあんまかわんないでしょ？
そこんとこどうよ？

2

ちぇ！
3などいらぬ！

＞この法則性とは、私が臨床で習得したものであり…

それは法則とは言わない。

まず、法則�Tは自分以外の施術者が行ったデータが無い。
単純に、このおっさんが右巻きが下手だっただけだという疑念は払拭出来ない。
法則�Uについては「鍼灸治療における経絡の流注は、交差性であると私は考えています」
という主張だけで、法則ではない。
法則�V〜�Xについては、検証のしようがないのでパス（図もないじゃん）。
ただ、�Vの方向性のチェック時点で患者にバイアスを掛ける危険を排除していないのが
気になる。


まあ、おまじないやお守り程度には効果があるだろう。
過度の期待は禁物だが、運動能力や集中力の上昇、ダイエットなどに利用する程度なら
重大な事故も起きないだろうから、いいんじゃないの?

スパイラルテープで金運が！
スパイラルテープで女運が！

>>４
ってことは、インチキってことだよね？
あっぶねー、なんか良い治療法ないかと思って探してたんだけど、
知り合いにすすめるところだったよ。

普通に高い効果があるが…

かなりの知識と経験を持った人じゃないとできない

普通に高い効果

↑すまん

10∩(´･ω･`)∩ばんじゃーい

>>6
インチキと決めつける気はないよ。

ただ、漏れだったら現状では「よい治療法」として薦めることはしない。
それだけ。

なんなんだ？　正体不明だな。
おまじないとか、宗教でいうところのお手かざしみたいな
もんかな？　効くか効かないかは本人次第って奴。
気功とかもそうだよな。　
テープを貼ってるから痛くないんだ、という案じね。

スパイラルテープを張ると包茎が治るよ

スパイラルテープのおかげで彼女が出来ました

>>スパイラルテープを張ると包茎が治るよ
マジで？　カントンでも大丈夫かな？
やっぱ、剥いた状態でテープ巻くって事でよいのかな？

スパイラルテープをはって宝くじを買ったら２００万円当たりました

俺はスパイラルテープを張ったらピーマン食べれるようになった。

デフレスパイラルテープというのがあると聞いたのですが？

最近の不運は、先祖が怒ってるのが原因です、テープを巻いて
供養してください。　費用は３０万です。

２も出た事だし。映画にあやかってんですかね

結局、ブレードチルドレンってなんだったの？

実際利用してて、恩恵受けてる人いないかなあ？
俺腰が悪くて、針やマッサージに定期的に世話になって
もう２年たつ。　金も偉いかかるし、今のままだと
これ以上悪くはならないってだけで、完治しないらしいんだ。
一生付き合うのはしょうがないとしても、維持費が持たん。
もし自分でテープ貼るだけで、針とかと同様の効果あるんなら
是非、採用したいんだけどな。　専用のテープが一巻き何万も
するって言うなら、本末転倒なんだけどね。

>>22
オカルトで治せ

>>22
それよりも、整形外科いけよ。
リハビリ科のあるトコロ。
たまに診療うけて1000円程度払えば、あと普段は2〜300円で、
低周波、牽引、マッサージ、温熱のフルコースが受けられるぞ。

俺にはスッゲー効いたぜ。
貼った瞬間から膝の痛みがひいて楽になった。
少しかぶれて２日ほど外したらまた痛くなってもう一回貼ってもらったら
また楽になったんでやっぱテープが効いたんじゃないかな？
よく判らんけど・・・

>>25
それはスパイラルテープか？
実は単なる、バンテージによるテーピングなのでは？

スパイラルライフの初めの方のアルバム、かなりイイよ。

>>22
黒いブリーフのサイド部分に螺旋状の白線を描いたのを履いてみたらどうだい？

スパイラルブリーフ　ｶｺｲｲ！

そうそう、モジモジ君みたいに全身タイツを着用して螺旋を描くのだ

＞＞26
スパイラルテープっていうテープがあるのか？
どんなテープでも良くて、巻き方に秘密があるんじゃないの？
俺はそう認識してるんだが、違うのか？
教えて、マブい人

＞31
多分>>26は、痛みが消えたのが「スパイラルテープ(巻き方)」の効果なのか、
スポーツ選手がよくやってる、テーピングによる筋肉(腱,関節)の保護の効果
なのか？　その事を言っているんじゃないのか？

テーピングなら、スポーツ医療の確立された一分野だからね。

ほむぺでは他のテーピングとは違うって書いてある
機械がいるのかあ？！

確かに機会でなんかピッピッやってたな。
パソコンの画面に体の絵が出てそこに測った数字が並んでいた。
それを元にテープを貼ってたような？
格子状に貼った小さいテープを膝じゃない所とかに貼ったのに
何故か膝の痛みが取れたぞ？
手品みたいだった。

ってことは、オカルトチックなものじゃなくて、本当に効果や方法が
実証されてる、科学的なものなのか？

まず、
・正しく対照実験が行われていない
・プラシーボ効果を考慮していない

時点で「効果がある」と言うこと自体が不誠実。
また、違法である可能性すらある。

科学的っぽくしてるだけ。

そういう背景があるので・・・

医学的に言えば、この施術をしている人が、
まともじゃないことだけは明らか。

ちなみに「痛みの軽減」は、プラシーボ効果で最も大きな要素。
治らなくても痛みがなくなる場合がある。

医学的に効くってのは、プラシーボ効果より効果があるってこと。

>>35
「科学的に実証」はされてないだろう。
二重盲検など、正式な検証はうけてないんだから。

まあ、ツボ刺激の沈痛,鎮静効果の法は「科学的に実証」された効果がある。
>>1のサイトによると、この「法則」は会長が「経験的に習得」したものだそうだから、
本人が考えている理屈とは別に、テープでツボが刺激されて効果を発揮しているっ
つー可能性もある罠。
それで、ダイエットにまで効果があるかどうかは知らんがw

何にせよ、痛みが治まったなんなら良かったじゃん。 ＞25だが

×沈痛,鎮静効果の法　→　○沈痛，鎮静効果の方

荒縄でスパイラル状に縛ってもらうのはどうだ？

まぁ科学的かどうかは俺にとってはどうでもいい事で
とにかく痛みが取れればOK牧場よ。
他の患者さんも「痛みが無くなった」って結構言ってたが、
それもそのプラシーボ効果ってやつなのか？
どっちにしても整形行っていつまでも取れなかった痛みが
たかがテープで取れたんだからたいしたもんだと思うが・・？

まあ、アドバイスがあるとしたら、無理は禁物ということだ。
そういう関節等の痛みは「痛みがとれた」＝「完治した」ではないから、
あまり身体に負担のかかることは止めた方がいい。

多くの整体師や怪しげな治療の人は、そこら辺のケアが足りないから、
痛みが和らいだ患者が無意識に無理をしてしまって、取り返しのつかない
症状を引き起こすケースが耐えなくて、問題になっているらしい。

プラシーボ効果は悪用すれば、末期の骨肉腫の患者ですらその場で
歩けるようになるくらい効果がある。（人間の潜在能力ってスゴいね）
これは現実にある催眠療法師が行った「治療」の記録にあるらしい。
ただし追跡調査の結果、その患者はその日の晩に激痛を訴え、翌日
亡くなっているそうだが…

エンドルフィンが活発になれば、痛みは取れる。
痛みが取れるだけだけどね。治るわけじゃなく。

プラシーボ効果の調査で、エンドルフィンが放出されていることが確認されている。

簡単に言うとね。

シャクティーパッドでも痛みはとれる。

だけど、やっぱそういうごまかしって悪害だよねってこと。

「とにかく治ればいい」ってのは、病を患う人にとってある意味真実なんだけど、
それから派生する悪害があるってことをみんなに知ってもらいたい。

ちょっと読みにくいけど、ここ読んでよ。
[善意と無知という最凶の組み合わせ、理不尽な悲劇]ってとこ。
ttp://www.geocities.jp/wakashimu/kaigi/naze.html

漏れはこのページの意見に激しく同意。

>>42
が言っているケースも載っている。

熱く語ってしまった。ごめんね。

ファイテンのチタン製品もインチキ？

>>45
映画の「催眠」思い出しちまったよ。
（足の骨の限界以上走ってしまって、両足が開放骨折状態になった映像とか）

もし、痛みを知らない人間がいたら、とんでもなく無理しちゃうんだろうね。
それこそ平気でマンションの９階から「アイ　キャン　フラーイ！」とかやっちゃいそう。
それに痛みを知らないから平気でカッターナイフで人を突き刺したりしそう。
そう考えると苦痛ってのは、結構大事なものだと思うよ。

>>46
スパイラルテープとおんなじ。
マイナスイオンとかもね。
ゲルマニウムも遠赤外線もそうだよ。

磁石もおんなじなんだけど、タイムリーにニュースやってるね。
ttp://www.yomiuri.co.jp/science/news/20040826i406.htm

>>47
うん。全くおんなじだと思うよ。

こういう商品の難しいところは・・・

どんなにインチキな商品でも
「治ったと感じる人が大勢いる」
ってことなんだよね。

原因はプラシーボ効果だったり、自然治癒だったり。
単なる症状の波だったり。

懐かしい｡
陸上やってた時に流行ったよ。(10年前) みんなすぐ飽きたけど｡

>>47
>>もし、痛みを知らない人間がいたら、とんでもなく無理しちゃうんだろうね。

　いるよ。無痛無汗症っていう難病だよ。

死体にスパイラルテープ巻くとミイラ

>>52
そのミイラきっと紅茶飲んだり排便したりするんだろうな

治癒力あるなら、悪くする事も可能なんじゃないの？
針灸師みたいに免許とかないの？　
ちょっと本で読んだからやってやる、とかで逆に悪くなってる
人出てないのかな？

>>54
治癒力ないから副作用もない。
安全。

オカルト商法にひっかかるようになるかもしれんので、
危険な副作用は頭に。

できるようになるには高度な知識と経験がいるって
上の方に書いてあったけど、そうなの？

部活のマネージャーとかにやってもらうみたいなのは無理？
うまくいけば効果があって、失敗しても副作用ないんでしょ
最高じゃん。　

効果がないから副作用が無いのであって、
「うまくいく」ってのが効果の話をしているのだったら矛盾。

ちなみにプラシーボ効果で効果がでるのだったら、
プラシーボ効果で副作用もでる。

オレ、土踏まずからスタートしてふくらはぎぐらいまで巻くやつを時々やってた。
巻いた自分と巻いてない自分を直接比較することはできないけど、明らかに巻いた方が足が楽だった。
で、オレは考えたね。鼻糞ぐらいの小ちゃい小石が靴の中に入ってて、取り出せない事情のまま歩かなきゃならない時ってあるじゃん。歩き方が変になって、膝まで痛くなったりするでしょ。その逆だとすれば、少しのことで体の動きを補正することも可能かなと。

うちの母ちゃんが、スパイラルテープで
月一で水を抜くぐらい悪くなってた、膝を直したよ。
色々な治療法ためして、でもよくなんなくって
知り合いに紹介されて、スパイラルテープで治療する病院にいったらしい。
ものすごい信じてなくて、「こんなんでなおるわけない」
っていーながら、３ヶ月ぐらいで、水が溜まる症状がなくなって
半年ぐらいできれいによくなった。（もっとはやかったかも）
保険もきいたので週１ぐらいで病院いってたけど、１回５００円〜１０００円
で見てくれた。
いま６０歳すぎたが、畑仕事とか普通にやってる。
つか、病院名とか、晒したらまずいか？長崎県なんだが・・

60　おつかれちゃん

>>59
って事は、オカルトじゃない訳だ。
保険まできいちゃってるって事は国も認めてるって
事だもんな。
この問題、解決〜！！

ツボとかその類じゃないかな？
効果は有るけど原理が解明できてない代物ということじゃない？

>>61
単に整形外科で保険の聞く医者が、それとは別にスパイラルテープを実践してるだけじゃね？
保険点数には含めないか、あるいはバンテージによる保存療法として記載してるんじゃないかな。
大がかりなものなら通用するけど、小さな格子を張るようなやつだと、これじゃ違反だけどな。

テープで筋肉を補強して足に掛かってる負担を少なくした
だから水がたまらなくなったとか？
スパイラルに巻くことで衰えた筋肉が正しい位置に戻ったとか？
よーわからんが効果あるんだね
そういう話もっと聞きたい

>>58
それはキネシオテープだろう？
力士がよく巻いてる伸縮性の高い肌色のテープ。筋肉の流れにそって巻かないと意味が無いが、
上手く巻けば効果は絶大。
高校野球やってた頃は痛めた肘や膝を補強するために良く巻いてた。
多少、動きが阻害されるくらいでないと効果が無いが、巻くと随分楽になったものだ。

その頃、スパイラルテープと呼ばれる格子状に貼るテープが流行って、私も試してみたが、効果
があるようには思えなかった。
なんか首とかに貼ってる奴が多かったけどアレには本当に意味あったのかな。

でたでた。

対照実験も無視して効く効くって言う奴。
信者だな。

勘違いもはなはだしい。

シャクティーパッドと一緒だって。

でも、考えてみると滑稽だよな。
自分を騙しているやつを必死で擁護するわけだから。

アンビリーバボーでやってるような
超古代文明とか信じてるやつもそうだけど。
テレビから騙されてるのに、テレビを擁護してんの。

イタイタしくて見てらんない。

仕組みが解明されてる知識が「サイエンス」で
仕組みが解明されてない知識が「オカルト」って事に照らせば、
これぞ正当なる「オカルト」って事でいいんじゃない?

別にオカルト＝インチキってワケじゃないんだし、

それに、サイエンスの方だって、良く良く調べてみると、
その理屈の基盤は、統計っていう実に胡乱なモンで保障されてる
場合も多いわけで。

気らしいよ。
人によって体をおおってる気の流れ方が違うから
流れにそってまいてあげないと逆効果らしい。
前になんかの番組でやってた。

いや、サイエンスとしては、仕組みが解明されているのは必須ではない。
効果があるということが科学的方法論で検証されていればOK。

つまり、効果があるとか言うためには、
最低限ダブルブラインドテストとか対照実験とかやってからだと。

統計ってのは使い方さえ間違えなければ、
有用なんだよ。

>>65
え、お前さんが逆じゃないの？
筋肉に沿うのがスパイラルで、格子の方がキネシオとかチタンとかいうやつで。

>>71
スパイラルテープを名乗る施法にも色々あるみたいだからな。
そんな所も（ry

オカルト＝ダメ　科学的＝良い　じゃないって事だな。
実際に効いてる人がいるのは否定できないしなあ。
科学的には証明できないけど、存在したり、出来たりする事ってあるし、
結局科学なんて、人間に見えるものや触れられる物くらいしか、解明できてない
からな。　「気の流れ」とか「オーラ」とか言われた途端、終わりだもんね。
宗教の力ってのも、そういう事なんだろうね。

マーチンガードナーは言った。

インチキ療法は必ず成功する。

>>74
そりゃそうだ。
藁にでもすがりたい人は、何処にでもいる。
そして、そういう人ほど、自分の受けている療法を効いてると思いたがる。
でも、ブームが過ぎたあと何が残るかというと…。


「溺れる者は　藁をもつかむ
　　　　藁をつかみて　浮かぶ背もなし　　　−−詠人知らず」

なんで普通のテーピングと「スパイラルテープ」が混同されているのか解らない。
テーピングやサポーターが効果がある、というか役に立つのは当たり前なんだけど。
それらの「確実に意味のある」手段と違う
「スパイラルテープ」がテレビ番組で取り上げられた例としては、
留学生アタックを大学陸上界に導入した山梨学院大学がある。
格子上のテープを貼ることで記録が伸びたんだそーな。
巨人群の選手が水晶を身に付けたり、
ゴルファーが「ライマ」とかいうΩみたいな形のブレスレットをしてたようなもの。
効果のほどは・・・、鰯の頭もなんとやら、という奴で・・・

水晶パワーなんかはテレビ番組で露骨に暴かれてたけどな・・・

よーするにスパイラルテープってのはコレ！

http://www.kawada-plan.com/kaizen/spiraltanaka.html

http://www.kawada-plan.com/kaizen/spiraltanaka.html
>スパイラル・テーピング療法考案者
>柔道整復師・鍼灸師　 田中　信孝
>*米国アダムスミス大学より健康科学に関わる理学博士号　取得

米国アダムスミス大学の博士号ってのは

http://www.adamsmith.co.jp/adam4.htm

つまりインチキってことですね。

駅伝とかでよく見たけど最近やってないね

>>71
>65で正しいと思う。6年間のスポーツ経験から言うと。

>>78
Good Job！

金払えばくれる証書で博士号って言ってるだけですね。

スパイラルナイフ

スパイラルキック！

>>80
へえ、そうなんだ。
負け惜しみじゃないけど、少なくとも10年前の一般人向けのムックではこんな感じだったんだよ。
伸縮しないテープを３ミリぐらいに細く裂いて使う。
基本は人体の筋肉の流れっつうか、螺旋に沿って貼る。
だから左右対称ではなく、巻き方向は同じ。（方向は忘れた）
手の親指に巻くとダイエット効果がある。（スポーツと言うよりも、ダイエットとか肩こりとかそれが売り）
お袋がみのもんた辺りの番組で興味を持ち、買ってきたムックによるうろ覚え。

↑書き忘れたけど、これがスパイラルテープのことね。

>>71,84
確かにそれは正しいよ。
スパイラルっていうと螺旋のことなんだろうけど（だよね？）、
格子状のヴァージョンもあったよね。（見た目は格子状なんだけど、それは細く切った物を螺旋状に張り合わされてるとか）
65と84は相反する内容じゃないと思うよ。

身体の機能をより正常に近づけようとするのがスパイラルテープの効用で、
キネシオテープは65みたいな感じで筋肉や筋を助けるものだと、そんな感じだと。
チタンなんかもスパイラルテープに近い感じかも。
科学的に言うと、チタンは体に流れる電子の流れを良くするみたいな？
てか電子って本当に流れてるの？筋肉は電気信号で動いてるとか聞くけど。

>>86
そういうことでしたか！
自分の記憶が間違ってたかと、パラレルワールドに入り込んだような気がしましたわ。

と、オカルト的にまとめてみた。

>>87
完全に騙されてるよ・・・
>>77(,78)のサイトを見れば判るはずだけど、
スパイラルテープは螺旋状にテープを貼るという意味ではないよ。
身体の中の筋肉同士のつながりがスパイラル状だというだけで、
それを格子状のテープを貼ることで「内部のスパイラルを正常にする」んだな。
写真を見れば一目瞭然で、関節・筋・腱などは当然保護できない。
皮膚表面の刺激で整えているだけ。
箱根駅伝で山梨学院大学がスパイラルテープを使って名前が売れて、
その「スパイラル」を意図的に拡大解釈しようと利用した連中がいただけ。
けっしてテープを螺旋状に貼る行為をスパイラルテープとは呼ばない。

それらを全て理解した上でスレタイトルをよく考えてみよう。

自分に効いて欲しいと願う人が
効いた！と感じられるのであれば
それはそれでいいと思うんだけどなあ

俺はやったことないけどさ
こういうの他にもいろいろあるわけだし
普通の薬や治療法だって人によって効果がまちまちなものあるじゃん？
俺の場合、某メジャー鎮痛剤はひと箱のんでも効かなくて
でも副作用だけはちゃんとあったよ（胃が荒れる）
ハリも効かなかったっけな

>>90
>>42-45あたりを読み返してね。

もっとも、自己責任で自己管理が出来る方なら無問題だろうけどね。

ココまで色々な話出てきたが。結局オカルトなのか？
わからんなあ。

>>92
結局効果があるのかも、何がスパイラルテープなのかも
イマイチよくわからんからオカルトでね？

・創始者が金を払えばくれる(インチキ)医学博士をもってる
・ダブルブラインドテストも対照テストも行われていないのに効果をうたっている

時点で、オカルト決定ですし、違法かもしれません。

騙してるつもりもないんだけどな…
指先に螺旋状に貼るのも、格子状のも見たことあるよ。

>>88身体の中の筋肉同士のつながりがスパイラル状だというだけで
それなら身体の表面にスパイラル状に巻くという発想が出ても、おかしくないと思う。
後でより良い方法が見つかったのなら乗り換えるだろうし。

たぶん「箱根駅伝で山梨学院大学が」よりも１〜２年くらい前から見てたよ。
螺旋も格子も。っても具体的に何年か分からないと何とも言えないけど。

本当に効くなら、もっと浸透しても良いのにな。

ドーピングにならないんだよな？
箱根駅伝でもやってたんだろ？　
じゃ、皆やれば良いのにね。

>>97
「自分はオカルト療法も見分けることのできないアホな人間です！」
って、宣伝するの嫌だろ？

>>95
おみゃぁさんも騙されてるだけだがなぁも。
株式会社スパイラルの田中のサイトを見るといいんじゃないかと思うとるでごわす。
このサイトはごっつおもろいんや。
治療者向けのページが最高だべ。
ちなみにスパイラル・テーピングの考案者である田中信孝先生は格子状のテープが一押しなんだぜ、ハニィ。

>>97
普通のテーピングと違うから、張ったままだと動きにくいんじゃないかな？

>>100
箱根駅伝でYGUの連中が走ってるのを見たことないの？
「株式会社スパイラルの田中」のサイトにスパイラルテープの写真があるけど、
あんなもん貼ったって別に動きにくくなるようなことはない。
つーか、「体を動きやすくする」のがスパイラルテープじゃないのか？

まぁ、ここでオカルトと思われてるぐらいだから、信じてない人も多いんでしょう。
オカルトだと思えば実験する価値も感じないから試そうともしないんじゃないかな？

テープ組みが実績を上げだしたらこぞってテープ張るようになると思うよ。
日本人の性質からしてもね。

>>78

あんたなかなかやるねｗ
でも普通の大学（有名大学）でも裏口入学やら金で博士号とる奴なんていますから。
私立なんて授業でてなくても親の力で何とでも。
それは日本でもアメリカでも同じ。
そんなことない、って思う人は内情を知らないだけ。

本当に効果があるかないかが問題なのに、学歴で判断しちゃう７８や８１みたいなのが
大勢いるからアダムスミスみたいなのが出てきちゃうんだよ
皮肉だよね。

効果があれば広がるっていうのは真実じゃないよ
効果なくても広がるのもあるし、逆に本当に効果があるのにここみたいに
オカルトだからって理由で広がらないものもあるんだから。
これこそ日本人の性質だからというしかない

>>102
山梨学院大学に失礼な奴だな。
彼らは立派に成績を残したぞ。
他校で採用例がないのだとすれば、彼らなりに試してみて捨てたのだろう。
勝利を求めたい欲求はだれしも変わらないのだから。
スパイラルテープが科学的に根拠があると証明したいのならば、
開発者の田中先生が自分でキッチリと実験の依頼をすればいいの。
博士なんだからその程度のことは解ってるはずなのに、
なぜか田中先生はそういうことをしないようだ。


>>103
をいをい、日本で金を出して博士号をとる奴が一部いるからといって、
アメリカのバッタモン博士号に権威が出てくるというわけではないぞ。
アンタの批判は基本的に的外れなんだよ。
>>78,81を批判するなら田中氏の博士号がすばらしいものであることを
君が見せつけなければならないんだよ。
「学歴主義をつつけば批判になる」と思うのはなぜだい？

>>104
オカルトだから、はスパイラルテープには当てはまらないだろうな。
一応「科学的」という触れ込みでやってるんだし。
水晶パワーなんてオカルト以外の何物でもなかったが、
なぜか流行したりもした。
なんでもかんでも「日本人だから」とすればいいというものでもないだろう。
日本人以外のパターンを考察してから言うのであれば結構だが。
実際はオカルトだろうがなんだろうが日本人だって信じて流行することはある。
流行するかしないかは「日本人だから」「オカルトだから」では判断できない、
何か他の理由（「カッコイイ」「おしゃれっぽい」等）が絡んでいる。

なぜか「スパイラルテープには確実に効果がある」と実証しようという奴はいない。
大抵が否定派批判するだけ。
別に否定派を批判してもスパイラルテープに効能があることが実証されるわけではない。

スパイラルテープはオカルトでもなんでもなく
科学的に有効であると実証されているんだ！！

と声を上げて自ら実験を依頼しようというスパイラルテープマニアはいないのか？

スパイラルテープってリンパ液の流れを流れを良くするから治りが早いって
行きつけの整体の先生に聞いたぞ。

>>108
本家のスパイラルの田中ではそんなことは言ってないみたいね。

>をいをい、日本で金を出して博士号をとる奴が一部いるからといって、
アメリカのバッタモン博士号に権威が出てくるというわけではないぞ。
アンタの批判は基本的に的外れなんだよ。

その通りだ。そんなことは一言も言ってないよな
お前がかってにそう言ってると思い込んでるだけ。なぜあれを読んでそう思ったんだ？

>>78,81を批判するなら田中氏の博士号がすばらしいものであることを
君が見せつけなければならないんだよ。

田中氏の博士号が素晴らしいと思ってはいないし　どこにも書いてないのに
なぜ証明しなけりゃならんのだ？不思議だよな

＞「学歴主義をつつけば批判になる」と思うのはなぜだい？

お前が「批判だ」と解釈してるからだろうな
なぜそう解釈したんだ？

自分のほうこそ的外れだって気が付いたか？ｗ　お前全然レス内容理解出来てないよな

＞本当に効果があるかないかが問題なのに、学歴で判断しちゃう７８や８１みたいなのが
大勢いるからアダムスミスみたいなのが出てきちゃうんだよ
皮肉だよね。
　　　　　　　　↑
この部分が何を言ってるのか理解出来てないから的外れなこと書くんだよ

>＞本当に効果があるかないかが問題なのに、学歴で判断しちゃう７８や８１みたいなのが
>大勢いるからアダムスミスみたいなのが出てきちゃうんだよ
>皮肉だよね。
>　　　　　　　　↑
>この部分が何を言ってるのか理解出来てないから的外れなこと書くんだよ

学歴を気にしてるのは田中信孝本人だろ？
>>78も>>81も、笑ってるのは田中氏のその態度のことだと思うがナ。

なんで「それは日本でもアメリカでも同じ」なんて書いたの？
インチキ博士号と直前に引き合いに出した日本の博士号を混同させようとする意図以外にこの文章が入る意味が分からない。
>>78はインチキ博士号を暴いた｡
>>81はその労をねぎらった。
だが両者は「インチキ博士号だからスパイラルテープは嘘」なんて書いてない。
じゃあなんで「本当に効果があるかないかが問題なのに、学歴で判断しちゃう７８や８１みたいなのが大勢いるからアダムスミスみたいなのが出てきちゃうんだよ」なんて書いたのか？
お前が「学歴で判断している」と解釈してるからだろうな
なぜそう解釈したんだ？
自分のほうこそ的外れだって気が付いたか？ｗ
>>78,81が何を言ってるのか理解出来てないから的外れなこと書くんだよ


何故か自分で実証実験をしようとせず、インチキ博士号を掲げているスパイラルテープの考案者。
この事実が重要なんだろうな。
判断は各自に任せるが(w

>なんで「それは日本でもアメリカでも同じ」なんて書いたの？
インチキ博士号と直前に引き合いに出した日本の博士号を混同させようとする意図以外にこの文章が入る意味が分からない。
　

＞私立なんて授業でてなくても親の力で何とでも。
それは日本でもアメリカでも同じ。

これで一つの塊じゃん。これが現実だって書いただけでしょうに。

＞インチキ博士号と直前に引き合いに出した日本の博士号を混同させようとする意図以外に〜

混同させる意図って？あの文章で混同する人なんているの？
それはあんただけじゃないの？
深読みしすぎでわけわかんなくなってるんだねえ。あんたの取り方変。
日本でもアメリカでも同じって言葉はすぐ上の文章に掛かってるんだよ。この書き方で理解できるか？


＞だが両者は「インチキ博士号だからスパイラルテープは嘘」なんて書いてない

直接書いてなくてもそういう意味で書いたんでしょ。
違うって言うのなら、じゃあなんでわざわざインチキ博士だって暴いたの？
それを意図してないのならここに書く意味ないじゃん。言ってる意味わかる？
全然レスが読めてないじゃん。国語の勉強じゃないんだからもうやめるけど。

あったま悪い！

まあ、「科学的に実証された効果」があるのなら、早いところ学会の認証を取り付け、
医療行為として厚生省に申請することをおすすめするね。

そうすりゃ、だれもオカルトだなんて言わない。

なぜしないんだろう？

ﾏﾝﾄﾞｸｻｲから

>>114
自分の書いた煽りがそのまま自分にもあてはまっちゃうことにまだ気が付かないようだ。
相当悔しかったみたい（藁
カッコワリィ椰子

>>116
本当にそんな理由なら田中某は最低野郎だな。
めんどくさい、なんて理由で患者の負担をほったらかしにするのはまともな医療関係者の発想じゃない。

効果は結局あるのか？
オカルトとか科学的とかは関係ないのよ。
「効果」があるかどうかだからさ。
オカルトでも、誰にでも効果あればＯＫなんだから。
こんだけ大勢で議論してて出てこないのが不思議だな。

まあ、そんだけマイナーな物なんだろうな。
博士、もっとガンバ！

>>118
一番いいのは博士が論文をまとめ、きっちりとしたその筋に追試を依頼すること。

そうすれば「医学」的に効果のあるなしを、二重盲検などの検査で判別してくれる。
それこそ原因が「科学」だろうが「オカルト」だろうが、「医学」で言うところの「効果」
があるかないかとは関係ないのだから、これで無問題。

そうすれば博士の知的財産は守られるし、場合によっては特許もとれる。
また、おまけとして世に名声を残すこともできる。

患者としては、医療行為としての認証をがあれば安心して治療を受けられるし、
保険の適応になれば経済的にも安心だ。


ガンバレ博士！！

アホだ。

結局 二重盲検も対象実験もしていない時点で効果を語るってこと自体が、オカルト療法なんだよ。

それぐらい理解しろ。

低脳ｶﾞｯ

2ちゃんねる運営人初の逮捕へ
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/manage/1093480881/87

>>120なら、分かりそうだ。　なんか偉そうだから。
結局、効果あるの？　ねえ？　どうなの？　そこんとこ。

>>120
プラシーボ効果はある。
ライフスペース高橋のシャクティーパッドぐらいは効く。

低脳ｶﾞｯ

まあ、まちがいなくオカルトだがな。

>>122
博士自身が「効果」を信じてるなら、>>119→>>115を実行に移しているはず。
仮にも「博士」なんだからねwww

というわけで、結果がでるまでは、この件は保留ってことで…。

プラシーボ効果って言葉が良く出るが、調べてみたら
http://www.page.sannet.ne.jp/onai/Healthinfo/Pracebo.html
と、なってる。
って事は、スパイラルテープで何かが起これば、理屈ぬきに
すべてプラシーボ効果となるね。
じゃ、効果はあると言っていいんじゃないか？

まぁ、スレ違いだが。
マイナスイオンが出るドライヤーは如実に効果があったが。
空気清浄機や扇風機のマイナスイオンは
今のところはプラセボ効果なんかなぁ。

>>126
そうだな、「熊野権現の御札」程度には効果がある。
「成田山のお守り」でもいいがw

実際に効果があるかないか体験してみてから言ったら？
やりもしないで効果があるだの無いだの
所詮「２チャンネラーが脳内で・・」って事だな。
実際試した人はいないの？

>>129
いざ試そうと思ったら、どこで手に入れて、どうやれば
良いのか分からない、敷居の高さがあるよな。
その辺が、気軽にできるようにならなければ、胡散臭さは
なくならないな。

>>130
株式会社まで作ってヤル気まんまんだよ。
通信販売で買ってやれば？
水道水をそのまま垂れ流すような浄水器でも健康にな（った気がす）る効果が出たりする世の中だから、
スパイラルテープも信じれば効果があるだろう。
問題は効果が出るか？出ないか？ではないのよな。
効果が出たとして「偽の治療法と差が出るのか？」が問題なんだけど。
金を払うのだから、
自分で適当にガムテープでグルグル巻きにするのと同じ程度の効果しかでないのなら納得いかないだろう。
「効果があればいいじゃないか！」は高価な壷を売り付ける霊感商法の連中と変わらなくなってしまう。

いや、うちの母ちゃんは治ったって。

>>127
ドライヤーはオゾン(活性酸素ｗ)の効果って可能性が一番高いみたい。
マイナスイオンじゃなくてね。

>>133
そもそもマイナスイオンの正体について、コンセンサスがとれていない罠

>>134
それについて語ってみようかと思ったけど、
面倒なのでやめた。

電離とか放電とか静電気とか、ごっちゃにしてるのがマイナスイオンだからねぇ。

>>59=132
お前のおかんがどのような治療（位置や貼り方など）を受けていたか、
できるかぎり詳しく書き込んでみてくれ。
ちなみに「株式会社スパイラルの田中」のサイトを見れば判るが、
なにかしらの症状を治癒させるとは書いていない。
同サイトによるとスパイラルテープは痛みを軽減もしくは消失させる程度であり、
>>59のおかんが経験したという膝に水がたまる症状がなくなるような効果はないと思われる。

さあ！オカルトっぽくなって参りました〜！！！！

むしろパナウェーブ千野正法の白装束やぐるぐると同じレベル。

>>138
だったら効果なんて全然ないじゃん。
締め付け痴漢ビームさえ遮れないんだぜ？

>>139
きっと、それはスパイラルテープでも遮れない。

>>139
まあ、そんなもんだよ。

白い布を張った → 今日は体調がいい
ぐるぐるを書いた → 今日は体調がいい

白い布をとった → 今日は尿漏れ
ぐるぐるをとった → 今日は尿漏れ

スパイラルテープを張った → 今日は体調がいい
スパイラルテープをはがした → 今日は尿漏れ

全く同じ論理。そういうことだ。

左巻きの螺旋状は気を集める習性がある。
逆の右巻きは気を放出させる。
つまり左巻きにテーピングすればその部分に気が集まり
自然治癒力が強化される。

つまり、気の所為ってことですね。

>>142
スパイラルテープは「巻かない」療法です。
あの格子状のテープも螺旋とは全く関係なく、
ただ「打ち抜き」で格子状に加工したもの。

スパイラルテープて、前に山梨大学かどこかが箱根駅伝でやってた奴か？
今やってるか知らんが。

これはそこそこ効果があるみたいだね。
筋肉の割れ(細かく筋肉を動かせる)ができて、古武術の体の使い方に近くなるんだったかな？

やっぱり、効く効く厨は信者っぽいですね。

>>145
ああ、それで思い出した。
山梨学院が「スパイラルテープ」、でライバル(中央だっけ?)が「水晶パワー」で
箱根駅伝を争って、その時は山梨が勝つんだけど、後に「水晶パワー」が雪辱
を果たしてた。

でも、今はどちらの大学も止めちゃったみたい。
こういうのにも流行廃れがあるんだそうな。

で、なんだかＴＶの解説の方が言っていたけど
「選手を落ち着かせるためにお守りを持たせるなんてのは昔からやっていた。
でも、今は時代が変わってお守りなんかじゃ選手も、効果があると思ってくれ
ないんですよね(笑)」

……えーと(苦笑

>>147
野口みずきに聞かせてやりたい話だな（w
しかし、今は山梨学院大学もスパイラルしてないのかよ。
スパイラルテープの前口上には必ず山梨学院大学が出てくるのに、
すでに当の山梨学院大学はスパイラルテープを見限っているのか。

>>147
水晶パワーは神奈川大学だと思われ。
中央大学はチタンテープだったと思う。

こうやって並べてみると、まさに溺れるものは(ry
…あるいは苦しいときの(ry

うちの母ちゃんに、詳細を聞きました。

まず、膝の水は月１ではなく、２週に１もしくは、週１で抜きにいってたらしい。
で、いきつけの地元の病院の先生から、「手術をせんと治らん」
といわれ、藁をもすがる（ｒｙ　で知人の紹介で
Ｔ整骨院に行った。
初診が６００円ぐらいで、あとは３００円ぐらいとのこと。
初診のときに、指で輪を作って、ツボを触りながら輪っかがはずれるか
はずれないかとゆーテスト？（説明が難しい）をやったらしい。
主な治療は電気とテーピングで、膝まわりはやや多めにテープし（スポーツ
選手のようにガッチリ固めるって感じではない）あと体のあちこちに
例の格子状のテープを貼ってた。大きさは２ｃｍｘ２ｃｍぐらいかなぁ。
首筋とか、関係なさそうな肘とかまで貼ってた。
で、２ヶ月ぐらいで、水が溜まらなくなって、半年ぐらいで完治。

つづき

Ｔ整骨院は少し遠かったから、週１で通院してたので、風呂とか入ったり、寝てる間にテープがとれて
自分で貼ったりしていた。で「めんどくさい」「うさんくさい」
とか言ってたｗ
信じてなかったので、プラセボうんぬんはないと思う。
電気とテーピングは地元の病院でもやって、効果なし（痛みをやわらげるくらい）
アレ（スパイラル）がよかったとしか思えない。
今は膝は良くなっているので、特別なことはしていない。

うちの母ちゃんの足が悪いのは、近所の人はたいてい知ってたので
同じ悩みをもつ近所のジジババが、「何でよーなったとね？」と聞きにきたりして
母ちゃんも「だませれたと思って行ってみろ」と紹介していた。
で、ジジババたちも結構よくなったらしい。（といっても４．５人だと思うけど）

結構そのスジでは有名な病院らしく、県外からも患者がくるらしい。

自分は今でも半信半疑だが、母ちゃんが良くなったのは事実で
治療費も安かったし、単純に「よかったね」って感じ。

Oリングテストしてる時点で・・・

>>59
ふぅ〜ん、
スパイラルテープの開発者ですら言わないような劇的な効果が出たんだねぇ。
ただ疑問なのは「電気とテーピングは効果がない」と切って捨ててることかなぁ。
電気治療やテーピングも施術の方法でかなり効果が違ってくる。
あなたのお母さんがスパイラルテープだけで治ってればねぇ。
「○○を飲んでガンが治りました！」という経験者とやらが
大抵現代医学療法も受けてたりするという問題と近いものがあるねぇ。

ついでに書いておくと、信じないからプラセボ効果が出ないわけじゃない。
信じてる方がより強力にプラセボ効果が出たりするけど。
お母さんも「うさんくさい」とか言ってるわりには
貼り直したりしているのだから一概に信じていないとも言えないし。
本当に胡散臭いと思ったらわざわざ遠距離の治療院に通わないでしょ。

よくある「普通の治療では効果がなかった。そこで○○を試したら劇的な効果が…」
ってヤツは、実は○○を始めたころ、普通の治療の効果(何年もかかる場合もある)
が出たってケースが多いので注意。

そうでなくても病気や怪我には症状に波があるしね。

フラシボ論者に質問だが、腹が痛いのを母ちゃんが摩ってくれると
治るっての、皆経験あると思うけど、そういうのが本当のフラシボ
っていうんだよね？　スパテでのフラシボってのは拡大解釈なんでしょ？

プラシーボの語源はラテン語で「貴方を喜ばせるだろう」という意味。
そこから転じて、患者を安心させるために出される偽薬をプラシーボ
と言うようになった。

薬が効かないと不平を言う患者に、以前の薬に＋してこれを処方
すると、不思議と「新しくもらった薬は良く効きますよ〜♪」になる
ことが多いという。これがプラシーボ効果。

薬が効かなくなると、何事もなかったように「じゃあ、薬を2錠にしま
しょう」と言われるなら、それはプラシーボかもしれない。逆に言え
ば症状の方にも緊急性が無いということでもあるがw

プラシーボには飲み薬の他、塗り薬や貼り薬もある。
スパイラルテープを貼り薬や刺激療法と捉え、もし医学的効果が
確認されないのならば、プラシーボ（偽薬）の一種と考えられる。

山学のまねしてんじゃねーよばーか

スパイラルテーピングって札○医科大学で田中先生も時々参加しながら
かなり研究が進み、科学的検証も相当進んでいると聞きます。
１０月には札○医科大学名誉教授の石○清一教授が講演します。

因みに、患者側に疑いがあっても、医師が自信満々であれば、
プラシーボ効果は発生することが確かめられている。

したがって実際の薬効検査では、患者ばかりではなく医師サイド
にも、自分が処方する薬が真薬かプラシーボかは伝えられない。

その他、病院の規模から、患者の症状の程度、看護婦の年齢や
容姿まで、可能な限り揃えて行われるそうな。


スパイラルの場合テープの場合、同じテープを正しい場所と、無
作為な場所にに貼った場合。
正しい位置に、理論的に有効な形状のテープと、無効な形状の
テープを貼った場合。
このの二つで有為差が認められて初めて「医学的に効果がある」
という事になる。

なんか、勉強してるっぽい人が一杯なスレですねえ。
良スレですな。
じゃ、質問。
どんな症状の時に用いるのが良いのですか？
風邪や腹痛には効かないんですよね？

>>161
田中せんせ〜によると
「身体のアンバランスによっておこる関節や筋肉などの腫れや痛み」
だそうです。

>>160
そのような単純な検証はもう済んでいます。
もちろん県境した結果当然効果があるから大学の研究室で研究されているんです。
あまり信用できないなら、１度講習会に出てみてください。
素人の方でも受けられるのもあったと思います。（自信は無いが）
そこでは実際に参加者に効果を実感してもらいながら
理論と方法の講義が受けられます。

>>161
風邪や腹痛は脈状診と脈差診をとって証を決め要穴表から治穴を決めクロステープを貼れば
軽減できますが（鍼灸の理論）
はっきり言って薬の方が早く症状の軽減ができます。
もちろん漢方薬も正式に処方するときは脈状診と脈差診で証を決めて処方します。
市販薬の方が手軽です。

県境・・・検証

>>163
済んでるのなら、医学会の学術用語集に載るのも近いね。
漏れは、それに載ってるのを確認してからでいいやww

>>163
研究室って札幌大学の研究室？
ひとまず、石井清一氏は札幌大学に研究室もっていないみたいだけど？

あ、札幌大学→札幌医科大学ね。

スパイラルテープじゃないけど手の爪にマニキュアで、
格子状に模様を書くと、部分やセできるって方法が
雑誌に載ってて、疑いながらやったらマジでウエスト
が１センチその場で細くなった、それでも偶然と思って
マニキュアをすぐにのけたら１センチ増えて元に戻った。
だからスパイラルテープも効きそうな気がする。

>>168
オカルトだな。

>>1
＞[法則�V]
＞Ｏリングテスト

こんなあやふやな判定法前提に持ち出して法則とかぬかすなよ
もっと客観性のある判定法はないのかよ

＞[法則�X]
＞コンピューターで自動判定し

「コンピュータ」っていう言葉出せばもっともらしく聞こえてしまうが
何も言ってないに等しい。使ってるアルゴリズムはなんなんだよ

>>168
「格子状」っていう共通点だけ見つけて「効きそう」とかいうなよ

>>168
１Ｃｍって・・・。
そんなん、計り方でどうにでもなるじゃん。

もしかして、指全部に書けば20�p痩せるとか…w
それならスゴいかも知れない。

でもそれじゃ、爪にマニキュアで#が書いてあったら、一発で「やってるな」
ってバレちゃうね。
それに、消せば即もとに戻るんじゃ、コルセットで絞めてるようなもんで
結局のところ痩せてないし…

本当に効くよ。俺昔水泳やってたんだけど、当時から選手の間では結構有名だった。
みんなでスパイラルテープ付ける前と後で柔軟の記録計ったんだけど、
付けた後のほうが全然楽に体が曲がったよ。なんだこれ！？ってみんなで興奮ｗ
巻きつける指とかによって効果は違ったみたいだけど、詳しくは覚えてないや。
大会なんかでは禁止項目に入ってなかったっけ？

>>163
検証が済んでいるというのはけっこうだが、
そのデータはどこかに公開されているのかね？
未公開データを元に「そんなものは検証済み」と言われても困るので。
以前「電磁波遮蔽グッズ」問題でグッズ販売業者が
「データはある！」と力説しながら見せてくれなかったという例が・・・
本来は本家「スパイラルの田中」のサイトにそれらのデータの在処が示されるべきだが・・・

>>168
ウエストが1cm細くなるって、直径が約3mm細くなったってこと？

>>173
指に巻いたりするのはスパイラルテープじゃないよ。
「株式会社スパイラルの田中」のサイトが詳しいから見てきたら。

>>163
ところで >>78 の話はどうよ？
田中氏は博士号をお金で買ってるってところ。

普通、博士号ってのは博士論文出して、
認められて初めてもらうもんジャン？

ただ権威付けが欲しいだけじゃなかったら、
(効果がある商品を売りたいだけなら)
わざわざ、金でインチキ博士号なんて買う必要ないよね？

なんかもう、騙す気マンマンってのが見えるんだけど？

>>176
随分と酷いことを言うね。
消火器を売り付ける人間の「消防署の方から来ました」の「消防署の方」という部分が、
スパイラルテープ開発者の田中先生の「偽博士号」にあたると言いたいのかね？

>>177
Yes.
偏った意見だと思うなら、具体的な指摘が欲しいんだけど。

ってか、なんで騙されてるのに、騙されてる人が騙してる人を擁護するんだろ？
テレビの放送とかそのまま信じてる人もそうだけどさ。

騙されてるって思いたくないのかな？
「自分はそんなインチキに騙される程愚かじゃない！」って。

でもさ、相手はあの手この手で騙そうとしているわけじゃん？
大衆のスキマを狙ってさ。
だからさ、騙されることは愚かじゃないと思うよ。
騙す方が悪い。

例えばさ、出かけるときにドアに鍵掛けるよね？
盗む方が悪いけど、労力かけて自衛してる状態。

それと同じぐらい、こういう騙し商売に対しても自衛しなきゃいけなくなってると思う。
今の世の中。

>>177
その通りじゃないのか？
正当な順序を踏んで取った博士号なら、そりゃ尊重されるべきものだし、
当人にとっては誇りになるものだ。
でも、金で買った博士号なんて、知らない人に権威づけする以外の使い
道はないし、それを表に出して自らのアイデアを喧伝するのなら、それは
「消防署の方」と同じでしょ。

それと、なんだか前の方で大学で研究されているって発言があったけど、
「大学で研究されている」＝「効果がある」では無いよね、念の為。
とりあえず、研究の結果が出ないと、ネw

大学は効果があるのか？ないのか？から研究する機関だからなぁ。
大学関係者にもオカルト振り回す人は多いから、
「大学で研究されている」＝「学会で認められた権威ある」
みたいな理解をされると困るのはたしかだ。
また、意図的にそういうように誤解をさせようとする奴もいるし。
最近ではミスターゲーム脳みたいな例もあったけど、
「大学の教授が言ってるYo!!!!!」ってのは本当に殺し文句だな。
マスコミのみなさんもゴロゴロと騙されてくれる（w

オカルト本でも
大学教授、○○博士、軍関係者とかひっぱり出してきて
ハクつけようとするよね

そうじゃなくて、第３者が追試とか再確認できるデータを
用意しなさいっての

オリンピックでつけてる人がいなかったんなら効果はないんじゃない？
そんなとこみてないけど

>>183
いやいや、もしかしたらスゴイ効果あるから禁止になってる
かもしれないよ。

スレちがいだが、常々ドーピングオリンピックを見てみたいと
思ってるんだよねえ。　薬漬けの人達の大記録連発のオリンピック。
スパイラルテープと薬で、幅跳び１５ｍとか、１００ｍ７秒とか。

> いやいや、もしかしたらスゴイ効果あるから禁止になってる
> かもしれないよ。

そうだな、人体にとって有害だから禁止になっているのかもなww

>>185
信者は脳みそに問題があるから禁止だよ

>>184
どうせなら「超人オリムピック」なんて名前にして欲しい。

>>187
新幹線から仔犬を助けたりするんでつね？

エジプトのミイラがヒントなんじゃなかった？
ミイラを作る時の包帯の巻き方に意味があって、適当に
巻いたんじゃ、うまくミイラにならないんじゃなかったか。
それとスパテって関係あるんじゃなかったかなあ。

いかがわしさを増幅してどうするよww

山梨学院のスパイラルは一味違う

大学もマスコミ同様信用出来ない機関だってことですネ
このスレ勉強になるなｗｗｗｗｗ

>>153

病気に関係ないところにぐちゃぐちゃ難癖つけてるけど
「手術しないとなおらん」と医者に言われた→「治った」＝実際に水がなくなった　ってことでしょ
その辺に関してはどうなのよ？
プラシーボ効果で水がなくなったと思ってるわけ？
否定派は肝心のところには触れないよねえｗ　どっちが胡散臭いんだか

昔コックリさんの指示通りしたら、医者で全治２週間と言われた
捻挫が翌日治ったって言ってたやついたな。
いくらなんでも、それよりはスパテって科学的だろ。
比較が極端だけどね。

さらに胡散臭い話登場！

　　　　　　　　　　　−−−−−ただいま胡散臭さの限界に挑戦中−−−−−−

スパイラルテープ張ったら、
弘法大師が煙のなかから現れて、
テープに俺の名前書いていったんだよ。

それから「応援してるよ」って。

でも、俺の名前間違ってんの！
弘法も筆の誤りって本当だったんだなって思ったよ。

例えば「仙豆」って科学的なのか？って事だよな。
DBの世界じゃ、あの豆は物質として存在してて、１粒食えば
体力、怪我、全回復する訳よ。　当然医者も治せないような
大怪我でも一瞬で直すよね。　存在を知ってるのは一部の
者だけだから、十分にオカルトなんだけど、効くのは間違いない。

スパテもそういう感じなんじゃないのか？　ある意味信じたいね。

>>193
手術しないと治らないねぇ（w
具体的な傷病名を書いて欲しいねぇ。
なぜ書けないのだろう？
書くとバレるんじゃないのか？
「手術しないと治らない」がウソだと。

ま、
「末期と診断されていたガンがアガリスクを飲んで消えました！」
なんて話は折込広告でもよく目にすることだろう（w

>>193
あと、治ったってのもある意味疑問。

漏れは足底と腰椎に「手術しないと治らない」損傷を抱えている。
これが酷いときには歩けない、腰が回らないほどキツかった。

でも現在は、痛みもなく力仕事もできている。

これが治ったのかというと、実は治ってはいない。
日常生活に支障がないというだけで、治すにはやはり手術が必要。

「手術しないと治らない」って言葉のマジックやねw


言っておくけど、スパイラルテープなんかはやっていない。
ごく普通に保存療法。

このスレ２００を超えても、結論出ないのな。
UFOとか幽霊を論じるなら、結論でないのも分かる気がするけど、
スパイラルテープが効くかどうかも結論出せないとは以外だな。
そんだけスパイラルテープがオカルト色強いという事だろう。
実際にやってみて効いたという人もいれば、否定する者もいて、
どちらも、そうなのかな？って思えるんだよね。
バカみたいな煽りもないし、良スレだねえ。

ますますの議論希望！！！　

>>202
どんな方法であれ効果が出る可能性はあるんだよ。
紅茶キノコ、カスピ海ヨーグルト、
アトピー治療には抜歯です、という療法でもね。
「効果がある！」だけで無意味なのは悪質な健康食品の存在でも判るだろ。
よほど酷い被害でもない限り（例えば死ぬ）なかなか問題にならない。
死ぬ、怪我をする、病気になる、これらの要素を排除すれば、
大抵は「健康になった、痛みが消えた」という人が出てくるね。
「健康」「壮快」といった雑誌を読めば、
世の中にものすごくたくさんの民間療法があることが判るはず。
これら全てを「効果あり」といっても構わないかもしれないが、
「効果なし」の人の方が多いだろう（不健康にならないだけで）。
医学的に意味がある・ない、とは別の世界だということを忘れてはいけない。
医学的に意味がある、と確定させたいならば、
まず開発者の先生が自分で動くべきだろうね。
株式会社なんて作る前に。

>>203
はかなりまともなことを言っているが、
信者は「医学的かどうかなんて関係ない！治ればいいんだよ！」
と、話をずらすのである。

シャクティーパッドでも
尊師の風呂の残り湯でも
足裏診断でも
白装束とグルグルでも

治ればいいんだよ！っていうなら同等。
結局その思考方法自体がオカルトなんだよな。

信者は認めないけどな。

ある料理を食べた。
スゴクおいしく、大満足で完食、最後に何の料理か聞いてみたら
ゴキブリと言われた。
途端にゲロ吐いて、腹痛や、体調不良を訴える。
これってプラシーボ？
料理自体は本当においしくて、害のないものなのに、固有名詞を
聞いただけで、この反応。
俺は材料が何であれ、美味ければ良いじゃんと思う。
逆にちゃんとした食材使っても、不味くて食えない場合もあるし。


スパテも宗教的なもんも、効くなら良いと思うんだけどね。
知らぬが仏って事もあると思うんよ。　
プラシーボでもなんでも、症状が改善したなら嬉しいだろ。

>>206
>>42-45

自己責任で自己管理ができるなら文句は言わない、試してみたらいい。
漏れは自身でやる気はないし、e 誰にも薦めないけどなww

治療方法として医学的に認められるには、どうしたら良いの？

>>208
それほど長いスレでないから読んでみると解るはずなんだが・・・
ようするに２重盲検法でチェックして有為な効果があるかどうかをまず調べる必要があるよ。
スパイラルテープについてこの実験をしたデータがあるのなら取り敢えず紹介して欲しい。

たまに>>206みたいに「効けばいいじゃん」なんてことをいう奴もいるが、
本当に効いてるかどうか判らないから問題なの。
>>203が書いているように「効いた」って奴はどんな方法でも出てくるから。
肩コリがひどいひとは爪をはぐといい、って治療法を信じる？
これでも効く奴は出てくるんだよ。

そういや水中クンバカで解脱したという香具師や、シャクティパットで瀕死の親父が
生き返ったって香具師もいたよねぇ。

証言者がいるってことは効果があるってことかな？（www

スパイラルテイプ
スパイラルテイパー
スパイラルテイペスト

大勢で一人を囲んで、皆が指１本を一人のケツや足の下に指し、
掛け声を合図に立ち上がると、指一本で人を持ち上げられる。
っていうのあるじゃない。　
あれに近いんじゃないかなあ、スパテって。

>212
わ！それ小学生の時やった！
4人で椅子に座った1人を持ち上げてﾋﾞﾋﾞりますた。
漏れも持ち上げた方の1人だったんだけどさ。
あれ、なんで持ち上がったのか今でも疑問。
時計回りに回したｺ○ﾗの炭酸がぬけてしまったのも疑問。

↑こういうのはプラシボになるんかね？

>>214

>>157

焚き火の上を裸足で歩いて何ともないのあるよね。
ああいうのも「効果」としてはでてるけど、医学的には
証明というか実証されてないんでしょ？

>>216
証明されているよ。医学じゃなくて科学だがw
「ライデンフロスト効果」というヤツだ。

コツとしては緊張する(駄目なら足の裏を軽く湿らせる)
→立ち止まらず足早に駆け抜ける→（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ

ま、力業でやる手品みたいなもんだね。

怖がって爪先立ったり、途中で立ち止まったりすると火傷するから、
ある意味、精神力の鍛練になるのは本当だけどね。

>>216
ちなみに、
日本でもじーさん・ばーさんが炭火の上を歩いていたりするが、
修行をしたボンさんたちが踏み荒らした後なのでヌルくなっている。
行って体験してみれば判る。


それにしても、今日放送されていた大学駅伝でスパイラルテープなんて使っている奴はいなかったな。
スパイラルテープより○ップエレキバンの方が効くようだ（w

○ップエレキバンって、千秋の家の会社らすぃーよー、らすぃーよ、らすぃーよー。

別にテープ巻かなくても、ペンで書いても効果は有るよ。
右螺旋の線だけ書けばいい。///こんな感じ。

　スパイラル・テープは、筋肉でなく脳に影響を与える。
オカルトの魔法陣や錬金術の錬成陣のようなもので、脳のコントロールを助ける働きがある。
PCのDLL.fileみたいな感じ・・・で、いいのかな？

パソコンに貼っても効果があるよ。
CPUとメモリーの間に磁束の方向にそって張る。

スピードが10％前後Upするし、安定性も倍になる。

だまされたと思ってやってみ。

>>222
で、女にもモテルし商売も上手く行くって？

スパイラルテープはマジで効くぞ。昔、俺が学校の部活で左足の小指を骨折した
時、激痛で左足をつくことができなくなりほとほと困り果てたことがある。
その状況を見かねた友人が小指の辺り全域にスパイラルテープを張ったんだよ。
そうしたら不思議な事に歩けるんだよ。小指の方は感覚がない感じだった。
その後普通に家に帰った俺は何だか気味が悪いからスパイラルテープをはが
したんだ。そうしたら悶絶級の激痛が足に走ってのた打ち回るハメになった。
それ以来、ウチにはスパイラルテープが完備してある。親父の痛風まで効いたよ。

スパイラルテープはなんにでも利くよ。

虫歯のときはハチ詰めると痛みがとれるらしい。

>>224
それ、スパイラルテープじゃねぇよ（w
通風も関節に結晶が付いて痛むのだけれど、
関節を動かないように固定すれば多少はマシかもな。
ただ、普通は触っても痛いくらいだから、
違う病気じゃねぇのか？という疑問はある。

でも、骨折して足もつけないのにアレ貼ったら歩けるようになったぞ？。
その代わり、はがした時に息も出来なくなる激痛が走るのは仕方ないこと。
親父の痛風もあまりの連発の為に、病院から国にサンプルとして残したい
からDNA鑑定したいとまで言われたほどの折り紙付だ。それが何とか歩ける。
試してもいないのに叩くのは筋違いだと思うけどな、俺は。
どうせ安いんだから、興味あるから買ってみればいいんじゃないの？。

DNA鑑定？

だから痛みがひくのは、治ってなくても起こることだって、何度も書いてあるじゃん。

>>229
そんな、証拠も論拠も曖昧な言い分を、誰かに信じさせる事ができたら真にオカルトだな。

スパイラルテープをアレに貼ったら、漏れのインポも治って、
持続力も感度も20％up！（当社比）

スパイラルレイプっつーのが好きだな、僕は。
螺旋状にレイプするの。

>>232
おまい人間？

スゲー！227は医者要らず！
きっと癌も治るね。

俺は痛みが引いて歩けたと書いただけで、治ったなんて一言も書いてないんだが‥。
どうやら想像力が豊かな人が多いらしいな、ここは。

>>234
まあ、DNAを鑑定して国にサンプルとして残したい、というくらいだから、
おそらく、スパイラルテープとは無関係に、よっぷどの特異体質な方だと
思われ(w

>>230
はい。ダウト。
プラシーボ効果は、現代医学の中で最もガッチリと組み込まれている事実。

>>235
それテーピングの効果じゃないの？
そうじゃないとしたら、>>41-49 辺りを参照のこと。

>>227
通風が激しく連発するとは相当生活習慣が悪かった？
しかし、だからといってDNA「鑑定」しても意味がないけど・・・
その医者大丈夫かな・・・
DNA「診断」で別のヤバイ遺伝病を探そうとしているのかもしれないけど、それならきっちり説明するはずだし。
そもそも国にサンプルって・・・、適当な理由付けによるDNAサンプル収集のような気も・・・

あと骨折しても固定すれば骨折部位にかかる負荷は減少すると思われ。
通風にしてもうまく固定すれば痛みが少なくて動けるようにはなる。
関節やられてるのにいつも通りシャキシャキ歩けたら異常事態。
正直>>224を読む限りスパイラルテープじゃない。
ただテープをグルグル巻きにしてるだけ。
それで患部が固定されて痛みを感じにくくなっているだけではないのか？
>>224はスパイラルの田中のサイトを見て、スパイラルテープがどのようなものかを知ってください。
あのサイトで紹介されているアレを貼って痛みが消えたというのなら、
もう一度くわしく状況を説明して頂けると参考になります。
「小指の辺り全域にスパイラルテープ」
これがどうにもスパイラルテープじゃないっぽいし。
スパイラルテープって皮膚表面に刺激を与えることで痛みを軽減させる療法だから、
患部周辺に貼りまくるようなもんじゃないんよね。

適当な病院でいわれたんじゃないぞ。国立病院で診断された結果そのような事
になっただけの話。その場にいなかったから詳しい話は俺も知らない。確かに生活習慣はかなりやばし。

俺はわかった上で言ってるんだけどな。初めから決め付けてくる嫌な奴だな、お前。

あれってちんこにまくやつだろ。

>>237

>>プラシーボ効果は、現代医学の中で最もガッチリと組み込まれている事実。

いや、そんなヘタレさ加減を自慢されても・・・。

スパイラルテープってアレだよね。
ドロップハンドルの自転車に巻くヤツ。

>>239
お前どこの277だ？

それはさておき、自分の意見に反対する奴は全部決めつけ。
しかも「俺はわかった上で言ってる」つもりらしい。
自分の意見が「決めつけ」の典型であることには気がつかない。
それじゃ駄目なんだよなぁ・・・
自分が痛い人であることを大声で主張しているだけで、
とても他人を納得させられるような内容じゃない。
当然他者からは真偽確認の問いただしがあるわけだが、
そんな奴は「決めつけ」てくる奴に決まってるから
絶対にまともに答えない。
そしてさらに妄想は深くなってゆくのであった・・・

>>243
お前共通理解ってわかってるか？。この場合は話をする上での相互共通の前提条件
なんだが、俺と>>238の共通理解ってのは「スパイラルの田中」のサイト上のスパイ
ラルテープについての話だ。それで「俺はわかった上で話してる」と言った。
そうなると>>238で決め付けてるのは、俺が何もわからないで効いた言ってる下記の文章ということだな。

>>224はスパイラルの田中のサイトを見て、スパイラルテープがどのようなものかを知ってください。

明らかに高みから無知を決め込んで見下ろした一文だ。人間性が知れるな。
しかし、俺は自己と相対する意見は全部決めつけとは随分と想像力が豊かだな。
しかも物語的に発展させようとするとは‥。さすがはオカルト板というところか。

スパイラルの田中のサイトを見れば
スパイラルテープはグルグル巻きにするもんじゃないと理解できるはずですが・・・？
その上で小指骨折事件を語るわけですね？

まさか、
あの格子模様の奴を骨折した足の小指周辺に貼ったら痛みが消えた？
スパイラルテープって幹部と貼る部位に関係なくて、幹部に直接貼っても効果ないよ？
適切な療法士の指導を受けないと効果が出るはずないけどなぁ・・・
お父様の通風の発作はどこに発症して、どこにテープを貼ったんです？

だから不思議なんだよな。スパイラルテープだってそのとき初めて聞いたからプラシーボなんか関係ないし。
あの時、足が腫れ上がって痛くて靴にすら足が入れられなかったもんな。

>>247
不思議、というより変。
すでにスパイラルテープの領域を超えてるし。
新スパイラルテープ理論が提唱されないとおかしい。
あなたの話はわかったから、
次はお父さんの通風の際にどこに貼ったか教えてください。

変というか、実際にあった事だから仕方ない。その後の顛末は先の通り。これ以上は言いようがないな。
親父の場合は痛風が発症して力が入らなくなるポイントに貼った。そのときそのときで場所は違ったけど、
だいたい足首、膝のあたりだったな。まあ、それでも親父の痛風が連発するようになってからはだんだん
効き目が薄くなってきたってのもあるな。たぶん、それが本来の事だと思うけど。

>その状況を見かねた友人が小指の辺り全域にスパイラルテープを張ったんだよ。

>小指の辺り全域に


明らかに田中式では無さそうですね。

>>249
本気で>>246の内容を肯定するのか？
だったら散々書かれているようにスパイラルテープじゃないぞ。
共通理解が、スパイラルの田中のサイトが云々と書いてるが、
そういうものを全部ぶっとばした内容を書いているじゃないか。
そりゃ周りから理解されるわけないじゃん。
通風発作で力が入らなくなったりすることはないはずなんだが
（痛くて力を入れたくないという意味なのだろうか？）、
足首から膝みたいな所まで通風発作が上がってるとするとかなり重症。
関節部の変形等の症状出てないか？

>>249
なんか、話の流れが変だが、効いたもんは効いたでいいと思う。
症例や効能が本に書いて無くたって、それが「効果が無い」という論拠にはならない。
効果は有っても、当てはめる理論が間違えている可能性だってあるから。

このままだったら平行線でただの言い合いにしかならないから、ちょっと
歩み寄った事を言ったのが失態だったな。そっちは理論、俺は実体験から
全く正反対の事を話してるから埒が明かない。実証もできないしな。
まさかここまで話が長くなるとは思わなかったから、正直うんざりなんだよ。

先の「痛風で力が入らない」というのは痛くて力が入らないという事で正解。
でも悪化するにつれて本当に力も入らなくなったのも事実。現状では間接部
の変形はないらしい、しかしもっとひどい方向に悪化してるよ。

もう面倒だからそっちの都合のいいように解釈して勝手に納得してくれよ。

プラシーボだろうが、「ハロー効果」だろうが、「チチンプイプイ効果」だろうが、
「催眠誘導」だろうが…

そういう、療法そのものが身体に影響をあたえない方法で、苦痛,不快感が
和らぐことがあるのは、医学的にも事実。
生理的理由はいろいろあるけどね。

だから、「痛みが引いた」というのでは＝「効果があるとは言えない」。


痛みが引く理由が、田中式の理論にそって身体に影響を与えた結果なのか、
それとも、ママに「痛いの痛いの飛んでけ〜」って言って貰ったのと同じこと
なのか、>>1が知りたいのはそこでしょ。


「俺は痛みが引いた、それは事実だ」という主張なら、誰も否定はしない。
ただし、このスレで散々行われている議論にはなんの影響も与えない主張だ。
「ああ、よかったね♥」それでおしまい。

なぜなら、スパイラルテープで痛みが引くことがあるのを否定している香具師
はここにはいないのだから。

みんな否定しまくってくるんだけどな、一体どこを読んでるんだろう？。
「ああ、よかったね♥」それでおしまいなら、なんでそこまで執拗に食らいついてくるんだ？。

それと、痛みがどんなに酷かったかを強調するのもあまり効果がない。
プラシーボ効果は末期の骨肉腫の患者さえ歩けるようにしてしまうスゴイ
効果があるのだ。

ただし…

>半身不随で車椅子生活だった老婆が、奇跡的に立ち上がり、舞台の
>端から端までを走り抜ける奇跡を起こした ことがあります。
>後の懐疑派の調査から、これは八百長ではなかったことが確認されて
>います。ですから、施術者を含むその場にいた全員が、本物”の奇跡を
>信じたはずです。
>しかし懐疑派による追跡調査の結果、老婆は無理やり立ち上がり、あろう
>ことか走りまわってしまったために、がんに侵されていた脊椎がボロボロ
>に砕け、その晩から死ぬほどの激痛に襲われ苦しみ抜いた3ヶ月の後に
>死んでしまったのです。
(以上 ttp://www.geocities.jp/wakashimu/kaigi/naze.html より抜粋)

>>255
持って回った表現はお気に召さないようだから、もう少し具体的に言ってやろう。

「俺は痛みが引いた、だから効果がある」というだけの報告は、散々ｶﾞｲｼｭﾂ。
ウザいだけだから、二度とするな。

>>257
そういう基本的な臨床意見を無視するから医学が発展しないの！と、小一時間。

>>258
「痛みが引いた」という臨床例から、一足飛びに「効果があると証明された」と
結論を急ぐ馬鹿が多いのでね。


その臨床例がスパイラルテープでなくとも説明できる場合、スパイラルテープ
の効果の証明に何ら寄与しない。
そういった無意味な臨床例を積み重ねることは、スパイラルテープの効能を
科学的に審査−証明する上で邪魔にこそなれ、役には立たない。

医学の発展を遅らせているのは、そういう無駄な行為の積み重ねだ。

お前が気に食わないのも結構。ウザいと思うのも結構。よくわかった、一人で勝手にキレてくれ。
だが、既出の意見は二度とするな、というのはちょっと了見が狭すぎないか？。
俺の意見は大まかに見たら既出かもしれない。しかし状況が状況が違うだろう？。そういうのを
ひとくくりに「散々ｶﾞｲｼｭﾂ。ウザいだけだから、二度とするな。」なんて乱暴すぎないか？。
俺は実体験を語ったうえで効いたと言っただけだぞ？。それでそこまで攻撃的になれるか。
話し合いに向かない性格してるな、お前。話し合いに見せかけて自分の主張を押し付けてるぞ？。
効く、効かないなんかの話はこのさい問題じゃない。どうせ決着がつかないしな。
それよりも、お前の人を小馬鹿にした高飛車な発言態度の方が問題だな。文章を見る限り、内面
的に少々問題がありそうだから普段が窺い知れる。誰かの助けがいるかもしれないな。
まあ、2chだしな。これぐらいは普通のレベルかもな。がんばれよ。

>>260
おう、お前もガンガレよ。

>>260
やっぱり君は「共通理解」ができていないようだ。
「効果がある」ということに対して
「実証されてないし、
（君に限らず）今回の症例でスパイラルテープに効果があるとはいえない」
という批判意見は大量にある。
しかし、「痛みがひいたはずはない」or「君は嘘つきだね（w」
などという意見は少数の煽り以外ない。
適当な方法で痛みが消えることは既知だから。
正直なところ、君の態度は
「俺の話を信じない奴は皆敵だ」
というようにしか読めない。
煽りくさいくらいにやたらと攻撃的だしね。

それに君の報告はそもそも「スパイラルテープ療法」ですらなかった。
スパイラルテープではない何か別のシステムで痛みが消えていることを理解して欲しい。

>>260
> それよりも、お前の人を小馬鹿にした高飛車な発言態度の方が問題だな。文章を見る限り、内面
> 的に少々問題がありそうだから普段が窺い知れる。誰かの助けがいるかもしれないな。
> まあ、2chだしな。これぐらいは普通のレベルかもな。がんばれよ。

オマエモナー

で、結局効くのかよ？

彼女たちは僕のことを「貧弱な坊や」と笑った。
僕はスパイラルテープを試してみることにした。
一日5分間の仕様で、効果はすぐに現れた。
今では僕を笑うものはいない。
「みんな、海に行かないか！」
「OK♥」

>>265
おまえ、騙されてる！（￣T!￣）ｇｍぐはー

スパテはオカルトって事でＦＡ？

「どうしたの?」
「彼にふられちゃった」
「そんなときはスパイラルテープがいいわよ」
「スパイラルテープ?」
「そう、テキストもバインダー式で使いやすいし
自分のペースで練習できるわ。1級合格者の
40パーセントがスパイラルテープなのよ」
「よーし、私も頑張るぞー！」

（一カ月後）

「やったわ、４級合格よ」
「みんなも、スパイラルテープで頑張ってネ♥」

結局効くのか効かないのか、良くわからん物だって言うのだけは分かった。

こういうのコテのagurなら詳しそう

>>270
　魔方陣や練成陣のようなものは、脳が脳内物質（脳分泌系薬物）などを誘導する時に視覚から入るイメージを脳の助けになる模様。
ちょっとむかし、アニメのポケモンで話題となった赤と黄色の点滅による脳へのダイレクトな信号入力に近いものだと考えています。
　同様にスパイラルテープは、呪術師や、インディアンの戦士の戦いの化粧や刺青と同様の効果が有るとだろうと考えています。
たぶん身体の中の遺伝子の螺旋を模して、部位に直接イメージを画いて暗示をかけ、潜在能力を引き出す助けにしているのだと思います。
もちろん憶測です。

おーさんきゅっ！
そう言われると、なにがしかの効果はありそうだけど
プラセボに近いかもな〜。

>>272
　私は、人間を封印された状態だと思っている。
そのうち誰でも、きっかけと、努力次第で自分の封印を解ける日が来るんじゃないかな？
スパイラル･テープやシャーマン（呪術師）の化粧、魔方陣や錬成陣は、人間の封印を解く手掛かりなのかも？知れない。
昔から有る或るものを使えば、地上の生物全てに進化の信号を同時に入力できる。（半分コピペ）

sage

田中氏の商品については存じ上げませんが、海外学位制度について最近調査
しているものです。米国他海外の学位制度は国の機関である学位授与機構
（検索で調べてください）が論文pdfで民間（正確でない）の見方ではない
確実な評価をしています。米国では日本の論文博士制度が実際にないのです
が州の設置許可だけで国の認可はとっていない大学が入学し論文を書くこと
で単位取得、修了、学位授与としています。州認可だけだからといって違法
ではありません。　　　　　　　　　　　　　　　　　　
経歴も必要ですが日本の国立大学の場合でも論文博士として学位授与となり
ます。
俗にいうインチキ大学と言うのは米国の制度に論文博士がないためサブミナ
ルを起こしているのです。早稲田のある学科では博士コースで授業の単位は
なく論文作成、審査があるだけの日本国文部省認定の博士もあります。
ちなみに日本の博士コースに特に社会人コースで入学するときに学士は必要
ですが修士は必要ありません。面接試験と研究履歴、発表論文リストがあれ
ば合格できます。国立でも入学は研究者なら面接程度でできます。米国の基
準と日本の基準は異なります。アダムスミス大学についても必ず修了要件と
して論文研究と審査があります。ちなみに米国の北マリアナ連邦政府の設置
許可がありますが、正式にはフランス文部省の審査合格、登録済みでまた。
国家主権のあるリベリア共和国文部省の学位制度（日本の論文博士に類似）
の公認が有ります。米国にアドレスがある都合、形式的に米国内ではオレゴ
ンリストにありますが、米国の数州以外問題ないですし、国家公認のある学
位ですので世界中で問題視する国はありません。特にリベリア共和国政府、
アフリカ関係を調査しています。時々、国立大学大学院後期博士の学生に学
問を教えるものより。

http://www.sickone.com/videos/smell.mpg
http://www.sickone.com/videos/pee.avi

http://www.sickone.com/videos/shovel.mpg

http://www.sickone.com/videos/exercise.mpg

http://www.sickone.com/videos/tennis.mpg

http://www.sickone.com/videos/racefire.mpg

http://www.sickone.com/videos/nailed.mpg

http://www.sickone.com/videos/hindsight.mpg

ご参考に。
南アフリカのロードス大学で作成しているアフリカの大学リスト
リベリア共和国の通信制大学での公認をアダムスミス大学、コンチネンタル大学、
バーチャル大学は受けています。大学本部の教員、通学学生の数は不要です。
http://www.chem.ru.ac.za/afuniv.html#LIBERIA
米国のアダムスミス大学ホームページ 修了要件として論文研究と博士論文の審査あり。
http://www.adamsmith.edu/
ワシントンにあるリベリア共和国政府を代理する大使館HP
（2004/8/12まで公認大学リストがありました。が現在はロードス大学で確認できます。
http://www.embassyofliberia.org/
日本の学位授与機構です。
研究論文の紀要では米国公認、ポートポリオだけで論文なしで学士という大学
トーマスエジソン州立大学、リージェント大学､ チャーターオーク州立大学の特徴的な制度も紹介されています。
http://www.niad.ac.jp/

227のポートポリオはﾎﾟｰﾄフォリオに修正です｡

私はディグリーミルと騒いでいる意味をオレゴンのＨＰで見ました。
米国では論文博士制度はないので、日本に準じて経歴＋論文博士として学位
授与は州認可までの大学はしていても、国の公認大学には一部の大学を
除いてありません。米国は必ず、授業ありで単位取得が基本であり、
博士コースでもかなりの単位を要求します。日本とは異なります。
日本では一科目4単位で2科目だけ授業があり、あとは論文研究の大き
な単位となるところがありますし
早稲田の大学院アジア太平洋研究科博士課程では授業としての単位はあり
ません。米国のベアーズが指摘する、授業を受けて、論文書いて、初めて
ディグリーミルではないなら、日本の社会人博士コースでは授業の少なさ、ま
たは、ほとんど会社にいて大学に行かず、自宅で論文を書いて終わるという
よくある修了形態。そして、授業に出ない論文博士などはオレゴンリストに
引っかかりそうですが、日本国文部省としての公認は、私がオレゴンに日本と
日本以外の論文博士（学科として博士コースが国にないアイルランドなど含め）
についてもメールで確認したところ、認めるとのことでした。
米国は米国内の中で運営する外国基準の設置許可を与えません。自国主義です。
設置するときは米国の基準で認可を得るだけです。ですから、日本の制度の
大学を米国内で作ることは出来ず、また、出来てもオレゴンリストに載るのです。

自らの論文作成も自分自身の責任においてしっかり書くことが重要であり、
そのための研究が数年で完結するとは考えにくい
ものです。論文博士は論文研究が必要ですが、ひどいディグリーミルの利用者は
国家間の入国と労働（日本でも大学を出たような専門性があるか、2世であるとか
・・必要。）は厳しく、学士の学位をポートフォリオだけで取得をしたり、その後
就職に役立てるため発行してもらいます。日本人にはここまで来ると国境越え用の
学位には縁遠いい感じです。生きるか死ぬか・・戦争中のナチスへのビザ発行のようです。
米国は世界で一番厳しく、博士では授業を相当こなさないとだめという土壌は日本人にはなじまない感じです。授業を論文研究だけにして、それを単位に換算＋そして実務経歴、
研究歴を個人調査書としてチェックし合否決定している州許可の大学であったりします。
日本でもたくさんあります。州の認可があれば問題ないでしょう。早稲田の例もありますし・・。
オレゴンリストをＨＰに日本語訳して掲載したとき、参考になります。しかし、米国以外の大学まで乗っているケースがあり、何らかの設置許可があれば問題ないといえます。
オレゴンの考えは自分の州の判断であり、日本の事情からみて問題なしです。
サブミナルというのは、オレゴンが世界の標準であり他の判断はありえない、一応、オレゴンを見ておけば大丈夫というのは、サブミナルに陥る瞬間です｡どうにもならない、コピー機とパソコンだけの発行所も、私のパソコンのメールにどうしてか膨大に入ります・・。

アダムスミス大学、ほか州認可までしっかりある大学で、面接、論文研究＋
審査で修了
して博士を取得するかたを、いろいろ見ると確かに専門性はかなりあり京都
大学大学院博士課程単位取得修了で博士なし、東京大学医学部卒で論文博士
取得のため教授に話しにいったら、研究費１０００万円だしてなどまた、か
なりの国立出身者もいます。どうも、譲らない大学院の教授がアカデミック
ハラスメントといういじめをしている実態があって、しかたなく、別の道の
外国大学へと行っています。それぞれ、一般に国内大学の学部以上を卒業し
ているもので平均４０歳以上で博士の入学を許可しているので、国境越えほ
どシリアスではないにしろ、面白い実態があります。
http://www.adamsmith.co.jp/
また、金銭的に上記大学は総額１５０万円の学費が必要。トータルで割り切
れる方用です。
私の大学だと論文博士10万円程度、課程博士3年で250万円程度
国立のある大学だと論文博士は代わらないにしても課程博士は3年で１５０万
円程度
学費は特に大学に企業側の研究委託と同時に出かければ、全て会社もちとい
う事もあります

結局胡散臭い物ってことでＦＡ？

　　ダ　　ニ　　ヲ　　タ　　大　　集　　合　　


　

現在の医療が、西洋も東洋もほとんど統計学上は無意味。
ただ、マウスなどで実験して効果があったの無いのと言っているけど、マウスなんて血液を混ぜても固まらないぐらいのクローン。
市販の風邪薬だって、効く人と効かない人がほぼ同数居て、なぜ効かないのか、効くのかは不明。
特に精神課のオクスリとか。
ただ、統計的に「有害性が無くて、ちょっと効果があるみたい」との事で厚生省から許可が。
これにもそうとう政治的圧力があって、効果があるのに許可されない薬、効果がプラシーボよりマズーなのに許可などなど。

結局、スパイラルテープも効果がある場合もあるし、無い場合もある。

ただし、人種、性別、年齢、身体状況、病症、膝関部位、
治療期間、効果の持続する期間、併用してよい治療、悪い治療、
治療法を習得している術者(医師)、などの複雑な状況が絡まるために、ほとんどの治療方法について、有効な統計を取ることはできていない。

ただ、西洋薬に関しては、日本国内で使われる量が比較的多いため、症例は集まりやすいし、医師(薬剤師)も経験値が得やすいため、「不特定多数に対して一般論を述べ」やすい。

どうでもいいけど、最近の統計だと「牽引」はほぼ無意味。
腰痛に対しても「安静」、「手術」は否定的なデータが出ている。

いかさま歯医者に口を開く・・・ことの無いように。

結局、何にでも効くとかヌカす信者や、療法を公開して真を問わない田中先生が
スパイラルテープにとってﾏｽﾞｰってことでFA?

　　サ　　ニ　　ー　　パ　　ン　　チ

まあまあ、

保守

なるほど

着底記念ぱぴこ☆

ぱぴこ☆

ここでageたら呪われそうだな・・・

ここでageたら祝われそうだな

971/971
（´-`）.｡oO（がしがしこれだけスレが立つとホビ７も限界だな

純真無垢なsageブラザーズ
僕たち純真無垢なsageブラザーズ！
人目につかないようにsageてあげるよ！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ∧＿∧ 　　　　∧＿∧ 　　　sage
　　　（・∀・　）　　 　（　・∀・）　　　　sage
　　　/　　　 ＼　　　 /　　　＼　sage
　 ⊂（　　ヽﾉ　つ　⊂ヽ/　　） つ　　sage
　　　 し（＿）　　　　　（＿）Ｊ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿ ＿＿ ＿＿ ＿＿ ＿＿　 　 　　 　 　　 　 　　 ＿＿ ＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　 ∠＿_∠＿_∠＿_∠＿.∠＿..／ |　　　　　　　　＿＿∠＿_∠＿_∠l＿_
　　　　　　　　　　　　　　　∠＿_∠＿_∠＿_∠＿_∠＿_／|　 |　　　 　 　 ∠＿_∠＿_∠＿_∠＿_／.|＿
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dat落ち寸前age