幽霊なんていねーよばーかwww

幽霊がいる証拠を見せろや！！理論的に説明しやがれ精神異常者どもがwww

釣りたくて必死という感じですね

夏だな

自演くさい

３ゲット　そういう＞１が実は誰からも見えない　ガクブル

　　∧ ∧
⊂(ﾟДﾟ⊂⌒^つ≡３３３３　６げとー

夜一人で残業していたら、磨りガラスの向こうを何かが横切った。
さすがに、気持ち悪かったが。
締め切り間際で必死だったのでそれどころではなかった。

それ以前に１の文章の方がよっぽど精神異常者っぽいから相手にしたくない。

あぁ、夏だ。に一票。

　　　　　　∧＿∧　 　 　　∧＿∧
　　　　　_（　´∀｀）　　　　(;; @�u@)
　 三(⌒), 　　　ノ⊃　　　 （　>>1　） 　 糞スレは・・
　　　 ￣/　/)　 ）　　　　　 |　|　　|
　　　 . 〈＿）＼_）　 　　　 （__（_＿_）

　　　　　　　　　∧＿∧　　.∧＿∧
　　　　　　　　 （　　´∀）　(;; @�u@）
　　　　　 　≡≡三 三ニ⌒)　>>1 .） 　　 立てんなって
　　　　　　　　/　 /)　 ） ￣.|　|　　|
　　　　　 　　〈＿_）＿_）　 （__（_＿_）

　　　　　　　　 　 ∧＿∧　 ,__ ∧＿∧
　　　　　　　　　 （　　　 ´）ノ　）:;:;)�u@）
　　　　　　　　　 /　　　￣,ノ''　>>1　　） 　　言ったろうが
　　　　　　　　 Ｃ　　　/~　/　/ 　 / 　　　　　ヴォケがー
　　　　　　　　 / 　 /　〉 （__（＿_./
　　　　　　　 　＼__）＼）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ ｌ /／
　　　　　　　　　　　　∧＿∧(⌒) ―― (@�u@)なんだと ―――
　　　　　　　　　　　 （　　　　） /|ｌ　　／/ | ヽ 　　
　　　　　　　　　　　（/　 　　 ノｌ|ｌｌ ／　/　|　 ヽ
　　　　　　　　　　　 （Ｏ　　ノ 彡''　 　/　 .|
　　　　　　　　　　　　/　 ./ 〉
　　　　　　　　　　　　＼__）_）

俺は>>1は小５くらいだと思うんだが、どのくらいだと思う？

>>11
厨房の精子inティッシュ。

最近の子供は精神年齢低いからねえ…
中２くらいだと思う

上げるな

　　　　　　　　　　　　　 ┗0=============0┛
　　 　 ＼===========［_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_］===========／
　　　　 ／三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三＼
　 　 0　│ |∞∞∞ |::|∞∞田田田田田田∞∞|::|∞∞∞ | ::|　 0
　...［二］ | ::| 　 　 　 |::|┏━━━━━━━━┓|::| 　 　 　 | ::l ［二］
........|□|.│ |┌┬┐ |::|┃　 ／　 　 　 　 ＼　 ┃|::| ┌┬┐| ::|. |□|
　　)三(...| ::|├┼┤ |::|┃／ 　 　 　 　 　 　＼┃|::| ├┼┤| ::|｀)三(´
　 　| ::|　| ::|└┴┘ |::|┃　／￣￣￣￣￣＼ ┃|::| └┴┘| ::|　| ::|
　 　| ::|　| ::|┌┬┐ |::|┃彳　人＿___＿＿　ﾉ.┃|::| ┌┬┐| ::|　| ::|
　 　| ::|　| ::|├┼┤ |::|┃入丿ー◎-◎ーヽミ.┃|::| ├┼┤| ::|　| ::|
　 　|: :|　| ::|└┴┘ |::|┃　r 　 .　(_　_) 　 　 ）┃|::| └┴┘| ::|　| ::|
　 　| ::|　| ::|┌┬┐ |::|┃　( 　∴.ﾉ▽（∴　 ﾉ ┃|::| ┌┬┐| ::|　| ::|
　 　| ::|　| ::|├┼┤ |::|┃⌒＼＿＿＿＿_ノ⌒┃|::| ├┼┤| ::|　| ::|
　 　| ::|　| ::|└┴┘ |::|┃　　　　┗━┛　　　.┃|::| └┴┘| ::|　| ::|
　　 | ::|　| ::|　　　...　|::|┃　 　.　.>>1 .　　　 ┃|::| 　　　　 | ::|　| ::|
.....┏━━━━━┓| .|┃　　　　　　　　　　......┃|::|┏━━━━━┓
.....┣┳┳┳┳┳┫|: |┗━━━━━━━━┛|::|┣┳┳┳┳┳┫
　　　　　○　 　　●　 　 　 　 ∫∬∫∬　 　 　 　 ●　　 　○
　　　　 ○○　　●●　　　　　 iiiii iii ii iiii 　　　 　 ●●　　○○
　　 　［￣￣］ ［￣￣］　　　（￣￣￣￣￣）　 　 ［￣￣］ ［￣￣］
　　　　|_○_|　 .|_○_|　　　　 |＿＿＿＿_|　　　　 |_○_|　 .|_○_|

仏教はカルト。これは間違いない。
葬式とかアホみたいに高すぎ。

　　　　　　　　　ねぼけたひとがみまちがえたのさ

　　　 _, ,_ 　パーン
　 （　゜д゜） 　
　　　⊂彡☆))Д´)　>>1

>>1
幽霊はいなくとも神はいるだろうと内心思ってるだろう？

>>19
いや、森羅万象を司る神のつもりなのだろう、もしくは『月に吠える者』

ところで>>1の「理論的に」は正しい日本語なのか

　　　　　　　　.,i´.,/｀　/｀/｀.,i´ ,/｀　 ../::;;;;;;;;;::::::::::::::::ﾞ'i､ﾞl,　｀i､ ,!: ヽ
　　　　　　　 │,i´　　: ｀"..,i´ .,i´　　 ,lﾞ`ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ''''―-、│ |　 │ ﾞl　 ﾞl
　　　　　　　 ," |　　　　　.lﾞ　 |: 　　 /: 　　　　　　　｀''|　lﾞ　 .|　.|　 ｀)　_
　　　　　　　.lﾞ　|　| : : : : .lﾞ: : :|: : : : lﾞ　　　>1　　　　　 l　 |　 .lﾞ l -‐''´
　　　　　　　|　 |　| : : : : │: ::|: : : ｜　　　　 /ニニ ,,lﾞ: ::, -‐'''´
　　　　　　 │ .lﾞ　| : : : :　": _,,―‐'ﾞ＼＿＿/ __,.. -‐'''´　　　 ／　／
　　　　　　 .|　 .|　|　: : _,,-'"｀　　γ--'´￣　　　　 　 /　//　 /　 　 　 /r
　　　　　　│: : |: ヽ　 'ﾞl、　　ミ V　　　　　　　　　　/　//i　 |　　　 __/i
　　　　　　'|｀｀'-|: : ヽ　 ﾞi､''ﾞ,ﾆﾐ' ）　　　　　　　　　 ,' 　 l l |　 |　　 ⌒（
　　　　　 │､: : ＼、:ゝ　ﾞlﾞ、（､◎i　　　　　　　　　l　　 | | l　 |
　　　　　 lﾞ 　│: : ＼、: :/　　　"} !　　　　　　　　 l　　　 | ヽ ヽ　　
　　　　　.|　.":|: : : |ﾞl::`￣'　　　r'　|　　　　　　　　　　　　　　ヽ ヽ　
　　　　　.|　　lﾞ　 │ﾞl::: : : 　　　ヽ　}　　　　　　　　　　　　　　　＼＼　
　　　　　lﾞ: .　|　 : |;;│: 　　　　'-ﾐY　　　　　　　　 　 ,. -'´　　 ∠ミｰニヽ､
　　　　 ｜:　│ :: |;;;;;ﾞl,: : 　　　ﾉﾉ ）　　　　　　　　 ／　　 r;┬': : |
　　　　　|、:" |　: |;;;;::::ヽ、: 　　　,ヽ、_ ＿／￣>-'⌒ー‐'´ |: 　: : |
　　　　　|: : : ,!　: |;;;;;::::;;;`-、: 　　 　 ι j~i'⌒'⌒ヽ.,,i´;;;;;:　|: 　: : :|
　　　　　| : : :|｀ : |;;;;;;;;;;;;;;;;,/'-,_: 　　　　　　　: ._,,／;;;;;;;;;;;　|: 　 : : l
　　　　　|:: : : |:　│;;;;;;;;;;;;/　 : ｀''-,,_: .__,,,,,,,-‐'ﾞ）;;;;;;;;;;;;;;;;;;;│　 : : :|

>>1
すべてはプラズマです！

1は多分、祭りに行く友達が一人もいない中1

「説明しやがれ」と言ってる割にいっつも立て逃げなんだよな、
こういう手合いは。

>>1

はいはい、もうこないでね。　 ／
＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　 ∨
　　　------------- 、____ 　　　ｳﾜｧｧﾝ　　ヽゝ　　　　　ﾊﾞｶ
　　 / ￣￣￣.//￣￣|| |___/＼ヽ(`Д´)ﾉ　　　　　ヽ(`Д´)ﾉ
　 ｲｯﾃﾖｼ!.∧//∧ ∧.|| | 　＼ .＼（>>1　(`Д´)ﾉ　 （>>1
[/_________.(ﾟ//[ ]Дﾟ#）.|| | 　　 ＼ ＼/ヽ　　（>>1　　　 / ヽ　　　ノ
.||_　　　 ___|_|￣￣ ∪.|.| |＿＿＿＼ ＼　　　/ ヽヽ(`Д´)ﾉ　　　　　　ノ
.lO|--- |O゜.|_＿___＿ |.|_|ニニニニニニl.|ヽ(`Д´)ﾉ（>>1　　ｺﾞﾙｧ
|_∈口∋￣_l______ｌ⌒ ｌ.|＿＿＿__| ｌ⌒ｌ_|| 　 （>>1　/ヽヽ(`Д´)ﾉ
──`--'───`ー'─── `--' `ー' ┐　　/ヽヽ(`Д´)ﾉ（夏厨 ）
　　　　　　　　 　 　 　 　　　　　　　 　　│ヽ(`Д´)ﾉ（夏厨）　/ヽ　　　　　ノ
　　　　　　　　 　 　 　 　　　　　　　 　　│　 （夏厨）　/ヽヽ(`Д´)ﾉ
　　　　　　　　 　 　 　 　　　　　　　 　　│　ﾐ / ヽヽ(`Д´)ﾉ　　）ｼﾞｬﾌﾞｰﾝ
　　　　　　　　 　 　 　 　　　　　　　 　　│　　；：　　 （夏厨 ）’/ ヽ〃、、..
　　　　　　　　 　 　 　 　　　　　　ﾎﾞｼｬｰﾝ ﾐ　ﾐ＼ヽ(`Д´)ﾉ　／ミ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~〜〜〜〜~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

>>1
否定するなら自分にもっとあった他の板逝けばどーぉ。
たとえばさ。少年犯罪板とかどーよ
ピッタリだと思うよ　

>>26
ﾜﾛﾀ

じゃあ絶対にいないっつうのを理論的に説明しやがれ！

１はお化けを見た事無いから信じられないだけだよ。
見れば信じ・・・だ。

これと全く同じスレタイを数ヶ月前にも見た気がするんだが。
デジャビュ？

　　　　>1　　>1　　　>1　　　>1　　　>1　　　>1

　　>1　　　>1　　　>1　　　>1　　　>1　　　>1

　　　　>1　　　>1　　　>1　　　>1　　　>1　　　>1

　　>1　　　>1　　　>1　　　>1　　　>1　　　>1

　　　　　　　　　　　　　　‡



　　　 ┏━━┓　　　┏　━┓　　　┏━━┓　　　┏━━┓
　　　 ┃┏┓┃　　　┃　┓┃　　　┃┏┓┃　　　┃┏┓┃
　　　 ┗┛┗┛　　　┗　┗┛　　　┗┛┗┛　　　┗┛┗┛
　　 　　　　 　 　 　　　　†
　　　　　　　　ΞΞΞΞ凸

>>1
ここは術者も多いから、そんなこと書いて霊道開かれたらやばくないか？

>>1 bibiriga

ｗｗｗ付けてる以上


夏だな

幽霊はいてもいいけど幽霊で商売してる奴らが許せない

>>1
ｲｶﾚﾃ〜ﾙ

>>1はシャンプーするとき怖くて目を開けながらする

幽霊信じてるやつらがいっぱいいやがるぜwww
俺は去年心霊スポットに行ってきたけど
いまだ何も起きてないぜwwwスモークボール
池の中にブン投げて、ロケット花火打ちまくった
けど今だ何も起こらずwwwまぁ幽霊なんていないん
だよ、明智君www

このときの>>1は
今冬に自分自身に起きる悪夢のことを知る由もなかった・・・。。

だけどちょっとだけどちょっと
ぼくだってこわいな

明智君じゃないぜ

>>1
いや、君の人格自体が既にオカルトだよ。

幽霊が見えたらいいな、と思いつつ、
不思議な現象はあっても幽霊はいない可能性も捨てがたい。
幽霊だと思ったら生き霊だったりってもアリ。

>>1
はゲリラみたいだ。出てきちゃ引っ込みまた出てきちゃ(ry。
行った心霊スポットがどこか知りたい。

>>39
幽霊
　は
いま
池の中に
今
　　明智君

>>1はこのメモを残して消えた・・・

　　　　　　　　　 　／＼
　　　　　　　　　／┴┬＼
,,,,,,.......,,,,....,,,,,,,／┴┬┴┬＼ ..／＼....▲...,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　 ＿＿＿　　::::::;;;:　:: ::::::. :::::;;;;;;;; ::::::::::;;;;;;;;;; :::;;; :::
　　/i_¶____il＼＿＿:::: :; ;:::: :; ;:::: :; ;:::: :; ;:::: :; ;;;; :::;;; :::
　 //Φ Φi＿|　　　ヽ:::: :; ;::::／￣￣￣￣￣￣￣￣
　/人 Д /,,＿|.　　　　:: :; ＜　>1呪まーす
　 て,,,Шて,,＿ノて＿人:: :; ;|
　　:::::: ::::;;;:::: : :::: :::: ::::::;;;;;;;;;::::::＼＿＿＿＿＿＿＿

>>39
釣られてあげよう。
「アフリカの野っ原に生肉を1日放置したけど、何も来なかったから
アフリカにライオンはいない」
というのと同じくらいのバカ発言だな。
他人に「理論的な証明」を求める人間の言うこととじゃないよ。

それと、オカ板住人の全員がオカルト肯定派ってわけじゃないし。
「懐疑派故にオカルト話であれこれ考えるのが好き」というのもいるワケで。

>>1を､沖縄の山奥に置き去りにしたらどうなるんだろう･･･

>>48
何歳ですか？

幽霊がいないって言うなら俺の隣にいる血まみれの半透明の女は何なんだ？説明してくれ

>>51　ザ・テレビジョ〜ン、ダダダダッ

まぁ幽霊ってのはいないよね、科学的に解明不能だしね

解明不能だからこそいないとは言い切れない。

ちょっとぐらい居るんじゃない

そこはかとなく居るよ

ああ、ちょっとならいるね・・・

１を幽霊のでるマンションに半年放り込む。
　大槻にしても山本５６にしても、ぜってえ幽霊なんていねえ、と言い張る
なら、出来るはずだよなあ。
でも、こういうことを実践した否定派は今まで皆無だ。
つまり、ヤツラも内心ではビビッているということ。

ああ、びびってるね
頭じゃ否定しても、本能では肯定してんのね

全員　１に釣られたのね。

>>58
そんなマンションで普通に生活できないだろ？廃墟だろ？
幽霊が怖いんじゃなくて、その場所の不快さや不便さが苦痛だよ。
自殺者の幽霊が出ると噂のマンションとかも、
「死（穢れ）」に対するイメージが強いから嫌なんだよ。
いくらキレイに洗ってもウンコをすくったスプーンは使いたくないよな。

＞いくらキレイに洗ってもウンコをすくったスプーンは使いたくないよな。
ああ、そういうことか。それならよく分かる。

>>61
それでも一晩そこで夜を明かす程度のことはできるでしょ

>>63
できますよ。気持ち良くは過ごせないけど。
ただ、一晩何事もなく過ごせば、皆は幽霊がいないって納得するの？
じゃなきゃ無意味。

>>63
一月ぐらいならいける。
ちゃんと生活できる環境さえ与えられたらね。

余談だが、実際に殺人現場でレコーディングをしたアーティストもいるぞ。

>>1は理論と論理の違いを千回調べてからこのスレを一人で埋めろ

てか理論的であってるんじゃないんですか>>66さん？
1の肩を持つわけではないけど、この場合は論理ってのは
逆に合わないよね、まぁ合わなくはないけど、理論の
ほうがしっかりくるでしょ？論理は文献をつかっての
ってゆうニュアンスがインテリの間ではあるし、幽霊って
事象を対象にするならば、理論的のほうがしっかりくるよね、
もしくは科学的かな

幽霊がいてもいいじゃん、
心が狭いぞー

>>60 bibiriga

でも背後霊とかいたらヤダなー。
全部見られてるんでしょ？

ああ、俺のオナｎｙも見られてるのかorz

>>1 の部屋にヘルレイザーが大集合しますように。

>>71
別スレで誰か書いてたが、背後霊というか守護霊とゆーのは
本人の祖父母の霊であることが多いらしい。
で、守護霊ってゆーのは、
「本人がセクースとかするときは、遠慮してその場を離れる」
のだそうである。

おじいちゃんの霊が、
「よいかもとあき（仮名）、どれほど気が急いていても衛生サックを
忘れるでないぞ。それと、気をやりそうになっときは、ひたすら天井の
節目を数えるのぢゃ」
とか言いながら立ち去る図を思い浮かべてワラタ。

なんだ、>>1は自分が既に死んでいることにも気づいていないのか。

>>50
恐らく中学生だと思われ。

　幽霊に対する私の考えはこうです。「いたほうがいいと思う。でも実際は
いない」なぜいたほうがいいと思うかというと、例えば人を殺して軽い刑罰ですんで
のうのうと生きている悪党は、被害者の幽霊に取り
付かれて苦しめられるといいと思うからです。そして、なぜいないと
断言しているのかというと、現実にそうやって幽霊に殺された人など
一人もいないからです（元コンクリ犯どもも、元気に生きてますね）。

おいおい、大漁じゃないか。よかったな＞１よ

50歳にもなって真面目に幽霊信じて「○○は見えるんだっけ？」
とか言ってるの聞いてると恐ろしくなってくる

いる

>>67
>論理は文献をつかっての
>ってゆうニュアンスがインテリの間ではあるし、幽霊って
>事象を対象にするならば、理論的のほうがしっかりくるよね、
>もしくは科学的かな

お前辞書ひけ！！中学生が！！

　　　△
　　　( ﾟдﾟ)　ﾃﾞｰﾀｰｿﾞｰ
　(((　(νν
　　　 )ノ

「いう」を「ゆう」って書く奴は確実にお餓鬼様

>>77　空気嫁

晒しage
67 ：53 ：04/08/04 20:59 ID:iGIkvWSx
てか理論的であってるんじゃないんですか>>66さん？
1の肩を持つわけではないけど、この場合は論理ってのは
逆に合わないよね、まぁ合わなくはないけど、理論の
ほうがしっかりくるでしょ？論理は文献をつかっての
ってゆうニュアンスがインテリの間ではあるし、幽霊って
事象を対象にするならば、理論的のほうがしっかりくるよね、
もしくは科学的かな

>>73　守護霊は霊能力があると言う人
それぞれに言う事が違うのですよ、ある人はご先祖様だけ
ある人は憑いてる人もいれば居ない人もいる
はたまたある人は皆に憑いていて親族とは限らない〜等

おそらく守護霊がいると言う話にそれぞれが自分なりの説明しやすい介錯を
加えていったのだろう、答えがあって数式を考えるみたいな〜

この流れだと幽霊はいねぇってことだよなぁ！！！！！！
どうしたクレージーどもが！！！！幽霊なんて所詮頭の中で
作り上げてる産物なんだよばーかwww
あと俺の理論的が変とかいってるやつがいるが、お前が辞書引け
幽霊信者が！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
ちなみに俺は有名なインテリが集う学校に通ってるから宜しく
頼むよ、明智君！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

×　頭の中で作り上げてる産物
○　頭の中で作り上げた産物

「理論的」同様微妙なとこなんで国語的に許容範囲とは思うが、微妙に頭が悪そうな印象

>>86
ちなみに俺は有名なインテリが集う学校に通ってるから宜しく
頼むよ、明智君！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

幽霊はいてもいなくても、どっちでもいいが、86の書き込みはなんか羞ずかしい。てゆうか、とてもインテリには思えないのだが。
どうなのよ?>>1よ

これだから障害者はこまるんだよ、
俺の学校は逗子開成だ！！ビビったかアホども！！

じゃあ俺灘。

え？え？上の下ぐらいじゃん。
http://www.zushi-kaisei.ac.jp/examin/university/univ2004.html

　 　 　　　　.釣れたぞｺﾞﾙｧ〜・・・│
　　　　　　　──────y──┘
　　　　　　　　　　　 　 ∧ ∧
　　　　　　　　　 ・ﾟ･｡つ；ﾟДﾟ)つ。・ﾟ･
　　　　 　　　　〜〜 /　　/'〜〜〜〜〜〜〜
　　ﾊﾟｸｯ　ミ((((゜<〜′　/´　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　　 ∪¨∪

せっかく構ってやってるんだから、もう少し面白いことを書けんもんかね。
頼むぞ>>1よ

幽霊よりも>>1の存在が信じられないよ…まったく

たくさんの人が寂しい>>1に窯ってあげますように。
ということでage

↑新しい名無しなんですが
見ているとむかついて来るのですが

>>1
なあ、そろそろ聞きたいんだが本当に聞きたい事はなんだ？
必ず心霊写真が取れる場所を教えてやろうか？
とりあえず山手線Ｋ田駅の傍の・・・・

ぐあっ、取れるってなんだよ、撮れる、ね。

>>98
ゴクリッ（AAないから略）

幽霊物件に関わる不動産屋や建築屋の苦労がわからないんだろうなー。
大槻教授やここの>>1くんなんかは。

ポルターガイストの起きる家のリフォームをした元893の職人さん、
一人で徹夜で残業した次の日、泣いてたよ・・・・。

>>100
だから、お前はアフォか？
幽霊なんてのは、脳内幻想だと >>1　が言ってるだろ−が！
不動産だろーが、元893の職人だろーが関係ねーだよ。一辺、お前氏ねや！ああ？

>>101
その脳内幻想ってのは何の事だい？

>>1の言動は不愉快だが、幽霊なんてのは「思い込み」
見える人には確かに見えるんだよ。
そこに科学的根拠の入る余地はないのだ。

人によって見れる見れないがあったり、見える人でも同じに見えるわけではないようなので
科学的な話は非常に難しい。誰でも見えて感じて検証できる存在じゃないと相手にしてもらえない。
顕微鏡が出来るまで精子は小人だと思われていた、顕微鏡作った奴がおたまじゃくしだったと言ったが、
そのころの倫理上というか宗教上というかでまったく認められなかったが、証拠があるし
検証もできるから認めざるをえない。
そのうち幽霊を見る機械が作られて、霊がいるのが当たり前な世界になるのかな？

霊がいるなら何故こうならないのか？
という疑問を突き詰めていくと
霊能力者なんてみんな詐欺師だという結論に行き着く

でもそれじゃあ夢が無いので
ほどほどの所で考えるのをやめて楽しんでいるのだ

でも昨夜の新耳袋のドラマ怖かったよ

>>105
同意。
幽霊賛成５０％
幽霊否定５０％　でちょうどいいバランスだな。さすがに全国民が幽霊を信じるとなればおもしろくない。
でも、少なからず否定派の人間達はお盆とか墓参りに逝くだろ？ある程度、無意識に信じているな・

１の幽霊はいません

人間の幻覚とは考えられない？

よく事件捜査等のテレビとかで霊能者が口にするが
「○○さんの霊が言ってますよ。△△の時はすまなかった。
◇◇に誤りたい。」とかって。あそこまで言葉聞き取れるのに
どうして殺された理由とか現場とか、犯人の名前や住所が聞き
取れないのか･･･不思議でならない。

世界中でただ一ヶ国、スイスにだけは幽霊がいる。

ユーレイユーレイユーレイヒー

１の口調はスレを盛り上げるためにそうしてるとしか思えません。
本当はどうでもいいことだと思ってんだろ？
寂しいからって糞スレ立てちゃだめだヨ☆

昨日の”松紳”で紳介が”ほんまに、幽霊っておるで”って言ってた
ビートたけしも幽霊が怖くてスタジオに来なかったって話がある（だいぶ前の話）

因みに幽霊は存在してる派

紳介が言えば、人は空も飛べるわけか。

ちなみにアウシュヴィッツ強制収容所跡では、毎晩幽霊のお祭り騒ぎらしい


あそこで600万人(!)もの大量虐殺があった所だから間違いないだろｗｗｗｗｗｗｗ

でもアウシュヴィッツの死の天使メンゲレ博士は
老衰で死ぬまで捕まる事無く
家族を持ったりけっこう幸せに暮らしてるんだよなぁ〜

>>113
詳細キボン

幽霊は普通にいるよ。いない方がおかしいだろ。逆に

http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/spoots/16324/1091304527/l100

おいおい、何みんな>>1に釣られてんの？
>>1は幽霊なんだぜ!!

テレビ番組で心霊スポットに行って
気持ち悪くなっただの吐き気がするだの
馬鹿みたいで見てられないんだけど。

1が主張していることが真理だね。
幽霊の定義にもよるが、幽霊が人が死んだあとの霊魂とか魂とかいわれている
ものであるというなら120％存在しない。
幽霊みたとかほざいてる奴の99パーセントはそいつの
脳の誤動作にすぎん。
残り１％は残留思念とか、時間の交差で過去のその場所での現象が現時点に見えてしまう
とかならどうなのかわからん。わからんというのは証明できないからで
あって肯定ではない。

幽霊とは人間の恐怖という感情がつくりだしているにすぎん。
もちろん俺は得体の知れないものは怖いね。

結論の出ないことが分かっている議論ほど不毛なものはないな

いや結論は出るでしょ、幽霊見た事がある人がちゃんとした理に適った証拠見せればさ、まぁそんなのあるわけないけどねw

形のないものの証拠を見せろといわれても難しいはず。
愛とか恋もそうじゃないかな？
証拠は見せることができない。

これ、誰かが言ってたような気がする。

「幽霊の存在」っていう前提の立て方から疑ってみるのはどうか。
たとえば、「虹を見る」ことはできるが、「虹」という物体は存在しない。
「幽霊」」も「見える＝存在する」とは限らないのではなかろうか、と
呟いてみるテスト。

『回路』っていう映画見た？
あれすごいリアルだった。
あれ見てから、もしかしたら本当にいるかもと思っちゃった

>>126
虹って空気中の蒸気が太陽光の反射で見えるんでしょ。
だから「蒸気」と、γ線などの「光線」という物質が存在するんじゃないの？

結局幽霊も、「霊的エネルギー」みたいな物質なのではなかろうか、と
呟いてみるテスト。

>>117
サーキット場で死んだレーサーが幽霊で現われたって話しだったよ、何人ものレーサーが同じ幽霊を見たとか

回路(黒い服着た幽霊が貞子みたいに現われる場面かな？？)と
あと女優霊もリアルらしいね。

虹という物体は存在しないが、元となる蒸気という物質は存在する。
光線による反射で見える色の付いた蒸気を虹と呼んでいるだけ。
同じように幽霊という物体は存在しないが、
元となる霊的エネルギーという物質は存在する。
見えるものは必ず存在する。逆に「見えない＝存在しない」とは限らない。
酸素は見えないが存在する。霊的エネルギーも普段は見えないが、
光線、煙などの照射や、温度、湿度などの環境によって見ることが出来る。

とか

幽霊いないと思ったら自分が死んだ後怖いじゃん。

死んだ後意識だけあって永遠にさまようのもヤだけどね

なんで幽霊が服を着てるんだろう？

軍人の霊が分かりやすく軍服着ているのなんでだろう？

自己顕示欲強い人ならドレス着てるんじゃないのかなんでだろう？

お風呂で死んだ人なら裸の霊なのか？恥ずかしくないのかなんでだろ〜う？

>>130
>見えるものは必ず存在する、という点はどうか。
「幻覚」は本人には「見える」けど、実際に視覚を通じて「見ている」のかどうか、
本人にはわからない。
「霊的エネルギー」と呼べるものが「存在」する可能性は否定しきれないけど、
特定の条件が重なって「何となく忌まわしげな雰囲気」を醸し出す環境下にあると、
感受性の強い人は必ず幻覚を「見る」のかも知れない。

で、複数の人が同じイメージを「見て」しまうのは、人類が無意識下に共有する
イメージを、各環境の条件に応じて呼び覚ます共通の「プログラム」みたいなものが
我々の脳内に組み込まれてるのでは。
で、このプログラムの起動には個人差があって、起動しやすい人が「霊能者」とか
呼ばれるのでは。

なんてな。

しかしあれだな、幽霊はいるかもしれないし、いないかもしれない。

子供が子供を生むなんて怖いよなぁ…

南無阿弥陀〜南無阿弥陀〜チゲロンペッ！

霊的エネルギーってなんだよ！
噂で聞く幽霊って動いたりしゃべったりするでしょ？
その際のエネルギーってどこから吸収してんの？

>>117
正確には、サーキット上で死んだ人間が出た翌日のレースで、マシンの周回数をチェックしている
４人の人間(多分レースの公式審判みたいな人たち)が、４人全員とも実際に走っているマシンの数より
一台多くカウントしていた。

という話。つまり彼らには、一台多くバイクが「見えて」いたということ。

この話が本当だとして、レースの順位とかはどういう扱いになったのか、そっちの方が気になった。
公式レースならポイントに関係するし、公式審判全員が間違いをしたレースは成立するのか、とか。

鳴門競艇場の幽霊ボートみたいに、いないはずのマシンが走っていたら
そりゃｶﾞｸﾌﾞﾙだけど、数だけじゃネタっぽい

ヤブ

幽霊いるって言ってる人はさ、たぶん不安なんだよ、
人間は解明できないものを見ると不安だから、どうに
かして不安を消したいためそのものに名前をつけて、
こうゆう物だってことを定義するんだってさ、だから
幽霊なんて微妙なものが出来たんだよ

と幽霊がおっしゃってまう

まず、幽霊がいるとかいないとかは答えようが無い。
幽霊とは何かという定義が無いから、科学としてはいるとかいないとか以前の問題。

まあ見たことがある人間からしても、実際に何かがいたのか、それとも幻覚なのか、確認してねーもんな。
ただ、見るのが嫌で通らなくなった道はいくつもある。
それと、「ｗｗｗ」はファビョンメーターと見て良いのかな？

ところで>1はどこ行った。

>>１のジサクジエンが見れるスレはここですか？

＞＞１
松尾さん？　

http://www.ishiyasan.co.jp/okiku.htm
>生前の菊子を思い出しながら朝に夕に回向しているうちにいつともな
>髪の毛がのびだし、家族は「菊子の霊が乗り移った」と信じ大切にお祭りをするようになった。
http://www.hotclick.tv/mystage/index.php?ri=22665&iid=2494
>北海道空知郡･萬念寺。ここには以前､命などないのに髪が伸びると
>､日本中を震撼させたお菊人形が保管されている。

ちょっとぐらい、いるんじゃないかな

あんまり居ないんじゃないかな

いても別にいいなっ♪

くしび 【▽霊び/▽奇び】
〔動詞「くしぶ」の連用形から〕霊妙なこと。不思議なこと。
http://jiten.www.infoseek.co.jp/Kokugo?qt=%CE%EE&sm=1&pg=result_k.html&col=KO&sv=DC
たま 【▽魂/霊/▼魄】
〔「たま（玉）」と同源か〕たましい。霊魂。万物にやどり、また遊離しやすい存在と意識され、「木魂(こだま)」「言魂(ことだま)」
「船魂(ふなだま)」「和魂(にきたま)」「荒御魂(あらみたま)」など多く複合した形で用いられるとともに、「魂祭(たままつ)り」「魂送り」
「鎮魂(たましずめ)」「御魂振(みたまふ)り」などの行事や呪術を表す語形をも生じた。
http://jiten.www.infoseek.co.jp/Kokugo?col=KO&pg=result_k.html&qt=%CE%EE&sm=1&lc=2&lp=0&svp=SEEK&item=MAIN,NODE,244658

いなくてもいいけどちょっとはいたほうが・・・

でも松尾貴史は説得力があるなぁ・・・

age

幽霊なんてさ、ゴキブリと一緒でさ、居たら嫌だろ？
だから居ないんだよぅ

>>1
イマアナタノオウチニムカッテルノ。アナタノオウチッテトオイノネ。

>>157
早く来てみろや！w

まあ幽霊信者はヘタレ集団なんで束になってでも来てみろよw

１日中こ汚い部屋に籠って命がけで２chで幽霊肯定の情報発信w

超優秀の学校卒でエリートサラリーマンの俺は現実をしっかり見極めてるぜw

それに比べて幽霊信者はどうかな？w
幽霊見た幽霊の声聞いたとか鬱病かよこの基地外ども！w

悔しかったら俺の目の前に幽霊出してみなよw

できないだろうけどなwww（ｷﾞｬﾊｰ

誤解しないで欲しいが俺は幽霊を否定も肯定もしてない
善良な２ch初心者を幽霊信者から洗脳されない様に守るのが使命だよw

>159
最初にそう書けw

>>159
このスレタイで否定してないって言われても・・・

>>39で「幽霊なんていないんだよ」と誤解の余地無く幽霊を否定しているのですが

>>1は学生じゃなかったのかい？

>>86を見ると確かに「有名なインテリが集う学校に通ってる」とありますね。
日にちが経つと記憶は薄れるものですが、たった5日で自分のキャラクターを忘れてしまうのは困り者です。

というわけで>>1晒し上げ

俺もいないと思うな

胡散臭い自称霊能者などが多すぎるしな

>>159 bibiriga

おばけなんてないさ おばけなんてうそさ ねぼけたひとが みまちがえたのさ
だけどちょっとだけど >>1だってこわいな おばけなんてないさ おばけなんてうそさ

ほんとにおばけが でてきたらどうしよう れいぞうこにいれて かちかちにしちゃおう
だけどちょっとだけど >>1だってこわいな おばけなんてないさ おばけなんてうそさ

だけど子どもなら 友だちになろう 握手（あくしゅ）をしてから おやつを食べよう
だけどちょっと だけどちょっと >>1だってこわいな おばけなんてないさ おばけなんてうそさ

おばけの友だち 連れて歩いたら そこらじゅの人が びっくりするだろう
（くりかえし）

おばけの国では おばけだらけだってさ そんな話（はなし）聞いておふろにはいろう
（くりかえし）

幽霊は絶対いないと断言する奴は、幽霊は絶対いると断言する奴と
全く変わらない。

「分からないものは分からない。」
これが正しい認識。

>>169
馬鹿か。お前は。エラーそーに。お前、自分が絶対正しいと
思ってるだろ？うひゃひゃｗｗ
>「分からないものは分からない。」これが正しい認識。
と断言する奴も同じだ！　このクソが！　おととい来い！ｗｗ

>>1ってこのスレのカキコ全然読んでないみたいだから、
何か有効な活用方法は無いだろうか。

>>170
正しいに決まってるだろwお前は自分の認識すら書けない臆病者だというのもまた事実ww

いつのまにエリートサラリーマンになったのかな？

>>173
この5日で卒業して就職したんでしょ。

>>171
みんなで幽霊なんていないよってことにして、>1を安心させてあげるのがいいよ。
幽霊なんて居ないからもう怖がらなくていいんでちゅよ。
怖かったでちゅねー>>1ちゃん

>>175
ああなるほど。でもって>>1が再来したときに、
「バカかてめーわ。ここまでのレス見てみろやｺﾞﾙｧ！」
とかゆー手もあるわけですね。

>>1っていろんな板に無差別にスレ建ててる人ですよね？
荒らし４年目らしいですね。
ペット板からmac板,パソコン一般板、PCニュース板。
で、オカルト板ですか。お忙しいんですね（笑）

>>158と↓そっくりでしょ（笑）
１は誰にも相手にされない、寂しい人なんです。
27 名前：●~* 投稿日：04/08/10 23:04
なぜWindowsはこんなに売れているのか！マカ珍さんはここの
ところを理論的に考えてみたことがあるのかな？

ただたまたま出会ったOSがMacOSなだけで、スカを引いた自分
の過ちを認めたくないだけでしょｗ

あまつさえその過ちに他人までを引きずり込もうとするのが
自称エバンジェリストですよね。

マジたち悪いよ、犯罪者予備軍だねｗｗｗ

28 名前：●~* 投稿日：04/08/10 23:08
微弱なシェアでここまで、でかい面できるのはある意味凄い
ことかも？

いやいや単に身の程知らずなだけでしょ（ｷﾞｬﾊｰｯ

煩いんだよ信者ども！
エリートな俺が幽霊なんざ肯定してる訳ないだろーが！w

＞否定も肯定もしてない善良な２ch初心者を
って事だよ。勝手に読み間違えないでもらえるかなw

>>177-178
マカ珍は来るなよw
お前等はあっちで僕に黙って陵辱されてればいいんですよwww

みんな俺の手のひらで踊れよ！

(ry

>>180
ちょっとちょっと勝手に騙らないでくれるかなw

これだから幽霊信者は困るんですよw

本当に存在しなければ｢いる｣｢いない｣の論議にもならないハズ…。

１は自分に都合の悪いレスはスルー。

>182
アリンコどもが真剣に反論してくんの楽しくてしょがねーｗ

てめーも必死になってみろよｗアリンコ野郎ｗｗ

>>1
ttp://www.hellowork.go.jp/top.html

ｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>179
なんだ、何処のスレでも陵辱されてるんだな（笑）

マゾにもほどがあると思います。

>>185
いいな、このくらいのことで楽しめてwww
流石はエリート、頭の出来がちがうね。
ところで1よ、学生?サラリーマン?どっちなんだ?
あ、エリートの集う学校に通うエリート用務員さんですか。ごくろうさまです、人気の無い校舎は怖いですからねぇ。お気持ちお察しいたします。
ではお体にお気を付けて。

何で恐竜、虫、ウサギ等の幽霊っていないの？
幽霊がいるって思ってる人は幽霊の寿命を何年と考えてるの？
幽霊にも寿命がないと幽霊が増え続けるでしょ？
幽霊になる基準、て何？
答えれるかな？

分からないからオカルトなんだよ。

サンタクロースを信じてる子が幼稚なら、
「サンタなんかいねえよバーカ」なんて声高に叫ぶのも幼稚。
心霊スポットで悪戯して幽霊の存在を確かめようとするのも、
サンタを確かめようと夜中まで起きてるみたいなもんでさ。
まぁそういうことだ。

>>189みたいな自演をよくするのも１の特徴です。

>>191
サンタクロースの幽霊がいりゃ完璧なのになぁ。

>>191
サンタクロースの幽霊がＵＦＯに乗ってスプーン曲げすれば完璧なのになぁ。

>>191　ストーカー･･･？

え？サンタが？

人の幽霊は知らないが猫の幽霊なら近所で出た事がある。
かつての飼い主にあまり墓参りにこないでくれと訴える為に出てきたらしい。
猫幽霊が夜中にテレビをつけたり騒がしかったそうだ。

幽霊はたぶんいないけど宇宙人なら絶対にいるね。

>>125
愛の形は絶対にあると思いますよ
ここに愛があるって証拠見せることできますよ

宇宙人はいても不思議ではないが地球に出張しているかどうかとなると何とも言えない。

>>1
イマヤットアナタノマチニツイタノ。イガイトイナカナノネ。

ごめんなさい、僕が間違ってました。
幽霊いますです。
消防のボクには衝撃的な体験でしたじゃっぷ。

ごめんなさい、消防の漏れがＤＱＮですた。
幽霊いますですじゃっぷ

道端で、ぬこが俺を見つめながら『ﾆｬｰﾆｬｰ』言うんで俺も『ﾆｬｰ』と返しときました。

長い間来てなかったらなんか偽者が巣くってるし、
てかまぁ別にいいけどね、そんなことはwww
てか202、俺は逗子開成の生徒だっていってんだろ！？
小なわけねーだろ、まじちゃんと調べやがれ！！
これだからインテリじゃないやつは困るんだよ。

半信半疑くらいで信じてたほうが人生に潤いがあってよろしい

>>1
おまえの夢の中に男を一人送り込む。
せいぜい恐怖を楽しみな。

>>1の芸歴w。芸名：梅夫（vaioユーザー）と他では呼ばれている
1965年：北関東の公団住宅にて知的障害者同士の夫婦の間に産まれるw
1971年：地元の小学校の養護クラスに入学w
1977年：地元中学の普通クラスに入学w（基地外両親が学校に立て篭り直談判の末w）
1980年：地元一の馬鹿高校に補欠合格にて入学w（偏差値28）
1984年：一年留年の後、馬鹿高校を卒業w
1984年：地元の農機具製作工場に入社w
1986年：小中高と筋金入りの苛められっ子だっただけに工場でも凄惨な虐めに合い退社w
1990年：4年間、引き蘢ったあげく「本当の自分探し」とか言って職業訓練校に入学w
1991年：1年間、職業訓練校で情報技術を学び既にエリート気分で職探しw
1994年：3年掛かって某メーカー下請け会社の契約社員として雇用決定w
1997年：Windows95に漸く飛びつき気分は最先端w
1999年：Windows98にエクセルスキルでもうばっちりw
2000年：エクセルでのデータ入力スタッフのリダーとして君臨（この時がピークw）
2000年：有頂天の所、ITバブル崩壊で真っ先にリストラw
2001年：派遣会社に登録し自分のエクセルスキルを捲し立て再起を計るw
2001年：結局何も出来ない事が判明しPC、プリンターの設置設置スタッフw
2001年：2chの存在を知り憂さ晴らしに金持ち層のMac板に糞スレを乱立し始めるw
2001年：たくさんの2ch仲間（煽りドザ）と一緒にマカ煽りにのめり込むw
2002年：いくらスレ立てても誰も乗ってこないので嫌いなVAIOユーザを装いスレ立てw
2002年：功を奏し人が集まり「死ね」「キモイ」の連発で大喜びw
2003年：いい気分な最中、仲間の煽りドザが撤退して独りになってしまうw
2003年：淋しさからペット板も荒らすw
2004年：mac板3年荒らしで狂人キングの称号を恣にし、自動化からもスルーw
2004年：パソコン一般板で手動化と絶妙な師弟プレイを見せつけるw
2004年：オカルト板でも荒らし開始w

>>1って何処にも居場所がないんだね。。

>>208
ﾜﾛﾀ

いる世界に住んでいる人と、いない世界に住んでいる人がいる。
って、おれは思ってるんだが。

よく幽霊はこの世に未練があって、恨みがあって云々と聞くけど、
その逆は無いのかね？
人の役に立ちたいのに無念の死をとげた人が幽霊になって人を幸せにするとかね、
あの部屋に引っ越してから家族が幸せになっちゃってさ〜〜、毎晩ニコニコ顔の
霊が出るんだよね〜〜、なんて話聞いたことが無いんだよね〜〜

聞いたことありますが何か？
死んだとと様が家に来て『I　LOVE　YOU』
って言ったちゅう話。確かUSA。

>>212
笑ってる幽霊ほど怖いもんは無いだろ？

>>1
じゃ今お前の後ろにいる人は誰なの？

>>214
笑ってる幽霊は洒落にならんくらい恐そうだ。

>>189
夏になったら出てくる蚊のオバケがいるじゃないか！
うるさくて起きたら居ない蚊のオバケを退治するにはどしたらいいの？

>>217
線香。

なんだと

>>216
ニヤニヤ・ニタニタ笑いの幽霊は怖そうだけど、
微笑・にっこり笑いの幽霊なら癒されそうな気がする。

昨夜、全裸で美人の女が俺の目の前でストリップショーしてくれた。
おまけに3回もしごいてくれました。

昨夜、全裸で美人の女の幽霊が俺の目の前でストリップショーしてくれた。
おまけに3回もしごいてくれました。

>>220
何故かキレまくってて椅子とか蹴飛ばしてくる幽霊はどうよ。

オラオラ、どうせ幻覚で片付けるんだろ。妄想扱いなんだろ。
どーせ枯れ尾花ですよプラズマですよ畜生やってらんねー。
オマイみたいなクソ鈍いﾔｼの前に出るのは結構疲れるんだっつーの怖がれやコラ

ってな幽霊なら是非見たい。

梅夫さん？＝>>1は夢と現実の境界線を知っているんだろうか？
夢をあなどってはいけない。夢は現実化するという事を>>1は理解できないのなら
幽霊を理解する事は難しい。

>>221-222
シナの伝説によれば、幽鬼とのセクースは陽気を殺いで
命を縮めるとあるが。

>>224
漏れも物凄く見たい。

僕幽霊

俺のスタープラチナで幽霊なんかオラオラだよ、

ねえ頼むよ
お盆だから帰省して田舎の怖い話聞いてきて

>>223
そういう奴が家に一人居るのであしらい方は知ってる。

幽霊に通用するかどうかはしらんけど、通用しなければ幽霊相手でも怒鳴るかもね。

>>223
幽霊の向かって『必死だなﾌﾟ』

それでも幽霊を信じたい→今度こそ本物だろ！ コレ本物だろ!?→偽物説有力
→ヘコむ→ﾁｸｼｮｰ幽霊なんていねえよ！知ってたよ！→以下ループ

をひたすら繰り返してるのであああああああああ今年こそは！夏だしな！

事故であろうが病死、はたまた天寿を全うしようが
どこの田舎行っても子供ってのは「オバケ」にしちまうもんだ。

まあ闇だとか死というものに本能的畏怖を持つというのは悪い事じゃないかも知れんよ。
子供のうちはね。

いい年かっぱらって未だに死ぬのが怖い俺の立場は。。。

age

あんまり怖くないが、事実です・・

４月に叔母が死んだ。おれは４９日に法要に参加したが、初盆には参加出来なかった
（ちょっと早いが初盆の法要は３日前の１０日に行われた。）母だけが参加した。
今日１３日に帰ってくる予定が何故か昨日の昼に予定を早めて帰ってきた。
「早かったね。どうしたの？」と聞くと「とてもあんな家にいられないから
帰ってきた」と言う。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
法要が終わった後母は叔母の家に泊まった。仏壇のある部屋に。
叔母の家は、農家で家自体は立て替えたのだが、間取りは伝統的な間取りだ。
座敷や土間や縁側がある伝統的な農家の間取り。結構広い。

でその晩、母は仏壇のある座敷に一人で寝た。叔母の家族はそれぞれ自分の部屋で寝た。
客としての母は座敷に寝るしかなかったので。
寝る前から何か異様な雰囲気があったという。うつらうつらしていると
台所で何か「どん」というような音がした。ついで廊下を誰かが歩く音がして、
だんだん近づいてきたそうだ。足音は座敷の前を通り過ぎ風呂の方へ行ったり、
また戻ってきたりウロウロしていた。しかし、誰もいない。ガラス障子だから
（戸に透明部分がある）誰かが歩いているとわかる。しかし足音はすれど誰もいない。
そのうち足音は壁をはい、天井をどたどた歩いたという。足音は
天井付近から聞こえついに座敷に入ってきた。母は数珠をまいてお経をとなえて
いたらしいがついに金縛りにあった。金縛りにあいながら、お経を唱え続けていたら
金縛りはふっと解けたそうだが、物音は一晩中続き、結局一睡も出来なかったという。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
母は今日もまだ数珠を手放さないで居る。

>>236
夢だったんでしょ？

>>1
自称エリート〜〜　とか言うのはもう少し言葉遣いを
勉強し直してきてくれ。
　
因みに、
インテリ･･･インテリゲンチアの略
インテリゲンチア･･･もと帝政ロシアの西欧派自由主義者軍の称

>>238
>>1は梅夫さんらしいよ、このスレでよくわかる。
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1092296623/
あとたこ焼きって入れると釣られるから。

1はここへ逝け！


http://science3.2ch.net/test/read.cgi/future/1091085525/

帰ってくるな

俺は何回も金縛りにかかってるがあれが幽霊現象とは到底思えない。
ただ体が疲れてるだけ。

つまり
夢を見て、少年心を忘れない汚れ無き人間→幽霊信じる

現実しか見てないで、子供の頃も少年ジャンプなんて読んでねえよ。な人間→幽霊いないよpgr


これでFA。

面白いスレ見つけたぞ、ここで幽霊信じないやつは是非挑戦して欲しい

【祟り】心霊スポットで祟られるか【罰当たり】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/occult/1092163361/

昨晩編集の締め切りに追われ同僚数名と残業。午前1時半、休憩＆食事タイム。
向かい合って雑談中、向かいの二人の顔が凍りついた。目線を追って、振り返
った瞬間、窓の外を顔が上に上がっていった。一瞬だったが、女の顔だった。
そのあと、誰も一言も言葉を出さないまま朝を迎えた。みんな口には出さなか
ったけど、明らかに物語っていた。「絶対この世のものではない！」
だって、その窓って、１０階なんですもの。

>>212
卯月妙子の自殺した旦那

動物とかあんまり未練とかなさそうだから幽霊がでないのでは？
あと>>1って普段神とか信じなくてなんかやばくなったとき
「神様神様」
とかいって震えてそうなタイプに見える。

1の冒険　　　　作者:247~300辺り

1は幽霊や魔物、神などを信じない人間だった。
しかし1が住む２ちゃんねる村では、「幽霊はいる」と言う奴ばかり。


そこで1は旅に出た。世界各地の心霊スポットに向かい、祟りが起きるような事を起こす
そして何も無い事を証明し、幽霊等の存在を無にする。

1は心霊スポットに着いた。
噂の池に男の聖水をかけた。
「誰じゃ〜」
カッパの魔物が現れた。
1は必死に「神様神様神様でもなうてもいいから幽霊うわはｈｂふぇｗぎぃあ」
と言った。

今更だけど幽霊がいるかもしれない、いないかもしれない。
それがオカルトなんじゃないか。

幽霊が、地球上に存在するの？
幻じゃないの？
現代社会って、ストレスが溜まるから疲れてるんですよ。

肉体と精神は別々だと思っている、漏れは変ですか？
肉体が滅ぶー精神だけが残る＝幽霊？

>250さんへ
変ですよ。変わった宗教に勧誘されていませんか？

>>251
じゃあお前説明してみろ。
あとsageて。

なんか知らんが、1は精神異常者ですか？
病院いけよ

幽霊いないって奴に限ってそういう話極端に嫌うんだよな。ちょっとでも
話そうとすると必死なって妨害するの(ｗ

>>252
さげ進行？

>>1
は、うんこまさるかあ

>>256
違う、梅夫だってば！

>252さんへ
幽霊なんか。宗教を信仰してなきゃ見れないのですが。
精神と肉体が、離ればなれになる与太話を信じる貴方が怖いよ。

なんか知らんが、>>253 >>254は精神異常者ですか？
病院いけよ
いや、病院行く必要なし！おまえらみたいなクソどもはすぐ氏ね！

>>259

Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
（　´∀｀）＜オマエガナー
（　　　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
｜ ｜ ｜
（＿_）＿）

>>258
はぁ？
なんだ？心霊体験者はみんな宗教やってるてか？

>>261
宗教？？？おまえみたいなカスといっしょにすんなよ？
宗教はまるんだったら、脳病院逝けよｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>259
必死だな？この時間病院やってなかったか？おい、ちんかす

ところで、おまえら　どっちが
うんこまさる　なんだ？

>>262
どこをどう読めば俺が宗教はまってるように読めるんだ？
すごいな、君は。
スメグマ君と呼ばせてくれたまえ。
な、スメグマ君。

>>263
病院逝け

まあでも・・死ぬなよ

261さんへ
宗教に、はまっていない人間が。何故幽霊を信じるの？
矛盾点に気づかない君って素敵です。

>>267
すまん。宗教すきじゃないけど
変なもの見たことあります

>>267
　一般の人が幽霊信じちゃいけないの？夢がないよ。

ていうか！
　 　 　　　　┌┬┬┬┐
　　　　―――┴┴┴┴┴―――――、
　 　/. ￣￣￣//.￣￣| ||￣￣￣|||￣ |｜　　　 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　/.　 　　∧// ∧ ∧| || 　 　 　||| 　 |｜　　／
　[/＿＿__(゜_//[ ].゜Д゜,,) ||＿＿＿||| 　 |｜ ＜ 　259を迎えに来ました
　||_.　*　 ＿|_|￣￣ ∪|.|. 　 　 　 |ヽ. _|｜　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　lO|o―o|O゜.|二二 ○|.|京　精神病院 ||
　| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿__|_ｌ⌒ｌ_||
　　￣￣`ー'￣ 　　`ー'　 `ー'　 　`ー'

263 本当にあった怖い名無し New! 04/08/13 21:01 ID:AtQRusMt
ところで、おまえら　どっちが
うんこまさる　なんだ？

265 本当にあった怖い名無し New! 04/08/13 21:11 ID:AtQRusMt
>>263
病院逝け

なんだ自分で精神異常者とわかってるんだ

べつに宗教どうのじゃなくて
そういうものに対して夢なんかなくても
霊感強いやつは見えるだろうｗ

>>271
・・・本当だごめん
>>264だった　　>>264早くいけよー

逆に質問したいです。
宗教に無縁の人間が、どのような理屈で、変な物体が幽霊だと認知出来るの
疲れたから幻覚が見えるんだろうね。という認識になると思うのですが。

>>274
わかんね

>>274
　幽霊を信じてる人＝宗教やってる人
　信じない人＝やってない人

　全部の宗教が幽霊を肯定してると思ってるようだ。

それは、おまいの勘違いだと思うｗ

あまり幽霊を信教している宗教も少ないと思うけど・・・
まぁ、そう言って宗教じゃなきゃと言うとクリスマスもお盆も正月も出来ない罠・・・

>>276
ごめ
277は>>274あてね

>>264
すまん。「スメグマ君」が「スペ○マ君」に読めた。
オレ、疲れてんのかなぁ。。。

>>278
何？おまいもわけわかんね
頭おかしいんだねｗ

とりあえず変な物見たからって、何でもかんでも幽霊のせいに
するような勘違いヤローは氏ね。仮に霊のようなものが存在し
たとしても、９０％は誤認だろｗ

>>282
　＞９０％は誤認だろｗ
その根拠は？

その90％って数字、どっから統計出したんだ？
そんな幽霊を信じてないおまえの後ろに、


い　る　ん　だ　よ　　


＜●＞　　＜●＞

だからー。
ご先祖様や霊の存在を否定してる人間がどうやって。
幽霊を認知出来るのですか？

オカルト板での書き込みで宗教の意味を理解できない人間が居るんですね。
煽りですか？

ＰＣでも心霊写真作れる時代に、葉っぱの重なり具合とか、水の波紋なんかで
信者「顔に見える〜」→能力者「霊ですね。」などとアホなことを言ってるから、
幽霊なんていないんだＹＯってなるんじゃねぇの。
オイラ、工事写真をファイルしてるとき一枚ヤバ目な写真みつけちゃってさ、
明らかに写っちゃってたそれは。でも、写真とったのオレじゃねぇし、
写真に写ってるの関係ないオサーンだから、そのまま綴じておきました。

しゅうきょう【宗教】
(1)神仏などを信じて安らぎを得ようとする心のはたらき。また、神仏の教え。
(2)〔religion〕経験的・合理的に理解し制御することのできないような現象や存在に対し、積極的な意味と価値を与えようとする信念
・行動・制度の体系。アニミズム・トーテミズム・シャーマニズムから、ユダヤ教・バラモン教・神道などの民族宗教、さらにキリスト教・
仏教・イスラム教などの世界宗教にいたる種々の形態がある。

　幽霊などのひ科学的な物を肯定する宗教があるのは確かだが
幽霊を信じてない人＝宗教をやってない人
とは限らないだろ。
二元論はやめろ。
これでわからないなら、シカトしよう。

287さんがシカトされるんですよ。
自分で何を書いてるか。理解していますか？
幽霊を信じない人が、どうやって幽霊だと認知するの？
貴方の文章だと認知出来ないね。
僕の弁護ありがとう。

だめだこりゃ。

お、IDが『プチン』
いいことあるかな？

>>288
　もういい。好きにしなさい。
ガッツ石松並だな。これは。

まあまあ、夏厨の言う事ですから…。

幽霊を認知するのに宗教に入って居ないと無理と言うなら
葬式もお盆もお彼岸もやり方が解らなくて出来ん罠
宗教が一般に浸透して今のような葬式やお盆などが確立されたわけだから
今更宗教だけが唯一神や死後の存在を重んじるとか時代遅れの気がするが。
これだけTVでも怪談物や遊園地でもお化け屋敷とかあるんだから
得体のしれないもの、あり得ないものを幽霊と認知するのは容易い事だろう
ソレが幽霊であっても幻覚であってもな
まぁ、漏れはそんなもの見たことないし、信じてないけど幽霊が存在すると言う人全員が
嘘を言ったり宗教に入っていたりする必要が無い事は確かだと思うが。

幽霊を信じてる人はサンタクロースも信じてるよね

いまの科学では永遠の課題。

ここで議論してもどうにもならない事ぐらい分かってるんだろ？
結果が出る訳じゃないし、出たところでどうにもなるわけじゃない。

>>294
だからサンタの幽霊が（ｒ

宇宙人の幽霊は珍しいよ。

何で恐竜の幽霊は出ないんだ？
ま、出たらリアクションに困るだろうけど。

>>295
オカ板の存在まで否定すんな
幽霊だけにしといてくれ

オカ板住人も本当は幽霊がいないことくらいわかってる
でもあえて信じて楽しんでるんだよ・・・
目に見えるものだけが真実なんて悲しいだろ？

ところでなんで心霊写真っていつも顔がうつってるんだ？
たまには幽霊のくるぶしや乳首が写っててもいいのにね

確かに、乳までとはいかないけど
あと殆ど重力に従って写っている事が疑問に思う、逆さだったり寝ている心霊写真でもいいのに。
いや全然否定派じゃないけどさ。

そうだねぇやっぱり上下逆さまだったりすると見るほうも認識しにくいからかなぁ
見やすいように作るっていうのも心霊写真作家の腕の見せ所じゃないの？
幽霊がいないのは皆知ってるけど本当はいるように見せる
これも一種のエンターテイメントなんだからムキになって否定するのって寂しいね

「心霊写真はアメリカンプロレスのように楽しむ」これがオカ板住人の正しい考え方

AVとかに写る奴もいるんだぜ
あれも合成？

霊奈は人間。

この世界には確実に
怨念がおんねん

幽霊がいたと言う例は無い

ああ、フェラしてる後ろでふとんの中に幽霊が！ってやつ？
合成もなにも中に人が入ってるんじゃないの？
・・・いや、そんな夢のないこと言っちゃダメだね
でも心霊写真見て楽しむってのは健康的でいいよね
だって幽霊自体が存在しないんだから
SF映画みたいな健全な娯楽だよ
グロ画像とかスナッフとかじゃ素直に楽しめないもんね

人間が認識しやすい幽霊以外にもいっぱいいるんじゃない？
それこそあなたの知らない世界つうか。
都合よい幽霊というのは、そういった中でも稀に
人間の印象に残りやすかったごく一部であって。

幽霊昨日見たよ

>>307
DVD付きの雑誌で見たんだけど
位置的に人が入るのは無理だったあった。

でも幽霊がいるとしたらすごいよね
地球の歴史って何億年だっけ？
その間に死んだ生物の幽霊がいたら
俺たちの周りは幽霊で飽和状態だぞ
２ちゃんねるやってる場合じゃないな

現実の対応ができないから「幽霊がいた」とか妄想に逃げるんだろ？
生まれてこのかた一回も見たことない。

>>311
　宇宙規模で考えればモウマンタイ
と言ってみる。

ファッション板代表コテでこれだからなぁ…

・スパイキー
美容・ファッション板に生息したコテハン（半・荒らし）
自分の気に入らないものには煽りを織り交ぜつつ全否定する
髪型にはかなりの気を使っているようで「クセ毛系無造作」なる
スパイキーならではのオリジナルのヘアースタイルを開発・披露してくれた

　　　　　　　　↓
　　　　　,　 -――-､＿＿_　__
　　　　　 ／　　　　　　　　　　　三ニミｼ ←
　　　 ='ｿ　/　　　/ ヽ＼　　 　　 ヽｼ
　↓ノ//　/| |　／　　ヽrﾍ　　　 　 |
　ミ三|　/ノ ﾚ'　ｌ　　　　　＼川　　!
　　ﾉ　 ｲ　r――､　 　ー− ,ﾆレ　　ヽ
　　ヽ　 !___r'´<o>ヽ　 r<o>¬｀レ_ | 　　　　今の髪型は、黒髪でクセ毛系無造作ショート。
　　　ヽﾉ　ﾍ＿＿ ﾉ==ﾍ ＿ ノ￣| ／ 　　　　ま、流行を取り入れるのがベストだわな。
　　 　 |i　　　　　　l　 l、　　　 .ﾚ
　　　　L　　　　 r'_(＿)_l　 　　 |
　　　 　 |　　　　　　 ll　　　　　 |
　　　　　l　　　　＜三三＞ 　 /
　　　　　ヽ　　　　　　　　　　ノ
　　　　　　 ヽ　　　　　　　／
　　　　　　　　｀　　―　'

http://pic0.ten.thebbs.jp/1084692229/x68

幽霊見たっていう人は自己顕示欲が強いか夢見がちな人なんじゃない？
でも夢があるってのはうらやましいよ、俺幽霊がいない事実に気がついたおっさんだから
しかし楽しむ心はいつまでも持ちつづけるつもり
やっぱり幽霊はいるってことにしておきたいねぇ

>>315
　感想だったらチラシの裏側にでも書こうよ…。

最近は裏白のチラシ少ないね。世知辛いぜ。

自分が死んでもし幽霊になってたら宇宙旅行したいな〜

なんであのAAを貼らないんだよ
んで>>316はまさか幽霊いると思ってるの？

無駄なスペースを省かないとさ不景気だし、裏白にするよりイッパイ書いて売り込まないと。

最近は、少しでも空き地があると分譲建て売り一戸建てが建つくらいだしね。
無駄なスペースは埋まっていくんだよ。
そんな現実を考えたら、幽霊だのお化けだの言ってらんないよせちがらい世の中さ。

>>319
　ただ、なんとなく居ない。と言いたいんなら書きこむ必要は無い。と言いたい。
居ないという根拠を書くべし。

求ム・アパマン情報
【幽霊が出る等、超常現象があり、故に入居者のないマンション】
賃貸マンション　or　分譲マンション
家賃　or　分譲価格が当然、相場よりもずっと安いと思いますので
あるよね？　そういうの
このオカルト板の皆さんならご存知かと思いますが

>>322
はははは、そんな子供みたいな会話はやめようよ
いると思ってるの？って聞いて答えないんだから
結局キミも幽霊なんていないと思ってるんでしょ？
じゃあ居るとゆう根拠を書け
と俺もキミと同じレベルまでさげるのもなぁ
とりあえず俺も幽霊はいるってことにしてるんだから
楽しくオカ板で語り合おうよ

＞＞３２４
　いるかどうかはわからない。
しかし君の陳腐な発想には>>313で論破済みだ。

>>315
『幽霊がいない事実に気がついた』きっかけは何？
『事実』を知ったと言うからには幽霊の不在を明確にする『何か』に出会ったって事だよね。

>>324
　それと「答えないで話題をそらす事」が子供みたいと言うなら
何故>>311に対する>>313に対して反論をしないのだ？

子供っぽいとは思わんの？

>>ななし
宗教やってる人間（っつーか宗教そのもの）には
「幽霊＝タブー」的な発想があるぞ。
宗教やってるから幽霊は信じちゃダメみたいな。
キリスト教でも幽霊は存在しないものと考えられているし、仏教だってそうだ。

敢えて釣られてみたが？

>323
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/occult/1081035024/l50

オカルト信じてるけどさ、オカルト信じない人の方がマトモだと思うよ。
ただつまんないヤツだなと思う。

多くの宗教家にとって、幽霊とか心霊とか言う類は商売ガタキなんだよ。
人間が死んだあと、幽霊なんてものになってふらふらされちゃ、
自分たちの言ってる理論が滅茶苦茶に覆されちまうんだから。

居てもらっちゃ困る存在なの。幽霊は。

>>327
まあまあ、そんなに鼻息を荒くするなよ
居る居ないの根拠が出せないのはお互いさまなんだしさぁ
それと一行レスで論破って・・・キミは面白いなぁ
クラスでも人気者でしょ？

>>331
　「居る」と言った覚えは無いが。
それに>>315で居ないとはっきり言ったじゃないか？
居ないという根拠を示してみな。
おまえみたいに言ってる事がふらふらしてる奴を見てるとイライラしてくるな。

>331
キターーー！
都合が悪くなると、テキトーにその人の悪口言って話しをそらすか。
てめーもさぞかし人気者だろうなｗ

求ム・アパマン情報
【幽霊が出る等、超常現象があり、故に入居者のないマンション】
賃貸マンション　or　分譲マンション
家賃　or　分譲価格が当然、相場よりもずっと安いと思いますので

>>329
ご指摘のスレ見ても具体的な例はナニひとつない（H市の某所みたいな曖昧なのばかり）
【一等地にありながら幽霊が出るので格安な物件】なんて、どこをどう探しても無いんだよ
全くない
その事だけで、幽霊の存在は否定される。　といっても過言ではないよな

>3
ﾏﾝﾄﾞｸｻいが、とにかくてめーは証拠を出せって言うことだろ。
幽霊がいないという証拠もなければ、
幽霊がいるという証拠もない、
したがってそのレスは非常にナンセンス。

マチガエター
>334へだ

幽霊がでる民宿、ホテルなんてそれを売りにした方が
繁盛しそうな気がするのだが．．．

割り込みすまそ

>>334
　ちゅーか、そう言う物件は会社の信用にも関わるからおいそれと紹介できないのでは？
他にもいろいろ理由は考えられるが、それだけで
＞その事だけで、幽霊の存在は否定される。
と言う理由は？

それでは幽霊を否定できる根拠がなかったら幽霊を肯定できるのか？

だからそう興奮するなって、最近の子供はキレやすいっていう証明になっちゃうよ
オカ板の住人なら心霊スポットとかにもよく行くと思うんだけどさぁ
これが全然出てくれないんだ・・・幽霊・・・
しかもこの歳になると亡くなった知り合いも多くてそいつらも会いにきてくれないんだよ
居ない根拠としては弱いなぁゴメンゴメン
でもあれだろ？キミの居る根拠も「昨日金縛りにあっちゃった」程度なんでしょ？
だから居る居ないの根拠合戦はやめようよ・・・
むしろ俺は居てほしい派なんだぜ幽霊も宇宙人もチュパカブラも

幽霊が見えるってのは色盲と似たようなもんなんでは？
映像を脳に伝えるのは所詮パルス信号でしょ？
信号がなんらかの影響を受ければ幽霊のようなものが
映るのかも。不安定な精神状態とかで･･･
だからそいつの脳内では確かに見えてるんだろうけど
実際にはいないと思います。

なんかスレがめちゃくちゃ上がってるね

暇なんです。

もうちょっとマシなヒマ潰ししろよ、
とりあえず散歩にでも言ってこい。
自分は昼寝する。

求ム・アパマン情報
【幽霊が出る等、超常現象があり、故に入居者のないマンション】
賃貸マンション　or　分譲マンション
家賃　or　分譲価格が当然、相場よりもずっと安いと思いますので

>>338
都心の一等地とかに相場の半額以下の分譲マンションとかあって
それで入居者はあるがすぐに出てゆく、調べたら夜な夜な（昼でもいいが）
幽霊が出るからだった。今は３LDK３万円でも借り手がない。
なんてマンションがある、ってのなら幽霊の実在を認めてもいいのだが・・
というよりもそこは漏れが借りる。
一人暮らしの孤独な漏れは幽霊でもいい、ルームメイトがほすいのだ

↑
分譲マンション　×
賃貸マンション　○

ヒマ潰しとか言うなよぅ
仕事のための資料集めしながらの２ちゃんなんだからさぁ

＞343
はーい！
炒ってきまーす。

>>339
　じゃあ、こういう話し方なら文句は無いな？

　失礼ですが小生のレスをご覧になられているでしょうか？
小生の記憶によりますと一度も「幽霊は居る」と言った記憶がありません。
くどい様で恐縮ですが>>315で「居ない」と発言されたのは貴方の方ですので
その根拠を提示して頂かないと、>>315での貴方の発言の説得力が無くなります。

なおこれ以上、こちらの意思を汲んだ怪盗を頂けなかった場合、時間と労力の
浪費になってしまいますので、貴方を「夏厨」と認定し御相手が出来なくなる場合
がございますので、なにとぞご了承下さい。

朝からずっと、パソコンの前に座っている
ずっと、独りだ
惨めだ・・
独りでいることが惨めなんじゃない
人恋しさ・・・
この人恋しさが、惨めなんだ

人？でなくてもいい
幽霊さん、いらっしゃい

君が幽霊になってみよーう！

>>348
あぁゴメン居るって言ってなかったのか・・・
あんまり必死になってるから居る派なのかと思ってた・・・

>>351
　必死と仰られますが、相手の回答にまともに答えられなかったり、
相手の主旨を勘違いしたりしているほうが、どちらかというと子供っ
ぽいと思われます。
　相手の話し方だけで、「この人は肯定派だ」と判断される人なのですか？

　夏厨の相手してる場合じゃなかった…。買い物に行かねば。

岡田有希子の霊なら大歓迎だ
でも、幽霊って生前の姿で出るんだよね？
死後の、顔面破裂、脳ミソはみ出し状態でなんか出ないよね？

>>353
やめときなそういうの
霊がいるいない以前の問題だ
お前みたいな人間の方がよっぽどこえええええ

>>353
どっかの心霊サイトでその元アイドルの事叩いてた霊能者いたよ！
幽霊にボロ糞書いてて笑えたな。

>>354
おっしゃる通り！！　　
生きてる漏れらのほうが幽霊なんかよりずっと怖い
幽霊なんてマンションの入居者を追い出す力もないんだぜ
ヤクザや変質者なら簡単に入居者追い出せるのにね

正直、美人でボン・キュ・ボンな幽霊がいたらいいのになぁ。

触れないジレンマに、悶え苦しむ事になるよ

>>353
うん。というか幽霊は自分自身の自分のイメージ（日本語おかしいけど）ででるよ。

>>358
うむす

>>359　身のほど知らずほど美人でボインになって現れたりするんだな

>>361
パラノイア系の人が死んで幽霊になったらスゴイよな　きっと
自分をアニメのヒーロー、ヒロイン化してるガイキチだと、そのままの姿で出るのだろな
それってリアルアニメ？

>>362
もしかしてリヒテル様の正体ってそれか？

本当に霊が居たらファンタジー世界で楽しそうだ

>>300
亀レスだが、「暗い背景の中に忽然と浮かび上がった白い尻」
とゆーのをテレビで見たことがある（確か「3時にあいましょう」）。
「霊能者」曰く、「生前、淫乱だった女性の霊ですね」。
子供心にも「もう少しヒネれ」と思った。

>>365
ちょっとﾜﾛﾀ

１はドコ？

今日も元気に何処かで虐められてますよ

暗い背景の中に忽然と浮かび上がる１の尻

削除の出しておけ　証拠を出して納得するくらいなら、立てる前にとっくに自分で
存在を信じている、出すだけ時間の無駄
書き込むやつは他のスレに行くか、雑談にいけ。おまえ達の書き込みは、最早、１に対するレスと
言えるものではなく、単なる雑談だと気づけ

>>367
此処で>>1のプロフィール
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1092296623/
たくさんの2ch仲間（煽りドザ）と一緒にマカ煽りにのめり込む。
いくらスレ立てても誰も乗ってこないので嫌いなVAIOユーザを装いスレ立て。
功を奏し人が集まり「死ね」「キモイ」の連発で大喜び。
いい気分な最中、仲間の煽りドザが撤退して独りになってしまう。
淋しさからペット板も荒らす。
mac板3年荒らしで狂人キングの称号を恣にし、自動化からもスルー。
パソコン一般板で手動化と絶妙な師弟プレイを見せつける。
オカルト板でも荒らし開始。

>>1
イマアナタノイエニツイタノ。アナタノイエッテショボイノネ。 （プ

ここの書き込みは、ふざけた人間が多いね。
まー。便所の落書きの掲示板ですからね。
ここでの文章で、異常反応示す人間は、僕を擁護してる人間だよ。
大体。自分の書き込みを理解できない阿呆が、書くんだよ。
自分の文章ぐらい読み直したらいいのにね。
出来ないなら、メルヘン粋なさい。

普通の人間って宗教を信じないってどういう行為か理解できるのに。
馬鹿だから意味不明な理論展開しか出来ないの？

まともな会話が出来ると思ったのだけど。
はー。態とならいいんだけどね。
本気だろうね。

＞ななし

まともな会話をするようなやつがこのオカ板に来るわけないだろw
その意味で、おまえも同じ穴のムジナなんだよw
早く気づけよ、おヴァカさんw

ここでは話題をネタ化してレスのやり取りを楽しむ。
それが本当に賢いやつのやり方なのさ。

>>374
『幽霊を肯定するのは何かしらの宗教信者だけ』ってのも、かなり意味不明な理論なんだけど。
態とならいいんだけどね。 ってどういう意味？まともな日本語で書いて下さいな。

>>373
チミはメルヘンよりメンヘルに行った方がいいと思われ

お盆のせいでなにかふわふわするよ

お！掲示板論

>>367
1は自分か書いた書き込みにビビってオカルト掲示板すら見ていないと思われます

>>374
俺も呼んでて意味不だった(●｀3´)･:∴･:∴･:∴･:∴ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ
固定観念だろ？ブァカなのか？

で、その“ななし”が「大漁、大漁！今日もよく釣れた！」とかなんとか言いながら、
下らねぇレスで誤魔化そうとするが、その手は俺様がこのレスによって既に封じ込めたので、
悔しい思いをしつつ、違う言い訳を考えようとしてみたが、
元来の日本語すらろくに操れない脳容量の持ち主のために、
何も反論できずに、もとの内弁慶ヒッキーとして生き続けてゆくに違いない。


…に、百・億・万・円

>>220
和田アッコ似の幽霊の微笑みでも癒されるのか？

>>373

373は馬鹿でマヌケな人間だね。
まー。自分の文章すら理解できない阿呆ですからね。
メルヘンってなんだよ？　ええ？　メルヘン？　あ？
大体。自分の書き込みを理解できない阿呆が、そういう風に
エラそーに書くんだよ。
自分の文章ぐらい読み直したらいいのにね。アホで馬鹿で
どうしょうもないキチガイだからしょうがないね。
読み直したって、ずっとこの馬鹿は「メルヘン」だと
思ってたんだろね。うぷぷ。
373ななしよ、おまえがメンヘル粋なさい。

メルヘン
ﾜﾛﾀ。

メルヘン板
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/marchen/
古今東西の御伽噺、寓意的な昔話、童話を扱う板です。
メルヘンとは妖精、こ○と、魔法使いなどが活躍する空想的な物語を指します。
幽霊は板違いだぞ。

>>386
心の汚れた私には、メルヘン板に行くことはできませんでした…。

メンヘル板ならいけたぞ

上がれーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！

















って幽霊が言ってました

オカルトは楽しい。
メルヘンも楽しい。
それでいいじゃないか。

げ

test

幽霊は怖い、でもいない、あれはテレビの中の
世界だから

もしかしたら幽霊いねえかもね。
見えると言ってる人はただ統合失調症で病んでるだけなのかもね。
しかし否定するならそれなりの説得力ある解説が欲しいね。
正直、実際いようがいまいが、全く感じない漏れにはどうでもいい話なんだ。
どうせ見れなくても怖い事には変わりないし。

幽霊って呼ぶより亡霊の方が怖いよね、
死霊や怨霊って呼ぶ方が強そうだよね。
ファントムとかゴーストの方がカッコ良いよね。

こわーいオーブを集める勇者達

>>395
聖なる光でも当ててみんべ。

霊能力者に失礼だ!

あんたら憑かれて死ぬよ？

>>394
その素朴コメントにﾊｹﾞﾄﾞｳ

400









で、幽霊は存在するのかね？
（ﾟДﾟ)y─┛~~

存在するって証明されたら急に怖くなくなる気がする。
そっとしといてやれよ。

言われてみればそんな気もする

証明されたらえらいことだ

夜トイレ逝けねーし
おちおちオナニーもできねー

いるってのがわかったら、
鑑定機械も出るだろうから、
幽霊ビジネスはベンチャー企業になるな。

でそのうちどっかのバカ人権屋が

「幽霊にも人権を！」

とかほざきだすんだろうな

お決まりの幽霊愛護とか。
幽霊の出る環境保全とか。

・・・・うーん、やっぱ表向きは実証されなくていいや。

幽霊なんて都合の良いものいる訳ないし
心霊現象は全て地球外生命体の仕業だって
あいつら見つかりそうになると人間みたいな形になるから
みんな間違えてるだけ

心霊スポットにいってる香具師が多いみたいだけど
や　め　て　お　け
あいつらに連れて行かれるぞ

>>407
幽霊だけじゃなくて、地球外生命体の存在も信じられないよ。

ここだけはガチ、って心霊スポットを散策してる時に地球外生命体に遇ったら
なんだかムカついてしまいそうだ。ラーメン食いたくてたまらん気分の時に
無理矢理パスタを食わされるようなもんだ。

ここの住人は、幽霊を信じていないのか。
まともな人間が、多くて良かったよ。

幽霊全然信じてないのに、何故オカ板にいるの？
幽霊信じてない人はまともな人なの？

>>412
幽霊は信じないけど地球外生命体は信じる

どっちもどっちだが…。

常識的に考えて霊が居ない、というのは
単に今持ち合わせている知識からすれば居ないという結果が出るだけ

証明されてないんだから常識的な知識に無いのはあたりまえ。
馬鹿でもそういう結果が導ける。
でも、馬鹿だからそこを超えられないんだよな。

幽霊って言葉、概念、現象の厳密な定義自体知らねーや・・・馬鹿だから。
一括りに信じるつってもどこまで信じるかは細かく分類できるんだろーな。

てか心霊写真だけならいいものを、オーブとかわけわからん
ものも幽霊だって言う馬鹿がいるから信じる人が少なくなるんだよ、
この前ジェネジャンに出てたやつら！！

幽霊って死者の魂のこと？
それとも残留思念から存在した新たな生命（存在）？

そもそも、心霊体験や心霊写真の信憑性ってどのぐらいなのだろう。
心霊体験については、『証拠は？』と言われてもどうしようも出来ない。
でも心霊写真は物理的に『写真』として残っている。

写真の専門化が言うには、心霊写真の９９％は何らかの人為的な加工や
通常の物理現象として説明できるそうだが、残りの１％は説明のしようが
無いらしい。（ソースキボンとか言われても分かりません)

不思議な事が少しくらい有った方が世の中楽しいよね。

>>418
>>152

雨男は？

笑い男は？

死ねばわかる死ねばわかる死ねばわかる死ねばわかる死ねばわかる死ねばわかる
死ねばわかる死ねばわかる死ねばわかる死ねばわかる死ねばわかる死ねばわかる
死ねばわかる死ねばわかる死ねばわかる死ねばわかる死ねばわかる死ねばわかる
死ねばわかる死ねばわかる死ねばわかる死ねばわかる死ねばわかる死ねばわかる
死ねばわかる死ねばわかる死ねばわかる死ねばわかる死ねばわかる死ねばわかる
死ねばわかる死ねばわかる死ねばわかる死ねばわかる死ねばわかる死ねばわかる
死ねばわかる死ねばわかる死ねばわかる死ねばわかる死ねばわかる死ねばわかる
死ねばわかる死ねばわかる死ねばわかる死ねばわかる死ねばわかる死ねばわかる
死ねばわかる死ねばかわる死ねばわかる死ねばわかる死ねばわかる死ねばわかる
死ねばわかる死ねばわかる死ねばわかる死ねばわかる死ねばわかる死ねばわかる
死ねばわかる死ねばわかる死ねばわかる死ねばわかる死ねばわかる死ねばわかる
死ねばわかる死ねばわかる死ねばわかる死ねばわかる死ねばわかる死ねばわかる
死ねばわかる死ねばわかる死ねばわかる死ねばわかる死ねばわかる死ねばわかる
死ねばわかる死ねばわかる死ねばわかる死ねばわかる死ねばわかる死ねばわかる
死ねばわかる死ねばわかる死ねばわかる死ねばわかる死ねばわかる死ねばわかる

寒いこと書くなや

死んでまでして分かりたかねぇや

少子化でしょうかね、最近、幽霊も少なくなりましたね。

小子化は幽霊の数と関係ないし
韓国は幽霊多いらしいよ

韓国の幽霊なんてどうせ全員ヨン様みたいなツラしてしてんだろ

とか考える俺は韓国をナメきっている嫌な日本人です

昨日模試の結果が悪かったから多摩にある幽霊がでそうなトンネルに
行って、ロケット花火とスモークボールをやりまくってきたぜ！！
でも幽霊なんてでなかったけどなwww！！！！！！！！！！！！！！
ようは気持ちの問題なんだよ、気持ちのwww
てかよく考えたら、もし自分が幽霊になったらどうする？？
街に遊びに行くでしょ？？なのにセンター街とかには幽霊の話なんて
まったく無い、つまりはだ、幽霊なんて人が作り上げた偶像に
すぎないってことだよ、明智君！！！！！！！！！！！！！

うんこ花火はしなかったのか？

>>429
意味不明な文章書いてるようじゃ模試も結果が悪かろうて。
勉強しろよ、エリートサラリーマン。

すみません。実は僕は幽霊が恐くて恐くて仕方ないのです。中学生なのでママがいないと何も出来ません。ゴメンね

>>429
幽霊に自我は無い
本能的な行動を繰り返すだけ

うんこ花火でぐぐる俺がいる


・・・ヘビ花火の事か。なるほど。

いないこと証明するのは不可能なんだから
肯定派がいることを証明できないと結局いないことになってしまうんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どうでもいいが>>1よ、そろそろこの点を辻褄合わせしてくれよ。

>>89
>俺の学校は逗子開成だ！！ビビったかアホども！！
>>158
>超優秀の学校卒でエリートサラリーマンの俺は現実をしっかり見極めてるぜw

てゆーか逗子開成の生徒のくせに、4階理科室に幽霊が出る話を真っ先に
挙げないのはいかにも怪しいな。

>>435
　バカ？
宇宙人の証明が出来なかったら居ないって事になるの？

>>429
幽霊もセンター街遊びに行くとすれば、
１のような気違いに怯えて、１の前から姿を消しても不思議じゃーない

ｾﾝﾀｰ街に心霊話がない？？君はｾﾝﾀｰ街に知り合いもいないのに、そうゆうこと言ってんの？
結構ﾔﾊﾞｲ話聞くぞ？

ここが議論ｽﾚかどうか知らんので書いていいのかわからんが、幽霊は存在すると思う。
で、その正体&根拠は？と聞かれると困る。
まず、霊とゆう知識&経験をもたない人間には幽霊は見えないし、有力候補のｴﾈﾙｷﾞｰ説や霊魂説にも決定的な確信がない。
ところが肯定派のほとんどが経験によるものである。しかもその内容が様々で、ただ現われるものから、物を操るﾎﾟﾙﾀｰｶﾞｲｽﾄみたいなもの。はたまた掴んできたり、傷を負わせるものまでいる。

またこれが厄介なもので、物体を持たないものが触ったりできるだろうか？
しかし、こう考えることで答えに大きく近づくことができる。

幽霊とゆう生物

そう、幽霊とは霊魂でもなんでもなくて、そうゆう生物なのだ。我々人類の想像をもはるかに凌駕するこの生物がまさに宇宙人なのである。
とかんがえたが否定はできまい？

宇宙人は地球人よりも遥かに高等な生物だと思う。
そんな下らないことするかな。

自分が認識できないものはこの世に存在しないことと同じです。

大昔の人間は今世の進化形だった説はどうなった？人間よりも遥かに知能が上回ってたって話。宇宙人を指導者に立たせていたｏｒ人間の頭が悪くなったのかで議論
そこで築き上げられたのが古墳とかピラミットとかその類。ただし今の人間では物質的、知能的に不可能だということまで分かってるとのこと。
ここからはスレ違いだけどノストラダムスの予言とか流行ったけど、そのくらいの時代にはダムス以外にも予言が執筆されたものが数多く残されてて、科学者たちは挙って予言ではなく日記＝時間が繰り返されてる説に辿り着いたというお話。

宇宙人はテレパシーで会話するってよく聞く。
それは相手を傷つけようとしたら、相手が感じてる恐怖や絶望もテレパシーで受け取ってしまい
自分も同じ恐怖を味わってしまうという事。
だからテレパシーを使う宇宙人は地球人を傷つけないと思うんだよ。実際何もされてないし。

高等な生物だからこそ昔の人類を研究してるかもしれない。恐怖心の研究とかな。
ﾃﾚﾊﾟｼｰで話をするのか、口を開く需要がなく口で喋ってないのかは宇宙人に聞いてみないとわからない。
ﾋﾟﾗﾐｯﾄﾞ云々は間違いない。宇宙人だ。
だから昔の人類が今の人類より優れていた説は嘘になるな。

｢いう｣を｢ゆう｣って書くな

激しく萎える

｢お子様かよ…｣ってな

>>447
そんなことユウナよ

幽霊がいないと公言している人は、
しとしと雨が降る晩、人気のまったくない郊外の墓地へ、
登山用テントと寝袋をもって行き、
夜の１０時から朝の４時まで一人で過ごしてみてください。
それができたら、心意気だけは買ってあげます。

心意気だけかよ！
他にもなんか買ってくれよ！

闇が恐いのと幽霊が恐いのとは
話が違う気がするくせに書きやがって

<<450
そのとき使った登山用テントと寝袋を一割の値段で買ってあげたい（新品のみ）。
<<451
闇がイヤなら、石油ランプも持ち込み可にしようか。

22時から4時までの深夜バイト代払っていただけるならやりますYO
そこで死体拾いとか追加もOKです。

郊外とか墓地とかにいる「霊じゃないもの」が嫌なんだよね
色々あるじゃんゴキブリとかカップルとか

カップルはいいぞ

>>449
深夜のファミレスくらいの時給が出て交通費負担してくれるならやってもいいかも知れん。
寝袋持っていくってことは寝ていいのか？
雨とはいえ一夜外で寝るだけで金もらえれば美味しいんだが。

>>453
すごいじゃん！
じゃ、もう今では誰も住んでいない、前に村だった所にある
１０年前に一家惨殺（家族４人が何者かによって全員殺害）
が起こった廃屋へ、しとしと雨が降る晩、寝袋をもって行き、
夜の１０時から朝の４時まで一人で過ごす。
行くまでは石油ランプ使っていいけど、家の中に入ったらランプを消して、
何が見えるか、寝袋の中からずっと観察していなければいけない。
バイト代２万（交通費別）。
これでもできる？

余裕でできますがｗｗｗｗ

暗闇を怖がるのは動物の本能
その恐怖を想像力で具現化したものが幽霊

よって幽霊など存在しないし
幽霊を信じてるやつってのは極めて野性的な下等生物といえます。

結構いい金出すんだな。
霊は信じてるけどそれは普通にやる。
いや　まじで。

２２時〜０４時って普段の活動時間なんだよね

>>457
石油ランプなのには何か理由が？
しかし交通費別ってのがケチ臭いと言うか、腰が引けてるなあ。

>>457
メールちょうだい

だっていたんだもん。

>>457
それ余裕でやる。

>>461
逆だよ。込みのほうがケチくさいじゃん。
交通費は別で支給されるんだよ。

じゃ、なんで自分の部屋の電気を消して真っ暗にしても怖くないのに、
墓地だとか殺人事件の発生した場所に夜、行くと怖いのかな？

夜行性動物は暗闇なんて怖がっていないよ。コウモリなんて、夜、音波を
発して餌を取るんだ。暗闇を怖がる本能なんてないよ。幽霊がいる
かもしれないって思いが心のどこかにあって、それが恐怖心を呼ぶんじゃない？

>>465
可愛いね君。

>>1-446
イルボンオタ

>>464
あ、そうか、交通費出ないのかと勘違いした。すまん。
しかし一家惨殺で今廃村ってどこなんだ？
うちからだと交通費だけで結構行きそうだな…。

幽霊がいるかもしれないって思いが心のどこかにあって、
それが恐怖心を呼ぶ→そして幻覚を見る
と言いたいのか？

>>469
そうだよ。その幻覚は本当の幽霊と違うけれども、
暗闇を怖がっている時点で、心のどこかで幽霊がいるかも
しれないという考えをもっているんだ。

幽霊がいるっていう根拠の一つに臨死体験があるよ。
一つの例だけ挙げるけれども、病院で心臓停止した女性患者が
いたんだ。医者とかが必死に心臓マッサージしている間、その
女性の意識は病院の建物の周りをぶらついていて、後で蘇生する
と、病室の裏側にあるバルコニーにテニスシューズが吊るしてあった
と主張しはじめたんだ。あまりにひつこく言うんで、看護婦が確認しに
いったら、たしかにテニスシューズが吊るしてあったんだ。その女性患者
は緊急に集中治療室に担ぎ込まれてきた人で、そんな下らない事実を知る
可能性は０％だった。この肉体から分離した意識が幽霊と呼ばれている、
と僕は考えている。

科学でわからないことなんか、たくさんあるんだよ。
例えば、宇宙はビックバンで発生し、それから急速に膨張し、ある所まで
くると収縮にむかうと考えられているのだが、宇宙の外は物質でできているのか、
とか何にもわかっていないんだよ。

霊のことも科学では何にもわかっていない。でも、「霊なんていない」と
断言するのは非科学的だよ。霊があるのか、ないのか分からないという
立場が科学的だと思う。

肯定するということはやはり幻覚のことが多いと思っているのかな？
実際人伝ではないリアルな怪談話は金縛り時が多い。
科学を背負う訳ではないが霊については否定もしない。
ただやはり幻覚やうさんくさいものが多いと思っている。
その幽霊がいるっていう根拠の一つってのもイマイチ。
一つひっかかるのは今まで死んだ人なんて
何人いるかも分からない程多い。
これからも人は死に続ける。そしてそのうち幽霊だらけに。
って考えると存在するってのも微妙な話に・・・

>>471
普通、人が死んだらあっちの世界にいくんだけど、肉体がなくなったのに、
こっちの世界がいいという少数派がいるんだと思う。
生きているときも人の嫌がらせばかりして楽しんでいる人、いるでしょ。
そういう人は死んでも、こっちの世界が気持ちよくて、存命中のときと
同じく、人の嫌がらせして楽しんでいるんだよ。
それが「悪霊」じゃないのかなあ？
でも、そういう性格の人って周りでも少数派でしょ。
幻覚とか光学的な原因で「幽霊を見た」と言い張っている人は多いと思う。
それから、悪徳商法している霊能師もたくさんいると思う。
でも、霊の存在は否定できないと思う。
僕は、機会があったら、墓参りとかする人間だよ。

少数派とかそんな割合的なことではない。
過去に死んだ人から未来に向けて死人は無限に出る。
少数でも無限の時間をかければ無限なのだ。
まあ人類が滅亡するとか考えない場合ね。

あくまで否定するわけではないよ。
いない証拠もいる証拠もないわけだから、
誰にでもわかる範囲の事柄で質問しているわけです。

墓参りは幽霊云々より自分の為に良い行為だと思う。
死者に対する畏敬を忘れてはいけない。

闇を恐れるのは外敵に命取られる可能性が高いから
太古からの本能ね　幽霊は関係ない

>>470
心臓停止までしながら助かったってことは
病院からかなり近いところにすんでいる可能性が高いね

「無意識に見て知ってた」と簡単に説明できますね〜

>>473
いや、割合的な問題だと思う。転学・転勤になったら、普通、別の場所に行くでしょ。
死んでも、別の場所に行くんだと思う。転学・転勤になっても、「おれはここにいる」
と主張するバカがたまにいるでしょ。それが悪霊だと思う。
>>474
夜行性動物の批判になってないじゃない？　石油ランプを持ち出したのは、僕が
よく山歩きをするから。仲間といっしょに、夜、山頂付近を歩いても怖くないね。
でも、一人で歩いたら怖い。幽霊とか、はっきりいって、考える。

宇宙が誕生して150億年。初めは水素原子から始まった。
水素原子は引力により高温高圧縮を繰り返しヘリウムとなった。
温度1兆度、圧力50億ｔ/平方センチメートルの世界だ。
そして次々と原子が生まれていった。

今から４６億年前地球が誕生した。初めは木星や土星の様にガス惑星だった。
それが引力であたりに散らばった隕石や惑星を取り込み大地が出来た。
そして最後の大衝突、ジャイアントインパクトにより地球から分裂した大地が宇宙へ吹き飛び
やがて互いの引力で月となった。
それから１０億年、地球の大気は殆ど二酸化炭素が占め何の生物もいない静かな時代がながれた。
そして今から約３０〜３５年前微生物が誕生した。微生物はゆっくりと進化していった。
その微生物が陸に上がるまで、植物となって大地に繁栄するまで実に３０億年。
３０億年間は海の中で蠢いているだけだった。
それからさらに１億年かけて水棲動物に進化し、今から約３〜４億年前、やっとのことで肺魚となって
陸に上がった。さらに１億年かけて哺乳類になった。
そして９千500万年かけて、いまから５百万年前に猿になった。
人間になったのはついさっき。地球年表で言うところの１２月３１日午後４時。

こういう壮大な宇宙、地球、生命の歴史を振り返ると幽霊なんかいねーよという気持ちになる。

猿が人間になるわけない

幽霊なんていないし信じてない。
でも怪談話は怖い。

>>470
家からずっと離れていた職場で勤務していたときの、休憩時間に、
外に出て、車にぶちあたって、近くの病院（今まで本人が知らなかった）
に担ぎ込まれたとしたら、どうする？

オレよく金縛りにあうけど、科学的に証明されてるから
怖くなくなった。今ではある程度自由に金縛りをコントロール
出来る。これまじ楽しい。
夢の中で「これ夢の中だ」だ気づくことあるでしょ？
あれが意識的に出来る感じ。（明晰夢？だっけ）
でもその際少しでも、幽霊のことが頭に浮かぶとたちまち出ます、幽霊。
でも幽霊、今のところ信じていません。

いるわけないって。
幽霊なんて脳内で起きている作用の一種。
「霊感の強い人」っつーのは体質的にその作用が起こりやすい人。
ちなみに人間の脳は解明されてない部分が多い

<<476
全然分かってないですね・・・
別の場所とか少数派とか関係ないです。
はるか昔から死人がいて無限に出続けると言っているのですよ。
そんな一時的な話をしているのではありません。

あと夜行性動物はそういう進化をしたと考えられないのですか？
闇を恐れるのは死の危険があるからで、夜行性動物は闇を逆手に取れるのです。

<<481
そのうち体外離脱できそうですね。
金縛りをコントロールするより面白いですよ。

俺も幽霊とかまったく信じなかっただがある日ｸﾗｽの女の子が心霊写真を見せてきた。足がなかった！ﾏｼﾞびびったね

夜行性動物の批判って何だ？
奴らの進化にも幽霊は関係ないの

そんなことより早くメールくれ
日給２万の話が進まない

幽霊なんか信じてるやつの幽霊話はつまらないんだよ。バカどもが!

>>1
そんな事言っても漏れらが氏んだ時に幽霊無いじゃん

>>483
体外離脱がんばってますよ
なんとか立ち上がって部屋の窓から出るところらへん
でいつも目が覚めてしまう・・・
たまに空飛べて気持ちいいっす

そんなにあなたに

楽しい体外離脱
http://web.kyoto-inet.or.jp/people/arisu/tanotai00.htm

>>1
理論的証明が出来ないからといって、それは幽霊がいないことの証明にはならない。
また、人に指図する前に、君が幽霊がいないことの証明をしてみなさい。

>>491
あなた馬鹿でしょ。
「悪魔の証明」ってご存知？知らないならググって出直して来なさい。

このアクビが出るような発言をしている492みたいなのが未だにオカルト板には
居るんだね

悪魔の証明って、もっと重たい話題の時に使うもんだと思ってた。
幽霊に関して出るとは。・・・必死なのか。

でもさー幽霊がいないって証明は不可能だよなー
身をもって証明してもその時はもう報告できないし

「在るって証明するより無いって証明する方が遥かに手間がかかるだろ、無茶言うな」
って言えばいいじゃん。
何を勝ち誇って人を馬鹿呼ばわりしてんだ>>492

悪魔の照明
オカルチックだ

「論理的証明」じゃなくて「理論的証明」っつーのが傑作なスレですな

あ、証明じゃなくて説明か　スマソ
理論的説明ね

で結局>>471に対する答えってのはないのかね？
いないって言う決定的証明にはならないが・・・

獣鳥虫魚植物の霊を合わせるとそりゃもうエライ数に
無理に「理論的説明」をつけようとするとﾄﾝﾃﾞﾓ野郎になっちゃうしなあ･･･

あっちの世界に行くとか幼稚な発言した奴がいるけど、そうゆう世界は人間が作り出した物。
幽霊に関しては見える奴と見えない奴がいるっていう自体で胡散臭いよね。しかも見える奴に限って何度も遭遇する。これってなにかに似てない？
そう、結局は脳内麻薬だと思うのよ。
ここまでは問題ないよね？問題はここから。じゃあ、掴まれたり、体の一部に手形や痣が残るってのは一体どういう事なのか？
この疑問については↓の奴が明瞭に答えてくれます。

マイナスプラシーボ
「やばい俺今手首掴まれてるよ絶対やばいあぁほら見て痣浮かんできた」
これだろ

ﾏｲﾅｽﾌﾟﾗｼﾎﾞでリアル逝去する奴もいるんだから
痣ぐらい我慢しろってこったよ

>>502
>>503　
もうちょい具体的に解説ｷﾎﾞﾝ。脳内麻薬、ﾏｲﾅｽプラシーボとかって単語だけで
バッサリやるのはﾂﾏﾗﾝって。

<<477
間違っていますよ。サルになったのはもっと前のことですよ。
600−500年前、ホモサピエンスとチンパンジーが分岐したのです。

では、どうして無機物から有機物が発生したのか？
歴史上、どうやって心が発生したのか？
人が死んだらどうなるのか？
科学でも分からないことだらけです。

>>502
貧血になりやすい人と、まったく貧血にならない人がいるでしょ。
霊の見える体質と、まったく見えない体質の人がいるだけ。
これも遺伝が多い。親が神官とかやっている人の子は、霊が見える人
が多い。
痣というのは、外部から物理的な打撃を受けないと生じません。内出血
の状態ですから。気分が悪くなるとかとは別次元の話。
霊否定の論拠の方が幼稚で、非科学的な感じがする。本当の話、ものすごく
頭が悪いという印象を受ける。

>>507
「体質に因る」「遺伝が関係する」だけじゃなくて、
見える人の身体と見えない人の身体では具体的にどこがどう違うのかを説明せねば。
自称見える人の統計です、じゃ同じく幼稚な論拠になっちゃうよ。

痣については、強い暗示によって外傷等が生じる実験結果があるんじゃない？
結構流布してて且つ信憑性有る話だと思うけど。手元にソース無くてｽﾏﾝが。

>>507
てかてかー思ったんだけどー
最後の2行に大した意味はあるのかなー

>>506
源義経や足利尊氏はサルだったのか。
という揚げ足取りは置いといて、ホモサピエンス（新人）が発生したのは>>477の通りで約20万年前だ。
猿人が発生したのが約700万年前。

割って入ってスマソ、
ネガティブな影響のプラシーボ効果って「ノーシーボ効果」じゃなかったっけ？
・・・俺が騙されてたのか？

>>509　
そんな腐れレスは放っといて
>>505に答えてやりなよ

>>505
プラシーボ効果っちゅうのは、偽薬効果とも言ったりするが、
身体的･精神的に不調を訴えてる人に「これはよく効く薬だよ」と
ブドウ糖やら生理食塩水という物を与えたりした場合、
本当は全く薬効が無いのにも関わらず、不調が改善されてしまう事などをいう。
要するに思い込みが、実際に身体に影響を与えるわけだ。

これは病気を治したりいい面に働く事もあれば、逆に悪影響を与える事もある。
何でもないものを飲んでも具合が悪くなったりする。
実際には打たれてないのにミミズ腫れが出来たりする事例もあるらしいが。

>>505
具体的も何も、思い込みの力じゃないの？
いや俺否定派じゃないんだけどな。

>>510
言葉が足りなかった。
遺伝変異の率が時間的に一定だという仮説のもと、
ヒトの祖先とチンパンジーの祖先が分岐したのが600−500万年前と考えられている。
新人がいつ発生したのか、まだ化石資料が不足していて、よく分からない。
「イヴ仮説」という比較的、近年に設置する考え方もある。
>>508
研究が進めば、どのＤＮＡ塩基配列が「霊感が強い」という情報を扱ってくるか、
わかってくるでしょう。自己暗示で痣が作れる人がいたら、紹介してください。
幽霊よりも、その人を見てみたい。バカな人と頭のよい人の違いを、遺伝や
脳内化学作用を用いて説明してください。非常に難しい事柄です。

>>507
貧血などの体質と一緒にするのはどうかと思うが、
その説明だと、霊の見える体質の人は、霊のいる場所に行けば
みな確実に同じ霊を確認できるという事になるな。
実際には遺伝ではなく、見える”と思っている”親に育てられれば、
やはり見える”と思い込む”子が育つ場合が多いという事だと思うが。つまり環境の問題。

俺は見えるという人は、脳内麻薬や幻覚という重い単語を持ち出すまでも無く（そういう事例もあるだろうけど）
枯れ尾花を見て錯覚を起こしやすい、思い込みの激しい人だという風に解釈してる。

>>516
いや、それは説得力ない。
母親が貧血気味で、娘も貧血気味で、どこかへ一緒に行って、
娘だけが貧血になって母親が貧血にならないということもある。
子供が霊を見て、親が見えないということもあるのと同じ。
環境による知識の刷り込み（インプリンティング）を超えた例もある。
例えば、子供が霊を見て、その特徴を絵に書かせると、実は、何年か前に
そこで死んだ人と似ていたとか。アメリカで霊能者を使って迷宮入りの
事件が解決したこともあるんだ。しかし、１００％というわけにはいつも
いかないだな、これが。

>>517
「貧血に”なりやすい”体質」と「霊が”見える”体質」を同等にするのはおかしい。
貧血のなりやすさはその時の体調や周囲の環境によっても違う。

この場合、色盲の人と色を識別できる人を、霊が見えない人と見える人に例えるのが適切ではないか？
体質的に見えるという事は、見えない人とは違う機能を体内に有しているという事で、
ならば見える人は全て見えて然るべきではないかと思う。

脳の発達の違い？

幽霊なんていねーよと言うばーか

見えない物を信じようとしない>>!は愚か者！
地蔵から地蔵ビームくらって消えるがよい！

俺は否定派じゃないが地蔵ビームは是非喰らいたい

幽霊がいるのかどうか、漏れには分からん。
幽霊が見える人がいるかどうかも分からん（この２つは別物だよな）。

でも、インチキ霊媒師や詐称の霊能力者ってのは確実にいるよな？
あなたのお子さんに発達障害があるのは水子が云々とか言い出すｱﾌｫとか、いるよな？

幽霊っていう概念をあくどい商売の道具にする奴はクソだってのは
否定派も肯定派も共通だよな？

一人しかレスくれてない(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
見えない人と見える人がいるっていう仮定でいいから
>>471に答えてくれ。
見える人は幽霊に埋もれながら身動きとれなくなるぞ。

>471は幽霊が普遍的な存在であると思い込んでいるようだ

２万くれよ

あ、それと痣ができるっていうなんとか現象ってきいたことあるよ。
キリスト復活祭（だったかな？）に腕に十字架やらいろいろな模様の
痣が浮かび上がる人がいて、その人を隔離して研究したわけだが
日にちを偽って復活祭をずらしてみたところ何でも無い日に
痣が浮かび上がった。結局思い込みだったという実験結果に。

他にはちょっと古いがうっちゃんなんちゃんがやってた特報王国で
ふとももに○と×の痣を意図的にうかびあがらせれる人出てたよ。

幻覚見てそれを現実としか思えなくて恐怖心でいっぱいになったら
幽霊に襲われたとこが痣とか浮かび上がっても不思議ではない。

まあ、全てが全てではないがそういうこともあるよっていう話。

>>525
では普遍的ではないという説明を。
末代まで続く呪いというものもあるのだろ？
戦国時代の武士をみたやらなんやら。

適度な数を保つために適当に成仏するというのか？

>>528
でも恐竜や縄文人の幽霊がいないのはどうしてだ？
と聞くと、霊の存在できる期間に上限があって云々という説明が来た事あるな、以前。
あと呪いと幽霊はまた違うと思うのだがどうか。

>>528
この世には質量保存の法則というものがあるのだよ

うひょー！！
質量保存則でこられた！
えっと、前提として幽霊には質量があるということですね。
魂にもあるということかな？
で、その幽霊の質量は何処からくるの？死体から抜け出る？
そして幽霊が存在しなくなったとき何処へ？空気中？
そのあとは新たに生まれる命に質量が移動？
てかどんな風に移動するの？
そもそも質量があるということはなんらかの分子構造で形成されてるのかな？

>>527　特報王国はヤラセ度高すぎるから参考にしちゃだめっ！

>>1
ぁぁ？俺の存在を否定するか！

>>531
俺はスルーかよ(´･ω･`)

>>531
残念だが綺麗な答えは返せないな
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&c2coff=1&q=21%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%A0&lr=

今日は久しぶりにネットを満喫で満喫した
というギャグが言ってみたかっただけだけど眠い。寝る。
明日も素敵な議論が交わされていますように。。。

>>531
俺は懐疑派だが
ぶっちゃけ、霊とか科学的に解明されてないんだから、説明しろ。
という方が無理。

宇宙規模で考えれば死んだ人の数が多すぎる。と言うのは納得できる。
無論、立証されているわけではないが。

>>534
おお、すまん。
その説明は微妙だなーという感想。
上限とはどのくらいなのだ？そのあと幽霊はどうなってしまうのだ？
なんかとってつけたような言い訳みたいでうさんくさいかも。
あと呪いもあって霊を見る場合だ。よく読んでくれ。

>>532
たしかにそうかもしれんが。全てではなかった。
鳥肌を意図的に浮かび上がらせれる人が出てて、
それ俺もできるYOとか思ってた。
痣がだんだん浮かび上がってすごい自然だったんだが
CGやらなんやらだったのだろうか・・・

うむうむ、その話はきいたことがありますね。
体重計に乗ると微かに変動するように、
心臓の鼓動や呼吸その他の活動が停止したときに
なんらかの変動があるという解釈もできるなーって思ってました。

くだらないことだがそのギャグ漫喫で満喫では？ｗ
幽霊はいるかいないか分かんないけど
こういう議論って面白いよね。Pさんおつかれさま。

幽霊なんていない。
すべてはおれが祖先から受け継いだﾃﾚﾊﾟｼｰによる幻覚だ。
という人がいたら幽霊肯定派は否定する?

俺ユーレー見たことないからいないとは思うけど、心霊話とか夜の心霊スポット徘徊とかのどきどき感が好き

>>541
怪談は人類の偉大な発明だから面白くて当然っすよ。
でも幽霊見たら信じる前に脳の疲労を疑った方がいい。
体からのSOSだ。

得体の知れないものに対しての恐怖は誰にでもあるよね
幽霊はいないけど。

そうそう、未知に対する怖い感じだよね。
もちろん幽霊なんていないけど。

周りに幽霊見た事あるって友達が２５年生きてきて誰もいないんだが・・・・
幽霊なんていねぇんじゃねえかと思うのはしょうがないよな。
TVの中の世界なんじゃねーかと思うよ、ほんとに。
いたらおもしろいとは思うけどさ。

１の発言見てクソスレだと思ったら結構普通に議論が進んでる（´∀｀）
あ〜決め付けはよくないわな

恐いもの見たさというのは野生の動物にもあって
シカの種類で名前は忘れたが満腹で寝ているライオンにわざと
ギリギリまで近づいて反応を見たりするそうだ
幽霊はいないんだけど

>>547
シカお茶目だなｗ
幽霊はいないけど

>>547
それはメスを勝ち取るために自分の強さを誇示しているんだと思われ。
幽霊はいないけど

幽霊か？
おれは見たことも会話したこともあるぞ。
べつに幽霊って右脳の波動をコントロールすれば見えるし（感じるってのが表現的にいいかも）
怖くなんかない。

>>550
クスリはやめとけ

人間には、分からない事を解決したいという欲求と、分からない事を分からない
ままにしておきたいという欲求の二つがあるんだってさ。前者の欲求の原動力は
征服欲であり、後者の欲求の原動力は未知に対する恐怖心なんだって。
幽霊はもちろんいないけど。

得体の知れないものってなんだろうね・・・
幽霊はいないけど。

>>553
闇とか他人とか

>>554
2ちゃんも。
幽霊はいないけど

>>553
触って触ってなんでしょう？って箱に手を入れて手探りで当てる
ゲームがあるでしょ。あれと同じで既知のものであっても、すべて
得体の知れないものになりえるんじゃないかなぁ。
もちろん幽霊なんていないけど。

だよな。得体の知れない何か、暗やみの視界のきかなさ、そういうところで想像して楽しむこと、人間の娯楽だな。やっぱ幽霊にはいてほしいな。じっさい見たくはないけど

ちょっと古いマンガだが「動物のお医者さん」の作中、行動の読みにくい菱沼さんに
ちょっかいをかけてくる猫の話を思い出しました。恐怖刺激を求めて「なんかする？
なんかする？」って感じの。

オレは懐疑派だが、「ﾊｧ？お前幽霊信じてんの？バッカじゃね？」と言うヤツより、
幽霊怖がる人に般若心経とか盛り塩のやり方を親身にアドバイスする人の方が
よっぽど好もしく思えるな。
逗子開成に>>1なんていないけど。

>>559
幽霊なんていないけどそんな好感度の話なんてどうでもいいんだよ馬鹿

>>558
はなくそはなちゃんだな

>>559
このスレ的にはこんな感じ？

厨子開成に>>1なんていねーよばーかwww
在学している証拠を見せろや！！理論的に説明しやがれこの見栄っ張りがwww

>>458
何となく言いたい事は分かりますが、立証できない以上、断言するのは如何なものか？
それは君の想像でしかないのだから。

えっ？幽霊なんて信じている人ってこんなにいるんだ。アホらし。
見えるとか言ってる奴は脳見てもらえ

>>564
君も脳観てもらうか、カウンセリング受けた方が良いよ。
そんなに自分の考えが罷り通らないと許せませんか？

この中におれがいるから探し当ててみなよw
http://p11.aaacafe.ne.jp/〜hiho/imgboard/anm/img-box/img20040412225431.jpg

>>563
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

ガイシュツかもしれんが
http://ruffnex.oc.to/100/02/000.html

サンタ役が親父だと気づいた時は、子供心に愕然としたよ。
もうそんな夢を壊すような事はしないでくれ。
幽霊はいるんだよ！いつもみんなの心の中にさ。

両親がセックスしてると気付いた時は、子供心に愕然としたよ。
もうそんなトラウマになるようなことはラブホでしてくれ。
セックスして自分が産まれたのは分かってるんだが、実際してる事が分かると心が痛むんだよ。

幽霊は信じないけど。
死んだおじいちゃんにもう一度会いたい。

〓〓〓〓〓
　｜〓｜
　｜〓｜
　｜〓｜
　(⌒⌒)
　 ＼／
　　〓
【チンコお守りレス】このお守りを見たあなたは超超超幸せ者！
2週間以内に必ず彼氏・彼女が出来るよ！
すでにいる人は超〜ラブラブ　みんなが幸せになりますように…
そのかわりこのコピペを１時間以内に、5つ別のスレに貼り付けてね・・
でないと、あなたはインポや性病になります

>>570
涙が出た。おまえの心の叫び、俺の胸に飛び込んできたぜ。

幽霊なんていないよ、馬鹿じゃね

http://www2.gazo-box.com/nazo/img/4837.jpg

あああああああああああああああああああああああああああ
うんこ漏れる！！！！
おかん早く出てくれorz

・・・大丈夫だったか？ 漏れちゃったか？

否
↑
│●幽霊なんていないし、無意味。
│●幽霊なんていないが、死んだらそれっきりってのもチト寂しい。
│●幽霊なんていないが、実は幽霊っぽいものを見た！
│●幽霊なんていないが、祟りとか言われていい気分はしない。
│●いるかいないか知らないが「いない」という前提で暮らしている。
├----------------------------------------------------
│●いるかいないか知らないが「いる」という前提で暮らしている。
│●幽霊はいるが、祟りとかは無いんじゃないか？
│●幽霊はいるが、自分では見たことがない。
│●幽霊はいるが、死んでからも先があるなんてちょっとウザイ。
│●幽霊はいるし、意味もある。
↓
肯

基本的にいる派だけど見たことないし、最近は心霊特集番組を
見ても胡散臭い霊能者だなーとしか思えない。

幽霊ってのは波動としているんだよ。
発想も同じように波動で入ってくる。
右脳開いて訓練してない人、開いていない人はそれを感じられない。
幽霊がいない→発想も充実していない。
いるとか見えるとかじゃなくて感じられるか否かだよ、ようは。
発想充実してる→（幽霊がいる）→会社の戦力になる。
もういい加減幽霊認めようよ。

福永法源みたいな事言ってるな
「超右脳教育が子供を大物にする―智恵と器が１００倍になる超教育法」

幽霊肯定派の意見って痛すぎて釣りかと思っちゃうんだよな・・・・・・

よくわからないけど、幽霊とか、UFOとかって、いないよりはいたほうが
きっと世界が広がって楽しいと思うけどなぁ

>>583
何でもかんでも霊やＵＦＯのせいにするのは
むしろ世界を狭める行為です。
夢やロマンに満ち溢れた「科学的探求」という冒険を
自ら放棄しているわけですから。

科学的探求という一つの道で解決を目指してる視野の狭い人よりは見えてる世界は広いと思うけど。

>>584
いや、科学的探究は科学的探究で楽しめばいいんじゃない？
別に放棄する必要はないかと。

幽霊とUFOってなんか韻踏んでるよね。ﾖｰﾒｰﾝ

女はデフォで霊信者

間違いない

>>587
女は馬鹿だからな。

女をバカにするな！





ちょっと頭が弱いだけだ

いやいや・・・男もなかなか・・・

http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/computer/4818/1091589527/
宇宙人はいる！！！

>>585
科学的探究は何も幽霊を否定するものではない。
幽霊がもし本当に存在するなら、その詳細を解明するのもまた科学なのだから。
問題なのは何の考察も行わず「いるったらいる」とだけ主張する思考の止まった奴。

>>592
狂おしく禿同−で、一点補足させていただきたいのだが。
現在の状況は、

・幽霊の存在は科学的には「未解明」である。
・でも、多くの自然現象は幽霊の存在抜きで科学的に説明がつく。

であって、「幽霊なんかいるわけないだろ(ﾌﾟ」とか言ってるヤシらは、
「いるったらいるー！」と同じくらい思考停止してると思う。

まあいないんだけどね

思考停止じゃなくて、いないんだけどね

冬のソナタの視聴率が２０％越えてるだと！？
俺は信じねえぞ。
理論的に説明しやがれ精神異常者どもが。

>>596
理論的も何も、20%越えてるなら越えてんじゃねえの？そういう数字が出てんだろ？
お前の好みなんかが視聴率に反映されるとか思ってんの？お前の家には視聴率計る機械付いてんの？
別に俺も冬ソナは観た事もねえが、売れてるなら、それなりに観る人が多いってことだろ。
現実から目を背けても現実は変わらないんだよ。

>>597
ネタにマジレスというネタですか？

今はネタに真っ向からマジレスするのがｿｰｸｰﾙなんだよ。
というわけで>>597ｶｺ(･∀･)ｲｲ!!!!

毎日クソ暑いのに冬ソナもないと思うけどな。

>>598
二番煎じの釣りだよ。マジレスと思ってくれたんなら成功だ。

海の家の便所に入ると、

・クソ暑い

というのを実感するねぇ。(笑)

幽霊肯定派に質問

・幽霊と幻覚の違いは？
・海外の幽霊は何語で喋る？脳内自動翻訳？
・幽霊っていつまでいるの？世の中幽霊だらけじゃないの？
・昼どうしてるとか食ってる物とか、幽霊の生態？教えて

俺は幽霊は脳内の物だと思ってるが、それはそれで大切な文化だと思ってる
でも強制されたり、あまりにも脳内幽霊に踊らされてる人みるとムカツク。
幽霊を商売や政治活動に使うのはもってのほか。

でも俺は死んだら幽霊になって見たいって気はする。これが一般人だよな？

>でも俺は死んだら幽霊になって見たいって気はする。これが一般人だよな？

別に

つっか、見えてない、見えない人で肯定派なんていないでしょ。
私は否定も出来ないし、普通に怖いからやっぱりいるのかな？程度だし。
こうゆう人が大半なんじゃ？否定派の人って603みたいに自分の考え押し付けようとする人多いから萎えるし。
別に否定したいならそれで良いと思うんだけど、何故肯定派に食ってかかってるのか理解できん。
別に脳内幽霊？に踊らされていようと他人に迷惑かけなきゃいいじゃんと思うよ。何がムカツクのやら。

現時点ではいることを証明できてないだけ。

それまで常識と思われてた事が覆ったのは何度でもある。
自分が見たことないからって何が何でも否定するやつは、
探究心がない、ただの科学者失格。

そして韮沢みたいな、誰もが納得する証拠もなしに、いると
決め付けるのは電波。

>>605
「絶対幽霊はいるんだよ！」と、否定されると証拠もないのに食ってかかってくる肯定派と、
除霊だなんだと人の悩みに付け込んで大金を騙し取る詐欺師以外は、
別に食ってかかるようなことはしないなあ。
否定派の中でも特に荒い人物像を否定派の代表のように言ってるが、
肯定派の中にも考えを押し付ける奴や、あまつさえ悪どい奴もいるわけで。

個人にのみ見えるのは脳内幽霊
複数の人間が見たと言っているのはUMA

私は否定派だ。そこで肯定派に真面目に質問したいんだが、
幽霊を語るとき、あきらかに既定の科学法則と矛盾するように見えるが
それを「現在の科学で解明されていないだけ」という言い方以外で
説明できるのか？

肯定派がよく、相対論などを引き合いに出して
「既定の概念をうち破る理論革命は今まで何度も〜」という言い方で
逃げることに、常々疑問を感じているので質問してみた。

歴史上の科学の理論革命は例外なく「理論拡張」であって
既定の理論を含む、もしくは理論不備を指摘して
既定の科学現象を内包して証明出来る形になっている。
相対論を例にとれば
相対論はニュートン力学の否定でもなんでもなくて
ニュートン力学をより厳密にしたものであり、逆にそれまでの
ニュートン力学が、相対論の近似値計算の結果に過ぎなかった、
という考え方だ。相対論とニュートン力学は全く矛盾していない。

翻って
霊が存在するという前提の科学法則が、現在の科学法則と矛盾せず
現在の科学法則を内包できる可能性はあるのか。とてもそうは思えない。

果たして肯定派はそこの所をキチッと考えた上で
「現在の科学で解明されていないだけだから」のような
言い方をしているのか？

極めて疑わしい。

霊って物体でもないのにどうやって
人の目にみえるようにしているのでしょうね
こえもどうやってだしてるんだろ・・僕のよそうによると
むかしの人間がしぬのが怖いからそんな妄想を作り上げたのでしょうね
肯定派もおなじようなかんがえですね

肯定でも否定でもいいけど
必死な否定派がオカルト板来ることないだろ、

肯定派は馬鹿だと証明されますたｗ

>>611
カッコ悪杉

いろんな考え方がいるんですから批判したりばかをしちゃだめだ。
自分の好きなことがんばってやった方がいいんだろう。
そうしないといい日本になりません。

心霊写真みたいなの撮ってしまったのはヨイのですが　それが自分の
家でしかも部屋から 出てすぐの廊下。トイレや風呂にも面していて
両方入り辛いです。

心霊写真鑑定してくれるサイトはほとんど有料ばかり。お金がなくて
どーしよーもありません。
何かよい方法ないでしょうか？

>>615　家を観光地化推薦

>>614
大きくでたな。恐れ入った。
肯定も否定もみんなオカルト好きで共通してるんだから、
会員制でないここではいろんな楽しみ方を許してくれよ。

.: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: :::::::::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ
キモ杉だろ…

　　　　ﾍ
　　　/ヽヾ
　　/;;;;;ヽ;;;ゝ
　 ﾉ;;;;;ノヽ;;;ヽ　┌-─────────────┐
　|;;;／;;;;;;;;ゞ;;l　│キモー>>617！！ │
　|;;;;;; (´;ﾟ;ё;ﾟ;) ゞ⊃ ──────────────┘　
│∪;;;;;;; ;;;::::ヽ|
│;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
　　　∪∪　

　　　　ﾍ
　　　/ヽヾ
　　/;;;;;ヽ;;;ゝ
　 ﾉ;;;;;ノヽ;;;ヽ　┌-─────────────┐
　|;;;／;;;;;;;;ゞ;;l　│キモーー>>ダヌル・ウェブスター！！ │
　|;;;;;; (´;ﾟ;ё;ﾟ;) ゞ⊃ ──────────────┘　
│∪;;;;;;; ;;;::::ヽ|
│;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
　　　∪∪　

やはり肯定派は馬鹿だと証明されますたｗ

>>621現実は生きる、幻想は楽しむというがイイ年こいてわかってない、どこに出しても恥ずかしい堂々たるバカ。

幻想にいきるのって大変そう。
「私は蝶の夢の中にいるのか」とかいう問いかけのようだ。
答えが出るわけないっちゅうねん。

>>622

まあ>>621がﾊﾞｶかどうかはさておき
漏れは幽霊なんぞ信じちゃいないが
ホラーや怪談を楽しんでるそ。
心霊写真を見たりするのも大好きだ。
ただ本気で信じてるﾔｼをイタイと思うだけだ。
ｶﾞｸﾌﾞﾙで霊能者に相談しに行ったりすることが
『幻想を楽しんでいる』ことだとはとても思えん。

>>622
この板には幻想に生きてるような奴が多い。
正直、人間とは分かり合えない生き物だと絶望させてくれるような奴が・・・・

結局のところ肯定派は馬鹿だと証明されますたｗ

なんとかのひとつ覚え

なんだこのスレ('A`)

>>624
俺と全く同じだ・・・・
幽霊は信じてないがリングの貞子登場シーンを初めて見たときには本気でビビッた。
ゾンビや吸血鬼が本気でいると信じて見てる人はいないのと同様に、こういう人も結構いると思う

何度か不思議な体験してるけど、
幽霊はいないと思う。

いるとしたら、
幽霊はいる！と、公然と言う人の頭の中にいるんだな。

脳味噌のオーバーワークみたいなもん？

見えるとか感じるとか、
あまり人に言うもんじゃないよ〜と思う。

>>629
たしかにリングにはしてやられた。
「なんだ、恐くないじゃん」って思いっきり侮ってみていたら
貞子登場シーンでマジでビビった！
こういうのっているかどうか何てかんけいないよね。
恐いからおもしろいんじゃん。

幽霊はいないけど鬼や妖怪や妖精はいるよ

否定派だ肯定派だと割り切って考えてる人はどうしてもどっちかにまとめたいのかね？
完全に否定も出来ないので、ある程度信じて楽しんでるという人がいると迷惑か？
別にどっちでもいいんだが、否定したいなら早くその論拠を述べてくれんかね？
肯定派に論拠を求めて否定するばかりが脳じゃないだろ？

つまり、こういうテーマをネタにすると、
延々と釣り続けられる事が実証されたわけだ。

否定でも肯定でもどっちでもいいが、
議論すること事態が馬鹿げてるよな。

うわー、誤字だ。しまらねーでやんの。

白黒はっきりしないと、何か困る事があるんだろう

>>635『死んで償え』(誤訳)

・・・・しかも誤訳されちまったよ。

・・・・もうだめぽかも知れない。
こんな万里の長城みたいなスレで命を落とすことになるなんて。
えぐえぐ・・・・


と言ってみるテスト、なんて言わない。

>>638
メルヘン板への誘導に騙された俺よりマシだから安心しる

>>636
漏れは黒い方が好きです。
スパッツだし・・・って漏れは何か関連性の無い書き込みをしていますか？

>>640
どうして好きなのかもっと理論的に説明しないと精神異常者扱いされます

「精神異常者ども」と断定しつつも理論的説明を求める1が愛らしいスレですか

生き物って単に遺伝子を運ぶ箱にすぎないらしいよ
死後の世界なんてないよ

>>643
そんなアナタに京極夏彦

>>643
ttp://www.goolemon.com/gal/displayimage.php?album=lastup&cat=0&pos=13
これがただの箱にすぎないと言うのかー！！

グログロな解剖写真かと思って身構えつつ飛んだら
素敵なｵﾊﾟｰｲだった・・・それもまたオカ板の日常

>>646
漏れはエロいんだ。漏れ自身グロは無理なので。

でもさー、箱の中身は結局こんなのだぞ？

ttp://maniakku.cocolog-nifty.com/tara/2004/02/

>>648
今度こそﾔｳﾞｧｲと思って飛んだら箱の中からヤツがこっちを見ていた。
まあこれもオカ板の日常。

幽霊なんか居ないって確証も無しに決め付けるの止めようよ。カッコ悪い。
コロンブスだって「海の向こうは続きがあって、大陸があるんだ」と信じて
確かめてきたからこそ、功績として認められたわけで。

「いねーよバーカ」とか言ってる人って「海の向こうは滝になって落ちてるんだよ」
とか言ってる人と大差無いような気がする。

幽霊＝UMA
でいいよな？

>>651
「幽霊はいるよ！」つーのと「モケーレ・ムベンベはいるよ！」とか
ってのは少し違う気がするが

このスレの裏テーマは「ネタにﾏｼﾞﾚｽ」と見た

>>650

いくらなんでもデタラメ過ぎ。

コロンブスの時には
もう地球が球であることはとっくに知られてて
コロンブスはそれまでと逆の方向から
インドへの最短航路を探しにいった。
そしたら途中にインドじゃ無い新しい大陸があった
ということ。
おまけにコロンブスは
しばらくその大陸（アメリカ大陸）を
インドだと思いこんでいた。
その勘違いのせいで未だに
アメリカには「西インド諸島」があるし
アメリカ原住民は「インディアン（インド人）」
と呼ばれる。

肯定派ってホント頭悪いよね

そんな一生懸命ageなくても落ちないから大丈夫だって

脱線してしまうが
ＴＶでいまだにコロンブスがアメリカ大陸を「発見」したなどと
言ってるのが腹立たしい

>>657
俺の持ってる教科書にはちゃんと
コロンブス、バハマ諸島に「到着」
って書いてあるよ。あーでも「新大陸」にアメリカと名付ける、って文もあるな。
でもインディアンって言い方はもうＮＧだし。少しずつ変わるさ。

はい。スレ違い夏厨でした。

>>658　最期の1文が２ｃｈ歴の長さを感じさせるな

>>659
初心者の逃げだな。

で、理論と論理はどう違うんだっけ？

>>660よく読めよ
＞ＴＶでいまだに〜
発見でなく到着ですとはそうとう前から言われていた事だ

>>661
理論・・・科学研究において、個々の現象や事実を統一的に説明し、予測する力をもつ体系的知識。
狭義には、明確に定義された概念を用いて定式化された法則や仮説を組み合わせることによって形作られた演繹的体系を指す。

論理・・・思考の形式・法則。議論や思考を進める道筋・論法。認識対象の間に存在する脈絡・構造。

はい。スレ違い夏厨でした。

おお、わざわざ辞書コピペか。
頑張り屋さんだなスレ違い夏厨。

IDがコロコロかわるな、携帯から？

ＩＤ変えまくってどっかのＩＤに○○出すスレをageようと必死なんだよ。
つーかオカ板のＩＤにオカルトスレって出たことあるのか？

で、ついでに>>609が何言ってるかも教えてくれ

>>667
ま、あれだ、僕は物知りだよんって事だ。こ難しそうな言葉を羅列すれば、頭が良いと思われると思い込んでるんだろ。
論点が違うんだから、相対論を違う視点で持ち出しても落としどころはねえもん。普通に考えれば分かる事なんだが。
要は僕は幽霊否定派だから理論的に反論したまえと言ってるだけかと。
このｽﾚ読んだ感想は否定派は肯定派を馬鹿にするだけで的確な否定を一切してない。
ま、肯定派？がここにいるのかも疑問だが、いわゆる肯定派の意見も一切出てない。
それだけはよく分かった。

>翻って〜

翻すなや！ヴォケ！！
ってことでok?

>>668

>>609でも書いたが俺は真面目に質問したつもりだ。ちゃかされても困る。
小難しそう、って、どこが小難しそうなんだ？
>>609が分かりにくいと言うなら、かみ砕いてもう１度質問する。
肯定派の人、今度はちゃんと答えてくれ。

肯定派はよく、相対論（コロンブスでも良いが）などを例に挙げてこう言う。
「革命的な発見で、それまでの常識がひっくり返った例は、過去に何度もある。
　幽霊が証明されていないのは、現在の科学がそこまでいってないのだ。」

しかしその論法は正しいか？過去の革命的発見を調べた上で言ってるか？
革命的発見はそれ以前の理論をホントにぶちこわしたか？

相対論はモノが上に落ちると言ったのか？
コロンブスは地球が四角かったと言ったのか？
そんなことはない。
それまで分からなかったことも、そしてそれまでの常識も、
両方ともうまく説明できるような飛躍的な理論拡張があっただけだ。

「現在の科学では証明できていないだけ」
肯定派はこの言葉を使うとき深く考えて言ってるか？
便利な決まり文句だから使っているのではないか？

答えてもらいたいことはただ一つ。
肯定派は何を根拠に
「現在の科学で証明できていないだけ」
と言っているのか。
　

小難しいことはよくわからないけど
こういう頭を良さ気にみせるレスが出来る人は大事にせねば

>>670
でも昔の人って地球が丸いとか宇宙が地球中心に回ってると本気で思ってたんだよね
こういう「革命的」な発見は確かにある

>>670
　ぶっちゃけ「霊」なんて物は科学的に解明しようと思ったら人の「意識」から
考えないとどうしようもないと思う。

　では今の科学で意識が解明できて居るかというとそうではない。

　よく人の意識をＰＣに例える人が居るけど全くの別物。
　デカルトの「我思う。故に我あり」って聞いた事あると思うけど、
　その「我思う。故に我あり」って言うのがなんなのか?と言うのはまだ解明されてません。

　ここでいう常識とは人の「意識」だと思うけどこういう状態なので
　肯定派は何を根拠に…。
　以前に意識って何？
　と言った感じです。

【ＲＥＤ】心霊肯定派vs否定派　新別館２【ＲＵＭ】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/occult/1069764955/

480 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日：04/04/25 10:51 ID:cjMTde6Q
デカルトいわく。
『我思う、故に我あり・・』
「我、感じる」「我、味わう（美味い、不味い）」「我、見る（美しい、醜い）」
この我「感じる」の部分てアルゴリズムで表現可能？

498 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日：04/04/25 22:21 ID:0tUw+P85
>>480
> この我「感じる」の部分てアルゴリズムで表現可能？
問題はね、それが可能だとしても確かめる手段がないってコト。
いや、別にケムに巻こうというのではなくてね、
むしろ我々の科学の発展段階はその程度だというコト。
（つまり「感じる」のコーディング以前の問題ってコト）
ここで科学用語を使って議論してる連中もそれは共通認識としてもってる（と思う）。
でも、検証方法が確立するまでボケっと待ってるのも芸がないから
いろんな科学者が意欲的に様々な仮説を提唱している、
といったところ。

肯定派は幽霊がいてほしいと自己暗示をかけているだけ
誰だって死んだら「無」なんて信じたくはないもんね
そう、幽霊は自分の心の中に存在したんだ！！！

んで、否定派は何が明らかになったら幽霊のいる根拠になると思う？

一つ聞きたいのだがお前ら、こんなバカが立てたスレでマジメに論議するのって
不毛と思いませんか？
>>1 >>39 >>86 >>89 >>158-159 179 182 180　185 205 >>429

・厨子開成の生徒で、同時にエリートサラリーマンでもある。
・「幽霊を信じてるヤツはバカ」と言いつつ「幽霊を否定も肯定もしていない」。
・懐疑＆否定派の「幽霊がいるという証拠は無いが、そういう批判の仕方は
おかしい」というレスは無視（または、レスをほとんど読んでない）。

>>654
　＞コロンブスの時にはもう地球が球であることはとっくに知られてて
　地球が丸い事を実証したのは「マゼランご一行」だろ？
　コロンブスより後の人じゃん。

>>670
　だから「意識」すら解明されていないのが現状なので
肯定派が

　　「現在の科学で証明できていないだけ」

ト言うのはあながち間違いじゃない。

>>676
今までちゃんと証明されている物理法則に矛盾しないような幽霊ならいくらでも信じます。
肯定派の言う幽霊というのが、その範囲内に留まっているものである限りはね。
まだ証明されてない事実についてなら、今の常識や思い込みと掛け離れた事実が証明されることなんて、これからいくらでもあり得るもん。
でもすでに証明された物理法則と矛盾する証明は、いくら科学が進んでも出てこないよ。
証明されるというのはそういうこと、仮説とは違う。
将来に渡って正しいとされること、それが『証明される』ということの意味。
だから、エネルギー保存則を無視して出てきたり、可視光線じゃないと言いつつ写真に写ったり、幽霊がそういうモノならこれからも絶対証明されないよね。あたりまえだけど。

680が良い事いってるから嫁

>>678
マゼランは実際一周してきた人つうだけのことちゃうの。

イィィィィィャヤッッッホォォオオオオォウ！！！

　　　　　　＿＿＿＿
　　　　 ／∵∴∵∴＼
　　　 /∵∴ ／￣￣￣＼
　　　/∵∴/　　 ∧　∧　＼
　　　|──|　　　　 ・　・　　 |
　　　|∵ /|　　　　 ）●（　　|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　|∵ | ＼　　 　 ー　 　ﾉ　＜　　うるせーばか！
　　　 ＼|　　 ＼＿＿＿_／ 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　＼＿＿＿_／

>>1　←こういう奴もたまにいる。

オカルト板って頭悪い固定ばっかだな

>>686　←またこういう奴もいる。

川´┏⊇┓｀川　幽霊？もちろんいますよ。冗祐に聞いてごらんなさい。

じょーゆーにいないっていわれました

川´┏⊇┓｀川　>>689ﾎﾟﾜしますよ？

うそです、ごめんなさい

幽霊って急にボワッと出て来るんだね、
それで誰ですかって尋ねたら、ただの幽霊ですって言うから
何しに出てきたんですかってまた尋ねたら、別にって言うじゃない
こっちも対応に困ってたら、向こうも気まずそうに
もじもじしながらスッーと消えていったよ、
いや、いるんだね驚いたよ。

>>692
…。（それでも怖っ

だってもし霊がいないとしたら
何でこんなに世界中で霊の話がされるんだ？
ここまでみんな知ってるってのはやっぱりいるからなんだよ。

>>694
便宜的に「霊」というモンを作って、折り合いをつけているんじゃないか？

>694
>何でこんなに世界中で霊の話がされるんだ？

その昔、超スゴ腕の釣り師が居たそうな

>>670
肯定派への反論は分かった。
次は否定派という君の「否定する理由」を聞きたいな。
それとも肯定派の意見を否定する事が君の否定派たる所以なのかね？
それとこれは個人的な意見なんだが、君は相対性理論を軽く見過ぎていると思うのだが、
感情的になってるのかな？コロンブスも然り。それと過去の革命的発見を全て論ずる必要はあるの？
当然ここまで言う否定派の君は肯定派の「現在の科学では証明できていないだけ」のような論法は使わないよね。

幽霊の存在を否定する理由てのも是非聞きたいね。
別に私は肯定派でもないんだけど、人て自分の理解を超える物や見えない物へ恐怖を感じる生き物でしょ。
なので肯定する理由よりも否定する理由の方が興味あるある。
否定派の人がんがれ！反対する理由だけでも良いので聞かせておくれよ。

けどいるかいないかを議論するとき、「いる」ことを証明できないと
「いない側」の勝ちになっちゃうんだよね。
「いない側」の人ら、君らは死ねば分かるよ

>>697
「否定する理由」なんてあるわけねーだろ！バカか？おまえ。
いねーものはいねーんだよ。おまえ頭悪いな。ばーか。

いねーもんはいねーか？とてもためになる意見ですね。

ここは良く小学生が紛れ込んでくるｲﾝﾄﾗﾈｯﾂですね。

例えば人間は死ぬ瞬間に体重が5グラム減るらしい。


それが魂と言われてる。質量持ってるんだから物質として存在する事は明らか。


それが幽霊やお化けなんじゃないの?

そりゃ計器が振動を拾ってただけだ。
死んで完全に動きが止まったからそのぶん減ったように見える。

>>703
物質として存在するという事になると、また色々矛盾が出てくるわけで。

>>697
では、お答えしよう。
現在の科学で証明されていないからだ。
現時点の科学で証明されていない物は科学的に証明は出来ないからそうなるんでしょ？
貴方こそ何を根拠に否定してるの？そろそろ理論的な否定論を出されてみては？
否定するだけなら馬鹿でも出来ますよ？

ｱﾝｶｰﾐｽ。706は697じゃなく>>670でした。

俺は>>1じゃないが、>>1とまったく同意見だ。
普通、意識してねーよ。幽霊なんて。ただ、穏やかに生活してるのに、
自称霊能者などが「見える、見えた、いる」などとほざくから、
「この精神異常者め！」と思ってるだけだ。

言っておくが「居ないことの証明」などする必要ないし、
証明など不可能だ。こんな常識がわからん精神異常者だから、
バカにしてんだろが。
アリバイ証明と同じで「不在証明」は不可能だが、もし
不可能でなくても「居ないことの証明」はまったくする必要がない。

証明する必要があるのは「幽霊が居る」といっているおまえのほうだ！
オマエがまず証明しろよ！　グダグダぬかしてないで。

幽　霊　が　い　る　と　い　う　の　な　ら　そ　の　証　明　を　し　ろ　よ（ワ　ラ

幽　霊　が　い　る　根　拠　を　言　っ　て　み　ろ　（ワ　ラ

>>703　のクソみたいにそんなのが証明になるか、ドアホ！
5グラムの水分が抜けただけじゃねーか！

なぜ、幽霊・魂とやらは常時見れないんだよ？これを説明してみろ！
どこにいるんだ？　あ？　天国とやらか？　ああん？　>>703　のクソよ。

「居ない」ことに理由・根拠なんかあるか！　>>706みたいなクソは、
いちいち理由がいると思ってんか？　この精神異常者め！
「居ない」ことに根拠などいらない！！
オマエ馬鹿か？頭悪いな。病院逝けけや。ばーーーか。

>>706のキチガイへ
おまえこそ理論的な肯定論をおまえがまず言え！キチガイめ！
なんの根拠もなく肯定するだけなら精神異常者なんだよ！オマエみたいにな。

他の肯定派も同じだ。
言っておくが「現在の科学で証明できていないだけ」と言って逃げんなよ！

証　明　し　て　み　ろ　や　！　根　拠　を　言　え　！　精　神　異　常　者　ど　も　が　！（ワ　ラ

理　論　的　に　説　明　し　や　が　れ　精　神　異　常　者　ど　も　が（ワラ

>>708
馬鹿？いない事を証明する事が悪魔の証明と分かっていながら、いる根拠を述べろとは？
精神病んでるんですか？己で否定したことと同じ事を問う事に疑問は？
別に肯定派でもないからどうでもいいが。

うわ〜、否定派って1を含め阿呆が多いんですね。
自分も否定派なんだが、それは黙ってよう。

＞証　明　し　て　み　ろ　や　！　根　拠　を　言　え　！　精　神　異　常　者　ど　も　が　！（ワ　ラ

＞理　論　的　に　説　明　し　や　が　れ　精　神　異　常　者　ど　も　が（ワラ

この台詞回しこそ情緒不安定な精神異常者に見えるんだが？そこはｽﾙｰ？

＞普通、意識してねーよ。幽霊なんて。ただ、穏やかに生活してるのに、

だったら穏やかに生活してりゃいいじゃん。霊能者もわざわざ君の家に来て言ってないだろ？ｽﾙｰしてればいいじゃん。
彼等が精神異常者なら別にそれでもいいじゃん。君に何の迷惑が？
幽霊がいないならいないでいいじゃん。他人に自分の考え押し付けても仕方ねえだろ。

>>711
肯定派にはキチガイが多いけどね

>>703
ってことは今までに２５０億人は死んだから、5*2.5e10g
うはｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
つーか今の所の理論では、肯定も否定もできない。
常識では充分に証明ができない超常現象も、「稀」にあるので、完全に霊がいないとは言い難い。
一応俺は否定派です。「質量０のデータ」というのは興味深いですが、霊魂を証明する事は俺には不可能だからです。
証明することがないのならば、科学者はいません。その場合この件に対する肯定派もいません。
しかしまだ証明すべきことは沢山有ります。だから科学者がいます。だから肯定派もいます。
ここで、否定派と肯定派に分かれるということは、科学の進歩の上で非常に良いこととは言えませんか？
ここで使った否定と肯定は、あくまでも科学的に、ということです。
決して個人の思想や道徳、信念などに干渉したつもりはありません。
言いたいことは、相手を一方的に中傷するのは悪循環に繋がるということです。
しかし、このようなスレが立つことは素晴らしいことだと思います(肯定派のスレでも同じ意見だよ)。
って、俺ﾏｼﾞﾚｽ？とりあえず>>1は、もし本当に「ちょ〜ゆ〜しゅ〜」なら、全て解ったかの様な素振りをするのはやめましょう。
努力を惜しみ、学ぶ事を辞めた時点で、貴方はもう天才ではないのです。

まあいないんだけどね

「幽霊を否定してみろ」という声が上がってるようだが、
「幽霊がいる」という主張がまず出てこないと反論しがたいのではないか。
「死んだおばあちゃんが枕元に…」「トンネルの中に落ち武者の霊が…」という事例、
または「光学的な作用が…」「死亡時に減る重さが霊魂の…」「遺伝的に見える人が…」という考察があって、
それらに対して「それは○○…」みたいな否定意見が出るものだと思うのだがどうか。
無いとされているものをイキナリ否定することは出来ないし、
そもそも霊というものの概念や特性が人によって様々なわけで。

>>716　えっ？マジソヨ！？

幽霊って毎日何してるんだろ？？寝れないんでしょ？汗とかかかないの？体臭は臭くならないの？

テレ朝でジャパニーズホラーの秘密ってのやってるよ。
幽霊はいないけど日本の怪談映画の演出は素晴らしいね。
ハリウッドのホラーは糞だね

>>654
　マゼランを知らないの？
　そもそも、コロンブスより前にみんな「世界が丸い」なんて知ってたらみんな
アメリカ大陸に向かって行ってるだろ。
　中途半端な知識で知ったかぶってると恥かくよ？

ちなみに俺は「アメリカ大陸」なんて言ってないわけだが。

>>721
中途半端な知識で知ったかぶってると恥かくよ？
イヤ、マジで心配だから忠告しとくがリアルでそんなこと口走るなよ？

っていうか幽霊つれて来い

>>722
　厨房は人の文章の真似しか出来ないんだな…。

>>723
あんまりバカにしてると洒落では終わらないような事になりかねないんで
やめたほうがいいですよ。

>>725
ブワッハハハッハッハッハ！！

>>725
危険のない幽霊つれて来い

>>724
たいていの小学校にはコロンブスの伝記が置いてあると思ったが、君は本を読むのは嫌いだったみたいだね

どうぞ

http://db.gakken.co.jp/jiten/ka/134300.htm
こことか、
http://www.actv.ne.jp/~yappi/tanosii-sekaisi/06_kindai/06-05_columbus.html
こことか。

どうでもいいけど大航海時代が好きだ

>>724
その辺でもうやめとけ。また勉強すればいいさ。

>>730
大航海時代のせいで滅ぼされた文明もあるから嫌いだ。
しかし、航海技術の発展にも貢献している。
要は、出先で悪さはしないで欲しいと言う事だ。
金は人心を惑わすものだなぁ。

いやゲームの話さ

ワンピースは大海賊時代だろ

ワンピースといえばバンプだろ。
おれは邦楽しか聴かない。
音楽にとってもっとも重要な感動できるものは何だ？
詞だろ。
直接わかりもしない洋楽聞いて、何が面白いの？
訳詩をしこしこ読んだって感動薄いじゃん。
日本人なら日本の歌聞くのはあたりまえ。
一般のアメリカ人が日本の歌なんて聞くか？
欧米コンプレックスの裏返しで洋楽聴くのがえらいなんて思われてる
風潮があるが絶対変。
ちなみに俺はバンプオブチキンの新作聴いて泣いたよ。


悪いか。

否定派の人は機会が有れば曰く付き物件に住むべきだ

>>729
　なるほど。確かに書いてあるね。

　でもその前の時代に「地球は平面であり、地球が球体である、なんてのは間違いだ。」
と言う時代は確実に有った筈。>>650で俺が言ってる事を根底から覆すほどの事ではないと思うが。

　　　 △
　　　( ﾟдﾟ)　ﾎﾞｸ...ﾐｴﾅｲﾉ?
　(((　(νν
　　　 )ノ

>>737
もうやめとけって。
「確証もなしに」と言うが、幽霊の存在を肯定する事例や理論は、
他の事で説明がつくか、既に「確立された科学と矛盾」する。
「地球は平ら」と思われていたのは、科学的に確かめられていたわけではなく、
ただ「常識」だっただけ。比較にはならんよ。

>>739
まだ解明されてない不思議現象はいっぱいある。
幽霊関連の解明の鍵はそのカテゴリーの一部にあると考えられる。
そして、その解明が進めば幽霊を肯定しても矛盾しない世界像が浮かび上がるのかもしれない。

そう考えれば、「幽霊はいない」というのは「地球は平ら」と同じく「常識」レベルともいえるだろう。

幽霊がいないと思っている人、まだ多いね。
自分がとうぶん死なないと思っているからでしょ。
近親者（両親）とかが死んだときに、「これは不思議だ」ということが
起こるよ。
「幽霊がいない」と思っている人ほど、成仏できないで、この世をさまよって
いる者が多いと思う。気をつけてよ。突然の交通事故とかで死んだりしたとき。

>>740
常識が覆されるのはむしろ喜ぶべき事だからね。
幽霊に限らず、不可思議な現象やSF的な事柄を明らかにしていくのは非常に楽しい。
ただ考えもなしに「そんなもんいる（ある）わけねー」と断じる否定派と同様に、
「現代の科学で分かってないだけだから」と考えなしに肯定するのも愚かな事だ。
それでは全く進歩しない。

>>741といい>>725といい、肯定派って下手な脅しをするのが好きだなｗ


ぶわっはっはっはっはっはｗｗｗ
マジ頭悪すぎて笑える

肯定、否定の議論は好きだが、無意味な煽りや見下ろすような発言は馬鹿すぎて面白くないね。
たとえばワープ航法は現時点で物理学上不可能と決定づけされました。
ワープが出来ないという事はタイムマシンの時間旅行も不可能と言う事です。
この2つは時空間を無視したいわばデタラメな空想です。
しかし人は夢を追い続ける事で様々な夢を実現可能にしてきました。
もしかしたら将来「相対性理論」を吹っ飛ばすようなとんでもない論文が出来るかも知れません。
そうなれば、また話は変わってきます。
長々とスマソ。何が言いたいかというと否定するだけなら簡単。
いると仮定して、科学的検証していく方が人類にとって有意義です。
私もどちらかというと否定派ですが、色々な事が昔から言われ続け、世界中で同様の報告がある以上、
そこには何かがあるのでしょう。それまで否定しまうのは愚かな事です。
無意味に肯定するのも同様に愚かな事です。思考停止が一番タチが悪い。

今霊界からなんだけど、俺たち幽霊は、
いるとかいないとかどう思われても別に気にしないし
証明するとかしないとかくだらないこと言い合ってないで
生きてるうちはもっと世のため人のためになる
前向きなこと考えた方がいいよ、死んでから後悔するから、マジで。

>>744
>肯定、否定の議論は好きだが、無意味な煽りや見下ろすような発言は馬鹿すぎて面白くないね。
ほうほう、そーだよね。
>たとえばワープ航法は現時点で物理学上不可能と決定づけされました。

…馬鹿。２行目からこれだもんね。なんの説得力もありゃしない。
不可能だなんて決定を、だーれもしとらん。
「工学上」なら、まだしも。

確かに論文が発表されただけで決定づけじゃないね。
しかし現時点でそれを覆す論文がない以上、決定的だと思うが。

>>746
そこで後半全部切り捨てるのもどうかと思うがなあ…。
で、すまんが物理学上と工学上ってのを化学屋の俺に
具体的に教えてくれまいか、煽りでなく。イマイチピンとこないんよね…。
結局不可能なの？

昔とちがって今は、いいお薬があるから安心だね　肯定派のみなさん

>>748
書くだけ書いてあげてもいいんだけど、徒労感を味わうのはとってもむなしいんでちょっと教えれ。

化学屋っていうけど、何をやってるの？。
今時の化学って物理化学くらいやっておかないとものにならないはず。（と、個人的に思ってるだけなのは認める）

量子論のさわりくらいはやってるはずなんだけど？。で、物理的（というよりも科学的）なものの考え方は習得しているはず。
なんで
>たとえばワープ航法は現時点で物理学上不可能と決定づけされました。
なーんて、目眩のするような馬鹿書き込みができるのか、教えれ。

物理→理論
工学→実践

物理学上は可能でも工学上では無理ってのはつまり、
理論上は可能でも実際に機械を作ったりすることはエネルギーの関係上無理とかそういうことじゃないの？
ワープ航法はどうだか知らんけど

確かワープ航法は化学者が物理の法則に従って、計算した結果として、ワープ航法には
全宇宙のエネルギーの１０倍のエネルギーが必要であるため論理的に不可能であると
発表したんだよね。工学上以前の問題じゃないの？間違ってたらすまんね。

>>747
いちいち書きゃしないけど、いわゆるワープは不可能ではないとする論文なんてたくさんあるのよ。
物理学者が自分の領域で出してる遊びじゃない論文だからふざけちゃいないんだけど、常識的には無茶な仮定をたくさん導入してたりするもん。
ググってみ。

科学的に幽霊を説明すると幻覚、あるいは幻聴になると思う。
これじゃ肯定はの人は満足できないのかな。
まさに「科学的に解明」になると思うんだけど。

>>750
俺のは地球化学（大気や海洋）。ちょっと特殊な分野なのよ。
物理化学や量子化学もあったが、物理化学は教授が生徒を教育する気がなく単位だけ取った。
量子化学は必修じゃなかったし臨時の先生でダメダメだったのでそもそも取ってない。
あと、俺は>>744ではない。

地球科学ってのは全然わかんないなー。なにやってる分野なのかすら。

ま、それはそれとして。
物理上と工学上って言ったときの意味を問いかけるってのは、化学屋としてどーなのよ？
具体的な問題点の認識はともかくさ、言わんとすることの意味は理解してないとは言わせないよ。少なくとも大学で履修する能力と知識のある人間であると自ら表明しているんだから。

普通、「お前寝言言ってないで顔でも洗ってこい」とひっぱたかれんじゃないのかいな？。

まあ、完全否定してやるな。そういう事あるっていう最後の幻想が
ささえのシトも多いのでしょう。ココの板は今の自分は霊のせいだ
ああああああとか信じる香具師の集会所的な所なんだし。最後の砦
ぐらい残してやるのも人の道かも。

>>755さん
大学の教授は学部の学生なんかに教える気がないというのは、本当
のところでつ。ほとんど腰掛けみたいに、４年でお卒業するオコチ
ャマにわかりやすく教育しまくる先生って、自分の分野で鳴かず飛
ばずのシトであります。臨時であろーが肩書きで判断は危険です。
まあ、いいんだが。なんか御自慢系の匂う書き方してるから思わず
突っ込んでしまった。すまん。

>>735
ジャズやらクラシックとかのインストの曲も否定するのか？
バンプは否定しないがあなたは「音楽を聴く人」と思えない。

>>744
素粒子ならワープできるって話きいたことあるよ。
詳しくはしらないが・・・

ID:i/G8Mp/Aはなんでこんなケンカ腰なの？
人を煽る癖やめたら？

>>758
ほんの先日にホーキンズ先生がSFファンのシトにはガッカリ
させて悪いけどブラックホールの自説の定義を根本から見直
して誤りを正してました。つまり結論として異次元にはいけ
ないって完全に否定する講演してましたよ。

バンプは嫌いだ。

>>759
お前のようなボンクラが失せれば、書き込みもまともになるよ。きっと。

肯定派の人が霊の定義をハッキリだしてくれないからよく分からないけど
肯定派の思い描いてる「幽霊」って、テレビの霊特集とかで語られるようものと考えていい？
●死んだ人がなる。●人の形をしてたりする。●人や物に取り憑いたりする。
●心霊写真として写ったりする。●祟ったりする。●霊症とかそういうのがある。
●でもお払いで除霊できたりする。●霊能者といわれる人と意志疎通できる。
●霊能者が霊視とかいうのができたりする。●霊は浮遊霊・背後霊〜など様々に分類される。
などなど･･･。

だとしたら
「よく分かってない、解明されてない」と言うわりにすごく細かくて具体的すぎない？
これじゃ「ホンマかいな、うさんくさい」と思われても仕方ないんじゃないの？
分かってないくせになぜそんないろいろと断定できるのかと。
「この写真をもってると祟られる」とか「これは○○で亡くなった女の子の霊です。」とかさ。

「そうじゃない、理解不能な現象一般を指して『霊』と呼んでるんだ。」
と言うことなら、別にそれを否定するつもりもない。呼び名の問題だから。
否定派だって、今の科学で解明されないことが山のようにある事ぐらいわかってる。

でも上の例に挙げたような事を信じてるというなら、
否定派を納得させるためには、どういう根拠でそう具体的に信じられるのかというのを
説明する必要はあるんじゃないかな。
否定派が信じてないのはむしろ「幽霊話」のそういう具体面だからさ。

仮に「いや、別に否定派を納得させる気なんてさらさらないし〜ｗ」
というスタンスなら、否定派がいろいろイチャモンつけてきた時も
いちいち反論せずに「言われっぱなしでイイよ」というスタンスで
こういうスレも余裕でスルーしなきゃウソだよね。＞肯定派。

>>762 じゃあお前もって話w

>>764
芸がないな、ボンクラは。

>>760
そうなのか。詳しいですな。
暇なとき調べてみるよ。

>>764
>>763がいいこと言ったんだし、
くだらない言い合いはやめれ。
でもまあ最後の段落は要らなかったかもね。

否定派も存在するという証拠を出すのは難しいと分かってる。
掲示板では不可能だろうと思う。
で、肯定派の存在すると主張する理由について話していただけたらこれ幸い。
幽霊を見たとかでもいいから詳しくそのときの状況やらも報告して、
そっから議論とかしたらおもしれーんでないかな？

例がいると言うことを証明できないのに断言する奴は死んでくれ

都合が悪いときは全部霊のせい。

人間のエゴね。

ID:i/G8Mp/A

で、お前の意見はどうなのよ。
物理学の観点からの意見をどうぞ。

http://white.jpg-gif.net/bbsx/27/img/101616.jpg

否定派の人たちってさなんでそんなに頑なに否定するの?
幽霊がいるとなんか困ることでもあるの?
白黒はっきりさせなきゃならない事とは思えませんが。

複数の自称霊能者という人間を一箇所に集め、「どこに霊がいますか」「何が見えますか」と尋ねた時に、
霊の見える位置やどんな人物の霊か、何を訴えているのか等それぞれの意見は必ずしも一致していない。
霊が確実に存在するのなら何故、人によって見えたり見えなかったり、意見が食い違ったりするのか？

見えるだけの人、聞こえるだけの人など、人それぞれ能力が違うから感じ方も違うという意見も出たけど、
肯定派の中ですら意見が食い違い、曖昧な部分が多い存在を、見えない人間が理解するのは無理だ。
まず、肯定派の中で統一されたガイドラインや定義を作る事が必要だ。それがない以上、信じられるはずがないない。


みたいな事を松尾貴史が言ってた。もっともな話だとオモタヨ。

遊びだろ
SFでタイムマシン
タイムマシンなんか作れねーよ
なんていうバカいるか

稲川淳二がごきげんようで「今年も話作らなきゃな」みたいなことを言ってたらしい

>773
ここだけの話ならそれでいいけど、現実には商売にしている輩もいるぞ。
占い、霊感商法、新興宗教、細木カス子　etc

インチキなのはみんな分かってる。
どう楽しむかでしょ。

>>771

俺個人については「そういうタチだから」としか言えないけどね。


一般的に見たら
インチキ霊能者や霊感商法が跋扈するのはマズイだろ
とか、そういうことかな。オウムや変な新興宗教もそう。

「白黒はっきりさせない」だけならそんなに問題ないんだよ。
はっきり「霊がいる」「霊のせい」と断言するから問題なわけ。

「不幸が続くのは霊のせい」といって除霊と称して高い金巻き上げたり
被害者感情につけ込んで「霊視で行方不明者を探す」と称して
テレビで大もうけしてるインチキ霊能者は数え切れないほどいるでしょ？実際。

肯定派の人に聞きたい。
「動物霊」という概念は信じているか、またどういうものなのか、全ての動物が霊になり得るのか
ぜひ聞かせてくれ。

インキチガイ霊能者の戯言や
オウムや新興宗教と正当なオカルトといっしょにしないで
区別したら？
SFでもUFO商売とかあるでしょSF映画やSF小説と区別してるでしょ
目くじら立てることではないし、目くじら立ててどうなるわけでもない

窮地に立つと日頃全く信じてないない霊や神の存在が気になるんだよ。

心霊ネタの商売はそこをうまーく利用してるな。まぁ詐欺だ

ぶっちゃけ、占い師なんて誰でもなれる。俺の知人の友人が占い師をしているが、
占星術の勉強とかもたいしてしていない、元はただのＤＱＮと自他共に認めている。
「占い師なんて、テキトーにそれらしいこと言ってればいいだけだし、楽勝」
と本人が言った。それでも自分が満足出来ればいいのか？騙されてるだけなのにね。

>>779
その線引きが難しいんじゃない？

>>772
見え方・捉え方が人それぞれならガイドラインなど出来るわけない
松尾氏の言ってること変じゃないか？

線を引く必要あるのかなぁ。
同じでしょ

>>778
だから否定派肯定派とわず誤解してる人が多いんだけど
霊魂は誰でも動物でも持ってんだよ
たまたま見える人がいて、見えちゃうだけなの
わかった？

>>785
その霊魂は死後、天国か地獄にいくの？

>>783
別に変じゃないだろ。
＞見え方・捉え方が人それぞれならガイドラインなど出来るわけない
ってのは薬の臨床試験とかで「効き方は個人差があるから効果の線引きなんて出来ない」
と、言っているのと本質的に同じ。

要は、十分なサンプル数と統計をするって話だろ？

>>785
だから否定派肯定派とわず誤解してる人が多いんだけど
何でもかんでも霊になるわけじゃないよ。
高度な意識や他者からの思い入れが無いと、霊として収束出来ずに消えるだけ。
ペットとかは霊になるかもしれないけど、その辺の野良犬とかは霊にならない。
わかった？

# 785氏はこれを誰もが納得する形で反証できるか？

為になるスレですね

>783
俺が思うに見え方、捉らえ方が人それぞれ違うってのが問題なんだよ。
万人が見て同じ物じゃなきゃ存在の証明にはならないだろ。

例えば、机の上に赤いリンゴをひとつ置く。それは誰が見ても赤いリンゴだろ？だからそこに赤いリンゴがある事の証明になる。
これがもし、他人には青に見えたり、みかんに見えたりとなると、机の下に見えたりとなると
リンゴの存在はあやしくなる。

だから他人に見えない物を証明する為には統一された定義が必要ってことじゃない？

>>790
まさにそれなんだよな。人によって見え方が違う、でも絶対いると言われても説得力が無い
俺は霊ってのは体質や心理的なものによって脳がもたらすある種の幻覚だと思ってる。

>791
俺漏れも　ｗ
でも完全に否定もしきれないし、存在自体はあってもいいと思う。
考え方は否定的でも幽霊は怖いと思うし、いざとなったら神頼み。
悪いことが起きたら「日頃の行いが悪いせいか」とか思うし。

何でも疑問を持つことが大事で、何も疑わずに盲信してしまうことがよくないと思う。
俺は否定派というより懐疑派かな。いろんな可能性を考えるのが楽しいね。

今までに魚の幽霊見たって目撃談聞いた事ない。夢には出てくるだろうけど。
脳が見せてる幻覚なら、魚・芸能人など目撃した人いていいはず。

魚の幽霊という発想を持っている人があまりいないからじゃない？
芸能人のする怪談話の中では、死んだ芸能人の幽霊がでたってのが結構あるよ。

もし、幽霊が脳が見せる一種の幻覚だとしたら
脳に何らかの変化は起こってるはずだよな。
つまり、霊が見えるとかいう人（一般人で霊が見える人・霊能力者含め）を
例えば、脳波を調べる機械をつけ、実際に心霊スポットに連れてってみる。
あと、幽霊が見えない人も連れて行き、脳波を調べたり比べたり何なりするば
何か分かるんではないんだろうか？

例えば、何年も経営が続いているあるホテルの一室で殺人事件があったとする。
事件以後、それまで何の異変もなかったその部屋で、奇妙な体験をする人が現れるようになる。
もし事件のことを噂すら知らない人間が奇妙な体験をしていたら、脳の話だけでは説明出来ないかもね。

肯定派の人というのは、「『霊』は、物質として存在する」ということを肯定しているのでしょうか？

たとえば、
「『人間は、今までの経験や知識の中から、俗にに『霊』と呼ばれるような存在を
見たり感じたりする』ということが、多くの証言から確認されている」
というなら分かります。それなら、色々と議論することもできるでしょう。
たとえば、
「生まれたときから一切『霊』というものに関する知識を与えずに育った人も、
『霊』を見たり感じたりするのだろうか？」
「『霊』を見る人と見ない人は、経験、知識、脳の構造などにどのような違いが
あるのだろうか？」
など、科学的に検証することもできるかもしれませんし、その結果、
「『霊』を見る」というメカニズムが解明されるかもしれません。

それなのに、肯定派と呼ばれる皆さんは、あやしげな心霊写真や映像、
自然現象などを『霊』だと信じ、「『霊』というものが物理的に存在する」
という思い込みを変えようとしません。
もし、「物理的に存在する」というのなら、理論は分からなくても、
実験で証明することもできるのではないでしょうか？
「現在の科学では解明されていないが、こういう実験をすると、『霊』は確認できる」
ということが言えれば、十分否定派は納得すると思います。

幽霊なんていないよ　いるとしたら　あなたの心に棲んでるの

>797
肯定派じゃないけど、霊魂が物質として発見されているわけでもないのに
現時点で科学の範疇を超えてる事象を実験で証明しろってのは無理な話。

実験というのは１００人が同じ方法で行えば、成功、失敗を問わず全員が同じ結果を出せる物で、
それが出来なければ科学的な実験とは言えないらしい。

また、いくら非科学的な実験を行ったところで論理的に説明が出来なければ
証明出来たことにはならない。
存在を証明したいと思うなら、まず統一理論の確立が先決だと思う。

このスレでも別スレでも大学で物理とか化学とか工学とか研究してそうな
エロぃ使徒いんじゃん？

・・・だれか皇帝派にまわってくんね？
その方が漏れはﾜｸﾜｸできていいんだが

>最後の砦ぐらい残してやるのも人の道かも。
そうだよ！薄氷の上だよ！叩いて沈めてもあんまおもしろくないだろ？
>何でも疑問を持つことが〜いろんな可能性を考えるのが楽しいね。
そうだよ！もっと言ってやってくれよ！

　ぶっちゃけ「霊」なんて物は科学的に解明しようと思ったら人の「意識」から
考えないとどうしようもないと思う。

　では今の科学で意識が解明できて居るかというとそうではない。

　よく人の意識をＰＣに例える人が居るけど全くの別物。
　デカルトの「我思う。故に我あり」って聞いた事あると思うけど、
　その「我思う。故に我あり」って言うのがなんなのか?と言うのはまだ解明されてません。

　ここでいう常識とは人の「意識」の科学的解明だと思うけどこういう状態なので
　肯定派のいう「科学的に証明されて無いだけ」というのもあながち間違いじゃないんだな。

【ＲＥＤ】心霊肯定派vs否定派　新別館２【ＲＵＭ】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/occult/1069764955/

480 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日：04/04/25 10:51 ID:cjMTde6Q
デカルトいわく。
『我思う、故に我あり・・』
「我、感じる」「我、味わう（美味い、不味い）」「我、見る（美しい、醜い）」
この我「感じる」の部分てアルゴリズムで表現可能？

498 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日：04/04/25 22:21 ID:0tUw+P85
>>480
> この我「感じる」の部分てアルゴリズムで表現可能？
問題はね、それが可能だとしても確かめる手段がないってコト。
いや、別にケムに巻こうというのではなくてね、
むしろ我々の科学の発展段階はその程度だというコト。
（つまり「感じる」のコーディング以前の問題ってコト）
ここで科学用語を使って議論してる連中もそれは共通認識としてもってる（と思う）。
でも、検証方法が確立するまでボケっと待ってるのも芸がないから
いろんな科学者が意欲的に様々な仮説を提唱している、
といったところ。

肯定派否定派どっちにもいるけど意見が合わないと煽りだすヤツは頭悪いなと思った。

大槻ケンジが言ってたけど
「幽霊の正体みたり、柳の木」
の、この柳の木がおもしろい。

ほんとにいるかいないかなんて、誰も気にしてないんでない。

自称霊能力者ってカタワの障害者や不細工多いよな
だからこそそこまでして社会に自己主張したいんだな

そりゃ言い過ぎだべな

死んだらその先の世界がある
なんて都合のいい考えですね
まるで人間の作り話のよう・・・

>>804
元の言葉は「幽霊の正体見たり枯れ尾花」だね。
幽霊の目撃談は、大半は幻覚というよりはこっちの見間違いだと思う。

デカルトは自分の存在を証明しようとしていたんじゃないの？
>>801
でも、友人とかに聞いても自分が絶対にそこに「居る」とは
証明出来ず、苦しんだあげく「我思う。故に我あり（私が何かを考えて
いるのが私の存在証明だ）」みたいに思ったんじゃないかな。

・・・スルーしといてください。

オカルトなんて酒と一緒。
好きな奴と嫌いな奴がいて
飲める奴は楽しい時間を過ごすことができるが
飲み過ぎると害がある。

要は飲みたい奴は飲めばいいし
飲みたくない奴は飲まなきゃいい
飲むなら生活に支障をきたさない程度にしなさいってこった

俺は飲む派ですがね

>>810
で、泥酔して周りに迷惑かけているとｗ

>>807
　でも、海の向こうには続きがあってアメリカ大陸があったじゃないか。
黄金の国ジパングがあったじゃないか。

けっして滝になって世界がぷっつり終わってるなんて都合のいい考えどおりの世界ジャナカッタヨ…。

存在が証明されてるものしか信じられない奴なんて何も発見できないな

信じない人は信じなくていいんじゃないの？別に自分に迷惑かかんないでしょ？
それとも霊感商法か何かに騙された人が必死になって否定してるの？
信じてる人を見るのが不快だと言うのなら、自分の考えを改めい限り不快なままですよ。
世の中色々な人がいて色々な思想で生きてるんだから。まずこの事を理解する必要があるでしょうね。
信じてる人を見下ろして揚げ足取って反論しても仕方ないじゃん。
それに何より、信じない人は何故にオカルト板を観ようと思うの？自分と考えの違う人を煽る為？

>>812
むしろ、この場合は
（疑問）　　　　　　　　　　　　　　　　（空想された答え）
海の向こうは何があるの？　→　滝になって世界が終わっている
死の向こうは何があるの？　→　死後の世界があって花園とかが広がってる

という対比になるんじゃない？

>>763
君のご高説は分かったから、
で、何なの？
詐欺紛いの商売をする人が許せないと言う事が言いたいの？
それと、このスレを読んでみたけど、頑なに肯定してる人は見当たらないんだけど？
君のように頑なに否定してる人は見かけるんだけどね。

（疑問）　　　　　　　　　　　　　　　　（空想された答え）
海の向こうは何があるの？　→　滝になって世界が終わっている
死の向こうは何があるの？　→　闇になって世界が終わっている

　だから愚かなのだ。

死の向こうは何があるの？　→　無意識の海

>>813
疑いなくして進歩無し。

お前らいますぐ教育テレビ見ろ

各国のお化け、けっこう笑えるなぁ、

ちょっと遅かったけど幽霊は幻覚だって断言してた

いるよ、霊は。
霊に対してやってはならないこと。
１必要以上にこわがらない。
２遊び半分で霊を弄ばない。
３霊などいない虚勢を張って刺激しない。

>>823
こういうのを聞くたびに思うのだが

「何故それらをやってはならないのですか？」
「それらをやった場合どうなるのですか？」
「それらの事をあなたはどうやって知ったのですか？」

こういった説明をつけて欲しいんだよなー。
確定事項として言いっ放しにするんじゃなくて。

ああ、幽霊を信じてる俺はバカだよ、確かに。
怖がらなくていいものを怖がってるよ。
そんなこといちいち言われんでも自覚してる。
たのむから放っといてくれ。

間違いなく１の周囲で嫌なことが起き始めていると思うが
そのごいかがお過ごしですか？

>>824
じゃあ君一度死んで幽霊になるかどうか試してみればいいじゃん。

証明の無い物を疑いも無く信じることはただの盲信。
逆に、ただ頭から否定することも進歩も無く愚かな。
疑いを持つことで初めて真実を探求する気持ちが生まれ、
新たな発見を産むだよ。

>>828
ありきたりな事、偉そうに言うな

>>827
なにが「じゃあ」なのかさっぱりだ。
>>823はしってるようだから聞いてるわけで（死んで確かめたかは知らないが）

>>827
もっと建設的な意見を言ったら？
答えられないからって精神障害を起こさないように。

>>1は幽霊

・・・・の様に扱われている（現実で

いないってことは証明できない
（だからいるというわけではない）

Aがないことを証明するためには
Aと両立しないBがあることを証明しなければならない

悪魔の証明だね
アリバイの証明の仕方と一緒

>>834
そうとも限らないな。
Aが存在すると仮定してそこから導き出される事象が偽と証明できればね。
背理法ってやつか？詳しい人詳細ｷﾎﾞﾝ

>>835
導き出せる事象が偽であることの証明はどすんの？
結局その事象と矛盾する事象が「存在する」ことを証明する必要があるのでは？

背理法でやると
幽霊が存在＝p 存在しない＝-p
-pと仮定したとき（明らかに）矛盾する事実xがあれば幽霊は存在する

数学の世界では証明するまでもない明らかな事実なあｑｗｓでｒｆｇｔｙふじこｌ

背理法わからん

まあ、うなぎ喰って元気だせや

ま、いないよりいた方が怖くて興奮すんじゃん。
夏の風物詩みたいなもんだ。
だからって冬にも話は出てくんじゃんとか野暮は言いっこなしな。
チューブだって冬も活動してんだし。
否定派の連中には文句言われそうだが、
あの大槻教授のように科学的に検証する人とかいんじゃん。
こーゆー人達ってちょっと野暮じゃね？
幽霊を科学的に解明する事って、それほど重要かね？
俺が馬鹿なのか、さっぱり理解できん。

まぁあれだ。本当はいてもいなくてもどうでもいいんだよ。
ただ不思議だから秘密を知りたいと思うのは、ごく普通だと思うんだけど、
不思議な事象を訳知り顔で語ってる奴を見ると、判らない奴は
「おまいに何が判るんだ!?納得いく説明汁！」ってなるんだな。

不思議は不思議のままにしておいた方が想像力が膨らむし、楽しいから
そのままにしておいた方がいいのかも。でも真実を知りたい。でも無理。
う〜む。

>>797
オレは、まさにそっちの肯定派なんだけど。
物質としての「霊」の存在は否定するが、人間の脳が「霊現象」を見るということは肯定している。
だから、「霊を見た！」っていう人がいても、本当に見たんだろうなと思っている。

霊の物質的存在よりも、「人間は確かに霊を感じることができる」ということを証明できないか考えてみた。
物理学ではなく、心理学的に証明するっていうこと。「霊」ではなく「霊現象」。

オレは専門家じゃないからよく分からないんだけど、例えば、こんな実験はどう？
「霊感スポットと呼ばれる場所に、無作為に選んだ人を何十人か連れて行き、霊が見えたかどうか答えてもらう。
全体の人数のうち、何％の人が霊が見えたかをまとめ、傾向を調べる」

１）霊の存在を信じる人と信じない人で、見える確率に差はあるか？
２）そこが霊感スポットだと知っている人と、知らない人ではどうか？
３）男性と女性で違いはあるか？
４）昼と夜で差はあるか？

「”霊の存在を信じ、そこが霊感スポットだと知っている女性”を、夜に連れて行った場合」は、かなり高くなりそうだし、
「”霊の存在を信じない、しかも霊感スポットだということを知らない男性”を、昼に連れて行った場合」は
限りなく０％に近いかもしれない。

つまり、「霊が現れる条件」を調べるのではなく、「人間が霊を感じる可能性が高い条件」を調べるわけ。

否定派の人に、できるだけその条件を満たした状態で、その場所に連れて行く。
たとえ精神的な作用だとしても、否定派のうち何人かが、俗に「霊現象」と呼ばれるものを体験できたら、
「霊を信じるヤツは馬鹿だね」とは言われないと思うんだけどね。

>>840
実際に行われれば面白そうだな。
その場に「霊現象ではないが、霊現象だと誤認させる何か」がない事が前提になるが。

無理だと思うよ。
だいたい、霊感がある人といっても能力はばらばらだし
経験のみが判断の基準になっているから同じ事を聞いても
帰ってくる答えもばらばら。
だから体系だった理論（のようなもの）にさえなってないし。

とか書いてるけど、俺は肯定派だよ（ｗ

オレは霊能者や占い師の類は全く信用してない。
霊が見えるという友人の言葉は怖いけどオレには見えないし。
怖いという一時的に強烈なストレスで気分が悪くなったり、
吐き気をもよおしたりするだけの気がするんだけど。

ただ、霊が見える友人が「あの家近いうちにお葬式するよ。」なんて
ボソッとオッソロシィ事をぬかした数日後、ホントに葬式出てたりするし・・・。
そいつはテレビの霊能者みたいに、見えることを公表してる訳でもないし、
今いるか的な質問には答えてくれるけど、「この霊にはこういう対処がいい」とか、
「霊にはこういう種類があって・・・」みたいな訳知り顔もしない。
「これは霊のしわざだ！！」なんてもってのほか。

オレは懐疑派だけど、霊とかじゃなく、
分かる人には分かる「何か」があるのは確かな気がする・・・。

以前大学は哲学科を卒業した先輩に「幽霊を信じてますか」ってばかな質問したら
「おまえ信じるって意味分っていってんのか」とウザッたそうに説教された。
オカルト対科学の問題にしても、精神科学ってものがあるじゃない。
見えるという人の精神（脳味噌）を調べないとダメと思うんだよね。

俺たちの体は完璧じゃないんだ
「見えた」って言う人は脳内誤作動してると思う
見えてなくても脳が見えたと思ったら、その人には見えてるんだよ
例え正常な人でもたまにはあると思う

>>843
＞「あの家近いうちにお葬式するよ。」

病気で長くないジイサンでもいたんだろ

否定派に聞きたいんだが、日本だけでなく世界中で色んな話聞くじゃない。
それらの話は全て嘘か妄想で片付けてんの？
例えばいくつか科学的に否定された霊現象があったとしても、それはそれらが否定された事であって、
全てが否定された事にはならないと思うんだ。
見た、見えるという人を全て否定できる材料でもあるなら別だが、
自分が見えないからと他人もその筈だと考えるのはあまりに早計じゃない。
漏れも脳に関係してると思うけど、そうじゃない可能性もあるから断言はしない。

子供のころ考えてたことなんだけど、幽霊が未知の粒子(Ｘ粒子とする)で構成されていると考えていた。

この粒子は通常物質との干渉が弱く、また、質量が限りなく０に近いとする(ニュートリノみたいな感じ)。
しかし、Ｘ粒子は生命体とは結合力が強い。

この粒子は実は生前に生命を構成する物質のひとつで、生命の細胞と重なるように存在する。
そして、その生命体が死亡するとＸ粒子で構成された体のみが残る。
これが、霊体。
ただし、Ｘ粒子同士の結合はそれほど強いものではないの通常はでだんだん崩壊していく。

そして、この通常物質との干渉力の弱いＸ粒子がなぜ見えたりするかというと、Ｘ粒子は電子の運動が磁場等を生むようにＸ粒子の運動は量子物理学レベルの確率に影響を与えるエネルギーを生むと考える。
空気中に均一に存在する間はそのエネルギーもまばらになっているので局所的に確率がおかしくなることは無い。
しかし、霊体としてある程度まとまって存在すると、その辺りの量子物理学レベルでの確率が干渉を受けて、さまざまな現象が起きる。
また、Ｘ粒子の生んだエネルギーが生命体の中のＸ粒子と干渉して生命体にさまざまな影響を与える。これが霊障。

また、生きている間もＸ粒子からのエネルギーは出ていて、顕著な例が超能力や気功などになるんだと思う。

都合のいい設定の寄せ集めだね、こりゃ・・・。

>>847
「死んだ後どうなるのか？」という疑問は遙か古代から生じている事だろう。
それに対して出した答えの一つが幽霊（死んでもまだこの世に残る）ではなかろうか？

世界中で幽霊の目撃談は色々あるが、それが全て完全に一致しているわけではない。
幽霊の特徴はその地域の文化や宗教観によっても様々だ。
これは逆に言えば、幽霊という現象が起こっているのではなく
その地域の人間が頭の中で生み出したもの、という風に考えられないだろうか？

「いるかもしれないね〜」と言う人には「いるかもね」と返すが
「いるんだよ」と言う人には「いるわけ無いじゃん」と返すﾅﾘ

>>850
賢い！

幽霊の正体は、実は
国際的陰謀組織「幽霊見れ見れ団」の
地道な活動の成果に他ならないのである。

この組織は４０００年以上の歴史を持ち
世界中に数千万人の工作員を配置し
その時代その時代の最新技術を用いて
ランダムにしかも効果的に、世界の人々に
幽霊の姿を目撃させたり幽霊の声を聞かせたり
場合によっては祟りと称する破壊活動なども行う。

どうでもいいけど幽霊怖がる奴の気が知れない
幽霊があるって事は死後の世界があるってことだし
永遠に無なる方がよっぽど怖いだろ

俺は頭では幽霊否定派だが、心情的には幽霊いて欲しい派
自分が幽霊をみつけたら泣いて抱きつく

そしてとり殺されるのだった

だから「幽霊見れ見れ団」の仕業と何度も（ｒｙ

幽霊を怖がる理由は、この世界に幽霊が出るということは成仏できてないと考えられるから。
成仏できていない霊は、この世に何らかの未練や怨念を抱いているから怖れの対象になる。

もっとも、守護霊とか良い霊の話もあるんだけどね。

>>856
未練があったら現世に残れるってものすごく都合がいい。
それが本当なら、私は未練をもって現世にとどまりたいが・・・
少し違うが>>853がいってるのはこんな感じではなかろうか。

>>857
俺は　成仏する　＝　無にはならない　だと思ってたんだが
違うの？


まあ幽霊が存在しない限りは空論でしかないわけだが・・・

>>858
いや、そういうことですね（；´Д｀）
幽霊とかいるなら天国とかよりも現世に残りたいなーとおもて。

感覚的には>>848みたいなのが近い気がする
情報（感情）を持った観測不可のエネルギー体みたいな

このエネルギー体が動くと、間接的に電磁波が発生し人体に影響を与えるし
モノが壊れ易くなったりする。また、ある程度の温度変化も可能。
（他のスレにある雲消しもこの原理じゃないかなと思う。）
干渉力が弱いから情報も正確に伝わらず、特定の体質を持った人だけが
なんとか受け取れる感じ。

>>852
幽霊見れ見れ団ってひょっとすると、書き込むと襲われるスレとなんか関係があったりすftuuywKK*}ふじこ**fkof9weuf

幽霊ってアレでしょ？
くろこさんが油断して顔出しちゃったとか、何かにぶつかって物動かしちゃったとか、そういうのでしょ？

くろこさんだってたまにはミスもするさ。

我々はとんでもない思い違いをしていたのかもしれない。
霊＝意識
だとすると意識は直接テレパシーの様に人の脳にリンクする。
つまり「見える人」は直接脳に働きかけられてあたかもそこに存在しているかのように見せられていたんだ。

否定派の人が「ただの幻覚」というだろ？あれもあながち嘘じゃなかったんだよ！！

つまり否定派、肯定派どちらの言い分も正しかったんだよ！！！


な、なんだってーーーーーーーーーー！！ΩΩΩ

たとえばその現場で人が死んだことがあったとしよう。

そのことは、そこで死体を目撃した人間や殺害した人間、死体を処理した警官なんかが見ている。
また、死亡した人間は生前少なからず他人との付き合いがあっただろう。

この人たちは日常で生活している間に、この死んでいた人の情報やその人の考え方なんかを他人にも伝えている。
その情報は内容が薄まりながらも多くの人に伝わっていく。
目撃した情報も又同じ、そのときの目撃者の死因に関する考察なんかも同じようにして広がっていく。

この情報は、薄まりながら全く無縁の人まで広がっていくが、全く無関係と思っていた人の頭の中で断片化された情報が無意識下で再構成され、その現場をイメージとして再現させるのが幽霊や霊感のメカニズムなんじゃないかな。

と、よく分からない意見を述べてみる。

>>863AA付きの別ネタｷﾎﾞﾝﾇ

よう、久しぶりだな廃棄処分行き確定の幽霊信者さんたちよwww
てかな、ちゃんと読めば解るとおもうが、途中で俺の偽者が現れ
たんだよ、そいつがサラリーマンとかほざいてるの、俺は現役逗子
開成高校の生徒だからよろしくたのむよwwwちなみにこの夏色々な
心霊スポットや幽霊が出そうな場所いったのにまったく現れなかった
よwwwやっぱり幽霊見えるってほざいてる人は、ただの構ってちゃんだって
ことでいいかな？明智君ｗ！！！！！！！

なんか賢い知識ひけらし厨が来ないと話の流れも建設的で良いね。
>>848みたいなだと無知な漏れにも分かり易くて良い。
頭の良い人も知識をひけらかすだけじゃなく、論点をずらさず、己の考えを述べて欲しいね。
肯定派、否定派に限らず。

>>866
必死だな。

幽霊いないと思うのは勝手なんだが、幽霊いないと思ってるのに何故オカ板見てるの？

>>869

オカルトに興味は無くても
馬鹿を見つけてからかうのが趣味
というヤシはいるのではないか？

「オカルト板」と聞いて
「馬鹿が多そう」と考えるのは
別に不思議なことでは無いよな。

>>869
オカルトは幽霊だけではないし、
幽霊が存在しないとは思っていても怪談話は好きという人間もいる。
オカルトを科学的に考えるのが好きな人間もいる。

>>871
俺だ！

幽霊なんていないけど、怪談話は好きだ。

幽霊なんていないけど、官能話は好きだ。

幽霊はいるんだ！間違いない！
昔、オバケのＱ太郎って見たもん。

>>875
幽霊とオバケは違うと言ってみるテスト

>>1は幽輔に霊銃で撃たれろ

>>876
どこの厨房だ！

あ〜、アホヲタがいるよ。そんなこと言ってるからバカにされるんだよ。

>876は幽輔に霊銃で撃たれてろ

>>866
今までの芸風と微妙に異なる気がするのは漏れだけですか？

>>879
騙りなんだろ

全ては「幽霊見れ見れ団」の仕業。

結論が出たな。

霊の存在を肯定しないと
自分の死後の意識の存在が否定されるみたいで
怖い。

んなもんなくなっちまったほうが楽じゃん

死後の意識の存在を求めてる香具師なんかいるの？イスラム？

幽霊がいないって言ってる奴は、実は怖がり。

幽霊は信じないが、
うちのカァちゃんは新規オープンの新聞チラシを見て
「この店は潰れるね」とのたまう時が有る。
と、一年以内に100%潰れる。

この能力を何かに生かせないものやら？

不毛な会話
学者「脳の一部を刺激すると神の姿を見るということがわかりました」
神父「まさにそれこそ神がいるという証拠です」

上の学者の言葉は実際に言っている学者がいますが
何かを見たってことと
それを神（幽霊）だこ思うことは別の話だ
例：ブロッケン現象（神？怪人？影？）

怪人にうまい棒１０００本

メルヘンはメルヘンのままが一番良い。

幽霊っていつも何してるの？？山奥とかにいる幽霊って毎日暇じゃないのかな？？

死ぬ前にマージャンとかトランプのルールを沢山覚えとかなきゃね

幽霊は考えられないから暇とかそういうのは無いよ。

死後、何かが残るとしても、
巷で言われる怪談や、心霊スポットなどは大嘘であろう

シックスセンス見れ。　なんとなく分かる。

幽霊がいる証拠ですか。
それは”幽霊がいないことを証明できない”ことです。

>294に人の指の形をしたパスタの画像を発見。

パスタ総合スレ
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/pasta/1092211431/

>>896
アフォ発見（･∀･）

ヤンマガの「食べれません」見れ。なんとなく分かる。

幽霊の正体見たり枯れ尾花

で解決とゆうことでいいでしょうか？

脳をいじれば誰でも幽霊を見ることができます。声も聞こえます。
でも、何人も同じものを同時に見らり聞いたりするというのがわかりません。
私のこれからの課題です。

それは一時的にでも被験者を精神病にする実験でもしたのですか？

＞何人も同じものを同時に見らり聞いたりするというのがわかりません。

「おい見たかよ今！白い服の女だったよな！」

「見た！（でも白い服だったかな...水色のように見えたけど、でも一瞬
だったから見間違いかな？言われてみれば白かった気もするな。うん。白
かった。白い服だった。間違いない）白い服の女だった！」

「（車のライトが立て看板に反射して白く光って見えただけだと思うけど、
ここでそんな事言うと場がｼﾗｹちゃうしなあ。適当に話合わせておくか）確か
に白い服の女だった！やっぱここ出るんだな...」

「（えー、みんな見たのかよ。俺、全然見なかったよ...。でもここで俺だけ
見なかったとか言うとハブにされそうだしなあ。女の子もいるから俺だけ
見てなかったとかいう事になると、俺、鈍いみたいに思われてﾓﾃなくなる
可能性もあるよな。ここはとりあえず見た事にしとこ）俺も見た！白い
服でこっち見てたよな。ちょーこえー！」

否定派の人は洒落怖スレ＆過去スレや交霊機スレなどのスレを
じっくり読んでみても何も起らないかな？
何かおかしな感じなんですよ、ロムしているだけで・・・

なんも起こらんぜよ

グロ画像スレを見てたら、体が重い気がします・・・
霊の仕業でしょうか・・・・・

確かアメリカで失明した人用の人工の目が研究されてたと思うんだが（景色を信号化して脳に伝えるとかゆう）
その逆は出来んのだろか？つまり逆に脳派を信号化して映像にすることができるなら、それを霊感あるやつ
につけてみれば全て解決すんじゃない？まだまだ先のことだろうけど

脳波ね、間違えました。うんこ

>>905
洒落怖倉庫の話も、です。
鏡スレやピエロスレはいかがでしょう？
自分は長い間かなりの量をじっくり読んでいるからかな・・・
切れるはずがないかえたばかりの照明が瞬いたりしませんか？
>>906
肩や頭から少量、塩を振り掛けてみてください。軽くなるかも・・

>>904
なんか起こるの？
洒落怖倉庫やその他いろんな怪談話集めたとことか深夜に見て
後ろ振り返ろうがカーテン開けようが何も感じないし見えませんorz
洒落怖倉庫は全部読んだし何千話読んだか分からんほどなんだけどね・・・

>>904
洒落怖スレは好きでほぼ全部目を通してるが、
面白くてゾクゾクはしても別に何も起こりはしない。

>>910
自分も去年までは何も起りませんでした。今年に入ってからですかね・・
最初は気のせいか、体調でも悪いのか、ダニでも居るのかと
論理的考えようとしていたのですが、ある時、気がついてしまった。
その何かに触れられてるような感触は、特定のスレを見始めると起る
見るのを止めると治まる。

振り返らず、じっくり情景を頭に思い浮かべながら読んでみてね。
自分は以前、何か起こったみたいな書き込みに対して
コワイ話を書き込んだ人間が盛り上げる為のジサクジエンじゃろ、と
思っていましたが（（（（（（；ﾟДﾟ））））））ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
>>911
うらやましひ、自分は起こるのでもう見られないんですよ。
好きなスレだったのに・・・

脳の一部に某かの電流を通すと、幻覚や幻聴を起こすとして、それが果たして幽霊否定に繋がるのでしょうか？
私は特に肯定派ではありませんが、この程度ならいくらでも肯定派は反論できるでしょ。
正直この手の議論は不毛だと思います。反論し合ってエンドレスでしょ。
個人的には肯定否定しなくとも楽しめればいいと思うのですが、おかしいですか？

僕はオカルト板にはよく来ますが、怪談はあくまでもファンタジーとして楽しんでいます。
幽霊を見たこともないし存在もしないと考えます。かといって全否定するつもりはないのですが。
基本的に、否定派の人たちは気持ち悪いから反論してるんだと思います。文句を言わずにはいられないというか。
肯定派を見ると、ちょっとした出来事をすぐに超常現象と結び付けたがる短絡的な人も多いですから。
時には、見えないパワーを信じさせて金をもうけるペテン師と同じように感じてしまうわけです。
別に信仰として持つだけなら自由なんですし、実際そういう人も肯定派にいるんですが…

幽霊肯定してる人ってロマンチストですね、
精神科の門をくぐられては？？

>>915
ブーメランｗ

存在しないと言う証拠が無い以上、存在の認否は保留される

オレの学校に幽霊(的存在）、いるぜ！

俺の大学のゼミにも幽霊（的存在）いるぞ

俺も生きてるのか死んでるのか分からないって言われるぜ

>>913
>脳の一部に某かの電流を通すと、幻覚や幻聴を起こすとして、それが果たして幽霊否定に繋がるのでしょうか？

否定になるから議論してんだろ！お前頭悪いな。（ﾟДﾟ）ぺっ、おまいうぜーよ

まあ、不思議な体験をしたときそれを霊のせいにする場合の心理は理解できる。
ちょっとした自慢になるからね。なんかちょっと特別な人間になった気もするだろうし。

>>913
脳に電流を流したりするわけではなく、脳内物質が理由だと考えています。
有名なアドレナリンやエンドルフィン、ドーパミンやセロトニンなどです。

ものすごくわかりやすく言うと、分泌されると幽霊を見たり声が聞こえたりする脳内物質があるとして、
いわゆる霊を視るという方は、その物質が分泌されやすい体質なのではないか？ということです。
また、いわゆる心霊スポットなどは、ほとんどの人が行く前にそういった類の情報を得ているので、意識する
あまり、その脳内物質が分泌されやすい状態になっているのではないか？と推測しています。

この文章は霊が見えると言っている人を差別したり誹謗中傷するものではありません。

つーことは
行きつけの定食屋とか白昼の往来で幽霊見る奴は脳内分泌のバランスが
ややヤバめという事か。。。まあその方が人生楽しいかもな

35-3968
電話かけたら｢俺だよ俺！」
一度はやってみるべし

〜〜この書き込みを見た者は呪われます〜〜
一時間以内にどこか別にスレッドにこれと同じカキコをすれば
大丈夫みたいです♪

＞＞925
なんてことするんですか！！
呪われるじゃないですか！！

>>913
＞個人的には肯定否定しなくとも楽しめればいいと思うのですが

肯定or否定で議論して楽しむ事は許されないんでしょうか？

>>927
当然許されるだろうね。というかなぜ913に尋ねる。意味はあるのか。

次スレが立ちそうな勢いだな。あからさまに煽ったスレタイの方が受けが良いのか。

脳に微弱電流を流して反応を見る実験は
てんかんの研究の際に行われました

開頭して剥き出しになった脳に電極を当てると
被験者は光を見たり音楽が聞こえたりしたそうです

人が死んだら「無」になる確率＞＞＞＞地球外生命体がいる確立＞＞＞宝くじに当たる確立＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞火の鳥がいる確立＞＞＞＞＞＞ネッシーがいる確立＞＞＞＞
龍がいる確立＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ツチノコがいる確立＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞タイムマシンができる可能性＞＞＞＞＞【時を越える思い】＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞ドラえもん発生の確率＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
>>>>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞【☆★☆】＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞細木かずこの占いが当たる確立＞＞＞＞＞＞＞
>>>>>>>>>>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞・・・・・幽霊が居る確立｜STOP!!

>>1
霊を馬鹿にすると大変なことになるよ

>>932
ぶわっはっはっは！お得意の脅し作戦か
幽霊を馬鹿にしてんじゃないんだよ、幽霊を信じて疑わない頭の悪いヤツらを馬鹿にしてんだよ

女神転生やったことないから応募してない

うは 誤爆

霊って、信じない香具師には寄ってかないから
つまんないのよねぇ。でも怨念とかなら別よ。
憑いてくれればおもしろいんやけど（藁

怨念になんらかの効力あるなら
アウシュビッツ収容所で死の天使と言われたメンゲレ博士が
天寿をまっとうすることなんてなかったのにね

久しぶりだな、幽霊信者の諸君！！季節はもう秋だってのに
まだ幽霊がいるなんていかれてることを言ってるのｗｗｗ？？
いやー目出度いね、これだから頭が弱い奴はこまるんだよｗｗｗ
幽霊見えるとかってほざいてるやつって、他人からどう思われてるか教え
てやろうか？？｢あの人何言ってるの？頭おかしいんじゃない？｣
そう思われてるんだよザコが！！まぁ幽霊がいないのは確定事項なんだよ、
明智君！！！！！！！！

1もこんなスレにずっといるなんて暇人だな
幽霊のことなんかより仕事探せば？

肯定、否定に関わらず>>1みたいな奴はイタイ事が確定しました。

>>1の国語力については既にいろいろ指摘があるが、改行の仕方とか見るとホントに頭悪そう。
文節で切る、って事ができないみたいだね。

脳の何たらとか言ってる人は、ビデオや写真に写ってる霊らしき物はｽﾙｰって事？
その辺どう考えてるのか是非聞きたいんだが。
去年ｱﾝﾋﾞﾘｰﾊﾞﾎﾞｰでやってたﾋﾞﾃﾞｵは結構鮮明で怖かったんだが、
あれらは人工的に作られた物として片付けてんのかな？

テレビは９９％やらせだよ…

テレビはいんちき。なぜなら作ってる人がいんちき。

922の言ってる事はよくわかるな。
ささいな出来事を強引に霊現象に結びつけて、人の注目を浴びようとする
かまってちゃんも少なからずいるしね。
「自分は霊感のある、人とは違う特別な存在」とでも思いたいのだろう。

>>1
次スレは無いの〜？

>>943>>944
　否定派の人って確たる証拠もないのになんで平気で「うそ」って言い切れるの？
そのくせ心霊写真を科学的に解明する番組とかは１００％信じちゃってるし。
有る意味霊が見えるとか言ってる人より全然信用できん。

テレビはやらせでいんちき、なるほど一理あるとは思う。
でも、それなら否定派の人は情報をどのように手に入れるの？
メディアは信じられないのでしょ？まさか否定的な意見のみ鵜呑み？

ヘラヘラしながら読んでたら>>937でちょっとヘコんでしまった
実人生での理不尽な不平等を是正したい、バランスを取りたいって思いに端を発して
迷信を抱えざるをえない切実な立場の人もいるんだろーね

>>949
いや、>>937は単に
怨念発動させて誰かに害を及ぼせるならもっと悲惨な死に方してる奴が腐る程いるはずだろ
って事の一例ではないかと。

せっかくオカルトを娯楽として楽しめる立場なんだから気楽にいこうぜ。

戦争なんかの状態では怨むより諦めてしまってるんじゃないかな？

阪神大震災で逝った人達は誰も怨めない微妙な気分なんかね。
一瞬で圧死ならともかく、瓦礫に閉じ込められて少しずつ弱って死んだ人とか。
不運でしたじゃ済まされん理不尽さだ。

いや、今ちょうど地震あったもんで。

そういう場合は無念さが残って霊になりそうだね。

>>949
関羽雲長は怨霊となって曹操と呂蒙を呪い殺したんだぜ！？　うはｗｗっおｋｗｗｗ

ぐらいのノリで良いよ。死後の意識や転生を信じないとやってられん生活の人達も
確かにいるんだろうが。

うむ、これからはソレで行こう