ＥＳＰ科学研究所のテープは効果あるの？

超念力シールなどで有名なＥＳＰ科学研究所
http://www.espnet.co.jp/
に興味もってます。
今でも続いてるということは効果あるからかな？
体験した人、教えて！

・・・・ZETA掲示板からの引っ越しです。

２

従来のZETA掲示板　閉鎖されてるかもしれませんが。

http://zetabbs.org/cgi-bin/test/read.cgi/wish/1047824478/l50

えっ？　閉鎖されていないよ＞ZETA掲示板

>>4
いや、能力開発板がね、今夜閉鎖で…

石井かたお氏のだね？
氏は亡くなったけどＥＳＰ研まだあるんだ？
笹川をよいしょしたり
講演会で金粉が！！ってのが気になったけど
高校から大学まで心の支えだったよ。
脱税報道で一気におかしくなった覚えがある。

八次元の出るｗ著書は一通り持っている。

念力カタログ、はちまきｗ、シール
最後はテープ買ったなぁ･･･
２万以上したはずｗ

･･･金づるってのは無しなｗ

今も実家にあるよ。１０年以上寝る前に聞いていた。
俺の心の中では救われていた。

今、妻がプチ鬱なんで持ってきてテープ聞かせようかな？
前に初めて聞かせたときは「何これ？？」って笑われたけど
知ってる人は分かるよね？ｗｗ

あっ、お守り
今も財布にあるよ

お守りの中央に余ったＥＳＰシール貼ったら
シールを中心に放射状に
お守りのラミネートが変形したのにはびっくりした。
自然・科学現象で説明つくとは思うけど
俺にはＥＳＰの不思議な力

ＨＰ見たら今も同じ様な物売ってるんだねぇ〜

中学の頃、百太郎とか読んでESPカードなんかに興味を持った。
ムーなんかで、都内のどこだったかでこういうのを扱ってる店を知って買いに行った。
ESPカード（1000円くらい？）とオーラゴーグル（たしか3000円くらい）を買った。
夢中になったのはその時だけ。

地図を見た限りではここでは無さそうだ。

>>1
自分は入ったことないけど、ここの成り立ちやパワーの
源泉には、とてもミステリアスなものがあるらしい。
２チャンでも過去にスレがいくつかあったよ。
詳しくはそれを見るとわかる。
石井普雄で検索すれば

>>3

ZETA掲示板のURL変更
http://zetabbs.org/cgi-bin/test/read.cgi/wish/1047824478/l50

　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓

変更後過去ログ
http://bbs.10u.org/test/read.cgi/wish/1047824478/

真剣にやってたけど効果がなかったって言う人って結構いるのかな。
僕は良くわからなかった。昔から霊感とか何もなかったし、人の
影響とか受けにくいタイプの人間だからなおさら良くわからなかった。
自分なりに一生懸命お願いしたんだけどね。
今までに２回金縛りにあって、その時はたまげたけど、ＥＳＰやって
たまげた事は一度もなかった。ただいま、自分の力だけで人生を開拓中！

>自分の力だけで人生を開拓中！

これが一番大事だね

うちのばあちゃんが昔はまってたよ。
私は当時消防だったんだけど、ここのお守りを首から下げさせられて
学校行ったよ。正直嫌でたまらなかったんだけど。
あと、集会みたいなのにも何度も連れて行かれた記憶がある。
手のひらに金粉が出た！ってばあちゃん騒いでた。
私もばあちゃんの手見てみたら本当に出てたからびっくりした記憶がある。
んで、テープの効果があったのかどうかは不明。
でもばあちゃんは完璧信じてたから、何かいいことがあると石井先生の
おかげだっていってたな。

ちなみにばあちゃんが買ったものを覚えてる限り挙げてみると
エスパーシール、ワンダーシール、カレンダー、霊芝、金粉入った化粧品、
テープ、念玉、ハチマキ、お守り、額縁、ペンダント、などなど。
一体いくらつぎ込んだのか見当も付かない。確か会員にも入ってたな。

１３、１４番さん、やはり、おばあちゃんてあの世が近いからそういうのにはまっちゃうんだよね。うちのばあちゃんも
ＥＳＰにいくらつぎ込んでいたか解らないけど、ばあちゃんの奨めで親の店に『ま心』の額を飾っりテープ貼ったりしたけど、
夫婦喧嘩が絶えないし、客は全然入らないしで家の中はめっちゃくちゃ！何がＥＳＰだ！年寄り騙して金取るな！
いいことばっかり言って結局最後は金払わなくてはならないように持っていくだろ。
金粉が出たのは良く解らないけど、苦しい人がいたら無償で助けろよ。
ＥＳＰ関係者！なんとか言いなさい！

あぁ、うちも昔やってたよ・・・。
うなり声と無音のテープとか、本とかペンダントとか。
父がうつ病で、ペンダントかけさせたりとかいろいろやってて
必死だったなぁ。
でも、結局父は自殺しちゃった・・・。

父が自殺してからショックで自分もうつ病になっちゃって、
5万円もするペンダント買ったり講演会に行ったりしていたんだけど、
ある日とうとう耐えられなくなって自分はいかにすべきか訊こうと思って
藁にも縋る気持ちでパンフに載っていた電話番号に電話をしてみた。
「（一通り挨拶した後）あの、父が亡くなりまして」と言いかけたら
そのとたんに「少々お待ちください。」と言われて、しばらく待たされた後
「先生のテープをお聞きください。」と問答無用でえんえんと電話ごしに
あのうなり声テープを聞かされた。で、「おちつきましたか？」と訊かれて
なんとも言えないでいると「ではもう一度お聞きください。」とまたうなり
声を電話口でえんえんと。　ただただその繰り返しで、テープなら私も
持っているし・・・とやりきれない気分に。
で、あまりにどうしようもないので電話をきったんだけど、そのおかげで
「いったい何にすがっていたのだろう、バカらしい！
金粉がでたりしたからって何になるの?」と我に返ることができた。
で、本も何もかも捨てました。

あの当時のことを思い出すと切なさや怒りでやりきれなくなる。
私がバカだった。・・・いいカモだったなぁ・・・。

年寄りの人って、２ちゃんみないからなー。
家族の方とかみてたら、ここの体験談の話きかせてほしいね。
年寄りって金持ってるから、いいカモにされやすいもんね。
（注：16さんを年寄りって言ってるんじゃないですからね）

>>15
まあうちも似たようなもんだなあ。
家に15さんとこと同様に真心の額飾って至る所にワンダーシール
貼りまくり。ばあちゃんは暇があったらテープ聞いてた。
けど当時手の付けられないほど暴れてた親父も全く変わらなかったし
仕事の借金は膨らむしばあちゃん大怪我するしで特別いいことなんて
なかったように思う。でもばあちゃんは、これだけやってるのに
とか文句言わなかったな。ちょっといい事があると
「石井先生ありがとうございます」って言ってたもん。私が高校に
受かったときも石井先生のおかげとか言って講演会で女所長に一緒に
お礼言いに行った。私は自分が頑張った結果合格したと思っていたので
不本意だったけど。

まあ、効果が全くないとは言い切らないけどグッズは高いと思う。
確かテープもずっと聞いてると効果が薄れるとかで、
何年か経ったら買い換えてくださいって言ってた気がする。
もし記憶違いだったらごめん。
ばあちゃんは数年前から徐々に目が覚めていったようで、
今は石井のいの字も口にしなくなった。
でもいまだに真心額縁は飾ってある。いい加減はずせばいいのに。

皆、似たり寄ったりの経験していますね。ＥＳＰに不満持っている人達が集って
ＥＳＰの講演会の時に美津子に直接抗議しに行くっていうのはどうかな？
講演会では、美津子の所に行ってありがとうございました！なんて勘違い体験談なんか言ってるけど
こういう人にも目を覚ませてあげたいね。
一人じゃ相手にしてくれないから１０人位、できれば２０人くらいのほうがいいかな。
とにかく出来るだけ多いほうがいい。このいかさま商法をいつまでも野放しにしてはならないよ。
今まで費やしたお金と時間を返してもらおうよ！誰か賛同してくれる人はいないかな？

>>20
気持ちは大いに理解できる。
ただ、彼らにも巧妙なところがあって、ただちに「違法」ではない。
株式会社が単に商品を売ってる、というに過ぎない。

その意味では、指導員制度というのもうまいところを突いてるし。
医師法違反、薬事法違反にならぬようなグレーゾーンの働きをしてる。

何を根拠（法律的に）に、お金と時間を返してもらうか、は困難なところがある。
向こうから業務妨害を問われないようにするには、専門家に相談しないと難しいと思う。

また、気感のある人間からみれば、ここのグッズは何らかの「気」を出している。
それは、一種の「共同幻想」とも言えるけど、狭い意味での客観性はある。
ところが、気功や鍼灸のように法則性があるかどうかは、疑わしい。

曖昧な領域に存在するのがESPだと思う。
法律にひっかからないように、実に巧妙に出来てるよ。

たぶん、これを広げた、目に見えないオカルト的存在があると思うよ。
下手にこれに触れることは、私自身、コワイ。笑われるかもしれないが。
組織を守るそういった存在は、オカルト的宗教団体にもあって、かなり複雑な問題を持ってる。
かなりデムパな発言だけど。
単純にパワーだけの存在ではないと思う。

言い換えれば、この代表者たちも「やめたくてやめられる」ようなものではない、と思う。
「やらされている」ようなところがあるかもしれない。

この種のエネルギーを相手に行動するときは、十分な注意が必要です。
一種の呪力をもっているので。

zeta板の元93です

>>21

元97さんかな？なんて思っています

>たぶん、これを広げた、目に見えないオカルト的存在があると思うよ。
>下手にこれに触れることは、私自身、コワイ。笑われるかもしれないが。
>組織を守るそういった存在は、オカルト的宗教団体にもあって、かなり複雑な問題を持ってる。
>かなりデムパな発言だけど。
>単純にパワーだけの存在ではないと思う。

怖いですね。
私の知っている人はESPではないけど、ある超能力者と喧嘩別れして,
脳腫瘍になった人がいます。
他の人がああいう「超能力者」たちとは,喧嘩別れではなく
うまく別れなければならないといっていました。

それでなくてもESPと訣別するといいながら、
「石井先生,お願いします」というのが困った局面で
ふっと浮かんでしまうのは怖いです。

その後,すぐ
「ア、そうじゃなかった」、「石井先生にはお願いしていません」と
言い直すのですが、今まで変なことは起きていません。

只今より宇宙のパワーを送ります。
ウ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

＞＞
>>22

>私の知っている人はESPではないけど、ある超能力者と喧嘩別れして,
>脳腫瘍になった人がいます。

怖いですね。こういったことは、思いの外、あるようです。

私も、昔、真言宗系統のアジャリの弟子から、激しい攻撃を受け、病院
にかつぎ込まれたことがあります。
幸いおおごとには、なりませんでしたが・・・・。

遠隔治療を受け、物凄い違和感があったので、とりあえず中止したい、
というただそれだけのことが、向こうの逆鱗に触れたらしい。
「すみませんで済むなら警察はいらない。後で覚えてろよ」とまで。
翌日、存在しているだけでもつらい、という奇妙な症状に縛られました。

しっかりその分のカネは取られましたけどね（苦笑）
マトモな宗派の、高名なアジャリで、その方の態度のぞんざいさにも
驚きましたが・・・。弟子はひどかった。

有名無名にかかわらず、こういった能力者は、意図しなくとも、「後のもの」
が攻撃をかけてくることがあります。
一般的には何を基地外じみたことを・・・と思われるでしょうが。

ヒーリングが成立する以上、ヒーリングの逆も有り得るのです。
嘆かわしい現実です。

まぁ、単にESPのグッズをやめる程度では、そういうことも少ないとは思いますが。
ただ、長年の思考パターンが、クセになってて唖然とする、これは分かります。

>>24
す、すごい体験ですね

>>25
水面下というか、目に見えない部分では、いろんな事があるんだと思いましたよ。

いわゆる「エネルギー」を商売繁盛、恋人獲得等に用いるということは、その反面
他の人の可能性を奪い兼ねない。
結局、競争社会の武器としてパワーが使われてしまう。

パワーをかけたら、その場全体が調和にみちあふれる、というのならいいのですが。
多くの人は、そんな印象を持ち、「予定調和」を信じる。
ところか、そこには修羅の世界が展開する、ということになりかねない。
これが呪術の紛れもない現実です。
かなりの反作用があるにもかかわらず、呪術パワーにあこがれるひとは多い。
かつての私がそうでした。
これは、訳の分からないものに、お代以上のものを、請求される恐れがある、ということ。
つまりは、ある種の収支決算がとんでもない形でおこりうるという、カルマや因縁のことでもあります。

なら、何をもって「救済」というべきなのか・・。
この辺りに大きな課題があると思います。
「精神世界」がブームになってから、反面教師には事欠きません。残念なことです。

>>26

元97さん

>いわゆる「エネルギー」を商売繁盛、恋人獲得等に用いるということは、
>その反面,他の人の可能性を奪い兼ねない。
>結局、競争社会の武器としてパワーが使われてしまう。

>これは、訳の分からないものに、お代以上のものを、請求される恐れがある、ということ。
>つまりは、ある種の収支決算がとんでもない形でおこりうるという、カルマや因縁のことでもあります。

そうだと思います。
ZETA掲示板にも書いたように、石井氏がパワーをかけたら、
イカがよく取れるようになったけど、反対のところでは取れなくなった,

ひょっとして、石井氏自身が気がついていたのなら,
これはこれでなおのこと罪深い。

何とか,ソフトランディングしたいと思っているのですが,
習慣化している自分が怖いです。

ＥＳＰが本当に会員の幸せを願っているなら,
疑問をもったとはがきでもメールでも書いたら,
せめて,どんな形でも返事ぐらいよこすべきだと思う

本当に彼らは何も知らない善意なひとたちだったのだろうか

>>26

元97さん

>いわゆる「エネルギー」を商売繁盛、恋人獲得等に用いるということは、
>その反面,他の人の可能性を奪い兼ねない。
>結局、競争社会の武器としてパワーが使われてしまう。

>これは、訳の分からないものに、お代以上のものを、請求される恐れがある、ということ。
>つまりは、ある種の収支決算がとんでもない形でおこりうるという、カルマや因縁のことでもあります。

そうだと思います。
ZETA掲示板にも書いたように、石井氏がパワーをかけたら、
イカがよく取れるようになったけど、反対のところでは取れなくなった,

ひょっとして、石井氏自身が気がついていたのなら,
これはこれでなおのこと罪深い。

何とか,ソフトランディングしたいと思っているのですが,
習慣化している自分が怖いです。

ＥＳＰが本当に会員の幸せを願っているなら,
疑問をもったとはがきでもメールでも書いたら,
せめて,どんな形でも返事ぐらいよこすべきだと思う

本当に彼らは何も知らない善意なひとたちだったのだろうか

ごめんなさい,操作ミスで二回投稿したことになってしまいました

「彼ら」に哀れみすら感じるようになりました。
何も知らなくても、知っていたとしても・・・。
しかし、いずれ、皆に知らされる時がくるでしょう。
身をもって知る時がくるでしょう。

「触らぬ神に祟りなし」です。
もっとも「神」ではありませんが（笑）

皆さん、色々な議論ありがとうございます。参考にさせて頂きますが、
僕も苦しくて、一時はＥＳＰに真剣にお願いしたけど、一向に効果を感じなかった。
だから僕にとっては公演の最中に激しく抗議したとしても、何も災いなんて起きないよ。
だって、どんなにやってもＥＳＰの超念力なんて全然感じなかったんだから。
別に文句言ってどうなるって事じゃないけど、スカッとするじゃん。
お前らのやってることって詐欺、デタラメなんだよって。
僕はね、納得できないとぼろくそに罵っちゃう癖があるんだ。
ＥＳＰにはオカルト的なものは全くないと思う。
そういうの、びびっていちゃ何も出来ないじゃん。
以前、中学の時の全然親しくもない奴から突然電話かかってきて
そいつの家まで連れて行かれて、何かと思ったら創価学会やろうって誘われたよ。
ふざけるんじゃねぇって言ったら、お前に災いが起きるなんていいやがった。
大体な、創価学会だの、そうそう、最近やたらあちこちに建設されてるエホバの証人の
王国なんて得体の知れない宗教が多いけど、みんないい加減にしろ！
本当、アホな奴が多いよ。だんだん地球が壊れていくよ。
俺が教えてやる、この世に神なんていう存在はない！神が人間を作ったのではなく、人間が神を作って
しまっているのだ。
よ〜く考えてみたまえ。宗教によって様々な神が存在する事はまか不思議な事。
神はそんなにたくさん存在するのか？答えはＮＯ！だ。
何を崇めようとそれは個人の自由だけど、信仰ほど時間とお金の無駄な事はない。俺は二度とやらない！
キリストもただの人間。所ジョージもただの人間。
でも、騙してお金を取って至福を肥やすのはとても罪深い事。
シャクティパット、幸せですか！頭にヘッドギア、我が子でも輸血しません！
合同結婚式祭、ミイラになっても生きています。定説です！サティアン、エコエコアザラク
除霊しました！こんにちは！あなたの手相見せてください！前世占います。
あ〜〜〜だの、う〜〜〜だの、色んなのあんね。でも、あの海坊主にあの嫁さん、うまい事やったな！

　以下は、ESPというよりも、一般的なことについて述べたものです。
　これらの問題について、それでも、ESPは、割と軽微だと思います。

＞よ〜く考えてみたまえ。宗教によって様々な神が存在する事はまか不思議な事。
＞神はそんなにたくさん存在するのか？答えはＮＯ！だ。

　そのとおりだと思います。
　ここで言う「神」は、キリスト教でいうところの「神」概念ですが。

　でも、「神」のようにうごめく、訳のわからないものがある、という気はします。
　宗教団体や、エネ団体、こういったものには、それを構成している人々の共通意識の
　集合体のような「思い」が、あたかも神のように動いて、不思議な現象を生じさせる
　というようなものがあるように思います。
　あるいは、その集合意識は「霊団」と呼ばれたりするものかもしれません。

　もっと正確に言えば、八百万（やおよろず）の神と古くは言いますが、神というより
　「カミ」とでもいうべき何者かが、多種多様に存在するようにも思います。
　それは、妄想と実体の境界領域のような存在のしかたをします。
　これはあくまでも仮説ですが・・・。（ゆえに触らぬ神にたたりなし）

　このように、集団現象、社会現象としてのエネ団体、宗教団体には、一筋縄ではいかない。
「気」のような「力」が人々の心の底（無意識部分）を結合させているのではないかと、思います。
　ここに、何らかの「霊的存在」がリンクしてしまうこともあるのではないか、と。
　これには、良い存在も悪い存在もありうるとは思います。

　例えば、ナチズムや軍国主義、こういったものにも作用する、一種の「業」のようなものもあります。
はずみ車のように、回りだしたらなかなかとまりません。

　・・・あまりにも異常な考え方かもしれませんが、私は、認識方法として、こんな仮説をとっています。

　この十年でも、様々な宗教集団や、異常な団体が出てきましたが、
単に思い込みやプラシーボだけでは、あれだけ多くの人が、かくも異常な教義にハマるとは思いにくい。
　（また、気の感覚がある人たちは、テレビの画面を見ただけで、何かを感じた人もいます）
　我々の理性を超えた、引っ張りの力を、「彼ら」は持っています。
　そこに入り込むと「朱に交われば赤くなる」で、しだいしだいに、自分の考え方が変わります。
　それも、むりなく自分でそう考えたような感じになる。

　はなはだ分かりにくい理屈かと思いますが、私は、気やエネルギーを、
無意識に人を同化させる性質をもっていると感じます。
　これらの気やエネルギーは、それぞれの団体の個性をもっていると思います。

　悟った人から見れば、これらは、一種の魔境なのでしょうが・・・・。

　念力団体の創始者たちにしても、さほど、「悪気」がなかったかもしれません。
　「こういった力で人々が幸せになれる」と大喜びしたかもしれません。
　特別なものなのだからと、多少高額の値づけをしたかもしれません。

　ただ、それを実現していく過程で、思うようにならない事態が頻発する。
　何より自分が欲の方向へ引きずられる。人が変わってしまう。
　失敗事例を説明するすべを持たない。

　エネルギーを楽観し過ぎたということになるでしょう。
　こういったことは、御利益型の宗教でも大いにありうる。
　私としては、彼らを単に嘲笑できない、という気分になります。
　どこか、「自分も分からないうちにこうなった」という部分があると思います。
　それに、不思議なことに、原理原則を探求する心が涌いてこないのは何故でしょう。


　結局、世の中は、こういったものを経験して、少しずつ醒めていかなければならないのかもしれません。
　なかには良い集団もあるでしょうが・・・。

　いわゆる気やエネルギーというのは、もともと各自、個性的なものを持っている、とは思います。
　ひもつきにならず、個は個として、その力が発現でき、調和が保てるような時代がくればいいのですが、
これは私の夢想かもしれませんね。
　
　アメリカ流の、凄まじい競争主義が、グローバル化のもとに持ち込まれ、
これに従うことが当たり前であるかの風潮が、人間としての大事な何かを失わせているように思います。

　こんな評論家のようなカキコですみません。解決策を提示できればいいのですが、
　私も未熟者です。

　以上、連続カキコすみません。何らかの参考になれば幸いです。

＞開拓者さん
お気持ちはレス中から十分感じ取られます。
ですが、私としては直接の抗議はおすすめできません。
この場でも十分なのでは、と思いますよ。
関係者（社員、現指導員）はモニタリングしているはずです。
今はごく少数だとおもいますが、今後増えていくでしょう。
Zeta板よりかえってここの方が多くの方の目に止まりやすくて良いのでは、と思います。

石井普雄著「超念力ひらめきの行動」217ページに、身内にＥＳＰの経営権を
与えるなら超念力を授かることもなく、指導会でみなさんを幸せにできない。
とある。身内が経営権を握っているのは創始者の理念、遺志に反している
わけで、指導テープは効果なしといえるんじゃないの。
石井氏の死んだ直後の内紛劇が知りたいです。やっぱり金が絡んでいるので
しょうね。

>>33-34さん
読んでいて心に沁みました。
今、懲りずにチャネリングによって得られた情報から作られたという
エネルギー受信機のような物を試してみようかどうか迷っていたのですが
答えがでました。自分の力で頑張っていこうと思います。
ありがとうございました！

>>37
どういたしまして。

私もかつて、多くのことを他に依存する心の形をつくってしまい、その影響は今だあります。
これは、ESPのみにとどまりませんが、何か「大きな力」があって、それが
自分の道を整えてくれている、との過大な期待があったものです。
このクセはいまだに抜けず、苦労しています。
潜在意識にパターンが出来ている。
過大な期待と、蓋をあけたときの失望感の落差に随分苦しみました。

あなたのように、理性と己の内なる力で、物事に対処してみるのは良いことです。
健闘を祈ります。
やはり、出来るところから、小さくを積み上げていくような行き方が安全です。
不安に振り回されない、広い視野が必要だったなぁ、とは私自身の反省です。

ESPをやっていておかしいと思ったことをいくつか、

１）去年から、一万円の形に新聞を切って,そのあいだを隙間なくワンダーシールを
はって,財布に入れる。私が所属していた指導所の指導員は
「お金が出て行きませんように」とお願いするのだといいました。

しかし、お金というのは使ってこそ意味があるものです。滞留させると変になります。
経済でもお金が回らないから不景気になったり,資金難になったりするのです。
「お金が出て行きませんように」とお願いするなんて,
変だな,と思いました。

２）「指導員を喜ばすことで感謝の気持ちを伝える」と指導員は言いました。
指導員って,客の悩みを受け入れてくれる人ではなかったの？
変なこというなあ,この人ではだめだと思いました。

まあ,あんまり明確に書くと、どこの誰かわかってしまいますので
これ以上はやめておきます。

只今より宇宙のＰＯＷＥＲを送ります。
無音・・・・・・・・・・・・

来年４月に３０周年のイベントがあるようです。
今後どうなっていくのか、静かに見守って行こうと思います。

人間にはどんな人であれ、「良心」というものがありますからね。
何かしら心がざわめく、何かスッキリしないものがある、
そんな時は、よーく「考えて」みてください、といいたいですね。
自分自身の言動をよくみつめなおしてほしいです。

宗教板

金色に三角のシールをペタペタ貼ってる人達って？
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1081826892/

>>38

元９７さん

>私もかつて、多くのことを他に依存する心の形をつくってしまい、その影響は今だあります。
>これは、ESPのみにとどまりませんが、何か「大きな力」があって、それが
>自分の道を整えてくれている、との過大な期待があったものです。
>このクセはいまだに抜けず、苦労しています。
>潜在意識にパターンが出来ている。

よくわかります。
私もそうです。
そして,自分の成長がそこで止まってしまう恐ろしさ,,

私自身は自分が意識的に脱却していかないといけないと思っています。

ほとんど,毎日ESPの指導所の近くを通っているのですが、
今ではあのシンポルマークを見ると吐き気がするようになりました。

まだテープなんだ。
CD化の話もでていないの？

＼(￣(ｴ)￣)／ｶﾞﾝｶﾞﾚｰ>>44

＞元93さん、

　こういった状況の「解毒剤」としては、一時的に中村天風氏の考え方なども
有効かもしれませんね。おそらくご存じとは思いますが)

　「運命を拓く」という文庫本もでてます。
　この中の「誦句」というのは、結構役立ちます。
　ただし、自己マインドコントロールみたいなものですが。
　・・まぁ、あまりのめり込んでも困りますが・・・。
　そのうちのひとつ「力の誦句」です。

　「私は力だ。力の結晶だ。何者にも打ち勝つ力の結晶だ。
　　だから、何者にも負けないのだ。病にも、運命にも。
　　否、あらゆるすべてのものに打ち勝つ力だ。
　　そうだ！強い、強い、力の結晶だ」

　なんと、単純な、と思われるかもしれませんんが（苦笑）

　かなり前、父が重い病気になり、パワーやエネルギー、宗教的なものがさほど
あてにならなくなり、途方にくれました。
　たくさんの事がのしかかって来て・・。

　当時、これを、朝、出掛ける車の中で、静かになんども繰り返したりしたものです。
　力んだら困りますが。（これで状況をなんとかクリアできました）
　こちらは、他人のパワーとかエネルギーを、外部から呼び寄せることのない、
　あくまでも、深層意識のコントロールです(自己の内側からの煥発)。

　全面的なオススメではなく、一時の便法という意味であげてみました。
　中村天風は、自己信頼を取り戻すには、良い教材でした。

　その他にも、「盤珪」という江戸時代の禅師の考え方も面白いです。
　「不生禅」という禅なのですが。
　もう、こうして生きているだけで、君らは悟っているんだ、という説法なのです。
　でも、そう言い切れるには、盤珪自身の厳しい修行があり、それを捨て去ったときに
　何かが現れて来たようです。
　重い結核が望むでもなく、なおってしまう。

　原文も分かりやすいし、検索したらいろんなホームページが出てくると思いますよ。

　グッズを使ったり、特定の信念に潜在意識を明け渡していた場合、無理なく、
ココロを自然体に戻していくと良いと思います。
　かく言う私も、あまり偉そうには言えませんが。
　おせっかいかもしれませんが・・・。

元97さん、

　>「私は力だ。力の結晶だ。何者にも打ち勝つ力の結晶だ。
　>　だから、何者にも負けないのだ。病にも、運命にも。
　>　否、あらゆるすべてのものに打ち勝つ力だ。
　>　そうだ！強い、強い、力の結晶だ」

ありがとうございます。
中村天風氏は非常に有名なのにいままで私は間接的にしか
知りませんでした。
アマゾンで検索して,購入することにしました。

余りのめりこまないようにして,まず読んでみることにします。

元97さん、

　>その他にも、「盤珪」という江戸時代の禅師の考え方も面白いです。
>　「不生禅」という禅なのですが。
>　もう、こうして生きているだけで、君らは悟っているんだ、という説法なのです。
>　でも、そう言い切れるには、盤珪自身の厳しい修行があり、それを捨て去ったときに
>　何かが現れて来たようです。
>　重い結核が望むでもなく、なおってしまう。

実は,この4・5年、ESPをやりながらも仏教や神道の本を読んだり（何百冊と読みました）、
実際、禅寺に坐禅を組みにいったり、したことも何度かあります。
とても悩んでいましたので。

仏教の本ではひろさちや氏の「仏教の歴史」全十巻も読みましたが,
読んだ後の感想は「仏教も権力抗争の道具に過ぎない」。
そこに救いはなかったとまた落ち込みましたが,
ちょっと話のわかる人に（ESP関係者ではない）、そういう話をすると、
「それは仏教のせいではなくて,ひろさちや氏の書き方のせいだから」といってくれました。

＃ESPの指導員にも少しそういう話をしかけたのですが、
＃「本を読むことはいいことですね」と頓珍漢な答え。
＃相手にならないと思いました。

心を自然体に戻していくこと、
もともとの自分自身に戻ること,

いいヒントを頂きました。
ありがとうございます

元９３さん。本当にまじめに自分自身の問題と向き合ってるかんじが伝わってきます。
＞心を自然体に戻していくこと、
＞もともとの自分自身に戻ること,
こうなる日もそう遠くない気がしました。陰ながら応援してます。

>93さん　また長くなってしまいますが・・・。

仏教も権力抗争の道具、という面は確かにあったかもしれません。
でも、宗祖たちは、その時代、立場において、真剣に求道したのだと思います。

道元禅師にしても、師匠である中国の如浄禅師の教えのとおり、名利を求めず
権力者を離れた。紫の衣を贈られても、生涯(質素な)墨染めの衣で通したといいます。

そのほか、日蓮聖人、親鸞聖人にしても、当時、極めてマイナーな存在。
ある意味、時代に埋もれて日の目を見ず、その生涯を終えたようなところがある。
宗門を大きくしたのは、ずっと後の人達です。
弘法大師を除いて、多くの宗祖は不遇に見えます。

時代の制約があったとはいえ（つまり、迷信や非科学的であっても、当時としては）
、全生涯をかけての結晶だと思います。

発想即行動、で終わらせることはなかったと思います。
なぜ、どうして、いかに、ということが常に念頭にあったことでしょう。

これらと比べると、やれパワーだ、グッズだ、伝授だとやっている連中は哀しいと思いますね。
＞「本を読むことはいいことですね」と頓珍漢な答え。
これこそ、その本質を物語っていますね。

本当のパワーなり、霊的な力なりは、命懸けのものがあるはずで、到底商業主義的な採算は
合わないと思います。
特に霊的な面で「人を救う」ということは、もともと割の合わないことのはず。
彼らはそれを覚悟してやるべきです。
成功事例しか心に残らないのでしょう。
失敗事例を前に「なぜうまくいかなかったか」という検証をすることもないのかもしれません。
クライアントへの責任転嫁が行われてるかもしれません。

最近、ニューエイジ的お手軽さが「精神世界」に蔓延しているのは、嘆かわしい。
一歩間違えれば、命を落としかねないのが、このエネルギーや気の世界です。
時には、他人のカルマや因縁と呼ばれてきたものを「いじる」わけですから。
単に、身体上のあるいは、経絡上の邪気を、外に追い出せばいいという簡単な
ものであるはずがない。
身口意の三業というぐらいで。パワーの照射で消えて行くのなら世話はない。

結局、伝統宗教の修行の厳しさ(心の清浄さ)のようなものは必須なのですね。
下手をすると、頭が狂ったり、性欲地獄に落ちるのもある。
自分もそれなりのものを見てきましたが・・・。

まぁ、こういったことでお金を稼ぐ人達には、霊的な収支決算もキチンとしてもらいたいものです。
生き死にを超えて責任を果たしてもらわないと困ります。
陰で泣いている人達の分も含めて。

行者の末路は哀れである、とは古くから言われてきた言葉です。
パワーいじり的な呪術が軽蔑される理由はそれなりにあるのです。
高級な宗教は、呪術的側面があるにしても、メインは実態に即した（肉体化された）哲学だと思います。

>>52
＞成功事例しか心に残らないのでしょう。
＞失敗事例を前に「なぜうまくいかなかったか」という検証をすることもないのかもしれません。
＞クライアントへの責任転嫁が行われてるかもしれません。

そんな感じ見受けられますね、彼らは。
結果が出ない時は、心から信じてやっていないから、とか、
あれこれ考えるから結果が出にくい、とか。
自分達に問題があるとは全く考えもしないのでしょうね。

>>53
＞まぁ、こういったことでお金を稼ぐ人達には、霊的な収支決算もキチンとしてもらいたいものです。
＞生き死にを超えて責任を果たしてもらわないと困ります。
＞陰で泣いている人達の分も含めて。

同意です。

元97さん､皆さん、いろいろとありがとう

＞本当のパワーなり、霊的な力なりは、命懸けのものがあるはずで、到底商業主義的な採算は
＞合わないと思います。
＞特に霊的な面で「人を救う」ということは、もともと割の合わないことのはず。
＞彼らはそれを覚悟してやるべきです。
＞成功事例しか心に残らないのでしょう。
＞失敗事例を前に「なぜうまくいかなかったか」という検証をすることもないのかもしれません。
＞クライアントへの責任転嫁が行われてるかもしれません。

これがＥＳＰパワーの本質なんですね。
だから高いんです。

私のおばがかなり前に自殺しました。

去年,その家にいってみると,ＥＳＰに入ったみたいで、
仏壇にＥＳＰの大きな念玉と新聞にシールを敷き詰めたもの
がおいてありましたが,
仏壇はなぜかイヤーに暗かったので,おばは救われていないな,
ＥＳＰパワーでは,とひそかに思いました。

そのとき私はその親戚に私も会員である話をしませんでした。

＞身口意の三業というぐらいで。パワーの照射で消えて行くのなら世話はない。

まだ、わたしがＥＳＰにはいるずっと前,一度指導会に行きました。
石井氏がまだ存命のときでした。

そのとき、いやだなあ,と思ったこと,
１）指導員の男性がコカコーラをがぶ飲みしていたこと,
　　（コカコーラは体への猛毒です、人間の幸せのことを扱うところの指導員が
　　こんなものをがぶ飲みしていいのかと思った）、
２）石井氏が「石井先生,お願いします」といいなさい、といっていたこと
　（このときに、個人崇拝に私の潜在意識は気がついていたのに・・・）、
３）最後の石井氏との握手のとき,やけに手が冷たく,かれが目をあわさなかったこと
　（でも後ろの父子連れは「石井先生の手、暖かかったね」といっていた）、

そんなサインがあったし,念玉もテープも高価だし当時の私には手の届くものではなかった,

ところが就職して,高いながらも買えるようになって,・・・・・
思考停止した私が出来上がってしまった

＞私は力だ。力の結晶だ。何者にも打ち勝つ力の結晶だ。
＞だから、何者にも負けないのだ。病にも、運命にも。
＞否、あらゆるすべてのものに打ち勝つ力だ。
＞そうだ！強い、強い、力の結晶だ。

ワードで拡大して行書体で打ち出して,
張り出しました

ありがとうございます

>>56
第一印象って大事です。

＞思考停止した私が出来上がってしまった
こういう人って多いと思います。社員・指導員はもちろんですが。
振り返ると過去の自分もそうでしたしね。

＞元93さん

誦句の字面を間違えてお伝えしていました。

何者→何もの　打ち勝つ→打ち克つ　とすべきものでした。
正しくはこうでした。すみません。

信じるということと、思考停止、やすらぎは、ある意味やや？同一線上にあるので、
実は、なかなか難しいものもありますね。

いずれにせよ、少しでも早いうちは、それだけやり直しがきくと思います。
信じるに値するものに出会うことを祈ります。
こういったものの「遍歴」もまた、生きてゆくことそのものなのかもしれません。
人の世に完全なものはないのだなぁ、とよく思います。

ひろさちや氏の本はあまり読んだことがないので、というより、何故か、すぐ文面から
心が離れてしまうので、良く分からないです。
本当の信仰者というより、評論家的な感じがします。
買い手のつく本を書くのが上手なような・・・・。
タンス預金3億円の盗難にあったニュースには呆れましたが・・・。

>信じるということと、思考停止、やすらぎは、ある意味やや？同一線上にあるので、
>実は、なかなか難しいものもありますね。

ただ、ＥＳＰは人の心を扱うといいながら,
疑問をもったときにはまだパワーは信じているのに
はがきを送っても手紙を送ってもなしのつぶてです。

彼らは罪深い。

ただ,私の疑問が余りにも本質的なものだったので,
彼らは答えられなかったのでしょう。

他の人が言っているように
「信じない人はやらなくていい」のであっても、
それまで人の心を散々,扱っておいて,
疑問をもったときにケアがないというのは余りにもひどい。
しかし、それが今ではＥＳＰの本質なのかと思っています。

>いずれにせよ、少しでも早いうちは、それだけやり直しがきくと思います。
>信じるに値するものに出会うことを祈ります。
>こういったものの「遍歴」もまた、生きてゆくことそのものなのかもしれません。
>人の世に完全なものはないのだなぁ、とよく思います

全く。
人間がやることですからね。

>ひろさちや氏の本はあまり読んだことがないので、というより、何故か、すぐ文面から
>心が離れてしまうので、良く分からないです。
>本当の信仰者というより、評論家的な感じがします。
>買い手のつく本を書くのが上手なような・・・・。
タンス預金3億円の盗難にあったニュースには呆れましたが・・・。

東大印哲出身の学者ですもんね
でも、人間の心を扱うって儲かるみたい

元97さん
>>52
>道元禅師にしても、師匠である中国の如浄禅師の教えのとおり、名利を求めず
>権力者を離れた。紫の衣を贈られても、生涯(質素な)墨染めの衣で通したといいます。

>そのほか、日蓮聖人、親鸞聖人にしても、当時、極めてマイナーな存在。
>ある意味、時代に埋もれて日の目を見ず、その生涯を終えたようなところがある。
>宗門を大きくしたのは、ずっと後の人達です。
>弘法大師を除いて、多くの宗祖は不遇に見えます。

>時代の制約があったとはいえ（つまり、迷信や非科学的であっても、当時としては）
>、全生涯をかけての結晶だと思います。

空海には少しずるいところがあったとは何かの本で読みましたが､
成し遂げたことはすごいと思います。
日蓮も刑場で刀が飛んでいったとか、
彼らはすごい修行をしています。

変な言い方ですが､学問も実践も。

幸福もワンタッチ､聞こえはいいですが､
お後が怖いですね。
いま､まさにそういう中でこの数年の付けがきて
考えざるを得ない状況におかれているのでしょう。

大昔、ESPの新聞の出初めの頃、「石井開祖」を空海になぞらえて「空海のような活躍」
と持ち上げていたのを思い出します。

ところが弘法大師空海はワンタッチではなかった。
一夜にして力が降ってきたのではなかった。

弘法大師は、18歳で大学を飛び出し、厳しい修行を山野で行っていたはずです。
その後、30歳ぐらいで唐へ行き、外国人なのに、弟子で唯一、師匠の恵果から、全ての法を伝授された。
修法を通して、宇宙の理と通じ、一体となり、国や人を救うことがワンタッチでいいはずがない。

日蓮聖人も、数々の不思議に遭遇し、また祈祷で（対立者ともいえる地頭の）病気さえ治癒させた。
日蓮聖人の遺文の中には、身延入山当時の「けかちすべし」（飢え死にするだろう）との文言があります。
綿入れを贈られ、子供のように喜ぶ礼状の文面もあります。
それほど窮していたのでしょう。
開目抄には、どうして天は自分にこんな苦難を与えるのか、加護がないのかと疑問を記しています。
しかし、その彼も、歴史上ただ一人佐渡流刑から帰還してます
（もう一人の例外世阿弥は帰還後に死亡）。物凄い精神力と加護があったのだと思います。

ちなみに、この種の（ESPのような）エネルギーに魅了される人は、伝統的な宗教の能力者の
パワーが（といっても限られた人々）、ワンタッチものとは、比較にならないほど、強く清い
場合がある、ということを全く体験したことがないのだと思います。

商業グッズのパワーは、その種のホンモノと比べるとおもちゃです。昼行灯みたいなもの。
幣束や、お札からは、かなりのパワーが出ているものがあります。
一瞬にして場を浄化させてしまうものがあります。鮮烈というか。
怖いくらい威厳に満ちています。
本当に有害な何物かを、埒外へ追い出してしまいます。
それは、それは、物凄いですよ。パワーの強さはともかく、きれいさは、人がからむ脂ぎった
パワーとは次元を異にします。

でもこれは、決して商業的な市場には流れませんし、力ある人により「人を見て」個別に作成されるものです。
頒布もしてくれません。売ってくれません。師匠から分けてもらうような感じです。
縁のない人には、生涯縁がないかもしれません（きつい言い方ですみませんが）。
伝授だ、グッズだとやってる方面の人は、知らぬうちに門前払いされます。

弘法大師と日蓮聖人は対立する考えの持ち主ではありますが、おもちゃグッズとは比較にならぬほど
その淵源が深く厳しい。この身、このままでぶつかっていく世界でしょうから。

もちろん、今ある、既成宗教や新興宗教が直ちにそうだというのではありません。
これは残念なことですが。随分堕落しているお坊さんもいることでしょう。

おそらく、古代の、生きるか死ぬか、そういう厳しい時代に、行われた修法、作成された当時の
グッズ（つまりお札、幣束、曼陀羅、玉串等）は驚ろくべき救済力があったことと想像します。
ワンタッチなんていったら、神仏からぶっとばされるようなものです。
なおかつ、誰でももらえるようなものでもなかったでしょう。「人を見て」与えらえたはずです。
しかるべきアフターケアもついていたはず。
受ける側も、相応の「生き方」を要求されたと思います。

少し、スレの本題から離れたことを書いてしまいましたが、パワーを人に与え、それでお金を
得ている、ということは、一般の商品とは、責任の在り方が全く違うように思えます。
文字通り、命懸けで取り扱うべきでしょう。

元９７さんのすばらしいレスの後にこんなレスで恐縮ですが…。
守護霊の存在を信じている者として言わせてもらうと…

関係者：「石井先生ありがとうございます」

関係者の守護霊：(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ.｡ｏＯ（ﾜﾀｼｲﾂﾓｿﾊﾞﾆｲﾙﾉﾆ…)

↑こんなかんじ。

>>65
いやいや、お説のとおり。
その人を守ってるものは（私は守護霊とはよんでないけど、・・・ご先祖とか・・
そういったものはあるかなとひそかに思ってます）、

いやですよね。個人崇拝。
守護霊さんの手柄も、みんな石井シェンシェイにお礼がいくなんて。
実際、ショボンでしょうね（苦笑）。

>商業グッズのパワーは、その種のホンモノと比べるとおもちゃです。昼行灯みたいなもの。
>幣束や、お札からは、かなりのパワーが出ているものがあります。
>一瞬にして場を浄化させてしまうものがあります。鮮烈というか。
>怖いくらい威厳に満ちています。

くどいぐらい繰り返しになるかもしれませんが､
私はESPにはパワーはあると思います。

昨今のように多くのグッズを高額で売り出すのは
とても嫌でした。

石井氏も善意だったと思います。

数年前､知人を指導会に連れて行ったことがあるのですが､そのとき
所長が「自分が高額納税者である」ということを講演で
誇らしげにいいました。

知人は「だめだ、これは」といいました。

パワーの中に含まれている性質を分析できる人がいれば面白いのですが。

本当に人助けをするのなら、その人の境遇、心に応じて働いてもいいかもしれませんね。
シールを買うのがやっとという人でも、全てのグッズをそろえた人以上の成果があっても
よいはず。
結局、寄進の多い人に神様の御利益がいく、といってる宗教に似てるとも思います。
一種の宗教として始めた方が、これほど人を迷わせなかったかもしれません。

私は、当初ピラミッドパワーのようなものを定着させることに成功した、画期的な商品か
と思ってました。
ところが、「先生お願いします」といいだすようになりました。
そこで身を引きました。だからかなり前のことです。

方法論やテクニックではなく、他力依存型に少しずつ変貌していったのです。
現状では、「結果の出ている」組織、エネルギーだと思っています。
黎明期のような、ある種ピュア？なものは望めないでしょう。

おそらく、創始者は、こういった気やエネルギーのこと、霊的なことについて
あまり分からなかったように思います。
とにかくヤレばいい、と楽観的だったのでしょう。
そういう意味では、過失があるかもしれませんね。もろ刃の剣だし。

あるいは、もともとこうなる性質をエネルギーじたいが持ってたのかもしれません。
内部改革が起こる前に、切り捨てが行われるのがこの種のものです。
「信じられないなら使わなくても良い」というのは、それなりに整合性があります。

これで、希望がかなうひともマレにはいるだろうし、希望を打ち砕くことも気が引ける。

でも、本来の人の在り方というのは、別にあると私は思いました。
指導員を気の毒だなぁ、と思ったこともあります。
こういったものは、ひとを迷わせますね。深刻なものをもっています。

>>63
９７さん､いつもいい話をありがとう。
>大昔、ESPの新聞の出初めの頃、「石井開祖」を空海になぞらえて「空海のような活躍」
>と持ち上げていたのを思い出します。

それは知りませんでした､これは噴飯ものです。

>ところが弘法大師空海はワンタッチではなかった。
>一夜にして力が降ってきたのではなかった。

>弘法大師は、18歳で大学を飛び出し、厳しい修行を山野で行っていたはずです。
>その後、30歳ぐらいで唐へ行き、外国人なのに、弟子で唯一、師匠の恵果から、全ての法を伝授された。
>修法を通して、宇宙の理と通じ、一体となり、国や人を救うことがワンタッチでいいはずがない

彼は20年の留学を命じられたのに2年ですべて学んだので､それで帰国したのですよね.
残りの時間を日本で有意義にすごそうと.

9.11のニューヨークテロにしても、もちろんキリスト教徒やキリスト教国家、先進資本主義
といわれている諸国にとっては「悪」に違いない.
しかし、イスラム教徒にとって、必ずしもそうではない.
知人のイスラム教徒は「Against all enemies」というベストセラーを片手に
「ぼくはもうアメリカへは行きません.」といって、アメリカの対応に憤っています.
イラク侵攻だってアメリカにとっては善ですが､石油独占というアメリカの意図が
ミエミエで必ずしも世界にとっては善ではない.
また、アメリカのイラク侵攻に批判的なフランスやロシアだって､全く善意である
わけではない.彼らには自分たちの石油権益が別に保証されているから､
アメリカを非難しているに過ぎない.
少し話が横道にそれましたが､そういうことを含めて
「善悪」をESPパワーに判断する力があるのか、なにがワンタッチだと私は
ずっとここ数年､思っていましたが、ESPでこういう事を話しても理解されません.
次第にESPに対する諦めがでてきた.
余り､不自然な形で災難を避けるよりは、それに立ち向かうべきではと思い始めた.

私はそれでも､長年、社員や指導員のことを
「彼らは何も知らないだけで、善意だから」と
思おうとしてきました.

しかし､極端なエゴ剥き出しのご利益志向､と高額で多様な商品の販売に
「これでいいのか」という気持ちが芽生えだし､
自分自身の魂が叫び声を上げ始めた.
たとえ、「ご利益」があっても､自分自身の成長とにつながらない、
古くからたとえば空海でもキリストでも大変な修行をしている.
そこで、目の前の苦難を取り除けても、
最初は指導員にも話をしようとした、
でも頓珍漢だった、「商品はお客さんが望んでいるから」とかもいわれた、
ESPにもぎもんをぶつけてみた、
かなり丁重に､しかも簡潔に書いたのです。
でも､回答がなかった
これはいかにも不誠実だと思えた.
私が間違っているにしろ、それならそれで指摘してほしかった.

＃もはや自分が閉塞状況になった.
＃もしも回答があったら､このような掲示板に書き込んで
＃他の人に意見を求めるということもしなかったと思います.

中村天風氏の「私は力だ」､ありがとうございました.

そういうグッズでも売れてる限りは誰かしら効果があるはず。
いくらなんでも客全員からクレームの嵐だとやってけるはずがない。
俺は直接的効果は信じてないので催眠効果として解釈してるがな。
それでも十分効果はあるし、それで満足できるならお金を出す価値はあると思う。
たとえそれが嘘でも、信じるものは救われる、だ。
それが嘘か真か議論するのが謎。

>>72
そんな感じのグッズ、パワーということが結論かもしれませんね。

>>72
＞それでも十分効果はあるし、それで満足できるならお金を出す価値はあると思う。
＞たとえそれが嘘でも、信じるものは救われる、だ。

人の価値観はそれぞれ違いますのでね。おっしゃってること、わかりますよ。

＞それが嘘か真か議論するのが謎。

嘘か真かを議論してるようには見えませんが。

ここでレスされてる方は、パワーの存在、効力は認めていると思います（部分的には）。
この力に対しての当該組織の取り扱い方、認識とか、顧客に対する対応などに
疑問を持たれているように思います。
何にでも当てはめて言える事と思いますが、他に依存するというのは、
自分の成長をストップ、もしくは、遅らせることにもなるような気がします。
他に依存、とは書きましたが、勿論100%はありえませんのでね、
自分でしなければならないことが大半なわけですが。
それでも、心の拠り所のようなものを、ある特殊なパワーで占められている方も
いらっしゃるように思えます。熱心な方ほど。（社員、指導員は勿論ですが）。
それは人が生きて行く上でいかがなものかな、と思ったりするのです、他人事ながらね。

>>73
＞そんな感じのグッズ、パワーということが結論かもしれませんね。

そこで結論づけるには惜しいですよ。大事なことを話されてる方もいますので。

＞このスレ読んで、不快になった方へ

なぜ不快になったかよーく考えてみてください。
繰り返し読むこともオススメですよ。


Zeta板の方で紹介されていたリンク先、こちらの方にもアップしておきましょう。
なかなか読みごたえありますのでね。
149スレ目くらいから読まれるといいとおもいます。こちらもオススメです。
http://life.2ch.net/psy/kako/1011/10116/1011665251.html

それから、Zeta板はなくなってないようですね。続行のようです。
Zeta板はZeta板で、いろんなレスが交わされるとよろしいか、と。
http://bbs.10u.org/test/read.cgi/wish/1047824478/l50

>>68
９７さん
＞結局、寄進の多い人に神様の御利益がいく、といってる宗教に似てるとも思います。
グッズをたくさん売り出しているという観点ではそのとおりだと思います

＞一種の宗教として始めた方が、これほど人を迷わせなかったかもしれません。

私はそのとおりだと思います。もしも宗教だったら私は近づかなかったでしょう。
「ESPは宗教ではない」とよく言われるところですが、
これが隠れ蓑になっている（強い言い方をしてしまっています）。

＞私は、当初ピラミッドパワーのようなものを定着させることに成功した、画期的な商品か
＞と思ってました。
＞ところが、「先生お願いします」といいだすようになりました。
＞そこで身を引きました。だからかなり前のことです。

どうしてそう言い出したのでしょうね。

ちょいと、合間にカキコしましょう。

>どうしてそう言い出したのでしょうね。

これは、たぶん、そうした方が、祈念を集中させやすかったのだと思います。
当初、意図的に個人崇拝に導こうとしたとは、必ずしも言い切れないと考えます。
実際のところは分かりませんが・・・。

私自身、多少デムパな体質があって、霊能者やお社、祭壇といった「象徴」を
イメージすると、その種の気をかなり引っ張り込むところがありました。
この種の共鳴の仕組みたいなものを、昔かなり体験しました。

そこから類推して、「先生お願いします」とやったほうが、願望がかないやすいとい
う人達がいたのかもしれません。
石井氏をイメージすることにより、パワーを引き、周囲の気を変えることができる
人もいたと思います。
ですから、必ずしも荒唐無稽ではないと思います。

ただ、これは反射的効果として、個人崇拝となり、深層意識に定着するので、困るこ
とがあるのです。

いいかえれば、近隣のどこかの国のように、御真影を掲げて、崇拝すると、ある種の
集合意識として、距離や空間を超えて、気の結合体のようなものが、できあがるのか
もしれません。ユングなんかが言ってるように。

これは、善し悪しで一刀両断に出来る問題でもなく、結構評価の難しい点です。
ESPのメカニズムは、ヒトが本来持ち合わせて心のメカニズムと合致している
ように思います。それがいいようにも、悪いようにも動く。

以上のことは、祈祷型の宗教でも体験したメカニズムです。
いわゆる霊媒体質の方は、同意していただけるかもしれません。

私の場合は、エネルギーの全体主義より、個人主義をとりますが。

呼び方を宗教とするか、エネルギー伝授とするか、様々ですが、根底にあるココロの
メカニズムは同様のものだと思います。
ただ、巨額のお布施とか、経典への従順とか、布教活動ノルマがないだけいいとは思
いますが。

難しいのは、これが絶対良くて、こっちは絶対ダメという具合には行かないことです。
宗教でも、何でも。そこには、そこ、新たな迷いが始まったりします。

キレイな整合性のあるものは、なかなかないかもしれません。
これが生きて行くということなのかな、と多少の諦念はあります。

また、しつこくカキコします。93さんとの対話スレにしてしまい、申し訳ありません。
そろそろ大詰めとします。

＞元93さん

天風哲学のことですが、以前これにこったとき、私は、ちょっとオーバーワークぎみ
になり、あとでドッと疲れがでたことがありました。
本来なら、呼吸法やヨーガ、瞑想などを組み入れるのが望ましい在り方なのでしょうが。
心身のバランスをうまくとる必要はあります。

関連して、ちょっとやってみて良かったのは、医師だった塩谷信男氏の「正心調息法」という呼吸法です。
これも有名ですので、ご存じでしょう。

無料で一般に公開されています。検索するといろいろ出てきます。
廉価でビデオも個人的なサイトから出ています。
書籍は「大断言２」が良いと思います。
（その気になれば、ビデオも本も不要かもしれません）

これは願望達成法とセットになっています。
しかし、メインは、気やエネルギーの取り入れ法であり、体力を整えます。
気力が充実すれば、自然にプラスの考え方になると思います。

コツが必要なので、多少むずかしいかもしれませんが。
習慣性、依存性はないように思います。
（ただし何事も相性があるので、念のため　ムリは禁物）

また、参禅の経験があるということですが、宗派を問わず、こういった方面で良き師に
出会えればと思います。オカルト的思考をはなれた、伝統的な仏教・神道などです。
その確率は非常に低いのではありますが・・・。

あるいは、科学的なカウンセリング等が功を奏することがあるかもしれません。

ひとつのやり方で全てがうまくいくとは限りません。
違った角度からの視点を与えてくれる人々との出会いが現実で起きることを祈ります。

元93さんのみならず、「ある種の状況」から離脱したい方ロムラーにいらっしゃる
ことと思います。
そのため、かなりスレの本題から離れたことをカキコした事をおわびします。

かつて、私は八方塞がりと思える状況を、なんとか乗り越えてきました。
しかし、一難去ってまた一難。生きていることは試練の連続という部分が今もあります。
世の中の不景気というより、社会の構造の変化は、厳しい現実を突き付けます。


本来なら、パワーやエネルギーで人を助ける人は、ある程度の清貧と厳しいモラルに身を置くべきであるでしょう。
さもないと、パワーやエネルギーの質はたちまち低下、たんなるプラシーボ団体となってしまうと思います。
検証しないで、思いつきを口にすることも極めて危うい。
自分がそう感じたから、というのはなにをも保証しません。

こういったパワーが本当にあるのなら、安易な伝授はせず、優れたヒーラーを
500人なら、500人、徹底して育て上げ、その体験資料を本部にフィードバックさせ、かつ還元し、さらに技術を向上させる。鍼灸や中医学も研究する。
裏切り、独立して商売を始めた指導員のパワーを完璧に抜いて懲罰を与える。
こういうことが出来ていれば、随分別のものになったことでしょう。

訂正です。
>>79
×「大断言２」→〇「自在力２」

>>77
元９７さん
>これは、たぶん、そうした方が、祈念を集中させやすかったのだと思います。
>当初、意図的に個人崇拝に導こうとしたとは、必ずしも言い切れないと考えます。
>実際のところは分かりませんが・・・。

おっしゃることよくわかります.
私はある時点でESPパワーは集中力が必要だということに気がつきましたから。
でもそれだったら、
「宇宙のエネルギー様､お願いします」
でもよかったのにね.

>ただ、これは反射的効果として、個人崇拝となり、深層意識に定着するので、困るこ
>とがあるのです。

だから「宇宙のエネルギー様､お願いします」
でもよかったのに.

>いいかえれば、近隣のどこかの国のように、御真影を掲げて、崇拝すると、ある種の
>集合意識として、距離や空間を超えて、気の結合体のようなものが、できあがるのか
>もしれません。ユングなんかが言ってるように。

金日成、金正日、毛沢東､レーニン､スターリン､そしていまはプーチン

睡眠学習ってどこへ行った？

ピンポイントだけ

９７さん
＞ただ、巨額のお布施とか、経典への従順とか、布教活動ノルマがないだけいいとは思
＞いますが。

いや､指導員には前年売上高とか会員数で仕入れ値とか待遇が違うとかがあるみたいですよ

効果あるよ。
ラジカセ壊れた。

>>83 禿同

>>84
＞いや､指導員には前年売上高とか会員数で仕入れ値とか待遇が違うとかがあるみたいですよ

営業の会社でもありますので、売り上げとか会員の新規入会数とか関係してくるでしょうね。
会員に対しては、何人紹介したら何をあげるっていう特典があります。
でも、こういうのもなんだかな、って思う処はあります。

ねずみ溝みたいやね

あたぼう

昔の話だけど、親がこのテープを信じきっていて、とあるＥＳＰ関連のグッズを扱う食堂に連れてかれた。
その店内に入ってうどんを注文して待っているとこのテープが流れた。
俺は噴出しそうになったが必死に堪えたが爆笑してしまった。
親にめちゃくちゃ怒られたよ。

>>82
＞ESPパワーは集中力が必要だということに気がつきましたから。
＞「宇宙のエネルギー様､お願いします」

ＥＳＰのことはどうでもいいから、心療内科にかかったほうがよろしいかと思われ。

戦えよ、現実と。

>>91
今の元93さんが、そのようにESPに依存しているということはないと思いますよ。
それは、過去のことでしょう。

ESPとして、「石井先生お願いします」と使用者に言わせるより、「宇宙エネルギー様お願いします」
と言わせなかったのかは何故か、という疑問を述べたのだと思います。

この団体のことをずっと忘れかけていましたが、本当に困ったものだと思います。
挫折した指導員たちや、使用者も多いと感じましたが、昔の問題点が改善されず
紆余曲折しながら、今日まできたのですね。

中間にあるものが、自己責任を果たさず、創始者がそういってると言いながら商売をする。
無謬を信じ、現実を見ようとしない、この種のパワーいじり商売に深い怒りを覚えます。
その種の似たようなものが、これほど、たくさんはびこり、陰で人を泣かせていることも
驚きでしたが。

>>92
＞ESPに依存しているということはないと思いますよ。

ESPに依存しているいないにかかわらず、この種のオカルト的なものに
嵌まり易い傾向のある人のような気がしたので。
一度、他人に自分がどういう人間なのか分析してもらったほうがよいの
ではないかと思ったんですよ。

＞この種のパワーいじり商売に深い怒りを覚えます

あなたがおっしゃるとおり、これは'商売’なんですよ。
神社でお守りやおみくじを買うのとレベルは同じ。
こんな、荒唐無稽なＥＳＰパワーなんて、信じるほうがどうかしているんじゃ
ないかと個人的には思うが、それでも団体を築けるほど信者？がいるんだか
ら、その人達にとっては必要なものなんじゃないの。
信じているほうも、個人的な利益（病気の治癒・商売の成功など）の追求が
主体なんだから、どっちもどっちでしょう。
まさに「踊る阿呆に、踊らされる阿呆」ってこと。

ＥＳＰグッズの感想も聞きたいな

人の幸福も祈っての自己実現、と所長や指導員は言うけど
果たして彼ら自身はどうなのかな

叔父からシールをもらい、これは何だろうと思って検索してこのスレにたどり着きました。
もらった理由はお盆の帰省で久しぶりに会い、
私が痛風を患ったということから善意で薦めてくれたようです。
その時初めて聞いたのですが、亡くなった祖父はこういった類を全く信じない人でしたが
唯一効果を実感できたためかこのシールは愛用していたとのこと。
自分的にはシールからビリビリした感じやモワーという暖かいようなパワーみたいなものを感じます。
このスレにも書かれているとおり、パワーがあっても合うか合わないかだと思いますので
痛風のため違和感のある足の裏に貼ってみて1週間くらい様子みて報告しますね。
ちなみに叔父はこういったパワーグッズのマニアでＥＳＰだけではなく色々なモノを試してきたそうで
その中で効果のあるものの中のひとつということだそうです。

2万円はたかいよね

消費税込みだと21000円でス.
たかいです

大体、こんなものを商品にしたらいけないんだよ。
営利目的になるとこういうパワーはなくなってしまうのが世の常さ

ある本に書いてあったが、ESPシールからは
陰の波動が出てるからよくないそうだ

だいたい、その物が良いものか悪いものかは、Oリングテストで
わかる（目安程度にしてね）

体に貼るシールは小さいのが１０００円だよね？
悪いところに貼ると黒い点が沢山出てくるとか・・・確かにばあちゃんは沢山でてた
金のシールは物用だった

新興宗教でもオカルト団体でも何かにすがるのは心の弱い人だよね
自分でどうにかしようって気持ちが出てこなきゃ物事は好転しないのに。

>>9を読んで石井普雄で検索したんだけど　ここに関する過去ログ見つかりません
誰か親切な人いたら、貼ってもらえませんか？

>>104
これはどこかにリンクしてあったような気もしますが、
こういうのもあります。（過去ログ）
↓
石井普雄のＥＳＰ科学研究所
http://mentai.2ch.net/psy/kako/981/981837503.html
この中の霊能力者の話はあまり真に受けないでいいと思いますが。
判断はご自由に。

さんきゅーです。

>>102
私も黒い点がでてきました。
汗とかで変色したのか、不思議な現象か？
黒い点が無数になって見た目キモイです。

まだあったんだ。
昔亡くなった祖母がはまっていたので、
家にシールやテープがありました。
石井先生が贋で亡くなったので、
当時中学生だった俺は、何だ普通の人と
かわらねーじゃんと思いました。
多分シールとかは、陸上競技の人が
体に貼っているものと一緒で、
自己暗示をかけやすくする道具だと思う。

大阪の天満橋のＥＳＰ講演に行ったなぁ
最後は石井氏と握手できた。
たくさんの人と握手するんで手がグローブみたいになっていた

俺、小さいときから霊障だろうけどろくなことない
それを見抜いたのか雰囲気が暗かったので分かったのか
俺と握手し終わった後、俺の後ろ姿に簡単にハンドパワーをかけてくれていた

昔親戚がハマった時テープ聴きました！宇宙の音だとか言ってた…ピラミッドシールも鞄とかランドセルに貼られて不快だった…ちなみに近所の店が潰れてからは疎遠でつ。

>>96
＞自分的にはシールからビリビリした感じやモワーという暖かいようなパワーみたいなものを感じます
バンドエイドに、唐辛子塗って貼ったら同じようなものを感じるよ。ｗｗｗ〜

>>99　
＞営利目的になるとこういうパワーはなくなってしまうのが世の常さ
営利目的云々じゃなくて、もともとパワーなんてないって。

>>100
＞ESPシールからは陰の波動が出てるからよくないそうだ
陰の波動だか陽の波動だか知らんが、シールなんかから波動が出るかよ。
いったい波動って何だよ。宇宙戦艦ヤマトの見すぎじゃないのか。

>>101
＞だいたい、その物が良いものか悪いものかは、Oリングテストでわかる
はあ、ナンダヨ「Oリングテスト」って？ｗ〜
そのテストでいい反応が出たら、シールからパワーやら波動やらが出てるって言うのか。

>>107
＞私も黒い点がでてきました。 汗とかで変色したのか、不思議な現象か？
皮膚が炎症起こしてんだよ。
＞黒い点が無数になって見た目キモイです。
あんたの考え方自体がキモイよ。

>>109
＞俺、小さいときから霊障だろうけどろくなことない
自分自身で努力もしないでおいて、なんか災いが起こったりすると、霊だとか狐だとか
責任を転嫁する。雰囲気が暗いのは自分の心の持ちようだろ。
こういうのにはまっている限り、これからもろくなことがないと思うよ。目を覚ませ。

不思議な現象はあるよ。「客観的な妄想」としかいいようのないことが。
だからこそ、へんなオカルト団体ができたりする。
ありえない、と言い切るより、相当な不思議にであっても、心を奪われないことが大事。

そしたらこんなのにれすするな

age

（5月18日）佐賀県内長者番付
　 〈県内255人、過去10年で最少〉
佐賀税務署など県内５つの税務署は１７日、２００３年分の確定申告で所得税額が
一千万円を超える高額納税者を公示した。対象者は２５５人で、前年を１３人下回り
３年連続減少。過去１０年で最も少なかった。
トップは神埼郡三田川町の健康管理器具販売会社役員石井美津子さんで、税額は９６９５万９千円。
二位は佐賀市の製菓会社社長　　９５９６万８千円、一億円を超えた人は二年ぶりにいなかった。
県内上位１０人でみると、税総額は５億９５６９万２千円で、前年より19・６％減少。職業は医療
関係者が６人を占め、遊技場関連は前年の３人から１人に減った。
----------------------------------------
佐賀県内の高額納税者上位10人＝敬称略（単位千円）

順位 前年 氏名 住所 職 所得税額
１　（３） 石井美津子 三田川町 会社役員 ９６，９５９
２　（−） 　　　　　　 佐賀市 会社役員 ９５，９６８

へぇ〜。
情報サンクス

オカルトにハマり過ぎる人も、オカルトを全面否定する人も、
視野が狭い点では一緒だよ。

91はESP工作員か？
あれから書き込み、ガクンとへった

ESPそのものが、伸び悩んでるからね。知らない人も多いし。
愛用者も、ネットをやらない、おじさん、おばさんが殆どだろう。

私はマジにテープ聞いてます。
シールも貼ってます。効果あるかどうかは半々かな？
効果あればラッキーぐらいな気持ちでいます。
うちの母は葬式に行くと変な霊に憑かれてしまうことが多々あったが
テープ聞いていくと何故か大丈夫だったらしい。
祖父母ともに亡くなる少し前になると、今までは良く聞いていたのに
急に嫌がってテープ聞かなくなったよ！何故かな？
ていうかこのテープなんなの？α派かなんか？どんなパワーなの？

どんなパワー入りのテープかよく解らないのに聞かないほうがいいですよ＞１２０さん。
会社にきいても、「宇宙のパワー」とか「まごころ」とか言われるだけだと思われます、おそらく。
そんなおおざっぱな言葉で説明されるようなものは、やめたほうが無難です。

亡くなる少し前の方が急に嫌がって聞かなくなったのは、
そのテープが良くないことを十分表していると思います。
死が近づくと、いろんなこと（本当のこと）が見えてくる場合があるらしいです。

霊を祓う、というのは、対象をグッズ等の「波長」に変えてしまう、ということでもある。
この辺りは、難しい部分がある。同化される感じで。
結局、一種の宗教のお札、お守りのグッズと同じ。
原理は、なにも目新しいものじゃない。
α波とは、直接関係ない。

例えば、成田山のお札、あれで私の父は事故から無傷で救われたけど、真っ二つに割れてた。
お坊さんからタダでもらったもの。買っても500円程度だろう。
従来の伝統的な宗教のものでも、物凄いものがあるよ。
その人の心や信仰に応じて。
信仰といっても、新興宗教のようなものじゃなく、あっさりしたかんじのね。
あっさりと人知れず、奇跡が起こって、それをあまり大騒ぎしないだけでね。

いろいろ、あるってこと。
本物は、「パワー感」も、ほとんどなくて、神社ような清々しさがあるもんだよ。
人間性に置き換えてみると分かる。

注：成田山のお札じゃなくて、「お守り」でした。失礼。
成田山新勝寺のホームページにでてくるやつ。

１２０です。
私は別にこれにお金かけてないし、集会とやらにも行ったこと一度もないし興味も
ない。何かお願いしたい事があったり、体調すぐれない時だけ
自分で好きなように勝手に聞いてお願いしている。
そして何より努力を忘れないでいる。
これって副作用あるの？どういう副作用？
テープ聞くのってっておまじないみたいなものなの？
私は馬鹿なので誰か凄く簡単な言葉で教えてください！
みなさんムツカシく語られるのでわかりません＝）
神社行ってお参りした方がマシなのかな？

しんど

＞誰か凄く簡単な言葉で教えてください！

ここは掲示板、それは無理。

＞テープ聞くのってっておまじないみたいなものなの？

自分の体内を流れている気やエネルギーの性質を、「何かに」預け、任せること。
単なるおまじないじゃなくて、「ある世界」からみたら、事実問題。
心の深いところをある種の存在に任せてしまうことでもある。
それが好きならそれでいいとしか、敢えていえない。不本意だけどね。

副作用は詳しく書けないが、ある種の依存症。
たとえて言えば、エネルギーの常時輸血みたいなもの。
エネルギーには、「考え方」「価値観」が入ってるかもしれない。これをどう考えるかだね。
そうだとしたら、しだいしだいに人格が変わって行くよ。これも、良いか悪いかは別として。

私だったら、私の体内を流れている気やエネルギーの性質を、なるべく自分で決めるね。
呼吸法とか、気功やヨーガとかでね。人によっては、穏やかな信仰とか。
天地自然にあるエネルギーがいいね。

こうとしか言えない。

元９７さん！

１２０です！お返事ありがとうございます！
もうちょっとお尋ねしてもよいですか？

「何かに」「ある世界」とは具体的になんでしょうか？
あと上にもありましたが宇宙きつねの話はほんとうなんでしょうか？

天地自然のエネルギーって神社にお参りするのはどうですか？
近くの神社は緑が綺麗で図書館もあり、可愛いネコちゃんもいてとても
気持ちがよく最近お気に入りの場所なんです！

あとお家の仏壇にお祈り、お参りするのはどうでしょう？

なんにしてもあんまり一生懸命念じない方がいいかなって思ってます！

>>120さん

宇宙キツネは、ぅ〜む、どうかなぁ（爆）
まぁ、そうだったとしても、そうだよ、とは言えないけどね（笑）。

それは、ともかくとして、あなたが、人を助けようとしたら、グッズにこんな
値段つけるかい？

それと、いつも、グッズがないと不安な人間を作らないだろう？
で、或る程度使ったら、そこから、例えば、補助車や浮輪を外して、「さぁ、
ここから一人でお行き！」って、背中を押すだろう？強くなる方法を教えてね。

で、そうしない「存在」ってなんだろう？

つまりは、そのような「そうしない存在」だ（苦笑）ということ。
こんな人間いたらどう思う？
・・・あとは、ご自分でお考えを。

奇麗で気持ちのよい神社はいいよね。
これは、ケースバイケースで、ヤバいところもあるかもしれないが・・。
自分で判断かな。
ヌルヌル・ドロドロ感はだめ。スカッとした感じならいいんじゃないかな。
一生懸命念じないほうがいい、これは正解だね。
指導者つきで真剣に行をやる場合は、別だろうけど。
気のよい場所では、小動物が楽しそうにくつろいでるよ。小鳥も来たりする。

仏壇へのお祈りは、あっさりとやるのがいいんじゃないかな。
先祖供養はだいじだけど、やり方次第では、微妙な部分もあるかもな〜。

まぁ、いずれにせよ、気持ちが暗くなったり、小さなマイナスが頻発したらやめる。
神社も、来るなって言われてるような感じがあったときは、行かない。

そんな感じでいいんじゃないかな（笑）
柔らかい、サラリ、ふんわりした感じが、意外に霊的に高いんだよね。

ムズカシイ感覚をヤメテ本来の自分になってカキコしますた（笑）。

＞「何かに」「ある世界」とは具体的になんでしょうか？

この世には、（あの世にも？）いろんな神々や霊的存在がいる「かもしれない」ということ。
あるいは、神々や霊的存在と人間が思ってしまう何者か、としか言えないね。
人間のアタマでは、思い描けないけど、あるかもしれないような何か、だね。
固定的にとらえるとマズい。

こういうときは、触らぬ神にたたりなし。言い諺だ。

人を「ひもつき」にするのは、ホントの神様じゃないよ。

＞＞元９７さん
非常に参考になる意見です。オカルトに関わる人全てに聞いて欲しいぐらいです。

１２０です！

元９７さん！

馬鹿な私に合わせてわかりやすくありがとうございます！！
神社は大きくて公園もあって犬の散歩や子供も遊んでてスゴーク
気持ちいいです！木々がサワサワしてさわやか〜なのですよ！！

ところで凄い軽い気持ちで聞いたり貼ったりしてたけど
なんだかテープ聞くの怖くなってきました（汗）

>>131さん

　そう言っていただけてありがたいです。

>>120さん

＞神社は大きくて公園もあって犬の散歩や子供も遊んでてスゴーク
＞気持ちいいです！木々がサワサワしてさわやか〜なのですよ！！

　私もいってみたくなっちゃったよ〜（笑）。

元９７さん。
ひさびさの連日カキコ、感謝してます。
一時期はずっとカキコされてましたけど、パタッとカキコが全体的に少なくなったので、
その後みなさんどうしてるかなー、と思ってたところでした。
相変わらず、元９７さんのカキコはわかりやすいし、いいこと言われてますよね。
私は長年使ってた器具を一切やめて２か月以上たちました。
先月くらいまで結構きつかったです。（暑かったせいもあるかもしれませんが）
でも、なんとか乗り超えたかんじがあります。
今は、誰、と名前はわからなくても、私を護ってくださっているどなたかに
感謝するような日々を送っています。

思い出したことをひとつ。
おそらく家族全員熱心なＥＳＰ信者だと思うのですが、
そのご家族の子供さんが、文化的活動で学校代表に選ばれたので、
私が「優秀だから、選ばれたんですよねーー」と言ったら
「石井先生のおかげよー」と口をそろえて言われたので
すごい熱心だなーー、と思ったと同時に少しゾッとした記憶があります。

>>134さん

　どうもです。

＞でも、なんとか乗り超えたかんじがあります。

　そいつは(・∀・）イイ！
　・・・うぅむ、まだ昨日の感覚が抜けないっ（笑）

＞今は、誰、と名前はわからなくても、私を護ってくださっているどなたかに
＞感謝するような日々を送っています。

　そう、具体的個人じゃなくて、普遍的な、おおいなるもの、ね。
　そうなんだよね。

＞「石井先生のおかげよー」と口をそろえて

　ね、熱心というよりは、　
　((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

　完璧に個人崇拝なんですね・・・。
　単なるエネルギーとかパワーとかいうんじゃないな、もはや。

　え〜と、シャワーして、自分を取り戻して来まつ。　

でも、↑は、本当の自分かもね。
この種の話は、実に深刻なことが多かったからね。昔も。
どうしても、シリアスな文体になってしまう。

元９７さん。
レスありがとうございます。
７〜８月にカキコされてた頃に比べて、結構軽めの文体だなーーって
思って読んでました（笑）（最近のカキコ）
そうですよね。やっぱりシリアスな文体になって当然ですものね、この種の話はね。
で、なんとなくお元気そうな様子がわかって安心しますた。
空白の時間、何かあったのでは、、、と思ったりしましたので。

＞空白の時間、何かあったのでは、、、と思ったりしましたので。

批判のせいで、刺客にパワーでヤラれちゃったと思いましたか（爆）？
・・・いやいや、大丈夫ですよ。こっちには宇宙タヌキがいますんで（笑）

マジな話、よく覗いては見てたんですが、掲示板で出来る論点は、どうしても限られますんで。
まぁ、時々はでてこようと思いますが。

>>138元９７さん
＞批判のせいで、刺客にパワーでヤラれちゃったと思いましたか（爆）？

ええ、なんかそんなことをつい…（苦笑）。心配しすぎでしたね。

＞・・・いやいや、大丈夫ですよ。こっちには宇宙タヌキがいますんで（笑）

あっはっは！それはいいですね。頼りになるでしょうね（爆）
ではでは、またいずれ。

１２０です。
このテープは母親が知人にすすめられて買ってきたものです。
知人の方はこのテープをある病を患っていた夫に聞かせ、さらにＥＳＰ新聞を
布団に敷いていたら良くなったそうです。うちでも病気がちだった祖母に聞かせたり、無音の方では商売の安定を願ったり
しました。最初、なんじゃこりゃ？と馬鹿にしていましたが、
これを聞くとよく眠れるので「α波みたいなもんだな」って軽い気持ちで使用する事に。
結局、祖父母、父はなくなり、商売は・・倒産・・・
そういえば、祖父に聞かせようとしたとき、テープがカセットからもじゃもじゃ
出てきてしまったので事務所に持っていったら「祖父には合わなかった、治す
ことが出来ないこともある」とのこと。
母が、最近、テープを聞くときにある動作をしながらやるとさらによく効くと
知人に教えられてやってみた。「たくさんお客様が来ます様に」と。（接客業してるので）
そしたら効果があったそうです。私もやってみましたがそれなりにきいてるみたいです。
何故、続けてるかというとテープ一個で後はお金かからないし、そんなに
一心不乱に聞いてるわけでないし、一切、集会なんか参加しないし、
なんか気楽でお守りみたいにかんじられるから・・・それにテープだけでなく努力もしてるし・・・
でも心のパワーって何？なんでテープにパワーがあるの？ＣＤないのかな？
って思ってて勝手にα波とかおまじないみたいなもんなんだと解釈してました。
たまたま２ちゃんみていてこのスレッドが目に入ったので覗いてみてびっくり！！
関連スレみてまたびっくり！！
だってたかがテープにそんな根深いものがあるとは思わなかったから・・・
私はここみてからテープ使わないようにしてます。でも母にその話したら
「そんなに一生懸命聞いてないし、宇宙狐なんてありえないし大丈夫だって！」
と軽い気持ちのままです。
私が考えすぎなのかな？でもうちの妹が（たまにテープ聞いてる）精神不安定で
最近その手の病院に行ったり、私自身も今度、卵巣の手術をすることに。
全てをこのせいにするのは単純すぎかもだけど多少、影響はあるのかな？

＞120さん
　まぁ、宇宙キツネは、ホントかどうか、分かりませんね（笑）。
　これは、あまり真に受けないでね。あくまでも冗談。
　でも、たとえとしては、的を得ているんですよ。

　それは、ともかくとして、最初は、「なんらかの意思」をもったものが、このエネルギーを
送り込んだのではないかとも、思いますね。
　それも昔の話で、今は勢いだけが残ってるのかもしれない。

　あるいは、創始者が、誰からか、中国の道教のなんからの術を変形させ普及させる方法を
聞いて商売に活用したのかもしれない。邪道ね。このテのものは、素質があれば割と簡単ですし。

　それと、このテープを聞いたから病気になった、ということは、考えにくいと思います。
　断定はできないけど。
　病気が良くなることはあるでしょうね。まれには。

　でも、何らかの「考える力のあるパワー」が、困っている人の心を見抜いて、順序だてて
助けてくれる、という感じではなかったです。思考力ゼロに近い。

　悪いことが起こるテープ、というものじゃなくて、何にどう効くのか、さっぱりつかみ所が
ない、という、そんなパワーであることが、そもそもの問題点でしょうね。

　期待を裏切ったり、ますます悩ませたりね。一見パワーはあるんだけど。
　ほんと、悩みの元。指導員は、ヤレの一点張りで、これも思考力なし。
　東洋医学とか、密教とかも分からない奴ばかり。当時ね。話しにならない。
　それで、人の気の身体に手をかけるんだからね。
　まぁ、今は違うでしょうけど。

「お客様が来ますように」は私の場合も効いたことがありますよ。「自営業」だし。
　でも、あんまり良いレベルの仕事は来なかった。
　これ使ってから、自分の「品格」が落ちたような気がしましたね。
　あ、もともとかな（苦笑）。

　こまるのは、霊界というか、霊的な世界に、あまり良い影響をおよぼさなかったなぁ、ということ。　宣伝されているような、浄化能力は感じませんでしたね。
　「同化」能力（自分の色に染めて支配する）はあるみたいだったけど。
　このパワーよりうわてのものには、手も足もでない。中途半端は危ない。

　むしろ、従来の伝統宗教の浄化能力の凄さを知ったとき、しまった俺は何やってたんだ、と大いに
後悔しました。
　よくいう、因縁罪障というものを消滅させる力が弱いどころか、この辺を、グチャグチャにかき回
して、解決困難にしましたね。わが家の場合。
　たとえば、素人が電気器具いじって修理どころか壊してしまうのに似てる。
　単純に「支配力つきの無思考パワー」がでてるのは、迷惑なこともあるんですね。
　簡単に言えば、先祖供養をぶち壊しにした。きれいな力ではないですね。

　先に述べたように、当時、指導員は、あまりに無教養でした。
　おそらく厄災を被った連中も随分いたはずです。
　「はず」です、ではないんだけど、掲示板だから「はず」ですにしましょう（苦笑）
　複雑困難な霊障に、無知ゆえ立ち向かってボロボロになった人もいるでしょう。

　困難を奇麗に順序だてて解決して行く力が、（20年前のかなり強かったときでさえ）なかったと私
は思いました。そうでない人もいるでしょうが・・・。

　霊能というか、力のある人に大変お手数をかけてしまった。こんなの使わなければ・・・もっと簡
単に・・・、という感じですね。これが本音。

　確かに良く眠れたりするし、一時的に燃費も良くなったりしましたが。

　それと、自分が祈祷してるとテープがとまり、なかからグジャグジャになってよく出て来た。
　使うな、と言うことだったんですね。今思うと。
　でも、それを押し切って使ったお陰で、思いっきり迷惑をかけましたが。

　まごころ、という割には、暖かくなく、知らないうちにこちらを支えてくれる、というか、そんな、
例えば観音様のような優しさはない。
　目を吊り上げて、現実に向かって行く、いきり立つ気分だけが空回りしましたね。

　余談ですが、テープもシールも、私の場合、簡単に作れましたよ。本当の話。
　気の溢れてるタイプの人間なら、誰でも出来るかな。
　でもヤバいからやらないように。これでカネ取り出したら地獄いきですね。おそらく。
　独立して裏切り、ニセモノで商売した人達もいましたね。知らん顔でね。

　今思えば、ああいったエネルギーの中にある生活そのものが、悪夢の中にいたような、暗〜い裸電球の下にいたかのような、
そんな感じがあるんです（笑：あくまでもたとえ）。
　何かに心の深い部分を握られていたような、ね。

　まぁ、ひとそれぞれ、使うなとは言いませんし、これで助かってる人もいるでしょう。
　そこまでは否定しませんけどね。
　もっともっと、たちの悪いパワーが今はゴマンとあるし・・・。

　まぁ、お母上が、気楽に聞く分までやめろなんて言いませんよ。
　各自、自由なんですから。

元９７さま！

お馬鹿な１２０です！！
またまた詳しくお返事ありがとうございます！！

はぁ〜凄いです・・・こういうものってホントに奥が深いんですね・・
母がテープ聞くと変な霊に憑かれないっていうのは浄化でなくて
同化だったのですね。
ところでまたまた質問してもよろしいでしょうか？

テープの無音の方も声入りと同じパワーが出てるのですか？
母が気軽に聞くのは良いとして、無音を知らぬ間に部屋に流している事が
あるものですから怖いんです！！（←自分はテープ聞くの止めてるから迷惑）
しかも仏間で流したりもしている・・・いいのでしょうか？

あと私、体も心（気）も健康になりたいのですが合気道って良いと思いますか？

変な質問でゴメンナサイ！！よろしければお願い致します！！
他にもいっぱい質問したいことあるのですがＥＳＰからちょっと離れてしまいますので
止めておきマス＝）

＞120さん

>母がテープ聞くと変な霊に憑かれないっていうのは浄化でなくて
>同化だったのですね。

　そう、体の気が、というか波長（これは正しい表現ではないのだけど）が、
ESPの波長を帯びているということで、その限りでは、霊（あるいは霊と考え
られるもの、といったらいいかな）の影響を受けにくい、というだけの話ね。
とりあえずはね。

　もっとも、一般的な信仰でも、そういった仕組みになってると思うよ。
　波長が合わないから、という感じだろうね。
　本格的な意味で、霊をどうこうする、という能力はないと思う。
　逆に、ひっぱりこむこともあるので、難しいよね。実際は。
　
　いずれにせよ、ESPの程度に応じて、というだけの話。
　浄化ひとつとってみても、
　ほんとうの指導は、霊能以上のものを持ち、その人の「因縁」が何代にもわたって、正確に
分かるようなひとじゃないと無理かもしれない。
　こういったものをほぐすのは、時間をかけた、「手作業」のようなていねいな祈りが必要。
　ワンタッチじゃ絶対不可能。からかわれ、転がされるのがおち。
　ましてや、欲剥き出しじゃ、いっぺんに引きずり回されてアウトだよ。

　先天的に神様がついて生まれてきたような、それも清らかな人じゃないとね。
　分かる人は、手に取るように分かるものだよ。
　

＞テープの無音の方も声入りと同じパワーが出てるのですか？

　同じく、「出てた」と思う。
　パワーが出るというよりは、そういう「場」や「空間」を作る、という感じだけど。
　夜、寝苦しくて、あれ、なんか来たかな、と思ったとき、無音のテープをかけて、
す〜っと楽になったことは何度もある。
　今思うと、低次元の話だったけど。
　しゅっちゅう、無音で部屋には流してたね。
　その分、生活の波長が、ESP程度にとどまるわけで。
　いいかえると、「上がる」のも阻止されるわけだ。
　そもそも、金粉など出るのは、程度の低い証拠。
　私も金粉経験はあるけどね。今思うと大喜びした自分が情けない・・・。

　つまり、それらは、より高い境地からしたら、幻であり、迷い、錯覚、魔境なんだということらしい。
　だから、こうしていいのですか、と聞かれると答えにくいね〜。

＞あと私、体も心（気）も健康になりたいのですが合気道って良いと思いますか？

　もし、私が、もう少し若くて、なにかを始めるとしたら、まさに、合気道をやりたいね（笑）
　一番やりたいものがこれかもしれない。

彼岸を前に、昨日、墓掃除に行ってきました。
ご先祖様に、詫びてきました。

>134さん

ご苦労様です。

元９７さん！

丁寧にありがとうございます！！
手術が無事おわったら合気道習いたいと思います！！

ＥＳＰのテープが我が家に来る前、うちはある霊的に力のある先生に大変
お世話になってました。兄が幼くして亡くなる運命だったのを変えてくれたり、
母の子宮の病気を治してくれたり・・・

あるとき突然、天から「力を授けるから人のために役立たせよ」と声が聞こえて
きたようです・・・数千円で家族全員みてくれたり、お金の無い時は出世払いで
いいとタダでみてくれました。手と手をあわせ、そこに映った絵を描いてくれて
どんな状態かみて、必要ならお経を唱えて手足からパワー？を入れて下さいました。
いつも心温かく、時には人生の厳しさを教えても下さいました。
後年、自画自賛されたり、怖いこと言ったりして？と思うこともありましたが・・・
その先生が亡くなられる少し前にＥＳＰが我が家に登場したのです。
先生にはずーっと生きてて欲しかったけどお年でしたから・・・
ＥＳＰは先生の代わりなんかになりっこなかったんだなぁ〜

>>148元９７さん
ありがとうございます。

>>149 １２０さん
手術が無事すみますように、お祈りしています。

>134さん
　どうも。

>120さん
>手術が無事おわったら合気道習いたいと思います！！

　健闘を祈る。
　やがて、「気」や東洋医学などの知識も学んで行くといいね。
　ツボと呼ばれる部分をつなぐ経絡（けいらく）、ここを「気」が流れて、全身を循環して
　いるのだそうだ。
　気と、神様の世界、霊的な世界は、間接的に関係があるようだしね。

＞ＥＳＰのテープが我が家に来る前、うちはある霊的に力のある先生に大変
＞お世話になってました。

　なるほど、あなたはそういう世界を知ってる方なんだ。
　だったら、私のカキコ、割と、実感だったでしょう（苦笑）？
　リンク先の人達の話も、意味が分かったと思うよ（笑）

　こういった霊の世界や神々の世界も、実は、さらの上の境涯からしたら、共同幻想、
まぼろし、みたいなものらしい。でも、やはりある。この世が仮であるようにね。
　悟りの境地へいくと、「ない」らしい。
　だからといって、我々のレベルでは、この「幻想」を切って捨てることはできない。
　長い時間をかけて、因縁罪障を消滅させると、精神病が直ったりするからね。実際。

　こんなふうに、すべての事が、無段階に、らせんをぐるぐる描いて、上昇していくように
成長していくのが、この世、あの世をすべてつないだ、真理らしい。
　どこの宗教がどうとか、いうのじゃなくて。

　霊があるのないの、神があるのないのという議論は、今、それを、客観的に現象として
体験している複数の人間にとっては、あまり意味がない。
　それをどう捉え、対処するかなんだね。
　そのような存在の仕方があるんだ。トランスパーソナルな世界といったらいいか。
　そして、やがてそれを超えて行くというか。

　エネルギーも、パワーグッズそう。

　で、囚われることが一番危険らしい。自分を離れて、全体像を見直す知恵が大事らしい。

　本当に、人間が霊的に成長すれば、各種の伝授も含めて、エネルギーの切り売りみたいなことは、誰も
相手にしなくなる。内なるものに気づくと思うよ。

１３４さん、元９７さん

あ、ありがとうございます〜（泣）
もうすぐ手術デス・・緊張する〜！！
今までだったらここぞとばかりテープ聞いてたんだろ〜なぁ・・

亡くなったおばあちゃん、おじいちゃんに手を合わせたり
お部屋に盛塩したりしてます！！天気良い日に神社にも行こうと思ってます！

>120さん
　ほぼリアルタイムか（笑）。不思議なもんだ。
　結局、ネット上でなんらかの縁があったんだなぁ。
　今日、随分悩んだのかな？
　
　ところで、このような場合は、テープを聴くのを無理してまでヤメる必要はないよ。
　聴かないことが、かえってストレスになってしまうのならね。
　今まで長く聴いてきたんだから、聴いても、ただちにどうこうということはないと思う。
　矛盾してるようだけど、ね。
　
　言い換えれば、聴くのをやめても、直ちに、「波長」が変わる訳じゃないんだよ。
　今も、たぶん、一生懸命聴いてた時と、「波長」はさほど変わらないと思う。
　こういったことは、自然に、時間をかけて抜けていくものなんだ。
　「波長」が変わって行くときは、体がだる〜くなったり、眠くなったりいろいろだ。
　パチンとスイッチを切り替えるようにはいかない。

　要は、自分の心のバランスがとれるようにすればいい。今回は、それが一番大事。
　少しずつ脱皮をはかっていくほうがむしろ、安全かな。

　自然体、おおいなるものに、任せきる気持ちでね。

>>143

>余談ですが、テープもシールも、私の場合、簡単に作れましたよ。本当の話。
>気の溢れてるタイプの人間なら、誰でも出来るかな。
>でもヤバいからやらないように。これでカネ取り出したら地獄いきですね。おそらく

元９７さん、そしたら石井所長もESPの社員も指導員もみんな地獄いきですか

>>155

　これは、この後の

　「独立して裏切り、ニセモノで商売した人達もいましたね。知らん顔でね」
　にかかる言葉でもあるんです。

　つまり、ESPのテープを使ってる最中、私は、自分なりにテープやシールが作成出来る
　ことに、気づいた。
　でも、そのモトは、ESPなんだから、道義的に、これで商売する訳にはいかない、
　そんな、背信行為をすると、地獄へおちちゃうよ、という意味なんです。

　地獄というのは、ここでは、ことばのアヤぐらいにとってください。

　＞そしたら石井所長もESPの社員も指導員もみんな地獄いきですか

　これは、その人たちの生き方次第じゃないですかね。
　私のあずかり知らぬことです。

　でも、こういった特殊なエネルギーを駆使して利益を得るというのは、
　因果応報が、ふつうの場合より強く現れるとかいいます。
　場合によっては、人の怒りや恨みを買うこともある。
　喜ばれることもある。
　これらの思いは、「残る」でしょうね。
　カルマをつくる。するとこれに対応した事態を引き起こすことはあると思います。

　ESPに限らず、オリジナルでもグッズや伝授で、高額なお金儲けをするなんて、よくできるなぁ、とは思います。
　子々孫々とか、（もしあるとして）輪廻転生とかを考えたら、全然わりの合わないこと
だと思います。
　俗語に、行者の末路は哀れである、というのがありますね。

>>156
>でも、こういった特殊なエネルギーを駆使して利益を得るというのは、
>因果応報が、ふつうの場合より強く現れるとかいいます。
>場合によっては、人の怒りや恨みを買うこともある。 喜ばれることもある。
>これらの思いは、「残る」でしょうね。
>カルマをつくる。するとこれに対応した事態を引き起こすことはあると思います。

この辺りの話は難しいですが、なんとなくそうなのかも、という気はします。
関係者もこのあたりの事を十分承知の上で仕事してたらいいのでしょうが、
実際はそうでないですものね。
私がもし個人的になんらかの力を得たならば、
人知れず、こっそりと、人の役にたつようなことに使いたいですよ。
人々が「最近、なんか明るい世の中になったよね♪」と言っているのをきいて
「うんうん、良し良し♪」と心の中で思いつつ知らぬ顔で通り過ぎる、そんなかんじ。
夢ですね（笑）。

＞人々が>「最近、なんか明るい世の中になったよね♪」と言っているのをきいて
＞「うん>うん、良し良し♪」と心の中で思いつつ知らぬ顔で通り過ぎる、そんなかんじ。

　いいねえ（笑）。俺もなりたい。

保守

石井所長はよく指導会で
「感謝しなさい！！」と怒鳴っているが，
所長自体が感謝することが先決だ！

最近、長く続けていて、熱心そうなかんじに思っていた方（会員）に話をしたら、
「つかずはなれず、といった感じで続けている」とのこと。
するしないは本人の自由なので、何も言わなかったけど、
心の中では「離れたほうがいいのに」と思いました。
と同時に、”今さらやめられない”、といった感じも伝わってきて
話をききながら少し辛かったです。

私の実家は母がESPにはいってから,
大変な騒動が起こりました｡
母は
「石井先生ってバチを当てる人？」ときいていましたが,,

>>162
大変な騒動って・・・・？

>>163

ちょっと詳しくはかけないのですが，
母は「何かにたたられているみたい」といいました。

亀レスですが、、

>>147

>それと、自分が祈祷してるとテープがとまり、なかからグジャグジャになってよく出て来た。
>使うな、と言うことだったんですね。今思うと。
>でも、それを押し切って使ったお陰で、思いっきり迷惑をかけましたが。

ESPではテープがとまったりグジャグジャになったりするのは
悪いものを浄化するからだといっているのですが，，

>ESPではテープがとまったりグジャグジャになったりするのは
>悪いものを浄化するからだといっているのですが，，

結局、他の力とケンカしてるとき、そうなるような感じがしますね。
それと、悪因縁があるとされる土地でも、車の中でよくテープがとまりました。
私見では、テープがとまったり、中身がでるのは、「争ってるとき」なのではないで
しょうか。

神仏が、「こんな外道の力、使ってはならん！」と止めてしまうこともあれば、悪いものが、
「こんなパワーは邪魔だ」と止めることもある、そんな感じがありましたね。

あくまでも、私の感覚ですが・・・・。

折れはＥＳＰ科学研究所の分家だという噂のある
某団体に８年ほど所属していた。
その団体は「一人ではなく皆と一緒に研鑚しましょう」
とさかんに薦めていた。
どうしてこのテの団体は「みんな一緒」が好きなんだろうか？

ESPにすがるのをやめて
なにもかもうまくいくようになりました。

別に何にもはまってないよ。

心も自由になりました。

ありがとう

>元93さん

良かったですね。お元気そうで、ほっとしました。

以前、私も会員であり、販売店もしていました。
高額な商品ばかりなので、支払いに困りました。
シールが１０個単位で送られてきたり、念玉が３個とか、数量が決まっていました。
やはり”お任せ”でしたね。皆さんが仰るように思考回路が停止します。
一種の洗脳です。売れ残っても指導所は引き取ってくれません。
在庫がかなり残りました。指導所が儲けるようなシステムでした。
効果はあったような、無かったような、良く分りません。
改善された人もいたし、全く効果の無い人もおられました。
１００％ではありません。初代が亡くなって、二代目は知りません。
今や、完全に物売り、霊感商法になっていると聞きます。
まだ、初代のほうがマシだったようですね。
ただ、指導所、取り巻きは最悪だったようです。
早めに辞めて良かったです。今、そう思っています。

＞146 合気道わたしやってますよ。小さな道場ですが、
テープを聴いてじーっとしているより、動いたほうが良いです。
ＥＳＰでは私もかなりお金を使いました（笑）。テープに関しては、
効果が全く無いとは言えませんが、お金が掛かるのと、心の自由が無くなる、
それと個人崇拝ですね。新興宗教みたいでイヤになり、辞めました。
指導所同士の会員の取り合い、見苦しいことばかり見てきました。
辞めて１０年ぐらい経ちますが、なんともありません。
合気道で体を動かしているほうが、すっきりしますよ。

>>171

>指導所同士の会員の取り合い、見苦しいことばかり見てきました。

まったく同じ「まごころ」なのに
指導員同士で悪口言ったり,会員の取り合い,
それを煽り立てる本社,支社の構造が悪いと思う。

もっとも,もう関係ないけど。

会員を沢山集めるとね、石井先生からのパワーがたくさん来るんだって、
そんなことをいってました。それとグッズの売上も関係するようで、
会員がたくさんいて、売上の多い所には、石井先生が来てくれる、そんなことを
言ってました。だから、指導所管轄の会員に必死で売りつけるわけです。
例えば快気ケット、バスタオルですね、一度、注文と違う色が来たわけです。
完璧に指導書のミスですが、交換はしませんでした。在庫で残りました。
これが「まごころ」でしょうか？？。指導所は一切、責任は取りませんでした。
そんなことがよくありました。
どうでも良いから、たくさん売れればよい、そんな感じでした。
これには、支社、本社も関係しています。ノルマがありますから。

本当に個人崇拝は危険です！！。
オウムの麻原のようになってしまう危険性があります。
それと、今の、所長（ミチコだったかな）、気持ち悪いです。特にヘアースタイルと色。
どこかの、ピンサロのおばはんみたいです。

元97 さん、このパワーの根源は宇宙きつねでしたよね。
こんな話を聞いた事がありました。「ＥＳＰのパワーは、本当は仕事、商売繁盛の
パワーなんだ」と。商売＝きつねなら、稲荷ですよね。きつねです。
関西では伏見稲荷です。こっちのほうがまだマシですかね。

横レスすんません。
宇宙きつね、って、以前どこかのスレの霊能者が言ってたやつですか。
うーーん、、、私はその霊能者がまた怪しいと思っているので、
その人のいうことを鵜呑みにはしてないのですが、
何か背後にいたのかもしれませんね。
伏見稲荷は全国的に有名なところですし、そういうところは全然いいと思います。

やっぱり神仏のパワーの方がよいですか？？。

>>177
人それぞれ、神仏にも相性があるように思えます。私個人的には。
神社とか行っても、「ここはスッキリする」、「すがすがしい」、「気持ちいい」、
そんな感じのところは自分と合っているのかなー、と思ってます。
他人の評判も結構ですが、自分に合ってるかどうかを基準にしますね、私の場合。
だからといって、特定の神仏にこだわるというわけでもないです。

＞元会員さん

「宇宙きつね」というのは・・・・いないような気が・・・（笑）。
176さんのおっしゃるとおり、「何か」の存在はいたかもしれません。

神仏は、相性みたいなものとか、いろいろあるので、極めて微妙ですね。
生まれながらの霊系（みたますじ）みたいなものがあるのかもしれません。
まぁ、詳しくはわかりませんが。

でも、新しい訳のわからないものより、定評のあるものが安全かもしれませんね。

有難うございました。元97さんは良くご存知ですね。
みたますじとか、かなり専門的ですね。
神仏との相性は、やはり「清清しい」「気持ちよい」と言うのが
合っているのでしょうか？
そう感じた所はありました。

１７６さんも、どうも有難うございました。

あっ！

>元会員さん

まぁ、一般的な、あっさりしたお参り程度なら、そうだと思います。
と、いうか実は私も詳しく分からないので責任は持てませんが・・・。

私の場合は、ある霊能をもった拝みやばあさんに、ここ行け！と言われ、
特定のところしか行きません。たいてい早朝か午前中。
そこへ行くと体が軽く気分がよくなります。午後から家の中の気が変わります。
（でも最初はめんどくさく、イヤで仕方がなかった）

で、ホンキになるとなかなか難しい部分が出てくるようです。
本格的にやるには、先達に聞くのが良いのですが・・・。
まぁ、あっさりやるのが、一番だと思います。無責任な発言、ご容赦を。
私は特殊なデムパみたいなところがありますので、あまり参考にならないかもしれません。
すみません。

有難う御座います。しかし宇宙きつねとはよく言ったものですね。（笑）
いまだに不思議でなりませんが、ＥＳＰのパワーっていったい何だったんでしょうね。
最終目的は洗脳だったのでしょうか？？。
全くパワーがないとは思えないのですね。何かある　けどわからない・・。
また、お教えください。

手術が無事終わり退院して参りました！

入院中、具合が悪い時、亡くなったおばあちゃんに
遠い天国へ向けて、思わず助けを求めてしまいました（笑）
おばあちゃん！！ありがとうっ！！
仏壇にも手を合わせなくちゃ・・・

というわけでとっても不安でしたが今回、ＥＳＰテープ、シールに
頼らずとも大丈夫でした！ちなみに家族も今は誰もテープを聞いたり
流したりしてません！！
落ち着いてきたら合気道、もしくは気功、ヨガをやってみたいです〜

確かにテープには“何か”パワーはあったと思いますが綺麗なパワー
じゃないみたいだから聞く気が失せマシタ！

１２０さん、お加減はどうですか？？。お元気になられましたか？？
おばぁちゃんにお願いされたようですね、実は私の守護霊もおばぁちゃんだそうです。
やはり先祖は大切にしなければなりませんね。ＥＳＰは先祖は無視のようでしたよ。
仏壇にでかいシールを張ればよくなる、などと言ってました。
先祖をけなされたようで気分が悪かった事を覚えています。
”唯我独尊”驕り高ぶった気持ちだったのでしょうね。それは今も変わらないと思いますが。
仰るように綺麗なパワーじゃないかもしれませんね。♪〜テープ買え〜！・シール買え〜！♪
そう言う風に聞こえますわ（笑）。
家には大本教の御神号副（掛け軸）がありますが、その前に座っているほうが落ち着きます。
信者ではありませんが、合気道開祖が大本教の幹部でしたので、合気道の関係で、地鎮祭は大本に
お願いしました。それから、毎年、お参りしております。
合気道は良いですよ！、人と競争しないから、自分のペースで出来ます。
気の流れを重視していますが、立派な武道です。護身術としても立派に役立ちます。
落ち着いたら是非、御始めください。私は小さいながら道場をしています。
http://www.hm.h555.net/~aikidokosindojyo/　まだ、未完成のＨＰですが、一度ご覧ください。
退院後、充分養生され、早く元気になってください。陰ながら、祈っています。
有難う御座いました。お大事に・・・。

>>186

>ＥＳＰは先祖は無視のようでしたよ。

どうして八仙山荘のツアーでは
石井先生のお墓にお参りさせられるのだろう？

>120さん

良かったですね。退院おめでとうございます。
基本的には、ひとりでも乗り越えられたのですね。
というより、「何か」に気づくと、もともとひとりぼっちではないのかもしれませんね。
人間は、皆、ね。
・・ちょっと気取ったような言い方になってしまいましたが・・。

＞元会員さん

道場を経営されている方でしたか。ホームページ拝見しました。
カッコいいですね。

>187さん

なるほど、徹底的な個人崇拝なんですね。
昔、ESPやりだして、仏壇をすてた人がいたと聞きましたが。どうなったんだろう。

＞１２０さん、無事に退院されたそうで、おめでとうございます。
ＥＳＰに関わることなく、御自身で乗り越えられたようで良かったなぁと思いました。
しばらくは養生されて、元気になってくださいね♪

＞先祖
仏壇にシールを貼ったり、テープ流したりすると先祖も喜ばれる、とか、
家庭が明るくなる、とかは言ってます。
でも、結局はモノ売りつけてるだけだし（苦笑）。
ハマってるときは、それがわからないで、「ああそうか」って素直に買うんですよね。
どんなにお金かかっても（苦笑）。
私がそうでした（爆）。ご先祖さん、不快な顔してただろーなー。後で謝りましたけど。

>>188元９７さん
＞昔、ESPやりだして、仏壇をすてた人がいたと聞きましたが。
( ﾟДﾟ)・・・（絶句）・・・。

私も八仙山荘のツアーを勧められましたが、行きませんでした。
その時は、石井先生（あまりこう呼びたくないですが。）は健在でした。
今は墓参りをするんですか？？。なんか、金正日のような感じがします。
徹底した個人崇拝ですね。本当に仏壇を捨てた人がいるんですか？？。
自らそうしたのか、指導員の強制なのか、知りたいところです。
仰るようにハマッっている時は、訳が分らなくなりますね。全て「石井先生有難う御座います」
ですから。でも離れて見ると冷静に見る事が出来ます。
やはり、ＥＳＰのパワーは　♪商品、買えー♪　でしょうね。
テープの唸り声が、買わないと怒っているように聞こえます。（笑）
たまに聞きますが、そう聞こえますね・・。
元97 さん、道場はほとんどボランティアですね。経営というほどではありません。
趣味の領域です。本職は車の整備工場です。不景気でダメです。
ここでＥＳＰを使うと変な方向に行きそうなので、止めておきますね。
テープを聴きましたが、何にも変わりませんよ（笑）。
一度、離れてしまうと、こうなるのでしょうね・・・。それで良いです。

そうそう、墓石にまで、シールを張らされましよ。
先祖、怒っただろうなぁー。馬鹿なことをしました・・。
よく、謝っておきました。けど、何も知らない、信じ込んでしまうことは
恐ろしいことですね。あ〜怖〜！！！。

キリストもただの人間。所ジョージもただの人間。
でも、騙してお金を取って至福を肥やすのはとても罪深い事。
シャクティパット、幸せですか！頭にヘッドギア、我が子でも輸血しません！
合同結婚式祭、ミイラになっても生きています。定説です！サティアン、エコエコアザラク
除霊しました！こんにちは！あなたの手相見せてください！前世占います。
あ〜〜〜だの、う〜〜〜だの、色んなのあんね。でも、あの海坊主にあの嫁さん、うまい事やったな！

今頃、地獄でしょうか？？。
閻魔さんにパワー掛けたりして・・・。

元97 さん、皆さん、教えていただきたい事があるのですが、
ＥＳＰのテープを聴くより、神道の祝詞を聞いているほうが良いのでしょうか。
私は仏教のお経より、神道の祝詞の方がすきなのですが、
例えば「天津祝詞」「神言」などです。
お考えをお聞かせください。お願いいたします。

>>194
正直、ESPから抜けて他の宗教にはまっているだけに見えますね。
根本的になにも解決していない。

根本的な解決とは・・・？？。

別に宗教にはまっているわけではないのです。
あなたが仰るように、「神社とか行っても、「ここはスッキリする」、「すがすがしい」、「気持ちいい」、
そんな感じのところは自分と合っているのかなー、と思ってます。」
これなのです。

私はＥＳＰと離れてからさほど時間がたってない者なんですが。

ハマっていた当時は信仰とは思っていなかったけど、振り返れば、立派に「信仰」してたわけです。
心の中、生き方に関することが、ＥＳＰを基準にしていたわけです。
心の中をＥＳＰが占めていたわけです。

ところが、ある時、いろんな思いがあって、「やはりこれは違う」と離れたわけですが、
それまで心の中を占めていたものが無くなるということは、
心の中に「空洞」のようなものが出来てしまうんだと思います。
その空洞に、何か別の、今まで信じてきたものよりもっといい何かを求め、
埋めたくなるのです。
意識的にか、無意識的にかわかりません。無意識のうちに、が多いでしょうけど。

本屋さんや図書館で、生き方の本、心の本、宗教本など買ったり借りたりして
たくさん読んでました。今もですけどね。

たぶん、何か「空洞」を埋めてくれるようなものを求めているのかもしれません。
でも、いろんなものを読んでわかったのは、
結局、他人のどんないい話を読んだりしても、所詮、他人のものです。
自分で、体験して、心の底から納得したものでないと、自分の身に付きませんし。
私はまだまだこれからです。

そうですか、有難う御座います。私はＥＳＰを辞めてかなり月日が暮れますが、
どこか空白の部分があります。仰るように、「今まで信じてきたものよりもっといい何かを求め、
埋めたくなるのです。」　わかります。私もそうです。言い換えればこれが自分自身の真理というものかも
しれません。私はそれを合気道に求め、祝詞に求めているのかもしれません。
でも、決して悪い事だとはおもいません。求めているうちは不思議に心は安らいでいます。
ＥＳＰにおいては探究心はご法度でした。言われるがままでした。器具の操り人形だったのかもしれません。
呪縛です。それを恐怖心もありましたが、自ら解き放って、今の私があるような気がします。
本に書いてあるように上手く行きませんよね！。他人のものですから。
やはり私の場合は、探究心をなくしたら、そこでストップしてしまいます。
これを忘れたくないと思っています。貴重なご意見、有難う御座いました。

>>194 元会員さん

＞ＥＳＰのテープを聴くより、神道の祝詞を聞いているほうが良いのでしょうか。

こんなふうに聞かれると、どう答えていいのか・・・・。
まぁ、聞くなら、祝詞のほうがいいのでしょうが、祝詞は唱えるものですし、
そういった信仰に親しむことの是非は、ネット上のこの立場では、なんとも言えないですね〜。

自分は、神社とかイヤでしょうがなかったし、早朝、何年も毎日参詣を続けて、いろいろ
思うところがあった・・・という感じなんですよ。
そこまで数年、一日もやすまずという感じで・・・・もう十数年まえの話ですが。
でも、拘束的な信仰ではないです。今は月に一回行くかどうか、という感じ。

一般に言う、「宗教」というものとはかなり違いますね。
こういったことは、言挙げせず、という部分がやはりありますね〜。
家系に関する因縁めいたもので、きれいにしなければならない問題が山積してたんです。
これらと比べると、グッズや伝授というのは、汚いないなぁ、とよく分かりましたけど。

確かに、「合う」ところは、すっきりして、爽やかなんだと思います。
ただ、それだとしても、慎重にやるべきかもしれませんね。
つれない返答で申し訳ないですが・・・・。

家は、曹洞宗（禅）なんですよ。曹洞宗（もちろん日蓮宗も）でも唱えますが、「如来寿量品」というのが
私には合うみたいで。つまり、法華経というお経に親和性があるみたいで。
これも、あまり好きなお経ではなかったんです。学生時代、ばからしいとゴミ箱に法華経
を投げ込んだほどの愚か者です・・・・。
それと、新興宗教には、極めて警戒してます。
（もちろん、大本教は教派神道であり、新興宗教ではありません）

原初的な宗教というもの、つまり、古代人が、宗教団体というものとは全く違った次元で
感得した、天地自然の神々といったものには、とても興味がありますが・・・・。
う〜ん、答えにならずにすみません。

>>189さん
仏壇を捨てた人がいたというのは聞いた話ですが、おそらく事実だと思いますよ。
かなり昔の話ですが。
黎明期のESPは、圧倒的な雰囲気があったので、これですべてOK!と思ったのかな。
「最後の超念力」の第一弾の中に、お経を唱えると家の中が暗くなる、というような話がかかれて
ましたけど。

そういえば、ESPじゃないですが、とお〜〜〜い親戚でも、新興宗教でおかしくなって、仏壇を本家へ処理してくれと持ち込んだ馬鹿者
がいましたが。家が崩壊しちゃいましたよ。長年の老舗でしたけど。そこ。カキコしてて鬱陶しい話だ・・・。
まぁ、仏壇云々より、新興宗教そのものによる家庭の不和がモトですが。
こういうのはイヤですね。うんざりする。

元９７さま、元会員さま、１８９さま


ありがとうございます！！ぼちぼちやっていこうと思います！
入院前、元９７さまには色々教えていただいてホント助かりました！！

自分でも不思議なのですが今は全くテープ聞こうと思えないのです。
というか意識に無いというか忘れ去ってるというか・・・
家族もそんな感じです。
仏壇にとチーンしてサラリとお参りしたり、天気の良い日には
気が向いたら神社へ行ってこれまたサラリとお参りして、暫くそこで
自然を満喫する・・・こっちの方が本当に良い気に包まれる感じがします。

ムズカしい事が良く分からない私なのでこれくらいが丁度良いのかもしれませんネ

オイだけが ２０３高地げとー　　　　　

＞120さん

　その境地へ、自然に行けただけでたいしたものですよ。

　むずかしいことは何もないんだと思います。
　その理屈を説明しようすると、とても哲学的だったり、驚くべきデムパ的背景を
述べなければならないだけで。
　昔の日本人は、あっさりとサラリと、そういったものを掴んでいたのだろうなぁ、と
思ってみたりします。

皆さん、有難う御座いました。とても参考になりました。

元97さん、私も拘束的な信仰は嫌いです。大本へも行きたくなったら行くといった感じです。
あそこは強制もしないし、寄付を要求するといったことも一切しません。
幹部の方が”大本は全ての人を拒みません。万教同根ですから、いつでもお出で下さい。”
こういう姿勢です。気楽に行けます。だから、１２０さんが仰るような”サラリ”と
した感じがするのです。信者になるとわかりませんが、私は信者ではないので、
このほうが良いと思っています。

そう考えると、ＥＳＰは、排他的な団体でした。私には仏壇を捨てる、先祖を捨てるなど
絶対に出来ないですし、またやってはいけない事ですね。愚かです。
１２０さんがされるように、やはり、ご先祖にはチーンが必要ですね。
皆さん、本当に有難う！！！。

age

>>205
元会員さん

実は私はエスペランチストでした。
そのため、なんどか大本でエスペラントを勉強したこともあります。

でも、あまり洗脳されなかったな。
とても楽しかった

ESPから離れて
自由なお金ができたので、
昨日は２万円の靴と５０００円の財布を買うことができました。

ESPの文字を見てもしや…と思ったら
まだ、ここあったんですね。
石井氏が亡くなってたのは知りませんでした。

高校時代、色々あった時に「最後の超念力」読んで、
お小遣いはたいてシールとテープやらせっせと
買ってハマってた。
ある日、ペットが病気になってもう助からないと
わかった時にワラにもすがる思いで指導員の人に
電話したんだけど、たかが動物のことでフンッって
感じであしらわれて、その後の脱税報道での石井氏の
ふてぶてしい態度を見て目が覚めた。

まあ具体的な効果は何もなかったけど、鬱だった一時期に
心の支えになってたのは確か。
あとこんなものに頼らず自分が強くならなきゃって
思えるようになった良い授業料だったかも

石井先生が健在の頃の話です。
３０万円払えば先生から（本部から）パワーを伝授してもらえる、というシステムがありましたよね？
（って言うか当時の指導員の資格要件？）

偶然知り合った指導員が、機嫌が良かったらしく「ここだけの話だぞ」ってぼくに無料でパワー入れてくれた事が
ありました。

延べ３０〜４０分のパワー伝授。体が暖かくなり気分も軽くなりました。

そして・・・確かにキキました。自分もある種のパワー出せるように感じたのです。
タバコの味を変えたり、
（何の意味があるんだろう！）
コップ水の味を変えたり、
（美味しくなるのではなくただ味変えるだけ→意味なし）
飲み屋のオバちゃんやネェちゃんの肩こりを治したり、
（「自分は救世主」って感覚を味わっていました）

でも・・どっかヘンなパワー感であるので冷めました。（なんかチープで安っぽい感じのパワー）
それにコワイ。
元９７さんが言うように一般人が手を出してはイケナイ領域、って感じ。

人によっては「あ、オレって救世主？」ってな感じになってエラソーな特殊人間をつくる要素もあるんで始末が悪いですね。
他人に「治ったわよ」って感謝、尊敬されるとホント自分がすごくえらい感じがするものです。（恥）

恐ろしいことです。

>>210
いい体験されましたね。
で、そのとき周りにちやほやされてテングになってニセ救世主にでもなってしまったら
今こうしていないでしょうしね。

ホント、恐ろしいことです。

207 さん、大本楽しかったようで、良かったです。押し付けないので、
私もいきたくなったら行きます。
Ｋ100ＲＳ さん、私も指導員から、”伝授”を進められたことがありましたが、
断りました。伝授され指導員になると、器具のノルマ、会員獲得のノルマが、支社より
かけられます。高いお金を払って、ノルマ達成にあくせくしなければなりません。
本当にバカな話です。どう考えても、支社、本社が儲ける仕組みになっていました。
指導員とは名ばかりの存在です。皆、物売りにされてしまいます。
これこそ、”ニセ救世主”です。バカな、契約をしなければなりません。
だから、汚れた、欲の皮が突っ張ったパワーになってしまうのですよ。

最初,ESPの指導所の会員になったときに、
私に向かって,嫉妬心剥き出しの人がいた.
それは約10年変わらなかった.
私は気付いていたが,気がつかないふりをしていた.

然しあの時、どうして
心の問題をあつかう
ESPの会員の先輩が
あんな態度をとるんだろうと思った。

結局,そんなパワーだったんだ.

>>210

へえ、そんなシステムなんですか？
いまもそうですか？

>>214
今もそんなかんじ（パワー伝授）じゃないかなー。
最初３０万くらい要るんじゃないかな。
会員歴１年以上で、指導所の指導員さんからの推薦状が必要だったと思う。
会社本部の方で（書類審査）認められたら、お金払って、数日間研修会があって
パワー伝授があったようです。詳しくはよくわかりませんが。

「指導所」を持つ指導員と、持っていない指導員っているんですね。
想像ですが、おそらく「指導所」を開設するには、かなりのお金と会員数を持ってないと
出来ないように思います。
指導所を持つ指導員で、そこに所属する会員を指導員になるように勧める方もいるようです。
指導員になったからといってすぐに指導所を開設できる方はいないでしょう。
しばらくは、どこかの指導所に属しながら指導員としての活動をするのだと思います。
指導所に属する指導員が増えれば、その指導員が会員普及と器具販売に努め売り上げが伸び、
”指導所を持つ指導員は儲かる”ということでしょうね。
指導所を持たない指導員というのは、かなり辛い立場にいるのではないかと思います。
人間関係もいろいろあるでしょうしね。

>>209

ふてぶてしい態度だったんですか？

＞＞215
おそらく、同じシステムでしょうね。私の時は東京の本部で伝授と聞きましたが、
今は”八仙山荘”と聞きました。金額は３０万でしょう。
指導所の指導員の推薦状が必要で、あとは書類審査でしたよ。
指導員にゴマすって、３０万払えばなれるような感じでした。
けど、後が大変！！。器具の販売をあごでこき使われる運命になります。
指導所の売上を上げるためのお手伝いだけです。あほらしいー！！。

どうしてESPのようなものが出てくるんだろう。
苦しんでいる人間相手に。
キチンとした説明もなし。それでカネと心を奪う。まるで悪魔じゃないか。

10年も、友の会入っていましたが　
ようやく　辞める決意が出来ました。
その意味においても　この書き込み
大変　参考になりました！！

私もこことか、他の関連スレみて、辞めたものです。
まだ残りの会員の期間があり、
契約更新するのをやめるだけにしようかとおもいましたが、
そうなると、会報誌などが来るので、途中だけど退会しました。
やめるときは、簡単にやめられますね
来るものは拒まず、去るものは追わずでw

現会員様、そのほうが良いと思いますよ。
１０年も入っておられたのなら、分ると思いますが、皆で良くなろう・・と
いう雰囲気ではなかったはずです。体験談にしても、誇張が多く、信じ難い
話ばかりです。それと、会員と言っても、皆、ライバル意識、むき出しです。
虚無の世界ですね。”金と心を奪われる”　だけです。
早く、肩の荷を降ろして楽になってください。
決して、バチは当たりません。指導員の言う事は無視してください。
全て、”負け惜しみ”ですから・・・。ご安心を・・・。

明らかに人格のおかしな人間のできていない
人の心を扱うのには不適格な指導員がいます.

今日　すべての「器具」捨てます！！
ああ、何か気が楽になりました
皆さん　ありがとう　ノルマみたいに
器具買わせる　バカ指導員　Tさん
あなたは　狐に憑かれていたようですね！！
ああ　すっきりした。　俺　38にもなって
ほんと　お人よしの間抜けでした。
洗脳って　なかなか解けないってゆうけど
この　きつね顔のバカ指導員が　いつも
生活かかってるの　一つ　ねんぎょくお願い（霊感商法に近いです）
って　先月も買ってあげました、21000円
返せ！　あんな物　どこに効果があるのか
結局　解かりませんでした（高い　授業料だった）

現会員さま、気持ちの整理が付いて良かったですね。
222 さんの仰るように、アホな指導員がたくさんいます。
器具は捨てるのも良いですが、水に流してはどうでしょう。
私は川に流しました。”全てを水に流す”と言う気持ちで・・・。
後、自分の体に塩をまきました・・・、やりすぎだったでしょうかね（笑）。
ほんと、洗脳って怖いです。後、良からぬことが起きるのでは・・とか心配でしたが、
そう言う恐怖感も洗脳です。清清しい気分なら、大丈夫ですよ。
良かった！！良かった！！。

創価も何とかしてほしい。次にこれ

もう、何年も前　2000年に入る
頃から　この組織の変貌ぶりに
嫌気さしてました。ある指導員も
あまりのノルマの高さに、明らかに
不満を述べてましたね。ひとの心を
お金に換える商売って、何ですかね
一体。毎月　毎月　石井先生　石井
所長に感謝しなさいって！！　こっちは
客じゃねーか！　そういえば高額納税者
だって　自慢してた　美津子所長さん
あなた　最近声掠れてきてますね。
10月の東京指導会もお休みとか？
がんとかそんな病気でないこと、
祈っております。　さようなら
ESP科学研究所
　　　　　　　　　さようなら
石井　先生　　石井　所長
あまりにも　他力本願すぎました

>>226

確かに2000年ごろから
21世紀になるから念玉買い換えろとか
毎年買い換えたほうがいいとか
うるさくなって、
物売りの傾向が強く出てきた.

は、は〜、創価学会も同じですね〜。最悪の宗教団体です！！
来るのは選挙の時だけ〜、新聞の勧誘もしつこい！！！。
日蓮、泣いとるぞ〜！！。
それと、石井美津子、感謝するのは、お前だよ！！、
誰のお陰で高額納税者になれたと思ってんの？？。
もう一度、考え直せ。会員の上で胡坐かいてるんじゃないよ！。
それでも、心の指導者か？？。２１世紀は心の時代だろ？？。
そんなことでいいのか？？。

ESPでは人から受けた厚意は必ず返しなさい
といいますが,
それって、なんかあさましいよね,
相手に失礼なこともある

そういえば石井普雄先生って脱税で捕まった事ありましたよね。
確か８０年代後半あたりだと思いました。

２２９さん、そうですね、”ま心は形にしなければならない”
これは指導会で前所長が言ったことです。
会員を前にこういうことを言うと、会員はどう感じるでしょか？？
何かお礼をしなければならない・・こう思うのではないでしょうか？？
新興宗教の団体が、寄付をせびる　そんな風にきこえます。
見苦しいです。浅ましいですね！！。
だから、離れて行く人が増えるんです。
もう、先は見えてますね！！。
自業自得ですわ！！！。

よく、ESPでは
「一生懸命,お願いしてもかなわないのは時期が来ていないため」とか
「石井先生が一番いいようにしてくださる」とかいわれました.
でも,それはESPのいいわけだった。
会員が「これが一番よかったと思う」とはいっても、
大多数の
「よくなかった」「やめていった」クレームは
一切明らかにされていないのだから.

＞「一生懸命,お願いしてもかなわないのは時期が来ていないため」
おかしいですね・・。ＥＳＰの力で時期が来るようにすれば良いのに・・。

＞「石井先生が一番いいようにしてくださる」
必要な時に、必要なことが起こらない・・・。
所詮、騙しの世界ですね。

全て言い訳です。クレームを明らかにすると、潰れますから・・・。
臭いものには蓋をしろ・・・と言う事でしょうか・・・？？。

ESPは有名人好きだ.
歴代総理大臣の中でも会員がいた.
最短在職期間でスキャンダルで退陣した総理だ.
もう亡くなっている.
たいした人ではないのに,
ESPはその人が会員であることをとても喜んでいた.

われわれは彼を超える仕事をしていかなければならない.

そのとき,所詮、ESPの器の小ささを感じ入ったのである.

ESPは余りにも無責任だ

新聞が送られるので、我慢しないといけません
でも　元会員さま　大丈夫です。気持ちは
晴れ渡っております。また　気ずきを与えてくれた
このスレ　立ち上げてくれた235さま　ありがとう
知人には　僧かげっけーに入ってる、シンジンバカ
多数　おります！！　が、何だか　相当なお布施やら
寄付やらで至上まれにみる　悪徳オカルト　ナチも
顔負けの　宗教ファシズム団体です。勧誘　折伏も
されましたが、しつこいのと　一種独特の匂いを
発散させており　始末におえない感じですね。
あの　団体からESPに移ってきた人も多数
いた　はず。

支持者の方の書き込みはないですよね。
話ききたいですけど

>>236

>新聞が送られるので、我慢しないといけません

退会する旨,本社に伝えれば
もうおくられてこないのでは?

新聞の件は、本社か支社に言って下さい。
でないと、満了日まで、送り続けてきます。
でも、途中退会、できたかなぁ？？。
私は切れるまで、そのままおいておきましたが・・。
気持ちの整理が付いたら、新聞はただの紙切れに見えます。
思い切り破って遊んでましたけど・・・。

>>239

元会員さん、満了しても退会の意思をはっきり伝えないと,
何ヶ月かはおくってくるよ

http://tekiro6.hp.infoseek.co.jp/gu-tansaku-gu.htm
ＥＳＰのアイテムを検索していたら、こんなの見つけちゃった
ＥＳＰテープでゆうれい追い払えるのか？

>>241
おもしろいところ見つけられましたね。
ＥＳＰで除霊、というか霊障を取り払うようなこと、
故石井氏の指導会のビデオで見たことあります。
霊障にもいろいろあるし、軽度のものは出来るのかもしれませんね。
ですが、もちろん万能ではないでしょうね。

＞新聞の件
年末は、カレンダー、手帳も送ってくるし、
不必要なものは送ってきても処分に困るから
本社に連絡した方がいいような気がします。

>>241

これは元97さんがいつか言っておられた
「浄化ではなくて同化」なんじゃないかな?

＞ＥＳＰで除霊、というか霊障を取り払うようなこと・・

払うのではなくて、取り込むような感じでした。
指導員でパワーを送った自分が、体の不調を訴えることもありましたから。
これは、自分の力としてやるから、こうなるんだと思いました。
指導会でも”私の力・・・”と言っていましたから・・。
神の力と言いながら、やはり”自分の力”なのです。
”私の力”は所詮、しれています。
私の力＝神の力　これを信じ込ませたＥＳＰに罪があります。

去年の話だったと思うが,
ある指導員が会員からお金を借りて,除名になった.

指導員資格を剥奪されただけでなく,
ESP友の会会員まで除名になったらしい.

そのとき,思った,
指導員資格を剥奪されるのは当然かもしれないが,
仏教でも殺人鬼を許して仏陀の弟子にしている.

キリスト教でも凶悪強盗を許して
その一派がキリストを布教するのを許している.

なんとESPは了見の狭いものだと.
しかも公式には発表されていない.
もちろん,人からお金を借りて返さないのは悪いことです.

しかし,人の心を扱うには
それこそ,そういうことまで包み込む
包容力も必要です.

>>245

訂正です
＞ある指導員が会員からお金を借りて,除名になった.

ある指導員が会員からお金を借りて、｢返さなかったので」、除名になった。

>>241
　追い払えるかもしれないですね。ある程度なら。
　浄化とは思えないけど。「ある程度」を超えたら困ったことになると思う。
　それにしても、心霊スポット探訪、不都合なことが起きたらグッズで解消。
　これは身勝手な話だね。ず〜っと時間がたってから何事も起こらなければいいけど。

>>247

つまりカルマの先送り,っていうことですね

>>248
　まぁ、先送りというか、こんなことをしてると、後で怖い目にあうよ、というか。
　人（であった者たち）の不幸を、物見遊山で調べ回るのだから、結局自分をも冒涜してる
ことになるんだと思う。
　迷っている存在を、諭し、浄化するというのは、パワーだけでできると思えないね。
　実は、私も昔、親戚の仏壇に金シールを貼ったり・・・（汗）。本をたくさん買って配ったり。
　白い目でみられていたんだろうなぁ。

>>249

結局、ESPはパワーはあっても人間の霊性の進化を妨げる存在ですね。
「一番いいときに石井先生がちゃんといいようにやってくれる」
「あとでよかったとおもう」
「おまかせ」

といわれましたが、どうにもおかしいと思ったので10年近く続けましたが、
わたしはやめました。

健康食品についても世の中にはもっと安い値段で同じようなものが
たくさんあるんだよね。

まじめに普通に仕事しているよ。
へんな「期待」とか「お願い」が日常から消えて、
前向きに生きることができるようになりました。

まあ、お正月にはどこかの神社にお参りすると思います。

すみません250は元93の書き込みでした。

>結局、ESPはパワーはあっても人間の霊性の進化を妨げる存在ですね。

まったく、この一語に尽きると思います。
おかしな宗教もそうですが、人間としての成長が遅れてしまうように思います。

ＥＳＰとは、話がずれるかもしれませんが、…。

人間は、いま生きているだけ、死んだら無になる、とか
いま生きているときに好きなようにしたい（←これはこれでいいとも思いますが、ある意味）、
とか、それだけを考えて生きていると、
いま幸せになる、とか、運がよくなるグッズ、とかに目が向いてしまうことがあるような気がします。

昔から、そしてこれから（死後）もずっと繋がっているものの一部として、
”今はここで私は生きている”、と思うと
今、生きることをおろそかにはしてはいけない、成長しようとおもう、自殺なんてとんでもない、
そんな気持ちになると思うのです。

結局、成長するために、余計なものを持つと、それだけ成長が遅れる、と思うのです。

http://netabbs.info/test/read.cgi/wish/1047824478
からやってきました。
初めての参加なので皆さんのご意見頂きたいです。
母親が６〜７年前から会員です。
昨日、僕の嫁さんが子供（生後４ヶ月）のベビーベットのふとんを干そうとしたところ、ＥＳＰの
バスタオル・シールがマットの下に敷いてありました。
はっきり言って自分自身は会員ではないですし、そういった宗教的な事に対しても否定的な考えを
持っています。ですから母親のこういった行動に対してただならぬ憤りを感じています。
自分自身だけならまだしも、関心の無い者まで巻き込んでほしくはないのです。
以前は、僕に対してこういった行動がみられたので、強く批難し、退会するよう説得もしたんです
が･･。　子供に対してそのような行動をした事を知って、改めて怒り浸透です。
ここなら何らかの情報が得られるかもと思い、掲示板を覗いてみてビックリです。我が家で見かけ
たことのあるＥＳＰグッズがこんなに高いものだということも初めて知りましたし･･。
似たような悩みを持った人も多い事でしょう。良い解決策はないもんですかね？

家族が会員さん

う〜む、むずかしい問題ですね。
私は、このESPのグッズからは、少なくとも十数年前は、それなりのパワーが出ていたと
思います。（今はかなり弱くなっているという意見もあります。その可能性はあります）

例えば、大人のケースですが、何も知らない老人の布団の下に、グッズを敷いたところ
「腰のあたりが熱い熱い！」と驚いたというケースが、親戚であります。

これは、単なる印刷物ではなく、ターミナルのような意味があり、人間の意識との係わりで、
ある種の場を、作り出す力を持っている何かだと思います。
正確に言えば、パワーが出ている、いないという、直線的なものではなく、
「パワーがあるという夢を、皆で起きて見ているようなもの」といったらいいかもしれません。

そのような共同幻想創出グッズです。場を形成するので、意識のはっきり確立していない、
動物や植物、もちろん赤ちゃんにも、なんらかの作用はあるはずです。
そういう意味ではとても不思議なものです。

ところが、一般人が、このようなものを作っても、そのような「客観的な共同幻想」は
生じにくいか、生じません。
だから、これは「個性的」なグッズなのです。
イワシの頭も信心、というわけではなく、そういう働きを付与した者がいるのでしょう。
かなりオカルトな要素があります。

ちなみに、本物の霊能のある人の前に、このようなグッズを、
隠して持参すると、見なくとも嫌がられることがあります。

つまり、こういったことは、主観性だけの問題ではなく、広がりをもった影響力であるわけです。

従来の合理的な考え方から、一歩離れてみなければ、人がこういったものの虜になること
はなかなか理解できません。
だから、お母上が虜になるのも無理はない。
この種のパワーの最大の効果が実はそこにあるのです。共同幻想に組込まれていますので、うまくなだめていくしかない。

一方、あなたが、こういったグッズに不快感を感じるのは極めて自然だと思います。
その不快感は、心の中で感じてる「何か」なのかもしれません。
ましてや自分のお子さんです。是非を判断できない、赤ちゃんなら、なおさらです。

こんなパワーより、お母さんやお父さんが優しくなでてあげるスキンシップのパワーの方が、はるかにきれいです。
何百倍も強い。本当の意味で。

パワーは、異物で、ホメオシターシスの性質を持っています。
すなわち、パワーを受けている状態が常なるものとなり、なければ依存症的な状態となります。
これは、由々しきことです。虚弱な老人ならともかく。
ですから、健康な赤ちゃんが、このようなパワーを浴びせ続けられるのは、どうかと思います。
生命は、それ自体の自律性をもっているのですから、自然が一番良いと思います。

赤ちゃんは、東洋医学でいう「先天の気」というものを豊富にもっているはずです。
ご両親からうけついだ、その子だけの大切なパワーを持っているんです。
このことを、お母上に説明してみて下さい。
神（といったらいいか）の目からみてパワーが必要なら、テープを持って生まれてくるはず。それ自体、
統一体であるものに、パイプを接続する（比喩）必要はないと思います。
それ以上のものを実はもって来てるんですから。

それに、この種の商売エネルギーは、ほとんど全てが「色づけされている」というのが私の見方です。
親と子の生命場の中に、いかがわしいグッズを入れられるのはやはり心外ですね。
穏やかに話し合い、「自分で生きてゆける」自然状態にすべきでしょう。

254に書き込みをしたんですが･･。
とりあえずご意見がいただきたくて載せてみたんですが、今更ながらこちらの掲示板をじっくり閲覧させてもらって･･･
!!!って感じです。　似たような悩みどころか、もっと深刻な経験談などが載せられているんですもんね。
宗教や哲学、信仰心などに関心を持てない僕自身にとって母親の行動を理解することは土台無理な話でしょうし、
今後自分をそういった思想に同調させていくこともないでしょうから･･。
人生を歩んで行く上で重要な事って他にもっとあると思ってますしね。
ただ、ＥＳＰが行っている霊感商法的な部分には本当に腹が立ちますし、依存してしまっている母親の目を
覚ます事ができないかな？って思いますね。「佐賀県長者番付に２代目が」ってのも納得できないです！
法的にどうこうできないってのも「やっぱりか！」って感じで悔しいですね。
母親については、そういったものに依存しなくても大丈夫なような家庭の環境づくりをしていかなきゃ
いけないかな？って思いますね。三角印のゴールドステッカー／ヘンテコな水晶玉／わけのわからない
カセットテープ、自然とウチから消えている･･　理想ですね！

昨日は、久しぶりに大本教へ行ってきました。
やはり違います。それは、人です。
参拝者、大本関係の人たち・・・。
昨日、私はあの人達から、癒しを頂きました。
人を癒せるのは人なんだなぁ　とつくづく思いました。
皆さん、本当ににこやかな笑顔で、応対して下さいました。
気持ち良かったです。人を癒せるのは、やはり人ですね。
グッズではありません。人と人との絆です。

なんで、ESPは21世紀になってから毎年、念玉でもテープでも
買い替えさせるようになったんだろうね？
単に売上のためだったら、客を馬鹿にした話だし、
彼らが信じてやったんだったら、無責任もはなはだしいと思うよ.

指導会や新聞で実験まで載せて.
あたかも客観的な事実を証明したように見せかけてるけど、
このパワーを支配している部分が証明できていないでしょ.

馬鹿にした話だ.

>元会員さん

＞人を癒せるのは人なんだなぁ　とつくづく思いました。

いいですね、これ。
人を忘れたパワーなど、人の心を損なってしまいますよね。

>>259
結局、売上を増やさなければならないからでしょうね。
一年でパワーが低下するだけなら、古いものと新しいものを、実費＋α程度の金額
で交換するというシステムを、呈示してきてもいいはずです。

こんなことをやったら、ユーザーがどんどん離れていくでしょうね。
昔は友の会会員になることさえ、必須ではなかったのに・・・・。
変われば変わったものです。

昔、指導会を大阪支社で行っていた時の事です。
夏の暑い日でした。会場は、エアコンも効き難く、ムンムンしていました。
指導会が始まって、３０分ほどしてから、気分を悪くして、倒れた人がいました。
誰かが「石井先生、隣の人が気分を悪くされ、倒れられました。パワーをお願い
しまーす！！。」石井所長が「そんなもの、指導員がいるだろう！！、指導員に
任せておけばいい！！、私は忙しい！！。はい、次の人・・・」
大声で怒鳴るような感じに聞こえました。
私の隣に座っていた子が「あの、おじさん、怖い！！」・・・。
これで、人が癒せますか・・・？。本当に人の痛みを取ることが出来るのでしょうか？
かなり、横柄な態度でした。これが、パワーでしょうか？
倒れている人を前にして、「そんなもの、指導員に任せておけばよい！！」
よく言えたものです。呆れるより、腹が立ちました。
やはり、人を癒すのは、まず、言葉であり、態度です。それが言霊というものでしょう。
言葉は威力を持っています。それが、態度に現れてきます。
そんな、人間が販売しているものに力など存在するわけがありません。
指導員も同じような態度で接しているのがたくさんいました。
嘆かわしいことです。

これだけもうけているんだから,
ウエブサイトに会社概要と財務概況ぐらい載せようよ,
非上場だから,必要ない？確かにネ｡
でも,サントリーだって,非上場だけど,
連結売上高・連結経常利益の推移ぐらい載せてるよ｡

大きい会社は,非上場でもそれなりに責任感じてるんだよ｡

会員の心を扱って,所長は佐賀県下1位の高額納税者、
息子はいきなり取締役,
このままじゃ納得できないよ｡
みんな離れていくよ｡

ESPの関連会社はESP薬品と善文社,
連結財務諸表だって,道義的責任はあると思うな｡
確かに,非公開の会社ではありますが,
心を扱うという限りにおいては会社情報を会
員に知らせることに道義的責任を感じませんか？

まるで世襲制、何処かの国と一緒です。
そのうち潰れますよ。

ここの代表、以前に脱税で捕まった事がなかったか。

完全にESPから脱会しました。
皆さん　ありがとうございます
私はもう　懲り懲り　脱カルト
すると、またどこかへ依存したくなると
言うけど　もうそんな気持ちも
ありません。10年もお付き合いしてきましたが
大半の理由は　近所に住む　指導員との関係性
これは　保険外交員とのお付き合いみたいなものです
そいつはほんとに　保険の仕事してましたが。
ESP器具　初期の頃って何かパワー感じることが
出来ました。霊感のない私でも。でもいつころ
と判然としませんが、確かに今　ひじょうに薄く
感じていました。ま　指導員にそんなこと言おうもの
なら、多く買わされるのがおちだから　黙っていたけど
もう　霊感商法になりきるか、健食　化粧品で稼ぐのか
たんなるメーカーですね。テープとシールが基本か。
あほらしい　

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自分の母もＥＳＰに入っています。親父が死ぬ前からなんですが、死んでから
特に指導員にならないかと言われ、母は指導員になりました。親父が死ぬ前に
はまっていてその時点で、ＥＳＰで借金が１０００万円くらいあり。
父が死んでから保険金が入ったことを知り、がんがん勧めて来ました。
結果、お金を持っていないと指導員になれないらしい。
ＥＳＰに入って、７年間ですけど約４０００万円、母はお金を使っています。
その母も１週間前に突然倒れていまだに意識不明の重体です。
昨日、母の家を整理したんですが器具やら本やら健康食品がたくさん
でてきました。
なにが、石井先生ですか？なにが、パワーですか？
ＥＳＰは父だけではなく、母の命までも、もって行くのですか？
母をＥＳＰから救えなかった、自分がくやしいです。

>>267
なんといっていいのか…、本当にひどい話です。涙がでました。
お辛い立場にあられる２６７さんに何と言葉をかけていいのか
わからないくらいです。
”ＥＳＰのりくつ通りにいけば”、お母さまが意識不明の重体だなんてあり得ないこと。

ＥＳＰに関わる、いろんな苦しみを味わった人たちが
次々に現れてきては、いろんな思いを綴られているこのスレをみるたびに、
マスコミにもバッシングとして特に取り上げられることなく、
のうのうと営業活動を続けているＥＳＰに怒りともなんともいえない思いが湧いてきます。

２６７さんのお母さまが少しでも良い方向へ向かわれますように…。

>>267
どうぞ、負けないで、状況をのりきられますように。

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上のほうで
>>224が
器具を川に流した
と言い、それをほかの人に勧めていましたが
それはやめてください
川を汚すことになります
環境汚染の原因になります
流した後で自分で掃除をするのなら別ですが
そうでないのならやめてください

２６８さん、２６９さん励ましの言葉、ありがとうございます。
色々と今、忙しくてスレを見れないですけど、色々と被害にあっている人も
多数いるのでしょうね。
そのような人達が少しでも減ることを願っています。

ひどい話です。保険金目当ての〜と言われても仕方ありません。
人間の欲望丸出しの汚い話です。
私の知り合いにも、指導員を止めた時、家、土地が抵当に入れられており、
家族はそれを知らされていなかったそうです。ESPで借金をさせれらたようで、
挙句のはてに、家、土地は競売にかけられてしまって、一家離散になったそうです。
これでも、人を救えるのか、疑問です。
呆れてあいた口がふさがりません。

271さん、私は器具を川に捨てろと薦めてはいません。
水に流すという意味で申し上げただけです。
勘違いなさらぬよう、お願いいたします。

なんでESPはクレームにだんまりを決め込むのかな？
まごころとかいってるのにね

動物にテープを聞かせたら、おとなしく聞いている、とか、
病気が治ったとか、体験報告がありますが、
以前、うちの猫にきかせた時は、何度きかせても嫌がって逃げていきました。
なんでだろう？と思ってましたが、
ＥＳＰをやめた今思ったのは、猫などは動物的な本能で
人間が感知できないなにか変なものを感じとったのかなぁ、と。

器具は　燃えないゴミ　燃えるゴミ
にきちんと分けて捨てました（苦笑）
気持ちはちゃんと、水に流しまたので
大丈夫です。お気使いありがとうございます
　それにしても　指導員ってそんなに借金
させられて、仕事していたとは。。絶句
です。何で問題にならないのですかね圧力
をかけることの出来る、団体ではないし
創価何とかと違って。マスコミが相手に
しないのか　はっきりさせたいですね・

脱会員様、要するに、支社の売上のはけ口になっているようです。
それで上手く行くと信じ込ませるのは本当に罪です。
ある指導員から聞いた話ですが、念玉など、箱単位で送られて来るそうです。
何個入っているかは知りませんが、恐ろしい金額ですね。
他の器具もロット単位だそうですよ。
３０万払って伝授されて、おまけにノルマまで掛けられて、悲惨です。
人をなんと思っているのでしょうか？？、破産しても知らん顔らしいです。
全くひどいもんです。
儲けているのが、あのケバイ化粧をしたおばはんです。
人を苦しめてまで、所得番付に乗りたいか！！。腹が立つ！！！。

そうだったんですか・・いやはや何ともいえないですね
私の関わった指導員どうりでいつも、眉間にしわ
寄せてました。何だかおかしいですね。ESPの理屈
からすれば　一番　しあわせになってなきゃいけないの
ですが。ねんぎょくも箱単位って聞くと　安っぽい
パワーに今となっては感じます。その指導員たしかに
ESPだけでは　ご飯食べれないと　とんかつ屋でバイト
してました。でものめりこみ方ははんぱではなかった
洗脳ですね。付き合いでねんぎょく　1個買っても
「ありがとうございます」って言えないような人（57歳・女性）
だったです。人間的には　変な話哀れに感じて、
むしろ　そいつが食うのを助けてやってたのかもしれない。
最近　負け惜しみが多いのと　客の減りかたも激しくて
指導所を持てない指導員の1人でした。ああ悲惨ですね！

しかし、本部は指導員の犠牲のもとになりたってるんですね。
ひどいもんだ。

どんな立派なことを言っても、所詮、商売です。
損得関係が付きまとっています。
本当に人を助けることの出来る人は、もっと、地味で慎ましい人でしょう。
そうでないと人は癒せません。派手で、所得を自慢する大馬鹿ばばぁには所詮、無理です。
人を騙し、弱みに付け込むようなことをしていると、来世で大きなカルマを背負う羽目になります。
これが天罰というものではないでしょうか・・。
来世、苦しめばよいです。

売上の上がらない指導員は、蚊帳の外に置かれるようですよ。
昔、大阪で指導会の後で、毎回、所長と夕食会が開かれていたそうですが、
売上の低い指導員は声も掛からなかったそうです。
売上の多い指導所、指導員は石井所長の近くに席が設けられるとか、そんな話でした。
これを聞いて、どう思われます？？？。事実です。
ＥＳＰってこういう組織なのです。ご感想を・・・。

正直言います。私は例の「まごころ新聞」の一面に写真入で載ったことがありました。
１０数年前のことですが、今考えると、実にアホらしいことです。
取材文も勝手に都合の良いように校正されていました。
指導所の看板のような扱いも受けましたが、本当に嘘が多いです。
その時ぐらいからでしたね、裏が見えるようになったのは。
会員の前では言えない事を平気で言ったりしてました。
悪口です。器具を買わない会員はボロクソにけなしていましたよ。
支社からは「応酬話法」なる文章が送られてきたり、
何とか、売上を上げるためのあの手、この手・・ですわ。
本当に、内部、裏側は汚い醜いものでしたよ。
そういう組織です。どこかの宗教団体と変わらない・・・。

>>281

それと会員数によって、指導員の「格」が決まるらしいよ。
私もまごころ新聞に載ったけど、勝手に編集された。
あれには困りました。

やはりそうでしたか・・。
ESPの都合の良いように改ざんされてます。
嘘が多いですね。それと、ご存知かも知れませんが、
ESPでかなり有名なM県の人が、借金で指導所を手放し、行方不明になった
そうです。指導所を２箇所されていたそうです。所詮、無理ですよ！！。
あの方針では、絶対潰れます。今頃、どうしているんでしょうね・・・。

>>284

>>245-246でかかれているのと同一人物だと思われます。
私は除名になったと聞きました。

行方不明になられたのですか。
自己破産という手続きも法的に認められているのにね。

そうだとすれば、ESPは日本の法律より慈悲がないと考えられます。

そうだったんですか・・、実家の飲食店はどうなったんでしょうね？？
人手に渡ったのでしょうか・・・。
なにせ、結構派手な人でしたから・・・。イニシャル　M/Nです。

>>286

さあ、詳しいことは知りませんがたぶん、その方でしょう.
面識ありませんから.
ただ、その指導所の会員を巡って近隣諸件の指導員達が
市場開拓に走ったということはききました。

市場開拓か・・・、会員は品物と同じですね。
また、醜い争奪戦を繰り広げたんでしょうね。
ほんまに、同じことの繰り返しですわ。
嫌な組織・・・。

まったく、とんでもない組織ですね。
私も付き合いで　その指導員から器具
買ってたようなものです。指導所の
システムはそのようになってたのですね。
まあ私の場合　健食のカルシウムやら
グリーンやらたまにでした。あまり
まわりの客が　指導員の「言うとうり」に
買わないと　「あのAさんは、わたしの言う
を事を聞かないから　うまくいかないの！！」
って　いってたっけ。お金の事考えて買うと
あまりパワーのとうりがよくないとか、
私は　そのおばん指導員の話に、あたまと
こころを傷めつつ　聞いてあげてました
器具って言わんと　商品と言え！！って思います
効くか効かんかよく解からんのだから
それから、元指導員さんもESPの実態を
書きこんでほしいものですね。この際
パワーうんぬんより　ノルマや組織の
実態とか。　

あのAさんは、わたしの言う
を事を聞かないから　うまくいかないの！！」
私も同じことをよく聞きました。
関西弁で「アホンだら！、何ぬかしとんねん！！
お前ら詐欺師やんけ！！」って言ってやりたい。

だんだんと、器具をたくさん買わないと幸せに
なれないとか言いだしそうですね。指導員って
なんであんなに　人相悪いのか？　教えてほしい
です（爆）　そう言えば美津子も場末のソープ嬢
みたいな人相だし（大爆）

美津子も場末のソープ嬢みたいな人相・・・
はっは〜！！でも、誰もお相手は頼みたくないでしょうね！！。
気持ち悪くって、じんましんになりそうです。
気持ち悪ぅ〜！！！！！！！！！！。

>美津子も場末のソープ嬢
>みたいな人相だし（大爆）

これ、まずいですよ。この表現。私もESPは反対の立場ですが・・・。
削除依頼出された方が安全です。
決して悪意でこれをカキコしてるのでありません。
なるべく関係者の目につかないうちに、はやめに、削除依頼してください。
この２つのレス、かなりやばいです。

293もヤバいですね。そういえば。

じゃ、ついでに私のも・・・。

自分で書いたものを消したいってことだろうか?

238 ：佐藤政実 ：04/10/31 10:55 HOST:YahooBB219057202047.bbtec.net<8080><3128><8000><1080>
対象区分：［個人・二類］削除条件限定
削除対象アドレス：
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1091081023/291
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1091081023/292
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1091081023/293

削除理由・詳細・その他：
話題となっている団体の代表者への誹謗中傷
これを受けた内容のスレッド削除も上記のとおりお願い致します。

スレ立て主です。
思い余ってカキコします。
こういうのは、「おまわりさん」がこのカキコを発見して、
即タィ〜ホとなる構造ではないはずです。
詳細は書けませんが、別の構造です。あとは本などで調べて下さい。
それと、削除人は削除をしなかったようで、もっともやばい管理人の側の見解
でそうしたのですから、たぶん、大丈夫なんでしょう。

でも、このケースは解釈の別れる問題だと、個人的には考えます。
また、立件されなくとも、カネがかかっても、ガツ〜〜ンと一発与えるだけでよい、となれば「ジジョウチョウシュ」
にまで持ち込めないともいえません。

スレ立て主としては、誠に不本意ですが、このスレは、沈むなり、消えてしまうなりしても
かまわないと思わざるを得ません。
また、会社などの実体を、それが真実であったとしても、このようなところへ
カキコするのは、極めてヤバいよ、とだけ言っておきます。

上記のような展開を望むのであれば、グレーゾーンを学んだ上で「チクリ裏事情」あたりでおやり下さい。
カキコしている人達が、みな、リアルでの生活を持っていることをお忘れなく。
そのうえで、相手を巻き込まないように注意しましょう。
なお、「：”削除”依頼板転載人＠星猫」様は、sageでカキコして下さったら嬉しかったです。

今は、すべてのIPが取られていること、したがって、プロバイダを通じて
いつ誰がカキコしたのかは、「おまわりさん」次第で、すべて分かるようになって
いるらしいです。
なお、上記の削除依頼は、私の側の人物です。
中立的な立場から、ということです。

すみません。削除して下さいませ。

削除依頼は、削除依頼の板で、削除人に対してどうぞ。
当方からの依頼は、判断が下されて、削除しない、ということになってますので。
こんな場合は、sageで沈めてしまった方がいいですよ。
そういった姿勢で、不問に付されると思いますし。通常は。
事件性は極めて少ないですので。

300get

でも、参考になってるよ。言論の自由はあるわけだし
このスレで目が、覚めたし。

>>301
このスレを残す最良の方法は、そちらからの削除依頼を受け入れてもらう
ことでしょうね。
当方としては、なかなか削除依頼が書き込みした本人からでてないので、
スレ立て主として、あなたをガードする意図で中立の削除依頼を行った
ものです。
悪しからず。

240 ：削除戦艦 ★ ：04/10/31 18:05:05 ID:???
>238 。。。まだ批判の範囲かもしれません。わたくしは放置で。


上記が、削除依頼の「オカルト重要削除」からのコピペです。
削除人は、上記のカキコを「批判の範囲」としています。
ですから、削除人の見解からすれば、「違法」とは言えないわけです。
当方としては、一定の「枠組み」にはいる恐れがある、とは見ています。
あまり詳細に書くと「向こうに塩を送る」ことになりかねませんので、すべてをぼかしています。
（その他にも問題が多い箇所は実は、あります）

まぁ、疑問があれば、詳しい方や専門家におたずね下さい。
ただちに問題になる部分はないと思いますが、それは、「直ち」にというだけです。
いろんな意見が別れる部分があります。

私はスレ立て主ではありますが、別の面では、カキコ者でもあります。
そちらの立場では、中立ではありませんので念のため。
こちらの多くの意見と同じです。

言論の自由というものは、大事ですが、慎重な配慮によって守られるものでもあります。

実際、従前の議論を続けても、このまま、何も問題なく、物事が推移する可能性の方が
大きいです。
したがって、各自責任を負いうると言うのであれば、そのまま続けるのもその人の自由です。
ですから、このまま沈めてしまったほうがいい、というのは強制ではなく、あくまでもスレ
立て主としての意見です。
よって、他人のカキコを制限する意図はありません。このあたりご理解願えたら嬉しいです。

一部訂正
＞ですから、このまま沈めてしまったほうがいい、
→ですから、「どうしても該当部分が削除ができなかった場合」、このまま沈めてしまったほうがいい、

カッコ内を付け加えます。すみません。

なお、>>266　のAAも当方で削除依頼を10月22日に行いましたことを併せて記します。
これは、時間がかかっているようですが、あぼ〜んされると思われます。

また、別の角度から、削除依頼をしてみました。うまくいくといいのですが・・・。
合間、合間にカキコをするので、連書になり申し訳ありません。

もし、ご意見等があれば、右のメール欄に、sageと入れて書き込んで下さい。
こうすれば、スレは定位置をキープし、あがりませんので。

なお、従来のゼータと呼ばれてたスレは、復活し、そのまま使えるようになっているようです。
そちらで議論するのもいいと思います。
また、そこでも常時IPは取られていると思います。管理人さんへの配慮はお願いします。

　http://netabbs.info/test/read.cgi/wish/1047824478/l50

>>308
２ちゃんのように訴訟慣れはしてないと思われ。能力開発板は本当はつぶしたい感じらしい。

>>309
なるほど、あそこは、一時期IPを外部に表示したことがあったね。
各方面からの圧力が相当あったんだろうか・・・。
能力開発板をつぶしたい人がいるというのは、確かに分かる気がする。
今後、ものによっては、管理人さんが損害賠償で・・というのも、無防備なら起こり得るだろうね。
あと、気に入らない奴のリアルでの特定。
これが出来たら「こわいおにいさん」のほうが「おまわりさん」より使えるというところ
もあるだろうし・・・・もちろんこれは、一般論ですので、念のため。単なる空想です。
個人的な感想を言えば、私にはこの種の掲示板の管理人をやる勇気はないね・・。

何度もすみません。
当方のスタンスを申し上げますと・・・・

>>296　の削除板からの転載がなければ、当方は、中立的立場からの削除依頼を
続け、このスレには、何もカキコをする予定はありませんでした。
この転載によって、事情を説明する必要が起きてしまいました。

本当は、結果的に、3つのレスは「気づいて見たらあぼ〜んされてた」ホッ！と
いう状態を作ろうとしたわけです。
しかし、削除対象とはならない、ということでしたので、トラブルを回避するた
め、やむなく、沈むに任せました。

そこに
>>298 の「上げ」カキコにより、当事者へ状況説明をせざるを得ませんでした。
そのため、延々sageの書き込みをしてきました。ご容赦願います。

なお、個人的に誰を責める等の意図はまったくありませんので、ご理解下さい。
また、激しい怒りをカキコする、その気持ちは実は痛いほど分かるのです。
しかし、やはりここは世界中から見ることができる掲示板です。
それなりのルールや、先読みをして対処しなければならないこともあります。

なんと神経質な奴だと嘲笑をうけるかもしれませんが、その批判は甘んじて受
け入れます。
もし、このスレを、（自己責任のもと）従前のように機能させたい方がいらっ
しゃれば、反対はしません。その場合、当方は撤退します。

また、2ちゃんねるでの削除依頼の方法などをご存じなかった可能性もあり、
当方で、もっとすばやく対処すべきだったかな、と反省もしております。

なお、削除依頼の板は、次のとおりです。参考としてあげときます。

　http://qb5.2ch.net/saku/

大きく２つの方法があり、特殊削除は、メールアドレスが必要なことが要注意
（実メルアド捨て覚悟で）。
また、ネームは、仮名でよいか否かはガイドライン等をお読み下さい。
また、IPアドレスは表示されます。この点で、注意と覚悟が必要です。
自信がなければ、無理に行う必要はありません。結構さらされるものがあります。
こういうものだという認識をして下されば結構です。
こちらでやれることはとりあえずやりましたので。

>>97
レイキスレのお宅の書き込みで起こった悲劇について
お宅はどんなカルマを背負うのかを説明してもらいたい
な。

仕切り直しに誰か新スレ立てたほうがいいんじゃないの。どうですか？

>>314
それが最善の策かと思います。

最後に、

＞”削除”依頼板転載人＠星猫　様

ひとつお願いがあります。

全てのスレが、荒れて、対立的な意味での削除依頼をするところばかりではないと思
います。
バックグラウンドで、有志が、人の傷つく前に、自治的にスレを守ろうとする場合も
あるかもしれません。

どうか、今後は、どんな板であっても、いきなり削除依頼のスレを転載することを、控
えていただきたいと切にお願い致します。

昔庭とかに色のついた玉が出現するって話があったけど、あれってどうみてもただのＢＢ弾だよね？

そうなんですか？？それは初耳です。
使った後のワンダーシールを鉢植えに埋めると金粉が出たという話がありましたが、
あれはどう見ても、バーミキュライトでした（笑）
それと同じ次元の話でしょうね・・・。

>>317
当時の新聞とか書籍に写真つきで載ってますよ。ＢＢ弾にちょこっと字を入れた感じ　うちの祖父がそれを信じてあちこちで拾ってきてましたが・・・
その祖父もあらゆる持ち物にワンダーシールを貼ってましたが、交通事故でなくなりました(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ　それが家族みんな目を覚ますきっかけになりました（ｗ

なるほどね・・・。
目を覚ますきっかけは、すべて普通のことのようですね。
はまり込んでしまうとそれが見えなくなる・・・。
それが一番、怖いです。
指導所の奥さんが癌で死んだり、ワンダーシールを貼りまわっている人が、
交通事故で大怪我・・、ESPはなんと弁解するつもりでしょう。
笑ってしまいますね。

疑問を持ったとき本社へ手紙を送ったのに
返事がなかったのが
不信感の芽生えとなった

色々宗教とかあるけど
どこに入っても信心ひとつかも知れないですね、
ただし
ある人物を崇めなさいお布施しなさいみたいな、集金システムが出来上がっててなにか買わされる
とか厄介だね。
脱退しようとする人に対して攻撃したりするのは邪心の現れ、やだね((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

私は母方の曾祖母、祖母の影響で日蓮宗信心してる景況で日蓮宗信心してる、
祖母みたいにお経全部言えないけど
「なむみょうほうれんげきょう」これを唱えるだけで良いとされてて
仏壇、経典、数珠を買わされる事もない。（欲しい人は各々の好みでどこかで購入すればいいだけ）
組織・団体に所属するひつようもないからとても自由でいられる

ただ、お墓参りと、思い立ったとき「なむみょうほうれんげきょう」と唱えること、
人が嫌がること恨みを買うことはしないこととか祖母から守らなければいけないといわれてる。

所属したことも購入したことも無いのでESPカードなどの効果のほどは知りませんが、
思うのはかならずしも　お金＝霊験あらたか、では無いということ。
皆さん、代償を強引に求めたり争いを好む宗教団体や組織にはくれぐれも気をつけてくださいね、

私の知り合いも同じように、支社に疑問の手紙を送ったそうですが、
勿論返事はなし。おまけに指導所内で、悪者にされてしまったことがありました。
指導所の行う指導会に行っても、仲間外れにされたそうです。
これって、何処かの宗教団体に似てますよね・・・。
本当に大人げないです。こういう仕打ちには閉口してしまいました。
これじゃ、人助けはとても無理！！。

>>322
詳細は知らないけれど、事実なら酷いですね

疑問を解消してくれるどころかぞんざいに扱われて気の毒ですね
あと、脱退の意思表示したとき手のひら返すような所は嫌ですね

私も辞めるとき、散々言われました。
辞めたら死ぬ、だれそれが死んだ、とか、恩知らずとか、
まぁ、酷いものでした。参った・・・。

♪夜につまずき、裏道で転がり、子供の泣き声で自分に気づく、
生きてるだけの人生ならば、何もこんなに酒を飲みはしない〜
酒をこんなに飲みはしない〜♪

そういえば、石井“先生”の広告塔みたいなことやってた
玉川スミさん（だっけ？）てゆー芸人のおばちゃんは今どうしてるんだろう？
ご存知の方いらっしゃいますか？

横浜での記念大会のとき出てきたよ」

横浜の大会で見たよ」

>>327
>>328

レス、ありがとうございます。
じゃー、玉川さん、石井“所長”の代になっても、まだ広告塔やってるんだ・・・
やっぱ金がらみの腐れ縁なのかな、それともマジ信じてるのかなあ

あれ、もとのZETAスレ出ない・・・・・・・。

>>321
ESP元指導員ｷｬﾗとの使い分け、ご苦労様。

>>331
私と、どなたか元指導員さん？と宗派や考え方が似てるのかしら
ともあれ、私はESP側でもないし、その崇拝側でも対立側でもありません
詳細しらないので中立です、争いごとは好みません(*´ω｀*)
今後静かにROMります

>>323
たぶん、宗教板のレイキスレの過去ログ１からずっと出てた人物とあなたを混同させて
るんじゃないかな。その人も題目や日蓮について述べてたから。
あなたと似たようなことも言ってたし。

ESPの議論をする所なので
日蓮さんは、イエローカードだよ。

>>330
今は、zetaじゃなくて、netaになってるみたいです。
http://netabbs.info/test/read.cgi/wish/1047824478/

まだ、会員ですが、
最近、送ってきた来年用のカレンダーと手帳を捨てました。
もう更新しません。

カレンダー・・懐かしいですね・・。
協力店をしている時に、指導所に売らされたことがありましたよ。
数は忘れましたが、売れ残ったので、何も言わずに返品してやりました。
だいたい、カレンダーは特別な物を除き、貰うもんです。
何でも金に換えようとしてましたね。
卑しい組織でしたよ。

ESPは今、会員どれくらい？

親戚のおっさんが拝み屋みたいなことやってる人だった。
実際、その人がうちに来るたびいろんなことするの漏れは子供の自分みてたんだけど、あの
人の力は本物だったと思う。
呪文むにゃむにゃ唱えると、煙みたいなのが空中の一点から蛇みたいににょろにょろ
出てきたり、壁に向かってものを投げて、それが壁をスルってぬけたり、なくしたものの場所
をずばりと言い当てたり。あとは、お払いみたいなこともしてた。
それで金とるとか、そうゆうことしてなかったみたいで、親戚の中では「変なことのできる
無欲なかわったやつ」って思われてて、おっさんの人格もあって慕われてた。

で、そのおっさんがESP科学研究所に入信（？）した。
うちにくるたび、そうゆう話をするようになった。漏れは、
「じゃあ、それでなんかすごいことできる？やって！！！」っていっつもせがんだ。
すごいことのできるおっさんがすごいもの信じたものなんだから、そりゃあもう、おっさんは
ものすごくなってるんだろうと、そう思った。
でも、おっさんはさびしそうに「いやー、前みたいなことはできなくなっちゃったんだよ。
ESPと、おじさんが前やってたことはどうも種類が違うみたいで、言ってみればおじさんは
まだ生まれたての子供で何もできないような状態なんだよ」って謝った。
おっさんはそのころから、金にやかましい人になって、ESP研究所のシールとかテープとか
一生懸命売りつけようとしてくることになって、親戚中から嫌われるようになった。
最後、おっさんは家族にも見放されて寂しく一人で死んだ。

だから、漏れはESP研究所が大嫌い。

今月号のまごころ新聞の第一面、意味不明.
全世界の平和の祈願でできた日本国憲法、
アメリカの押し付けだったんだし、
それでなくても読んでも意味不明

いつも、意味不明ですよ。会員数は6万人とか
言ってるけど　たぶん1万5〜6千人ぐらいと
おもいます。熱心な友の会員は500人程の指導員
とそれに完全に洗脳されてる7〜8千人のお客さん
（会員）だとおもわれます。

>>341

その程度で美津子所長が佐賀県の長者番付1番になれるかな？
単純な疑問.

意味不明は意味不明、、
もうちょっと勉強しろよといいたいね

あの教祖のおじいさんはまだ生きてるの？
２０年くらい前関西の講演会に行ったら
手をグルグル回して気を練ってた。当時６５才くらいだったかな。

器具の原価知ると納得できるよ。
あとは指導員の売り上げ（仕入れ代）
と年会費2万円はね〜いまどき
個人から確実に2万円の売り上げは大きいよね
社員も友の会員になるよう　暗黙の掟
があるそうだし。

創始者は、お亡くなりになりました。
93年の1月だったかな？あの頃が
全盛期でしたよね。今はその頃の
ようではなさそうです。

>>344

たとえば念玉の原価いくら？
税込みで21000円するけど

きのお〜の〜夜のテレビジョン♪　ちょうのうりょ〜くと〜くしゅう♪

↑ESP科学研究所のこと何かいってた？

|　 |
|　 |　ﾊ,_,ﾊ
|＿ |:'´∀｀';　ﾓｻﾁｬ ﾃﾞｽｶﾞ…
|毛 |: っﾞъ
|￣ |'"ﾞ''u"　旦　< ﾓｿｯ
""""""""""""""""

結局ご利益だけで
哲学が無い。
哲学が無ければながつづきはしない

哲学とは、教えってこと？でもESPには
S学会とかA宗とか、魔光とかね新宗教から
離脱してきた人が多いようです。そんな人に
いわせると、金かかんないのがいいってさ（笑い）
そんな問題なのかしらね。

でもね、ごりやくだけではだめだよね

元整備士だけど。
この手のシールを貼ってる車はよく修理に入ってきてたなぁ
シールだけじゃなくてもっと立体的なエナメル線をぐるぐる巻きにした
大きい洋服のボタンみたいなものもエンジンルームのいたる所に貼ってあった
車がありました。何か効果があるのなら微妙な電流などが流れているだろうと
思い、その物体にデジタルクランプテスタをあててみましたが、無反応でした。
その機械は指を通しただけでも反応あるのに・・・・
しかし、故障ばかりでご利益はないのだろうか？
今度は放射能測定器でもあててみたいな。何か反応あるといいけど。

↑　結果を教えて

仕事やめちゃったし、放射能測定器持ってないんだよ。
だけどあのシールで何か故障を免れたって事は一応理系の人間として
ないだろうと思う。だが、ある地域の車がやけに故障し易い（新車なのに）
というなんとも不思議な事があった。

>>355

それはシールを貼ってあったから？

>>356
シールは貼っていない車が多数なのでシールに害は無いと思う。よい事も無いと思うけど。
ただ、たかが１０〜１５キロほどの地域差で故障の確率が違うのは不思議な事だなとシールと
一緒に思い出したのでついでに書いてみた。

只の紙だって意志が込められたら効果はあるぞ

うちのおばあちゃんもハマってて、私も小学生のころから体調が悪くなったりするとシールやテープを聞かされたりしていましたが、そのおかげで良くなった！と思えた記憶がないです…むしろ悪くなってた気さえ（ｒｙ　信じてたのになぁ；
ここみてちょっと怖くなってきました…。今も部屋や自転車とか、いたるところにワンダーシールが貼ってあるのですが、はがしても大丈夫でしょうか？；

>>359
大丈夫です。
ﾎﾟｲ(ノ￣ー￣)ノ　：・’．：：・＞＋○┏┛焼却炉┗┓
オッケーです

>>359
車での話ですが、シールを貼った車が下取りになってこれから代車になる時に
シールを剥がしましたが特に急に故障になるような事はありませんでした。
車関連商品では念力など足元にも及ばないオカルト商品に溢れています。
皆さん注意してください。

>>361
人の弱みに付け込むってやつね

>>360 >>361
コメントありがとうございます〜！
とりあえず早速部屋に貼ってあった２枚をはがしちゃいました…なんだかスッキリ。
でもその直後よろけて壁に頭ぶつけそうになって一瞬まさか！；とか思いましたが気のせいですよね？ははは（汗

自転車のもはがしたいなぁ…何故かよくタイヤの空気が抜けてるんです、この自転車。

子供のとき母親がはまってたよ。
効果があったかどうかは思い出せないな。
入院中の父に石井さん本人が電話に出て、無料で気を送ってくれたことがあった。
いろいろあって結局父は亡くなったけど、いい人だなという印象があるよ。

石井さんはもう亡くなったんだね。
今は関わりがないけど、今でも母とあの人はいい人だったねと話すことがあるよ。

しつこく何かされたっていう思い出がないからESPにあんまり悪い印象はないな。
層かと比べたらの話w

層かと比べたら、ESPは可愛いくらい
だよ。

層か・・？

保守

>>366
創価のことと思われ

以前テープをオークションで手に入れ、寝る前きいてみたら全身にゾワゾワとパワーを感じた。
こわくなって止めて寝た。

1のリンク先を見て思い出した。
ずーっと前に知り合いからこのシールをワンシート貰ったことがある。
おまじないみたいなものかと思って財布に貼って置いたんだけど、
直後くらいに2回ゲーセンでその財布を落とし、2回とも何事もなくすぐに戻ってきた。
これは効き目があると言えるんだろうか。それとも本当にご利益のある
代物なら、最初から財布を落としたりしないんだろうか。謎です。
その後はやっぱりみっともないから貼らずに過ごしています。
そして、それからは一度も財布を落としたりしていません。

>>368
「そうか？」の洒落だと思われ＞366
>>370
財布を落とすのはただの不注意で、ご利益以前の問題と思われ。

以前、私が指導所に通っていたとき、そこで知り合った人はまだ続けているらしくて、
優しい人ばかりだったし、騙され続けているのを思うと、ちょっと心苦しい。
ハマっている人に「やめろ」とは言うのは、なかなか難しい。
本人が気付くまでは。

ESPは嫌だが霊能力や超能力にはすがりたい、信じたい・・・こんなやつばっかりだなここは

>>363
何故かよくタイヤの空気が抜けてるって、
まずムシゴム交換。ダメならチューブを交換しろ。
それでも抜けるならイタズラだ。←シールのせいかもなw

>>374
えっと実は…タイヤの空気が抜けた→自転車屋に見てもらってもらっても異常無しで空気だけ入れなおす→また抜ける→一応チューブ換え→なのにまた（ｒｙ
…これは何なんなんだろう。シールのせい！？ｗ

毎日空気圧をチェックしる！
だんだん抜けてくる
　→ムシゴムかチューブに問題アリ。自転車屋にヽ(`Д´)ﾉｺﾞﾙｧ 金返せ！
それまで問題がなく、あるとき突然抜けている
　→イタズラ。誰かに恨まれてますヨ。

うちのオカンが漏れの持ち物にこのシール貼っていました。
そのおかげかどうかはわかりませんが、よくいじめられました。

>377
ワロタ
特に影響無いと思われ。

41 名前： メガマウス ◆0eNErEFF4E [sage] 投稿日： 05/01/22 05:49:55 ID:ldHqQTQr0
「それがマインドシーカーだ」

エスパーキヨタ氏、インチキ呼ばわりを一蹴



「念を送っても画面が動かないことがある問題は、あくまでも能力の問題に過ぎない。
　これが、私が考えたゲームだ。使い勝手についていろいろ言う人もいるかもしれない。
　それは購入者が、この仕様に合わせて修行してもらうしかない。
　超能力者と判断する合格基準はこれ以上低くしたくないし、
　ＥＳＰ検知器も（カセットに入らないので）もこれ以上大きくしたくなかった。
　ボタンをＡボタンしか使わないのも狙ったもの。それが仕様。
　これは僕が作ったもので、そういう仕様にしている。
　明確な意思を籠めているの物であって、インチキなんかであるはずがない。
　世界で一番有益なものを作ったと思う。
　イエス・キリストが起こした奇跡に対してそんな事は起きないと
　難癖をつける人はいない。それと同じこと」

パワーはあるだろう、でもそれがほんとに人を幸せにする
パワーかどうかということだ、
分かってないね＞379

スレ違いかもしれないけど、エスパー清田氏っていうのも、（石井氏と同じで）
ある部分までのなにか説明不可能なパワーを得たんだろうけど、
本人はそれをこの世で類い稀な最高のものと思ってるからしょうがない。
視野が狭いし、そういう力を得た場合、自分がとるべき行動というものを
わかってない。
ちょっと、なんかのパワーを得たからって、冷静にそのパワーがなんなのかを
判断することも怠り、自分に都合のいいように解釈する。
で、自分だけならまだいいが、まわりの多くの人をまきこんでしまうから
どうしようもないんだな、これが。

>>381
それなら同意。
しかも不幸になった例をESPは極力公表しないようにしている。
都合のわるい質問には耳を閉ざす。
それで
「去るものは追わず」？
人の心を散々もてあそんでおいて。

ＥＳＰ科学研究所か懐かしいなー。
石井普雄氏が健在の頃、千住の本部（だったかな？もう忘れた）
まで講演を聴きに行ったっけ。

>>381
エスパー清田は、自分の力をはこの世で類い稀な最高のものとは言ってないよ。
自分より強い能力者がいることを認めている。
勝手に事実を歪曲する>>381は視野が狭いね。自分がとるべき行動というものを
わかってない。

蛯名スペシャルを研究するスレはここですか？

これを信奉してた家族を昔、知っていたんだけど

・旦那は事業失敗
・一粒種の娘さんは深夜、国道を走行中に大型トラックに激突されて即死
・奥さんは、娘さんの事故の後、一年もしないうちに病気で急逝

いまでも、ごくたまーーに、車に貼っている人を見かけるけど
なんだか生活全般に困窮している感じがしてならない…

ＥＳＰが疑問に対し、誠意をもって答えてくれていたら、
こんなところに書き込みをしたりしなかったんだ。
悪かった事例は全部隠すのは悪徳商法といわれても
仕方ないじゃないか。

>>387
同意

ほしゅ

今日郵便ポストに入ってたよorz
気味悪いよ・・・・ゴミ箱にポイしたけどｗ

変な夢見た。
こちらはＥＳＰから離れた人間ですが、
指導員に何でＥＳＰはきっちりと疑問に回答しないのだときくと
困ったような顔をしていた。
そんな夢だった。

ESP指導員さんは、ESPを使ってよくなった人に対して、
ただ利益だけを求めるのではなく、良くなった後のその人の生き方を変える指導を
してほしいな。

そうしてこそ、本当に尊敬される組織になると思う。

ESPのテープは知らないけど、俺もテーピングテープでパワーテープ作ってました。
人の体にもそこそこ効果はあったけど、電化製品に大きな効き目がありました。

ただ貼った直後はわりと効果あるんだけど、
貼ってしばらくすると、マイナスのパワー（つまりヤバいパワー）をもつ場合がわりとあります。
特に貼る物のマイナスパワーが強くて大きい場合、すぐにテープはやられます。
人体の場合、長くても一日が限度でしょう。

だからパワーシールを使う場合、マメに張り替えないと継続した効果は出ないと思います。
っていうか、マイナスパワーがついたテープ貼ったままだとろくなことにならないと思う。
そんな訳で、この手の物は使い捨てが基本だと思います。

パワーテープの本質について考えないと、
効いた効かないだけじゃ埒があかないのでは？
もちろん指導員の説明不足があるとしたら、それが問題なわけですが。

もちろん石井氏と俺のパワーを同列に扱う気は毛頭ありません。
ただその性質等については、共通部分はあるかもとは思います。
ちなみに石井普雄氏のパワーについては、俺は素晴らしいものだと感じました。
二代目＆指導員はシラネ。