オカルト的新撰組＆戊辰戦争＆箱館戦争を語るスレ

オカルト的な新撰組＆戊辰戦争＆箱館戦争の話しなどをﾏﾀｰﾘと語り合いたいな。
その頃活躍してた人物のエピソードでもいい。

(σ´∀｀)σ2ｹﾞﾄ-

公孫３

3
(σ´∀｀)σｵﾓｼﾛｲ

遊撃隊の伊庭八郎のエピソードなんだが、左腕を失ってまでも相手を斬ったうえに岩をも斬ったなんて、まさにオカルトそのものじゃない？
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Ryunosuke/6210/iba.html

>>1のお母さんが海の荒くれ者達にレイプされますように

それなら函館の碧血碑を夜中にお参りしてこい。
函館戦争に散った志士の声が聞こえるぞ。

７＞そうかい？
でも碧血碑に幽霊が出るって話しはあまり聞いたことがないな。

土方歳三のエピソードなんだが、京都時代にある隊士が見回り中に武士の幽霊を見たと報告したら土方は激怒して「武士ともあろうものが、この世に未練を残して化けて出るとは許せん、俺が斬ってやる」
と、幽霊の出る場所に一晩中幽霊が出るのを待ったそうだ。

さすがは歳さん（ｗ

>>6
マザーファッカーかよ。

てかな、函館の人間はＤＱＮが多いのは事実だ。
しかしウチのオカンをドウコウしようなどとは考えまい（ｗ

しかし、伊庭八郎の遺体は五稜郭のどこかに埋まってる可能性があるのか。
そうなると、他にも色々な人の骨が埋まっている可能性は大だな。
確かに夜の五稜郭公園は大の大人が一人で行くのも怖い所だ。
やはり出る可能性はあるな。

因みに先週、多分散歩中の人がなんかの発作でも起こして死んでいるのがﾊｹｰﾝされて警察が来てたが、当然最近の霊も出る可能性はある。

五稜郭公園には出るに２ペソ。

この時代の人達って精神力強そうだよな。

確かに。
今とは雲泥の差だね。
特に伊庭八郎はオカルト的に精神力が強すぎ（藁

自分の腕から骨が出てるのを自分の刀で切り落としたってのがありえない。

三国志で言うと関羽のような我慢強さだな。

>>13
ｳﾝﾁｮｳちゃんかい。
函館にも中華会館と言うところがあるが、そこではｳﾝﾁｮｳちゃんを祀ってるんだよんね。
関係ない話しでｽﾏｿ。

男の中の男は、つい１４０数年前にも日本に居たということだ。

もし、蝦夷共和国が成立してたら北海道は幕府が今でもあるんだろうか。

蝦夷共和国は、いちお成立してたんだよね。
速攻でツブされちゃったからあんまり意識しないけど。
英仏とかにも独立国家として認知されたし、独立記念のお祭りやったり。

新撰組のオカルトといえば、総司の池田屋喀血！
こないだの大河でも血ィ吐いてたけど、真偽はどうなのかな？

子母澤さんの創作、に２バーツ。

＞土方は激怒して「武士ともあろうものが、
＞この世に未練を残して化けて出るとは許せん、俺が斬ってやる」
＞と、幽霊の出る場所に一晩中幽霊が出るのを待ったそうだ。

わがままというか、困ったちゃんというか
ある意味、異常者･･････

>>17
俺は土方は幽霊なんて信じてないと思うﾖ。
ただ、そういう噂が広まって、深夜に見廻りする隊士の士気が落ちるのを恐れてたんじゃ？
身をもって幽霊なんて居ないというのを示したのだと思われ。
想像だが。

まぁ、実際に第壱次世界大戦の時の英国軍とかだと、
そんな話で怖がってた兵隊多かったしね。

>>17
かっこいいぢゃないか。。。

>>17
司馬遼太郎の新撰組血風録ネタですかね？
彼の作品の燃えよ剣では一度だけ土方は幽霊の幻覚を見ましたね。
函館にて死を覚悟した最後の夜、夢枕に近藤、沖田、井上らの隊士が現れたという。
あの作品は男泣きしました。

>>16
沖田の吐血で戦線離脱は本当なようだよ。
その時歴史が動いた！でもやってたし。
あと、藤堂が刀傷を受けたのも事実。
でも土方が来るまでの何分間、１０数人相手に近藤と永倉の２人で戦ったなんてすごい２（ｗ
てか漢だわ（ｗ

因みにある文献によると、沖田は「色浅黒くヒラメ顔」であったのに対し、藤堂は「いい男」だったらしい。
写真が残ってない（沖田じゃないか？と言われている写真はあるが真意の程はさだかではない。やっぱりヒラメ顔だが）から良く分からん、今となっては。

＞１７、＞１８、＞１９
おれはこのネタが好きなのだが。
土方という漢がどういう人物だったかのかが良く分かるエピソードじゃない？？
局中法度も土方が主に作ったらしいし。

つまり武士の幽霊は士道に反するので叩ッ斬る！！のです。

そう言えば、花の慶次って漫画で戦人は死人だと言ってたな。

やっぱ武士の幽霊は女々しいようだから、だれか和泉守兼定で斬ってやってください（ｗ

沖田の写真らしきものがでてきたからうｐします。
ttp://www.dokidoki.ne.jp/home2/quwatoro/bakuma...

ttp://makotoan.hp.infoseek.co.jp/character/souji.htm

両方ともかなりイケテないてつね（ｗ

(*_ _)人ゴメンナサイ
上のが見れなかったね。
張りなおします、ほい。
ttp://www.dokidoki.ne.jp/home2/quwatoro/bakumatu3/okita.html

副長！
軍中法度に「奇矯妖怪不思議の説を申すべからず」と書いてありますが、
オカルトを語っていいんでしょうか？

副長だからいいのだ。
ごまかしはいくらでも利く（ｗ

しかし、ホンとに日本刀の切れ味って凄まじいのかな・・・？

tesutoage

>27
トリビアで拳銃弾をぶったぎってたでしょｗ

斧の重量に剃刀の切れ味とか言うもんな

幕末に暗躍した人斬りの十字傷はオカルト。

>>31
それは緋村剣心でござるか（ｗ
彼も幕末に京都で活躍してたな、確か（ｗ
新撰組ともやりあったことがあるらしいし。

藤田五郎（斎藤一）も出てましたね。
壬生義士伝でも吉村貫一郎のライバルとして出ています。
あの映画は泣けます。

るろうに剣心に斎藤一の必殺技「牙突」がありますが、実際にあんな構えでやってたとは思えないのですが（ｗ
沖田総司も「突き」が必殺技だったらしいですね。
「三段突き」と呼ばれてますが。
でも、天然理心流で突きは教えないらしいって聞いたことがあります。
一通りの型が出来ていれば突きは自然と身に付くそうです。

そう言う僕も居合（一刀流）をかじってますが、好きな型は「切先返し」なんですよ（ｗ
今回の函館野外劇でも土方歳三が最後に使う技は「切先返し」です。

古代の日本刀は色々伝説が付きまとっているようで、鬼を退治したとか、大蛇を斬ったとか・・・。
日本刀でも幽霊は斬れるのかな？？

確かに名刀と言われてるものは、吸い込まれるような感覚がありました。
函館の五稜郭博物館に中島三郎助の刀が所蔵してあるのですが、青白く光る日本刀を見ていると妙な感覚があります。

幽霊に悩まされてる人は居合道を習って枕もとに日本刀を置いてみては・・・？（ｗ

五稜郭の戦いで３５人を刀で切り倒した、葉山助三郎の伝説を
知らないか？？

上の沖田の写真はもう別人と確定してるようですよ(^^)
なんかよくわかりませんが着物に写ってる家紋？も沖田家のものとは
違うようで‥。
沖田は頬骨が高くて口がでかいとか色々証言があるようなので顔から
見てもチョイ違うようです。

トピ主さんは函館かなり歩いてる？んですね。
私もかなり見て回りましたよー。
新選組好きなんですがまさかオカ板に新選組トピが立てられてるとは
思わなかった（w

>>34
ｽﾏｿ。
葉山助三郎なる人物に関しては知りませぬ。
ｸﾞｸﾞってみたけど出て来ません。

どの隊の所属のどういう人なんですか？？
詳細ｷﾎﾞﾝ。

>>35
そう言われるとスレ立てた甲斐がありまする（ｗ

でも、新撰組に限らず幕末のオカルティックな忌憚などを語り合いたいと思ってね☆ъ(*゜ー^)＞ パチンッ♪
しかし四谷怪談もだろゴルァ！とかは言わないでね（ｗ

あくまでも幕末の動乱期に活躍してたウォーリアとしての志士に関した事をね。

＞＞３５さんの言う通り、あの写真は怪しいのは分かってました・・・ｽﾏｿ。
でも「沖田は美剣士」と言うのはｼﾊﾞさんのでっち上げじゃないかって思ってます。
島田魁も中嶋登も写真を見るとあまりイイ男じゃないですし、新撰組の写真が残ってるイイ男は土方歳三しか居ないような気がしますね（ｗ
あと、幕末のイイ男って誰か居ますかね？？
桂小五郎はカッコイイと思いますが・・・（ｗ

てか俺、函館人なんで函館詳しいのは当たり前ですね（ｗ
それに函館野外劇に出てますんで、新撰組、特に蝦夷新撰組と言われてた頃の話しには興味あります。

美男だったと伝えられてる、伊東甲子太郎や原田や藤堂や伊庭は、なんで写真撮ってないんだろうねー。震災等で無くなったのかもしれないけど。
もしかして土方より、イイ男だったかもしれないよね。
討ち死にした中島三郎助親子の子供のうちの一人に、土方みたいに髪がフサフサしててちょっとイイ男いましたよ。私も名前しりたいんだけど。

これじゃないかね？？
ttp://www.dokidoki.ne.jp/home2/quwatoro/bakumatu3/eijirou.html
中島英次郎。

そうですそうです、ありがとうございます！あらためて見ると、超かっこいいですね！土方も負けそうなほど・・！洋服着てるし。もっと彼のこと調べてみようｗ
人見勝太郎や大鳥啓介も、なかなかかっこいいと思うんですけど。
戊辰戦争・函館戦争の怖い話ですよね、なんかないか調べてみますねー。

どうしても幕末維新ネタでオカルトっていうなら…

まずは軽い奴を一つ

今も酒処として有名な伏見。ここで昭和初期まで蔵元だった家の話は知っているか？
地元じゃ知る人ぞ知る話だ。
鳥羽伏見の戦いの時、この家に懇意にしていた新撰組隊士の一人深手を負って落ち延びてきた。
知っているとおり、この戦いは幕府軍のボロ負け、将軍が江戸逃げちゃう始末。
それで、密かに匿われていた隊士は、家人に頼んで迷惑にならないようにその家の庭で切腹。
家人はその隊士の言うとおり、薩長に庭で新撰組が勝手に切腹しておりましたと届け出でた。
しかし、薩長はその切腹した隊士の遺体を、わざわざ四条河原まで運んで晒した挙句、首を刎ねた。
それいらい、しばしばその蔵元の庭には無念の形相すさまじい隊士の幽霊がでるように…

どうだい？

なかなか話せる相手ﾊｹｰﾝ！（ｗ
是非ここに粘着してくだされm(_ _"m)ﾍﾟｺﾘ

もう一人重要な色男がいるぞ。

人斬り以蔵こと、岡田以蔵。
ttp://www.dokidoki.ne.jp/home2/quwatoro/bakumatu/izou.html

なんかのドラマでﾄｷｵの長瀬ｸﾝが演じていましたよね。

え〜〜！？あんまりかっこよくないです〜。実物はかっこよかったんですかね？

>>41こんな話もっと聞きたいですね〜。
昔は妖怪・物の怪の類の話なんかたくさん有りそうですし・・

>>41
おごり高ぶる、勝って官軍の士道にあるまじき行動ですね。
聞くだけでもムカ・・・(-_-メ)っとします。
そういえば、近藤も打ち首になったときに生首に小便かけた奴が居たそうな。
あの、赤いシャグマが憎たらしいですね。

それに箱館戦争で、傷ついて軍病院で手当てを受けていた幕臣を惨殺しました。
まぁ、当時、赤十字精神ってのが理解されてない頃だったので仕方ないのですが、そこで一人赤十字精神を官軍に訴えたのが高松凌雲です。
黒田了介はそれを容認したんですね。
う〜ん・・官軍でマシな奴って黒田了介くらいしか思いうかばね（ｗ

>>43
分かりました！
色々探してみますです。
まっててチョンマゲ。

伊庭八郎の画像見つけた！！
ttp://www.dokidoki.ne.jp/home2/quwatoro/bakumatu/iba.html

けど、上の画像はイマイチよく見えないし、下のは肖像画だろうね。

池田筑後守
http://www.lib.u-tokyo.ac.jp/tenjikai/tenjikai95-2/p/103.gif

>>46美空ひばりかと思いましたｗ

さっき見つけた
花香恭次郎（安政３〜明治２３年）
http://www.lib.u-tokyo.ac.jp/tenjikai/tenjikai95-2/p/3514.gif

もー寝なくちゃ

先日またも函館参りに行ってきたオレにとって粘着できるスレﾊｹｰﾝ。
五稜郭で売ってる歳さまグッズの増え方がオカルト(w

ここにある新撰組の隊士はだれでしょうか？
Http://www5d.biglobe.ne.jp/~kanabe/mxz/npz-20.htm

>>47>>48
池田筑後守・・・なかなかイケメンですな！？かなり今風と言うか最近の写真かと思うくらい（ｗ
それと花香恭次郎・・・ビジュアル系でしょうか？？（ｗ
バラの花が似合いそう（ｗ

当時の平均身長ってかなり低かったらしい（天保の飢饉のせいか？？）から、身長はそんなにないんでしょうけど、幕末のイケメンはいるってことですね（同じＤＮＡを受け継いでるから当たり前かな）

>>49
そりゃ、函館も不景気ですのも、「新撰組！」にあやかりまくって稼ぎまくるしかないっしょや（ｗ
しかし、土方は人気ありまくりだよね。
カッコイイし強いしね。

当時は土方より伊庭のほうが人気あったらしいけど、今は小説や映画などで土方の方が人気出てますね。

是非、「燃えよ剣」の映画化ｏｒドラマ化をｷﾎﾞﾝしたいね。

>>828
変な顔と叫び声　音量でかい　精神的有害

士ね。

さーて、今日も戊辰戦争の怖い話を一つ
今日は会津若松が部隊だ。
会津若松飯盛山には有名な白虎隊の墓地がある。
その墓地から歩いていける範囲に、建築好きなら知っているサザエ堂という
二重螺旋構造の珍しいお堂がある。
そこから下へ行ける石段を下ると、猪苗代湖から引かれている用水の出口が
あるが、そこでの話だ。

戊辰戦争当時、この付近では奥州列藩同盟の雄、会津藩と官軍の激戦が行われた。
ここは街道の要所で、戦略的に重要な地点。劣勢ながらも会津藩士たちは必死の
防戦を試みた。その激しさはこの地に残る旧滝沢本陣の弾痕や刀傷の数々からも
想像に難くない。
しかし、装備兵力ともに勝る官軍には敵わず、会津藩士達は多くの死傷者を残し
会津若松城内に撤退、以後篭城することになる。
当時、官軍の布告により、近くの農民達は賊軍である会津藩士達の遺体に手を出す
ことはできず、負傷者もそのまま捨て置かれ、そのうめき声は３町先からも聞こえ
るほどのすさまじいものだったという。
やがて、その声も聞こえなくなり、近隣の農民は家の中で密かに成仏を祈念したと
いう。
しかし、数週間を過ぎたころ、夜半密かに数名の農民が様子を見に出かけた。
滝沢峠へ続く街道やその周囲には幾人もの会津藩士の遺体が打ち捨てられ、悲惨き
わまる状態だったという。
そして彼等が旧正宗寺の用水近くまで来ると、そこには末期の水を求めたのか、用
水に首を入れたり、用水の中に倒れ伏す数多くの会津藩士の遺体があった。
しかし、あったのは遺体だけではない。
周囲からはあるはずのない灯火や戦の物音、そして凄まじいうめき声が…

必死の思いで逃げ出した農民達は後日、密かに、そして丁重に藩士達を弔
ったということだ。

>>54
興味深い忌憚ありがとう。

なかなかｶﾞｸﾌﾞﾙな状況でつな。

>>53わーやっぱり？用心して踏まなくてよかった。

函館また行きたいなー；；；
身内が函館に居たからかなり見て回ったけどまだ行きたい。
五稜郭公園の大好きな松が雷で折れててショックだったけど‥。
観光地も大体回りまくって、土方の遺体埋葬説の場所まで数箇所巡っちゃった
けど（オタクすぎ；）
某寺に行った時、門くぐった途端にゲロゲロな吐き気が襲ってきて最悪だった。
粘ったけど20分と居られなかった。
しかも出た途端に治ったし、あれは一体なんだったんだろう‥　ある意味怖い。
しかもそこの寺、新政府軍と旧幕府軍の墓が同じところに建ってるし；；
ああいうのって供養になるんかな。
亡くなったら何もわからないからいいのだろうか；；；；

>>57
いやいや、俺もね、函館野外劇に出てる関係で興味持ったので俄か仕込みの知識ですけど（ｗ
五稜郭の松の景観は見事ですよね、俺も五稜郭の松は小さい頃から立派だなぁと思っていました。
もちろん国道５号線の赤松並木も見ごたえありますが。


えっと、その寺は何処だか俺は分かりますが、そんな感覚ありましたか。
確かに新政府軍と幕府軍が同じ寺に埋葬してありますが、なにせ歴史のある寺なんで他の霊の仕業かのしれませんな。

函館戦争後、幕府軍の遺体が放置されてるのを見るに見かねて、侠客の柳川熊吉が実行寺の日隆とでこれを埋葬したんだけど、そのことが官軍にばれて捕まり処刑寸前に田島圭蔵のとりなしで助命されました。
後に浪曲に取り上げられるくらい有名な話しだそうです。

>>56
とうとうこのｽﾚにも筆記ｲｰ厨房野郎がでてきたんで注意してくださいね（ｗ

ここで、ちょっと中島三郎助親子のはなしでもしましょうか。

中島三郎助は浦賀与力でペリー来航の時に一番最初に黒船に乗り込み交渉した気骨あふれる人物でした。
長崎海軍伝習所第一期生として機関術、砲術を学び勝海舟とは同期生です。
また、俳人としても知られ「ほととぎす　われも血を吐く　思いかな」の句がある。
箱館戦争では箱館奉行並に推され、千代ヶ岡陣屋を守り、最後まで降伏せずに戦いました。
しかし、明治２年５月１６日、胸を撃たれ戦死。
その後、長男の中島恒太郎が敵陣に斬り込み、
次男の中島英次郎とともに銃で撃たれて親子ともども壮絶な戦死をとげました。

戦死した場所は彼ら親子の名前を取って「中島町」と名付けられました。

三男の与曽八は、父の意思を受け継ぎ、のちに海軍機関中将になりました。

>>52
燃えよ剣って映画化されまくってるじゃん。

>>61
今の俳優でダヨ。

わんばんこ〜

>>63
どうも、わんばんこ。
関西三文字（古っ）

>>60
中島三郎助親子って土方より先にチョイはまったな。
というのは私が幕末いいナ〜と思ったのは大昔やってた年末時代劇「五稜郭」
からなんですよぅ。（五稜郭タワーでしょっちゅう流れてましたよね。あれ、
リアルタイムで見たんです。）
なんてかわいそうな親子なんだ〜(T_T)ダー（涙）みたいな、笑。
バブル期だからあんなお金かけた感動モノ作れたんでしょうね；；
すっごい迫力だったし；；；
しかし三男までいたんですねぇ、びっくりだ‥。

やっぱり某寺、わかるんですねぇ、流石だ‥。
大○寺です。　うん。
あそこは二度と行けなーい。　
ゲロゲロになった時、一時的に具合が良くなったとこがあって、
それがまあまあでかい松の木の下で、小っさいお墓が二つあったんですよー。驚異的に小さくて茶碗が埋まってて；；
誰の墓だったんだろうアレは‥　って今もちょっと気になるんですが
墓荒らしみたいなので流石に聞けません＾＾；きっと函館戦争関係の人だと
思うんですが‥。
個人的には称名寺がなんでか好きでした。　あそこにものすごく人なつっこい
ネコがウヨウヨいるんですよね。　いいとこだ‥

野外劇２回ほど見ましたよー。　参加してたんですか(^^)すごーい。
１度入り口間違って参加者のとこに迷い込んだんですよね。
いいなー、私も出たーい、と思いました。
あれはやっぱ函館人じゃないと苦しいですね、涙。
ちなみに赤松街道はものすごい大好きで、一時期はしっこのNO１の松の木を
車中の窓から一瞬で見つけるのに血まなこになりました‥（バカな私；；）

>>65
なんかイイアップローダーないっすかね？？
俺が土方やった時の画像うｐしましょうか？？

>>65
アナタの文章は目がすべる

>>67
そういうツッコミはしないの！メッ ☆ヾ('・'*)
このｽﾚに粘着してくれる女性はそうは居ないんだから（ｗ
彼女は貴重な存在なんです。

>>65
大○寺には無縁塚がありますよね？
割と俺のウチから近いといえば近いもので、あまり中へは行ったことがないのですが、話しには聞いております。
あの無縁塚についてですが、その裏側には「文久四年甲子春」「棟梁　喜三郎一同」と書かれています。
文久四年は五稜郭が完成した年です。
喜三郎とは、弁天台場と五稜郭の石垣作りを担当した人物で、弁天台場の石垣が崩壊した責任を取り、自決したと言われています。

野外劇の歳三さん見たいです。ファンレターくれって？

写真小さくてごめん。
http://p1.ne7.jp/t/t.jsp?i=7ShZDAcLkeJ0

>>70
土方より、細身で甘いマスクの歳三さんですね〜。
オーディションとかあるんですか？
お芝居出た後はモテモテでしたか？

観光開発のために、age させて頂きます。

北海道は一度だけ一週間かけて道南交通のバスで観光した。バスガイドさんは美人でした。
函館は最後の夜に夜景見た。その頃新撰組ファンだったら、五稜郭行ったのにぃ〜
新撰組さまさまですね。

函館心霊オカルト総合スレッド
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/occult/1084737517/

姉妹スレ？

>>70
こ　こ　は　軟　派　ス　レ　と　言　う　事　で　よ　ろ　し　い　で　す　ね？

>>75
ちげぇよ！（ｗ
野外劇の土方をうｐしただけじゃねぇか。
そう目くじらたてるなって。

>>71
土方やった時は異様なテンションだったよ。

およそ２ヶ月間みっちり殺陣の練習（居合道の先生に習って）して段取りは開演直前で変わるし、そりゃもう地獄のトレーニングだったんだから。
体重も４キロ痩せたし。

そんなだから本番の日は仕事も早退して家に帰るときから、徐々にテンション上げていってたよ。
出番が来た時はもう土方が乗り移ってたんじゃないかってくらい。
普段の俺のキャラを知ってる奴は「あんな真剣な顔みたの初めて」と言われた（ｗ

でももう土方での出番は無いんです。

>>73
そうですね、最近新撰組をすきになったんですか？？
今、五稜郭公園内にある博物館で、「士道」と題して新撰組関連の資料、遺品などが展示してあります。
有名な中島　登が獄中に書いた絵などもあります。

そう言う俺もまだ見ていません。
この週末にでも行って来ようとおもいます。

函館のバスガイド、そんなに美人でしたか？？
どこのバス会社かなぁ・・・？（ｗ

>>74
違います。
たまたま管理人の俺が函館人なだけだよ。

age

>>67

目が滑らない話をお願いしますわ。

>>70

ほんと画像かっこいいですね、すごい！
野外劇は確か平成13、14年の2回観に行ってるはず。
トピ主さんだったらビックリですよね〜

そうそう、大○寺にあるのは無縁塚ですよね。
なんかあそこの寺の二本松のとこに土方の遺体云々の伝説があったので；；
しかし色んなところに埋められてて土方も大変です；；；（ｗ

函館五稜郭分館？でしたっけ？行きたいですねー、今そんなんやってるんですか。
函館人羨ましい‥

そういえば５年くらい前に京都に行ったんですが坂本龍馬暗殺時に部屋にあった
龍馬の血染めの屏風が怖かったなぁ‥；
結構可愛らしいネコ？の絵が描いてるんですが血の痕が点々と‥(>_<)
龍馬展かなんかだったのかなぁ‥
その旅行の最後の夜に友達と鴨川で缶ビール飲んだんですが、その時腰を
おろした場所が後からガイドブック見るとモロ「首さらし場」の位置で‥
（鴨川の首さらし場なんて結構広範囲なんでしょうが、その本はなんか
限られた場所を示してたんですよ〜）
「げー；；；」と思ったと同時に友達と
「私達は霊感ゼロなんだね；；；」と言い合いました。
すごい人って京都行けないっていうし〜　（ｗ

なんだ、ここは馴れ合いスレなのか…

>>80
アノ画像はトピ主の俺です。
ｽﾏｿ。
なんか自慢してるって勘違いしてる奴いるみたいだし。
うｐしてくれって要望に答えただけだよ。

しかし、オーディションを受けて出た訳じゃなくて、人材不足で急遽決まった話しだったんです。
７月１０日に一回出たっきりです。
それでも１回も１０回も同じように練習しなきゃならなかったんでキツカッタよ。
本来は別の役で出てるんで。

色んな土方の埋葬されてるところの伝説はありますが、俺が有力視してるのは碧血碑なんですよ。
何故かと言うと、当時は写真あったといってもそれがみんなに知れ渡っているとは到底思えず、当時の函館の住民は幕府軍がウザイって思ってたみたいでし。
そうなったら死体の着物や持ち物を盗む輩が居てもおかしくないと思うのです。
丸裸にされた死体が一体誰なのかなんて知ってる人間にしかわからないですよね？
んで、何ヶ月も放置されてればのう訳が分からなくなりますよ。
それが俺の予測なんですが、反論のある方､書き込みｷﾎﾞﾝ。

>>82
ごめん、ｺﾃﾊﾝ入れてなかった（ｗ

ｽﾏｿ。

70
歳さま萌え(w

そうそう、5年前くらいのトヨエツなら歳三役(燃えよ剣)はまってたように思うです。

>>80
アンタの文章キショ…

一人だけパドタウン住民が居るようだね(>_<)
ここは本当２ちゃんなのかと思った＾＾；

新選組！が大好きで興味を持ちました。
土方さんの血縁者がレーサーだっていうのは
実の所どうなんでしょう。
あの土方さんのDNAが続いていたら嬉しいなぁとは思ってますが…

普段着の写真もupして下さいね。
もちろん、拡大バージョンで。

>87
本当にそうだとすれば、やっぱお琴さんの子供じゃないかと思うんだよね。

>>88
見たかったら野外劇の裏舞台までどうぞ（ｗ

今日は劇の日だ。
続　豊治役で出ます。

応援してね☆ъ(*゜ー^)＞ パチンッ♪

宣伝に利用するとはやるな御主（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ

>>85

かわいそうな人。　こんなことでしかストレス発散できないんですね。

>>91
空港まで２時間、飛行機で２時間かけて、見に行くのもなぁ〜。函館市民が羨ましい。

ところで歳三さまは、リアルお雪さんやらお琴さんはいらっしゃるのですか？

今日は暑くて暑くて〜大変だった〜〜(T_T)ダー（涙）
こんなときは幽霊でもいいからでてきてほしいな；；；かっこいい幽霊ならいつでもＯＫ　笑

>>93
すいません、スレ主以外のコテはうざいです。

週間少年ジャンプのジョジョの作者は土方に似ていると思う。

>>96

>週間少年ジャンプのジョジョの作者は土方に似ていると思う。

似てねーよボケ！

>>89
レーサーかどうかは確認取れていないんですが、昔、福沢諭吉の孫はレーサーでしたよ。
もう２０年以上前に事故で他界しましたが、かなりｶｺｲｲひとでした。
因みに俺はスカイラインが好きで、レースも大好きです。

土方のＤＮＡは確実に存在してますよ。
彼の兄の子孫（所謂本家ってやつ）は今も東京の多摩に住んでいます。
女性ですが、顎からエラにかけてのラインが土方に似てるようで、五稜郭タワーの向かいにある土方の銅像は彼女をモデルにしたそうです。

>>93
喧嘩はやめて〜♪二人を止めて〜♪

>>94
歳三のお琴とは喧嘩中でつ（ｗ

>>97
まあまあ~(=^‥^A アセアセ・・・
暑いのにそうカリカリしない！（ｗ

函館もかなり暑いですよ。
まぁ本州以南の方に言わせれば「士ね」（←このｽﾚ専用）と言われそうですが（ｗ

荒木ヒロヒコが土方に・・・？どうだろ？
似てないに２０ペソ。

と言いつつ祝１００ゲットａｇｅ！

>>96
某掲示板で二人を合成した写真見たことあるけど違和感無かったね〜　って事で某掲示板住人と見た

>>101
３へぇ。
うｐｷﾎﾞﾝ。

福沢諭吉の孫でレーサーの福沢幸雄の詳細です。
http://www.ne.jp/asahi/60srace/models/FukuzawaPG.html

トヨタ１６００ＧＴを駆る幸雄ちゃん、カッコよすぎです（ｗ

日本初の汽船同士の海戦に萌え

>>102
少し前だから流れたけど　また見つけたらうｐしますね

>>104
アヴォルダージュ作戦ですね？？
通称船乗っとり作戦。
敵艦、甲鉄をかっさらおうとして結局は無残な失敗に終わったんですが。
あれがもし成功していれば・・・と思うのは俺だけだろうか。
絶対歴史は変わってたね。

>>105
御願いします。

>>106
ほほー

この間のトリビアも凄かった・・あんな切れ味の刀を振るっていたﾔｼらは強い！
その中でも新撰組は別格だったはず！最強！

>>109
そうですね。

きちんとした製法に則った刀は相当なはず。
軍刀のようにトラックのリーフスプリングで作ったようなもんならナマクラでしょうが。

あとは斬る人の腕次第じゃないでしょうか。
新撰組は元をただせば出世のために腕を磨いてきた精鋭だとも言えます。

見廻組も相当なもんだったでしょうが。

ある居合道の達人の話しなのですが、彼が中国戦線で使用した刀は「豊州高田住藤原統景」（古刀・二尺二寸九分）だったそうですが、これを使用した時脂が付いた感じはしなかったそうです。
同じく昭和１４年に北中国戦線に従軍した人は、家宝にしていた「国光」（古刀・二尺）を以って、鉄兜もろとも顎まで達し、さらに袈裟懸けに斬り、続けて腰を斬ったそうですが、脂は付かなかったし、刃毀れ一つなかったそうです。

つまり、名刀と言われているものは、凄まじく斬れるそうです。
そりゃそうでしょう。
人を斬るのと、相手の斬撃を払ったり受けたりするのが目的で作られ、昔の刀匠たちが苦心惨憺して作ったことは、色んな逸話でもあると思います。

昔の刀鍛冶は三日とか寝ないで刀を打ちまくったらしいから、
鉄は熱いうちに打ての言葉どおり現代のものとは比べ物にならない連度だったろうし。

そうですね。

近藤勇が使ってたあの松平容保公から池田屋騒動で賜った会津虎徹は黒田清貴が戦利品としてもってたそうですが、関東大震災の火事で焼失してしまったそうです。
実に勿体無い。

テレ東の、所さんの歴史のトホホな話？の番組のスタジオに、近藤勇の虎徹が出てたんだけど記憶違いかも。

「近藤勇も使ってた大業物・会津虎徹、同じく松平容保公から賜ったものです〜（川端家蔵）」ってものじゃないかな？

「近藤勇」実際に所有してた物は現存していません。

age

ちょっとﾔﾊﾞｲ物をﾊｹｰﾝしてしまいました。
人斬り以蔵に斬られたと言われている、本間精一郎（？）の生首を持っている人の写真。
ttp://www.dokidoki.ne.jp/home2/quwatoro/bakumatu3/honmakubi.html

ズームttp://www.dokidoki.ne.jp/home2/quwatoro/bakumatu3/honma.html

うっすら笑みを浮かべてるようでｶﾞｸﾌﾞﾙです。
閲覧注意です。

よく若い娘が生首なんて触れるもんだな・・・（鬱

>>117
それはフェイクらしいです。
俺の持ってる幕末の写真集によると、本間精一郎がふざけて撮った写真とのこと。

>>118
人騒がせなことするから人斬り以蔵に晒し首にされるんだ！！（ｗ

だよな、あんな写真構図としてもありえない（ｗ

てか本間精一郎ってブラックユーモアな奴なんだな。
気に入った（ｗ

土方の遺骸の場所はほんとミステリーですよね。碧血碑って心霊スポットだそうじゃないですかぁー、掘ってみればいいのにね。
なんでも昔宜保愛子さんが訪れたとき、土方の遺体は首がないって言ったそうですよ。

>>120
碧血碑は心霊スポットじゃないってわけでもないんだ。
実際､夜の碧血碑は周りを鬱蒼とした森に囲まれて、相当気味が悪いですよ、普通に。
でも、不思議とあそこはﾔﾊﾞｲって話しは函館住民としては聞かないんですよ。
ただ単に気味の悪いところってだけです。
他にも心霊スポットは函館には数多くあります。

でも、侍の幽霊を見たって話しは聞きませんね。

もう成仏してるんじゃないですかね？？

函館住民に聞きたいんですが…

立待岬とか心霊スポットとしてヤバくないですか？
昔、バイクで北海道ぶらぶらしている時にあそこに野宿したことあるんですが、
夜中にテントの周りを大勢の人間が取り囲んでいるような物音と気配に起きて
外見たら誰も居なかった。
でも、すごく寒気がしてこれはヤバイと思って慌てて撤収して駅前まで逃げた
んです。
ちなみに逃げる直前に、これは絶対に写ると思って写真撮ったら…フィルムが
謎の感光していて現像できないと写真屋で言われてしまいました。

あと、カールレイモンド？だったかな？という地元では有名らしいソーセージ
屋さんの近くに、昔外人さんが住んでいた有名な幽霊屋敷があるって話を聞い
たことがあるんですけど。それは知ってますか？

立待岬の通り道って防空壕があったり、函館山は戦時中要塞で、そのお陰で豊かな緑が残っているんですね。

穴間の方からの登山道ってあるんですが、戦時中に敷いたと思われるレンガがあって、頂上付近には砲台跡もあり、当時は明らかに要塞だったんだなって思いました。
正規の登山道付近に撃墜されたアメリカの戦闘機（コルセアｏｒヘルキャット？？）の残骸があるそうです。
函館山は普通にﾔﾊﾞｲかもしれませんね。

あと、元町のカールレイモンの隣にある小さな洋館は、カールレイモンの家です。
仕事でよく行くことが多いし、納品の時はあの洋館の中に入ってます。
あそこはとりあえずの倉庫っぽくなってます。

でも、気味が悪いとかなんとかは無いですよ？
中は雰囲気のいい、赤毛のアンのグリーンゲイブルズみたいな感じですよ。
ウチの上司とも話していますが、良い家だなって思ってます。
でも、造りが古いせいか、冬はものすごく寒いです（ｗ

大河見てるけど、土方スゲー嫌な奴だな。

あれはね、どう考えても三谷幸喜が近藤勇を大好きだからそういう描き方になってしまうと思うよ。
確かに事実とは異なる点が多すぎる。
でも毎回楽しみにして見てますが。

実際の土方はクールでシャイな冗談好きの男だったと思う。
しかし、新撰組を最高の武士集団にするためには鬼にならざるを得なかったと思う。
アレだけの荒くれ者を束ねるにはそのくらいの度量が必要だし。

だから、死を覚悟し、箱館に来てからの土方は「仏の歳さん」と言われたそうだ。
・・・ん〜、でも、箱館にきた当初は一部の望みは託して蝦夷地までやって来たと思いたい。

未だに長州への恨みを口にする会津の人はオカルトだと思う・・・-

おー、見つけた見つけた。ここですな。（ ￣ー￣）ノ
で、業務連絡。誠の袖章７人分制作しますた。次回、つけてくだされ(^^)

>>125
君は相当土方が好きなんだな。
ある意味オカルトだ。

>>127
あ、有難うございますm(_ _"m)ﾍﾟｺﾘ

函館野外劇もあと来週を残すのみでつな。
４日はｆｍいるか主催の浴衣コンテストに土方隊とソーランの子を出す予定です。
是非見に来てｸﾝなまし。
場所はペリー広場（旧函病）です・・・。

土方の殺陣でも披露しますか（ｗ

６日は俺、高田屋嘉兵衛の役で出ますので、土方隊のメンバー宜しく御願いします。
また壬生狼斬りで（ｗ

個人的ﾚｽでｽﾏｿ。

>>126
そういうのは根強く残りますよね。

道産子は割と幕府軍側に思いを寄せるﾔｼが多いです。
それはＤＮＡがそうさせるのかは分かりませんが（ｗ

でも、坂本竜馬や西郷隆盛は嫌いと言うﾔｼはあまり居ませんね。
何故かは分かりませんが。

しかし、大河見て新撰組好きになったっていうバカ多いだろうな。

どこの世界にも にわかは存在するなＷ

圧倒的な数と、超最新式の装備でもって維新軍に惨敗した幕軍はオカルト

124 とりあえず｢燃えよ剣｣読んでくれ。

幕軍など無い

>>126
漏れは庄内藩士の末裔ですが何か？

ここはいつから函館野外劇の宣伝会場になったんだ？
オカルト以外でやるべきだよ。歳三殿。

ちなみに恨みじゃないぞ。
野外劇そのものは毎年飛行機で見に行っている。今年は大河ドラマ人気で
観客多くて盛りあがったね。
増えすぎたせいで、整理スタッフの手際がちょっと難ありだったけど許す。

>136うっせ！おまいがじゃまだ。歳三ﾀﾝのじゃますんな。

確かに宣伝だろ？関係者も見てるかな

すまんな。
たまたま今俺が出演してるせいで、そうなっちゃうのは許してくれ。
ただ、今の函館で土方を語るとどうしても函館野外劇に繋がってしまうんだよ。
因みにクロクマｸﾝは野外劇で官軍です（ｗ

俺は土方軍です。





それがなにか？？

新撰組関係の書物は読み漁ったけど
やっぱ土方は好きになれんな。
斜陽の中に死に場所を見つける美学に魅力を感じる人が多いのかも知れんが。

作戦家としては相当高い能力を持ってたんだから
明治まで生きてれば、日本陸軍の骨子を作る上で役に立ったかもしれんのに。
まあ、新撰組幹部って時点で無理な話だけどな。
そのせいで土方が窮鼠に見えてしまって滅び行く美学とかは
まったく感じねー。
単に仕方なく追い詰められて、最後にちょっと抵抗して死んだ人としか思えん。

いや、別に非難はしていない。
書いた様に漏れも野外劇のファンだし。
どうしても野外劇に話しがいくのはしょうがないが…
ちょっと多すぎるので控えてくれ。
スレのタイトル、板の性格があるんでね。

あと>>137　歳三ﾀﾝはないだろう（ｗ
>>138　非難ってレベルではないが、本筋がずれた時には誰かツッコミ
いれないとな

>>141
そうだった、ｽﾏｿ。
なるほど、そういう方もいらっしゃるのでつね、何回も見にきてくれてありが�d。

歳三ﾀｿにﾂｯｺﾐ入れられても・・・（ｗ

まぁ、許してやってくれよ（ｗ


んで、またｽﾚ違いな話しになるけど、今まで野外劇やってきて、五稜郭で霊に憑依された人を介抱したことが二回ばかりあります。
夜の五稜郭は普通に怖い。
遺骨も埋まってるらしいしね、堀に落ちると上がれなくなるし、死体が水草に絡まって上がってこないと聞きます。
水辺に霊が集まるなら、やっぱり五稜郭公園は怖いかも。

五稜郭のそばの店で食ったイカソーメン美味かったな

>>140
そういう意見もあるよな。
あえて否定はしません。
それは個々で考え方が違うだけの話しで、土方歳三は我が郷里、函館ではヒーローなんです。
ほぼ同時代のワイアット・アープもウォン・フェイホンも、地元では色んな見解があると思いますし。

それと同じですよ。

ヒーローだからといって、全ての人格が完璧とは言えないですよ。
そんな、戦隊モノのヒーローとは違うにですから。

>>144
あ、そうですか？？
元、函館博物館（市立じゃなくて）ですね？
でっかい水槽にイカやカレイ、ソイなどが泳いでますよね。

定食モノが美味そうだなって思ってましたがそうですか。
食べたいですな（ｗ
イカの新鮮なものってバリバリしてますよね？
味自体じゃなくて食感を楽しむ食べ物のようなきがします。

烈しくｽﾚ違いｽﾏｿ。

１３６こそキモいんだよ。二度と来んなよ。

>>147

>>147
いいからもうやめるﾅﾘ！！

>>147は歳三ファンを装ったアンチだろ

2月に函館に行って来ました。湯の川温泉いいですねえ。

今までに五稜郭で発見された遺骨の中に
歳三様の遺骨がある可能性はあるのでは？
ただ、実際のところ亡くなった場所は五稜郭内とは限らないんですよね？

土方歳三は五稜郭で死んでないよ。
生き残りの隊士達と一本木関門を出て、官軍の包囲網を
鬼神の働きで突破し小樽まで行き着く。
そこから大陸に渡り、名をチンギスハンと改め世うわ誰だおま×；ｐうｊｒ

歳さんの骨は、間違いなく碧血碑に葬られてます。歴史ファンはやたらとミステリーにして悦に入る人多いが、柳川翁が見つけ、合祀したのは間違いないこと。

函館の死亡した地の傍の＜○○村＞すみません、ちょっと村の名前を失念しました。
の閻魔堂に運ばれ、その中で＜宝物のように＞大切に大事に、埋葬されたそうです。
その後、さらに碧血碑に埋葬されたとあり、
丁度、ロシアから帰国した榎本武揚がとても喜んだそうです。

でも普通、ちゃんとしたお墓に葬るもんじゃない？もし本当に碧血碑の下に眠ってるのだとしたら、浮かばれなさそう・・成仏してなさそう。何のためにお墓というものがあるのか。などと、思ってしまいます。

近藤の首も京都東山山中に名を隠して葬られたと言われているくらい
当時、近藤や土方を表立って葬ることなど自殺行為に等しかった。
近藤の首の場所は、葬った人数人の秘密で、その墓守も子孫が途絶えて
今はどこにあるか解らず。しかし京都の人は東山のどこかに近藤の首が
埋葬されていると信じている。
土方も伊庭八郎の隣に葬られているとか諸説あるが、本当に墓所を暴かれず
守りたいと思えばこその諸説なのだろう。

一つの説として、のお話です。＜かなりの有力説ではありますが＞
その裏に島田魁が建てたお墓があるというのも聞きました。

>>152
前のﾚｽでもあるように俺は碧血碑説に１０ルーブル。

柳川熊吉ちゃんは大きく関わってる可能性はあるな。


そう言えば、原田左之助がその後、満州に渡って馬賊になって旧日本軍と戦ったって伝説がありますな。
満州に日本軍が来て争いになった時、槍を持ったﾔｼが「我こそが新撰組、原田左之助なり！！」と言ったとかなんとか・・・。

>>129
今日、浴衣コンテストに野外劇の子供たちを連れて行ってまいりました。

・・・見事、素敵賞をいただきますた！！☆ъ(*ﾟｰ^)＞ ﾊﾟﾁﾝｯ♪

だが・・・しかし、賞品は女物の浴衣でした・・・（爆

・・・誰か買う人居ます？？（ｗ

土方筋(佐藤家）の子孫の方を見たことがあります。
日野の新撰組フェスタのイベントに出演されていました。
やはりどことなく土方に似て男前でした。
２５歳くらいの方です。

碧血碑ってﾅﾒｸｼﾞいっぱい居て怖い。
うちのおじさんちょっと前まで碧血碑のそばに住んでて、犬の散歩コースにしてタヨー(ﾉД`)

>>159
お前が思うほど野外劇に関心あるやつこの板にはいないと思うぞ
いい加減うざくなってきた。
オカスレのコテハンは過剰なネタ振ると煽られる事多いから
アンチ湧く前に空気読めよ。

土方って新撰組に入る前、レイプしてたって本当ですか？

>>163
燃えよ剣かバラガキあたりの小説だろ
史料としてそういう記述はない。

昔聞いた話だが、碧血碑で白狐と配下の狐が、ばあさんとともに現れて、それを見た者はたたられるってやつ。
ほんとかどうかは知らないが、見たといったやつが、実際に３日３晩高熱にうなされたってのはあった。

>>87
遅レスだが、F3のトップチームトムス専属ドライバーの番場のことだな。
顔は確かに似ている。血筋としたら君鶴あたりとの間にできた子の子孫か
夭折したと言われていたが、実は生き延びていた女子の子か、どちらにせよ
Cancanモデルもつとめてコラムも書いてるイケメンレーサーだよ。

66 ：歳三 ：04/07/28 01:17 ID:O2QOAXuq
>>65
なんかイイアップローダーないっすかね？？
俺が土方やった時の画像うｐしましょうか？？


69 ：本当にあった怖い名無し ：04/07/28 18:44 ID:LTaamIBp
野外劇の歳三さん見たいです。ファンレターくれって？

70 ：歳三 ：04/07/29 01:00 ID:AgZYO2KC
写真小さくてごめん。
http://p1.ne7.jp/t/t.jsp?i=7ShZDAcLkeJ0

>>74
違います。
たまたま管理人の俺が函館人なだけだよ。

↑管理人ってスレに管理人ってここは１のHPかよ

ここは歳ﾀﾝが、ﾓﾃﾓﾃになって、ｾｶﾝﾄﾞ彼女が出来るまでを、生暖かく見守るスレですので。

土方さんの最後の役職名って何ですか？

蝦夷共和国　陸軍奉行並

1日１０件も書き込みあるようになったなぁ。
このｽﾚもだいぶ認識されるようになってきて、嬉しいやら、悲しいやら（ｗ

同時に悪口も多くなってきたね（ｗ

２ちゃんらしいといえばソウカモ。
別に気にはしないが。

当初はﾈﾀ振り自分でしたりしてたな〜。
「ﾂｯｺﾐよろしく」みたいな。

どんどん自分の手から離れていくようで寂しい・・・。

>>168
あなただけですよ。
味方は。

ｹｺｰﾝして！！（ｗ

>>172
レス書いた奴は味方したつもりは毛頭ないと思うが
文章読解能力が欠如しているか、皮肉言われても
気づかないどころか喜ぶタイプかな。

大河新選組！本スレに晒していいか？

>>171
元々あなたの手にあったものじゃないし
２ｃｈでスレ立てしたヤツが管理人っていうのも始めて聴いた。
っていうかネタだろ？

>>174
あまりオツムが良さそうじゃないみたいだから
止めといてやれ。
時代劇板新選組本スレの住人で、たまたまここ見つけたが
１が自意識過剰で痛すぎる。
しかもこのコテハン　　両刃の剣

まだ函館スレの方が良スレだな。

───────────────────────────−──────―
────────‐───────────−────────────―─‐
─‐────────────‐────────‐∧＿∧ ───‐──―──‐
─────‐∧ ∧,〜　────────────‐（；　`_>´) ────────
──−──‐( （⌒￣ `ヽ───＿ ───────‐ / 　　 /─―/ヽ────―─‐
──―───‐＼　 ＼　`ー'"´, -'⌒ヽ──────‐| |　　/ 　 　　| | ─────―
―‐――──‐ /∠＿,ノ　　　 _/_───‐―──―─‐| |　 /─―/　| |―────―‐
─────‐ /（　ノ　ヽ､＿/´ 　＼―────‐──‐∪ ./──,ｲ　∪ ────―─
────‐ ､（ 'ﾉ（　　　　　く　　　　 `ヽ､ ―────―‐| /−─/||　| ──−───―
───‐‐／`　―＼＿＿＿_>＼＿＿_ノ ──────‐|/──/ ||　| ────‐─―‐
───／───―‐/＿_〉.───`､＿_>.―‐―───‐─―‐|　||　| ─────―─
──／──‐──────────────―−───‐（＿)＿)─────―─
─／────────−────────────‐──────────―‐
───────────────────‐─────────―─────‐

意味も無い叩き逃げが多いというか‥
性格悪すぎ。

>>172「お琴様が十愛しておられるなら、千世は十二愛します」

>>178
叩かれるには叩かれるだけの理由がある
意味もなく叩かれはしない
流れをみればわかるはず。

>>176
確かに両刃だな、このコテハン使うからには
いつまでも野外劇野外劇言わない方が良かった。

>>159
個人サイトでも作って管理人やったほうがいいよ

つか、どうやろうと個人の勝手。ここが気に入らないなら書き込まなきゃいい話。(w

>182はげど。ブサキモ喪男の嫉妬でそ。

私は女ですがちょっと嫌。土方さんが好きなだけに余計嫌。

オフ会でもするかヲチ目的で

自作自演の匂いがﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

182 ：本当あった怖い名無し ：04/08/06 11:45 ID:zVDZDjUF
つか、どうやろうと個人の勝手。ここが気に入らないなら書き込まなきゃいい話。(w


183 ：本当にあった怖い名無し ：04/08/06 12:47 ID:sRgC9DL/
>182はげど。ブサキモ喪男の嫉妬でそ。

>>1
スレ立てするにはもう少し２ｃｈに慣れてからしろ

↑ブサキモ

ドキドキするとウンコ行きたくなる

何故に嫉妬という言葉が出てくるのかな？何に嫉妬なんだ？
頼まれてもいないのに２ｃｈに自分の画像をｳﾌﾟするような
人間の考えそうな次元の発想だな。

歳三、ちょっと叩かれたらすぐ退場か？
その名前を名乗る以上、最後まで逃げるんじゃねえよ。
本物のように討ち死にしろ！

↑藻まえが氏ね。

悪口、意味も無い叩き逃げが多いというか‥性格悪すぎ。
ブサキモ喪男の嫉妬

で済まそうとしているみたいだけど、叩かれる理由ちゃんと前レスに
書かれてあるじゃん。
それに対して反論するならして改善するなり学習するなりしたら良いのに
幼稚園児みたいな返しするくらいなら消えた方がいいかも。
顔まで晒しちゃったから無理か。

つか、>193は自分の性格に自信があるのか？キモいっていうのは193みたいなやつと
思われ(w

>>44
>う〜ん・・官軍でマシな奴って黒田了介くらいしか思いうかばね（ｗ
幕末〜明治初期までの黒田がまともだったのは永山武四郎と永山弥一郎が彼を
補佐していたからだよ。
武四郎が北海道に定住し屯田兵の指揮を執り、弥一郎が千島・樺太交換条約に
反対して鹿児島に帰郷してからは、面と向かって黒田を諌める奴が居なくなってる。
特に西南戦争の後の黒田の壊れっぷりと傲慢さは酷い。「呑まなきゃ良い人」の典型だね。

余裕のあるいい男いい女は、気に入らないスレなんてサラッと流すでしょ。
わざわざ文句いいにくる奴は、ブス、ブサに決まってる。

貧困なな発想だなｗ

あげ

>>194
いるも特徴ある書き方だな歳三
反論も意味不明だし

歳三様は、今函館野外劇でナンパの真っ最中だからレスはないだろう。

>>199
言っておくが歳三のかきこじゃないぞ。それに、199は日本語がわからないと思われ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯｸｽ

もうコテハンネタイラネ
ここは『オカルト的新撰組＆戊辰戦争＆箱館戦争』を語るスレだよな？


親父の知り合いが函館旅行に行ってきたらしく、土産を貰ってきた。
五稜郭柄ネクタイとバターサンドだった。
パッケージに新撰組！とか書いてあったような…何故大河。

晒しあげ！！

恥ずかしさげ

1よ、逃げないで戻ってこいよ！！

結局、1は宣伝したかっただけなのか、、、。
卑怯な香具師だな！！

卑劣な薩長の連中は、まず降伏させた上で「天子さまの兵に返り忠すれば、罪一等を許されるぞ」と威す。
むろん、一議も無く承知する。
すると、京へ攻め上った罰だと言って眼をえぐる。
両目をえぐり取られて、盲目となったのを、「さあ、東へ攻めてゆけ」とかりたてるのだ。
「逆賊慶喜は東へ逃げちょる、追え、天子さまのお手先だ、さあ賊を追え」
東といっても、盲目にさせられてわからない。西も東も解りようがない。
「こっちだ、こっちが東だ、コケッコー」
手を叩いて、鶏声を聞かせ、顔中血だらけにした者が、その方へ向かおうとすると、今度は別の方で手を叩く。
「おい、東は反対側じゃ」と槍で突く。抜き身の槍である。或いは刀で尻を叩く。
追い立てるのに、白刃でやるのだ。たちまち尻も血まみれになってしまう。
「賊軍が東も知らんとか。立て、歩け、走れ」野良犬を追い立てるように、白刃で殴りつける。
全身血だらけになって号泣哀訴する者たちを、手を打って笑い、
「見たことか、賊軍はみんな犬畜生じゃ」嘲罵し、殺戮を楽しむ官軍に、大坂人たちは蒼白になって震え上がったという。
ただ、殺戮を愉しんだだけではない。震え上がらせた上で、「天子さまの軍」へ献金を申しつける。
これが明治政府の基礎となったのだから近代日本の夜明けどころではない。官僚政治の最も悪い形が発足したことになる。
非情冷酷、醜悪な権力主義だ。この連中によって、近代日本は作りあげられた。
今日の日本の不幸は、ここに端を発している。

馬鹿晒しage

刀の中心が血で腐る。

あーあ（w
絶対こういう流れになると思ってたよ。
>>1は勿論、スレ前半迄出て来てたコテとかイタすぎだったし。
最初に見た時、あまりの厨ぶりに、ヤフーに来たのかと思った。
で、何？
管理人wの>>1は逃げたの？（藁

>>210
顔まで晒したみたいですねw

コテハン使うとなんでそんなにイタイんですか？
別に個人の自由だと思うけど‥

>211悔しかったら顔晒してみ！晒せる顔ならねｗ

>>213こと１様！
まずお手本見せてくださいませw
ていうかまた晒してYOw

>>210
この「管理人」wwってワザと痛さを装った高度なネタ師じゃないかって思ってたのよ。
でもこいつは真性だったね。
そもそもオカ板にこの糞スレ、たてること自体間違ってるし。

で、管理人さーんｗ
もうでてこないのはなんでかな？
自分の痛さに気が付いたのかなww

あ、名無しで出てきてるのかw

>212
コテハンを使うのはイタイなんて誰も言っていないでしょ。

歳三ってジエンが酷いね。

何このスレｗ　トピ主とか言ってるのが受けたｗ

>>218
名無しでのジエンが凄いでしょ！？
「不動明王」の再来かと思った。

アイゴー！！アイゴー！！

↑ん！？

>>218
あほ女の戯言だ

つか、おかしいとおもわねえ？
歳三が消えてから35も出てこない。

ふざけじゃねえぞ、ボケが！！

>>1
結局アンタ何がしたかったの？
まさか自分の顔を２ちゃんに晒しに来ただけじゃないよね？

結局は宣伝したかっただけだろ？
オカ板住人でオフ会でもして見に行けよ

あれだろ。役者を志望だったりするんだけど、実際は、しがない観光地の野外劇やってるとか。
そういう奴だから、なんでもいいから目立ってみかたかったとかな。

>>223

お前もボケだろ。
そんなに熱くなるなよ。

もっとこう、田原坂に匹敵するようなオカルト的な話は無いの？

>>1はあんまり罰当たりな事をしたんで本物の歳さんに呪い殺されたんだろう。
今年のお盆は沖田とこちらに遊びに来ていた様だからな。



220 ：霊界入国”管理”局 ：04/08/16 17:52 ID:vC+Uf26d
♪♪冥界の方のお呼出を申しあげます。♪♪

現世ツアーで京都からおこしの沖田様、沖田様
土方様からのご伝言が入っております。

ご伝言申し上げます。

「沖田悪いけど、『ホテルニュージャパン』での飲み代
払っておいて」

至急、霊界入国管理局鈴ｹ森支局までおこしください。
集金の方が見えております。

最初の頃から楽しみにROMらせていただいてます。
歳三さん、落ち着いたら是非また幕末の色んなお話を聞かせてくださいね。

ひょっとしたら近々函館へ旅行できるかもしれませんｖ
新撰組ゆかりの地をできる限り沢山まわってみたいと思い、今のところ
五稜郭、一本木関門、碧血碑、二股口を候補に入れています。
霊感が全く無いわけでもないらしく、いわゆる『激戦地』や『お寺』はちょっと苦手なのですが
九州からでは滅多にいける土地ではないので、この機にしっかり見てこようと思っています。
他にお勧めのスポットなどありますでしょうか？

文句があるならかかってこや！

ここは新選組等をｵｶﾙﾄの方面で語るんだよね？

函 館 旅 行 に つ い て

管理人wに報告するｽﾚじゃないよね？

って、夜釣りか。
じゃあ、自分が体験した新選組関連のﾌﾟﾁ恐怖を。
東京に住んでた学生時代、漫画の影響で新選組にハマった私は
春休みに実家（山口）に帰省する際、京都で途中下車して一人で一泊旅行した。
新選組なら池田屋跡は欠かせないと、二日目の朝、わりと早い時間に池田屋跡に向かった。
現場に着いたのは午前９時頃だったと思う。
そこで私は記念にと写真を撮りまくった。

今携帯からなんで一旦切ります。

ヽ(´ー｀)ノ ﾜｸﾜｸ

その後何事も無く旅は無事に終了し、実家に帰って久しぶりにのんびりした私は
写真の存在を忘れてしまい、そのまま１年近くが経った。

ある日、ふとそのカメラの存在を思い出し、現像に出した。

帰って来た写真は寺やら墓やら･･･。
その中に、例の池田屋跡の写真もあった。
最初は特に気にしなかったが、良く見ると池田屋の写真だけがちょっとおかしい。
更に良く見ると、池田屋の指標?の下の台座（の様な所）に光や無数の顔らしきものが写っている。


すみません、まだ続く事になりました。

隊士か！？

明らかに顔。
落ち武者の様な髪形まで確認出来る。
数えるだけで14〜15個位は確認出来た。

光については、当初太陽が台座に反射したのかと考えたけど、私が池田屋跡に到着したのは午前９時頃。
写真に写る光は、どう考えても太陽が真上に来るお昼頃じゃないと写らない角度だった。
それに写真自体、淡く靄が掛かっている様だった。

今思えば志士達に対して非常に失礼な行動を取った訳だから、その罰なのかも知れない。
写真自体に嫌な雰囲気は無かったし（多少霊感あり）、その後も息災で居る。
うpしようと思ったが写真が行方不明･･･。

そうか…池田屋だから志士達か
その写真ちょっと怖そうだな(((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

232のご先祖は池田屋事件となんらかの関係があるのかもね

>>236
＞うpしようと思ったが写真が行方不明･･･。
見たい！激しく見たい！！
命懸けで探し出してうｐしてくれ！
髪型が確認できる鮮度なら吉田さんや宮部さんの顔がしっかり写ってるかも･･･

自称管理人wが晒してた顔を見た人いる？
カコイイの？

>>232
写真うｐ、期待あげ

>>130
えー？革新好き、つうか生き抜く側が好きなタイプが多いでしょ。
だいたい函館で土方が目立ってるのって観光ブームの最近の話じゃん。
それだけ。

>>130
ただのデムパ発信ですｗ

まともに取り合う事ないですよ。

>>242
「スレを全部読む」途中で思わず書き込んだのですが、ここまで行き着いて安心しました。

写真、探してみます。
でもここ一年で4回引越してるんで、荷物の中に紛れ混んでるんですよ(´・ω・`)
だから期待しないでおいて下さい。

でも14〜15人って、池田屋で犠牲になった志士の数より多いですよね？
まぁ、場所が場所だから、池田屋に関係ない人達も入っちゃったのかも･･･。

強い霊達って集まりやすいのかも

もう出てこねえのか、チンカス管理人さんは？
今頃アホーにトピ立ててたりしてｗｗｗｗｗ

池田屋跡地ってドラマの後に紹介されてたが、パチンコ屋になってなかったか？
寂しい思いでしたよ、ええ。

そうだったね。測量水準点みたいな小さな石碑が１つだけ。

旅館の頃しか知らなかったから驚いたよ。

>>120
>なんでも昔宜保愛子さんが訪れたとき、土方の遺体は首がないって言ったそうですよ。

何かの本で読んだんだけど、土方が死んだとき晒し首を恐れて仲間が首だけ切ってどっかに埋めたとかいう言い伝え？があるそうだ。

なあんだ、このスレ、
「恐怖！ベースケ歳サマとエロイ取り巻きブス女！エロは時空を超える」
じゃなくなっっちゃったの？
じゃあ、もう興味無いや。
だって、土方歳三自身がいってたじゃないですか。
武士に怨霊なし、って。
武士はね、日頃死を覚悟してるから、怨霊になるはずが無い。
平家の怨霊が出るのは、半ば公家化して腐った武士だから。
ってのが土方の持論。
それで幽霊退治したって話も残ってるはず。
たしかに、近藤、土方の幽霊ってのは想像し難いし。
たぶん>>1は、キャバクラあたりであんたヒジカタトシゾウに似てるね、って言われて舞い上がった優男。
どこまで突っ走るか楽しみだったんだけどね。
このスレの最初の方で奴の写真見たけど、ありゃあヒジカタってより、仕事干されたドカタってカンジ。
因に、おれの姓は土方。東京都日野市出身。..いや、いっぱいいるんだよ、日野じゃ。
でも、みんな歳三と関係ないような顔をして生きて来たそうだ。佐藤んちみたいなおばかと違ってな。
オレはいま遠くに住んでるし、たぶん歳三とは血縁は無いと思う。
でも、オレはこの姓の為に、まだ明治維新を引きずっている気がして、やりきれねえんだよ。
いまだにドカタさん、って呼ぶ奴もいるしね。

ドカタサイゾー

なんか変なｽﾚ。それはともかくとして、「歳三」ｻﾝ前のほうでｺﾃﾂは会津公にもらったって書いてるけど、会津公にもらったやつは三善長道だよ。近藤のｺﾃﾂは「自称ｺﾃﾂ」なだけ。ﾓﾉﾎﾝかは不明だよ。ある意味ｵｶﾙﾄだけどね。

>>251
今頃、自称管理人はyahoo辺りで
生温いトピｗを立ててるとおもわれ。

ここで、もっと生温いトピを立ててるとおもわれ（ｗｗ
野外劇ﾜｯｼｮｲヽ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)ノﾜｯｼｮｲ

ttp://ronso.biz/hakodate/bbs_ronso/ronso/index.html

>>253
らしいですね。
モノホンではなかったと思います。

晒しｱｹﾞ

２ちゃんのスレに「管理人」がいる事がオカルトだったのにね。
なあんだ、歳様逃げちゃったんだー
管理人が逃げるなんて前代未聞！ｗｗｗｗｗ×30
じゃあ、もうオカルトじゃないよねえ。
続きは日本史スレで熱く語り合うとして、この糞スレは

========================= 終 == 了 =========================

（･∀･）ｻｧ！

>>258
まあ、歳三らしいんじゃないのwwwww
土方なんて函館まで逃げ延びた卑怯もんだろwwwwwww

>>260
ヲイコラ
胡散臭い野外劇コテハン「歳三」を叩くのは構わないが
土方副長まで貶めるとは聞き捨てならんぞ
士道腐覚悟により切腹して謝罪汁！

sarashi age

知り合いに某ゆうえんちでヒーローショーに出てるやつ居るけど、
職場にここの歳三みたいなの居るって言ってた。
最近のイケメンヒーローブームに乗っかって、自分がやってるキャラの
ファンが来ると、色々親しげに話したりしてうまいことやってるとさ。
テレビの撮影行ってるﾔｼから聞いた裏話でもちょこっと話してやると
相手は舞い上がって、ナンパするより全然ラクに連れ込めるそうな。
数年前はともかく、最近のオタク女は結構可愛いのが多いって。糞

そういうのを間近で見てるんで、ここのテーマが面白そうだっただけに
スレ１の歳三に憎悪心が沸々と・・・・・・

さらしあげ

スレ主が見られるページない？

スレ主じゃないよ（ｗ
トピ主

トピ主じゃないよ（ｗ
管理人

ついでにageとこ

>>263
D・Q・N！　D・Q・N！！
四条河原に晒しage

DQN＝263知人のヒーローショー男な

晒しage
歳三、このクソスレなんとかしろ。
責任取れよ。

土方なんてカスでしょｗｗｗ
近藤を見捨てて逃げてんだからww

こうして見てると箱館って激戦の割に心霊話ないんだね。
ちょっと残念。

>>228
> もっとこう、田原坂に匹敵するようなオカルト的な話は無いの？

詳細キボンヌ

近藤勇の首って京都で晒された後、誰かが盗んで行方不明らしいんだけど
最近になって所在がほぼ特定されたらしいね。未公開らしいけど。 ヽ（´ー｀）ﾉ ﾄﾞｺﾀﾞﾛｳ?

>>271
近藤こそカスでしょｗｗｗ
土方を見捨てて投降したんだからｗｗｗ

busaiku motenai hittshidana www

冷静に考えると近藤って最低な奴だと思うが。。。

新撰組なんて所詮チンピラの集まり。
何でそんなに話題になるか解らん。

構成がシンプルでわかりやすいし、８０１のネタには最適じゃね？
それに判官びいきの日本人のメンタリティにあう。


オバケの話はどうしたんだよｗ

トピ主でてこいや！
この3流役者がwwwww

>>272 あるっつーの

>>280
五月蠅いな！そんなに会いたきゃ自分から会いに行けよ！
トピ主こと歳三様が歓迎してくれるよ！

ショーもない劇、見てもショーがないｗ

>>283
お前の駄洒落に比べたら歳三の劇の方が何倍も笑えるっつーの！！

半分も読まないうちに、トピ主(管理人)とやらの
舞い上がりっぷりにイライラしたが、
ちゃんと突っこまれてるみたいで少しホッとした。

霊山博物館と御墓に行ってきた

大根役者晒しage

記念まんこ

大河とか以前から俺は井上の源さんがなぜか大好きなんだけどさ、
回りはみんな他の隊士のほうがいいというのですよ。
好きなの俺だけ。もし入隊するなら6番隊配属されたい。最弱だったらしいけどｗ

だれか好きな人いない？逸話とかも少ないような気が刷るんだよね、この人。
歴史作家さんたち源さん主人公で小説とか書いてくれないかなぁ。
でも見せ場がなぁｗ

先週の大河では多少目立てたね。

6番隊最弱だったのか〜、てか他が強すぎたんじゃないのかw
隊長の人柄によっても隊士の強さって変わりそうだね
源さんとこは弱くても皆に愛される隊だったに違いな……ﾊｯ(ﾟдﾟ)
大河の源さんに夢見すぎかな

このスレ、いつのまにかカキコが増えている...。
ある意味怖いよ。
ええい。
気持ち悪いスレ晒しage.

土方って基本的に武士としての美学が無いように感じる。

彼にとって名誉の死を遂げるタイミングは函館以前に２回あったと思う。１度目は
流山で近藤が捕まり刑死した時（新撰組の実質的な崩壊時）２度目は会津鶴ケ城落城
の時（松平家滅亡）。

このタイミングで大義のある死を選択しなかった土方はその後、その場に応じた状況
判断を繰り返し、函館まで行ってしまったように思える。

>>290
6番隊は基本的にお留守番役だったって聞いたことがある。
あんまり出撃しないということはやっぱ弱かったのではｗ
でも、源さんは確かに弱いけどなんか上からも下からも
信頼されてるイメージがあるんだよねｗ不思議な人。
あと日野の辺りにたしか「井上源三郎資料館」があったと思う。
289とか290はいってみてはいかが？

俺も源さん好きだけど遠いんだよなぁ。上京したらいってみようと思ってる。

岡田以蔵。

部屋の隅から障子を破った。


タ　　ン　　を　　吐　　い　　て

確かに大河の源さんはいい奴ですな。源さん以外にもいい人補正かかってるけど
（伊東や果ては武田とかにも部屋に変なものいっぱいあったりでなんか憎めない奴補正がかかってる）
山南逃がそうとしたり、河合も助けようとしてたし
あ、でも他の連中もしてたんだけどさｗ
源さんはお年のせいかよりいい人に見える。
でもこの人の実情伝わってこないなぁ
鳥羽伏見で死んじゃったってことぐらいだろうか？
じっさいどれぐらいつよかったんだろう。
6番隊最弱説のらしいといえばらしいんだけどさ。
同じ上司にするなら武田とか谷より源さんのほうがいいですよｗ

ちなみに血風録に一話源さんメインの話しあるけど
司馬遼なんか源さん嫌いみたいです・・・

>>293
あと、井上資料館は敷地内に御子孫が生活なさっているので
迷惑かけないように。俺が言ったときはなぜかくまの人形と飾ってあったけど。

>>1、いや、ﾄﾋﾟ主もとい管理人が戻ってきてるﾖｶｰﾝ!!(・∀・)







晒しage

>>297
ソイツは楽しみだぜ！age

...歳サマぷりーずかむばっくとぅーでぃすすれっど

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041013-00000126-kyodo-soci

300⊂(´∀｀⊂⌒｀つ≡≡≡

売れない役者あげ

|　 　 アァイアムァンナンチクライッスト　アァイアムァンナナァキッスト
|　　　　 　ドナワナワンバァラナワナゲェリ　ワナデェストロォイ
＼　　　　　　 　バッセバァイケェザァ　ワナべエエンヤァン　
　 ＼　　　　　　　　　　　　アァナァキィィンヤ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （　　＾＾ ）
　　　　　　　　　　　　（っ)　　　 ,,,,l ` γ ｌ,,,,,
　　　　　　　　　　　　　＼ ＼／~~....　|｡　 ~~ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 ＼,,／ |　　 |｡田}}＼ ＼
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 |　　 |｡　　| 　ヽ_ヽ
　　　　　　　　　　　　　 ＿　　 　|　　 |｡　　|　　 ゝつ
　　　　　　　　　　　　　|＼ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　＜　　　 　 若　　若　　若　　　若　　若　　若　　　若　　若　　若　　 ＞
　　∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　 、　　　　　　 　、　　　　　　　　、　　　　　　 、　　　　　　　 、
　 /っﾉ　　　　　　/っﾉ　　　　　　/っﾉ　　　　　/っﾉ　　　　　　/っﾉ
　/ /　 ∧＿∧ / /　 ∧＿∧　/ /　 ∧＿∧ / /　 ∧＿∧ / /　 ∧＿∧
　＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）

トピ主（人に感動を与えられない役者）晒しｱｹﾞ

再度晒しあげ

新潟県中越地震で親子三人が埋まった場所は長岡戦争の榎峠古戦場らしい

これからはこちらでお話しましょう。

歳三の写真、うｐキボン。。

ここはなりきりスレですか？

>>307
検索汁

>>307
ほれ
ttp://www.hijikata-toshizo.jp/

私の前世は北京原人

腐女子御用達スレはここですか？

ヒラメさんは藤原竜也に似てるのか‥。
やっぱり大河見てて自分の前世は沖田だってことを思い出したんですか？

ヒラメさん光臨キボン上げ

はい、目は私のほうが大きいのですが藤原竜也ににてるといわれます。
前世だと感じたのは大河ではありません。
中学生の頃からだんだんにです。

ﾋﾗﾒさんに質問〜
沖田の「自分しかしらないであろう」癖とかしぐさ、あるいは言葉などってありませぬか?
また最近思い出したちょっとした事聞きたいな〜w

>>316
私にはいろんな癖やしぐさがありますが、どれが沖田の頃からのだというのはまだ断定できていません。
でも、空を見上げているときなど昔もこうしたとはっきり感じたりはします。
それから、沖田のころから性格や本質が変わらないなぁと自分で思います。
それから、最近、悟ったのですが私は沖田であったときたくさんの人を殺すことになりました。
しかしそれがどんなに汚いことであろうと自分に定められた運命だと思い、斬り続けました。
それが今の世でも同じようなことをしているのです。
さすがに人を殺したり犯罪を犯しているわけではありませんが、時代背景を変え、前世の因縁であるかのように物事が運ばれていきます。
それから最近はよく夢で人を刺したときの感触を味わうんです。
現世の自分が知りえない妙な気持ちの悪い感覚で、うなされて汗びっしょりで目覚めます。
このような夢は昔から何度か見ていましたが最近多くなりました。
そして前世でいっしょだったみなさんに会いたいと強く思い、毎晩言い表せない悲しさでいっぱいになり独りでに涙が流れてきます。

ヒラメさん
中盤が抽象的で微妙に分からないのですが、
犯罪ではないが、殺人にも等しい行為をしているということですか？
具体的に想像がつかないわけですが…

前世の名前が沖田だと分かったのは何故かもお聞きしてみたいものです。
そして人を殺した記憶とは、夢でだけ感じるものでしょうか。
また、沖田の周辺にいた人々についての記憶はありますか？

>>318様
中盤以降わかりにくくて申し訳ありません(>_<。)
あまり詳しくは申し上げにくいのですが、殺人に等しいわけではありませんが世の中からの見られ方ややり方などが同じなのです。
それと夢のことですが、はっきりとした感触が身体に記憶されています。
小さいときに具合が悪いとよく見ていました。
自分の名前が沖田総司であるとわかったのは中学生のときにその名前を見て自分の名前を呼ばれている不思議な感覚におそわれたんです。
長いあいだつっかかってたものがとれたようにも思えました。
そしてそれから少しづつ思い出したり感じたりしていったんです。
なんだかまたしてもわかりにくいですよね…
言葉足らずですいません。

人を切った感触っての知りたいな。。
俺は切られた(手術で)ときの感触が10年以上たっても覚えてる
部分麻酔したんだけどｼﾞｮﾘｼﾞｮﾘっと切られる感触。。
やっぱ一緒なのかな?

私は仕事で始終人を切ってますよ。
別に自慢できることじゃないです。
当方32歳外科医。

医者ｷﾀーーーーーーーーーーーw
俺が切られた時の感触はもうちょっと言うと手剃りで髭をそったとき
の髭の1本1本が切れる感触ってあるじゃない
まさにあんな感じで肉も一緒に切った感じw
もちろんｼﾞｮﾘｼﾞｮﾘと音を立てつつ、なんとなく感触も伝わってくるw
切った側も似たような物なのかな?

>>ヒラメさん
前世スレで紹介されていた土方の生まれ変わりという方達とは
もうコンタクトをとられたのでしょうか？
それと前世の仲間うちで一番仲が良かった人物と悪かった人物って覚えてらっしゃいますか？

ヒラメさんは、風○○○の愛読者ですか？
これで目覚めたんですか？

すみません、○がひとつ多かったです。
あの沖田先生って、史実に近いのですか？

http://plaza.rakuten.co.jp/aquariel/4030

この人ヒラメ？

>>323様
すいません、誰と仲がよかったかそれはまだよくわかりません。
でも思うに試衛館員の中であると思われます。
土方さんとはコンタクトとれていません。
どんなふうにして良いかわからず会えない悲しさもあります。
>>324様
風〇〇とはどんな本なのですか？
私はまだ簡単な沖田の話しか知りませんが、これからぜひいろんな文献を読みたいと思っています。

http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=history&vi=1059748981

それともここの6さん？

風○○はとっても有名な漫画なんです。
もしご縁があれば、一度読んでみてください。
それから、試衛館は、誠衛館が本当は正しい名前ではないかというお話もありますが、どちらが正しいと思われますか？

>>329様
風のあとの〇〇には何が入るんですか？
試衛館…誠衛館…
う〜ん…ふつうにいったら誠衛館といきたいところですがそうでもない気がしますｗ

ヒラメさん、ありがとうございます。
”光る”です。
新選組の少女漫画なのですが、主人公は女の子なんです。
その中の沖田さんはとっても面白くて、三枚目なんですけど、たまーにヒーローに変身します。
そこがまたいいんです。
でも、少女漫画は好き嫌いがあるので、無理強いはしないですよ。

やっぱり”しえいかん”がぴんとくるんですね。

ヒラメさんは大学生さんなんですよね。毎日遅くまでおきていらっしゃるみたいですが、お勉強ですか？
少し冷え込むようになったので、風をひかないようにしてくださいね。

>>331様
それはふつうのマンガコーナー(笑)に売ってるのでしょうか？
三枚目で時々ヒーローですか…それは実物に近いと思いますよ☆
少女マンガに新撰組とはびっくりですね！
私は少女マンガという少女マンガを小学生から読んでないので楽しみにしていますね♪
なにせたまにギャグマンガを読むくらいなんですよｗ
あと、私自身は大学へは行かなかったんです(^_^;
いろいろ考えて受験直前に京都へ逃亡(？)というかぶらり旅に出かけて、受験はしないとの結論を出したんです。
私は現世でも私ができる限りのことを精一杯して生きていこうと思います。
…なんか語ってしまってすいません；

　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 |　＿＿＿＿＿＿＿＿　|　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿
　 |　|自称沖田の　 　　|　|　　　　　 ,　─── ､　 　 　/＿__　 　 ＼,,
　 |　|生まれ変わり　 　|　|　　　　 / ) ､　 　 　 　＼　　|-､ヽ |.　　　 ヽ
　 |　|腐女子ヒラメは 　|　| 　 　 ｄ-´　 ＼　　 　 　 ヽ　|　|─| 　　　　|
　 |　|藤原竜也に似て |　| 　 　亅三　 　 ヽ　　　 　| 　|-′||) 　　　/
　 |　|いるそうだ。　　　 |　|　　　(＿＿＿ 　 | 　　　 / 　＼ __　ヽへ/
　 |　￣￣￣￣￣￣￣￣　|　　　 　＼　　 　 | 　 　/　　　 　 /二二l
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　o━━━━┥　　　　 /　） 　　|
　|.　　　　　　　　 　 　 　 　 | 　 　 　 / 　 　　　　　|　　　　/ヽ/　 　 |
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　　 　 ◯　　　　　　　 |　　　/　/＿＿__|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ 　　　　　　o ノ　　（￣ |　　 　丿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣　　 　 ￣￣￣￣

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿_
　　　　／￣￣￣￣＼,,　　　　　 ／−､ −､　　　 ＼
　　　/＿＿＿＿＿　　ヽ　　　 /　 |　 ・|・ 　| ､　　　 ＼
　　　| ─ ､ ─ ､ ヽ |　　|　　 / ／　`-●−′　＼ 　　 ヽ
　　　|　　・|・　　|─ |___/　　 |/ ──　|　 ── 　 ヽ　 　|
　　　|` - c`─ ′　 6 l　　　|.　──　|　 ──　 　 |　　 |
.　 　ヽ (＿＿＿_　　,-′　　 |　──　|　 ── 　 　 | 　 l
　　 　 ヽ ＿＿＿ ／ヽ　　 　 ヽ （＿＿|＿＿＿＿　 /　/
　　　 　／ |／＼／ l ＾ヽ　　　 ＼　　　　　　　　 　 /　/
　　　 　|　|　　　　 　|　　|　　　　 l━━（ｔ）━━━━┥
　　ドラマのまんまやん　　　　　　　 /　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　痛いにもほどがあるよな　　

6　 名無しさん 　 2003/08/02(Sat) 00:39

私は本当に沖田総司の生まれかわりです。その証拠に四歳から始めた剣道は三段です。
前世の記憶はないけれど新宿の母の占いで言われました。確かに突きが得意なんです。

その漫画は、小学館のフラワーコミックスで出てますので、ぜひ一度読んでみてください。
また、どれだけ実物に近いかなどなど、いろいろ感想を教えていただけるとうれしいです。

ひらめさんは、武者修行中なんですね。
きっと、何かを見つけて、活躍される方だと感じます。がんばってくださいね。

>>335様
ありがとうございますm(_ _)m
今週中にTSUTAYAにファインディングニモを返却しに行くので本のところでさがしてみますね！
なんだかわくわくしてきましたｗ
いえいえ！めっそうもございませんよ(>_<。)
だけどやるだけはやります！
私が今また生まれてきたのにはきっと何か意味があるはずだから…。
一緒に頑張りましょうね！

http://makotoan.hp.infoseek.co.jp/character/souji.htm
これがヒラメさんか･･･

だけど･･･ぶっちゃけ「私は沖田総司の生まれ変わりです」って言っても
これって　自　称　の世界なんですよね？

＜沖田総司の顔＞
★「ひらめのような顔だった」という証言が残っている沖田総司は、写真を残しておりません。
残されている沖田総司像は、姉のミツの孫がとても総司に似ているということで、総司の肖像画を描かせたそうです。

>>ヒラメさん
沖田さんがファインディングニモだなんて、なんだか微笑ましいですね。
まだコンタクトが取れない件については、唐突に名乗るのは難しいでしょうから、
とりあえず沖田の生まれ変わりと言う事は伏せて
あちらの掲示板に書き込んでみるのはいかがでしょうか？
お互い壮絶な時を歩んできたもの同士ですから、たとえ名乗らなくても
何か感じるものがあるかもしれませんよ。

ヒラメさんが沖田の記憶を持って生まれてきた意味、いつか分かるといいですね。
応援しています。

ひらめのような顔だったっていうことは
藤原竜也もそうなの？
http://www.pref.osaka.jp/osakana/saibai/sakana/hirame/image/hirame1.gif

>>335
武者修行の末、これになるに3000点。
http://ranobe.sakura.ne.jp/futaba/src/1094911940514.jpg

受験はしない・・・のなら何になるのかと・・・・
苦しい受験から逃れて、沖田の生まれ変わりを名乗り現実逃避。
その後、オカ板で思いもよらぬ信者増殖に悦に入る。

おまいらそろそろやめとけ・・・・この子にもリアルの人生があるんだからさ。
もうまじで・・・・現実の世界に返してやろうよ。

>>340様
あはは☆
ニモは観ましたか？
なかなかかわいくて面白かったですよ！
去年はマックでハッピーセットのニモと仲間たちが知らないうちに全種類集まったりしてしましたｗ
ていうかお風呂に入っていてお返事が遅れてしまい申し訳ありません。
ホームページの管理人さんの件はそのうち頑張ってみます(>_<。)
そろそろ私のさびしさも限界なので(照)
なんだかまた太く短い人生の気がするし…

話は変わりますがあなたは女性でしょうか？
それと、昔から新撰組が好きなんですか？

沖田総司の顔についての話ですが、私は今も少々ひらめの気のある顔ですｗ
前髪をおろしてマスカラをつけることでひらめ隠しをしてますがお風呂上がりの今髪を拭きながら鏡を見ると思ったよりひらめ顔だったことに気がつきました。
ちなみに前から今の自分の顔にはどこか沖田のときからの面影を残してるように感じていました。

>>342様
ご心配なさっているようですが私は私の思うままに生きるのみです。
ですから心配は無用です☆
それから、受験はそう厳しくはありませんでしたよ！
エスカレーター式の学校だったんで。
でもあのとき大学へ行くのをやめたのも何かの運命かと思っております。

ヒラメ顔ってことは朝鮮人さんですか？
それから、ぶっちゃけブサイクなんですか？？

藤原竜也を目を大きくした感じとか何かが後藤真希とか榎本加奈子とかベッキーだとか言われます。
丸顔童顔少々目離れと思ってくださいなｗ

｢突きがうまい｣で沖田の生まれ変わりて…

ところでMIBUROの中で片手剣使いっている?

沖田総司のイメージとかけ離れた勘違いさんみたいですね。

函館。道南オカルトスレに帰ってきてくださーい。

白虎隊はやっぱりなんか怖い死に方だよねえ。

ここはおれの故郷だ。
総司の名を騙るやつは出て行け。
生まれ変わりがあるとするなら、とっくの昔に生まれている。
つまりヒラメは嘘つきで自分に酔っている！

MMRでも転生のことやってたな・・・ただ性別は同じままだったけど
それにしても最近ネット上でよく見るよな、この手の自称前世は隊士だったとかさ
いくらなんでも生まれ変わりが多すぎだわ…はっきり言ってこいつ等、新撰組を侮辱しているよな

腐女子ってのは基本的にゴミだからな
自己暗示と妄想力で成り切りを完璧に物にすることによって























病院に隔離される

久々にオカ板を覗いてみたら、イタタタ
ごっつい痛いヤツがいるなオイ。
私は○○の生まれ変わりよ、か・・・
自分は他の人と違うんだっていう根拠のない選民意識と
極端な自意識過剰。オタ女にはこういうヤツ多いね。
まあ自分ひとりで思ってる分には迷惑かからないからいいけどね。

昔、谷口ジローの単行本に原作者の関川夏央が、函館以降の生き残った
土方の話を書いてたよ。勿論フィクションだが漏れはこの話結構好きだった。

択捉に日本政府から北方調査のために派遣された軍人の白瀬一行は、択捉で
一人の年老いた武士に遭遇する。彼の顔面の半分にはひどい焼けどの痕があ
った。どうやら旧幕臣のようだった。この老人のたっての願いで白瀬一行は
彼を同行させることにした。この老武士は薬に関する知識が豊富であり、壊
血病で苦しむ隊員達に、ビタミンの的確な補給法を教えたりする。ある日同じく
択捉の探査にやって来たロシアの軍人達と鉢合わせしてしまい。小競り合い
をおこしてしまう。あたりは見渡す限りの荒野で遮蔽物は何処にも無い。もし
ここで銃撃戦を起せば運良く勝てたとしても甚大な被害を出してしまう。その時
この老武士が白瀬に提案する。お互い一人づつ決めた代表者で雌雄を決し、事を
収めようと・・。そしてその老武士は自らその約を買って出た。彼は白瀬に借りた
軍刀を抜いて2.3度素振りをくれて鞘に収め、サーベルを持った熊のように大きな
ロシア人のにつつと歩み寄った。ロシア人はパイプを加えたままで、この老武士
を侮りのこもった目で見下ろしていたが、その刹那抜く手も見せずに鞘ばしった軍刀
が閃きロシア人の咥えていたパイプは綺麗に切り落とされてしまった。この老武士
の手練の技に感心したしたロシア人達は、快く事を丸く治める事を承諾する。

老武士は白瀬に、「ワシは死ぬまでに1度でいいから、メリケン国をこの目
で見てみたい」といい、米国籍の船に渡りをつけて欲しいとねだる。彼はこの
老武士の願いを聞きいれ、乗船の手配をしてやった。この老武士が米国籍の船
にのり、日本を発ったのはたしかだが、向こうへついたら手紙を出すと約束した
にも関らず、その行方は遥として判らない。

果たしてこの老武士は土方だったのか！？

ってな話だったと思う。うろ覚えでごめん。勿論原作は漏れの下手な
文章より何百倍も面白いよ

●の作者（といえば時代劇板では有名）も土方の生まれ変わりといってる電波。
自称エンターティナー。「風〇〇」の話題は新選組ヲタの間ではタブーというか笑い話になってるよ。

結局そこなんだよな。
前世が沖田総司とか何とか、歴史を動かす偉業(？)をやってのけた有名人の生まれ変わりが
現代では親のスネかじって受験放棄して、ブラブラ京都に遊びに出かけるわ、2ちゃんに没頭「自称沖田」と触れ回る。
この辺りにすごい違和感。前世が本当に沖田だとして前世の貴重な経験がまるでゴミｗ(爆)
沖田のすべては記憶で語るんじゃない。癖や仕草で語るんじゃない。その生き方と魂だって事がぜんぜん分かってない所が痛いね。この腐女子。
2ちゃんねるで「沖田総司☆(←星がポイント)」とか、マックでハッピーセットのニモをフルコンプ☆なんてしてる暇があれば、働け。
税金払って社会に貢献しろ。新潟行ってボランティアしろ。受験なり勉学に励むなり
本を読め。自己を向上させる手立てをつくせ。
世の中には前世に囚われなくとも、本を読み、社会に貢献し、人を救い、人知れず努力を重ねて魂を向上しようと鍛錬してる人がいるんだ。
だからヒラメは笑い話にされるんだよ。
その辺どう考えてるんだよ。お前の考え聞いてやるからレスつけろよ。

>>358
前世スレから出て行けとしつこかったお前が、わざわざ追いかけてきてる。

性格が窺い知れるなｗ

ヒラメさん、妄想もほどほどにしないと、本物の『キ』印になるよ。まだ若いんだしバカなこと言うのはやめなさい！

キ印はどっちだか。

まぁ、可哀相な奴ではあると思う＜誰かとか
自分が何者かでありたいと思ってても、どこを振っても何も出ない。
しかし、自分はそうであるのに、いやわたしにはあるよ、と普通に言い放つのが登場。

ヒラメにぶちきれるのは理解出きるが、滑稽でもある。

↑ものほん『キ』印登場

>>362
図星だったみたいだな。

前世スレに出てきたあの滑稽な自称本物の沖田の生まれ変わりだったりしてｗ

おたふく沖田の方が実際にいたとしたら
ヒラメはおたふく顔なのかね?

勝手な予想しないでください。
私は親のスネかじってなんかいませんよ。
急に家計が苦しくなったし、特別大学でやりたいことがなかったから大学へは行かなかったんです。
二十歳にもなったら今まで親にお世話になった分子が助けるのはあたりまえなんで。

季節の変わり目になるとね、たくさん入院されてきますよ。
キリストやマホメットやマリーアントワネットやナポレオン、親鸞、空海の生まれ変わりと
仰る方がね。その方々がまず口にされるのが、「初めて目にする名前には思えなかった」と
いうことです。ただ症状が進むと子孫の方にコンタクトをとって「私は沖田の生まれ変わりです」
などと言って行ってしまうこと。
まだ同じ症状のもの同士、土方斉藤の生まれ変わりの方々と前世ごっこしている分には良いんですけど
いきなり生まれ変わりだと主張する者が子孫の方を訪れられるのも迷惑な話ですよ。
シャーリーマクレーンのように、前世自分は一休さんの妻だっためくらの女性ではないかと日本研究をし
親日になり、自分の子供に日本名つけるくらいの思い込みようなら微笑ましいんですけどね。
調べもしない、ただ漠然と思い込んで自己顕示欲そのものだけで２ｃｈで主張するのは
季節の風物詩な方と思ってよいでしょうね。

あ、なんかボランティアしろとか書いてあったのでそれについても一つお話します…。
一月にとある発展途上国にボランティア派遣で行くことになっています。
ちなみに二回目です。
私はいつも病院や小学校へ行くのですが子供たちの目が凄く綺麗なんです。
食べるものもままならないのにとっても綺麗なすんだ目をしています。
そんな子供たちを見ていると、私でできることがあればなんでもしようと思います。


それから、いろいろと想像して叩くのも結構です。
私のことをなにも知らないのに(私はまじめなことはあまり語れないたちなので話していないから)想像だけで物をいうのは控えてください。
どうぞよろしくお願いします。

>>367
あなたは想像や自分の中で感じたイメージで語っていませんか？
それとも沖田の生まれ変わりということで確定した何か、親族しか知りえない何かを
もっておられるのか？ダライラマの選定方法のように、生前本人が使っていた遺品
を何千ある中から選り分けられるのか？

＞そんな子供たちを見ていると、私でできることがあればなんでもしようと思います。

だったら沖田の生まれ変わりなどという妄言吐くのは止めた方が良い。
本当にそう思うのなら、自分の中だけで暖めていればそれで良いと思う。
どれだけ立派なことしても電波扱いされるだけ。それとも誰かに認めてもらいたいのか？

親のスネ齧ってないなら今仕事してるんか？こんな時間に2ちゃんねるして。
それと、他にも自称沖田はいるが、自分こそが本物だという証拠や確証があるのか？
368にあるように本当にそう思うのなら自分の中で暖めておればいいものを。
わざわざそれを公言して反対のレスがあると飛び掛る。証拠もなく自称なくせにこんな事やってるから妄言だって叩かれるんだよ。
あとな、ボランティア二回目ですなんて言ってるが二回目なんてお試しと同じなんだよ。
やりたいことが見つからないから特別大学には行かなかったというけど、その合間に2チャンネルか。おめでてーな。
お前はファインディングニモで遊んでろ。プ

オカルト的な新撰組＆戊辰戦争＆箱館戦争の話しなどをﾏﾀｰﾘと語り合いたいな。
その頃活躍してた人物のエピソードでもいい。

これを見て集まってくる人々。楽しく語り合ってる中へヒラメ登場。

ヒラメ「････私は沖田総司の生まれ変わりなんです☆」

一同　「･････ふ、ふーん。」

･･････････････････。

ヒラメ、空気嫁。

ヒラメ叩きしてる椰子ら見苦しいぞ。
自分が前世がわからないか有名じゃないかで職もない親のスネにかじりついたにちゃんねらーだからといってヒラメさんを妬んでるようにしか見えない。
本当に呆れてるならわざわざ叩いたりしねーよ。
それにヒラメさんは沖田の像とかけ離れているとは思わないし沖田は突きの名手。

>>370
本当に前世の記憶がある人っていますか？？？
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1088322585/785

> 785 名前：本当にあった怖い名無し[???] 投稿日：04/10/30 12:22:29 ID:qx2r+tY5
> ひらめさん、あなた沖田の生まれ変わりと称してるみたいですけどいい加減な事は言わないで下さい。
> 沖田の本当の生まれ変わりはこの私です。
> 詳しくは言いませんが、あなたは違いますよ。
> この私こそが本物です。

悪いが痛さではお前の方が遥かに上回っている。
少なくともお前は違うというのはわかるよ。

確かにお前は、沖田とかじゃないｗ

なあ、お前ら、NGワード設定って知ってるか？

オカルトと感じるかどうかは人それぞれだろうが
開陽丸の沈没なんか、でき過ぎていて不思議に感じる
なんか時代とか歴史の流れには人は逆らえないんだなーって感じでさ

>>371
>突きの名手。

あまりにも有名ですよね。

>>374
それなのに>>348は恥晒しw

　

>>371
>自分が前世がわからないか有名じゃないかで職もない親のスネにかじりついたにちゃんねらーだからといってヒラメさんを妬んでるようにしか見えない。

これを妬む、って小学生でも妬まないと思うよ。悼むなら解るけど。おかわいそうに・・・。とな

>それにヒラメさんは沖田の像とかけ離れているとは思わないし沖田は突きの名手。
三段突きな。
その程度で前世というなら、自分は塩鮭が好きだから孝明天皇の生まれ変わりともいえるし
ピアノが巧いと言われコンクールで優勝したし、消防の頃作曲もしたので前世モーツアルトともいえる。
思い込み激しいのもいいが、いちいち発表しなくてもいいってことだよ、それ聞いて妬む人はいないと思う。
誰もが認めるような凄い才能を持った人が、過去の偉人と重ね合わせて
「あの人は〇〇の生まれ変わりのようだ」と第三者が褒め称えるのはわかるけどね。

363ｵﾓﾛﾅｲ

なにか歴史マニアを頷かせてくれる仔細やうんちくなどを言ってくれたりしたらちょっとは信じてもいいかなぁって
思うんだけど､その辺りは
「“ぼんやり”とした程度の記憶なので分かりません」
なんでしょ？

ネットで、しかも文章だけで世間に膾炙した沖田像を演じられても全然信憑性がないんだな。
沖田しか知らない事項を出されたら少しは感心するんだが。

基本的に前世は信じないけどね。

ヒラメはここにカキコして何がしたいの？

すいません…ようやく思い出しました。
どうやら私は回遊魚だったようです。
最後に死闘を繰り広げた漁師さんが美味しそうだと言ったのを思い出しました。
あ、でもその漁師に掴まりそうだったところを、尾ビレでビンタしたことによって逃げられたのですが
その時の傷が元で力尽きたのです…

>>381

331 名前： 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日： 04/11/01 23:32:07 ID:Uf61YlKm
ヒラメさん、ありがとうございます。
”光る”です。
新選組の少女漫画なのですが、主人公は女の子なんです。
その中の沖田さんはとっても面白くて、三枚目なんですけど、たまーにヒーローに変身します。
そこがまたいいんです。
でも、少女漫画は好き嫌いがあるので、無理強いはしないですよ。

やっぱり”しえいかん”がぴんとくるんですね。

ヒラメさんは大学生さんなんですよね。毎日遅くまでおきていらっしゃるみたいですが、お勉強ですか？
少し冷え込むようになったので、風をひかないようにしてくださいね。

みたいな風〇〇ファンの腐女子に何か特別な人のように思われたいがためにカキコしているのではないかと。
この作家も土方の生まれ変わりだといってますし、電波は電波を呼ぶのです。
新選組研究家の間ではスルーされてますが。

なるほどね

トリップをつけました。
文献などになくて私が沖田でない限り知り得ない誕生日をはっきりと覚えてます。
あと、私と楽しくお話してくださる方の悪口はやめてください。

いつまで続けるおつもりですか？
ヒラメさん

私が大海原でぶいぶいいわせていた事を徐々に思い出してきました。

>>385
明治頃まで日本に誕生日という概念がなかったから、生れ年は記載されていても
詳しい日にちまでは記録されていないことが多い。
遵ってそれによってあなたが沖田と証明できるものではない。
ｽﾚ違いだからいい加減空気読んであなたの世界におかえりなさい。

>>385
時代的に沖田であれば本人も周りも誕生日を特別なものとして捉えていないから
伝える人もいない。ましてや本人としても覚えているはずが無い。
なぜ誕生日を覚えているのでしょうか。日蝕説からかな？
植木屋の間取り、沖田氏縁者の人は誰なのか
最後は植木屋だったのか良順宅だったのか、本人なら教えてください。

>>389
先ず、本人が覚えている事はありません。赤ちゃんでしたから…
なら何故知っているのか？とお思いになると思います。
それはヒラメ ◆E9maHFFD9I様が本人ではなく、お産婆さんだったということで説明できます。
彼女は凄腕のお産婆さんだったようです。

ヒラメさん
あなたは沖田さんだから叩きには負けないはずですよね。
壬生の狼、人斬り集団などと言われても、悪名がたてばたつほどあなたはよけいに負けじと人斬りを続けた。
きっとあなたを叩くやつらはそうやって新撰組をののしったやつらでしょう。
私は沖田総司のファンとしてあなたを応援しますからね！

>>385
粘着は放置したほうが良いです。極力流してください。
どっちみちからんできますので、不毛です。
で、あまりにもめんど臭くなったらやめてしまいましょうｗ
義務で遊ぶ所では無いので。
ここにはどうも、いきすぎたanal characterの人が多い様ですよ。

どうでるヒラメ！

>>391
壬生の浪士で壬生浪だと思ってましたし史料にも書いてありましたが
壬生の狼だったのですか、ほえー。
それとね、似非沖田を叩くのは新選組が嫌いだからではない。問題のすり替えをするなよ。
新選組や隊士達に思い入れがあるからこそ、こういう輩に虫唾がはしるの。

>>392
誰もここにいてくれと頼んでいないぞ。前世ｽﾚに行けよ。

>>394
思い入れがある人は難しいですねぇ。
とはいえ、イエスが再臨してもキリスト教徒こそが認めないだろうから。
沖田総司も、土方歳三も、近藤勇も、みんなそんなもんだろう。

ところで俺はヒラメさんが生まれ変わりと別に確信持ってるわけでもない。
しかし、面白いじゃないかね（笑
熱心過ぎるファンが怒り出すのは理解できるがｗ

>>394
思い入れがあるから沖田の転生であるヒラメさんがねたましくて叩いてるんですねw
ヒラメさん
前世スレでも誰かが言ってましたがなんだかあなたの性格は沖田を思わせます。
それだけにファンとしてはとてもひかれるのでまたお話を聞きたいです。

>>396
本当に本人だったら、大笑いだがなｗ
沖田でなくて実は他の隊士でした、って事も有り得るだろうに。

そのあたり考えた事があるのか、と。

こんな情けない沖田はいやだわｗ

やはり妄想なのか？
パソコンを購入し､プロバイダと契約し､紆余曲折を経て２ちゃんねるの存在を知り
そこの常連になり日夜マウスを弄くりまわす沖田総司というシュールな光景は捨て難いが。

イチ沖田ファンとして言いますがヒラメさんの記憶はほかの誰でもない沖田さんの記憶だと思うし、いつもはちゃらけているけど何げに芯が強くしっかりしていていてそれも前世からのゆずりうけなんでしょうね。

他人の考えをゆんゆん想像して、
つい「自分が思ってること」を「あの人はそう思っている」と思い込む人っているよね。

>>400
降臨してくれなくなったなｗ
もっと上手くやらないとダメかも

もういい加減沖田をかたるのは止めれ
不愉快

新撰組の同人誌オタクも集まってきましたね。
盛り上がって参りましたね〜。

やたらヒラメを擁護する奴いるが
もしやヒラメ本人の自作自演？

すいません私、携帯なんでマウスは使ってません(^o^;)
>>400様
私のことをそんなふうに思っていただけて大変光栄です。
またお話しましょうね♪

久しぶりにこのｽﾚチェックしてみたら、地味に人気ｽﾚになってるじゃん（ｗ

ヒラメ君たのむぞ！

ヒラメさん
そんなことないですよ！
あなたは沖田さんなんだから自信を持って頑張ってくださいね。
あなたは現世でも訳ありで壮絶な人生を歩んでいるようですが、沖田さんだった時のようにまた偉業をなしとげると思いますよ。
応援しています。

偉業なんてやらかさなくてもいいじゃないかｗ
記憶が戻ろうが新しい世の新しい生だ。

ま、それはそれとして、俺は賊は維新側だったとは思っているわけだが。

沖田の人生通り
結核にかかってとっとと死んでね

ひらめちゃんと

「土方と特別仲が良かったという資料は存在しないみたいだけど、実際のとこどうなの？」
「斎藤一は本当にあんなに宇宙人みたいな顔？」

って言う風な対話がしたいんだけど、どこのスレにいけばいいの？

あねっくすにつくるのが一番かな？
占有スレでもあそこは構わないので。

>>411
ここでﾏﾀｰﾘ話しましょう？（ｗ
斎藤一は、あれ写真じゃないと思うのですが、どうでしょうか？？
なんとなくあんな感じの風貌と思われ。
西郷隆盛の写真って言われてるのも、肖像画ですし。
でも、あの写真も、銅像も、実物とは違うって西郷どんの奥さんも言ってたらしいので、斎藤一の例の写真も、
実物とはちょっと感じが違うかもしれませんね。

誰かが『前世が沖田であること妬んで』て言ってたけど、そんなん言ったもの勝ちじゃん。

肖像画とかどうかはどうでもいいが
ここはオカルト板なのでその他の話は日本史板でやってね

ひらめさん、気になってたんだけど、誰かが言ってた「明治ころまで日本に誕生日という概念」がなかったって意見にはどうなの？

なんか怖いよ、これ　http://page.freett.com/toraya6/index.html

本気で沖田の生まれ変わりだと思ってるなら

一度精神病院に逝くことをお勧めします

ヒラメの存在がオカルトだな…ワシ、怖いシッコ漏れた

起きた掃除は女性的な精神のﾔｼというイメージが、そうさせるんだろうか。(汗
そういや、流ﾔﾏあたりに住んでるんだが新鮮ｸﾞﾐ関係のがあるなぁ。実際、何
かに使われたものが展示されてたり

>>411様
私も土方さんと特別仲が良かった感じはしません。
斉藤さんの写真はまだ見たことがないのでなんとも言えません、ごめんなさい(´Д｀)
>>416様
「誕生日」という名前でではなく自分が生まれた日付という意味で記憶しております。
…意味わかりますか？
意味わからなかったらごめんなさい；

>>408様
お返事遅れてしまい申し訳ございません。
私はまだまだですよ(>_<)
やるだけのことはやりますがまだまだですので。
でも、応援していただけるなんて本当に感謝します。

あ…トリップつけ忘れてましたｗ

沖田総司の生まれ変わりだと？　この罰当たりめッ！！
わざわいが起こるぞ。

近藤勇に浪士隊の話を吹き込んだのは誰ですか？

近藤が旅館の部屋割り間違えて芹沢鴨に土下座した話は本当？

意味わかりましたよ。

>>422
肝心な質問には答えていないよね。
自分が生まれた日付という意味＝誕生日じゃないのか？

あとな、自己顕示欲がそんなにあるなら別スレたてたらどうだ？
戊辰戦争、函館戦争はおまえ関係ねえだろ。
あ、歴史は詳しくなかったんだっけ？

>>427
どんなスレタイトルがいい?

隊士と関係のある友人に聞くと、こういう思いこみの激しい人は結構多いそうだ。
しかも男に多いと思いきや女性にも多いんだと…しかも殆どが歴史について何も知らない奴ばかりらしい。
何故そう思うのか？と訊いても、似ているからとか、その土地を見たことがある気がするとか…ここのヒラメはその典型みたいだって。

こういう人達は勝手にしろとは思うが、ネット上で似ているとムキになったり、言い訳のような格好悪い事、あといい加減なことをいわないで欲しい。
本当に生まれ変わりなら、亡くなった本人や子孫、当時の仲間達の事を汚すはずがない。嘘を付くのは馬鹿なこと。

>>428
【新選組】私は沖田の生まれ変わり【ヒラメ】
オーソドックスにこんなのどうよ

ここのｽﾚも荒れちゃってるっぽいのでｽﾚ作りました
【新撰組】 前世 【大河ﾄﾞﾗﾏ】
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1099408338/l50
関係者各位は移動よろ

選の字が間違ってた・・・
逝ってくる・・・　＿|￣|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.....○

>>427
もうすこし待ってあげてください
今、必死にググっているところなんです！！

>>429
擁護も壬生狼とかいってるが、これ本人だろうな。
イチ沖田ファンであれ、壬生の狼なんて間違えるわけがない。
漫画しかみてない風〇〇信者だな。
しかも新選組ファンにしたらものすごくオーソドックスな質問にも答えられないみたいだし。
これ以上電波で穢して欲しくないな。

このスレ狂い笑い！！

生まれたときから記憶があるんでなくて、漫画などから影響受けるやつもいる
そいつらをなりきりと呼ぶ

>>432
間違っているという事は無い。ドラマタイトルとしては間違っているが
新選組の記録にはどちらも記載がある。これはファンの間では常識なんだが。

上にあるスレッドに行きますけど、またお話してくださる方もいらしてくださいね。
最後に、叩いてる人へ。
信じる信じないはご自由にどうぞ。
勝手な想像もどうぞ。
さっきどなたかが申されたようにこれからは叩き的発言は無視します。
それでは☆″

>>438
戻ってこなくていいからね。

>>439
君こそ追いかけるなよｗ

ヒラメさんの事を信じていました。。
でも叩いてない人の質問にこたえないのはなんでなんですか??

都合の悪い質問は受け付けないらしい

笑わせるな

以前前世占いなるものやってもらったら、ある歴史上の人物だといわれた。
何でこういうのって知られた人ばかり言うんだろ、と眉唾だったが
友人は聞いたことのない江戸時代の商人。で、数年後社内旅行で行った先の寺で何気なく見たら
その人物の石碑が建っていて驚いた。
で、その後、違う人にみてもらったら、また同じ人物を言われたので興味を持って
色々調べてみた。共通項はいっぱいあったし、何となくうっすら記憶にあるかもって思ったけど
何より、歴史に興味もって色々勉強できたことが一番の収穫だったように思える。
今はその道の研究者の端くれだ。

うむ。だから前世占いやってもらえばええやん。自分の前世はこの人言うのは
確かめてからにしないから叩かれるのだ。

今が充実していたら前世なんてものは今を生きる参考程度にしかならんと思うが
今の自分に満足していないと、もしかしたら自分は凄い人物だったかもしれないと
現実逃避する材料になってしまう。
自分は鎌倉時代の人間だと言われて多少興味もって調べだしたら面白くなってはまった。
嘘でも何でもこれも一つのきっかけだと思う。
前世は悲劇のヒーローだったといいきる奴に限って、見た目もぱっとしなくて勉強もできず
学校でも職場でも浮いてるのが多い。で、浮いてる理由が、
「力あるものの定め」とか言ったりしてる。

ヒラメ顔ﾜﾛﾀ(^∀^)9mﾌﾟｷﾞｬ〜

前世語るﾔｼ多いよね…
前世いくら凄いﾔﾂでも現世でﾍﾎﾞけりゃ意味無いし…

ﾋﾗﾒ顔で沖田なら馬鹿にされてﾑｶついてﾅｲﾌでﾊﾗｷﾘした俺はなんですか?佐之助ですか?

>>446
いや、お前は真実を見抜ける目を持ったﾅｲｽｶﾞｲさ！

っつーか、どうして誰も>>42の人斬り以蔵が別人だと突っ込まない？
URLの人物は岡田井蔵であって岡田以蔵ではない。
井蔵は幕臣。

ここはにわかの集まりでつか？

岡田以蔵って絵はあったような気がする

次は歳三叩きでもするか

>>1 は殺されるべき人材…不必要だな。
　　　￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　＿__
　　　　　　　　 　　　　　 ∠卍∧
　　　　　　　ﾄﾞｳｯ　 O二))∀・　）_　 　WwMw
　　　──＜　===Ｅ∩三⊂|￣ ）√|⊃　　　wMw
　　　Www　wWwwMw　MwWwMw　MwW　wwM
　　　从 MwM 从 MwM 从wM 从从 MwwM 从w


∵∴・
∵：　ﾊﾞｼｭｯ
（>>1 ） ∵∴；：・
｜｜| ..*　；：
（_）＿）

トピ主だせ　コラ
腐女子の３５もまとめてＹＯ

呼んだかい？
私はトピ主であり、管理人である。
>>35だけが私をトピ主さんと呼んでいるのだ…意味が分かるか？
そうです私がやりました！自演だったのです！！

歳三降臨ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!

歳三光臨ｶﾓ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ﾝ!

やはッ！みんな歓迎ありがとう！謝謝！
２ちゃんを勉強したよ…トピ主なんて言ってた馬鹿な俺は死んだよ…
IDころころ変わっていただろ？自演なんだすまなかった…切腹もんだけど痛いから逆むけを剥いてやった
それで勘弁してくれ

新撰組、それぞれの隊士のファンのみんな！あなた達の知識が必要なんだ！
オカルトな戊辰戦争＆函館戦争を思う様語り合ってくれ！！

整理板へご〜

241 ：しゅう ：04/11/06 18:41:56 HOST:d2c53dcd.ncv.ne.jp
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1090504972/l50
荒れてきたためです。
お願いします。

私は千世よ。自演なんかじゃありません。
本物の歳ｻﾏｶﾓｰﾝ！

歳三って顔カッコ良かったってガチ？

ヒラメ最近のオカ板では久しく見ないほど香ばしく見苦しいな

スレ主はやるきあるのか？

わしがぬしじゃがフェイクすぎてやるきなしっんぐ

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041112-00000202-kyodo-ent
↑新選組隊士の日記発見　近藤勇らの名簿を記述
ついでにこっちにもwwwwww

近藤勇のＨＰ（どっかの市区町村でやってるヤツ）に
近藤勇の誕生日載ってたよ？１０月９日だって。
これってどういうこと？
予想？希望？

２８９なんだけど
源さんしんじゃッたのはいいけど（よかないが）
あの演出はなによ・・・あれじゃギャグだよ・・・
死んでも死に切れまい
演出家は切腹してくださいorz

>>465
大河に期待するなよ…
「出陣ジャー」って出て行った直後に
被弾して「出陣ジャー」ってうめきながら運ばれてくる
権助の使えない爺っぷりに感動（＆爆笑）できたからそれでいいだろ…

>>464
俺の手元の資料にも近藤勇は天保５年１０月９日生まれって書いてあるよ
ちなみに他の人はこう↓
土方歳三　　天保６年５月５日
井上源三郎　　文政１２年３月１日
島田　魁　　文政１１年１月１５日
沖田総司　　天保１３年６月１日（天保１５年の説もあり）
永倉新八　　天保１０年９月１２日（４月１１日との口伝もあり）
斎藤　一　　天保１５年１月１日

>>465
俺も源さんのトコ思わず吹き出した。台無しだよなあれ…

>>467
ひょっとして人物往来社とか学研？

>>468
そーそー　新人物往来社
載ってることが古いし、仮説を史実かのように書いてあったりするｗ

誕生日は口伝もしくは当時の戸籍から拾ってきたんだろうけど
島田・永倉・斎藤以外は戸籍に記載されてたとしても当人の死後だよね

>>469
やはり新人物往来社か。戸籍も明治5年になって初めて作られたから正確な
生年月日はわからないはず。というよりこのスレの前の方のレスにもあるように
記録しておくという概念がないのでいい加減なものだと思う。

でもまあ、記憶や口伝からだとしても近いことは近いんだろう
新月や満月になる１日、１５日とか節句の日なら憶えやすいだろうし
全くアテにならないわけではない希ガス

覚えているという概念そのものが無いから
1日15日というきりのいい日にちに後からしたのならわかる。
天皇の誕生日の天長節を祝うようになったのも明治天皇からだし。

沖田総司はポニーテールですよね？

そうそう、『近い』ってのはつまりそれを言いたかったんだ
「多分この時期の新月に近かった」
程度の身内の記憶から、後になって適当に当てたっぽいなってｗ

身分の高い人はさすがに記録として残ってるようだね
記録自体の信憑性は別として、探してみると戦国武将とか結構見つかる

>>474
その誕生日も元服の日にあわせて記録されたものもあるらしい。
戦国武将でも西洋文化に明るい武将などは実子の誕生日は記録しておいたかもね。
崩御の記録はあるので儒教とキリスト教の思想の違いかもしれん。

>>467
わざわざありがとう。

大河もあと残り少なくなりましたな
終わってしまったら何を楽しみに生きていけばいいのか
その後があればなあ。

毎週主要キャラがばたばた死んでいく様はまるでトミノアニメのようだ

沖田って失禁してたんでしょ？

ところで、ヒラメってどこ行った？

京都じゃない？

1942年うまれの干支って何ですか？

http://plaza.rakuten.co.jp/aquariel/

みんなの『ヒラメ顔』の定義ってなんなんだ？
魚の「ヒラメ」か？
じゃりんこチエの「ヒラメ」の顔なのか？
この２つは大きく違うと思うんだが

(・　∀　・；)はっ！
私としたことが寝小便をしてしまいました…

>>480
腐女子ファンの方ですか？

ヒラメだよっ☆
じゃあね〜また気が向いたらね〜さらば！笑

今度はなんの生まれ変わりで登場するんだろう・・・・

沖田総司☆
本当のことなんだからしかたないじゃん☆

沖田総司☆
本当のことなんだからしかたないじゃん☆

沖田総司☆
本当のことなんだからしかたないじゃん☆

>>491
京都行ったの？
で、どうだった？

うわ！
今度は荒らしに生まれ変わったのね・・・・
相変わらずの痛さで・・・・

っていうか専用スレでヒラメの話はしてくれよ。
また荒れるよ・・・

実はまだ京都行ってないんですよ！
そのうち行きますけどね☆

>>495
あなた本当にヒラメさんか？
偽者の気がする。悪意を感じる。
ａｇｅてるのはわざと？

偽者臭いな
偽者でも本物でもどっちでもいいけど。
オカ板の住人はヒラメには飽き飽きしてるからな。
本物だろうが偽者だろうが他所に行ってくれよ。

下げ忘れてました。
悪意はなかったんですけどね。
来週京都にいってきます☆

>>498
本物ならもうこんなとこに来ちゃ駄目よ…
ここでこれ以上主張する意味はないでしょう？
皆忘れかけているんだから、小細工なんかしないほうがいいわよ。
あなたはあっちで頑張って!

あっちって？
てか小細工なんかしてませんが？？？

あ。すいません。
やっぱりもう来ません。
すいませんでした。
でわでわさらばです皆様☆

大河にはまり神戸〜会津に1泊旅行
青春18キップで行くつもりです。
どういう予定がいいでしょうか
教えてください。

吉村！死ぬなぁーーッ！！

会津藩・新撰組の決死隊が来ましたーー！！！

会社の女の子で新撰組好きがいるけど、山口出身の俺に訳わからん因縁
つけてきて困る。
「長州藩さえなかったら新撰組は滅びなかった」とか・・そんな事云われても
知らんて・・orz

　滅びてこそ、新撰組かと。それと日本海軍にも新撰組ってあったよね？

http://goisu.net/cgi-bin/psychology/psychology.cgi?menu=c036

前世占い　みんなチャレンジ！

−−−−−サンプル例−−−−−
＞あなたの前世チェック＞結果
あなたの前世が何者であるかを診断してみました。


あなたの前世はこんな感じ！

あなたの前世は【幕末に人知れずところで影のように暗躍した暗殺者】のようです。

あなたの前世は、江戸時代末期、時代が新しく生まれ変わろうとする頃の幕末に暗躍した暗殺者であるようです。
何が正しくて、何が間違っているのか、日本人が手探りで暗中模索していたあの時代に、あなたは高名な人物の元で、影となり、悪を討ちつづけていたのでしょう。
そのためいつしかあなた自身が敵に狙われるようになり、激動の時代の最中、若くして命を絶ったようです。
数百年のときを経て、現代世界に転生したあなたですが、前世の生き様のためか、どこか心の中に翳りがあるようです。
この心の闇を取り払うことこそが、あなたの現世における使命なのかも知れません。
わずらわしい世事を離れて、一人になったときこそ、あなたの心に眠る暗殺者の血が落ち着きを取り戻すことになるでしょう。

る○うに剣心みたいだな…

あなたの前世はこんな感じ！

あなたの前世は【平安の世に蝶よ花よと面白おかしく遊び暮らした貴族】のようです。

あなたの前世は平安貴族。
裕福な家庭に生まれ育ち、あまり苦労しないで宮廷で出世した運の良さの持ち主だったようです。
特に和歌を得意として、帝から篤い信任を受けていました。
生涯のうち、ほとんど苦労をすることを知らず、その一生をまっとうしたのです。
数百年のときを経て、現代世界に転生したあなたですが、前世の生き様のためか、あまりこだわりのない性格のようです。
友達や遊びを愛して、毎日面白く暮らせればいいや、という思いが心のどこかにあるでしょう。
頭脳労働をしているときに、あなたの心に眠る貴族の血が騒ぐことがありそうです。

やったー。
麿は貴族だったでおじゃるー。

戦国に名を遺した武将らしい。

「会津の負けだぁ〜」＠日新館

白虎隊の怖い話教えて

仕事で会津若松行った時、山口の方言がでたらどうしよう・・・と
１人で焦ってた。

>>506
独立飛行第47戦隊（通称　かわせみ部隊）　２式単戦装備

一気によんだよこのスレガチでおもろすぎage

心霊スポットは？八甲田山みたいに行進する霊とかないの？