【サバト】魔女を語るスレ。【秘薬】 　

魔女の知識、考察、分析などを語ってください。
卑弥呼から魔女裁判、サバト、ハーブやパワーストーン、秘薬などなんでもOK！

ルール
其の一　煽り、荒らしはスルー。
其の二　まったり、sage進行でねがいます。
　　其の三　秘薬の処方は基本的には読むだけにしてください。
　　　　　　実際の効果は保障のかぎりではありません。
衛生的に問題があるもの、危険なものもあります。
違法な薬品を使うもの、麻薬常習性の強いものは、危険板へ。
　　其の四　魔女の慣習や解釈には、時に性的な話を避けられないこともあります。
大人の理性でまったり進行ねがいます。どうしてもエスカレートする内容は18禁板へ。

�Bか�C

�Bか�C

わかんないんです（＞＜）

ＶＯＲＳＩＣＨＴ
魔女酋長に自演作戦で狙撃されないように注意

昔も現在も女の人は歯が抜けやすいらしい。
年とって歯が全部抜けた女性の容貌はアゴがやせ細って、
人々から忌み嫌われる、いわゆる魔女として僕らがｲﾒｰｼﾞする
輪郭になってしまうらしい。だから歯は大切にしないといけないんだよ
って通ってる歯医者の待合室にある本に書いてあったよ。

昔も現在も女の人は歯が抜けやすいらしい。
年とって歯が全部抜けた女性の容貌はアゴがやせ細って、
人々から忌み嫌われる、いわゆる魔女として僕らがｲﾒｰｼﾞする
輪郭になってしまうらしい。だから歯は大切にしないといけないんだよ
って通ってる歯医者の待合室にある本に書いてあったよ。
って、どっかのスレに書いてあったよ。

サバトとは、いわゆる魔女の集会のこと。
魔女裁判の記録によると、幻覚剤などの麻薬性の強い薬物を使ったパーティで
山羊の仮面をかぶった悪魔に扮する男と乱交に及ぶこともあったそう。
しかしながら、今で言うヒーラーとしての役割を担う魔女もいただろうし、
占いや妖術を実際に使っていたものもいたはずで、産婆や薬草の知識に詳しい
人たちも結構多かったらしい。
ただ、そういう社会に貢献する人たちがかならずしも裁判にかけられたかとい
うと、これが違う。
そもそも中世の小さな村落で、特殊な技術を持った人間を犠牲にすること自体
あまり有意義なことではなかったのでしょう。
ただし、産婆でも堕胎に手を貸した場合は罪に問われたでしょうね。
また、娯楽の少ない地方の村落では、ともすると性に関する倫理が乱れがち
になるし、病気の蔓延や中毒による脳障害などもあったのかもしれない。
魔女裁判という形でそのような行為を罰したのかもしれませんね。

>>6
>>7
同一人物？
あごがやせ細ると魔女のような容姿に、というのはなかなか興味深いですね。
南ヨーロッパのおばあちゃんにそんな感じのおばあちゃんをよく見ますけど、
笑うとかわいいんですよねw

魔女=老婆という説もなかなか的をえているのかもしれません。
日本でも、おばあちゃんの智恵、なんて言いますが、そもそも主婦としてキャリア
が長い彼女たちは、いろんな智恵を身につけているはずで、かつ更年期に
よって時に感情が抑制できなくなるようなミステリアスな(?)一面もあった。
それらの要素が魔女っぽく見せたのではないかと思います。

女性は閉経すると、エストロゲンが低下して、カルシウムの蓄積がしにくくなる。
それで歯ももろくなりやすい。
同時に先ほど述べた更年期障害もやってくるので、時にヒステリックになったか
と思えば、失神したりすることも。
これも神がかりや霊の仕業のように昔は見えたのかも。

10

www.geocities.co.jp/SilkRoad-Desert/2213/index.html
魔女研究の先生のサイト。「魔女になるには」素敵。

もいっちょ。
www.morebeat.co.jp/member.html
まだ間に合うかな？
漏れは湖水地方で羊とピーターラビットに会う約束なんで無理ぽw
ドイツは北西なんで方位もいいぞ。六白金星、四緑木星以外は。
若干スレ違いだが。

>>1さん乙です。コテスレでも書きましたが、
ヒゲが生えないので、口の周りの、みにくいところが隠れないのですね。

>>1
乙です！
コテハンスレから飛んできました
魔女のこと詳しくないので
みんなのレスを読んで勉強したいと思います

こんにちは　スレ立て乙です。

サバトと黒ミサの違いって、前から疑問に思って居たんですが、
サバトは、魔法使い又は魔女の集いで、黒ミサは、悪魔崇拝者の集い
って解釈で合ってますか？
その他、集まる人たちの違いだけで、儀式的な違いってあるんでしょうか？

ミサに対する黒ミサ、というのと同じく
サバスに対するサバト、ですので
どちらも悪魔崇拝者によるものだと思います。
サバトに集まる魔法使い・魔女＝悪魔崇拝者ということになります。
黒ミサは、サバトのなかで行なわれる儀式のひとつ
という解釈でいいんではないかと思います。

自分もそんな詳しいわけでは無いので
間違ってたらどなたか突っ込みお願いします…

>>1さん
遅ればせながらスレ立てお疲れさまでした。
早速ですがテンプレにある
『　其の三　秘薬の処方は基本的には読むだけにしてください。』
この「秘薬」は魔女集会の時に皆で作るのでしたっけ？
それとも個人で作った後、集会で発表会みたいな感じで皆で試すのでしたっけ。

はじめまして(ではない人のほうが多いか…)
1=チョココロネです。
今日はブルーベリー狩りに行ってきました。
本当ならハーブやベリーの種類は、まだ夜があけきらぬうちに収穫するのが
魔女。
夜露のついた、夜の気を十分に吸ったものほど魔力があり、しかもその姿を誰
にも見られてはいけません。
全裸で行うというルールもあったりなかったり。
夜は植物が地面から水分や養分を最も吸収する時間帯。
それを摘み取るということは、陽の気よりも、土地のパワー、水=陰の気を吸収
したばかりのものを摂りいれる意味なのでしょう。
裸うんぬんというのは、夜の陰の気を全身で吸収するという意味があるのでしょう。
陰陽で言えば、正統宗教が陽、その裏にある魔女の世界が陰、ということでしょうか。
かならずしも「陰」が悪魔崇拝等の「悪」ではなかったとは思いますが、それは
想像なのでお許しを。
もちろん夜の陰の気は風水ではタブーですねw
しかし私は東京に住む日本人。
武蔵野の農家で600g1000円のブルーベリー狩り、母と叔母と、おにぎり持参ですw
農家の女の子がカブトムシを見せてくれました。
そんなまったりした書き込みはさておき。

>>16 >>15
黒ミサというのは、本来キリスト教のミサを逆に行い、奇跡もまた逆のものを期待
するもので、反キリスト教的な意味合いがありますね。
つまり意味的にも悪魔信仰と定義されてしまうものです。
サバトというもの自体は、本来ははっきりした定義があってないようなものかもしれません。
乱交を主とする、麻薬や幻覚剤を伴う酒宴であったり（そのシンボルとして悪魔の面が
使用された記述があるし、淫行=悪なのでそのような観念ができたようですが）
単に異教徒の集会とする定義もあります。
そして、魔女=妖術を使うものという定義もあります。
はっきりと悪であると定義されたのは魔女弾圧の指南書となった「魔女の槌」
（MALLEUS MALEFICARUM）発行以降。
妖術を使うことは背教と同等に定義され、罰すべき対象として悪であるような解釈がされたそうです。
もちろんサバトの実際は、おかあちゃんたちの井戸端会議による智恵の交換に端を発した
ようなものだったかもしれません。
科学や医学が発展していなかった頃、経験だけに裏打ちされたいろんな生活上の智恵は、
宗教の教義に反するものもあったかもしれませんね。
極端な話、裁判上それが「妖術」として解釈されたとも考えられます。
単にスケープゴートのための口実であったのかもしれません。
大きなものではコペルニクス、ガリレオの地動説だって裁判にかけられました(1616年)。
目立った魔女弾圧はこれとほぼ時を同じくして、1500年から1700年初頭に行われています。
ソースはこちら。
www.tufs.ac.jp/ts/personal/ykawa/3nen2001/groupeA_jp.htm
www.j-coolsite.com/witch/index4.htm
長くなりました。
魔女の美醜の件に関しては、また次回。

>>17
あー、見つかっちゃいましたね〜。
ようこそ(^^;)
秘薬の処方のスタイルはさまざまでしょう。前述のとおり、おかあちゃんたちの井戸端会議
みたいに智恵の交換会があって、用心しながら各自試していたんじゃないかと思います。
皆で作るのもありでしょうね。
ただし、秘薬の中には、材料を調達するところから作っているところまで誰にも見られては
いけないというものも。
効力が落ちるんだそうです。
これも「呪い」の考え方と同じですね。

マクベスに作り方載ってなかったっけ？

>>21
マクベスはシェイクスピアの創作です。
現実の秘薬レシピじゃないけど、あれでつくったらどうなるんでしょうね…興味深いかも。
四谷怪談のように、上演すると何か災いがあるという伝説の舞台劇なので、
それなりに何かの波動はあるのかも知れません。

秘薬や妖術とされているものの中には、手作りコスメに近いものもあっ
たんじゃないでしょうかね。
極端な話で言えば、ハーブティーなんかもそうですね。
む、これって魔女っぽい！と思うハーブティーや手作りコスメレシピが
あったら、それも大歓迎♪
カモミールを煮出して、洗面器に顔を近づけ、蒸気を顔に当てるというス
チームパックもいかにも昔の「魔女」がやってそう。
糸つむぎやはた織りで疲れた目を癒すために、煮出したカモミールティー
の出しがらを目の上に乗せてアイパック、なんてやってたんだろうか。
パソコンで疲れた目にももちろんOKですね。
秘薬のソースはこちら。ちょっと面白い内容です。
www.hihou.com/kaori/gerina/philtres/love-potion/love-potion.html

さて、魔女の美醜の話ですが、「魔女の槌」以降しばらくして、宗教に反するもの
は美しくあってはならないという解釈がなされるようになりました。
老女などが魔女のイメージで頻繁に描かれることが始まったのはここからです。
それ以前は肉感的な女性像が描かれることもあったようです。
しかし、マリア信仰のポピュラーだったヨーロッパ各地では、母性的で肉感的な
美しいマリアと反宗教的な悪の権化である魔女が同じ姿かたちをしているのは
どうにもおかしい。
そこで、醜い、子供を生まない、かつ性別が女性であるというところから老女の
イメージが解釈されることになります。
そもそもキリスト教で言う魔女->女性に対する悪いイメージは聖母マリアと対を
成す原罪の象徴、イヴから発しているという説もあります。
アダムの肋骨からこの世に命を与えられたものであるはずなのに、戒を破り、
淫行をおかして楽園を追放された原罪の象徴です。
そもそもイヴ自体若い美女であったし、「魔女の槌」にも若い女、敬虔な女などが
疑わしいなんて定義されていたり。
魔女が美しくないのは、必ずしも女性蔑視だけというわけではなく、宗教的な
解釈と、聖母マリアの一般的なイメージが理由となっています。
魔女裁判で罪に問われたものの中には、60くらいの女性が多かったようですが、
若い女性も少なくないし、男性もいたそうです。
男性の場合は、サバトへの参加や妖術使いのみならず、もちろん少年愛も罪の
対象とされました。

でもね、少年はギリシア時代から続く由緒正しいものなんだよ。
日本でも、家康とか囲っていたし。

サバトに関してはまた後日で・・・
>>23イブですか、わたしはアダムの最初の妻リリスから来ているのかと思いました。
でもイブはアダムの体から作られたのですから、近親相姦ですね。やっぱりこのあたり
矛盾しているんですよね。

>>25
リリスについてちょっと調べてみましたが、ユダヤ教でアダムの最初の妻
ということになっていますね。
リリスって、占星術のアレかなあと一瞬想像したんですが、そんなにかわいい
もんでもなかったんですね。
旧約聖書では「悪魔」とあり、確かにあたかも後から出てくる「魔女」の
ような行いをしているみたい。
結婚を妨げたり、子供を殺して夜に食したり。
あたかも鬼子母神のようですね。
行いを改める前の鬼子母神は、愛する自分の子供を育てるために、人間の子供
たちを殺してたべていたという話があります。
後に子供の守り神となるわけですが…
西洋だけでなく、日本や中国、イスラムでいう魔女の考察もあればいいですね。

>>24
家康の少年愛が事実かどうかはよく分かりませんが、魔女裁判にかけられた貴族がいたそうです。
彼は、数多くの美しい少年をさらってきてはハーレムで養い、果物や贅沢な食
事で太らせ、アヘン等をあたえることもあったそうです。
最後には美しく化粧を施し、ことにいたった後で殺してしまったというのが
告訴された内容です。

ギリシア時代では良い師に付くひとつの手段でもあったのです。
大浴場などでも議論をしていたみたいですし。
プラトンだったかな。ヒゲの青い青年がどうとか書き残していますね。

裁判になるのはタブーだからですね。多くはキリスト教からなのですが、
もうひとつは階級です。
貴族は奴隷の前では平気で裸になりましたし、
奴隷や平民は貴族に殺されても、問題にしないことも多かったのです。
問題になったのは、その人を排除したい時だけです。
魔女裁判は都合のいい理由をつけて、ライバルを殺す手段のひとつだったかも・・・

hosu>>1　がんばれ。

魔女裁判では裁判官が被告人の財産を没収することができたそうです。
また、裁判には地元の有力者がなることが多く、被告人は裕福な家庭の
人が多かったようです。

>>28
んん？？
ありがとう〜^^

　　　　　　　　 　 　　/＼＿/＼　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 　　　/　 。　　。ヽ　＿／l＿　　＜ 　あれ？
　　　　　　　　　　　 |__*＿∀_＿|　ヽ　　 ／　　　|　　ｽﾚ間違えたかな♪　　　
　　　　　　　　　　　ﾉ/|( i] ﾘi]｀ﾚヾ　/,へl　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　
　　　　　　　　　　　｀ヽゝ"ﾜ"ノ　　　//　　　　　　
　　　　　　　　　　 　/^ヽ＼ﾉ/ヽ,　 //　　　　　　　　　ｱﾋｬﾋｬ
　　　　　　　　　　／　/　｀||´ ﾄ､　// 　　　∧∧　　次は悪魔召喚ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑじゃ。
　　　　　　　 　〔ｧ_》／ﾉ_＿＿_l '《’(〕　　　(*ﾟ∀ﾟ)ﾉ 　　　　　＿
　　　　　　　　　　　　rl' i⌒､,⌒l//　　　〜（　 　） 　　　／┃三三ミ
　　 　　l二二二二二二l 　l l　'|二二二二二Ｕ二二二《　 ┃三三ミ
　　　　　　　　 (`ー-'./|＿i　i＿l　　　　　　　　　　　　　'＼┃三三ミ
　　　　　　　　　`'⌒~' |＿|　|＿|　　　　　　　　　　 　　　　　￣
　　　 　　　　　　　　 〈`‐' ﾉ〈`‐'ヽ

あげ、そろそろやっちゃおうかな〜〜〜

コピペ

遥か昔、神のお手伝いをしてた天使の中に
アダムとイヴの美しい娘達に篭絡されて世界の秘密や
魔術を教えたが故、堕天した天使達が居たそうです。

秘密や魔術を知った者が、後に魔女と呼ばれる者達の祖先なのかな？

でも、堕天したものは悪魔になったんじゃなかろうか。

>>32
あ、おもしろいIDだ。ぱかぱDK...

>>33
神の領域を越えた知識は、異教徒のもの、また反宗教的ということで
魔術として考えられたのでしょうね。
例えばタロットカードは日本でいう易のようなものですが、これは極端。異教
徒のシンボルがいたるところに見られます。
魔術としてカウントされたのはそのためのようです。
それでタロット＋魔女という図式が出来たわけでしょうね。
まあ、そもそも占いなんて反宗教的だし教義にも反する（仏教も非としている）
し、シンボルのうんぬんではないのかもしれません。

で、そういう論理的に立証できない、反宗教的はものはどこからきたのか
といえば、堕天使が教えた、ということになったのかなー、と。
連投失礼｡

>>35
神の領域を超えたもの・・・ちょっとちがうかも。
奇跡を起こせるのは神だけなので、その力を神が貸してくれたといえば良いのですが、
自分の力、という者の力は魔術になったのでしょう。

あとは教会（というか、そこにいる僧侶）にたてついた者。

魔女っていうと自然魔術を思い浮かべます
月なんか眺めてるととても不思議になるし月の光浴びると元気になれる気がする
魔女ってそんな力を利用していたんだろうね

ｱﾋｬ様ﾊｹｰﾝ。ﾋﾋﾋ。

>>38さま。月にはいろいろうわさがありますね。満月のこと満ち欠けの事。
でもね。やっぱり、月の光を浴びると元気になるというのは「闇の者」の
証拠かもしれません。あ、ゲレンさまのことではないのですよ。

ちょっとキャプ間違えました。

ところで、錬金術には水銀は重要なものですが、魔術にはでてこないのでしょうか？
あまり聞かないのですね。日本ではよく聞きますが。

魔法使いのおばあさん（魔女）っていうのは、セラピストみたいなもんだって
聞いたことがある。ハーブに詳しかったり、歴史（伝説等）に詳しかったり、
人生相談にのってあげたり…
まず、人生経験が豊かでないとできないことをしていたらしい。
だから“おばあさん”なんだって。

夏休みの勉強に:
ttp://www.religioustolerance.org/wic_stat1.htm

よく映画の題材にもなってるね＞魔女
このあいだ見たスリーピイホロウの魔女は恐かったー。
召喚魔法とか使ってたよ。

>>44
最後は首無し騎士さまとごいっしょで「めでたし、めでたし」でした。

あれって召喚の見返りに連れていかれたのかな？
幼女だった時のかわいさと成長した後の変化もなにげに恐かった…
あんなにかわいかったのに……
もう一人の魔女のほうがここに書かれている魔女のイメージに近いですね。
召喚映像もすごかったし、魔女好きでまだ観た事ないならオススメの映画

>>40
ハルシジーニア様、そういえば魔女につきもののネコも夜行性ですね
狼なんかも月に吠えるイメージあります

こないだ魔術ショップにいったらダチュラの種が
ものすごい高値で売られてた。
園芸屋に行けば捨て値で売ってるのにな。

　ダチュラ何か雑草並みに生えてるじゃないですか、
あえて買わなきゃいけないほどの物じゃないだろうに、
都会の植え込み等にも結構生えてますよ。

魔女が大がまで薬を作るってイメージを作ったのはシェイクスピア
ってのは既出か。いまでは殆どの人が魔女と聞いて思い浮べるのが
薬草を煎じたりするシーンだと思うけど、ピラミッドの呪いとにて
みんなが知ってる実は間違った常識だよな

>>47ゲレンさま。魔女狩りの際、猫もだいぶ標的になったのでは・・・記憶違いだったかしら。

>>48さま。>>49さま。
ダチョウはどのように生えているか、教えてくださいまし。
無知なもので。よろしくおねがいしますね。

>>50さま。薬だけでなく、呪術の時も大鍋で煮て呪文を唱えるらしいです。
終わったら、中身は薬にする・・ということではなく、その呪術に必要だから煮る・・・ということです。

>>52
わるい、おれの私見が間違ってた。
いいたかったのは、魔女と大釜っていうイメージを人々に植え付けたのがシェイクスピアってこと

>>53さま。
あ、なるほど納得しました。

>>51ハルシジーニアさん
ネコも標的になってたのかぁ
ハリーポッターのフクロウもそういえば夜行性だね

>>55ゲレンさま
夜に歩きまわると、なにかと悪魔のほうに誤解されるのでしょう。
ふくろうもギリシア時代は知恵の象徴だったのですがねえ。
今では、魔女の道先案内人みたいに、なっていることもありますね。

魔女狩りの頃、欧州では猫は魔女の使い魔として大量に殺された記録がありますね
その頃の反省として、どこの国だったか忘れましたが猫の謝肉祭があります

思い出しましたが
魔女狩りとともに行われた猫狩りで猫がいなくなったのがペストが大流行した一因とも言われています

魔女メディアは逃走中に実の弟を殺してバラして撒き散らして、追っ手をかく乱したっていうね

オーストラリアにある世界で唯一の魔法使い養成学校みたいです
昔の魔女ってハーブ調合して薬つくったり現代だと薬剤師みたいかも
とちょっと思ってしまいましたｗ

http://www.uni-klu.ac.at/~anstarch/hexenschule/

保守

ハリーポッター等にもあるとおり
フクロウと魔女の関連性というのは何処から出てきたのでしょうかね？
誰か知ってる事をお教え頂ければ幸いです。参考文献とかも。

>>58
皮肉な話ですね。

>>62
＜ふくろう（owl)と魔女術との関係＞
≪Lilith（闇に活動する吸血魔女）, being the Bride of the Devil, is one part of
the Adversary as being the dark instinctual side of man and woman, feminine,
yet horrific and loving all within the same breath. Lilith is known by the Semitic
“Layil” which a word is meaning Night, but also the name of the demon of the
storm. Lilith is associated with the screech owl （ナキフクロウ）and other beasts
of the wild, as it is where she went after she left heaven to wander the earth.
She is considered one of the Three Assyrian demons being Ardat Lilit, Lilit and Lilu,
but rather these may be just variations of her name. It is suggested by some
Hebrew scholars that Lilith was worshipped by exiled Jews from Babylon as
a goddess of the wilderness.≫
［ttp://algol.chaosmagic.com/blackwitchcraft.htm］

説明：闇の中を金切り声を張り上げながら飛びフクロウの生態から、暗黒に活動する
吸血魔女リリス（またはリリト）と結び付けられたものと思われる。魔女裁判の事例で
も魔女がフクロウに変身する例が散見される。
私見：キリスト教会の悪意ある捏造によるこじ付けと思われる。使徒パウロを宗祖とす
る人造宗教であるキリスト教は、古代信仰の継承者である善意の人々を魔女宗という
レッテルをはり自教擁護のために弾圧した。

ふくろうや、猫は、眼が正面に並んでいるので、暗闇にいるとたしかに不気味ではあります。
そう、誰かが変化しているようで。

>>63
吸血魔女！
吸血鬼ともなんか関係あるのかな・・・

>>65さま。
吸血鬼は突き詰めれば、カニバリズムになりますか、
この場合の魔女は魔なる女のことでしょうね。

ところで、キリスト教は食人は禁じておりません。聖人のスープ
（文字通り、聖人の死体を煮込んだもの）をくばったりできるのもその為なのですね。
吸血鬼のことを、キリスト教がどうこういうのは、売名行為なのでしょうね。

なるほど、日本の○○鬼って感じの使われたかなのかな
食人、生肉とか抵抗あるけど長年連れ添ってきた相手の遺骨を食べるとかは
なんとなく理解できる気がします

大切だから食べるか。食人種の人たちも、尊敬している人間じゃないと食べないっていうしね。

魔女って、白魔術か黒魔術のどちらかを使うんだよね。
白魔術は、前述のセラピストみたいなもんだって
聞いたことがある。ハーブに詳しかったり、歴史（伝説等）に詳しかったり、
人生相談にのってあげたり…
まず、人生経験が豊かでないとできないことをしていたらしい。
だけど、黒魔術は、悪魔と契約して呪ったり、胎児や、幼児を
生贄にしてたらしいね。

名前忘れたけど、中世のころには貴族たちから、
いろいろ頼まれて、手相を見たり、呪ったり
いわゆる、不妊治療かな。。
だけど、最後は密告で火やぶり。わりと、ポピュラーなひと
だったような。（実在の人ね。）

>>68
そうなんだ、漂流者とか捕まえて食べるってのは作り話かな

火あぶりというと魔女として火あぶりにされたジャンヌ・ダルク思い出します

トチロー死ね

>69さま。
勧善懲悪の話しのような。ようは使い方ですね。
薬草に詳しいのであれば、毒薬にも詳しいでしょう。
呪いの方法を知らなければ、それを防いだり、呪われた人を助ける事はできないでしょう。
まあ、たしかに悪魔との契約などは行き過ぎだとしましても、
「Ａが悪魔と契約するそうだ。」
「止めなきゃ。」
「どうやるんだ？」
「さあ、わたし白魔術専門だから・・・」
じゃ役に立ちませんからね。
>70さま。
その人はわたしは覚えていないのですが、貴族の中枢までいくと
かなりの権力（魔力でなく。）をもつようになります。
権力争いに敗れたのかもしれませんね。
>71さま。
ロックフェラー3世がニューギニアで行方不明になり、後に現地人に食べられていたことが
わかった。なんて実話もあります。
ジャンヌ・ダルクは魔女として処刑されましたが、処刑する方としては「自国は神に楯突いた」
わけではないことを、証明しなければならなかったわけでもあるのです。
処刑の際にわざわざ、彼女のもっとも人間らしいところ（なんだったかわすれちゃいましたが。）
を民衆に見せたといいます。
>72さま。
ここは叩きは禁止されています。天使スレと同様にね。
他のスレでどうぞ。

>>71
トチローさん＝酋長ファミリーというのはほんとですか？
だとしたら住人としては歓迎はできないのですが…

>>73
なるほど、思えばどんな職業でもそれを悪用する方法もわかってますもんね
ロックフェラー3世さん食べられちゃったんだ。尊敬されてたのかな
ジャンヌ・ダルクが聖女ではなく魔女でないと困る人たちがいたわけですね

>>74
よくわかんないんですが、住人として歓迎できないとかいう話なら自治スレで
話しませんか、定期的にのぞいているので書き込んでもらえれば行きますよ

>>75
なんであんたまで上から目線なの？

>>75
今ここでは答えられないんですか？
あなたはゲレンというひとなんですか？

>>76-77
酋長ファミリーではないしゲレンさんでもありません
これ以上はここで答えません

酋長ファミリー注意報
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1093747866/
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1093895018/

>>73
＞処刑の際にわざわざ、彼女のもっとも人間らしいところ（なんだったかわすれちゃいましたが。）
＞を民衆に見せたといいます。
火に掛けて、服が燃え落ちたところで一旦炎を遠ざけた
燃える陰毛が、まるで局部が燃えているかのように見えて、
『魔女』の証の一つとして観衆に見せた

とかいうお話のことかしら

>>80
だまれ

>80さま
そこまでのことは覚えていませんが、裸にしたというのは記憶に残っています。
たぶん、性器をみせようとしたと思うのですが。
（神族や天使なら生殖器官はいらないって理屈かな。うろ覚えでごめんなさいね。）

ところで、酋長ファミリーのことでなにやらもめていますが、
このスレに関係のある発言なら誰でも問題ありません。
ここは酋長ファミリーを叩くスレではありませんので、
それだけの発言ならご遠慮なさいませ。

酋長ファミリー撲滅のため協力してください

最低行為をしたくせに、コテ変えてのうのうとレスしてるのを見ると
本当に気分が悪くなりますので・・・

いなくなれば、消えます
これは自分一人の意見じゃないですので

>>81
私、何か悪いこと言った？

>>78
だんだん酋長に似てきたね。名前変えれば自分がスレに迷惑掛けないで済むとでも？
このレスなんか見てると平気で嘘をつくようになってきたし。終わってるね、あなた。
存在すること自体が迷惑なんだということにそろそろ気づいたほうがいいですよ？
酋長と一緒にろくでもない行いをしてきたあなたに自治スレを盾にとる権利はないですよ？
オカ板の自治にあなたのお友達の行動を照らし合わせてから発言してください。

ゲレンは着てる服からタマネギの匂いがする

くりかえしますが、
ここは酋長ファミリーを叩くスレではありませんので、
それだけの発言ならご遠慮なさいませ。

ゲレンさま。トチローさま。
自分は関係ないと思われるのなら気にする必要はないでしょう。
>84さまも災難ですね。

ここは魔女を語るスレであって魔女狩りをするスレではございませんので。

酋長 ◆WorldGOSVg
オカ板の駄コテ、オカ板内でIDを変えることなく確信犯的に「魔女子 ◆MAGEYJZR2I」でネカマを演じる
何度もコテハンを間違えてのカキコミあり「酋長 ◆WorldGOSVg」で「魔女子だよ〜」の発言など
以前、駄コテ雑談スレでコテ同士のもめ事があり、駄コテを追い出される。

今回の酋長叩きは駄コテ2、3人の仕業だと信じて疑わない（実際は違う）
叩きの内容としては、（真意のほどは解らないが）酋長による個人情報の漏洩（オフでコテの性別や年齢をばらすなど）
「憑依体質になりました」スレを立て、住人を騙すが後半でばれる、そこまでならよくあるネタだがそこでも逆ギレ
酋長の名前でいくつもの他の板にスレを立て、しかもオカ板でスレの宣伝をしたためそのスレも荒れていく

叩きに対して常に全開で反論、結果だんだんオカ板住人が酋長の痛さに気がつき
いままで叩いていなかった住人や酋長スレを立てられた他板の住人にも嫌われていく

参考スレ
酋長祭の発端スレ（いきなりのキレっぷりはみものです）
・・・何かに呪われとるとです。　http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/occult/1088940070/

憑依体質になった　http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/occult/1087830874/

オカ板オフスレ http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1089489637/

【さよなら】酋長15【夏の日】　http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1093522842/

まだたくさんあるけど、これらのスレは読むだけでもおもしろいです。だまされたと思ってどれか一つでも覗いてみてください
今後、酋長がどうなっていくのかとても楽しみです。

>>87
だから、居なくなればすぐに撤退するんじゃないの？
ゲレンはヘタレだからビシッ！としたことは言えないから
粘着を納得させるのは難しいだろうけど・・・

酋長にくっついてる奴なんて同レベルかさらに低レベルに決まってるよ
人間性語るのが間違い

1のチョココロネです。
こちらは魔女を語るスレですので、特定の方の人間性を語るものではありません。
そして荒らしとか叩きとかについて長くお話するスレでもございませんです、はい。
あと、べつにゲレンさんであれどなたであれ、魔女のことに興味を持って、お
話してくれたりする方はどなたも歓迎ですよ♪
関係のない話は、ルールどおり、歓迎どころか、ただただスルーで運営しておりますです。

>>60
トチローさん
またまた亀レス、ごめんなさい。
ちょっと修行の旅に出ておりました。あ、修行というのはウソです…
そういえば、オーストラリアにジュリークという化粧品大手メーカーがあるのを
ご存知でしょうか？
このブランドはオーガニックハーブを使用してクリームや美容液を製造して
おり、日本でも評価が高く、青山にもサロンがあります。
確かご夫婦で農場経営から始めたところで、優しく微笑むマダムの表情が、昔の
白魔女ってイメージでした。
この組織ともどこかで関連性があるのかな?
だとしたらなかなか興味深いですね。

>>80
それは酷いですね。
火あぶりというのは、一瞬で正気を失い、気が触れてショック死というパター
ンがほとんど。炎の心理効果が強烈なんだそうです。もちろん自害も然り。
したがって、この80さんの説は実際にあったと考えられます。
ショック死直後、まだ全身が焼けきっていないところに、そのようなことを
して見世物にしたのでしょう。

私の正体は酋長です。俺を認めない奴はみんな死ねｗ

ﾊﾞｰｶｗ

>>92
あらら。
ID違ってますよ92さん♪
私は酋長さんではありませんよ。
まだID一緒かな?

ねっ。

キチガイさらしあげ

俺ってオカ板の人気者でみんなに尊敬されまくってるし　ｗ

かんちがい野郎さらしあげ

チョココロネさん、酷い人気ですね。
http://neykn.mine.nu/asp/rank/rank.asp?cid=ocult

ゲレンがチキンでないのならメッセの禁止を解くべき

ギリシャ神話にも魔女メディアが出てくるけど魔女は歴史のどのあたりから
その存在を示しだしたのかな？
ハーブ石鹸や化粧品は高いけれど良い薫がしますね。
魔術の効果と月の満ち欠けには関係があるのかな？ギリシャ神話に
魔術を司る新月の女神ヘカーテという神が出てくるのですが。

あっ、もしかして100ｹﾞﾄ？ﾜｰｲ♪
ジャンヌダルク以外に魔女とよばれたり、噂があった歴史上の人物はいるのでしょうか？

チョココロネさん、ジュリークの化粧品高いよ〜
でもすっごい良さそうですよね。魔女めざすたるもの化粧品もハーブ調合
して自分で作らなきゃかな

>100さま。ヘカーテはいろいろと有名な女神ですが、サバトの前身のような儀式をする、
テッサリアの巫女達もヘカーテの信者です。

今日はちと調子が悪いので、儀式の内容は後日に。
チョココロネさま。お久しぶり。

ハーブって大きい園芸屋さんやホームセンターに行くと意外に安くあるよ
１苗200円〜からでミントやローズマリーにカモミール、いろんな物がある
種もたくさん売ってる。家にもいくつか鉢があります。
自作ですか、思いつかなかった。今度挑戦してみようかな
ハーブローソクもいいなぁ

>>101
歴史上の人物と言えるかどうかわからないけど聖アグネスは奇跡を起こした
ため魔女として処刑されてるよ

>101さま。
アイバ・トグリ・ダキノ　本名、戸栗郁子

第2次大戦中、日本から連合国軍向けに謀略放送を行ったため、
戦後アメリカで服役した2世アナウンサー。
フォード大統領時代にアメリカは彼女は無罪だったと謝罪した。
しかし新聞に小さく載っただけにすぎず、アメリカでは無罪のことは
ほとんど知られていません。
アメリカの日系移民への誤解の一つにもなっています。
アメリカでは、祖国を裏切った魔女として有名。
通称「東京ローズ」

>>103
ハルシジー二ア様
大丈夫ですか？今日はゆっくりお休みになって下さい。
儀式のお話、楽しみに待っています。
>>105
聖アグネスは中世の人かな？奇跡とはどのような事を起こしたのでしょう？

何だか、質問ばかりですみません；･Ａ･）

>>107
ローマの長官の求婚を退けたため娼家に裸で送られる事になったけどみるみる
髪の毛が伸びて全身を覆い隠し娼家についたあとも天使が現れ輝く光で人々
から隠してくれたそうです。そして諦められない長官の息子が強引に迫った
とき、不思議な力で彼は死んでしまったそうです。
そのためアグネスは魔女として火に投じられました。
しかし炎は彼女の体を焼かず、かえって刑吏たちに襲いかかってきたのです。
それで結局、最後には、首を刎ねられて殉教したと伝えられています。

チョココロネはｳﾝｺｰ！！とぐろ巻きー！！

ここも俺様がいない時は糞スレだよな！！ｳﾝｺｰ！！

ビールの宣伝だけど
ビディ・アーリー”とは、大西洋の風が吹きすさぶアイルランド西部のとある村に
実在した、魔女と呼ばれた女の名前。
官憲の目を盗んで彼女が密かに作る酒は、村人の万病を癒し、
恋の媚薬にもなったという…。
ビディは、この村のただ一軒のパブで一子相伝
、門外不出の製法を守り続けた幻のビール。化学物質を一切使用せず、
厳選された天然の素材のみで、あくまでも“クラフト”（手作り）にこだわります

オカルト板の不燃ゴミ、２ちゃんねるの梅毒。
オカ板を一年がかりで腐界にまで貶めたスーパー電波酋長。

他人の写真を勝手にメッセで公開し、オフの参加者を疑い、
あみ（仮）のログを手巻きから入手し、オフ参加者の個人情報を漏洩し、
女と見れば手当たり次第にくどき、常に他人に対して見下した態度で接し、
名無しで確執のあるコテに煽りを入れ、気に入らないコテハンを叩き、
自作自演でオカ板住人を釣り、嘘をつきつづけ、自分をマンセーする、
ファミリーとかいう派閥に頼り、たくさんのひとに見下げられ、
この人そろそろ引退したほうがいいんじゃないでしょうか？

今消えてほしい。ここはそういう素敵なお方のスレです。

>>112
ここは　魔　女　スレ。
酋長ファミリーが屑なんてオカ板にいりゃ十分分かってるから荒らすなボケ。

>>106
「東京ローズ」何かの情報媒体で聞いた事があります。
でも、詳しくは知らなかったです。一端間違った情報が流布すると誤解を解くのは
むつかしいですからね、日本の人でしたか・・・。博識ですね。
>>108
ローマ帝国が栄えていた頃の出来事でしょうか？時代劇の悪代官みたいな
息子ですね、アポーンしてよかった。でも聖アグネスかわいそう…（ノД｀）°。
髪の毛がみるみる伸びるの見てみたいです。

>>112さん
それが事実ならば酷い話ですね。でも、このスレの人がその人のスレだという
物理的な確証があるのでしょうか？あるのならば見せて頂けませんか？
一度、魔女伝説というここのスレと似たタイトルのスレを見ましたが
魔女については何も話されてはおらず、来たばかりの第三者には理解し難い
コテハンの人達の雑談スレのようだったので、こちらにきました。
タイトルが似ているので誤解なさっていらっしゃるのでは？
内容が全然違いますし、ここで話すよりもリアルのオフ会でその人と
直接話合われてはいかがでしょう？ここにはその揉め事とまったく関係ない人も
居ると思いますし。

あんたら>>1には文句言わないのか？
途中でスレ立て逃げしといて今更ノコノコ帰ってきてさ。

占術板にでもたてりゃいいのにわざわざオカ板にこだわってる所とか
ホント誰かさんにソックリだね！！！！！！！

チョココロネが消えた時期ものうのうと戻ってきた時期も
誰かさんと当てはまってるよね！！！！！！！！

うるせーよバーカｗ
そんなの俺の勝手だよ〜んｗ

>>111
万病に効くビールですかー。霊薬という感じのものかな？
持病があるから飲んでみたいです。一子相伝の物は絶えやすいと思います。
それ故に、幻の秘薬なのでしょう。

以前、新聞かネットで南フランスの町に普通の2倍はあるまっ黒いネコが現れて
大騒ぎになったという記事を読みました。豹みたいな感じらしいです。
危険なので捕獲しようとしたけれど、失敗して逃げられたという記事がありました
このニュース、なんか魔女と関係ありそうな気がします。

>>117
飲んでみたいですよね。
豹みたいな黒ネコですか、魔女が使い魔に使役してたんですかね。

おまいら>>115はスルーかよ　ｗ

http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1093522842/
；ﾟдﾟ)＜酋長は金儲けのためにオフ計画してたらしいよ・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Σ(ﾟДﾟ；ｴｰｯ!!

酋　　長　　早　　く　　出　　て　　来　　い　　そ　　し　　て　　土　　下　　座　　し　　ろ

>>117
最近カラスが大きくなってる気がするけどこれは魔女とは関係なさそう

>>118
媚薬として使う時には何か特別な物を混ぜたり、儀式をしたりして
霊薬から媚薬にしていたのかな？

使い魔か魔法使いが変身した物かもしれません。確か今年の記事だったかな？
警官や町の人達で追いつめたのに逃げられた、という記事の内容だったと
思います。

>>122
日本が裕福になったからカロリーが高い残飯で肥えてきているのでは
ないでしょうか？
最近では、都会のカラスは駆除される方向に向かっているので
カラスは生き残るために人間に媚び媚び作戦で可愛さアピールをして
生き残りを考えているみたいですよ。ハトみたいに手渡しで餌を貰ったり・・。
テレビのニュースでやっていました。カラスの世界も色々と大変ですよね（;´Д｀）

黒い生き物や夜活動する肉食の生き物は、魔女と関連ずけられる事が
ありますね。

卑弥呼は本当は火巫女か日巫女と呼ばれていたのを
中国の倭人伝は卑弥呼と書き記したのではないか、という説を見ました。
この時代に中国へ海を越えて行くのは大変だったんでしょうね。
力のある王だったのでしょう＞卑弥呼

おい、チョココロネ＝酋長さっさと出て来いや。
金目当てのオフの件、避けてんじゃねーよ！

【嘘つきは】酋長叩きスレ16【泥棒の始まり】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1094359831/

魔女とは何だったのか？を真面目に考えたい人に：

『魔女』 　全二冊 　ミシュレ　（篠田　浩一郎訳）　岩波文庫

ルネサンス期，キリスト教の苛烈を極めた異端糺問によりおびただしい数の
「魔女」が焚殺された。「魔女」とは一体なんであったのか。いかにして女性は
魔女になり、殺されていったのか、資料と想像力を駆使して　ミシュレ（1798―
1874）が、女性の視点からの生き生きと描く。魔女についての最初の文化人
類学的論考であり、かつ最も美しい書物。中世初期から十七、八世紀までの
歴史の流れの中に描く魔女の姿は人間性を踏みにじられつづけてきた民衆
の女性の悲惨な姿なのである。








　

アク禁の為、随分と不義理を致しました。
ごめんなさいね。
>100さま。
ありがとうございます。体の調子もそう良くはないのですが、
右腕が痛くてあまりキーボードが叩けないのです。
>108さま。
まあ、天使も意地が悪いものでございます。遠慮せずにその長官を殺してしまえばいいものを。
でもね、キリスト教においては天が試練を与え、立派に耐えて殉教したのだから、
天国に行けて、聖人にもなれてめでたしめでたしなのですね。
>109>110>116さま。
おつかれさまです。
>111さま。
ビールは歯痛の治療にも使われたことがあります。
「神が天と地をつくり、地上の者に食べ物を与えた。
その中でちいさな虫はこう言った。ぼくにはそんなのものはいりません。
そのかわり、ぼくをつまんで歯と歯の間に住まわせてよ。
虫よ。そんなことを言うから、私はおまえを神に頼んでつぶしてもらうのだ。」
これを3回つぶやいて、2級のビールと油をまぜた薬を歯に塗るというものです。
かなりのうろ覚えと要約ですが・・・・・
>112さま。
たしかにひどい人みたいですが、>113さまの言うとおりですし、
それでは、かえって宣伝しているようにかんじます。

>114さま。
それが博識というわけではないのですよ。
たまたま先週読んだ、映画雑誌に載っていたのです。
こういうことはよくあります。なんかオカルトですね。
>115>116>119>120>121>126>127さま。
みなさま、ご苦労様です。
>117>118>123さま。
そういう使い魔は美しいですね。
それで思い出しましたが、小説版「ダーティ・ペア」が復活しました。
それには、黒豹に似た、完全生物「クァール」がでてきます。
元は「宇宙船ビーグル号」なのですが・・・脱線しました。失礼。
>122>124さま。
猫も随分と自由にやっているようですが、カラスのしたたかさも、かなりのものです。
平安時代には「式神」だったり、ヤタガラスとなったり・・・そうそう、糞を命中させたあと
得意げに鳴いたり、泣き声も随分といろいろなのですね。

>125さま。
卑弥呼のヒをあてた字がおもしろいですね。
アマテラスをさす、「火」や「日」。中国ではいやしい国で「卑」ですかね。
カリスマ的にもすごかったのでしょう。
>128さま。
魔女裁判のはなしは、あまり読んでいて、ゆかいなものではありません。
なので、わたしは魔女裁判に関するものをあまり読まないのですが、
拷問器具や幽霊関係、天体関連を読んでいると、どうしても出てくるのですね。

ところで、「ヨハネス・ケプラー」はみなさまご存知でしょうか？
「ケプラーの法則」を発見した、数学者であり、占星術者ですが、この人の母親も
魔女裁判にかけられました。理由は、彼女は「つむじ曲がり」で「議論好き」で「睡眠薬」や「幻覚剤」
を売買、ビュルテンベルクに軽い病気を流行らせたからだと言われています。
当然ケプラーは、数学者が論理立てて説明するように弁護をしたでしょう。
結果、ビュルテンベルク大公は「今後、このようなあいまいな証拠で、魔女裁判は起こしてはならない。」
とのおふれを出しました。
ナニが言いたいかと申しますと、まあ、>114さまの言うとおりということです。

あ、そうでした、「テッサリアの巫女」の儀式は明日か明後日ぐらいには・・・・ではまた。失礼しました。

どなたか信じてもらえませんか
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1094462135/

ケプラーの論文、法則の前後だけでもさがして読んでみそ。
めっちゃおもしろいで。
「…ええ?!なんでそんなんでこの公式がわかった?!」
と小一時間問いつめたくなるで。

ま114さんの件はいいんですけどね。はい。

>133さま。
ケプラーがなぜ、法則を導き出せたのか？まちがえすぎて、正解になったのかしら？
わたしは神はあまり信じないのですが、こういう時はまあ、神もいるのかも？
と思います。
>132さま。
ところであなたはだれですか？

>>130
「ダーティ・ペア」とは、懐かしい話題ですね。
私はアニメしか見たことが無いのですが、大きいネコみたいな生き物が
出ていましたよね。アニメの前に小説があったのかな？
アニメは少し前にリメイクされているようですね。

カラスはやはり、狙っていますよね？フン
セミも同じ様に攻撃してきますし、直撃の時うれしそうに鳴いているように感じます
八咫カラスは天孫降臨の時に道案内をするのが役目だったかな？
・・・すごい、一度で変換されました→八咫と天孫
ハルシジー二ア様
こちらを様とよばれるので思わずこちらも様付けしてしまいます（汗
右腕を傷めておられるのですか・・ご無理をなさらないで下さいね。
お話しはすごく楽しみですが、お体に負担がかからないように・・・
すぐにレスがつかなくても度々覗きますし、また余裕のある時に御聞かせください。

魔女といえば、ほうき星。
天空の決まったところにいないで、いきなり現れるので不吉とされた。
ハレー彗星接近のときには、連日パーティをやってつぶれた富豪もいたとか。

ところで、彗星のとおった時、タイヤチューブ吸っていた人って知らない？

「空気のなくなる日」って絵本で読んだぞ。

＞タイヤチューブ

魔女の皆さんはリングは左右のどの指にするのが一般的なんですかね？

>138
そりゃ、どういうこと？
なんか儀式とかで関係あるの？

>135さま。
どうもお心使い感謝致します。まだちょっとかけそうにありません。
それと、さま付けはわたしのキャラクターなので気にしないでくださいませ。
「ダーティ・ペア」は小説が最初なのですよ。
>136>137さま。
彗星のしっぽに、青酸カリなどのシアン化合物をつくる、シアンが発見されたことから
「無料のガス室へようこそ」なんていわれたのですよね。
>138>139さま
このあたりは、ちょっとわからないのですよね。ごめんなさい。

リングといえば、「指輪物語」。どうもわたしは「ロード・オブ・リング」よりも
こっちの方がしっくりきます。
この映画じたいが魔法のようなものですが・・・
１巻から３巻までぶっ通しで見た「剛の者」はいるのでしょうか？

お正月くらいになれば、やりたいと思うのですが・・

ゲレン視ね！

魔女とかについてくせえかきこしてんなよ
は虫類

ゲレンごめんよ、こうするしかないんだ

どうだ偽善者同じようなことされるとむかつくもんだろ？
叩くならきっちり叩けよ腰抜け

>>141
百周年記念発売の時に小説を買ったのですが、3巻目で挫折しました・・orz
古典文学なので難しかったです・・・
古い言葉はより魔法に近い物が感じられます。失われ、新たに強い言霊にとって
かわられる言葉もありますが、古い言葉には独特の良さもあると思います。
>１巻から３巻までぶっ通しで見た「剛の者」はいるのでしょうか？

>お正月くらいになれば、やりたいと思うのですが・・
おぉ、まったく同じ事を考えていました（;ﾟДﾟ）人（Д´）ﾕﾋﾞﾜﾅｶｰﾏ
指輪の文字が燃え光るシーンがｲｲ！!

>>138さん
亀レスでごめんなさい。
指輪かあ…魔女ではないのでご期待に沿えるかなw
小指はよい運と縁を結び、人差し指は人を集める、つまり人気者になる、
信用される効果があるといいますね。
親指は運をせき止める効果があるので、NGとされます。
また、中指は異性の縁を遠ざけるということで、既婚者以外は避けるべき。
薬指はたしか「契約」の意味がありましたね。
今は厄除けのために小指に蛇のリングをしています。
西洋でも蛇は邪眼除けや叡智のシンボルとして使われていて、私の猪の反対側
の干支。つまり守護の干支なんですねw
蛇の頭は自分に向ける、外に向ける、いろいろ説があるけど、どうも外側に
向けたほうが調子がいいので、外側に向けてます。
次はインカローズの人差し指のリングが欲しいな。

ゲレンの詩

>>148
だめ〜！それだけはだめ〜ｗｗｗｗ

指輪　魔女ならやっぱりシルバークレイで自作じゃないでしょうか
願いを込めながら好きな文字を刻んで自分で選んだパワーストーンをつける
素敵な指輪ができると思います

ゲレン＝トチロー＝詩人

願いをこめる。呪いをこめる。人はいろいろと込めるものですね。
わたしは、指輪はしないのですが・・・

トチロー＝ゲレン＝酋長ファミリー


このスレはファミリーの釣りスレです。

またオフをやろうと計画しているらしいので

ここを見ているかたは気をつけてください。

ｵｶﾙﾄ板の粗大ゴミ【酋長】を徹底的に叩くｽﾚ17
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1095077942/

皆様　レスありがとうございます！
いろいろ参考にしてみますね。
最近魔女のことを知って、今はいろいろ文献をあさってます（金欠
正式な魔女の誓い（儀式？）を終えたあとにその証として
指輪なんぞ身に付けるのも良いかなと思ってみたり…（夢見がち
シルバーの手作りとか素敵ですね！

そこで…また質問で申し訳ないのですが、
近々魔女になる儀式を一人で遂行しようと計画しているのですが
（セルフイニシエーションにならってかなり自己流に…
しかし、まだまだウィッチクラフトや魔術等の知識が浅いうちは
こういうことをしようなんて思う事自体やっぱり浅はかなのかな
と思ってみたり…

ぜひ先輩方の御意見を聞かせて下さい！

>155さま。
少し考えてしまいました。あなたのいう魔女はなにか契約をするもの、
つまり、魔法を使う者ではなく、
あなた自身が人外のものになると言うことでしょうか？

純粋に力や魔力を指輪に込めるというのも悪くないかと思われ・・
新紀元社から出ている「魔法の道具屋」という本をもっているのですが
いろんなマジックアイテムのお話しが書かれていておもしろいですよ。
表紙は月と箒を持った魔女の絵です。神話やおとぎ話に出てくる道具が多いかな。
神、巨人、妖精、魔女や魔法使い、悪魔、人間など様々な者が
造ったアイテムのお話があります。
・・・・・道具の造り方は載っていないのですが・・・（つД｀）

月の魔力とテッサリアの巫女のお話しが聞きたいです。
テッサリアの巫女はアポロン神殿にいるんだったかな？うろおぼえ・・

>157さま。
ごめんなさい！アク禁やウィルスのおかげで、すっかり忘れていました。
休日に書こうと思うのですが、最近ずっとアク禁なんですよね。
ところで、呪符の作りかたはけっこうオカルトムックにはのっているんですよね。
効くかどうかは別にしまして。

テッサリアの巫女たちの秘儀は、血のような満月のかかる赤い夜に行われます。
あらかじめ目をつけておいた、または、自分たちで毒殺しておいた美少年の亡骸を
棺からとりだし、体中を愛撫しキスをするのです。
次に地面に大きな円を描き、亡骸を置き、特性の秘液を体中に塗ります。
秘液は狼の血、牝羊の胎内から切り取ってきた羊の胎児の血、毒草ヒヨス、狼の乳
これらを交ぜ合わせたものです。
そして、秘液を塗った亡骸を、極度の飢餓状態の為、硬直状態になった蛇で鞭打つのです。
何回も打ち据えるうちに、亡骸の名前を呼ぶうちに、秘液と儀式の興奮状態のなか、
亡骸は蘇り、巫女たちに微笑むのです。（幻覚ですが。）
クライマックスに達すると、巫女たちは蘇った若者の心臓を取り出し、
血を１滴残らず飲み干して、若者を我が物としたのです。

これが、「老いた」テッサリアの巫女たちの儀式です。

＞ハルシジーニア様

私自身人外のものになるつもりはないです。
それとも魔女とは、人外のものにならなければ
なれないものなのでしょうか？
低レベルな質問でごめんなさい！

>160さま。
ああ、ごめんなさいね。儀式を得てなるものの魔女。だとすると、
どうも人外を連想してしまうのですね。
>160さまは自分に暗示をかけるつもりだと思うのですが・・
まあ、最初はアクセサリーや、魔女についての知識をあつめたほうが
いいと思います。かたちから入るとはいいますが、あやまって
とんでもない者を呼び出したり、取り憑かれたりするかもしれませんので。

>>159
ハルシジー二アさん、おひさしぶりです〜♪
おお、これは本格的な。ビジュアル的にネガティブでエロでいいな〜。
岩井志麻子の小説みたいですな。好きだな〜。
「魔羅節」に収録されている「きちがい日和」という短編がそれ。
でも、血液と乳を媒介にして幻覚作用のあるヒヨスを摂取しているようにも
思えるんですが、もし、ヒヨスが揮発作用があるものだとしても、血液中の
たんぱく質や乳の脂肪にさえぎられて、観ているだけでは摂取できない
のではないかな…???
空腹時の精神状態だけではなく、何らかの形でこの幻覚剤を摂取していた
と考えてるんですが…
この場合、魔法の箒のようにまたがって粘膜から摂取するか、塗っておいた
ものを接吻で舌から摂取するか、どちらかのような…
両方かな?　あ、両方かも？

>>160
人外のものの定義ってわかんないんですが…
白魔女と言われる人たちは、薬草（ハーブ）の効用とか、占い（つまり統計学）
白魔術（ポジティブなおまじない）などに詳しく、役に立つ仕事をしていたそうです。
黒魔女はその逆で、隠れて人工流産を行ったり、黒魔術（呪いですね）、
他に淫らな集会を行ったり、毒薬、幻覚剤などを調合していたとされています。
黒魔女みたいのだったらいっぱいいるね…夜の渋谷とか…

>>159
ハルシジー二アさん、おひさしぶりです〜♪
おお、これは本格的な。ビジュアル的にネガティブでエロでいいな〜。
岩井志麻子の小説みたいですな。好きだな〜。
「魔羅節」に収録されている「きちがい日和」という短編がそれ。
でも、血液と乳を媒介にして幻覚作用のあるヒヨスを摂取しているようにも
思えるんですが、もし、ヒヨスが揮発作用があるものだとしても、血液中の
たんぱく質や乳の脂肪にさえぎられて、観ているだけでは摂取できない
のではないかな…???
空腹時の精神状態だけではなく、何らかの形でこの幻覚剤を摂取していた
と考えてるんですが…
この場合、魔法の箒のようにまたがって粘膜から摂取するか、塗っておいた
ものを接吻で舌から摂取するか、どちらかのような…
両方かな?　あ、両方かも？

>>160
人外のものの定義ってわかんないんですが…
白魔女と言われる人たちは、薬草（ハーブ）の効用とか、占い（つまり統計学）
白魔術（ポジティブなおまじない）などに詳しく、役に立つ仕事をしていたそうです。
黒魔女はその逆で、隠れて人工流産を行ったり、黒魔術（呪いですね）、
他に淫らな集会を行ったり、毒薬、幻覚剤などを調合していたとされています。
黒魔女みたいのだったらいっぱいいるね…夜の渋谷とか…

うっ…
連投スマソ…

ここの住人は糞だな！！！！！
俺がいない時はしっかり保守そろボケ！！！！！！

どんな魔女を目指すかによると思うんですよ
悪魔の力を借りて妖術使いのような魔女を目指すのか
古代の秘術に通じた賢者を目指すのか
同じ「牡山羊の神」を崇めるにしても悪魔の象徴として崇める事もできますし
ケルトの有角神ケルヌンノスとして崇める事もできますし
もちろん特定の神を崇めないという事もできます
サバドにしても豊穣儀礼としてのとらえ方やり方もあると思います

>164チョココロネさま。
連投ですね。
イメージとして魔物を召喚というのが強いのですよ。
ちがったようですね。
>166トチローさま。
最近は変に陰陽道に似せているものも多いようで、
書店で簡単に買えるところもなんかすごいですね。

>>167
ハルシジーニアさん
??魔物召還というイメージが強い??
ちょっとよくわかんないので、詳しく教えてくださいな？

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　チョココロネ


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.|＿|＿＿|＿＿|＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 .∧＿/|＿＿|＿＿|＿＿|＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｸﾞｼｬ　 （ 　;;;;;;;|＿|＿＿|＿＿|＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＝〔~∪￣..|＿＿|＿＿|＿＿|＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＝ ◎〜◎|＿|＿＿|＿＿|＿＿

はじめまして。私は小さい頃から占いなどが大好きで木星王先生の本や、白黒魔術の本
魔女の本、様々な本を読みあさってきました。結果、自分がするのは無理！というう結論
に至ったのですが、今現在どうしても叶えたいと思うことがひとつあります。
ハルシジーニア様なら私の願いを叶えて頂くことは可能でしょうか？

>167チョココロネさま。
明日？書きます。
>170さま。
わたしは、チョココロネさま程、知識はないのですが、
話しを聞くことくらいならできるでしょう。
どんな内容か教えてください。
1人で悩むより少しは楽になるかもしれません。

で、体調をくずしました。まったく健康管理ができていません。ではまた。

>>171
>ハルシジーニアさん
大丈夫ですか？
わたしもそんなに知識はないんですが…
とにかく、お体お大事に。

>167チョココロネさま。
>155さまは、儀式によって魔女になるといいました。
例えば、薬草を主に使用するなら、本を読めばいい。
呪術にしても同じです。それから儀式によってなにかを作る、
呼ぶというなら人間でもギリギリできるかな？と思うのですが、
儀式によってしかなれない魔女というのは、どういうものかな？と思ったのです。
つまり、魔王とかに直接、力をもらう、とまあこう思ったわけです。
まあこれが、卒業試験みたいに、ある程度勉強したものの確認なら
問題ないのですが・・

まあ、そんな深刻なものではないみたいですね。
今読み返してみますと。
どうも失礼しました。

皆様の御意見、いろいろと勉強になります。

今改めて自分がどんな魔女になりたいのかと定義すれば
やはり、「自然を崇める魔女」だと思います。
（もしかしたら魔女とは別の呼び方があるかもしれませんが…）

儀式というのはちょっと大げさな表現だったかもしれません。
どちらかといえば魔女になる宣言というか
決意を表明すると言った方が正しいかも…
今までの自分とは違った自分になる（＝魔女）
ということにおいては、人外のものになるというのも
ある意味そうなのかな、と。

うまく言えないんですが…

なかなか今までの自分からは脱皮できませんしね。
良いことだと思いますよ。

儀式は自己暗示になりますし、区切りにもなります。
ただし、コックリさんとか、そういうものに寄りかからないようにしてくださいね。

オフレポです

いつものように、ゲレンの車で出発！メンバーは俺とゲレンとイズオと蓮最中。
まずは、コスモの家のそばを通って、みんなで怨念をとばしてやり
そのあと人形焼きの家の前で、念入りに呪いの念をとばし、ポストにお土産を入れてやったぜ！

この間俺は進んで狭い車の一番尻が痛いポジションでがんばったぜ！幹事だからな！
さあいよいよオフのクライマックス、マックの家だ！

ここで手巻きから電話があり、手巻きは遠くの土地から念をとばすことになった
マックの家の前で5人で念をおくって、精も根もつきはてたぜ！
途中、通行人が怪訝な顔して見てたけど、幹事である俺が一括するとみんな逃げていったものだ

最後にデニーズでご飯を食べて解散だ！
今回もゲレンは俺を家まで送ってくれなかった・・・つかえねぇ！

うーむ、魔女になるには、ねえ…
昔の魔女って、広い定義で言うと、あの時代を制覇した宗教の教義に縛られな
い枠での技術や学問を習得している人たちのことでもあるんですよね…
今じゃ宗教の教義範囲外のことなんて星の数ほどあるし。
では今の時代、どうやったら魔女になれるのかなー、と考えてみたら、いろんな
枠に縛られないことをやれるとか、人と違うものを持っていれば、ちょっとだけ
魔女になれる要素があるってことじゃないかな…。
でも完全には魔女になれないし、世に裁かれるほどの大それたものではない。
魔女って自分を犠牲にしてまでも正しいと信じたことを世の中に提供していく
ような人たちだったのかな？なんて…
社会が自由で寛容になったのはいいことなんだけど、だからこそそんな魔女た
ちにあこがれてしまいますね…。
うう、なんか答えになってないや。まとまってねえ。

>>174
うんワタシも自然を愛する魔女めざしてるよ
昨日は神奈川の大山ってトコに行ってきました。
不思議な祠とかあって自然を満喫できました
帰りに日本のハーブウコンなんか買って温泉入ってきました
温泉入りながら昔の魔女もきっと温泉好きだったんだろうなぁ
なんて考えました

【無職】人間のｸｽﾞ酋長叩きｽﾚpart18【ﾋﾓ】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1095923581/

ｵｶﾙﾄ板の内通ゴリラ【人形焼き】を徹底的に叩くｽﾚ
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1095931609/

463 名前：HEZ ◆OplqFsvf9. [sage] 投稿日：04/09/24 13:21:17 ID:???
ども、なーんか俺のせいであらぬ憶測が色々飛んでるようで・・・
まみ、ことHEZです。俺がでてくると余計ややこしいかなと思ったのですが
人形焼きに迷惑かかってるみたいなので本当の事話しにきました。

俺は俺の意志で釣りをしたわけで、別に誰かに頼まれたからじゃねっす。
酋長いたすぎるから、釣ってみよってなもんで、結果失敗しましたがＷ
ただの野次馬、祭り好きなだけです。

人形焼きと接触したことは数えるくらいしかないですが、叩いてるなら
釣りするから情報くれと言っても彼女はオフ潰す気はないんでって事で
情報くれませんでした。正直、やる気ねーなと思いました。

しおり、場所、ばらしたのは俺です。おもしろいかなと思ってＷ
完全にスタンドプレーでしたが、反省してません。
それによってオフがつぶれた〜とか言われても
酋長、お前が責任感なかっただけじゃねーの？Ｗ

で、なんか空気よめてなかったんで色々ひっかきまわしちゃったみたいっすね。
今日ゲレンにメッセで話そうと思ったけどきてくれなかったのでここにかきました。
ゲレンは信用できない人間ですね、ま、俺がいうのもなんだけどＷ
ゲレンと俺が今回のことはひっかきまわしたみたいなもんですね。
酋長ファミリーお前ら全員出直してこい、全裸でなＷ
人のせいにしすぎなんだよ

誰の目にみても歴然、人のせいにしすぎ！！

465 名前：HEZ ◆OplqFsvf9. [sage] 投稿日：04/09/24 13:28:29 ID:???
あ、あと俺夜とかネットできないんで
今かきました。

しっかしお前ら誤情報に流されすぎ
俺は釣り師だぜ？5流だけど
ゲレンに本当の事なんか言うわけねーだろＷ

仲直りさせたらおもしろいかなくらいに思ってたけど
お前らくさりすぎて無理だな、俺が言うのもなんだけどＷ

所詮ネットで募った勇士だから人形焼きもどうでもいいかなって思ったけど
あまりにあんまりなんでカキコしてやりました。

以上、これが真実です、わかったかな？頭のわるーいファミリー諸君。
最後の最後で釣り成功みたいで嬉しいよＷWWWW

【無気力か？】すべてを受け入れろ【悟りか？】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1096105788/

オレは不幸になりたい

ヽ(°▽、°）ノ遊びに来てね！

母が吸血鬼でした・・・
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1096307285/

チョココロネ、トリップかえろよ。
口調とＩＤだけじゃまぎらわしいよ。
>181はうっとーしーだけだし。

>>185
Σ(´д｀*）
失礼な！私は一人しかいませんよ！全部本物です！

全く・・・そんなこともわからないなんて頭大丈夫？'`,､('∀`) '`,､

188

199

なんなんだ・・・このスレは・・・・・。

>>190
魔女について語るスレですよ

192?

ここは私ﾏﾝｾｰのスレです！ヾ( ￣▽)ゞｵﾎﾎﾎﾎﾎ

糞スレ〜〜〜ッ！！はっｏ(⌒▽⌒)ｏけん〜♪ハジメマシテ〜〜〜ッ☆☆（*⌒ヮ⌒*）
なんで>>1は厨房って言われてるかわかんないのぉ〜〜〜っ？（#⌒〇⌒#）キャハ
うーんとー、私ぃすっごくすっごく暇でー、＼(⌒∇⌒)／
探してたら(◎_◎)なんとっ！☆彡(ノ^^)ノ☆彡ヘ(^^ヘ)☆彡(ノ^^)ノ☆彡
馬鹿みたいなスレ♪を発見！！！！(^o^)//""" パチパチパチ
さ・む・い〜{{ (>_<;) }} ブルブル何個かレスがありますけど、
これ全部１人の方がレスしているんですか？（＠＠；）すごすぎ …
てなわけで、ついつい書いちゃったのらー(o^v^o) エヘヘφ(｀∇´)φカキコカキコ♪
削除依頼、出してくれるよねっ。(*^-^*)　お・ね・が・い♪(*￣・￣)ちゅ♪ッ
え？くれないのぉ〜？(;¬_¬)そんなのいやいや〜〜、ｶﾞ━━━(ﾟﾛﾟ)━━━ﾝ
出してくれなかったら、( ｀_)乂(_´ ) 勝負！ ＼(^o^)／
☆○（゜ο゜)ｏ ぱ〜んち、☆（゜o(○=（゜ο゜)ｏ バコ〜ン!!( ﾟ▽ﾟ)=◯)`νﾟ)･;'パーンチ
（＞＿＜） いてっ！ダメ!! ゛o(≧◇≦*)oo(*≧◇≦)o″ダメ!!
(☆o☆)きゃ〜〜(@_@;)やられた〜〜(o_ _)o ドテッ　ガ━━（ﾟДﾟ;）━━ン！
(+_+) 気絶中。。。｡･ﾟﾟ･o(ｉДｉ)o･ﾟﾟ･｡うぇぇん <(゜ロ゜;)>ノォオオオオオ!!　��(ﾟ□ﾟ；ハウッ！
ということで。(^-^)v>>1は氏ね。じゃあね〜〜〜♪(⌒0⌒)／~~ ほんじゃo(゜▽゜ヽ)(/゜▽゜)o レッツゴー♪
あ、怒ってる？　に・げ・ろ〜Ｃ= Ｃ= Ｃ= Ｃ=┌（^ .^）┘
（*＾-＾*）ﾉ~~ﾏﾀﾈｰ☆'.･*.･:★'.･*.･:☆'.･*.･:★

チョココロネ＝酋長

>>191
スレの進み的にはそんな風には見えないんだが・・・。

魔法使い・魔女とかの知識全く無い一般人なんだけど、質問してもいいかな？
魔法使い・魔女ってのは具体的にはどんな人の事を言うのですか？
スレ一通り読んだ感じだと、秘薬？作ったり悪魔？呼んだりって感じに見えたんだけど、
人によって随分魔女の定義が違うような気がするので・・・。（まぁ難しいとは思うけど）

後、実際に魔女として何かを起こせる人は、
今の時代を生きてるって事で、起こった現象を科学的に検証とかはしないものなんですか？

素人なのでヤボったい事聞いてるかもしれませんが、お答え頂ければ幸いです。

age

このスレだと主に近代以降のナチュラル志向の魔女と
宗教改革前後の西ヨーロッパ辺りの魔女の系列の話が多いやね。
アメリカなんかにはエレシウスの密儀を復活させたと称してる
魔術サークルがあるらしいけど日本とかではどうなんだろね？

古いといえば10年ぐらい前になるけど、トルコの地方都市で
自称キュベレ信徒らしき運転手にあったよ。
アラビア語よくわからんし、運ちゃんも片言英語だったからまともな聞き込みは出来なかったけど
ク・バブみたいな発音だったが対になる美男子神のことも
当時の覚書によればアッティ〜ッスみたいな発音してたし、
太ったかんしゃくもちのおばあさん、
みたいな類型も明らかにキュベレを指し示しているかと。
カットはしてないって言ってたし、多分観光客相手のホラなのかもしれんが
キリスト教にもイスラムにも屈せず世界最古の大地母神信仰が現在まで
累々と繋がっていたのかもと思うとちょっとしたショックだねえ。
ネムルトダーの周辺行く人がいたら良かったら探してみてくださいよ。

なんかお久しぶりです。
>196さま。
もうだいぶ遅いですね。ごめんなさいね。
それぞれ考え方が違いますので・・・・・
おおざっぱに言っちゃいますと、魔法を使う人ですかねえ。
否定的ニュアンスがつきますが。
科学的か否かは別です。タネがわからなければ魔法になりますからね。
問題は、それをどう受け取るかで、だいぶ変わってきます。
「充分に発達した科学は魔法と同じである。」
ってことですか。
>198さま。
それは現地でのリアルな言葉ですねえ。なんでもないように言うんですよね。
バリにいきますと、「お化け」が日常的にいる世界になって、
やはり、なんでもないように言います。

TV番組でたまーに現代の魔女なるものが出てくるけど、なんつーかネイティブアメリカンの「メディスン・マン」の西欧女性版、みたいな感じだった。おかしな表現だけど。

メディスン・マンといいますと、大雑把に言っちゃいますと、
「シャーマン、薬剤師、祈祷し」ですか？
やっぱり魔法使いの現代版はそうなるのでしょうね。

最初の「そういうもの」たちの役割は、航海を無事に終わらせる。
星を読んで、農耕の時期、河が氾濫する時期などを読む人たち
だったのでしょうね。
それと、医者にあたる人。
たしかに「メディスン・マン」のしごとですね。

あげんなボケ。このスレはもう終わってんだよバーカｗ

ここにも馬鹿がきましたね。
気に入らないのなら、立ち入り禁止です。2度とこないでください。
1日たって文句というのも、馬鹿ですね。偽物さん。黄色いマフラーや手袋はしていますか？

それはおいといて、シャーマンはどちらかといえば、他人の為の魔女の仕事です。
究極の目的は不老不死でしょう。人類の永遠のテーマかもしれません。

>>202
こんな地震の日まで・・・暇だなオマイモ。

魔法とか、そゆのにのめり込んでたら死後、大変な事になるって何処かで見た気がするんですけど。どうなんですかね？
それと、「知り合いに魔女が居ます」って人をよく見ますが、実際に魔女がいるならばどんな事ができるのですか？

>>205
＞実際に魔女がいるならばどんな事ができるのですか？
このスレには魔女に詳しい人はいるが、本当に魔法が使える人はいないんじゃないの？
本物の魔女さん、いたらごめん。

>205さま。
うろ覚えですが、吸血鬼になっちゃう人もいるようです。
魔法はキリスト教は禁じてるので、キリスト教では地獄にいくようです。
それから、たぶん、その魔女は先程もでてきたように、「メディスン・マン」とか「占い師」
でしょうね。どんな事・・・・・幅がおおき過ぎて・・・・薬から工学まで。
例えば、薬草・・医学、生物学。錬金術・・化学。占星術・・数学、天文学。工学というのは
これらの道具造りですね。
不老不利に関しては、化学、生物とかいろいろなものがまじっていますし。
ちょっとこたえられないです。ごめんなさい。
>206さま
本当の魔法というのは、空を飛んだり、魔物を召喚とか、理屈では考えられないことを
する・・ということですね。たしかにいたらスゴイですね。わたしもそんなことは無理ですね。

>>207さん
ごめんね、よく分かってなくて。
ぶっちゃけ魔法でも魔術でもオイラとしちゃ同じようなかんじなんだけど、
ハルシジーニアさん自身も69・73のやり取りで書いてあったような「魔術」ってのはあるんでソ？
オイラにとっては白でも黒でも魔術なら理屈で考えられないような事になるんだけど？
それはまた別なんかの？

オイラにとっては呪うのも、それを返すのも理屈では考えられないんだが・・・？

>208さま。
おつきあい感謝します。
そうですね。わたしのも屁理屈なんですけどね。

わたしが、Ａさんに呪いをかけるとします、そのときは本とか一般に考えられているように
人知れずわら人形を打ち、呪いの効果が現れるのを待つ。というやりかたはしません。
なんらかの呪いの儀式をしたのち、Ａさんに（わたしが呪っている事は絶対にかくしますが）
その儀式のあとをみせたり、怪談なりをして、Ａさんに呪いのことを意識させるようにします。
だれかが、あなたのことを呪っているんだよって。Ａさんが迷信深い人なら、ノイローゼに
なってしまうかもしれない。ソレが元で、自殺や事故をおこすかもしれない。

これは、「月姫」、「京極堂」シリーズ。小松和彦（民俗学、鬼の研究）でやっていたネタですが、
呪いのシステムとして機能するものだということです。
まあ、もちろん祟りとか呪いなんて、信じないという輩には無理でしょうね。

で、似たはなしで、ある男が自首をしてきました。「殺した妻が夜な夜な帰ってくる。」
ということで、重度のノイローゼだったということですが、
殺された奥さんの呪いかもしれませんね。

>>209さん
オイラのはハルシジーニアさんの意見を参照しただけなんですが・・・。
屁理屈に見えてしまいましたか、すいません。

基本的に誤解して欲しくないのは、
私はハルシジーニアさんを煽る為に206を書いたわけではないです。
ですから、「いたらごめん」と始めに謝ってもいますし・・・。

ですが、その後の207でのハルシジーニアさんの返答を見てオイラも少しカチンときたのは確かです。
ことは映画の話ですが、このスレの44・45のハルシジーニアさんのやり取りを見ても分かるとおり、
あなたは魔女＝魔法と言われても平然と受け止めていた。
しかし、オイラのレスの際にはあなた宛に言ったわけでも無いのに、
少々キツイ言われ方をしたので、オイラも208のようにトゲの有る言い方になってしまいました。

オイラは魔法や魔術を信じていないわけじゃありません、
208はあくまで一般論的な見解です、気に障ったなら謝りますごめんね。
ですが、ちょっとしたレスですぐに207のように返答されるのは、こちらとしても勘弁です。（＾_＾；）

ttp://aya-shumi.cocolog-nifty.com/heya/2004/06/post_4.html
チャームドの記事に見せかけてウィっチクラフトのことかいてる。

>210さま。
ごめんなさい。最初にあやまります。
でも、煽られているから、返答したのではないのです。
「本当に魔法が使える人はいないんじゃないの？」
の「本当の魔法」。この部分が困ったのです。
例えば、魔法使いのゲームなどをみると、「薬」「工学」「空をホウキで飛ぶ事」
が、みんなひとくくりになっています。ここで「本当の魔法」はどれだろうと
考えちゃったのです。それで「理屈では考えられない事」って答えたのですね。
わたしの個人的な意見ですので、ご勘弁を。
>211さま。
「良い魔女」というのも、なんかへんな言葉ですね。「ペイガン」、「ウィッチクラフト」
このあたりも、わたしはもっと勉強しないとだめですね。ありがとうございます。

牡牛スレから飛んできた初見ですが。
魔法の定義はおそらく一般には秘匿されている技術を行使するというのが本質であると思います。
故に今は一般的に使われている技術も昔は魔法の類だったわけです。
例をだすと金属の精錬、天文、医術、薬学などですかね。
こういった一部の人間のみが知っている技術を行使する人間はある種の土着の宗教的な立場と重なっていることが多かったわけです。
そういった人間を魔術師・魔女などと呼称していたと思われます。
で、こういった魔法は秘匿されなくなった時点で魔法じゃなくなっちゃうので基本的に魔法使いって言うのは減少傾向にあるのです。

( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

>>212さん
>「本当の魔法」。この部分が困ったのです。
なぜ「本当に・・」が、「本当の・・」に変換されてしまうのでしょうか？
ハルシジーニアさんの誤解もここから来ていると思われます。
もう一度お確かめ頂ければ分かると思いますが、オイラ言ってないよ〜。（；；

オイラの言った、「本当に魔法が使える人はいないんじゃないの？」ですが、
この「本当に」とは「現実に・実際に」って意味です。（ゴメン分かりにくかったかな？）

理由が分かれば、ハルシジーニアさんが困る必要も無いって分かるでしょ？
オイラの書き方が悪かったせいで大分困らせてしまったね、本当にゴメンよ。（＾＾；

>>214
ツカそう思うなら来んな、なっ？(´Д｀;)

>213さま。
なるほど、極端にいうと手品でも種がわからないと魔法に見える。
悪い魔法使いというのは、「一部の人間のみが知っている技術」を
怖れた政治家とか、民衆の恐怖なのかもしれませんね。
>215さま。
こちらこそ、すみませんでした。
現実には、たしかにいないかも知れませんねえ。
仮に不老不死の薬か、技術ができてもそれを魔法とは呼ばないでしょうから。
>216さま。
それがこの人粘着なんですよ。他人のキャプをとったりして・・・

ってかよ、いちいち「さま」とか「さん」とかキモイ
なれ合いしたかったら、雑談板でやれよ

>>218
んなことで一々反応してるおまえも十分キモイから安心しろｗ
煽りたいだけなら、最悪板でやれよ

>>219
> >>218
> んなことで一々反応してるおまえも十分キモイから安心しろｗ
> 煽りたいだけなら、最悪板でやれよ

普段「イイ子」ぶってる住人の本性がでましたねｗ

いいこぶりっこは神経使うだろ？
もっと素直になれよ（藁

【無職】人間のｸｽﾞ酋長叩きｽﾚpart18【ﾋﾓ】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1095923581/

たかがオウム返しぐらいで本性かよ・・・ｗ(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ

こいつら複数のコテとキャラ使い分けてるからなｗ

ちょっとつついてみると名無しで煽ってくるから面白いｗ

イイコぶってても中身は２ちゃん中毒のヲタだからなｗ

ﾊﾙｼｼﾞｰﾆｱさん､206さん
ご回答ありがとうございます。占いも魔法の様な物なんですね…なら細木数子も魔女の類か…
そういえば主に魔法の歴史（？）を学ぶ、魔法学校が外国にありましたね。

え！ほんとですか。これはまったくもって勉強不足です。
詳細をお願いできないでしょうか？

人種は問わないの？

すいません…あまり覚えていません。でも存在している事は確かです。ﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞがありましたから。
覚えている限りでは通信教育みたいな物もあったと思います。その他にも18歳を過ぎてからしか入学できなかったとかも

http://www.uni-klu.ac.at/~anstarch/hexenschule/
ここの事ですかね
オーストリアにある世界で唯一の「魔法使い養成学校」。
ドイツ語で「魔術学校」という意味の「ヘクセン・シューレ」という名の学校で、変身術や空飛ぶ箒の授業はないですが、
授業を3年間受けてテストに合格すれば「魔法使い免状」がもらえるそうです。
科目は「大地のエネルギー学」「予言・タロット占い」「天文学」「占星術」「植物学」「ヒーリング」「魔術・祭儀」の７つ。
インターネットや電子メールでも勉強できます。
日本からの受講も大歓迎だそうです。(笑）
授業料は１科目２５０ユーロ（約３万１２５０円）。
インターネット、電子メールを使った授業は１科目１４５ユーロ（１万８１２５円）でテストは１科目７０ユーロ（８７５０円）だそうです。

日本では「魔女の家」が昔ウイッチクラフトの通信教育やっていましたね

ワケあって名前を変えています。いろいろありがとうございます。
それにしても気になるのは、「予言」「魔術・祭儀」ですね。
なにを教えてくれるのでしょう？
それと、>226さまのいうように、人種、要は黒人もＯＫなんでしょうか？
たぶん大丈夫なのでしょうが、ちょっと気になりますね。

不老不死の話しなのですが、随分前に人間のクローンが話題になった、
ラエリアン・ムーブメント。自分のクローンを作って、意識をコピーして
永遠に生きようということ、らしいのですが、意識をコピーというのがわかったような
わからないところですね。
また、意識をコピーしても自分が若返るわけではないので、不老不死ではないですし・・・
ラエルのところでは、人間のクローンはもう何人もいるとのことですが、
双子と同じで、外部からの影響で、別人に育っちゃうのですよね。
ラエル本人も詐欺師みたいな人ですが。

だから
トチロー紙ねよ
へたれ

トチロー＝ゲレンのレスってつまんないんだよね・・・・

トチロー君の書き込みは、先入観なしで読めば、けっして悪くないよ
いろいろあったんでしょうが、真面目に頑張ってもらいたいものです
期待していますので
（トチロー君へ　マジレス）

要するに昔なにかあったかもしれないけれど、許すことくらいしなさい。ということ。
魔女狩りと同じですね。魔女を憎んで、行き過ぎた教会の人達は多かったの
ですが、あきらかに魔女狩りを利用して乱暴を楽しんでいた人間もいたのです。
>231>232はその連中そのものですね。

でもさ〜当事者から話し聞くとトチローはひどいことしたのに
一切あやまってないってよ？

人間的に最低の香具師で魔女でもなんでもないくないか？
というより、人間以下じゃないかと・・・・・

>>235
トチローさんがしたひどい事ってなんですか？

>235さま。
そうですか。
なら、あなたもそのトチローさまの真似などなさらずに、
まともなことをお話しになったら？
そういえば、魔女狩りの時も猫を殺して、喜んでいる民衆がいたようです。
そのようなことがないように。
これ、既出ネタですね。

ひどい事って本当に具体的な話まったくでてきていませんね
まったく無実なんじゃないですか？
そもそも当事者ってトチローさんから話をきいたのですか？
人間的に最低の香具師で魔女でもなんでもないくないか？
というより、人間以下じゃないかと・・・・・
はあなたの方かもしれませんよ

わざわざこのスレでやることでもないから、スルーしようとしたけど
そんなにその話蒸し返したいんならいいよ。

ちなみに、自分が話し聞いたのは被害者からね

とりあえず、コレ読んで
ttp://makimo.to/2ch/tmp4_tubo/1095/1095931609.html
このスレは酋長が私怨で立てたスレねここのレス番463あたりで真相が出てる
759とかもおすすめ、このスレの最後はゲレンがVIPに荒らし依頼して埋められた

ちなみに、すっかり寂れて（だれも興味持ってない）る現行スレ
テンプレくらいは読んでおくといいかも
ttp://makimo.to/2ch/tmp4_tubo/1095/1095931609.html

もう一度言うけどスレ違いを承知で煽ってきたのはそっちだからｗ
あと、自分は当事者じゃないので上のスレにはカキコしてないので・・・。

現行スレ貼りまちがった・・・

【無職】人間のｸｽﾞ酋長叩きｽﾚpart18【ﾋﾓ】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1095923581/

>>239
読みましたよ
まみってオフのかなり前に釣りとか言って酋長とゲレンのメッセログを
最悪板に晒していたヤツですよね。
そのずっと後にオフ参加を断られたとかいう人がスレで当日絶対に廃校に
行きますとの書き込みをしてそれを受けて場所をかえたと酋長のテキストに
書いてあったと思うんですけど・・・
まみが場所を書いたのは事実とするとその場所を教えたのはトチローや
酋長ではありえないと思うんですが。
ゲレンがVIPに荒らし依頼して埋められたというのもなにも根拠がないと
思うんですけど・・・

だから当事者じゃないからそういう細かいことわかんないって
>>241は当事者の誰かかな？
まみのこととかわかってるってことは、祭に参加してたんでしょ？
その上で酋長側を援護するなんて奇特な方だしｗ

だれが犯人とかなんだって言う前に、むりやり犯人扱いした人に一言謝った方がいいと思うよ

>>242
当事者に話を聞いたんじゃないんですか？
むりやり犯人扱いした人って犯人なんだから問題ないんじゃないですか？

つーか別のスレになってるしｗ

>>243
おまえがｹﾞﾚﾝか酋長だってのはわかったｗ
自分の保身を考えないでレス読んでみな

俺は当時祭に参加してて、その後犯人扱いされた人に
酋長側からいまだなんのコンタクトも無いって聞いた。
それを聞いて「なんて最低な香具師なんだ、しかもオカ板で平気でレスしてるし」
って思っただけ！だから叩いてるだけ！

上で参考スレを貼ったのも、読んだ人の考えで
ゲレンが最低だってことを判断してほしかっただけ

今更>>241や>>243みたいな言い訳が聞きたかったんじゃないんだけど・・・・
（まさか本人だとは思わなかったからｗｗｗ）

この期に及んで自分は悪くないって思ってるなら、コテ出して正々堂々レスすれば？

>>245
酋長側からいまだなんのコンタクトも無いって
それじゃあ犯人扱いの話がまったくおかしいよね
コンタクト取れてないのに犯人扱いなんてできないと思うのだが

>>246
>>239読んだ？最悪板で酋長叩きのなか、酋長が立てたスレ
意見するならちゃんと流れを把握してからレスしてくれ
そのスレで真犯人が暴露してるよ

あははははははｗ
今気が付いたｗｗｗｗｗｗｗ
>>236ってトチローじゃんｗｗｗｗｗｗｗ


562 名前： トチロー ◆RunuyyIvO2 Mail： sage 投稿日： 04/10/29 20:35:25 ID： 2RAQnXkr

>555
山猫さんその通りだと思います
ペットのネコや犬は長生きしても２０年１ヶ月も生きれない虫もいて千年たった
大木もあれば１年草もある
人間の価値観だけでモノゴトを捉えてるから驕りみたいなモノがでてくるんだと
思います地球上のあらゆる物の恩恵を得て生きているんだと謙虚になりたいです

>>247
241にその真犯人とやらが真犯人ではありえない事をかいてあるわけだが

だってそれって酋長とゲレンの意見でしょ、ねぇトチローさんｗ

しかもあんなテキスト信じてる住人は一人もいませんよｗ

相変わらず、

酋　　　長　　　キ　　　チ　　　ガ　　　イ　　　全　　　開　　　だ　　　な　　　。

やめて！もうやめてあげて！

オア子必死だな。

オア子って誰？

252のIDじゃないの？

なんか物凄い勢いでageてますね　このスレ

サバトは、もともと英国あたりの農村のおかみさんたちが旦那方に内緒で
夜中に飲み騒ぐ習慣を諌めようと、教会がでっちあげた…説もある。
でもって、ついでに土着の宗教も邪魔だから消したれ、と黒魔術・魔女を考えだした。

また、「創る女」に対しての警戒から黒魔術や魔女が考えだされたという説もあるみたいにょ。
たとえば、料理、糸つむぎ、布を織る、焼き物を創る etc.　
手に職をつけて稼ぎだす女も増えてきた背景もふまえ、教会がでっちあげたそうだ。

これは心理学のほうで読んだのだけど一説として
ヘンゼルとグレーテルの魔女の場合、
グレーテルに家事一切をやらせた　っていうのは、
少女に家事を覚えさせようとする老婆心だったのでは。
っていうのも読んだ事があるにょ。

>>257
あははははは、ばーーーーーーーーーーーーーかwwwwwww

>>258
あれぇ。夢が壊れちゃったかなあ？

久しぶりに戻ってみたけど、結構生きてるんだなー、このスレ…
興味深い書き込みもあるようでなによりでした…
一部燃料もいるようだけどw
おかげで生き延びていられる…感謝しとこ。

私は魔女には詳しくないのですが
いわゆる魔女狩りされた冤罪魔女や現実に自称してる人たち（産婆とか薬屋さんとかでしたか）
ではなく、物語などに出てくる魔女は魔法を使う悪役でも一応人間ですよね？
オオカミ男や吸血鬼のような魔物ではないんですよね？
だから人間がされると死ぬようなことをすると死ぬし
身体能力も人間並みですよね？寿命も。
それとも不老不死とかなんでしょうか？

あと、ハルシさんはいろんなスレで吸血鬼って自称してるのに
何でここにいるんですか？
もしかしてスレごとに設定が違うのですか？

　　 , --､,-'⌒"-､"'　､___,,,, -'7⌒i
　　　　/"'i-,,_/ (⌒'v⌒ヽ、 `､　（　,, -''i`-i'^
　　　　>-ii-ノ nヾ￣'￣,, -Ｙ　 ヽ/`i　　|!　 |!
　　　　j .i!　!　i"''-`､ '二, 　ヽ　i　} ､j　|l　　|l
　　　 {! .|!　`i ﾉ''"　ヾ､　 ￣　i　l { ) }　|l　　||
　　　 |! .l|　 ﾚ　　　　`＼　　 .j　| ヽ'　　l}　　i|
　　　 |　!　 .i`、　{ ￣`,　　　 |　| ', }　　 !　　l|
　　　 !　　 .,' | |`it`,,-ｰ',,,　ャj　j　ﾘ　　　　　!
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　　　　　　 .ﾘ !|　　 /i:}'`|:.":.l::!/ヽ、
　　　　　　　　　　 /./';,;,j;,;,;,;!:::ヽ:.:.＼
　　　　　　　　　 ./:.:.ヽ;::::::::::::::（　` ､:.:`:.､___
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　　　　　　／'ッ'(　/:::/:.:.:.`､::::::::::::::::::::::'^.)ﾙ^`
　　　　　 ''!,i/v!　 ,':::,':.:.:.:.:.:.:`､::::::::::::::::_-:.'":.ヽ,_
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　　　　　　　　　　|:.:.:.:.:.:j.:.:.:.:i:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.`:.､:.:.:.:.:.:.`j
　　　　　　　　　.ノ:.:.:.:.:.ﾉ:.:.:.:.l:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.`:.---'"
　　　　　　　　　　`'' -､:.:.:.:.:.j:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:,'

>>261
馬鹿はっけーん

ちょっとｽﾚｽﾞﾚかもしれませんが
邦題は忘れましが｢Witch Child｣←(ｽﾍﾟﾙ違うかも)
ってゆう本があって､
古いｷﾙﾄの中から魔女の子の日記が出てきたって話なんだけど
実話っぽかったけど読んだ方いますか??
ｶﾞｲｼｭﾂだったらｽﾏｿ｡

sage忘れてましたすいません

てか
ここってあげてる人も下げてる人も
煽ってる人も、しかとして話し進めようとしてる人も
ぜーーーーーーーーーーんぶ身内ですね
くだらない、皆オカ板から出て行ってください

ぃゃ漏れ身内じゃないんだけど…

こんにちはー!
チョココロネさんって酋長に名前かたられてたの?
ね、ね、どうなってんの。
突然こわれた発言を繰り返して、そのまま消えちゃったけれど、
いったいどうなってんの?
ところで酋長って誰?
なに調子のってるのこいつ。

あの処女って魔力が高いって本当ですか？
処女を失うと　魔力が弱まるって･･

でも診断したら　
ピアスをあける　性交をする　と選択しても
魔力がそんなに変わらなかったんです

本当のところどうなんでしょうか

オーストリア魔女学校　普通の学校のような感じなのでしょうか

>>269
処女とかって、巫女じゃないんだから関係ないかも知れないですね。
そういうのは古い男性社会的な考えじゃないかなぁ。

>>270
魔女学校行きたいけれど、ドイツ語も英語も苦手だなぁ・・・
残念無念。
いまから英語を勉強しようかな。

>>268
本物の白蛇さん？？
えーと、酋長さんが私を語ってたというわけでもなく、
まったくの別人なのね。

>>271
英語も見てきたけど、瞑想とかチャクラクリーニングとかって、なんか
ヒーラーみたいなこともやるんですね…
料理の項目もあったけど、そっちを受講してみたいなあ｡w

>>264
亀ですが…
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4652077149/qid=1102811880/ref=sr_8_xs_ap_i1_xgl/250-5017627-5873032
これですな？
面白そう、本屋で見たときは「児童文学か…」とためらったけど、なかなか
本格的ですよねー。
ありがとう >>264タソ！

どもどもｗ
突然だけど、どうしても思い出せないので質問させてね

魔女裁判のマニュアルとなった本は　なんてタイトルだったけ？
2人の神父さんが書いたんだったと思うケド・・・・・

>>273
山猫の君だ!!
こんばんわ。
んんーと、日本語では「魔女の鉄槌」だったと思う。

>>274　ちょこさん
それだ！
「魔女の○○」の部分のが思い出せなかったんだ　ありがとう。
「魔女の」で検索したら「宅急便」が一番上に出てきたよｗ

>>274
わたしはチョココロネさんのスレが好きだし、
チョコさんも博識で大好きなのですが、
天使スレで突然チョココロネさんが、わたしを叩きだしたので、
ショーーーック!! だったんです。
だから違う人(アホ酋長とか)がチョコさんの名前をつかって、
勝手に書き込みをしていたのかなと・・・

そういうふうに理解しているのですが、
どうですか?
そうじゃなくてやっぱり本物のチョコさんが叩いてたんですか?
気になるんですよぉ・・・

魔法用具とか、魔法書とかの専門店って、
そういうの知っている人いませんか??
怪しい雑貨屋とか開運ショップみたいなのよりも本格的な・・・
そんなのないかなぁ。
いっそのこと、自分でそういう店開きたいわ。

>>277
勝手に開けよばーかｗ

あうあう・・・
もういいや、ごめん。

おお、白蛇さんではないですか〜!!

酋長スレは興味がないのでみてなかったけど、そんなことがあったんですね。
そもそもは私が、トリップつけるときにパスワード入れずにブランクでやっ
ちゃったから、簡単になりすまされちゃったみたい。
ほんとーにごめんなさいねー…
ここで気分悪くされたほかの方も、ごめんなさい。

偽チョココロネタソ、吐いてたねー…暴言。ここでも吐いてた…
「おお?!あたしが暴言吐いてるよ〜?!」とビッツラこいた（←古。）
ま、叩きは華麗にスルーで♪へこむな〜!!　>>白蛇タソ
ちょっと2ch熱が上がってしまったときだったから、冷却期間だと思って
離れるのにはいいかな、とも思ってたんだけど…
他のコテさんたちがあまりにもいい人たちなんで戻ってきちまいました♪

>>280
誰もお前のことなんか何も聞いてないよｗ

>>281
そんなヒロシです…

保守

いやいや〜、おひさしぶり。
ちょこころねさん、やっぱりあなたじゃなかったのね、
良かった。
もうそんなことはおいといて、魔女術の話するもんね。

さてと。
幻覚作用があって秘薬の材料になるローレルなんですが、
毒がある品種のもあってまぎらわしいんだよね。
どうやって見分けたらいいのかなぁ、誰か知らないでしょうか?

>>277
渋谷にあるトライアングルなんてどうでしょう
http://www.triangle.nu/index.htm
昔あった「魔女の家」はいいお店だったなぁ

魔女って言ったらおじゃ魔女のおんぷだって
プールルン　プルン　ファミファーミファー

>>284
白蛇さん、お久しぶりです〜
亀レスでごめんね…
今、自分的に魔女ネタが尽きてしまっているので、なかなか
でてこれないんでつよ…(´･ω･｀)
もーちょっと仕入れてまいりまする…

>>285
わーありがとう、あなたイイ人ねっ

>>287
オケよ。

>>285
渋谷トライアングル、すげーですわ。
さっそく行ってきますね。
でもハリポタのダイアゴン横丁みたいな妖しさが欲しかったかナ・・・

魔術堂っていうＨＰは
ちょいと妖しげでおすすめです

↑おもしろいのあるけど、ちと高いのが惜しい。
でもこういうネットショップって他にもありますかね？
そういう点では◎

>>290
この前初めて買い物しますた
>>291
エンジェルネットワークは白魔術ですが通販できます｡
魔術堂より高いので手が出ません｡

自作もいいものですよ
いまタロットカード製作中です

あら、魔女は実在しますよ。
私目指してますもの。
ちなみに魔力は自分自信で感じてみると分かりますが…
誰だって持ってます。

静かな時間、静かな場所で仰向けになってみるといいです。
自分の内面に集中していると、その内魔力の流れがわかってきますよ。
リラックスしてくださいね。

魔力は安定したものです。
消えるなんて事は無いですが、高めたり衰退したりします。

信じるも信じないも…
どちらでも結構です。

ただ、存在しますから。
いつでも貴方の中に。

あと、魔法も存在します。

>>298
魔女を目指すなんて、素敵ですね!
オカルト修行ってなんて楽しいんだろう！

牛丼一筋３００ねん！

魔法戦隊マジレンジャー・・・。

>>294-298
よーーくわかってる人発見！
そうそう。今の人は魔力がとても弱いのさ。
何でって？　そりゃぁ魔力を使わなくなったから。
使い方もわからないまま今になってるの。しかもその魔力に気づかずに、というか信じることさえしない。
>>295にもあるけど、一回自分の中の魔力を感じることは大事だよ。

○術堂で扱ってるような蝙蝠・鳩の血のインクは本物の血なの？
本物だったら衛生的に触りたくないな〜と思ってしまうのですが。
でもドラゴンの血もあるから全部偽物なのかな。
それともドラゴンのみ偽物で蝙蝠と鳩は本物の血液なのかな？

オカルト修行…
まぁ、この二年間の中で途中心が苦しくなったりしました。
多分魔力の衰退が関係あると思うのですが。
修行って言っても、修行内容が辛い訳では無いんですけどね。

>>304さん
心が苦しくなったのは、オカルト修業によって霊的に下がったからです。304さんには
向いてないと思いますよ。守護霊さまが悪い影響を切ってくださっています。

渋谷トライアングル行ってきたぞー
しかし東京の人の多さにはビックリするね。
こじんまりした静かな店内に、
自分と同じニオイのする店員さんが二人働いておりやした。
石は充実してたけれど、書籍は少なかった。
アルタークロス(祭壇布)が無くてがっかりした。
自分でつくるかねぇ。

>>303
ほんとに血が入っているのかなぁと、わたしもギモンでした。
やっぱり血はホンモノに限るでしょう。
でもそうなると防腐剤が入っているのかなぁ。
ベースになっているのはヘンナの汁とかなんだろうか・・・

まじない用に銀貨が欲しい・・・
アメリカの一ドル銀貨がいいんだけど、手に入らない。
こういうのも置いて欲しいわ、トライアングル。
あとしゃれた天然のアコヤ貝かなんかでつくった香炉がほしい。
内側が虹色に光っているようなやつ。

こういう魔術グッズって、みなさんどうやって手に入れてるのだろう?

鳩の血とかドラゴンの血のインクは、ハーブや樹脂から作るんですよ。
でも大量生産のオカルトグッズだと、そこまでしてられないので、実際は
普通のインクにちょっと香料か何かを混ぜた程度のが多いみたいです。

>>309
>普通のインクにちょっと香料か何かを混ぜた程度のが多いみたいです。

やっぱりねぇ・・・
あとオカルトショップの「聖水」ってどうやってつくっているのでしょう?
あれもうさんくさいですよねぇ。

ところで、ローズクォーツの鉱脈の上だけに生えるという、
「バッファロー・セージ」というセージが、横浜のオカルトショップにあった。
評判はどうなんだろう?

上げときます。

>>308
よく知らないんだけど、一ドル銀貨って本当に
銀が主成分なの？
単に銀を含んでいるだけでいいなら、本邦の
500円硬貨も多分OKだと思うけど……。

そういえば、昔、500円硬貨の銀の力で変身する
ヒーローがいたっけ。
半可通レス、スマソ。

私が知っている方法では聖水を作る場合、自分の血と水と塩、
それに呪文が必要です。

ガラスビンに水をいれる
お香を薫く。
十分香りがただよってきたあたりでベルを２度鳴らす
聖書の詩篇第51を読む。水を入れたガラスビンをお香の煙をくぐらせる。
こんな感じかな。
ワタシはクリスチャンじゃないから聖書の言葉でないものを唱えるけど。。。

>>313
一ドル銀貨は本当の「銀貨」ですよ。
かなり大きくて、ずっしりしています。
500円硬貨はニッケルが混ざってるのが許せないw

>>314
聖水に血、というのはすごい・・・

>>315
トラディショナルな聖水ですねー
オカルトショップで売られているものって、
多分こういう聖水なんでしょうね。

魔女の「飛行軟膏」をつくってみようと思っています。
まぁ幽体離脱薬なんですけれど、
ヒヨスは園芸品種のようなものが入手できるのですが、
アコナイトや、ダトゥーラ、マンドレーク、ベラドンナなどは、
どうしたら手に入るのでしょうか?
マンドレークやベラドンナは現在、日本に自生しているのでしょうか?

あと「オオシビレタケ」を食べたことのある人はいませんか?
あれはシャーマンが使う「ベニテングダケ」の代用になるものなんでしょうか。
・・・バカな質問ですみません。

317
ベラドンナは確かナス化で毒性があるから自生はしてないわよ。
一部化粧品などに添加されているけど、その辺で見つけようと思ったら大変よ。
それから飛行軟膏は、洗礼前の子供の脂肪も必要だからね。

やっと魔女たちの世紀を全巻読破したっす…。まだ理解したとは言えないけど。
これからしっかり勉強しなければ。


木星と月の大接近、見たかったなぁ。

フジテレビ魔女あげ
イギリスの魔女らしい

このスレ　上がると思った　凄いよね魔女て！！

代々魔女の家ってすごいよね。簡単に言ってはいけないけど、こういう家にうまれてみたかったかも

漏れもこんな家に生まれたかった・・・

魔女に弟子入りすればいいじゃん。

女の方が魔力があるのだろうか

フジテレビに魔女が出てたの？なんて人ですか？

>>326 魔女マリーナ・ベイカーさん

学生時代に魔女修行してましたが、社会人になってからは全してませんでした。
でもこのスレ見つけてから少しずつ再開しようかと…。
今日のフジテレビのでも結構モチベーションあがりました

ところで魔女修行されてる方は魔女名をお持ちなんでしょうか？

マリーナ・ベイカーですか。去年かおととしに、本のプロモーションで来日していた人ですね。
私はあんまり好きな人ではないです（魔女っていうより、おまじない師って感じ・・・）。
教えてくださりありがとうございました。

男の魔女はなんていうの？
間男？悪魔？

>>330
魔法使いで一括りらしい。

男女関係なく魔女

楽しいパーティはちゃめちゃはちゃめちゃめっちゃんこ！

>>318
子供の脂肪はムリ・・・
羊の油とかで代用できないかしら。

>>328
エエ〜、魔女修行ってなんですか?
良かったらちょっと教えてください。

本気で魔女修行とかしてるとなるとかわいいなｗ

334
羊の血や肉はキリストの犠牲を表すから、教会儀式向けで、
魔女の軟膏にはあまり向いてる素材ではないと思うわ。
動物で代用するなら、せめて山羊とか、動物性油かしらね…。

>>337
あぁそうでした・・・山羊ですよねぇ、うん。
あと、ナス科の「ハシリドコロ」ってベラドンナそっくりなんですよ、
これで代用しようかなと思いました。

幽体離脱にチャレンジしてるんだけど、
いい感触が来た時って、異様な恐怖感に負けてしまって、
先に進むことが出来ないです。
てんかん発作とか、金縛りに特有のゾクゾクした怖さがあるんですが、
あの恐怖に勝つことが出来ると、幽体離脱できるのでしょうか?
それとも最悪のケース死んでしまったりするのでしょうか?
魔法使いさん教えてください・・・

>>339
＞ 幽体離脱にチャレンジしてるんだけど

ﾜﾗﾀ
申し訳ないのでsageる。

>>335
古本屋で買った魔女修行の本を参考にしてました。
魔女術だけでなく、心身を鍛えるヨガみたいなエクササイズや様々な瞑想法みたいなのも載ってましたね。
それ以外はハーブなどの薬草やアロマを勉強してみたり…

それがきっかけで、今はアロマやハーブ関連を生業にしてるので魔女修行も無駄ではなかったのかもしれません。

>339
魔女の軟膏完成したのかしら？
私も昔、幽体離脱試したわ…
昔テレビ番組で、幽体離脱体験をした芸能人が語っていた話を参考までに…

幽体離脱中に「手」があらわれ、その「手」を掴んだら、
猛スピードで頭上高くに引っ張られた。最初は驚いただけ
だったが、どんどん空高く引っ張られることに恐くなり、
とっさに手を離したら、上昇した分、落下して幽体が自分の
体に戻った。もしあのまま手を掴んでいたら、きっと自分は
生きていなかったに違いない。
だそうよ。向こうの世界に引きずりこまれる場合もあるから、
もし試すなら、友人に見張ってもらうとかしないと危険よ。

ワタシは足を引っ張られて上のほうにつれていかれそうになったよ
天井すり抜ける寸前に体に急に引き戻された
様子がおかしいと感じた友人が体をゆすってくれてたみたい
こわかったぁ

>>340
笑っちゃうって・・・
笑っちゃうかもね。
テヘヘ・・・

>>341
アロマ、ハーブ関連のお仕事なんていいなぁ。
いろんなハーブを入手しやすそうですね。

>>342
魔女の軟膏は、暖かくなってハーブが手に入るようになったら、
作ってみたいと思っています。
手につかまれるってわりと聞きますね、
わたしは「ザー」という音がしてきて、
説明できないような恐怖感が襲ってきます。

>>343
やっぱりチャレンジャーなんですねぇw
でもほんと友人の付き添いは必須みたいですね・・・

>>344
なんかいい人そうだな。
ごめんな。俺が悪かったよ。

やっぱり、今回もsageる。

ここでもいいや
酋長ひきとってよ

魔女は家系などと関係は無いでしょう。
昔の話にも拾われた子で魔女になった人もいるそうですし。
魔力は誰にでもあります。
弱いという事もありますが、気付いていないという事です。
少しでも自分の内面に目を向ければ分かると思いますよ。

白蛇ってやつマジ笑っちゃうわｗｗｗｗｗｗｗ

>>345
一応魔女修行のつもりなんです
前世見えるＣＤとヘミシングＣＤ手にはいったから

『魔女のハーブ魔術』とやらのビデオを入手〜！
家族いない休みの日に見よ…って来週になっちゃうよorz

怪しい。お前ら怪しいよ・・・・

魔女のハーブどうたらとかいうのは、
薬草とかの民間医療とアロマテラピーがごっちゃになったものだろうな。

とりあえず魔女を語るならほうきで空を飛べるようになってからにしろ

箒なんて古いさね
あたいなんてブラシでもとべたさぁ

言っておきますが、魔女は箒というよりも、台所のザルで飛ぶのよ。
一応ね…魔女史に書いてあるのよ。

なんでもありなんだと思う。

もういろいろやってもいっしょだよ。答えはでている。
脳を活性化するためにはセレトニン。神経伝達物質。
この物質に酷似している物質はシロシンとかシロシビン。
>>317
で書いてある　オオシビレタケ　にも含まれている。
時、すでにおそし。
厚生省に禁止されてしまったね。

ベニテングタケはメスカリン

マジックマッシュルームは？

つまり、魔女が箒で飛ぶというのは、やばいハーブで
ラリった幻覚のこと？

さらに「箒」をメタファーとして読めば
キマった状態でﾃｨﾑﾃｨﾑに突かれるって感じに。
薄っぺらいが牧羊神崇拝の系譜を辿ればあながち間違ってもいないところが…。

パン、パン、パーンとな。

そう考えると出張中の旦那を想起しナス科の植物でコトに及び
創立に例の結社も深く関わった郵便制度の末裔がサインを求めて闖入し
っていうｴﾛﾎﾝは現代の黙示文学なのだね？

>>356
それ面白い!!ソースきぼん。読んでみたい。

>>361
と、いう説が実は有力ですね。(^^;)

>>362
…という理解が、昔の宗教裁判で定義された魔女集会の実態です。
閉鎖的な村の小さな社会では、まあ、あったことかもしれませんねー。
そのときに男性は山羊の頭をかぶって顔を隠していたのだそうで、悪魔の
シンボルは、山羊、と。
で、魔女→淫乱、というイメージが当時はあったわけですね。
まあ、あまりエスカレートしそうな内容であれば、18禁板にこの話は移動する
ことをおすすめします。
そのほうがゆっくり話せるんじゃないでせうか。

飛行＝瞑想によるトランス、という説もあながち見過ごせない。
ハーブによる心身統一や瞑想、つまりはアロマテラピーのちょっと高次元な
もの、いわゆる白魔女はそういうこともプログラムのひとつとして行って
いたのではないのかな、なんて思ったりもします。

>>350 トチローさん
前世が見えるって、どうだったでしょうか。
ちょっと教えてくださいな。

>>351
ハーブ魔術のビデオって、なぁに？
知りたいよぉー

＞白蛇さん

仕事忙しくてまだビデオ見れなかったので、明日ゆっくり見るつもりです。
魔女の家から出てる、かなり昔のものみたいですが、隣町の書店でタロットの棚に普通に置いてありましたｗ。

その隣にあった『魔女の秘密儀式』のビデオもかなり気になっているのですが、仕事忙し過ぎでなかなか買いにいけないのです。orz

>>367
白蛇さんこんばんは
自然の中に立っていて随分田舎に住んでいたんだなと感じました
赤い靴に緑のスカートをはいていました
みている感覚としては夢と映画の間って感じでしたよ

>>368さん
魔女の家ってビデオもだしていたんですね
この前中目黒いったらお店つぶれていてショックでした

以前に民間伝承の本で、魔女に呪いを掛けられた人間は人狼になるという事が書かれてたんですが誰か詳しく知りませんか？

>371
その本の存在は知らないけれど、人狼には生れつきと、呪いによる2種類がいるわ。
生れつき人狼なら、自在に変身できるけど、呪いの場合、月を見ると勝手に変身してしまう。
その上、呪いは7〜30年解けないそうよ。人の恨みは買うな、ってことね。

君たちは物語の話をしてるの？？？

物語といったらミシュレの『魔女』かな
あんなに美しくも悲しく、気高くも孤独なたましいの結実はそうはないと思う

>>371
それは月の女神ディアナが水浴びを覗き見した狩人を魔力で犬に変え、射殺した
伝説とどこかつながってるような希ガス…
狼って犬族だもんね。

ご解答ありがとう。あと、その本にはこうも書いてあっ『（中略）そして人狼は死ぬと、次は吸血鬼となり再び甦る』とね。

なんかフランスのルー・ガルーっぽいね

ﾊﾞﾊﾞﾔｰｶﾞてのはどういう位置づけになるの？

まじょって実在するの？

これからお聞かせするのはロシアで悪霊払いを行った際に録音された
正真正銘の［悪魔の声］です。非常に邪悪な波動を発してるため、
特に霊感体質や精神的な病を患ってる人は決して聞かないでください。
その他の人に対しても、決して安全であるとは保障しませんので、
自己責任で聞いてください。











それではどうぞ
ttp://paranormal.about.com/library/media/audio/russian_exorcism.wma

男の魔女はなんて呼ぶの？
悪魔？

男も魔女
違和感あっても訳語の問題

でも魔女を辞書で調べると
(1)〔witch〕古くからのヨーロッパの俗信で人に害悪を与える魔力をそなえているという女性。魔薬や呪法を用いて種々の害悪・病・死などをもたらすとされた。
(2)悪魔のような女。また、不思議な力をもった女。

女って書いてあるよ。やっぱり男は悪魔？魔男だと変だし。

言い伝えのとおり、
「狼の牙」を身に着けてから、
虫歯が痛まなくなったよ。
みなさんのおすすめタリスマンとか、
あったら教えあいませんか?

>>368
先月、魔女の家のタロットフェアにいったのですが、
ビデオは置いてなかったでした・・・残念。

>>369 トチローさん
ヒプノセラピーの自己催眠のような方法なんでしょうか。
わたしもやってみようかな。

>>371 下弦さん
わたしが思うに魔女の呪いって、
日本の「飯綱使い」みたいに、使い魔を利用したんじゃないかしら。
使い魔っていうのは、
浮遊している動物のアストラル体を、
魔女が乗っ取ったものだと思うんです。
だから呪われた人は動物が憑いたようになってしまうのを、
「人狼になる」と表現したのかも。
日本では憑きモノといえば「狐憑き」ですが、
ヨーロッパでは「狼憑き」で、どちらもイヌ属で面白いです。

386 白蛇さん
なるほど、それなら確かによく映画であるように吸血鬼がコウモリの大軍を仕えさせるのも分からなくも無いね。。
よく聞くのは、しばしば魔女というのは森の中の僧であるドルイドと間違えられるらしいけど…その辺はどう思う？

>白蛇さん
タリスマンとしては、やはり、守護石を身につけるのが一番良いと思うわ…。

あと幼少時代、私は狐に憑依されたことがあるらしいのよね…
私自身は睡眠中だったし、昔の事だから全く覚えていないけれど。
それから悪魔にも憑依されたこともあるわ。あの時は辛かった…
色んな人に、憑依体質だと言われたけれど、よくは分からないの。
その要因は幾つか思いあたるけど、決定的ではないのよ。

(((￣(￣(￣(￣ー￣)￣)￣)￣)))(((￣(￣(￣(￣ー￣)￣)￣)￣)))
　　　　　　　　　(((￣(￣(￣(￣ー￣)￣)￣)￣)))
　　　　　　　　　(((￣(￣(￣(￣ー￣)￣)￣)￣)))
　　　　　　　　　　　　　　　　乙

>>381
俺も男を「魔女」と呼ぶのには抵抗がある。
男の場合は「魔術師」もしくは「ＷＩＣＣＡＮ（ウィッカン）」でいいんじゃないかな。

魔女(魔女宗)と魔術師は異なるものだろうし、
男だけウィッカンというのもへんな感じ

「魔法少女」でいいんじゃないかな。

知ってる人がどうにも魔女っぽいんだが、絶対に正体を明かさない。
やる事が全部魔女っぽい。
ハーブとか育ててるし、薬みたいなのも作ってる。
ニキビがひどいと相談した時は、肌荒れによく効く化粧水をくれた。
色とりどりの紐や布がいっぱいあってお守りみたいなのを作ってる。
天気や地震とかも予言する。
その人に魔女術教えてほしいんですよね。
魔女って他人に正体をあかしちゃいけないのかな？

>>393
その人とがった帽子かぶってる？

>>385白蛇さん
ヒプノセラピーの一部ですよ
心を癒す ワイス博士の過去生退行瞑想ＣＤですし

なんとか倒せました　サンクス
銀ブロック５つ消しでなんとかなった・・・
女神ﾂﾖｽ

>>394
かぶってないですw
でも、前ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞにかかった時にその人が看病してくれたんだけど
すごい不思議な夢を見て朝起きたらすっかり熱下がってました。
夢の中で今まで一度も見た事のない外国っぽい景色が見えました。
魔女ってすごいなって憧れます。
でもその人は絶対に自分は魔女じゃないって言い張るんですよね。
やっぱり魔女の人って、バレるのがいやなんですか？

>>397
もしや魔女の素質があるのに自分で気付いてないんじゃないの？

ドイツの魔女レシピな解毒用＆惚れ薬リンゴ酒完成。
ミード・ウォートの栽培が手間だった。
意外といけるんで今度オフ会にでも持っていってみる。
次はアルテミス儀礼用のハチミツ酒作りに挑戦。
でもレーズン嫌いなんだ…Σ(；´Д｀)

>>399
ソースもしくはレシピ公開きぼーんぬ!!!

これまで、なんとなくこのスレをROMしてきた者だが、
どうしてもあなたたちの思考回路（←カチンとくる言葉だろうが許して）が理解できない。
すごく、曖昧な質問をして申し訳ないが、あなたたちは何なんだ？　そして誰なんだ？

酋長とゲレン

>>401
秘密ｗ

>>401
ふーん。最近そういうコピペ流行ってんだな...。オカ板で...。

コピペじゃないよ。
普通に疑問に思っただけ。

オカ板でそれ言われましても…ねえ。

>1
　魔女に関して豊富な知識を持ってらっしゃる方々の書き込みﾊｹｰﾝ｡
一度御覧あれ。参考にしてくださいな。
http://charm.dot.thebbs.jp/1025886571.html

>400
とりあえずシードルの方
干し葡萄数粒、1.1リットル程度の入る瓶、リンゴの絞り汁1リットル程度を聖別。
大地の恵みに感謝しつつサークル作って四方礼拝。
干し葡萄とリンゴの絞り汁を瓶に入れて保存。
（ちゃんとした干し葡萄が制作、入手困難ならドライイースト少々を聖別して加える）
適当に瓶の気抜きして味を調え月を映して祈念。あとはイメージを具現化しつつ飲用。

気が向いたらミードのほうも書く。

ああ、それからアルコール度が1％越えると
密造酒扱いになるんでその辺は要留意ね。

魔術にエロスは必要ですか？ある本には法衣を精液・愛液・糞尿で汚して
ありとあらゆる神仏に対する罵倒を浴びせて淫らな行為にふけるって書いてあったんですけど。

・・・・・

タントラ性魔術でも、そこまではしないな。
精液と愛液の混合液を霊薬として使いはするけども。

どっかのﾃﾞﾑﾊﾟ系新興宗教じゃねーの？それｗ

つか、魔術師が神仏への信仰忘れたらいかんだろ

>>410は釣りか？

>>408, >>409
ありがとー♪
天然酵母パンの発酵だねの作り方に良く似ているような。
アルコールも出来るんだ…発酵食品で腸の動きを活発にする作用もあるし
アルコールで血行も良くするので、昔の魔女はよく考えもんだなー、と
思われ…
なんだか肌もつやつやしそう。

>>410
ネクロノミコン関係だろう？そうゆうのとか過激なのが載ってたから
当時発禁にされたって聞いた事はある。

そういうのがあったから、魔女も誤解されるんだよな…

自ら魔女だと異端審問官に名乗り出て自分の魔女体験を語った奴の記録が残ってる。
大英博物館だかどっかに記録として残ってるらしいが
悪魔とｴﾁｰするらしいぞ・・・そして悪魔の妻？みたいに特別に
優遇されて魔女達の羨望の的になるそうだ。

なんか会則みたいなのがあって、日常から考えうる全ての悪事を行え。
みたいのがあるとか書いてあったな。ちなみに、これに魔女の使える魔法？が
色々載ってて、中にホウキに乗って空飛ぶってお決まりのがあったｗ
後は動物使い魔にするとか、誰かを病気にするとかｅｔｃ

普段は貞淑な美人妻として評判の良かった人らしいんだがな・・・
こうゆうのどうよ？真相はなんだろうな。多分、儀式はあったんだろうが
おそらく薬を使ってて中毒で頭がイカれたか、神経症になった結果だと思うんだが。
サバトって言ったら大抵そんなモンだろう。明るく健康的なワケがないしな。

>>417は釣りか？
今時そんなもん信じるなんて…ｗｷﾞｶﾞﾜﾛｽ
まぁいいや、釣られとく。ちなみに俺は研究家であって魔女宗の人間じゃないからな。

それはキリスト教が捏造した文書だよ。実際のサバトは季節ごとの祝祭。
クリスマスとかハロウィンとかあるでそ？あれは元々魔女の祭りだよ。
魔女宗の影響力の強さを恐れたキリスト教が信者を引き込む為に祭りをパクった。そんだけ。
第一、キリストの生誕日は冬じゃないし。

悪魔なんて概念、元々はキリスト教独自のモン。それ以外の宗教では、きちんとした神様だよ。
日本だって八百万の神々が居るだろ？スサノオとかアマテラスとか。それと同じ。
悪魔じゃなく、精霊・神々と呼ぶべきだ。

>>418
あらゆる宗教が自分の所以外の神々を
悪魔や邪神と呼ぶのなんて誰でも解ってるさ。

自分で魔女って告白して拷問された挙句張り付けにされて
燃やされるんだから、どうやって宣伝のための犠牲志願者募るんだ？
研究家ならイゾベル・ゴーディの詳細教えてくれ。

…ジャネットの存在だって、んなの本当か嘘かもわかってないよ。
火あぶりになったとか、逃げたとか言われてるし。

俺は魔女狩り関連の記録や文書は７０％は捏造だと思ってるけどね。
それらしい告白文書作るために、魔女の中にスパイを潜入させてたとも限らない。
実際に処刑されたのも、本当は魔女でも何でもない村娘ばっかりだったって聞くしな。

なんか話が別の意味でマニアックな方向にいってますね‥

過去ログ読めばだいたい書いてあることなんですが＜魔女関連

ID:jkY0xAI60みたいなのって学校とかでたまにいるよね。
みんなでコックリさんとか占い話でで盛り上がってる中で
空気読めずにそんなにあるワケないとか言い出して場をシラケさせるの。

大槻教授？

>>422
いやID:jkY0xAI60の言ってることはあながち間違いでもなさそうだよ
昔の魔女審問官てのはロリコンの変態がやってて、異常性欲を
満たすために適当な罪をでっちあげては若い娘を拷問していたとかいう
それはそれでオカルトな歴史

>>424
おい大丈夫か？誰も魔女裁判にかけられた人間が全部魔女だったなんて
言ってないし思ってもいないぞ？中世じゃ数十万人死んだって言われてんだから
そんなの誰だってわかってるって。おまいもID:jkY0xAI60も落ちつけ。

まあ、察するにID:TXJOplD60がやたら魔女は悪魔の妻だとか
サバトはイカれた儀式みたいに言ったからムキになっちまったんｼﾞｬﾏｲｶ？＞ID:jkY0xAI60
その前にもﾈｸﾛﾉﾐｺﾝ関係の話が投下されてるし。>>410とか。

それはそれでオカ板としては、あり。

>おそらく薬を使ってて中毒で頭がイカれたか、神経症になった結果だと思うんだが。

って書いてあるから否定的なんじゃないの？

そうだな。しかも

＞明るく健康的なワケがないしな。

とも書かれてるし‥それでカチンときたんだろ。たぶん。＞ID:jkY0xAI60
魔女スレの住人としては、その気持ちもわかるけどね。

魔女史については民俗学に任せて、
オカ板ではもっと実践的なレシピとかを話した方がいいんでない？

>実践的なレシピ
魔女術とはどんなことをするか具体的に書くってこと？
確かにこっちのほうは面白そうだね。

ロンドンに留学してた時の話だけど、あっちにもオカルトサークルとか
そうゆうの色々あったのね。んで、そうゆう連中に知人もいたんだけど
魔術とかそうゆうのって、どうも1人じゃ出来ないみたいよ？なんつーか限界あるとかなんとか。
やっぱそうゆうサークルで数人で活動してないと実践出来ないんじゃない？

材料集めてきたりするのって一人じゃ活動範囲が狭まるだろうから
仲間内で交換しあったりしてたのかな。
「今日は○○のハーブが手に入ったぞ」
「じゃあ、この○○と交換してくれ」みたいな。

おまいら、何を目指しているの？

話しの流れに逆らって悪いんですけど、昔消防の低学年の時
日曜の夜の7時30分から日テレでやってた番組で魔女特集みたいのが
やってて、ホントに魔女がほうきに乗って空飛んでる写真wとか
凄い形相でにらんでる写真とか見てトラウマになった。
たしかイギリスだと思った。見てた人いません？

>>433
魔女

>>435
人間に教えちゃだめよｗ


ひみつ。

ほうきに乗って空飛ぶとか、絶対薬物でトリップしたんだと思うなｗ

好奇心旺盛な俺がホウキに乗ってジャンプを繰り返してみましたよ

股ｲﾃｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あ、ごめん。
煽りとかじゃなくて、実際にこれで飛んでたらどうなるだろうと思って真似してみただけ。
他意はない。

>>437
飛行軟膏とか‥そういう類なのかな？よく知らんけども。

>>437
派手なキノコとか食べてね
そういうのも魔女術なら研究してそう

レシピがどっかのｽﾚに出たたような・・・　＞飛行軟膏

でも堕胎した胎児の脂肪とか、結構エグイもん必要になるらしいよ

本にも載ってましたね＞軟膏の作り方
実際に作って使っても絶対に飛べないだろうけど…。
ストレートにパラグライダーか気球にでも乗りましょうと。

>>441
マジですか・・・胎児の死亡 (;´Д`)ｹﾞﾛｹﾞﾛだから１人じゃ無理ってのあるのかなぁ。


まぁ、昔のシャーマンって呼ばれるような人達は原始的な麻薬にも
詳しかったみたいだし、ＬＳＤでトリップした人見た事あるけど
口でこれは○○だよって言うとホントそう見えるらしいしね。
しかし、本当の魔術ってのもあると思うが見てみたいのぅ。

胎盤を代わりに使うとよさそう

とりあえずハーブでも育てますか。
あと瞑想。

キモイなんて言わないで。

ネィティブアメリカンのある部族が瞑想にぺヨーテ（幻覚作用のある物質を含むサボテン）を使うようなものかな。
魔女関連の民俗学的な話が好きなら澁澤さんの本が入門書にいいですよ。
魔女って民間療法や生活の知恵に長けてる人たちなんでしょうね、本来は。
そんな私はカメリア・マキさんのひそかなファン。
アメリカの魔女の協会か何かで認定された日本人で唯一の魔女だとか。

カメリア・マキ　どっかで聞いた名前なんだが

ジュワイオ・クチュール・マキ
カルセール・マキ

似たような名前が多いので思い出せなかった。

カメリア・マキが魔女協会で認定されたっていうのは嘘らしいよ
ある日本の人が、アメリカの魔女協会のメンバーだった人たちに確認したら、
「あの協会は誰も認定してないよ」っていう答えが返ってきたらしい
カメリア・マキは、もともとアレキサンドリア木星王の「魔女の家」のスタッフだった人です

経歴詐称？てか魔女学会ってそんなもんがあるんだ。
普通は魔女って隠れてるモンじゃないのか？そうでなくてはイカン！！

亀レスだけど
>>424の言ってる話には信憑性ありかも。

宗教教義の限界と、異常性欲嗜好は、共存関係にあるのかもしれない。
魔女裁判の実在した17世紀後半までと、マルキドサドの実在した18世紀後半
100年ほどの開きがあるけれど、社会の裏で、倒錯した性癖がある人々が実際に
キリスト教社会で11世紀ごろからはびこっていたのかもしれませんね。
当時の封建社会や貧富の差と同様に、そのような異常嗜好は、キリスト教の
限界として現実化してきたものかもしれないな、と思ったり。
今のアメリカ社会、特に保守的キリスト教のブッシュ政権は、その風潮に共通
しているところがあるのではないだろうか…。
一見平和に見えるけど、実際は銃規制や健康保険制度などがなかなか実行され
ない、弱者と強者の間の差を埋められないでいる問題をはらんでいるし。
そう考えると、今、蔓延している幼児虐待(強者が弱者を虐待する)も、保守的
キリスト教の教義の限界がなにか影響しているのかもしれない。
先日の牧師暴行事件も思い出して、なんとなくそんなふうに考えてみた。

バカが権力を得るとロクなことをしないということだな

魔女裁判に関しては、財産を没収できたから、
寡婦とか、でっち上げが多かった。
(ねたみもあり。だから、美人だったりすると、、、）
でも、貴族からも占いや堕胎を頼まれてたりしてた、
ルイ？世時代のの大物魔女が逮捕されたこともありました。

魔女と似たようなもんで日本でも切支丹が弾圧されてたでしょ。
あれで異常性欲者が拷問してたそーだ。酷い有様だったらしいね。
人間って何しても抵抗出来ない、罪に問われない相手にはトコトン非情になるんだなぁ。

イゾベル・ゴーディなどの記録は、それを正当化するための文書？
正式な「記録」を民衆に提示していれば、裏で何をしてようが………

なんとなく、そんな事を思ってみた。
だとすると捏造という説も納得できるな

史実ばかりで役に立たんな、このｽﾚ

んじゃ、お前さんはどういうのがお好みだ？

>>451
キリスト教に関しては、異常性欲嗜好は「禁欲的な教義」が原因。
ある修道院の若い尼僧全員が禁欲生活から来るストレスで頭がおかしくなり、
ある一人の尼僧が偶然窓から見かけただけの紳士を悪魔の手先で
誘惑されたとか悪魔に魂を売る事を共用されたとか告発し、それが
修道院全体に感染したという例がある。
つまるところ、サイコさんになってしまったわけ。

なお、欧米で宗教を利用した異常性欲者の犯罪といえば、
神父による少年たちへの同性愛強要が深刻。
ホモが自分の性癖を隠すために神学を勉強して神父になるケースが多発しているのだ。


ところでお前の意見は幾つかこじつけっぽい部分も無いではないぞ。
アメリカ嫌いだということはよくわかったが。

最近もそんな事件あったな。

マイケルか

>>460
いやいや、なんとか教会の神父が信者の女の子に暴行した事件。

>>461
ボケたんだからマジレスしないでくれ、悲しくなるジャマイカ

オナニー禁止で悶々とした所に些細なミスで鞭打たれ、
「鞭打たれた救い主のことを思いなさい。あなたの体は浄化された」
とか暗示入れられてたんじゃあそっちにも転ぶよな。

悪魔の数字"666"は"616"の間違いだった！
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1090069919/

この度行われた新約聖書の研究によると、これまで"獣の数字"と
されてきた666が、正確には616だったことが判明したとのこと。この獣の
数字（Number of the beast）と呼ばれる"666"は、黙示録に記される
アンチ・キリストを指し示す象徴的な数字として、これまで神学者や
宗教学者、果ては悪魔を礼賛するヘヴィ・メタル・ロックバンドなどに
親しまれてきた数字である。
しかし今回、かつてエジプトはオクシリンクスの遺跡から発見された、
ギリシャ語による最古の（三世紀頃）ヨハネの黙示録の紙片を新たな
写真技術で解析、研究した結果、実際には獣の数字は"616"と
書かれていたことが明らかになったという。（以下略）

http://news.independent.co.uk/uk/this_britain/story.jsp?story=634679
http://x51.org/x/05/05/0327.php

これって、このスレ的にも衝撃？

>>464
スレ的っていうか板的
ていうか、苦労利ーの立場が…

>>464
悪魔スレへドゾー

「飛行軟膏」の作り方がわかった!
使い方にコツがあるんだけど、それも分かった!
使うべき日時も分かった。
飛行している幻覚を見ているだけだって言われてるけれど、そのとおり。
でもそのことを通して、ある深ーいコトを習得できるんですよ。
そういうガイドラインも理解できたし、
あとは材料集めです。

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%81%B5%E3%81%A8%E3%82%82%E3%82%82&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

去年くらいから秘薬を探して、
近所にある自然をうろうろしています。
しばしばタケニグサというケシ科の植物を見かけるのですが、
あれは巫術とか託宣につかえるのかなぁ?
むかしの文献とかに出てこないということは、
バッドトリップしか期待できないんでしょうか・・・
あの草について知っている人がいたら、教えてください。

過疎ってるのでageとく。

ちくびにホクロがある人は昔魔女だったと聞きまちたσ(^_^;

うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗマジでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺ｗあるｗｗｗｗｗｗｗ
前世ｗ魔女？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

VIPPERが魔女すれにいるｗ

白蛇さん飛行軟膏うらやましい！
ワタシは最近はヨガですね。バトラーやクロウリーにも影響与えたっていうし
>>472
前世というよりも魔女の血を受継いでいるのでは？

タケニグサは内服には使わない。皮膚疾患なんかには利用してたが。
プロトピン系列だから鎮痛、唾液の以上分泌、呼吸困難ってとこか。
博落廻で調べる由。
そっち系に使うならむしろチョウセンアサガオだがどっちにしろッダウン系。

>>474 トチローさん
わぁ、おひさしぶりです。
材料もね、手にはいっちゃったし、
場合によっては１、２日ほど記憶が飛ぶらしいので、
なかなか実行できないでいます。
なにしろ子持ちなものですから・・・

>>475
皮膚疾患ですかぁ、
じゃあ内服したら内臓にダメージがありそうですね。
唾液がでるということは、
トルパンアルカロイドは含まないみたい・・・
ありがとうございました。

チョウセンアサガオの葉っぱ、二枚食べました。
でも何も起きなかった・・・ショックです。
ちょっとノドが渇く「ヒヨスキアミン」反応はありましたが、
ただそれだけ・・・
出回っているようなものは毒性が弱いんでしょうかねぇ?
やっぱり根か種子じゃないとダメかしらね。

最近ふたたびタロットに取り組んでいます。
ウェイト版ではないクラシックなものを使っています。
つたない素朴な絵柄が気に入っているんですが、
やや雑すぎるのが気にさわる。
トチローさんのように自作してみようかなぁ、と思っています。

秘薬をさがしてうろうろしてたら、
キイチゴだらけの林を発見しました!
収穫のときが楽しみだわぁ。
あとさいきん桑の実(マルベリー)があちこちで実をつけてます、
甘くておいしいいから、見つけたら食べてます。
へんな目で見られてしまいますけどね。

白蛇さん
子持ちの方だったんですね。ちょっとビックリ
野山を歩きまわるのも良い魔術修行になりそうでいいですね
ところで先月号のananは買いましたか？
樹木が教えてくれる恋の行方。幸せを呼ぶ木精占い、初登場!
野山を歩くなら見とくといいかもです
あとハワイに伝わるマナ・カードもよかったですよ
今度はこっちを自作しようかなぁと思っています！

二児の母です。
しかし独身・・・あはは。
アンアン読んでなかったです、残念。
わたしも22枚、がんばって自分で描いてみようかなぁ・・・

話は変わりますが、
このまえ夢の中で瞑想していたんですよ、なぜか。
そしたら自分の部屋が見えてきて(もちろん寝ています)、
金縛りになりました。

幽体離脱できるかな、と思ってためしていたら、
急に両足をグッと掴まれてビックリしました。
あれって、なんなのでしょうね・・・
体を乗っ取ろうとしているんでしょうか?
金縛りから抜けるのは得意なので何ともなかったのですが、
あのまま幽体離脱すると死んじゃうんですかねぇ・・・

本来の流れに戻ったっぽいな

まあ考察とかも好きだけど

おいら疲れて寝ている時によく金縛りになるけれど…。
あれって体は寝ているのに脳は起きているって感じがしますけれど、どうなのかしらん。

金縛りはよく遭ったな、昔。
最近は全然。

そういや幽体離脱って、体の位置動かされると元に戻れないってホント？

白蛇さん
描いてみるといいよ　描く事によって色んな事気がつくし
魔女修行にはとてもいいと思います
ザ４８３さん
脳は起きてるって感じどうなんでしょうね　私達脳って事を知ってるから
そう思うのかも知れませんよ　胃が痛いってよく言うけれども胃には神経ないらしい
ですからそういう事かもしれませんよ
４８４さん
多分平気です事故で幽体離脱した人とか手術のために位置移動されるけど戻ってくるから

>>485
マジですか
じゃあ、昔俺が聞いた話はガセっぽいな。
それとも、動かされたけど戻れる人と戻れない人の違いでもあるんだろうか。
魂と肉体との結びつきの強さが関係するとか。

>>486
>それとも、動かされたけど戻れる人と戻れない人の違いでもあるんだろうか
それはあると思う。
心臓止まって蘇生する人もいるしそのまま死んじゃう人もいるから
違いについてはわかんない

白蛇さんタロットの調子はどうですか？
当たってますか？

>>488
そうですねぇ・・・
自分のことばかり占っています。
霊のようなものと対話しているつもりでタロットしています。
いやな暗示ばかり出てちょっと困っていますw

結局タロットって、
ウィジャ板とかコックリさんの高級なやつなんじゃないか・・・
などと最近よく思います。
つまり霊界の啓示ではないかと。
みなさんはタロットの原理について、どう考えていらっしゃいますか?

age

ああっ！白蛇さんのいるスレだっ！わーい。
って、白蛇さんって魔女だったんだなー

タロットは僕も持ってるよー。おまじない　したり　占い　したり　跳ぶのに使ったり。便利だよね。
僕は、タロットは世界の縮図みたいなモノだと捉えてるんだ。

色んな象徴が入っているから、依代には丁度いいと思って
ちょっと変わった力を喚んで、トートタロットに入れたんだけど、間違って封印した様になっちゃった。

使ったのがトートだったから悪かったのかなぁ。150円で手に入れたウエイト板にすればよかったかな。
なんて後悔してます。話しかけても、いつもキツソウな感じで可哀想なんだ。

１５０円！？なんでそんなに安いの？

>>493
あと１週間以内に潰れるんで色んなものを叩き売りしてたオモチャ屋があったんだ。
そこで買ったの。
沢山のカルタやトランプに紛れて１個だけあったからラッキー！ってんで買っちゃった。

漏れ受験生なんだけど、どこの大学･学部に行けば魔女っぽい人に会えるかな？
ちなみに漏れは哲学科志望でつ(´･ω･)

おもちゃ屋に売ってるのか…すげぇ。
俺は魔術関係の専門店ばっか見て回ってたから
「高いなー」と思ってたんだ。＜ウェイトのタロット

>>495
知らん。
ヨーロッパからの留学生多いとこに行けば一人ぐらいには会えるんじゃねーの？；

>>496
なら今の志望校で問題ないか…。
�dｸｽ

>>492 デクさん
あれ、いらっしゃいー
ところで占星術もするんですか?

>>495
女って哲学科にいるのかなぁ?

>>498
占星術。
そうだなぁ、知らない訳じゃない。って程度かな。
星の力の影響を多少は推し量れるかも？ってレベルだから、おそらくマニアな小学生より下手と思う。
もう少し力学の知識を補完したら、もっとマシな感じになると思うんだけど…ね。

それ以前にこの世界の成り立たせている力についての考察が不十分すぎるからなぁー
答えは全て示されているのに、読み取るだけの力も知識も足りないんだ。ふぅ

タロットと暦の対応もよく覚えてない不良人間だし。
ちゃんと勉強しなくちゃなぁ　と思ってます。

んー。大切なコトを言い忘れてたかもっ

>>496
正しい祈り　はね、とく通るんだよ。そういう性質のモノだから。
だから、欲しい！と思ったら祈るといいよ。　

ただし、正しく　ね。

魔女というと魔男と言いたくなるのはダメ？

>>501
激しく却下！
魔人くらいならいいかも〜…ってそういやあ2000年くらいに鴻瀘館の魔人のウワサというか怪談？
が出てたなぁ。懐かしぃ

>>501
間男みたいでいやだなｗ＞魔男

>>502
魔人って言うとﾒｶﾞﾃﾝを思い出す
そういやあのゲームに出てたｸﾛｳﾘｰは魔人か超人扱いだったな。

魔女さんってどこにいるのですか？
僕は幼少の頃から憧れてます。

そーいや小学校のとき自称魔女がいたな。
じゃあ魔法を使ってみせてよって言ったら、
それはやってはいけないことになってる、
でも魔女は魔女なんだと言い張ってた。
中学生になったら、魔女という設定が
なかったことになってたけど。

黒歴史？＞なかったことに

案外、その子の両親ともが魔女（男）で、親から「あんまり公言するな」って
注意されたとか？
と、言ってみるﾃｽﾂ

魔女に憧れてるんだがタロットはちんぷんかんぷんでどうしようもないorz
一応霊媒の家系らしいんで才能を求めてみたがだめぽ…二十歳まで待って頭おかしくしてから霊媒師とか嫌だったのになぁ(´・ω・｀)

>>507
タロットの本買ってみれば？入門編からでもいいから。
そっから段々難しい本に移行しながら勉強していくとか。

がんがれ

魔女入門
なんて本もありますよ。

こんにちは。
私は以前、悪魔のカード（バービン・クリスチーナ）を使っていました。
的中率も高し、妙に繋がりやすかったのを覚えています。
ただ、不自然なくらいの的中率に気兼ねしてずっと封印しています。
この種のカードは白蛇さんのような方が持つべきなのかな、、と思いました。
チラシの裏でスイマセン。

>>471
あと痛みを感じない点がある人ね。

最近の若者たちだな。

>>512
それは、肉体的な痛みじゃなくて　「人の傷み」じゃなかろうか…。

コエア画コエア画コエア画コエア画コエア画コエア画コエア画コエア画


画アエコ画アエコ画アエコ画アエコ画アエコ画アエコ画アエコ画アエコ


コエア画コエア画コエア画コエア画コエア画コエア画コエア画コエア画


画アエコ画アエコ画アエコ画アエコ画アエコ画アエコ画アエコ画アエコ


コエア画コエア画コエア画コエア画コエア画コエア画コエア画コエア画


画アエコ画アエコ画アエコ画アエコ画アエコ画アエコ画アエコ画アエコ


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画アエコ画アエコ画アエコ画アエコ画アエコ画アエコ画アエコ画アエコ


コエア画コエア画コエア画コエア画コエア画コエア画コエア画コエア画

錯覚？

ﾌﾟ
自分で保守してるw

馬鹿はほっとけ

初めましてw
高校の卒論で『魔女』について書きたいのですが、意見をもらえないでしょうか？
テーマは、『魔女への鉄槌』という15世紀に書かれた本を基に、なぜ魔女(男でなくて女)のイメージが強かったか、です。
みなさんには魔法を使うのは女!!とかいう感覚はありますか？
よろしくお願いします★☆

>>518
馬鹿女がまたわいて出たよw
魔女についてぇ〜とか言ってる時点できも女丸出しw

そりゃどうも。

魔女ね…
女に力を与えるわけにはいかなかったんじゃないのかなと思う。
人の心理なんてよく分からんけども
魔法に関しては自分が使えた試しも見た試しも無いので
魔法を使っただとかそんな事を理由に実際に処罰された人達がいたってのは
何か別の理由から、邪魔だからとかいった理由からのこじつけが殆どだと思った。

実際に魔女がいたかは
可能性はありそうだと思うけど私は分からないかな。

>>518
流れを追ってもらえればわかると思うけど、残念ながらここではあなたが求めるような
意見を得ることはできないでしょう。

それと、卒論ってのがどの程度のレベルを期待されているのかわからないけど、あなたと
似たような視点で魔女(と魔女狩り)を考察しているサイトがあります。そこがあなたに
新たな視点を与えてくれるか、それとも意気消沈させてしまうかわからないのでアドレス
は書きません。検索すればすぐに見つかると思います(もうブックマークに登録してあるかも)。

横レスすいません。
>>518スウさん
15世紀頃なら魔術の研究に関しては男性が主体だったと思います。
（ピコ・デラ・ミランドラ、コルネリウス・アグリッパ）

女性でも魔術をする人はいたと思いますが当時の歴史で言う「魔女」は
教会側に不利な思想の拡散を防ぐ為、「恐怖による思想の抑圧の道具」
として魔女と言う言葉が使われていたと思います。
国や教会が「恐怖による思想の抑圧」をするには「死を与える事」が
効果的だと思ったのでは？見せしめだから魔術をしようがしまいが関係ないんです。
教会に背くと「惨殺される」というイメージさえ定着すれば。

＞なぜ魔女(男でなくて女)のイメージが強かったか？
それは無実の罪を着せられ、多くの女性が殺されたからです。
なぜ女性なのかは、裁判をやり易くするため。
例えば悪魔と性交（契約）と言うイメージは男だと世の中に受け入れられにくかった為。
他にも理由はたくさんありますが書ききれないので。。。
個人的に魔女って言葉、偏見みたいなモノを感じるなぁ。
看護婦→看護士　　魔女→魔術師　　

>>523
看護士→看護師

まぁ悪魔とかの概念って元々はキリスト教が生み出したようなモンだしな。
当時ヨーロッパで主流だった（ドルイドとかも？）魔女宗を排除する為に、魔女狩りや魔女裁判が行なわれたんだし。
俺も、魔女って言葉には悪意や偏見を感じる一人なんだよね。「魔」の「女」だろ？
英語ではｳｨｯﾁｸﾗﾌﾄとかｳｨｯｶﾝとか呼ばれてるけど、日本語で「魔女」だもんなぁ…。否が応でも悪いイメージが浮かんでくる。

>>524
ん？看護士は、それで合ってるぞ？

日本人は魔女＝魔法少女だろ（w

>>524さん、修正アリガトです。

>>526
どっちかってーと、魔女っ子だろｗ

ありがとうございました。
ちなみに皆さんは男性ですか??

血中女性濃度が高い男です

男です

ノ女

魔男ですが何か？

>>533
どんな魔術をつかえますか？

>>534
つまんねーし。
お前でてくんなよ。イライラすっから。カキコみたいなら名無しになれよ。

最悪板に君の親友のスレたってるみたいだからそっちいけば？かまってちゃん同士仲良くなw

>>535
はぁ？なんで俺が名無しになんなくちゃならないんだ？
お前バカだろ？

コテがウザいからだろ？

そっかぁコテうざいんなら、あぼ〜ん設定にしといてね
せっかくそういう機能あるんだから

後輩に「鯖戸　だいあ」っていう子がいる

俺、
童貞でキモいし、
誰からも相手にされなくて…。
2ちゃんで魔女について語るしか
楽しみないんだよ…。
だからさ、そっとアポーンにしといてくれよ。
お願いだよ。

今までトチロー＝ゲレンだったけど
540がトチロー名乗るんならトチローコテあげるよ
２代目がんばってね

？意味わからないよ？？
トチローって俺一人じゃないの？
知らない間に共有コテ？

あ、デンパな事言っただけだから気にしないでトチローさん

あと過去読めばわかるけどトチローの一人称は「ワタシ」だよ。
変えてもいいけど。またね。

おまいらもちつけ(´･ω･`)な？

俺も暇だけどあんたも暇なんだな。
ところで今のやりとりで
あんた性格悪いのわかっちゃったね。
ちょっと暇だからいたずらしただけなのにトチロー=ゲレンデっていわれても…。ゲレンデって？
こんなことしといて悪いのは俺だけど、ショックだよ。
逆にごめんな…

もしかしたら懐かしい人かな、メッセあげてよ。違ってたらｺﾞﾒｿ

MSNの赤なら持ってるけどあんたの赤知らねーYO!
別れたホモだちでも2ちゃんにいんの？

さっきまでの威勢はどこいったんだい？
あぽーん、うんぬんぬかしてみろや。
自分の性格悪いのばれて保守的になりやがって。
お前みたいな半端な奴が一番つまらん。
コテとしての魅力無し

MSNの赤なら持ってるけどあんたの赤知らねーYO!
別れたホモだちでも2ちゃんにいんの？

さっきまでの威勢はどこいったんだい？
あぽーん、うんぬんぬかしてみろや。
自分の性格悪いのばれて保守的になりやがって。
お前みたいな半端な奴が一番つまらん。
コテとしての魅力無し

( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

鳥洩れたんか？

つうか、ゲレンとかトチローとか誰よ？

さて、今日も張り切って仕事すっかな。
あ、皆さん適当に魔女について語ってください。

紅花を硝子の小瓶に入れて〜
腐らせる〜 (´Д｀)

その中から生まれた者を〜
燃やす〜 (´Д｀)

その灰を火中に投げ込むと〜
……… (´Д｀)

雷の如き大音響がするらしい〜 (´Д｀)

……ヒマ (´Д｀)

魔女狩りや魔女宗の歴史考察の時は面白かったんだけどなー…('A`)

学生の頃に魅了の白魔術使った事あるけど、一週間でウソみたいに効果が出た。
意中の人の頭髪がたまたま手に入ったので。
お陰で楽しい学生生活を過ごす事が出来たけど今思えば術で好きになったのか
、それとも元々興味を持っていてくてたのかが引っかかる。
術で人の心を〜という魔術の使い方は今思えば魂の尊重に反する行為のように思う。

白蛇さんあげ

卒論、魔女裁判だった。１６・７世紀の魔女裁判の東西ヨーロッパでの違いについて考察した。懐かしい。

お盆で人がいないな…|-｀）

給料でたらエンジェルカード買うぞ！ひゃっほぅ〜。

魔界人は他人の運気を吸い取り
生きている。
君たちの周りにもいるはずだ。

保守上げ

('A`)もうここメガテンスレでいいよ…

メガテンって魔女・女神視点ってないよね
ロウにしろカオスにしろ父権制の臭いがする

これまでずっと読んできましたけどいきなりゲレンさんや酋長さんの事を批判してることになったり・・・なんでなんやー？？？　　　　　　　　　　　　　　

>>569
気にしないこと
蒸し返さないこと

18禁の魔女画像です、ここまで来ると本物かもしれない
ttp://www.lamermelculo.com/imagenes/webs/041203/bruja.jpg

>>1
ヴァカだな。今オマエの周りにいる女全部魔女だ。
腰が高くて、腕短くて、骨盤の小さい女
これ自然の摂理が働いていたらどう間違っても一分1秒たりとも女がならない体型
オマエは本当の哺乳動物の雌の女を知らない。
人間一個作るために骨盤をあっけにとられるほど大きくして、当然重心も
低くなり、それを支える手足も太くて短くなり、足首だけきゅっと締まって居る。これが自然の摂理が働いている女の体型だ。戦前戦後直後の日本女性はあらかた全部そうだ。黒人でも白人でも黄色人種でも全部そうなる。
嘘だと言うなら日本人達のコミュニテイを離れて欧米で２、3年暮らしてみ。真実だとわかる。
ローマ法王庁が魔女狩りを謝罪し弁明したか？してないだろ
あの裁判騒ぎの後、市民の自発的な魔女のリンチが多発しつくして欧州の人間は絶滅しかけた。
だから日本だけブラインドしている。
こいつら子宮の悪用で論理を超えた力：ナワールの力を使い、男達の美貌：生命力を奪い自分達の妄想の世界を現実にしている化物なのだよ。
あの男と変らない小さい骨盤で人間が作れると思うか。
この俗に言う悪魔どもネコの子でも産むのかだ。
あれらがひりだすモノはWHOも内々人間とは認めていない。
人間は言葉の世界：論理の世界で生きるように造物主イーグルに定められている。少しでも地上の論理が壊れると全て壊れて人類が生きられなくなるんだよ。
だから、500年前からのキリスト教国家の天敵に徹底抗戦する為に日本に途方も無い大金を裏表から投入して、オマえらみたいな世界一の知恵遅れが遊んで暮らせるようにお芝居打っているわけ。プロテスタントの支配するアメリカが。
この悪魔は俗に言う神を捨てて、自分はおろか被害者の男近隣の者の論理を捨て去るから、オマえラは論理の無い池沼になるわけだ。
その先は分かるな。日本の逝く末の奈落の底が

>>567
メガンテかと思った

ウィッチ＝女魔法使い
マジシャン＝男魔法使い

ですか？

魔女術と魔術は別物ですよ
魔法というとまたニュアンスがちがってくるけど

Mリックさんの超魔術ならマジックになるのかな

>>228
ここを翻訳すると怖いんだが

ごめん気のせい。英語でも読めるようになりたいなー

今すぐ日テレ見ろ

なんだこれ糞だな
やっぱ見るな

男の魔法使いってウィザードって言わない？

魔女術(ウイッチクラフト)を使う人なら
男でも女でもウイッチ又はウィッカです。
つまり、男の魔女もいるということ。
(日本語にしちゃうと変ですが)

sage忘れました。