自殺したら地獄に行くって本当なの? 

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>>292
いつまでたっても問題の本質を全く理解できない人だなぁ。
自分を死に至らしめる行為というものはいろいろあって、それらが複雑にからみあって
あるときは本当に命を奪うこともあれば、そうならないこともある。
その境界線があいまいだってことをいってるんだよ。分かる?

じゃあ分かりやすいように極端化して簡単な例をあげるよ。
以前、自殺マニュアルなる本に書いてある真似事をして本当に死んでしまった
事件があったが、その行為で地獄にいくのか?いかないのか?(あえて本題にもどすが)

あんたの回答じゃ答えになってないのがわかったよね?もっと行間をよみましょう。
 △
 □  < イカから見ると>>292の喩えはそれなりに文脈に沿っているけども
 川      >>301の喩えは筋を外したデタラメです!精進しなさい!
303あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/07/11 21:54 ID:DqQWuofS
>>297
(長くなるけどそんな難しい話じゃないから読んで見て)
人間の上にもうひとつランクがあるよ
「地獄界」「餓鬼界」「畜生界」「修羅界」「人界」「天界」
 
輪廻転生ってのは1つの魂が「欲望のあるかぎり」生死を繰り返して
上の6つの世界を廻ること。
前世での行いによって上の6つのどれからにランク付けされる。
で、キミが言いたいのは
魂が「天界」にいった(最高ランクは人間界じゃなくて天界ね)

前世で良い行いをした

ってことはその魂は完璧だ

でも何故そんな魂が悪い行いをするのか?ってことでしょ?
実は上の6つの世界を行き来しているうちは
まだ魂に「欲望がある」状態なのよ。
だからどんなにランクの高い世界でもまだ悪いことする可能性はあるわけ。
でね、極楽ってのは上の6つの世界とは別のもの。
全てのものの道理を理解する、嫉妬心を捨てる、慈悲の心を持つetc・・・
そんな具合に悟りの境地を開いて、はじめてその魂は完璧なものとなり
輪廻転生を抜け出して極楽にいけるってわけさ。わかった?
304303:04/07/11 21:58 ID:DqQWuofS
ってこんな生意気なこと言ってるが、俺自身
あんまり輪廻転生とか宗教的なことは信じないタチなんだよね(^^;

どうでもいい事だけど、今さっき、
たまたま>>293の場所開いたままの画面を親父に見られた・・・欝だorz
>>301

>自殺の定義があいまいだ、といってるだけ
  ↓
>「自殺をしたら地獄行き」だと仮定して、その場合の「自殺」とは何か、定義してみろ
  ↓
>以前、自殺マニュアルなる本に書いてある真似事をして本当に死んでしまった
>事件があったが、その行為で地獄にいくのか?いかないのか?

コロコロ変わられたら困りますし、元々地獄へ行くのか行かないかの判断は記してませんが、
自殺マニュアルの真似して死んだなら自殺に間違いないでしょう。

>自分を死に至らしめる行為というものはいろいろあって、それらが複雑にからみあって
>あるときは本当に命を奪うこともあれば、そうならないこともある

そんな事は少なくともこのスレでは前提として当然に理解されている筈です。
本当に命を奪えば自殺で、そうならなければ自殺にはなりません。死は大きな壁です。
>>305
もうしゃべり場級厨房の相手はしない方がいいと思う。

>>282登場時点で絡む気満々じゃん。
自殺の定義なんて>>305が語るまでもなく明白だろ
>>278
>お前戦場に放り込まれてこい、一年生き延びてきたら、どんなせりふを言うのか興味ある。

戦場が地獄だと思ってるのかな。
これで君がどれだけヌルい生活を送って来たのか、よく分かりました。
自殺という言葉に憧れて死ぬヤツもいるだろう。
なのでこれからは珍殺と言うことにしようよ。
 △    つまらないケンカはやめなさい!解脱できませんよ
 □  <  ヌルい生活結構、世間知らずだっていいじゃありませんか。
 川       今日の命がある事に感謝し、環境に感謝し生きていく事が肝心です。
>>305
死ぬ気が無かったのに、自殺マニュアルの真似して死んでしまったなら事故死じゃないのか?

過去に舞台で首吊りの場面があるので、実際に縄用意して稽古してた役者が
誤って死んでしまった例があるが、これが自殺に分類されるとは思えないが。
>>309
そうだね、ムキになったってしゃあないもんね。
って訳で、>>278君、気にしないでね。
312オカルト滅殺隊 ◆SHOAH04/ng :04/07/11 22:57 ID:8c4uvZOf
>>305
>>310
「自殺」と「自殺行為」の違いでは。
どっちも自己責任に違いはないが。
そういえば、キリスト教だと死んで直ぐには天国にも地獄にも行かないんだっけ?
「審判の日」が来るまで眠っていて、その日が来たら墓から復活してきて、神様だかキリストだがの審判結果によっていい人は天国、悪い人は地獄に行くんだと聞いた。
314あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/07/11 23:21 ID:bXUt8W5x
霊能者119さんいらっしゃいます?
>140の内容についてですが、つまり心が魂に保存されるということですか?
結局、死後の裁判所のような所で、スクリーンを見せてくるのは誰なんですか?
生物を超越した存在なのでしょうか?
315119:04/07/12 00:27 ID:3Xt2STAu
ちょうど誰かが呼んでる気がした、めったに来ないのだが(わら
すべて一秒も漏れなく魂に刻まれてます
ですのでその魂に1000年の記憶があればいつでも見れる状態です
ただ、今の現世の我々はそれを見る方法すらも忘れてる(マスクされてる)んですね
パソコンで言うメディアプレーヤーが無い状態です
見せてくれる人は誰もいません。暗闇で突然空中映画が始まるような感じです
それを見て本人が「ああ、あれは良くない言動だったな、、」とか思い出すわけですね
そういう過去の証拠を見たうえで納得してそれぞれの世界に行くのです。
316119:04/07/12 00:33 ID:3Xt2STAu
と、真面目にカキコしてる自分だが他の書き込みは相当オフザケがひどいです
ま、心の自由さを忘れなければ人生すべて良い方向に行きますよ
それと、、自分の立場を主張することより人を引き立てるような人間も好ましいです
317あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/07/12 00:44 ID:E48/FfwQ
>>315>>316
ってことは、善悪にも動機が大切ということになります?
守護霊には心の中も分かりますか?ちょっと「目」が気になってしまい
部屋に目を作らないようにしてます。何かと阻まれたくないので・・・
318神 イエス キリスト:04/07/12 00:48 ID:uFzDdhbh

自殺も動機によって 今後の霊界の世界は違うだろう。。。
だが 逃げの自殺は間違いなく 暗い霊界にいくと俺は感じる。

だから 皆様気をつけてください。
何で今時こんな自殺がタブー視されるのか理解できん。
いいじゃん、人生賭けに出て、失敗したら生まれ変わってやり直し〜ってなっても。
「お前ら必死にセコセコ生きろ」なんてうざったい。
320神 イエス キリスト:04/07/12 00:56 ID:uFzDdhbh
>>270
想像しただけで泣きそう。

これは かの有名な コンクリート詰め事件ですね。

自殺と判断されてどんな地獄行ったって獄卒たちが同情するだろうなぁ。
また加害者に見合うだけの地獄は存在するのだろうか。
精神的にまともな者の虐待とは思えないが狂人の罪はあの世でどう裁かれるのだろうか。

元もと 
脳や精神に異常があり 善悪の判断もつかないやつが殺人や拷問しても
それほど 罪にはならないらしい。。。
まともなやつが 殺人 拷問すれば かなりの罪になるらしい。。。


宗教機関の敬虔な職業拷問官はどうなのだろうか。

やばい と感じる。
シルバーバーチによれば 虐待者 拷問者みたいなやつは
そうとうやばいらしい。。。
死後反省が。。。
321あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/07/12 01:00 ID:kmlHyfjK
てゆうか実はここが死後の世界じゃないとゆう根拠は無いよな
322119:04/07/12 01:07 ID:3Xt2STAu
>>317
守護霊さんは心を一番見てます
が、、それを気にしないで自分の心のままに生活してください
何か不安なときは「こういう場合どうしよっか、、?」と(心で)聞くぐらい
フレンドリーなんてのもいいですね、実際には聞こえませんがヒントが脳裏に浮かぶと思います。

あえて心を見せたくない、、、ということになれば悪い霊の格好の餌食となり
雪だるま式に悪い方向に向かうと思います。

323あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/07/12 01:15 ID:E48/FfwQ
>119
返答ありがとうございます。最後に、守護霊さんは心を見ているとありますが
たまに的を外した縁を設けられるころがあるんですが
それはミスではなくて試練の1つと見た方が良いでしょうか?

もしくは、既に悪霊にイタズラされているのでしょうか・・・。
>>320
>シルバーバーチによれば 虐待者 拷問者みたいなやつは
>そうとうやばいらしい。。。

異端者、悪魔崇拝者、魔女への拷問吏や、
イスラム教徒を惨殺した十字軍の兵士なんかもやばい事になるのか?
>>319=>>324
お前昨日論破されてたアイツだろ
326あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/07/12 01:33 ID:0rEquFUC
自殺者の死後報告なんて聞いたことないからな。気にしないことだ。
オカルト側からの自殺の抑止力として、文化的な言説として作用している
くらいに捉えるのがいまのところ妥当だろう。社会心理学の問題。
327あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/07/12 01:37 ID:IKfiPdUj
自殺が悪いって言うのなら、体に悪いタバコを吸ったり塩分の多いもの(ラーメンとか)
食べたりとか、あと趣味でダイビングやバンジージャンプやってるのも
結局は自分で自分の命を縮める(縮める可能性のあることをやっている)って
事で、悪いってことにならない?
毎日何かしら自分の命を縮める事をやってるよね。人間って。
328119:04/07/12 01:39 ID:3Xt2STAu
>>323
そうですね、言えることは世の中無駄な事は何一つありません
「的を外した縁」というのも必要な過程だったりします

>>「既に悪霊にイタズラされているのでしょうか・・・。」、、、
これは気にしなくても良いでしょう。怯えることは相手の思うつぼですから。

明日から笑顔を忘れず頑張ってくだい
では、、、
329あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/07/12 01:44 ID:uFzDdhbh

>>320
>シルバーバーチによれば 虐待者 拷問者みたいなやつは
>そうとうやばいらしい。。。

異端者、悪魔崇拝者、魔女への拷問吏や、
イスラム教徒を惨殺した十字軍の兵士なんかもやばい事になるのか?

当然だろう。。。

魔女狩りなんか許される行為ではない。

常識で考えろ。

拷問なんて許される行為ではないんだよ。
330:04/07/12 01:47 ID:uFzDdhbh

人を痛めつける行為が許されるわけはない。

拷問 虐待は因果もそうとうやばい。

今世中に拷問 虐待した人は今世中に拷問 虐待されれば
因果は帳消しになり 死後も大丈夫だろう。。。

まさか お前 拷問とか虐待をしたのか?
119さんありがとうございました。前向きに頑張っていきます。
332あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/07/12 01:49 ID:0rEquFUC
カルマなんてないんだよ。
333あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/07/12 01:49 ID:6sNNVRGI
>>330
自分に自覚や悪意は無いが、相当に酷い事をしてきた。
若い頃にナンパまがいの強姦は当たり前だった。
これは自分が悪い事をしていると判らなかったんだからセーフだろ?
334あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/07/12 02:10 ID:0SEAHUe6
>>333
無知も罪だな
335あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/07/12 02:19 ID:uFzDdhbh

そうか強姦や集団レイプしたのか。。。
相手が泣き叫んで やめて と女は言わなかったのか?

人が泣き叫んでも お前は心を痛めるどころか
喜んだのか?

ここに お前の悪事を晒せ。

強姦 集団レイプされた女のその後は?

強姦 集団レイプの時間は?

まさか 監禁して何日も暴行 輪姦なんてしてねーだろうな。

他に何をした?

正直にされしてくれ。
336:04/07/12 02:21 ID:uFzDdhbh

お前は271か?
337:04/07/12 02:27 ID:uFzDdhbh

どれくらい強姦 集団レイプしたのだ?
何人も 何十人もか?
338:04/07/12 02:29 ID:uFzDdhbh
>>330
自分に自覚や悪意は無いが、相当に酷い事をしてきた。
若い頃にナンパまがいの強姦は当たり前だった。
これは自分が悪い事をしていると判らなかったんだからセーフだろ?

お前 脳や精神に異常があるのか?
よく社会生活できるな。
今 何して生きてるの?
339:04/07/12 03:50 ID:uFzDdhbh
>>324 :あなたのうしろに名無しさんが・・・ :04/07/12 01:17 ID:KUakZa+I
>>320
>シルバーバーチによれば 虐待者 拷問者みたいなやつは
>そうとうやばいらしい。。。

異端者、悪魔崇拝者、魔女への拷問吏や、
イスラム教徒を惨殺した十字軍の兵士なんかもやばい事になるのか?

お前 自分でそれらの行為が正しいか間違ってるかもわからないのか?
そんなこともわからないのか?
本当にそんなこともわからないのか?

お前 自分や自分の親しい人が虐待や拷問されたらどう思う?

ところで お前 なんでこんなスレに来てるの?

自殺とか考えるのか

自殺も動機によるが 逃げに自殺はほぼ間違いなく

暗い霊界へいくから気をつけろ。マジで!

リンチより遥かに辛いぞ。マジで!





340:04/07/12 03:55 ID:uFzDdhbh
>>330
自分に自覚や悪意は無いが、相当に酷い事をしてきた。
若い頃にナンパまがいの強姦は当たり前だった。
これは自分が悪い事をしていると判らなかったんだからセーフだろ?

お前 それらの行為を本当に悪いと思ったことがないのか?
お前 それらの行為を悪いとも恥ずかしいとも思ってないなら
それらの行為を人前で平気で話せるのか?

お前 他に何した。
お前 一回殴られて痛み味わった方がいいよ。

俺 お前 殴りたいよ。マジで。
俺 お前 泣かしてやりたいよ。マジで。

>>333
快楽と言う名のもとに人を傷つけたんだね。おまけに反省もしてないですし。
あなたは現世で罪を償う事がなかった場合、来世ではとても異性にはモテない風貌で
生まれ変わると思います。

コンクリ詰め殺人事件でも、加害者は見た感じ、なんともなさそうだし、来世での償いが決定してるのでは、と
思います。異性にモテないとか、結婚出来ない人生とかそう言うレベルの人生ではないと思う。

善悪の判断が付かない人だとしても、ちゃんと精算は行われますよ。
・・・というふうに考えなきゃやってられん。それは確かだ。
生まれ変わって、容姿にも環境にも恵まれる代わりに途中で
これ以上ないというくらいドン底に叩き落されるのも因果応報と言えるのだろうか?
344CK:04/07/12 09:00 ID:9AcnNS/l
それにしても、ひどいよね!
前世の記憶も無いのに、生まれ変わって
その報いを受けるなんて!
いじめだよ!
>>325
違うよ?

>>339
>お前 自分でそれらの行為が正しいか間違ってるかもわからないのか?
>そんなこともわからないのか?
>本当にそんなこともわからないのか?

純粋に疑問だっただけ。
>>320の名前からしてキリスト教系の思考なのかなあと思ったから訪ねたんだが。
今の俺たちからすれば、そりゃあ昔の虐殺や拷問は身の毛もよだつ非道な行いだが、
当時の人間からすれば、神の為の正義の行い、称えられるべき行為だろ?
そいつらは神のためと信じていても、死後の世界で予想だにしない罰が待ってるわけだ。
ある意味かわいそうだな。
346あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/07/12 11:29 ID:GKJ4+J6A
ショーペンハウアーの本にでてるよ
鍵鼻のユダ公の迷信だってさ
死んだら灰よ。
来世もなけりゃ地獄も無い。
勿論天国もない。
永久に自我の喪失が続くだけ。
自殺だろが他殺だろうが大往生だろうが違うのは終わり方。
ただそれだけ、死んで誰かに会えるわけじゃない、いやなアイツに会うわけじゃない。
死んだら灰よ。
ただそれだけだ。
348ark4_99 ◆vPfIGqvzrU :04/07/12 12:20 ID:zURBajaJ
>自殺したら地獄に行くって本当なの?

嘘です。死後は、聖人君子も廃人も同じ待遇です。

 死んだら皆さん基本的に自縛霊で、死後ほとんど移動できません。
だけど、生まれ変わっても同じような境遇と状況になるので頑張ってカルマを克服しないとまた自殺するかもね。
 もし、あなたが来世で日本人を辞めてどっかの別の国の人に生まれ変わりたいなら、
どんなに苦労してでもその国に入国してその土地で死になさい。
 もし、あなたが自殺するのなら「何か一つでも」あなたの不幸な現状を打破する手段を何か行ってから死んでください。
そうすれば、来世に少しでも打開策つまり未来に希望を作り出す事が可能だからです。
そして、できたら諦めないでください。
>>348
てー事は人間はずっと人間に生まれ変われるって事ですか?
350神 イエス キリスト:04/07/12 15:58 ID:uFzDdhbh
純粋に疑問だっただけ。
>>320の名前からしてキリスト教系の思考なのかなあと思ったから訪ねたんだが。
今の俺たちからすれば、そりゃあ昔の虐殺や拷問は身の毛もよだつ非道な行いだが、
当時の人間からすれば、神の為の正義の行い、称えられるべき行為だろ?
そいつらは神のためと信じていても、死後の世界で予想だにしない罰が待ってるわけだ。
ある意味かわいそうだな。

馬鹿か
お前 神のためじゃなく 己らの権力維持のために人を抹殺しただけ。
それを正当化したいから 神のため なんて言い訳を自分にしてるだけだよ。
己の欲と保身のために それらの行為をしただけだよ。

まあ 本当のことはわからないが
そいつらが本当に心の底から 己は正しいと思って行動したかははなはだ
疑問だ。

お前 そんなこともわからないのか?

351神 イエス キリスト:04/07/12 16:04 ID:uFzDdhbh
>>348
てー事は人間はずっと人間に生まれ変われるって事ですか?


輪廻を繰り返して より高度で高次で深みのある人間になり

やがて 神 になるのが人間としての使命
352神 イエス キリスト:04/07/12 16:06 ID:uFzDdhbh

六道輪廻は間違い。
>>350
なんかどうあっても人をバカ扱いにしたいようだけど、
「この場合そちらの解釈はどうなの?」と聞きたいだけなんだが何故そう突っかかる?

権力維持のために宗教的な虐殺や裁判が行われていて(というか、宗教自体が権力維持と切ってもきれないんだが)
魔女裁判なんかは権力者を追い落とすためにも利用されたし、
法王までが政敵から魔女裁判にかけられるという事件まで起こってる(死後だが)。
そんな事は知ってるんだよ。
そっちがそれらをどう思ってるのかを知りたいだけなんだよ。
ていうか何教の考えを汲んでるんかね?キリストなのか?
354ark4_99 ◆vPfIGqvzrU :04/07/12 17:56 ID:ggdEt2hE
>>349
>てー事は人間はずっと人間に生まれ変われるって事ですか?

そう考えてください。

可哀想ですが >>270 の被害者の少女は生まれ変わっても似たような来世の人生が再び巡ってきます。
人間に死が避けられないように、転生もまた避けられません。
だからと言って途中で投げ出したら、解決策を見つけられず来世でもっと困るでしょう。

 でも、前世から引き継ぐのは、何も不幸ばかりではありません。
たとえ中途半端に投げ出したような努力や勉強でも来世にモチベーションや才能として持ち越せます。
ただし、それは同じ過ちをしてしまう要因にもなっているのですが・・・。
もし、あなたが直ぐに生まれ変わりたくなければ、絶対に子孫を創って残さない事です。
それだけで転生の可能性が激減します。

 また残念なたとえに成りますが >>270 の少女は犯人と体液交換しています。
つまり彼女の遺伝子は犯人の体液と混じり細胞間伝播によって彼らに取り込まれてしまっています。
・・・最悪のケースでは、
被害者の少女は高い確率で、自分を殺した犯人の子孫に生まれ変わる可能性が有るのです。
もし、被害者の少女が犯人を憎んで彼らに付きまとっていた場合は、遺伝子が適合するので受精卵とのシンクロ率が高く。
結果、被害者の少女は、犯人が孕ませた受精卵に取り込まれて彼の子供に生まれてしまう危険が有るのです。
救いが無いですね。
355ark4_99 ◆vPfIGqvzrU :04/07/12 18:03 ID:ggdEt2hE
>>351

ただ、漠然と転生を繰り返していても魂の成長は有りませんよ。
もちろん賢明なあなたなら判っていると思いますが・・・。
>何で今時こんな自殺がタブー視されるのか(←読み直せ)
>異端者、悪魔崇拝者(←急に何言ってるの?)
>イスラム教徒を惨殺した十字軍の兵士なんかも(←もう一回手元の参考書見ろ)
>名前からしてキリスト教系の思考なのかなあと(←「キリスト教系の思考」ってなんだ?)
>当時の人間からすれば、神の為の正義の行い、称えられるべき行為だろ?(←そんな事はないw)
>「この場合そちらの解釈はどうなの?」と聞きたいだけなんだが(←訊ねたいなら書き方に気をつけろ)
>権力維持のために宗教的な虐殺や裁判が行われていて(←厨房臭すぎ)
>法王までが政敵から魔女裁判にかけられるという事件まで起こってる(知ったかぶりヤメロ。法王?)

そりゃバカにされても仕方ないですよ
>>347
その通り。物理学的にはね。
>>356
>何で今時こんな自殺がタブー視されるのか(←読み直せ)
この世で生きる責務を放棄すれば地獄送り(ないしもっと酷い事に)なるという教義は
支配者にとって都合がいいから採用されていたに過ぎない。今時…。

>(←「キリスト教系の思考」ってなんだ?)
自殺や地獄の概念なんて宗教によってガラッと変わるんだから確認したまで。

>当時の人間からすれば、神の為の正義の行い、称えられるべき行為だろ?(←そんな事はないw)
異端者などを拷問、処刑する際の民衆の熱狂・称賛をご存じない?
もちろん顔をしかめる人もいたにはいたが。

>権力維持のために宗教的な虐殺や裁判が行われていて(←厨房臭すぎ)
>法王までが政敵から魔女裁判にかけられるという事件まで起こってる(知ったかぶりヤメロ。法王?)
そもそも当初脆弱新興宗教の1派に過ぎなかったキリスト教が征服者たちに採用され、広まったのは
封建的な教義が征服者にとって都合がいいから。
そして真に神の為ではなく政治のためにも多々利用されている。
1310年にローマ教皇ボニファティウス8世が死後7年経ってから
「魔術師として悪霊を呼び出した異端者であり同性愛者」として国王から告発された。

「○○だから○○ということになる」というのではなく、
「○○なんだよ!」と言い放つだけのが多いね。
>>358
そりゃバカにされても仕方ないですよ。
>>359
>>358は知識だけ詰め込んで(しかもデタラメ)消化しきれていない、
一日ヒマなただの突っかかり工房ですから会話が成立しないよ。

スレの進行とは無関係だから放置する方がイイ。

コテハン付けてくれると助かるんだけどな。ID単位じゃNG設定煩わしいし
バカだでたらめだと言うのはバカでも出来るんだが、
何故バカででたらめなのか根拠を示してくる人がいないね…。
>>361
全部が出鱈目かどうかわからないけどウザイんだよ

根拠だの論理的だの、支配者の都合だのと中学生が使いそうな言葉ばかり並べて
このスレの雰囲気を壊してるのがわからないか?
で、地獄って具体的にどこにあるんだよ?

宗教の中にしか無いんだよ。もちろんそれは嘘だし。

364あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/07/13 01:03 ID:mJhEcAyF
>ark4_99 ◆vPfIGqvzrU さん
零体の状態ではほとんど動けないのですか?磁力などを使って
この世にある程度影響を及ぼすことはできると聞いたのですが・・・。
死んだら守護霊になるか、生まれ変わるかを選択するのですか?
365あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/07/13 02:27 ID:klr/J4VV
話の腰を折る様で悪いが、昔夢の中でこんな話を聞いた。

私はビルの屋上みたいな所で理由は解らんが、飛び降り自殺をしようとしていた。
で、今まさに飛び降りようとした時、後ろから声を掛けられた。
振り向くと男の人が立っていた。
顔は帽子でよく見えないが男だと言うのは分かった。
私は飛び降りるのを止め、その男の話を聞く事にした。
長いので色々省略するが、その人が言うには、地獄はまさにこの現実であると言う事。
簡単に言うと、元々私達は自分達の言う「天国」みたいな所に住んでいたらしいが、
そこで何かしらの罪を犯し、この世界に来るのだそうだ。
要するに、この世界が監獄でそこに住む私達は服役中の罪人。と言う事らしい。
だから生きる事は苦しいのだ。と、男は言った。
なら、さっさと自殺して元の世界に戻ればいいじゃん。と思う人もいると思う。
私もそう思った。
だが男が言うには、
自殺=脱獄、に成る為
自殺をした場合、またこの世界に転生し今よりもっと辛い生涯を送るとのこと。
また、神はその様な罪人を出さないため「足枷」として、
「生きたい。」と言う概念と「欲」を全ての生き物に付けたのだそうだ。

「だから、天国に戻る方法は唯一つ。この人生を真っ当する事だ。」

ここで私は目が醒めた。

電波っぽいレスですまん。
そんなことないですよ
オレ的にはなんとなーく納得

天国でなんらかの犯した罪を償うってのが、この現世で幸福になる為のキーポイント
になりそうだね

前々からの疑問だが、動物や昆虫などの世界にも死んだら天国地獄とかあるのだろうか?




367神 イエス キリスト:04/07/13 03:59 ID:KvChF6Yr
a
368神 イエス キリスト:04/07/13 04:08 ID:KvChF6Yr

>>333 :あなたのうしろに名無しさんが・・・ :04/07/12 01:49 ID:6sNNVRGI
>>330
自分に自覚や悪意は無いが、相当に酷い事をしてきた。
若い頃にナンパまがいの強姦は当たり前だった。
これは自分が悪い事をしていると判らなかったんだからセーフだろ?

お前 ID:6sNNVRGI
どうあっても 己の行為を正当化したいようだな。
だが自殺はやめろ。

俺はお前のことを思って泣けてきたよ。マジで。
イエスの名において 神に命ずる ID:6sNNVRGIを必ず助けよ。
と結構真剣に祈ったよ。

お前 今から 内観 しろ。
心の底から改心すれば 因果はたいぶ軽くなる。
これは本当だ。
(内観 というのをネットで検索せよ)

ちなみに永遠の地獄などないから心配するな。

聖書のその部分は間違いだ。
だから心配しなくていい。

己の悪事以上の因果は返らない。
だが 心の底から改心すれば 因果はたいぶ軽くなる。
これは本当だ。

369神 イエス キリスト:04/07/13 04:16 ID:KvChF6Yr

後 神イエスに祈れ。真剣に。

後 死後自分の人生を全部観るから 今の内に未来の自分(死後自分の人生を
観てる自分)に 因果を自ら積みすぎないように真剣に祈れ。

とにかく 神(イエス)にすがれ。

神より他に汝を救いうるものなし。

よく覚えとけ。

神イエスは 俺らのために死んだ というのは本当だ。

俺は霊眼で 主イエスキリストの御姿が見える。



370神 イエス キリスト:04/07/13 04:28 ID:KvChF6Yr

自殺も状況や動機次第で
霊界での世界は必ずしも暗い霊界へいくわけではない。

だが、逃げの自殺が暗い霊界へ行く理由は
死ぬ瞬間は 意識や心の動機が反映されるため
逃げの心の態度が 意識界(霊界)でも反映されてしまうからだ。

とにかく お前 絶対に!自殺だけは 絶対に!やめとけ。
自殺する場合 自分が本当に心の底から 俺は逃げてない と
感じてるか 感じてないかが重要だ。

俺は断じて お前に苦しんで欲しくない。
これは 俺の 本心 でもある。
死んだら無だろ

天国?地獄?
なんで神が俺等のような下卑た出来そこないの猿モドキに死後も行き場所を用意してくれると思えるのか?
愛されるどころか毛皮一枚もらえないじゃないか。
明らかに望まれて無いよ。

思想?感情?意識?
神はそんな概念には興味無いね、善も悪も関係無い
下痢便だろうが一本糞だろうが血便だろうが平等に流されるだろう。
何が霊長類だ、自意識過剰の身の程知らずが
名前だけはリーダー気取りだが、やっている事は追い剥ぎではないか

それにこの世を見ろよ、生き物が生き物を殺して喰らう、まさに地獄のそれではないか
行き先なんて考えたくも無い、神なんてどうせこの宇宙を作った程度の存在だよ
先があろうが後ろが有ろうがどうせロクでもない所に決まってる
372あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/07/13 05:31 ID:bbC8uAu3
「この世は魂の修行の場」とは、霊能者の方々がよく言われる事ですが、
だとすると、「あの世は修行から解放された場」って事になりますよね。
私は思うのですが、死んで魂だけになった時でも強い念を持ち続け、
現世(この世)にとどまり彷徨い続ける事が地獄なのではないのか。と。
自殺は、他には無いほど強い念を抱いたまま死ぬ方法なのだろう。と。
373あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/07/13 05:33 ID:FGst5iG7
仮説に仮説を乗っけても無意味なんだけどね。
374神 イエス キリスト:04/07/13 05:36 ID:KvChF6Yr
>>354 :ark4_99 ◆vPfIGqvzrU :04/07/12 17:56 ID:ggdEt2hE
>>349
>てー事は人間はずっと人間に生まれ変われるって事ですか?

 でも、前世から引き継ぐのは、何も不幸ばかりではありません。
たとえ中途半端に投げ出したような努力や勉強でも来世にモチベーションや才能として持ち越せます。
ただし、それは同じ過ちをしてしまう要因にもなっているのですが・・・。
もし、あなたが直ぐに生まれ変わりたくなければ、絶対に子孫を創って残さない事です。
それだけで転生の可能性が激減します。
 ↑
なんで子孫が関係あるの? 詳しく教えて!
転生だって地球以外の星も無限にあるし パラレルワールドもおそらく
存在するし 星だけでなく多次元宇宙の世界もあるから 転生の可能性
と全然関係ないのでは?
どーしてそうなるか詳しく教えてください。
お願い致します。
375神 イエス キリスト:04/07/13 05:39 ID:KvChF6Yr
可哀想ですが >>270 の被害者の少女は生まれ変わっても似たような来世の人生が再び巡ってきます。
人間に死が避けられないように、転生もまた避けられません。
だからと言って途中で投げ出したら、解決策を見つけられず来世でもっと困るでしょう。

はあ?
なんで? 因果解消されだろ?
因がなければ果は発生しないのでは?
376あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/07/13 06:57 ID:Add3nSul
自殺だろうと他殺だろうと死んだら行くのは霊安室だよ。その後火葬場。
宇宙の真理なんぞ少なくとも俺が分かるわけが無い。
おまえらは分かるのか?
378あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/07/13 07:04 ID:C+JAXzxu
死んだらそこで終わり。
何もないだろ。
379全ての仏道は根本が間違ってるよ?:04/07/13 08:45 ID:ukOD6RbJ
現世に存在するあらゆる生命で一番格下なのは『人間』。


煩悩の多さと同族で殺し合いをし、他の生命を意図も簡単に
ひねり殺し養分にするから。
他の生命は快楽追求はしないから。
AV男優の中で、ものすごいブ男が可愛いAV女優に中出ししてたんですが
こういうのはどの程度の罪なんすか?いくらカメラ回ってるっても
楽しんでるんでしょ、こういう男は。ちなみにシチュエーションはレイプでした。
381あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/07/13 09:12 ID:Gf1igVXl
死んだら無だ。あの世も来世もない。
この世は神なぞいない無慈悲な世界だよ。
だが、死は何もかも奪っていくが全てではない。
自分が死した後も世界は在るのだから。
死ぬ前に何かを残す事は決して無駄じゃないはず
382霊能者:04/07/13 09:16 ID:5BGhV/ev
>>380
正しい職業とはいえない時点で罪です
特に映像にする職業は社会的影響もかなりある
その作られた映像はいずれどこかで具体化されます
かなり良くないですね
>>382
軍人とかってどうなるのでしょう?
うちの兄は自衛隊員なのですが…。
384あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/07/13 11:11 ID:wvM0yOTH
>>365はとても示唆に富んでいてとてもいいレスだと思う。

天界からも落とされるんだよね。
数学的に考えると、無限時間内では、
可能性のある状態は全て通過する。
輪廻の鎖の中では、今は人間の香具師でも必ず、地獄に行くし、
天界にも行く。人間は天界の最上段まで上り詰めるし、
いつかは分からんが、地獄の最下段まで落ちるわけだ。
逆もまた然り。

そう考えると、仏教ってのは、
他の宗教に比べてもの凄く進んだ宗教だと思うんだよね。
他の宗教は、「目に見える世界だけではありませんよ、
だから合理主義だけでは無くて良いことをしましょう」、でしょ。
いうなら初歩の初歩。仏教は一歩進んで別次元でしょ。
お釈迦様には神様だって教えを乞うらすぃ。

悟るためには神様も人間になる必要があるって聞いたことがある。
人間って見た目はみんなあんまり変わらないけど、
わざわざ天界から降りてきて悟る一歩手前の香具師もいるし、
獣から上がったばかりの香具師もいるしでとっても面白いと思う。

でも、みんなあらゆる可能性をもってるというという観点から見ると、
みんな仏なんだよね。
時間が無い次元では、人間は仏だし神様だし餓鬼なわけだから。

そう考えるとなんか何でもかんでも、
ただただありがたさを感じるわけよ。
真理ってそういうもんだと思う。
愚かで間抜けで罪作り、でもおもしろいときには笑って、
悲しい時には泣く、そんで困っている人はほっとけない。
人間ってのは面白いよね。人間は(・∀・)イイ!!
385あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/07/13 11:29 ID:wvM0yOTH
こんまえトロイっていう映画は
ブラピ、アキレウスに「神様は人間に嫉妬しているョ」
って言わせてたYO。

地獄にいってもいいじゃん。
ねらーなら地獄に行っても
世界の中心でうんこ!(・∀・)って叫ぼうよ。
386あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/07/13 11:30 ID:n07OmOWh
そもそも自殺の定義ってなに?

無謀な暴走で死ぬDQNなんかは事故死ではなく自殺といえないかな。
387あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/07/13 11:42 ID:bjVitjN7
>>386
自殺ってのは、
生きることを自由意志で利己的に放棄することだと思うよ。
利己的でない自殺なら、
自分の痕跡を他者のために生かそうという意志があるからOK。
愛は許しを与えるっていう法則から、許されると思う。
388あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/07/13 11:55 ID:OYJZGoUX
モルモン教では自殺だけなら今より良い世界に行くらしい。
389あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/07/13 11:57 ID:OVf1Wyii
あの世はザイオン。この世界はコンピュータの中で、ごく一部の人間だけがMATRIXの存在に気付くのです。
390あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/07/13 12:09 ID:cfLRQsEf
>380
そのもの凄いブサイクAV男優は、それによって、世間に腐るほどいる、
負け組糞ブサイク達に、夢を見させてあげているのだから罪ではありません。
391あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/07/13 12:12 ID:vE8N4sDl
>>388
モルモン的にはこの世は地獄の3丁目なのか?
392あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/07/13 15:20 ID:z47gFG0J
>>389
ほんとは魂だけで、体なんか無かったりして!
393神 イエス キリスト:04/07/13 15:50 ID:KvChF6Yr
天界からも落とされるんだよね。
数学的に考えると、無限時間内では、
可能性のある状態は全て通過する。
輪廻の鎖の中では、今は人間の香具師でも必ず、地獄に行くし、
天界にも行く。人間は天界の最上段まで上り詰めるし、
いつかは分からんが、地獄の最下段まで落ちるわけだ。
逆もまた然り。

いや 六道輪廻は間違い。
ぐるぐるめぐってるわけじゃない。
輪廻を繰り返すたびに より高度で高次な人間になり より残忍性
動物性 が減り 高貴な人間になり やがて輪廻は終わり 
つまり 自己の循環が終わり 神(マスター) になる。

そう考えると、仏教ってのは、
他の宗教に比べてもの凄く進んだ宗教だと思うんだよね。
他の宗教は、「目に見える世界だけではありませんよ、
だから合理主義だけでは無くて良いことをしましょう」、でしょ。
いうなら初歩の初歩。仏教は一歩進んで別次元でしょ。
お釈迦様には神様だって教えを乞うらすぃ。

釈迦は六道輪廻のことなど言ってない。
普通 人間は動物に転生しない。動物から人間に進化し やがて神
になるのが輪廻。人間から動物には戻らない。

394神 イエス キリスト:04/07/13 15:51 ID:KvChF6Yr

悟るためには神様も人間になる必要があるって聞いたことがある。
人間って見た目はみんなあんまり変わらないけど、
わざわざ天界から降りてきて悟る一歩手前の香具師もいるし、
獣から上がったばかりの香具師もいるしでとっても面白いと思う。

でも、みんなあらゆる可能性をもってるというという観点から見ると、
みんな仏なんだよね。
時間が無い次元では、人間は仏だし神様だし餓鬼なわけだから。

そう考えるとなんか何でもかんでも、
ただただありがたさを感じるわけよ。
真理ってそういうもんだと思う。
愚かで間抜けで罪作り、でもおもしろいときには笑って、
悲しい時には泣く、そんで困っている人はほっとけない。
人間ってのは面白いよね。人間は(・∀・)イイ!!

お前 自分もしくは自分の娘が
こんなことされても同じこと言えるの?うぬぼれすぎ!

> http://www8.ocn.ne.jp/~moonston/lynch.htm
(一番下)
395神 イエス キリスト:04/07/13 15:57 ID:KvChF6Yr

地獄にいってもいいじゃん。
ねらーなら地獄に行っても
世界の中心でうんこ!(・∀・)って叫ぼうよ。

お前 今すぐ 自分のちんちん 焼いてミロ。
自分で 自分を拷問にかけてみろ。
うぬぼれすぎ。 お前なんでそんなにうぬぼれれるの?
一度 ヤクザと喧嘩してリンチされて 指切られてみろよ。
泣き叫んで もうやめて!と死ぬほど 叫び 100% 地獄はいや と
叫ぶだろう。。。地獄はリンチより辛いと思うが。。

お前のような超勘違い君 俺 大嫌いだよ。

勉強できないやつが 東大なんて簡単だよ みたないなことを
言うのを聞く とむかつく。
何 こいつ勘違いしてるの? 死ねよ! って感じだ。

お前 頭おかしいじゃないの?
ごちゃごちゃ言う前に 自分で自分を拷問にかけてみろ。

お前の勘違いなど吹き飛ぶよ。この妄想やろうが!
> http://www8.ocn.ne.jp/~moonston/lynch.htm
(一番下)

をよく読め。 地獄を舐めるんじゃねーよ。
396神 イエス キリスト:04/07/13 16:00 ID:KvChF6Yr

天界からも落とされるんだよね。
数学的に考えると、無限時間内では、
可能性のある状態は全て通過する。
輪廻の鎖の中では、今は人間の香具師でも必ず、地獄に行くし、
天界にも行く。人間は天界の最上段まで上り詰めるし、
いつかは分からんが、地獄の最下段まで落ちるわけだ。
逆もまた然り。

いや 六道輪廻は間違い。
ぐるぐるめぐってるわけじゃない。
輪廻を繰り返すたびに より高度で高次な人間になり より残忍性
動物性 が減り 高貴な人間になり やがて輪廻は終わり 
つまり 自己の循環が終わり 神(マスター) になる。

つまり輪廻をくり返せば 魂は様々なことを学習するし
どんどん残忍性 動物性が減り
悪事をなさない人間になるので
ますます 地獄にいかなくなる。
397神 イエス キリスト:04/07/13 16:14 ID:KvChF6Yr
天界からも落とされるんだよね。


元 われらは神であるが 白紙の状態であった
輪廻を繰り返し 魂が学習した後 また神になるが
最初の神 と学習し終わった後の 神は 全然違うのだ。

ナニ、この逝っちゃってる人は?
399神 イエス キリスト:04/07/13 16:19 ID:KvChF6Yr
>>380
正しい職業とはいえない時点で罪です
特に映像にする職業は社会的影響もかなりある
その作られた映像はいずれどこかで具体化されます
かなり良くないですね

ほう?
正しい 間違いは誰が決めたのかな?
確かに 魂にとって 良くない 職業は存在する
と俺は感じる。

だが
私は断言するが av男優の加藤鷹は地獄に行かない。
彼の想念(心の中)は 女性を断じて馬鹿にしてないからだ。
ある意味  彼は女性を癒す天使でもある。
彼はav男優だが 一般人より高い霊界へ行くような気がする。
400神 イエス キリスト:04/07/13 16:22 ID:KvChF6Yr

俺の勘だが 人間は神の子である

で 俺らも進化し 神になりやがて自分の一部である人間(子)を産む
ような気がする。

つまり 人間→神→大神→大大神→大大大神 以下無限 と
なるのではないか? と俺は思う。