宇　　　宙　　　が　　　怖　　　い

広すぎて怖い。
巨大な星が怖い。
馬頭星雲とか怖すぎ。
人間は宇宙に出ちゃならん。
きっとオットロシイ全長３００kmくらいのバケモンがいるよ

２げと

宇宙ヤバイのコピペー。

＞１
ぎょしゃ座の呪いって話は知ってるか？

宇宙の広さを想像するだけで気が狂いそうになる

>>1がんばれ！超がんばれ！

宇宙船から、全長３００kmの人間の赤ん坊のような生き物が見えたら間違いなく発狂する
馬頭星雲怖すぎ

>>4
おせーて

ヤバイ。宇宙ヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
宇宙ヤバイ。
まず並盛。もう並なんてもんじゃない。超並盛。
並とかっても
「超特盛の半分くらい？」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろ150円引き。スゲェ！なんか店に入れ無いの。
松屋とかニトリとかを超越してる。一度倒産してるし超ダンキン。
しかも一家四人で来てるらしい。ヤバイよ、家族だよ。
だって普通は特盛とか注文しないじゃん。だって自分の席を１５０円やるから空けろとか言われたら困るじゃん。もう超見てらんないっしょ。
普段来てない客が来て、先週のときは注文してすぐだったのに、今日は椅子に座れないとか泣くっしょ。
だから松屋とか割引しない。話のわかるヤツだ。
けど吉野家はヤバイ。そんなの気にしない。150円引きしまくり。最も遠くから注文する客とかよくわかんないくらい混んでる。ヤバすぎ。
カウンターっていたけど、もしかしたらＵの字テーブルかもしんない。でもＵの字テーブルって事にすると
「じゃあ、刺すか刺されるかどっちよ？」
って事になるし、それは誰もわからない。ヤバイ。誰にも分からないなんて凄すぎる。
あと超ぶち切れ。大盛。見た目でいうとつゆだく。ヤバイ。汁多すぎ。得意げな顔して注文する。怖い。
そいつに超問いたい。超問いつめたい。それを超一時間。大盛りとか平気で出てくる。つゆだくて。小学生でも言わねぇよ、最近。
なんつっても吉野家は大盛りねぎだくギョクが凄い。肉少なくても平気だし。
うちらなんてネギとかたかだか添え物程度に出てきただけでたくさん食えないからコールスローににしたり、豚汁置いてみたり、紅ショウガ使ったりするのに、
大盛りねぎだくギョクは全然平気。次から店員にマークされるまま扱ってる。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、吉野家のヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイ吉野家で牛鮭定食頼んだド素人とか超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。

巨大な物が怖いって言うスレがあるからね。

木星のピーナッツの部分とか怖すぎ
月の裏側も怖すぎ

冥王星とか名前からして怖すぎ
絶対異形の怪物がすんどる

無限が怖いのスレもある

まあ、とりあえず、
>>1には関係ないからー。

月の裏側には超巨大なジェット噴射口があるんだって？

>>15
ないよ！

えっ(°Д°)
そういえば冥王星の外に太陽系の惑星が見つかったって
前に聞いたけどあれどうなった

イベントホライゾンみたいになったら怖すぎ

>>18
あの映画の何が怖いって、
宇宙船の全長が2kmもあるのが怖い

インデペンデンス・デイの戦艦の全長は6kmだったかなー。
母艦はどれくらいなんだろー・・・。

インデペンデンス・デイの戦艦は確か直径２４�qじゃなかったっけ？
んで母艦が直径５５０�qだったような。　でも最後に核ミサイルで母艦を
爆破するが、普通に考えて５５０�qもある巨大物体を木っ端微塵にできるほど
の威力の核って存在するかな？

>>18
仲間ﾊｯｹｿm9（´∀｀）
消防の頃見て夢に出た。

宇宙の果ての外には何があるのか　子供のころ考えてて夜眠れなくなった

宇宙は有限ではあるが境界はないってなんかで読んだ。

ﾏｸﾛｽの1.2kmはどうかと･･･
そのｽｹｰﾙで街は無理だろうと･･･

ｽﾚ違いｽﾏｿ

ビックバンで「無」から「有」がうまれたってんだけど「無」の定義ができない限り「有」との「境界」は定義できない
むしろ「無」に対しての「有」の定義すらできない
もっといえば「無」が観測できる時点でそれお前「無」じゃないじゃんと「無」（仮）の揚げ足とり
それをするとキリがないからとりあえず無

「無」と「有」の境目の「境界」が観測ができれば何らかの仮説をたてることができるかもだし
「無」と「有」の差異を以って「境界」とすればいいんだらなんとかなりそうだけど
どうも「境界」にあたる部分が宇宙サイキョーの速さで「外」にむかって伸びてるみてーだから
どうやっても追いつけない
今から宇宙サイキョーの速さで観測しても、やつはさきにスタートしてるわけだから
どうやったって追いつけない
ごめん無理、私もう早退したい

宇宙サイキョーを突破すればいいって説もあるけど、いまんとこ超えらんない
こえたら時間を好きに移動できるっていう奴もいるけど
待てど暮らせど私のところにはこない、だから未来でも超えらんないんだと思う
ごめん無理、私もう引退したい

とにかく「有限」なんだけどどのくらい「限」ってんのか
調べようおもった瞬間もう伸びてるし、つきあってらんない、そんな感じ？

人間原理宇宙論って観点からいけばどうよ？

科学なんて地球のような小さい星で定義してるもんだ。
いるぜぇ、惑星級の巨大生物だって。
今頃は宇宙を漂いながら全てを眺めてるんじゃねぇか？
地球すら目に入らないほどの巨大な眼でな！

>>1
そこに(;´Д｀)ﾊｧﾊｧするのがｵｶ板住人だろうが

30

>>26
ビッグバン以前は「無」だったんじゃなくて
「エネルギーは存在したけど、物質が存在しなかった」という状態。
ビッグバン前後以降、「エネルギーから物質への転換」が起きた。
E=mc^2 ってやつですな。

この辺の話は、まじめに語ってもオカルトじみて聞こえるな〜。

ビッグバンで宇宙が出来たって言うけど
宇宙が出来る前って何だったのかね？
あと、宇宙は無限とゆうより
メビウスの輪みたいになってるのかもね

>>32
無限じゃねえぞ、拡大してるだけ
どういう風に拡張してるかは諸説あるが

>>21
その数字で合ってるみたいだねー。
爆発はただの連鎖なんじゃないかなー。

　何から連鎖したんだよ

食物

宇宙に地獄があるって発想が怖いよな。
イベントホライゾンとかヘルレイザー４とか。
月の裏側に悪魔がいるって映画もあったような。ダークサイドなんとかってやつ

君はコスモを感じたことがあるか！！！？

宇宙が出来る前、宇宙もどきというものは1センチしかなかったらしい

ビッグバンの音が聞ける！！(本当)

http://member.nifty.ne.jp/yayuyo/uso/old/archiveg.htm

>>38
財前教授の総回診です

1と同じで怖いけど一旦出てみれば静かで割と落ち着けそうだ
でも酔い性だから無理か

1の言うことすげぇわかる。
俺もソんな感じで天文学大好きになったもん。

http://www.planetary.or.jp/Library02/image/library02_1_1.jpg

わし星雲。
三つにょろにょろみたいなヤツあるべさ？
一番左のにょろにょろの長さはおよそ9超4600億kmだそうです・・・。＜だいたい1光年

ttp://www2.crl.go.jp/ka/TNPJP/nineplanets/NinePlanets.jpg
これが怖すぎる

55 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日：04/03/02 23:18
>>51
土星に地表なんか無いよ。
あるのは液体アンモニアと液体ヘリウムの海。


57 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日：04/03/02 23:44
>>55
ってことは、表面の海をどこまでも深く潜っていくと、
(理論上は)反対側の海面に出ちゃうわけ？

それは凄いな…

中心部を一ミリでもずれて通過すると貫通したとは言えないんだろうな

メンインブラックのラストであったじゃん。
銀河の外にまた銀河があって、そのまた外に銀河が何百万個もあって・・・みたいな。
例えれば海岸の砂浜の砂粒１個１個が全部銀河みたいな。
そういうこと真剣に考えると気が狂いそうになる。
もしかして地球って、巨大な生物の鼻くそちゃうんかと。

僕が息を吹きかけるだけでこの中の世界が壊れてしまうんだよ・・・。

みたいな事を言ってた鉄郎を思い出した。

>>47
>>もしかして地球って、巨大な生物の鼻くそちゃうんかと。

それほんとに有り得るぜ。
人間の体の中で生きてるバイキンって、自分は人間という生き物の中に住んでるんだなんて思ってないでしょ。
それと同じで人間たちも巨大な生物の鼻の穴から出た事ないからわからないんだ。

ところで2001年宇宙の旅はかなりトラウマになったよ。
最後は星雲のオンパレードですぜ。

星雲ってゆうかコーヒーにミルク垂らした映像みたいだった
でもそれをあたかも本物みたいにみせるキューブリックちんはすごいですね

小学生のときに、「宇宙大辞典」みたいな
子供向けの本を読んだんだけど、
（何せ１０年以上前の話なので記憶違いもあると思う。あったらごめん）

そこに、宇宙が生まれるビッグバンの前は「無」の状態だったとか、
宇宙にも寿命があって、いずれ宇宙も２通りのうちの１つの方法で消滅する
→�@「閉じられた宇宙」の場合は、時間とか空間が存在したまま宇宙そのものが消滅
　 �A「開かれた宇宙」の場合は、宇宙がどんどん広がり時間や空間もどろどろに溶けて最後消滅
（何度も言うけど記憶違いの場合はごめん。）

上手く説明できないけどそういう事実が怖くて怖くて一睡も出来なかった。
今でも１人でそういうことを考えると頭がおかしくなりそうになる。
何人かで話してても宇宙の話題になると恐ろしくて人の袖をつかんでしまう。
宇宙がどうにかなる頃なんて自分はとうに死んでるだろうことは分かってるのに、
未だに「宇宙が壊れる瞬間に立ち会ったらどうしよう」という恐怖感が消えない・・・。

>>51
そうだね。恐くて自然にﾃｨﾝｺつかんじゃうよ。

俺はNHKで宇宙は広がり続けると聞いたぞ。
それで消滅するのかはわかんないけど。
真空状態になると『真空のエネルギー』とかってのが発生して、そのエネルギーで膨張するんだと。
膨張した分また真空のエネルギー→膨張→真空エネ……みたいな感じで。

>>51
怖くてもそこで考えるのをやめるな
その先がある
だから怖い
人は知り得ないから
答えを出せ

宇宙でかくて怖いよねぇ…
知り合いに、「その気持ち理解できない」とか言われた時ちょっと凹んだ…

ああ


怖いよお

こわさ爆発

もしかしたらこんな世界なかったのにな
ぜんぜん別の世界が生まれてたかもしれんのだし

>>55
俺は君のことを誰よりも理解しているよ　
その髪型かわいいね　よく似合っているよ

>>53
その膨張とやらもいつかは破裂するかもね

コレだけ宇宙広いんだから、もしかしたら２ちゃんに似てるようなことで遊んでる宇宙人もいるかもしれない。

馬頭星雲のソープランドを語るスレ（６３４）
金星人がウザいと思う人の数→（１６２）
地球ってそろそろ攻めごろだろ？（９２２）

>>61
なんか宇宙が怖くなくなってきた(w

どっちかっていうと太陽と月と地球だけの世界の方が怖い。

よく晴れた夜、郊外で満天の星空を眺めてみましょう。
最近よく耳にする言葉、”１０パーセク１文明”。
果てしない銀河宇宙。そこには生命を、さらには地球のように
文明を宿す星々が満ち溢れているはずです。
そして、それら無数の星々でひしめき合って暮らす、知的生物
たちも各々の”人生”を懸命に生きている。
なんと心が広くなる話ではありませんか。

＞＞　”１０パーセク１文明”
火をおこす程度のレベルを文明というならば少ないような気がするし、
現在の人類レベルと同等ないしそれ以上というならば多いような気がする。
そもそもこの言葉、広く言われるようになった割には、根拠にあいまい
な点が多いのが残念だ。しかし、銀河系内で知的生命が生息する星の数が
一桁位の誤差で概算出来るようになった、その意義は大きいのではないか。

各銀河間で萌え文化を相互提供したい。

ああああ

未知との遭遇やってる！

カットしすぎ。

放送するなら延長枠取ってくれ

オレはシヌホド長生きする予定だが・・・
老衰で氏にそうなった時、ホンダのロケット打ち上げ実験に協力したい。(選ばれるとイイな）
そう、ロケットにベッドごと乗せてもらい、宇宙旅行を楽しみながらどこまでも逝くのです！
生体活動のデータはとらせてやるが、栄養満点のエネルギー食品を大量に積んでおいてもらう。
氏んでからは、霊体になって宇宙の端っこまで行くゾ・・・　宇宙の全てを知り尽くしたい。
大宇宙の意思と出会って一皮剥けるのだ！
一発進化したら、地球に戻るゾ・・・
地球に帰還したら普通の霊界に行かしてもらう。そして時を経て、再び地球人に生まれ変わるのさっっ
来世のオレは大宇宙の知識を頭に宿し、地球を次のステージに上げる・・・その手助けをしたい。そして人類が宇宙全体と深く深くつながっていく・・・そんな次の時代を見つめたい・・・
さあっ皆さん、ツッコンデクダサイ

(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ

お前の夢に感動した。
夢は信じて努力すれば必ず実現する。
おれも是非連れて行ってほしい。
宇宙の大いなる意思とめぐり合い、アストラルボディを得て地球に舞い戻る。

『僕らは虚空に夜を視る』読もうぜ

宇宙は無限大　ならば自分が創造する星もどこかに有るのだ

宇宙のすべてを知ったとき恐怖はなくなるのかな？

恐怖は必要な感情だ

我々も宇宙に含まれている成分の一つなんだ。
君や僕が居るから、今この宇宙があるんだ。
君や僕が居なくなったら、それはもう違う宇宙なんだ。

宇宙は生き物

>>70
ｽｹｰﾙでけぇな!!感動した!!!!


漏れも宇宙は怖いと思ふ。なんたって今こうしてる間にも秒速以上のｽﾋﾟｰﾄﾞで宇宙は広がってる訳だ(もっとも、これも人間の予想であり、実際に見たﾔｼがいりわけではないので真実かどうかは謎だが)
ちっちゃい頃からずっと不思議に思ってた事。
ﾌﾞﾗｯｸﾎｰﾙ。
光どころか時間まで捩曲げる。
その奥には一体何があるのか。
人間に分かるはずもない(取り敢えず、ﾎﾜｲﾄﾎｰﾙはないって話だ。もっとも、これも人間の憶測である)
宇宙の果てとか、ﾌﾞﾗｯｸﾎｰﾙの奧とか、すんごい気になるけど、人類がそれを知る事は生涯ない気がする(その前に人類が滅びるに100ﾘﾗ)
あぁ、宇宙ってでっけぇなぁ…。

でっかい宇宙にはでっかい夢がある。
人類は宇宙に飛び出すべきだ！

宇宙を語るには三次元脳じゃ無理だな。

地球という星に生まれた自分。
人間という生き物に生まれてきた自分。

>>21
最大威力の熱核爆弾は広島型の400倍だってさ。
ttp://foxhole.hp.infoseek.co.jp/titan/titan.htm
あながち、無理でもないんでない？

こんなとこにおっぴりだされたら、小便ちびって死にそう
その前に真空なんで血液沸騰かなんかで即死するとおもうけど・・

ttp://hubblesite.org/gallery/showcase/nebulae/n2.shtml
ttp://hubblesite.org/gallery/showcase/nebulae/n7.shtml

(((( ；ﾟДﾟ)))) ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ・・
ttp://hubblesite.org/gallery/showcase/exotica/e3.shtml

宇宙エレベーターなんぞが実現して、宇宙旅行（観光）が一般化したら
アメ公あたりが宇宙スポーツなんてのを考え出しそうだな。
野球みたいな事をしたら、ものすごくボールを追わなきゃならないから、俺外野はイヤ！

>>86
宇宙ポートボールのゴール役はどうよ？

球技より体操なんかが面白くなりそうだ。

>>21
あの爆発は核のじゃないんじゃないか？　ビームの発射口を直撃する
事で、敵のビームエネルギーが誘爆したんだと思うぞ。　

最初のエイリアンが公開されたときのキャッチコピーが
「宇宙での悲鳴は、誰にも聞こえない」だった。
ガキの頃マジで震えた覚えある。

宇宙船間ヤマトで、ホームシックになった隊員がおかしくなって、
泳いで地球に帰るって言って、船外に出ちゃう話があるんだけど、
それにも、震えた。　めっちゃ怖えーーーー。

> 「宇宙での悲鳴は、誰にも聞こえない」だった。

いまだに覚えてる。
ディレクターズカット、見たかい？
小説版と同じく、船長とブレッドの成れの果てに出会うシーンが
未カットで収録されてるよ。このシーン見るの夢だった俺。

>>89
それはもしかしてアル中が特攻した爆発の話では？

５５５ｋｍの宇宙船を木っ端微塵というと東京から大阪まで木っ端微塵だな　すげぇよ米軍の核。

>>72
いっしょに行こうではないか！２人っきりで・・・　そう、まるでアダムとイヴの様にねw
男同士では問題ダロっと思うかもしれないが、心配しちゃーいけない。
霊体になったとき、オレには性転換をする用意があるのだ。オレは力石徹が減量してる時のような顔だが、女にしたらかなりカワイイだろうと思うゾ♪　　　・・・って、遅レスですが。
>>79
マジレスすると、
オレは餓鬼の頃から、「氏んだ時に宇宙のしくみが少しでもわかるとイイなぁ〜」
と思い続けてきただけのヒトなんだけどね・・・
宇宙はこあいけど、好きなんです。

>>61

>馬頭星雲のソープランドを語るスレ（６３４）

ハゲシクワロタ

同人的なキモ話は自分でHP作ってやれホモ野郎

>>92に対するレスな

確かに番号つけて続けるよーな話じゃないよナ・・・　オカ板だし。
失礼しやした。　まぁ酒に酔った勢いとゆうコトでおゆるしあれ。

いい香具師だな>>70

太陽と他の星々との区別が付かない遠い宇宙に漂ってみたい
自分が何か分かるかもしれない

摺醴����霾醴髏蠶蠶鸛躔か　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ベ∃壮鎧醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
勺儲靄靄醴醴醴蠶體酌�偵A�u�r�u山∴　 　 　 　 　　ベヨ迢鋸醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
∃儲霾�ｦ露繍蠶髏騾臥猶鬱�h　 ご笵此∴　 　 　 　 ∃�f謳廱躔騾蔑薺薺體髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶
ヨ儲諸隴躇醴蠶歎勺尓俎赴　 �f蠶蠶蠢レ　 　 　　∴�f醴蠶鬪扠川ジ⊇氾衒鑵醴蠶蠶蠶蠶蠶
ヨ鐘諸薩讒蠢欟厂　 ベ状抃　 傭蠶蠶髏厂　 　 　　.ヨ繍蠶蠶臥べ泣澁価価櫑蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
�f罐諸醴蠶蠶歎　 　 　 マシ‥…ヲ冖　 　 　 　 .∴瀦醴蠶襲�j�J鶴門門攤蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
加罐讒蠶蠶欟厂　 　 　 　 ヘ　 　 　 　 　 　 　 ∴�f醴醴蠶甑欄鬮°�f蠢蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
溷霾醴蠶蠶勸　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　∴ヨ繍醴蠶蠶鬮狡圷し醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
醴蠶蠶蠶蠶髟　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ベ湖醴醴蠶蠶蠶庇⊇⊇��體髏髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶欟　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 �f繍蠶蠶蠶蠶蠶曲三三巛憫髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶歉　 　 　 　 　 　 　 　 　 澁畄＿迢艪蠶蠶蠶蠶蠶蠶甜川⊇川川衍捫軆髏髏蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶髟　 　 　 　 　 　 　 　　コ醴蠶奴繍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶齡辷シジぬ川介堀醴醴蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶鬮か　 　 　 　 　 　 　 　 .ベ苛ザベ繍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶醯己にる三介�f繙醴蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶髏鬮シ　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 尽慵蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶自ぽ三沿滋鐘醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶醴勸　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 氾隅髏蠶蠶蠶蠶蠶靦鉱琺雄躍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶醴訃　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ∴∴∴沿滋溷醴髏蠶髏髏韲譴躇醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶髟　 　 　 　 　 　 　 ＿山辷ム�f蠡舐鑓躍醯罎體體體驩讎櫑蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶�a　 　 　 　 　 　 �f躍蠶蠶�J蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶醯註珀雄醴醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶廴　 　 　 　 　 �f醴蠶欟閇憊體醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶靦錐讒醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶欟シ　 　 　 　 　 禰蠶蠶蠢螽螽�f醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶躍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶監シ　 　 　 　 　 ∵ヴ門夢曠髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶�a　 　 　 　 　 　 　 　 ∴シ∃愬嚶髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶

100

>>99
冥王星の地表に、こんな岩石を衛星軌道上から発見したら恐怖でプッチンします。

火星にあったのこんな感じだったよなー

よく晴れた夜、郊外で満天の星空を眺めてみましょう。
最近よく耳にする言葉、　”１０パーセク１文明”。
果てしない銀河宇宙。そこには生命を、さらには地球のように
文明を宿す星々が満ち溢れているのです。
もちろん中には恒星間航行を行うまでに発展した文明も数多く
あるはず。地球の空を気まぐれに飛び回るＵＦ０（非地球製
飛行物体）もきっと、そんな彼らの乗り物でしょう。
そして、それら無数の星々でひしめき合って暮らす、あるいは
故郷を遠く離れた星々でくらす知的生物たちも各々の”人生”
を懸命に生きている。
思い起こしてみよう、”１０パーセク１文明”。
満天の星空のもと、実に心が広々としてくるではありませんか。

>>102
そうですね

太陽の核で発生した光が、表面に到達するのに１０万年かかるって
何かで見たような気がする。
気圧や重力、膨大なエネルギーのせいで、光が直進できないからって説明だった。
太陽ですら、うちうから見たら小さい方なんだよな。
検討もつかんよ、うちうは広い。
宇宙人絶対いるな！　いない訳ないよ。

さっき宇宙を天体望遠鏡で覗き込んだら全長300kmのバケモンに睨まれたよ。
ttp://hubblesite.org/gallery/showcase/nebulae/graphics/n3_s.jpg

即死

とにかく、星雲が怖い。なんでか自分でもわからん。

宇宙を探索する前に、地球を徹底的に探索したが良いと思う。
マリアナ海溝とか、絶対バケモンいるって。

こわ〜いあげ

>>105
10万年じゃなくて100万年だよ

お前が一番怖い

遠いホシは過去の姿しか見れないんだよな
ってことは過去の姿を見てるって事はだ
見てる部分のホシの歴史に影響を与えてるてことだな

ＣＲＯＳＳ

なんか宇宙って感動通り越してｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙになるよね

ＦＩＧＨＴ？
ＦＧＩＨＴ？

ブラックホールが分からない。
その向こうには何があるんだろ？
新しい星があったりするのかな。
その新しい星から宇宙人が来てるのかもしれない。
ていうか入ったらどん位で死ぬのかな

>>99
ガッ

よく気づいたなあ。

>>113
ん？ああ…その星の過去に「見られた」っつー事実が加わるわけか…
でも見てるのは過去の姿で過ぎ去った時間なわけで見たのは今で、でも見てるのは
星の昔で……(*´Д`)？　　？？　　？？？
(((((((;ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

どっちにしろ見ているものは全部過去だと思うが

地球が丸くなかったらどうする？
アレは嘘の映像で、宇宙もないの。怖すぎ。

宇宙も怖いけど、ミクロの世界も怖い。

>>123
確かに・・・
ミクロを突き詰めていくと、そこに宇宙を発見する・・・
自分の体のなかに銀河があるかのしれん・・・
もしかして・・・極小の世界と、極大の世界（宇宙空間）が常にリンクしていて、完全に同一のモノではないのだろーか？

書いててよくわからん。また酒が入ってる・・・もうわけわからん。
オヤスミナサイ・・・

おまえら、太陽系が
「とある巨大惑星の海岸にある砂粒の１つ」だったらどうする。
飢餓狂いまふ。

>>125
47でも同じようなことが書いてあったが・・・
スケールでけーなぁ。
その巨大惑星の全体像を把握してみたい。

>>120
光が到達して向こうの姿を捉えることができる状態になっても、自分たちが
捉えているのは過去の物質が発した電磁波に過ぎないわけで、実体ではない
ですよね。
だからその時点で実体が消滅していたら、影響を及ぼすことはないかと。
たとえ現在実体が残っていたとしても、何らかの影響を及ぼすの、その距離
を伝達するだけの時間がまたかかってしまうし。

逆に言えば、今目の前にあるパソコンをリアルタイムに見ていると思って
いても、実際にはその電磁波が目に到達し、それを脳が認識するまでの
時間がかかっているわけで、少し前のパソコンを見ていることになる。
ほんのわずかだけど。

シュレーディンガーの猫みたいな問答ですな。

カッシーニ到着したぞお前らage

土星はこわいぞ〜

７年かかって到着したそうじゃないか。
７年だよ。
怖いよ。

あああ
何でこんなに宇宙が怖いんだろう
夜の星空はロマンチックだとか言うけど怖い！
あの星が全部自分めがけて降ってきそう
あの真っ黒い空に吸い込まれて二度と帰って来れなさそう

誰か私を抱きしめて寝てください。
夜は本当に怖くてたまらない。

>>133
2ショットチャットのバイトするといいよ。
寂しくないし。

>>133
お前>>70だろ。ホモ板いけ

来られても困るが。

フリーザみたいのがいるんだよ。ほんとこわいよ

フリーザは日本語喋るから怖くない

タイタンって魅惑的な色だなぁ〜〜
ｼﾞｶに肉眼で見て見たいなぁ〜〜
NASAに改竄されたりしてる画像はイヤだからなぁ〜〜

ヤバイ。宇宙ヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
宇宙ヤバイ。
まず広い。もう広いなんてもんじゃない。超広い。
広いとかっても
「東京ドーム20個ぶんくらい？」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろ無限。スゲェ！なんか単位とか無いの。何坪とか何?fとかを超越してる。無限だし超広い。
しかも膨張してるらしい。ヤバイよ、膨張だよ。
だって普通は地球とか膨張しないじゃん。だって自分の部屋の廊下がだんだん伸びてったら困るじゃん。トイレとか超遠いとか困るっしょ。
通学路が伸びて、一年のときは徒歩10分だったのに、三年のときは自転車で二時間とか泣くっしょ。
だから地球とか膨張しない。話のわかるヤツだ。
けど宇宙はヤバイ。そんなの気にしない。膨張しまくり。最も遠くから到達する光とか観測してもよくわかんないくらい遠い。ヤバすぎ。
無限っていたけど、もしかしたら有限かもしんない。でも有限って事にすると
「じゃあ、宇宙の端の外側ってナニよ？」
って事になるし、それは誰もわからない。ヤバイ。誰にも分からないなんて凄すぎる。
あと超寒い。約1ケルビン。摂氏で言うと−272℃。ヤバイ。寒すぎ。バナナで釘打つ暇もなく死ぬ。怖い。
それに超何も無い。超ガラガラ。それに超のんびり。億年とか平気で出てくる。億年て。小学生でも言わねぇよ、最近。
なんつっても宇宙は馬力が凄い。無限とか平気だし。
うちらなんて無限とかたかだか積分計算で出てきただけで上手く扱えないから有限にしたり、fと置いてみたり、演算子使ったりするのに、
宇宙は全然平気。無限を無限のまま扱ってる。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、宇宙のヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイ宇宙に出て行ったハッブルとか超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。

宇宙もひとつだけではない。この宇宙の外にも別の宇宙があるんです。
１０００億の銀河が宇宙にあって１０００億の小宇宙があってその外にまた１０００億の中宇宙があってまたその外に大宇宙があります。

イヤ、１番怖いのは「実は宇宙などない」ということだな。
俺らは何者かの実験動物で日常も全部嘘で地球さえなくて・・・ってコレマトリックスか・・・

実はな、すべて脳内で作り出された幻影に過ぎない。
地球も宇宙もそんざいせず、意識だけが存在するのだよ。

ショーペンハウアー「世界は意思の表象」やな

あの、全ての惑星が「球体」なのが怖いんですが
形が違ってもよさそうなものなのに・・・

銀河鉄道999を読め！

☆型の惑星があってもいいじゃない

月って、外宇宙から飛来してきて、地球の引力に捕まったんだろ？
人間作ったヤツの母船だったりしてな

「星を継ぐ者」を読め！

>>145
火星の衛星、ダイモス＆ヒョボス（だったかな？）
完全な楕円だよネ。
火星の引力を受け続けてきたのに、不自然だよネ。
だから、火星の衛星こそ人工衛星。
つまり、昔火星に住んでたヒトが、小惑星をヒッ捕まえて火星の衛星軌道上に乗せたと・・・
そんな話もあるよね。
ロマンだなぁ〜〜

フォボス。

ファビョン。

闘将ダイモス思い出した。

フォトンベルトのコトは板違い？
フォトンベルトに地球が突入するのが，2012年の12月23日だったかな？
なぜか，アステカ文明やマヤ文明で作られた「暦」がその日で終わってるという説は，ネタ？ｗ

ググったら，宗教絡みっぽくて引くんだけどね。

>>154
「フォトンベルト」ググってみたけど、出てくる話、どれもこれも
非科学的でデタラメ。ツッコむときりがない。

まさしくオカ板向きかもな。

http://www.net-g.com/photon/reset.html

ここにもスレはあったんだけどね。
ネタが無くてどっか行っちゃったよ。

宇宙ってなんだかギラギラしてて見た目に禍々しいものも多いけど、
その中で地球ってやつはホント綺麗だと思うね。水の惑星なんて言われるけど、
こんだけばかでかい宇宙の中でもかなりいい線いってるんじゃないかな。
太陽系も好き。

幾つもの生物が住めるんだから、イイ線いきまくりだと思う

ネギ星人がいるから怖い。

シイタケがあるから最悪だ。

↑お、9km

んでさぁ〜〜
結局火星には遺跡あったのかよぉ〜〜
ＮＡＳＡは隠さないで、全てを公開しろよぉ〜〜
誰か教えてよぉ〜〜

>>163
行けば分かるさ

火星OFF



　や　ら　な　い　か

やれない

火星OFF、いいねぇ〜　やりたいよっ！
ピラミッド山の地下にある、リアクター見学とか・・・
人面岩の中に入って、太陽系の歴史を研究するとか・・・

レッドプラネットか。

・２００１年宇宙の旅（スタンリーキューブリック）
めっちゃ怖くないですか。この映画。宇宙飛行士が宇宙へぶっ飛んでいくとことか。
よくわかんないけどとにかく怖い。宇宙の大きさ怖い。ところでモノリスってなに？

・２０１０年
途中までまあまあ怖い。２００１年よりモノリスが怖くなった。
でもオチがそりゃないだろ、だった。こじつけな感じがもう興ざめ。ところでモノリスってなに？

>>169 モノリス↓
ttp://homepage1.nifty.com/monochan/

おい、宇宙が実は巨大な生物の体の中で
銀河一個一個が細胞かなんかだったらどうするよ

>>169
原作読めよ。「3001年終局への旅」で完結だよ。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4150113475/250-1885139-1620258
2061年と3001年はおそらく映画は作られないと思うぞ。
ある程度納得したかったら、原作読むしかないな。

>>171
それおもしろいねー怖すぎる怖すぎる。ゾクゾクする。

>>172
あー原作あったのか・・宇宙とか想像つかないから本読んで怖くなるかわかんないね。
１０００年にもまたがる壮大なストーリーなんだ。なんか疲れそう。
映像とかでみると判りやすいから。でも想像の方がもっと怖いかもしれない。
暇あったら読んでみる。モノリスの謎も３００１年には解き明かされるのかしら。モノリスって何？

宇宙ｖｓ南アの大巨人、ヤン・ザ・ジャイアント・ノルキヤ

馬頭星雲ｺﾜｲｺﾜｲ
(´･Θ･｀)写真とか直視ﾃﾞｷﾇ

ttp://www.mumyouan.com/up/uchyu-lei.jpg
か顔が

映画「ライト・スタッフ」の中で宇宙飛行士達を労うパーティが
開かれた場面で、踊り子が「月光」に合わせて踊ってるんだけど
アメリカで買ったDVDにはクッキリと性器が映っていた。
それで数週間お世話になりました。

宇宙怖いっつーけど、宇宙無きゃ俺らも無いわけ。
人の腸内で生きてるビフィズス菌が人間怖いっつってんのと同じ。

小さい頃からたまに変なことを考えて妙な感覚に襲われることがあります。
もしこの世が無かったら・・
まず自分が存在しない世界をイメージして自分を消します。
周りの身近な人、物、自然などをイメージして消していきまます。
地球をイメージして消していきます。
月、火星、水星、太陽などイメージして消していきます。
銀河系などをイメージして消していきます。
全宇宙をイメージして消していきます。
最後はなにもない、色的には真っ白な色を浮かべて
音も時間もなにも存在しない、存在というもの自体が存在しない無をイメージします。
そうすると、物凄い不思議な感覚というか恐怖というか俺ってなんなんだ？
というか、理屈じゃなくて無というものを実感する感じがして妙な感覚に襲われます。
その妙な感覚は1〜3秒くらいしか続きません。
その感覚がずっと続いたらおかしくなってしまうでしょう。
すごい集中しないとその感覚に到達できないけど、よくやってました。
つか、スレ違いぽい気がするが書いてしまえ。

>>179
それみたいなこと俺も小さい頃やってた
「自分が死んだらこの意識はどうなるのだろう」みたいな
この感覚と同じだと思う。それを考えると不思議な感覚に襲われる
たぶんこの向うにはすべての真理があるんじゃないかな？
でもそれを意図的にリミッターをかけてたどりつけないようにしてるんだと思う。
それがなぜなのかは説明できないけど・・・

宇宙が熱い

宇宙がかっこいい。
なんかロマンを感じるよね。

宇宙が裂ける！？

誰かが宇宙は広がっている。広がっているから時間が進むんだよ。
って言ってた。じゃあ、宇宙が小さくなっていったら時間が戻るんか！？
誰か教えて・・・

水金地火木土天海冥

今は
水金地火木土天冥海じゃなかったけ？
公転距離の関係で時々入れ替わるんだよな。

今はもう海冥にもどってるんじゃなかたけ？

海冥です。

明快な答えありがとう。

解明しましたか。

>>189-190
ﾜﾛﾀ

>>179-180
無の境地ってやつ？

これだけ宇宙は広いのに、私が存在していられるのはここ、日本の名古屋の港
区のこの家だけ。
だから外側にどれだけ宇宙が広がっていようと、存在しないと同じ。
世界中にこれだけ人がいるのに、私が関わっている人、私を知っている人は、
なんと少ないの？
宇宙が無限大だろうと、実は虚構だろうと、目の前のものは変わらないよね。

宇宙の事考えたら自分の存在価値の無さにかなしくなってくる

俺の使用済みトランクスで涙をお拭き

宇宙ってすごく無限大で、宇宙人もいるかもしれない、地球以外の星もひとつ
ひとつ見ていけば、それはそれで楽しい娯楽になるかもしれない。
なのにこの体に閉じ込められて、どちらかといえばつまらない毎日を送る私。
体がなかったら、宇宙とまでいかなくても、好きなときに好きな国にとんでい
けるし、なによりもブラブラ空を飛べる。
あ〜あ、次は絶対生まれてきたくないな。

>>196
それでもおまいはここに存在（いる）んだ

この身体が滅びても、漏れだった物質、エネルギーは宇宙の一部として最後までこの宇宙とつき合うんだな。
漏れだった物質を宿した雑草が虫に食われ、虫の糞に溶け込み、川から海へ流れ、雨となり誰かの喉を潤すかもしれない。
こうやって無数の漏れが地球へ広がり、地球がぶっ壊れたら宇宙へ飛び出していく。
漏れは物質とエネルギーが何十億年かけて偶然寄り集まって生まれた意識のカケラ。
たった１００年足らずくらい固まってても我慢しようよ。

なっちゅはなっちゅだよ〜
宇宙なんて関係ないのに、みんななんで難しく考えるの？
ふふんふー

藻前には無数の牛や豚だったものが含まれ、
その牛や豚も元は人間の一部だった物質を含んでいるの。

それでも今はなっちゅだよ〜
なっちゅは牛でも豚でもないの
いーじゃん

そうだね、多少はジャンガリアンハムスターも地味にカブッてるかもしれないよね。

ジャンガリアンハムスターだったらいいなぁ
遊んでくらせる〜

宇宙ってこの宇宙の外にいくつも無限にあるらしいよ。そして異なる二つの
宇宙が交差する時新しい宇宙が生まれるんだと・・
　そして宇宙ごとに物理法則が異なっているらしい。魔法が自由に使えたりとか
時空間を自由に行き来することの出来る宇宙もひょっとしたらあるかもしれない
そう考えるとなんかわくわくしてきませんかおまいら

フェレットは尻を改造されるから遠慮したいね。

ねぇ、なっちゅの疑問聞いて？

無の世界ってあるよねぇ、なにも存在しない世界。宇宙の原初。あったってきいたよ。
それって何もないの？なにもないってどういうことなの？
何もないはずなのに「無の世界」があるの？
「無」があるってどういうことなの？
宇宙が生まれるまえには何があったの？宇宙の外側には何があるの？
「何もない」ものが「ある」ってどういうこと？

ジャンガリアンの脳みそではわからないんだぁ〜

フェレットはくさいらしいから遠慮したいね〜

無の世界は無いから無の世界なんでしょうねぇ。
無の世界って言い方はなんかそういう空間があるかのような紛らわしい言葉だと思う。
ゼロって数字はあるけど、実際には何も無いってことでしょ。
「あのおじちゃんにアメもらった！」
「まあ何個もらったの？」
「０個」
「まあそれならお礼言わなくちゃ」
って感じだよね。無の世界という言葉は。

あなたの部屋にもいつもゴキブリが０匹住んでいるという事になる。
無の世界に１歩近づけたかな。

>>193は自縛霊

誰か宇宙人とかユーフォーとか見たことある？

＞211
飲み屋で自分のこと宇宙人だ、ってカムアウトしてたオヤジなら見たことある。

>>206
無の世界を理論的に説明すると
0次元をあげたほうがいいと思う
たしか
1次元⇒縦or横
2次元⇒縦横
3次元⇒奥行き
4次元⇒波(時間、光、音)
こう定義すると4次元で世界を表現できる
こう考えると0次元は点のみとなる
点がどんなに数があっても1つの場所にあれば1つの点にしか見えないのだから、あってもなくても変わらないってこと

4次元は3次元より低次元と考え方がはるかに難しくなるのは有名
アインシュタインの理論から言うと未来へ行く方法は、光を速度的に超越すること。
それを満たせば簡単に時間を移動できるらしい
もし速度を超えなくても光の向きを反射以外で逆方向に流せられれば、時間も越えられるはず

0個の理論は説明しにくいが
たとえば林檎を入れる箱があるとする
それに食べられるものだけをカウントすると考える
そしたら1個入ってたとしても、その1個が芯だけだったら数的には0個となるでしょ。
実際には林檎(の芯)は1個存在するが数上では0個となる
と考えれば理屈としては通るでしょ。

ややこしいことを言いやがって、最後に高い布団でも買わせようって魂胆に違いない。

＞214
warota

怖い、宇宙怖い。超極彩色。
ファッブルの写真とか夜中に一人で見てるとｶﾞｸﾌﾞﾙする。
でもあの写真って、温度に応じてコンピーターで着色してるって聞いたけど
本当かいな。実際はどんな色なんだろう…

暗黒星雲って言葉が怖い

目を閉じると、何もかも消える。
きっと宇宙もそんな感じだよ。

昔、僕は脳みそだけの存在で、電気信号だけで世界を認識してると思ったけど、
ちっとも怖くない。
世界の終わりも考えたけど、怖くない。
僕があって世界はあるから。
僕がいなかったら世界はないのと同じ。
だから僕が認識できるかぎり世界もある。
例え、ビックリして宇宙がでっかくなっちゃっても、
世界が偽者でも、
僕という意識は本物。

世界で一番怖いのは、恐怖そのものだよ。

別になんにも怖くねぇよ。
今から宇宙に連れて行かれて放り出されるなら話は別だが・・
それより、宇宙がどうなってるか？の方が興味ある。
想像したり研究したりする方が怖がるより楽しい。
第一、秘密や謎を知りたいと思わんの？

宇宙人見たい
　エリア51の秘密知りたい
宇宙のすべてが知りたい

分かろうと思っても無理だから

生きているうちに太陽系の謎ぐらいは解明されてて欲しい。
それ以降は次世代に期待かな。

NHKの番組で観たけど、もし木星があの大きさであの場所になかったら、地球上
にはいまだに微生物しかいないんだってね。
地球上に落ちるはずの隕石をほとんど引き受けてくれるおかげで。
隕石が落ちるとそのたびに大形生物が死滅してしまうんだって。
他にも、「地球大進化」という番組のなかでも、ほ〜うまくできてるなあ、と
思うシーンがいくつかあった。
例えば、地球がすべて凍り付いたせいで、生物が一気に大型化したとか、
恐竜時代の頃の低酸素時代があったから、横隔膜などの酸素を有効に使うシス
テムが発達し、今の人間の脳を支えることが可能になったとか（人間の脳はか
なりの酸素を消耗するから）
こういうのを聞くと、宇宙って単にシステムだけじゃないような気がしてこな
い？なんかうまいことやってる「意志」があるみたい・・・。

せめてエリア51の謎くらい知りたいなぁ

>>223
なるほど、木星て天然の重力要塞なんだ・・・。
意志はともかく、地球という存在が凄まじい低確率の上で
成立したというのがよく分かる。

>>1
おそろしい化け物いるみたいよ
なんかの本で見たけど火星には全長千キロくらいのミミズがいるらしい
地表にミミズのようなものが通った地層が見られたらしい・・・
こわすぎ

この宇宙は、のび太が夏休みの自由研究で、観察日記をつけるために創られたんだって！
だから、人間が誕生するよう宇宙をいじってんの！

映画で見たんだから！

手のひらで握りつぶせるぐらいの大きさの銀河系もあるんだよ
999の車内にまで紛れ込んできたこともあったし

>>228
そんなんあったら見てみたいな〜

無から有（宇宙）が生まれるっていうのが、子供心に怖かった。
何だかの本に、プラスのエネルギーとマイナスのエネルギーが
混じって混沌としているのが無、
つまり「＋」＋「−」＝０だとか書いてあった。納得した。

この混沌が流動するときに＋が偏ると宇宙が生まれるのかもしんない。

>>228
日本の漫画て、そのあたりが凄い発想だよね。
９９９とか、火の鳥とか。
国外で、そういうのを表現した漫画ってあるんだろうか？

っていうかビッグバンが起こる前ってどんな世界だったんだろうな
それこそまさに「無」の世界か・・・
想像すると気が遠くならんか

「無」というのは主観的、客観的に認知できない状態。
「何もない」ではない。
「何もない」事が認知できるなら、それは「無」ではないから。
今、現在ありとあらゆるものが「ただそこにあった」
のが宇宙が誕生する前。
神話はおとぎ話ではないよ

ビッグバーンなんて嘘くせーな
何にもないのに大爆発するわけねーだろ

>>234
だよな。おれもそれ思った。

たとえば宇宙を右の方向へずーっと進んでいくと
いつの間にやら左から出てきてるって本当ですか？

素朴な疑問なんだが宇宙って上とか下ってあんのかな？
で上とか下にも星とかあんのかね？
いや、太陽系とかも横に広がってるのしか見たことないからさ
っていうか何言ってんだろな俺
それよりスレ違いか、スマソ

まぁお前らはこれでもやって少しは宇宙に慣れろってこった
http://www.maidmarian.com/moonbase.htm

無っていっても、星を創る材料（鉄とか岩とかなんやらかんやら）はどこから
湧いてきたの？
宇宙にはものすごく重い物質（１立方センチメートルのさいころの大きさで、
地球と同じ重量！）があると聞いたことがある。
もし宇宙が無（一点）から始まったとするなら、それはものすごく詰まった一
点だったんだろうな。宇宙にある物質すべてが詰まってるんだから。
想像できない。

かみさまがうちゅうをつくったんだよ

>宇宙にはものすごく重い物質
それは人間の言うブラックホールってやつだね。
ここにブラックホールのスレがたってるから覗いてみたら？

絶対に何億光年もの先にある星には自分らと同じように生活している人達がいるんだよなぁ。
その人たちも同じような事思ってるんだろうな。

前にも誰か書いていた様な気がするが、
ほんと、宇宙と細胞組織の写真はよく似てるよな。
写真に着色する段階で、そう見えるように細工されてるのかも知れないが、
マクロもミクロも同じ様に見えるのには、多少ロマンを感じてしまう。


http://wires.news.com.au/special/mm/030811-hubble.htm

>>237
そもそも上や下という概念は、引力が働いている場所で、ヒトが作り出した物では？
俺は、重力に引っ張られると感じる方向を下、その逆を上、とイメージしているがなぁ。

だから宇宙空間のほとんどの場所では上も下もないと思うよ。

当たり前だけど、生物が人間まで進化しなかったら、宇宙という概念はうまれ
なかったんだよね。
その宇宙が、人間にもわかりやすい方程式で成り立っている、という事実は、
不思議だよね。
宇宙は、人間に解明してもらいたがっているみたいだ。

うーんそうかな？
俺は方程式そのものは人間が現象を説明するために作った記号の羅列というイメージしか無い。
方程式に沿った宇宙がもともと存在していた。のではなく、宇宙があって、それに沿った方程式を立ててみた。
…というイメージだな。
だから宇宙を擬人化するような、あなたの考え方とは大分違う考え方だよ。

それにしても、宇宙をもっと知りたいよな。

>>244
そんな怖いこと言わないどくれ

>>244
神様がいるとしたらは妖怪百目みたいにあらゆるところに目がついて
るかもしんない。足の裏にもｗ

>>247
スレに沿った書き込みならば、気持ちは解る。

えーと、どうだ？
人間程度の物体には、ほんのわずかながら引力が働くらしいから、
誰か一緒に居たらいいんじゃないのか？
そうすれば上も下も有る。
ばっちりだ！コワクナイ！

平気で摂氏３００００度とか、風速５０００Ｍとか出てくるよね、宇宙って。
地球上の常識では考えられない世界。
そう言えば、地球ができたばかりの頃、地球の海が沸騰して全部蒸発しちゃう
事件が起きたらしいね。（巨大隕石の衝突エネルギーが熱エネルギーに変わっ
って）
あれがなかったら、海の水ってもっと濁っていたのかなあ、と思う。
水って宇宙から来たんでしょ？
隕石を絞ると（？）水が出てくるらしい。
でも、汚い。
水って蒸発すると蒸留水になってきれいになるもんね。
隕石が衝突してたくさんの生物が犠牲になったけど、結局あれでよかったのか
もしれない。濁った水では、今の生物の進化はなかったかもしれないから。

あすぇDRFTGYふじこLP

正直な所、250の言ってる事が解らないのだが。
濁った水って何だ？解説求む。

>>252
熱で帰化した水が再び雨となって地上に降るときには
「蒸発→凝結」してるので、蒸留水と同じだ、と言いたいんだと思う。

でも、隕石の衝突時にとてつもない量の塵が大気中に舞い上がっているし
水蒸気が凝結する時には大気中の塵を核にしてるし、
雨が降ったら地上にはまだ塵が残ってるし、地上に降った雨は
土砂を海に押し流していくし、結局ぜんぜん水はきれいに
なってないと思うぞ。

凝結で純粋な水ができるというのはわかる。
だけれども、濁った水では生命ができなくて、
純粋な水では生物が生まれるという、理屈が解らない。

生命がさぞかし尊いもので、純水から生まれるものだという考え方なのか？
純水から自然発生的に生命が生まれるとは考えにくいんだが、どのように考えたのかと思ったんだ。

250さん解説願えますか？

岩石中に閉じ込められた水とか、水以外に何か入ってそうで好奇心煽られるな。

あぁ、スマン。
生命の誕生ではなくて進化だな。
どうして濁った水じゃないと進化できないんだ？

ちゃんと読み返してからレスしろよ
破綻しまくってるぞw

そうだな、文脈を汲み取ろうとして大いに妄想してるな。

250で解らない所が沢山あるんだが、

>隕石を絞ると（？）水が出てくるらしい。
>でも、汚い。
汚いの意味。

>隕石が衝突してたくさんの生物が犠牲になったけど、結局あれでよかったのか
>もしれない。濁った水では、今の生物の進化はなかったかもしれないから。
あれで良かったの意味。これに関連して、濁った水で進化が無かったかもしれないと考えるに至った詳しい解説を求む。

というところ。

う〜んとね。
隕石から出てきた水が、黄色くて、タバコのやにを水で溶かしたような感じだ
ったので、自分の想像だけど、ああこんな水ではちょっと駄目だろうと思った
わけで、根拠はないです。
でも、ホントに汚かったんだよお。
やっぱり魚なんかも水の中の酸素を利用して生きてるわけだし。
今ぐらいの水のきれいさがちょうどいいんじゃないかと。
濁った水でも進化したかもしれないが、今とちょっと違う進化かもしれないよ
こういう海洋蒸発はまだ微生物しかいなかった頃、何度も起こったらしく、蒸
発した水は地球が冷えると雨になって降ってきたらしい。（百年後とかに）
そのたびにすこしづつ水がきれいになったんじゃないかなあと思った。
たしかに２５３の言うとおり空気中のちりとか巻きこんであまりきれいじゃな
いかもしれないけど、もとの汚さよりはましかと。

わかりにくい書き方してすんませんでした。

なるほど。
んでも、透明な純水よりも汚いほうが微生物住む環境としてはより良さそうじゃないか？
混沌としたほうが生物にとって刺激的だろうし。沢山の可能性を得られるような気がするよ。

海洋蒸発って何度も起こっていたらしいのか。
すごいな、蒸発して１００年後に降る雨。人間のスケールで計りにくいな。

やっぱり、色がついたり、濁った水のほうが、生物住み難いと考える物なのかな。
私は、全く逆で、各種元素ごった煮の水の方が進化も、生物も多様性得られるんじゃないかなぁって
思うんだ。だって海洋蒸発起こっているその頃って、微生物くらいしか生きてないんでしょ？

あ、いや、責めてないよ。
不思議な考え方持ってる人だなぁって思って。
もっと知りたいなって思ったんだ。

う〜ん、自分の想像だけだからよくわかんねえな。
微生物時代は水が濁っていたほうがおもしろいかもしれないけど、
人間にまで続く進化のみちのりを考えると、
濁っているままのほうがいいのか、このくらいきれいになってよかったのか、
それは誰にもわかんないね〜。
海洋蒸発以外に水を純化する方法が他にあったかどうかわからないけど、
水がきれいになったことで私たちにまで進化したとしたら、すごい良かったの
かなって。
当時の微生物はほとんど死んで、地球のマントルのちょっと上の、唯一冷えた
ところの潜ったものだけが助かったらしいよ。
地球の外側は熱い、地球の内側も熱いんだから、微生物たちも大変だったに違
いない。

さっき思い付いたんだけど、もし水がもっと濁っていたら、
海のなかで植物が光合成できないよ？
半端じゃない濁り方で、透明度が一切ないんだから。
海のなかで植物が光合成をして酸素を放出し、それがオゾン層を作ったおかげ
で、生物は陸にあがれたんだよね？（有害な紫外線をさえぎってくれるから）
やっぱりよかったんだよ、これで。
ということであんまりこの話題ばっかだと、他の人に申し訳ないので、退散い
たします、はい。

>>263
正しいかどうかは漏れにはわからん。
でもあんたが、こんな時間に、真摯に考えているってことだけは伝わってきたよ。

いずれにせよ、こうして２ちゃんができるのは、
超奇跡的なことなわけだ。
いまこうして生存しているだけでも、めちゃくちゃラッキーなわけだ。

そう思うと、ささいな悩みなんかどうでもよくなるよ。

俺、広場恐怖症だから(高所恐怖症みたいなの)
宇宙の事考えただけで死にかける

ｳﾞｫｱ

宇宙の外の空間てなによ？それこそ真の無なのか？

>>266
それは死ぬまでに是非理解したいよね。
宇宙は膨張し続けている有限空間だとしてさぁ、
どこまで行けば終わりなんだろう。

例えば「はい、宇宙はここまでです。この先は何もありません。」ってなるとする。
それは俺らの感覚からすれば、路地の突き当りが袋小路だったってことか？
でも袋小路はそれ以上進めなくてもそこには壁がある。
コンクリートという物質がある。
物質の存在できる空間がある。
じゃあ宇宙は？この先何もありませんってなっても、
「何もない場所がいつまでも続いている。」ってことで、
仮に宇宙は終わりでも宇宙以外の何かは永遠に続いてると思うんだよね。

ああ、難しい上に長文になってしまった。
でも俺宇宙の話し大好き。

一説だと、宇宙一つは一つの泡みたいなもので、水面のあぶくみたいに
くっついて枝分かれしているという説もあるな。
泡と泡の境目を超えることができるかどうかは分からんし、
泡のない部分は、完全な暗黒の空間らしい。

>>268 いつだったかニュートンの雑誌にそんな記事と写真があったよ
ところで、だれか相対性理論を解りやすく説明してくれ・・・

写真じゃなくて挿絵でした

>>269
一般相対性理論 ： 物体同士の速度は相対的なもんだ。
特殊相対性理論 ： 一応片方止まった状態で考えてみろよ。

どっちにしても光のスピードは一定だから、時間の方で伸び縮みしてね。



みたいなもんだったと思うよ。

自己レス。

特殊相対性理論は 「相対的には静止してるって事で話していい？」 だった。

火星と木星の間のアステロイドベルトの隕石を調査すると、
人や動物の死体や、建造物の破片などが見つかる。

何故なら、地球と同じような惑星が存在していたからだ。

ソース

>>273
キャプテンフューチャーとか言うなよ。
いかん、歳がバレル（ｗ

>>273
オメーはキャプテンフューチャーが出版された時代の人間かと小一時間（略。
とりあえずこれ読んどけ。
ttp://www.nao.ac.jp/tel_info/mails/000079

誰か宇宙に放り出される夢見たことある？
漏れは高房の時に見たんだがそれ以来宇宙がガクプルなんだよな。
マジで((((((( ;ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　だたよ

少しズレるかもしれんが俺が宇宙に関して驚いたこと。

・あんなにも明るい太陽が、ごく平凡的な恒星だと知ったとき
・天王星がチチウス・ボーデの法則により存在が予言されていたと知ったとき
・ブラックホールは異次元空間に通じる穴だと信じてたのに、
　単に光さえ脱出できない超重力の星だと知ったとき

でも光さえ重力によって外に出られないなんて、それはそれで素敵だ。
すさまじい束縛だな。

>>277
俺もそんな夢見たことある
正直、隣に住んでるババァの生首が追っかけてくる夢より怖かった

保守

ある書物によると、宇宙の何処かで鉱物と生物の中間の生命体がさまよっているらしい。

クレギオン？

宇宙のどこかには、同程度の知的生命体がすんでる星が
二つ接近して存在してるようなところはあるんだろうか。

そしてお互い、知的生命体がいる事は確認してるものの
まだ行き来できるほど発達してない状態。
それってすごく面白い関係だと思わん？

どっちもまだ天体望遠鏡で眺めるだけ。
でもすごくワクワクするだろうなぁ。

>>283
恐らく宇宙航行技術が凄まじい勢いで進化すると思われ。
あと通信技術。

>>275
子供の頃は空を飛べたよ

ミジンコが、海を怖がっているのに等しい無駄

>>281
珪素系生物だね。我々は炭素を基盤とした炭素系生物だが、
理論上は珪素を基盤としたシリコン生命体が存在する可能性があると言われている。

281の「ある書物」が、火の鳥で無い事を祈るオレがここに居る。

>>281
カーズ様ですか？

>>281
それはひょっとして元「究極生物」では(w

隕石の中に有機物が見つかったんだってよ。
そうすると、地球の生物は宇宙から来たってことになるらしい。
以前は、海の底の、沸騰したお湯がぶくぶく出ているところで、
硫黄を食べる微生物が発生したという説を信じていたけど。
どっちが本当なんだろう。
でも、生命体が宇宙から来たと考えたほうが、ロマンがあるね。

>>291
その宇宙から来た生命体が何処で生まれたのか、とか考えるのも楽しい。

>>291
えーと、それはただ単に有機物というのが生物を介さずに
意外と簡単に生成できるということで、パン・スペルミア説の
確証とは違うのでは。

あんま詳しくないので、パン・スペルミアってのがよくわかりません。
でも、無機物が有機物になるだけでも、随分時間を要したんでしょ？
よくわからないけど。
地球上で自力で有機物を作り上げるより、他からもらったほうが時間の節約に
はなっただろうと思う。
あと、有機物がどういうきっかけで「生命」を持つに至ったのか、すごく知り
たいなあ。
まだ生殖とかはできなくて細胞分裂で増えていったんだろうけど。

地球以前にも有機物を持ってた星があったんだろうか
それはそれで夢があるね

太陽のプロミネンス部分の火炎一つで地球の数百倍の体積を持つ

>>273
星を継ぐ者？

地球での常識は通用しないわけだから
「宇宙全体自体が生命体」って事も考えられる。
超超巨大意識体とか・・・。

もしも、そうであるならば俺は
「へえー、そうだったのかあ」と驚くね

星から星へと寄生虫のごとく移動しつつ、その星の資源を食いつくし
星がエネルギーを失ったら有機体（この星にはアミノ酸）に遺伝子情報を
押し込めてランダムに宇宙空間に飛ばして生き延びてきたのが人間だったり
しないもんか。

　　　　　　　　ブラックホール　　　　　　　　　怖すぎ

>>267

> じゃあ宇宙は？この先何もありませんってなっても、
> 「何もない場所がいつまでも続いている。」ってことで、
> 仮に宇宙は終わりでも宇宙以外の何かは永遠に続いてると思うんだよね。

俺はよく本で説明されている、地球の表面積が有限だからといって
行き止まりがあるわけではないってのの3(4?)次元版で考えてるんだけど
空間の球体ってのがまったく想像できない

こないだなっちゅの疑問に答えてくれたひとありがとうねぇ〜
でも、なっちゅの脳みそでは解決までは至らなかったのだよ・・・

いや誰の脳だって解決に至るのは無理に決まってるよ。
近づく事は出来ても。

きっと宇宙の果てってあるんだよ。
でも、私達のレベルでは理解できないだけなんじゃないかなあ。
ちょうど、2次元の世界に棲む者が、３次元の世界を理解できないように。
３０１さんの最後の３行が、まだ私たちのレベルでは想像できないけど、
実際あるんじゃない？

なっちゅは、３０１さんのいう「空間の球体」の外側が想像できないの
きっとそれは無の世界とどうぎなんだろうけどね〜

宇宙にも意識みたいなものはあると思う。
人間が意識だと思ってるのは結局人間の身体の細胞一つ一つの活動の結果にすぎないわけだから、
言語や体系的な認識を持っていなくても意識に相当する活動は行われているんだと思う。
あらゆる物質、エネルギーなどにもね。
そういうあらゆる意識が全体として宇宙の意識を動かしている。
うーん、日本人らしい考え方。

>>306
俺も同じ事考えてた時あったな。共感できるわぁ。
なんか俺が最近考えてたんだけど時間ってゆうのは絶対に一定ではないかも知れない
光の速度が時間を決める基準なんで、光が遅くなったら時間軸自体の単位も変わるワケで
光の速度に束縛されている生命体なんかじゃまったく気づかないだけじゃないのかな

怖い。忘れた頃に考える。怖い。
怖いながらもこのスレをクリック。怖い。夜空を見るのも怖い。

実はこの体はコンピューターの中だけのもの・・・
どっかの科学者が実験のために作った電子の世界・・・だったり・・・
ＰＳ2のゲーム、スターオーシャン3（私は3しか知らない）や小説、ソフィーの世界のような・・・
はたまたマトリックスが存在したり・・・私を新たな世界へと導いてくれ！！
知りたい　僕の知らないものが知りたい！！
以上、妄想少年でした。高校最後の夏・・・暇だ・・・
熱で頭が腐ったかな
スレ違いスマソ・・・

３０６、３０７みたいな考え方が、神様とかの考えに発展することもある。
でも、一流の科学者ほど、神様を信じざるをえない、という人が多いね。
一般人よりも、宇宙の神秘に出くわす場面が多くなるから。
あまりに精巧な宇宙のしくみに驚かされるあまり、ついにはそういう考えに至
ってしまうらしいよ。
私はどっちの考えでもないけど、宇宙ってほんとにすごいと思う。

既出かもしれんが、宇宙という言葉はもともと仏教用語。

>>269
重力のある空間での事や、円運動を対象→一般
重力の無い空間、直線運動→特殊
とも聞いた事ある。

>>310
ソースはないんだけど昔なんかのテレビで宇宙の中にはものすごい星がたくさんある訳だがそれでも
一つでも地球のように生命体が出現する星がある確率ってのはめちゃくちゃ低いらしい。
つまり確率だけで考えれば今の地球が存在するのも奇跡なんだと。
地球のような生命が生まれるのに適した星がある時点ですごいのに、
原始の海から生物が出現する確率ってゆーのは犬とか猫とかが適当にパソコンのキーボードを
叩きまくって300ページほどの小説(そん時は具体的な例えだったんだが忘れた)がそのまま
再現されるぐらいの確率らしい・・・。もう意味わからんし

>>313 時計の部品をすべて箱の中に入れて、その箱一振りで時計が完成してしまうくらいの確立だって聞いた

>>313-314
それって･･･ほぼ0やん･･･。

LSDかなんかで宇宙の幻覚を見た人が、その幻覚の中で
all seeing eye を見て宇宙の根源的な悪の存在を感じて
狂人になってしまった人の話を誰か、語ってくれ。

ごめん。all seeing eyeって？

サウロン様の事？

説明しよう。all seeing eyeとは米1ドル札に描かれている
ピラミッドの目のことだ。

>>313
俺の親父はよく寝言を言うんだけど
そんな親父が寝言で「もうだめぽ」と言うくらいの確率なわけだ。

いや、缶コーヒーを飲んだら、中身がジョルトコーラだった
というくらいの

オレは宇宙の外を考えた時、小さい頃から
何か知らんけど白い世界が思い浮かぶ。
薄暗い白。曇りの日みたいな。

>>313
その生命が誕生する確率ってのには諸説があって
１パーセク(3.26光年)１文明とかいう説から、あなたのような地球は奇跡の産物だという説まである。

まあ、文明はともかくとして生物はありふれているんじゃ無かろうか。
この問題は意外と早く解決しそうなんだよな。火星の極冠とかエウロパだとかの調査で。
それで生物がいれば、生物ってのは宇宙に普遍的に存在するもんだって言っても過言ではないだろう。

>>306
そういった意味では、全ての物質に意識が宿っているといってもいいな。
ただ、コミュニケーションは出来ないが。

これだけ宇宙人目撃情報があふれ、科学者が日々宇宙を調べまくっているとい
うのに、決定的な宇宙人の証拠が出ないのは一体なぜだろう？
（スレ違いだけど、書いてしまったからこのまま言わせて）
うちの妹が霊感が強くて、灰皿型のＵＦＯを見たらしい。
かなり不自然な動きをしていたらしい。多分本船は別にあって、偵察用の、誰
も乗ってないものだろうと。
自分が見たわけじゃないから、そんなに強く宇宙人はいるんだ！と断定できな
いのはくやしいけど、
いつも一緒に暮らしている妹だから、かなり信用できる。
嘘をいうような子じゃない。
宇宙人はわざと姿を隠しているのかな？

君らが見てるＵＦＯなんて宇宙人とかが乗ってる訳じゃないからね。
ＵＦＯがいるのは事実だけど未確認飛行物体の事を指すだけで、宇宙人の写真もないし。
そこら中の人が目撃してるのにはっきりと証拠がみつからないのは絶対おかしいし
完璧に姿を隠せるような文明があるのならその辺の一般人に目撃される事はないだろｗ
妹はＵＦＯを見たって言ってるだけなのになんで宇宙人の偵察機の話にまでなってるんだよ。
完全に宇宙人がいるのを前提に話を進めてるしな。
先入観があったら正しく物事を判断できないよ。
こうゆうヤツがＵＦＯを根拠もなく頑なに信じこんじゃないかな

ＵＦＯだと思ったのは、地球上の物体ではありえない飛び方をしていたからと
言っていたよ。
偵察機だと思ったのは、灰皿大だったから、きっと誰も乗れないからだろうと
いうことで。
妹の場合は完全にＵＦＯ＝宇宙人という先入観だけど、
世界中の目撃情報では、この二つは多くの場合、セットでしょ？
完全に隠せばいいのに、ほれ見て下さい、みたいな飛び方をすることもあるら
しいじゃん。
それなら決定的な証拠を与えてくれればいいのに、それもしないでしょ、
一体何を望んでいるんだろうと思ってさ。

かなり前のﾚｽであったけど、地球が宇宙の成分の一つだとすると、
明らかに病気(ｳｲﾙｽ)に犯されてる細胞(？)のはず。
→ 自然治癒力が働くことになるかと…。

>>327
地球上の物体ではありえない飛び方って？
単に飛行機やヘリコプターでは不可能な飛び方、ということに
過ぎないのでは？
気球なんかは、上空の気流によってかなりトリッキーな動きをするよ？

>>325
326の肩を持つつもりはないが君が言ってるのは先入観だらけ
仮に未知の生物が存在してそのＵＦＯを操作しているとしても
灰皿大だから誰も乗れないってのはあなた方が勝手に人間と同じ形の生物を想像してるだけで
もしかしたらそのＵＦＯは我々にとっての地球みたいなものかもしれないよ
そもそも本船と偵察機っつー発想は人間が便利だから分けているだけであって
未知の生物に同じ発想があると考える方が強引だと思う

気がついたら２０Ｍぐらい移動してたとか。
そのあいだの移動の過程がなかったらしい。
部屋の外の、網戸のあたりにいたらしいから、ヘリコプターとかではない。

まあ、最後は目撃した人を信じるか信じないかだけだよね。
宇宙人をみた人は古今東西たくさんいるわけだし。
証拠というものがないから、こういう議論がおきるわけで。
自分も身内にそういう人がいなかったら、全く信じなかったよ。
でも、自分がみたわけじゃないから、多少半信半疑だけども。
まあ、宇宙人がいるって証拠も、いないって証拠もないから、
ほんとに机上の空論ってやつ？

ＵＦＯは未来からの乗り物とも考えられるのでしょうか？
遠い将来タイムマシンが発明できてツアー客を乗せて過去の地球を見てる・・・
宇宙人のモデルでグレーみたいのは進化した地球人だろうな。うんうん。
なんてｗ

>>328
地球が明らかに病気と言っても、
人体と違って宇宙の場合病気の細胞（地球）が外の他の成分に迷惑かけてるわけじゃないからどうなんだろうね。

>>333
ロケットとか人工衛星とか電波とか外に垂れ流してる。

じゃあ何か。
電波の領域を視覚に使ってる宇宙人がいて、
最近やたら明るくて夜も眠られなくなったりしてるのか。

３２８のあとに　。があるのは、モーニング娘。のようなものなのでしょうか

自分はガイアシンフォニーという映画を観たが、そのなかでも３２８のような
こと、そういえば言ってたわ。地球は一つの生命体で、今病気だって。
そういうのを助けてくれようとする宇宙人とかいるのではないだろうか。
ちなみに、グレイとかいう宇宙人はＮＡＳＡと契約している宇宙人で、
あまり良くないタイプの宇宙人だって、前テレビで観たな。

all seeing eye　ってフリーメイソンの理性の目だっけ。詳しいことﾜｽﾚﾀ

宇宙人がいるかどうかははっきり言ってわからない。
この先も、「いる」ことが明らかにされることはあっても
「いない」ことが明らかにされることはないだろう。
それは悪魔の証明よりも難しいからね。
まぁ、いずれやたら技術が進歩して「宇宙の果て」を
見つけることが出来れば話は別だが。

でも俺はいてもなんら不思議ではないと思う。

ハッブル望遠鏡で写した、現在見ることが可能な宇宙の最深部の写真を見ると
一枚の写真の中に数多くの銀河が写ってる。
その一個一個が直径何万光年もあって、中の星も何億個もあるわけだ。
・・・宇宙人がいないわけないじゃん！

地球が病気だってゆうのは人間や他の生物から見たらってゆうだけの話じゃないかな。
べつに環境問題も地球の人間と動植物以外には関係ないし。
人間が住める環境じゃなくなりつつあるけど、地球の寿命は変わらないしね

>>333
デブリとか。
火星にも粗大ゴミ置いてきちゃったし。

そもそも人間が自然に迷惑をかけているという発想自体が
人間中心の卑しいものじゃないのか

地球が汚れて困るのは人間。
地球にしてみりゃ環境破壊でめちゃくちゃになっても
それで人間が絶滅して、100万年もすれば元通り。
それくらいのことなら今までもあったろ？

『エンディミオンの覚醒』のラストが羨ましかった

>>325
>うちの妹が霊感が強くて、灰皿型のＵＦＯを見たらしい。

だいたいなんで「霊感＝UFO目撃」なんだよ。
そういう結び付けをするからうさん臭くなるんだってば。

宇宙のどこかに地球みたいな知的生命体の存在する惑星があって
そこの知的生命体ってのは俺ら人間程度の進化具合で
んでインターネットみたいな情報技術も地球程度に進歩してて
んで2chみたいな大型掲示板に「宇宙ってこえー」ってカキコしあってるのを考えると

不思議とまったりする。

当たり前だけど、目の前にあるパソコンもコップも
後藤真希写真集も宇宙の一部なんだよな。この目の前の空間は
宇宙とつながっていて・・。そう考えると不思議だ。
俺の身の周りにあるものは全然、宇宙っぽくない。

またUFOネタなんだけど、土星の輪が巨大UFOによって
作られているという話も宇宙的な怖さがあるよね。

>>347
おまいの言いたい事、すごくよくわかる。
たしかに宇宙っぽくないもんいっぱいあるけど、
それも宇宙のうちなんだよね。

やきとり屋のおやじとかね

やきとり屋のおやじw

なんつーか宇宙宇宙ってわけわかんない方向に行くのもどうかと
思うんだよな。ﾎﾑﾚｽのｵｻｰﾝが敷いてるダンボールとかも宇宙なんだという
考えも必要だと思う。アジア的仏教的価値観ていうか。

>350
まぁウチの近所にはNASAっていうやきとり屋があるんだがな（ｗ

スレタイの言ってる｢宇宙｣って、そういう意味だったのか…
地球外だと思った俺はヘタレ

地球外ということでもいんじゃね？
人それぞれ捉え方は異なる。

宇宙の果て議論がありましたが、
３０１さんのいう「空間の球体」というものが、
もしかして、このスレで既出の、「宇宙のマクロと、ミクロが実はつながって
いる」というやつなのかもしれないと思いました。
例えるなら、ボイジャー号がこの先ずーっと宇宙を旅して、どんどん先まで行
ったら、最後に誰かの細胞の中から出てくるという。
そう考えると、「空間の球体」ともいえなくもない。
この考えは無理がある？どうでしょう？

宇宙と霊界の多次元構造？の関係にすべての秘密が
隠されている希ガス

ハッブルの画像もっと見たい。
火星の画像みたいに、やばいのもあったりするのかな。
これは公表できないっ！とか

３５５さんの言うように、物質界としての宇宙と、霊界としての宇宙は関係し
あってると思うけど、物質界としての宇宙は、それ自体、完結した形がきっち
りとあるんだと思う。
自分としては、物質としての宇宙が、一体どんな形をしているか、すごく知り
たい。

台風と銀河はなんであんなに似てるんだ?

小さな銀河うんぬんというのは無理な話だ
だって粒子の存在が証明されてるからな

でも、粒子のさらなる奥は？
もっと分解できるかもよ。
宇宙の写真と、ミクロの写真がすごく似てるってこのスレにあったから、
つながってるという考えも、もしかしたらありうるんじゃないかと思ったんだ
けど・・。

分解できても、観察できないから存在しないとみなされてるんじゃないかな？

>>358
回転しているからだろう。
風呂釜の栓を抜いた時の水の渦巻く様子も似てる。
それよりも風呂の水を抜く時右回りか、左回りか、どちらで回って抜けていくのかを決める原因とは、
何なのだろうな。

前に宇宙の写真と、ミクロの写真がすごく似てると書き込んだ者だが、ちょっと思いついた。
要するに、似ていることは、相似している様に見えることだ。
写真では形が複雑で、解りにくいので、ここでモデルとして直方体の箱を考えてみる。

一個のダンボールで作られた直方体はミクロで観察できる「形」とする。
この箱をマクロのモデルとして、数万、数億、数京と集めても、元の直方体に似る様に配置できるよな？

この「配置」を決めるのが自然法則なのではないかと思ったわけだ。
確かに量子力学とニュートン力学との間には多くの違いがあるだろうが整合性を持ってこの世にあるからこそ、
両者がこの世に共存している。
結局のところ数式やイメージが我々の頭で理解しにくい水準にある為にわからないだけで、
そのアウトプットである観察写真は、ミクロもマクロも同じなのは当たり前といえば当たり前のように思えてきた。

>347
モー娘や焼き鳥屋の親父さんが俗世っぽいからだろｗ
焼き鳥屋の親父やと宇宙を比べる時、お前さんの頭の中に同じものというイメージはないはずだ。
同時に、理屈で焼き鳥屋の親父さんが宇宙と空間的につながっていると知っている。
同じ様に見えないものが同じものであるから、そんな変な感情を持ったんじゃないかな？

解りにくくてスマソ。

>>312
相対速度が一定＝加速度０→相対
それ以外→一般

＞３６３
ミクロもマクロも、同じ自然法則の影響下にある、ってことかな？
もし神様がいたとしたら、ミクロもマクロも、おにぎりが大きいか小さいか、
ぐらいの違いなのかね？

宇宙が膨張し続けてるってのはほんとかね。

膨張しているかどうかはわからんが、
進化しているとは思う。
地球上でもこんだけ進化したんだから、
宇宙全体としても進化しているのではないか。
ミクロもマクロも、その中間である我々も、結局同じならばね。

全て宇宙の一部だというのは同感。
元は宇宙で漂ってたり、別の天体だった物質がたまたま寄り集まって出来た地球。
そこでたまたま寄り集まって出来た我々、その地球を削ってあらゆるモノを作ってる。
今見えているのが物質の世界であり、霊界と呼んでいるのはエネルギーの世界。
それらは表裏一体で対になっている。
物質の世界でたまたま寄り集まってできた生き物、
その裏ではエネルギーの世界でも同様にたまたまエネルギーが寄り集まってその生き物の「魂」に相当するものを形作っている。

光と影、上下、左右、前後、大小、始まりと終わり、etc・・・。
物事の殆どに反対の言葉や事象が存在する訳で。
ならば、宇宙が無限であれば、ミクロの世界も無限であり、
この宇宙を「物質」と捉えるなら、「エネルギーの宇宙」も存在しても良い罠。
・・・とすると、ブラックホールの「超重力」の反対が宇宙の「無重力」？

何にせよ、この宇宙は非常に都合のいい構造になってると思う。
・・・誰に対して都合が良いのか解らないけど。

>>370
最大に無限はなくても最小は有限だよ。数字にしてもリミットで無限には飛ばせても正の数で考えたら最小は0しかないしな。
温度も最大に限りはなくても絶対零度からは下がる事がないし。
まぁ、温度ってのが人間が物質の振動状態によって勝手に定義したものだけどね。

>>362
なるほど、回転してるからか。レス、サンクス。
しかし、宇宙では何もかも回っててコワイな。

>>371
そういえばそうだ。
ところで、原子の中身ってあるんだっけ？

>>372
凄まじい自転速度で、
ラグビーボール状になってる星があるって聞いたことある。

>>367
ビッグバン理論は銀河の泡状の大規模構造が説明できなくて、破綻しかけてると何かに書いてあったな
150億年くらいでは、とてもできないらしい。

>凄まじい自転速度で、
>ラグビーボール状になってる星があるって聞いたことある。

マジ怖いな、でも見てみたいw

じゃ、もっと凄まじい自転速度で
棒状の星、ってどうよ。

クルクル・・・グルグル・・・グルルルーー・・・グワーッ・・・
ゴォォォーー

ひぇぇーーっ、うちのCPUファンじゃん

>>375
ごめん、付け加えると、赤道が外に膨らんでるから、
赤道を正面にすると、ラグビーボール状に見えるらしい。

>>376
多分それだと、星が存在できない・・・。
大気はおろか、地表も何もかも宇宙空間にばらまかれる気がする。


あと、銀河の衝突ってのはよく聞くけど、ブラックホール同士が
衝突したらどうなるんだろ？

>>378
おまえイイヤツだな、詳しい説明ありが�d

回転話のオレのID、SIPn・・・惜しい!

最後に一句

台風や
被害がなければ
タダの扇風機　



ｼﾞｱﾏﾘ

そのブラックホール2個分のブラックホールが出来るんじゃねえかな？

俺、夢を見たよ。
月から地球を見る夢。
月の表面に木で出来た小屋があって、
その中で腰掛けて、大きな窓から地球を眺める夢。
地球から見る満月より何十倍も大きくて、青くて。
きれいだったなぁ。

>>373
一応原子の中身は陽子と中性子だったはず。
その組み合わせでなんの原子か決まるはずだったと思う。
すべては原子から出来ているとか言うけど、
陽子、中性子、電子で全て説明できるのでは？
あとフォノンとニュートリノがあったか

>>362
地球の自転。
南半球と北半球では方向が逆になる。

http://blackbox777.at.infoseek.co.jp/hexagon/floorB1F_hct/_floorB1F_ct.html

>>382
それってトンデモじゃなかったっけ？
コリオリ力は、風呂場の栓を抜いたくらいの小さい規模のものには、ほとんど影響しない。
実際には水抜くときに必ず時計回りになるわけでもないしな。

水族館の水槽の水を抜くときには影響するかもな・・・

>>381
クォークを知らないのか？
http://www.kek.jp/newskek/2003/novdec/belle3.html

>>385
知らなかった・・・。そーいやぁ、なんか聞いた事あるような気がするけど。
もうちゃんと証明されてるんだね。
いやぁ専門分野じゃないけど知識が増えるのは楽しいな
かなりの良スレですな

>>43
地球7億4500万個分？すごすぎてわけわからん。

銀河鉄道999に出てくるような星があってもいいよな

よくわからないけど、ヒンドゥー教の神々置いときますね。
http://www3.aa.tufs.ac.jp/~kmach/hindu_gods/gods_top_j.htm

>>387
どんな計算したらそういった数字になるんだ？ｗ
地球の直径はおおよそ1万2700kmだそうだ。

亀

あ、ごめん。
俺の方が間違ってた。９億じゃなくて９兆なのね。

>>389
よくわからないものをおかないでください。
カジュラホ思い出した。

>>369はどうして４行目から宗教っぽく染まってるんだ？

地球7億4500万個分を他のものにたとえなおしてくれ。
クラクラしてきた。頼むぞ。9兆4600億ｋｍだ。

>>395
地球と一円玉

太陽が677万個分だ。これでなんとか落ち着いた。ふー。

宇宙ではなにもかも回転していることと、
宇宙が膨張していることは何か関係があるのだろうか。
宇宙には回転をうながす何かの力が働いている？
それが膨張なのだろうか。

きっと宇宙じたいも回転してるんだろうね

僕の肛門も回転しそうです。

ほおう。

とりあえず無重力でいろんな方向から適当に力を加えたら、大抵は自転するんだよ。

今テーブルに塩が一粒あります。
その塩一粒の大きさが銀河系ぐらいだとします。
その塩一粒からリアル銀河系の果てぐらいの大きさより
宇宙はでかい。

つーか地球の中の俺らは回転してないのが普通だと思ってるが
むしろ回転してないものの方が不自然。回転してる方が状態的に安定してる訳だし
大抵の物質って回転してるんじゃない？
そういえば太陽って自転してないのかな？
誰か詳しい人教えて。

永遠を見つけたよ。
太陽を溶かしこんだ海だ。

今のところ見られる最も遠い宇宙でもこんなに星がある。
頭おかしくなりそう。絶対地球みたいな文明星あるもん。
http://www.planetary.or.jp/Library02/image/library01_1.jpg

>>404
もちろん太陽も自転してるよ。
それで黒点の位置が変わったりして地球にも影響を与えてる。

いいか！？教えてやるよお前等になぁっ！
ゴジラの放射熱線は地球所か宇宙までの崩壊させてしまうぐらいの
威力なんだよぉぉぉぉぉっーーーーーー！！

宇宙もそりゃあすごいけど
深海の調査が宇宙より積極的でないのはなぜ？

>>409
ウルトラマンなんちゃらで同じようなこと言ってる人が居たな。

398は、エントロピー勉強したら何か答えをつかめるかもしれないよ？

>>409
深海の方が環境が劣悪で、調査しにくい上に、得られるものが少ないからかな。
宇宙は、観測をする事でいくつかの物理学の仮説を実証できるし、なにより観察が簡単だからかな。

>>405
ランボーの映画か？こんな言葉をを自然に吐けるくらいの人間性が欲しいな。

宇宙の果てを見れば、空間の真理ってやつが見えるんだろうか？
そもそも宇宙の外が、宇宙の物理法則が全くナンセンスな場所だとすると、
その境界線は薄皮一枚なのかな？
手を突っ込むとどうなるんだろ？

北半球と南半球では風呂の栓を抜いたときの渦って逆なんだよな？

>>409
俺の予想
調査しても開発できないから
又は軍事利用できないから

宇宙のマクロの世界と、ミクロの世界がつながってたら、
ドーナツのように堂々廻りですよ？
そうすると、宇宙の果てはないのだ。

でも、この考えはＳＦに近いから、却下かな。

>>416
・・だとすると、そのミクロの世界に、
何らかの接触をすると、宇宙に何らかの影響があるって事？

確かに海の宇宙である深海は利用価値がないのか
でも外に出る前にまず自分の星を何とか明確にしてほしいぜよ

接触といっても、今までのレベルよりももっと途方もなくミクロに近付くこと
が必要かと。
今の科学では、無理？

オカルトサイエンティストが超千里眼で物質を観察したところ
クウォークにも中の人がいてそれらは回転してるらしい

中居くんのアーモンドチョコのCMが怖かった
チョコの箱の中に中居くんがいて、でもそれを覗いてる
中居くんも実は中の人で、外の中居くんに覗かれてる。

この世界ももしかしたらそうなのかなと思う時あるよね。
俺等は自分が外の人だと思い込んでるけど、実は中の人で
外の人に観察されてるんだ。そう思いはじめるともう止まんない。

不確定性原理があるから、ミクロの世界は観測できない。
糸冬

ビックバンが起きて宇宙が誕生した時点から時間という概念が出来た
そしてそのビックバンの勢いが今も宇宙を拡大させている
宇宙が膨張しているから時間も進む
その膨張が止まるとき。ビックバンの勢いががとまったときに宇宙は縮んでいく
今まですごした時間も逆再生になってまた無に戻る


とか言う学説をどっかで聞いた

>>421
これって絶対的な物理法則なのか？
観測者側の限界という気がするけど

>>423
>観測者側の限界という気がするけど
今の技術では・・・って事だと思う。
実際あるんだろうけど、観測できないから無い事に・・・って事じゃないかと。

それはそうと、ミクロだったかの世界では、ワームホールが観測されてる
って聞いたことある。

量子の世界ではテレポーテーションも確認されているぞw

瞬間移動の事をワープって言うのは何か抵抗あるな。関係ないけど。

>>421
不確定性原理って、観察できないという結果を示すものだったっけ？
電磁波を使って測定すると、２つの変量のうち反比例的にそれぞれのパラメータが
不確定になるという考え方じゃなかったっけ？
間違ってるかな、物理よく解らないから専門の人解説よろしく。

全然詳しくは無いんだけんど、不確定性原理は現在の観測技術の限界…
とかそんなのでは無かった希ガス
結構絶対的なモンではなかったかな？

４２２のいう学説が本当なら、今まで頑張ってきたことがまた水の泡になる。
最近人生がちょっと楽になってきたところなのに、
また戻ってやり直しなんて嫌だなあ。

不確定性原理は、位置と運動量、あるいは時間とエネルギーのように
オブザーバブルな関係にあるものを、二つ同時に精密な測定をする
ことはできない、というもの。

>>428
そうですね。
観測技術の問題で確定できないんじゃなく、不確定な状態（位置や
速度が一つの状態に定まっていない）、というのがミクロの世界では
客観的事実として存在するということですね。

今の所、宇宙は永遠に膨張を続け、輝く星々は全て燃え尽き
ﾌﾞﾗｯｸﾎｰﾙと呼ばれるとてつもなく重い天体だけが点在する
だけの無限と言える程の暗黒の空間が更に膨張を続けるとされている様です。

六畳間の部屋を宇宙だとしたら、部屋を漂っているホコリを構成する原子の一粒が銀河系。

とすると、俺たちの宇宙を六畳間くらいに感じる世界が外側にあったとして、
太陽系の姿なんてどうやっても見えないのは当たり前の事だろうね。
そっちの世界ではどんな観測機を作ろうとも、その観測機の一部の原子でさえ太陽系よりデカイ。

エルトリウム全長４０�`

>>421に
とりあえず言えることは、言葉足らずで大雑把すぎたという事か。

このサイト参考まで。
不確定性原理について、ある程度知識を与えてくれたよ。
ttp://homepage2.nifty.com/eman/

>>431
俺もそれ聞いたことがある。
後は、ビッグクランチってのも無かったっけ？

>>433
考えてみると怖いな。常に誰かから覗かれてるみたいなモンか。
覗いてる奴は意識してないだろうけど。

>>434
懐かしい。トップをねらえ！ですな。
あのエルトリウムを組み立ててるシーン、宇宙空間で
でっかいプラモ組み立ててるイメージなんだろか？
どでかいランナーが浮いてたし。

>>431は>>432の間違い。
ごめん。

>>436
宇宙の全質量が重いほど、その自重で宇宙の膨張するスピードが減速する。
ある質量を上回ると、膨張スピードはいつの日にかゼロになって、ゆっくりと
収縮方向に転じる・・・ってのがビッグクランチだったかな。

>>422の逆戻り説の骨子はたしかこんな感じ↓

特殊相対性理論では空間と時間は４次元空間として同等に扱われる。でも、
時間は空間と違って一方向（過去→未来）にしか進まないということを、同理論
でも説明できない。

そこでひとつの仮説がある。
熱力学第２法則は「孤立系のエントロピーは増大する（dσ＞δQ/τ）」というものだけど、
宇宙をひとつの孤立系とすると、膨張によって孤立系のエントロピーは常に増大し、
決して減少することはなく、ゆえに時間は過去→未来にしか進まないという仮説。
（時間の進行方向とエントロピー増大の法則の関連は厳密には証明されていない）

で、ビッグクランチが起こるとすれば、収縮に転じた瞬間から全宇宙のエントロピーは
減少し始め、dσ≦δQ/τが成立し、すべてはポテンシャルの低い状態から高い状態
へと移動し（熱は低温→高温へ、ボールは坂をころげ上がる...etc）すなわち時間は
未来→過去へと逆戻りし始めるという算段。

ところで、みんな宇宙は無から生まれて膨張してると思ってるみたいだけど、
現在の宇宙が実は折り返し点を経て逆戻り中なのだと考えるのは間違いなのか？
無から生まれるのではなく、まったくポテンシャルの一様なある状態から、宇宙は
一点に向かって収縮し始めると考えた場合、なにか不都合があるのだろうか？？

ビッグバンが起こる前の宇宙の姿がたびたび俎上に上るけど、その姿とはまさに
ビッグバンの瞬間に向けて加速的に収縮する、未来から過去へと向かう宇宙が
あるだけではないのだろうか。俺等はバカみたいな時間をただ何度も往復している
にすぎないのだろうか。・・・とか考えると、いつも合わせ鏡を覗き込んだような気分になる。

まぁ、弥勒の下生を信じてあと56億7000万年待つとするか・・・ｗ

>>439
ひも理論では結局プランクスケール以下にはなり得ない
から、その大きさが最小値で、そこから膨張しているとか
いう話になってますよね。
その大きさになったら、また膨張するとか。
これって、ひも理論を支持していない人たちからは、根本的
な解決になっていない、と批判されるけど。

なんかさぁ・・・最近ここの内容が専門的過ぎて（？）バカな俺にはよく分からないんだけど・・・
微妙にスレの方向ズレてない？悪くはないんだけど前の方が良かったかも・・・

そうだな、もっと馬鹿になってみるか。

俺は宇宙が恐い。
写真の黒いところをじっと見つめてたら何かヌッと出てきそうでやたら恐い。
あと、俺は宇宙の無限が恐くて、一度気が狂った事がある。
あれはちょっと嫌な体験だったなぁ。

こんなアホスレで「ひも理論」だの「プランクスケール」だの、何をほざいてるんだ

私はアーノルド・シュワルツェネッガー主演で火星が舞台の映画「トータル・リコール」が怖かった。
何が怖かったって　後半、主人公が宇宙(？)に放り出されて目とかが飛び出そうになるところ・・・
宇宙に放り出されるとああなるのかと幼い頃の私は恐怖を感じた・・・
しばらく宇宙の番組や絵などを見るとそれが思い出されてとても怖かった。
今月で18歳になる私だが今はなんともない。思ってみるとこの映画は自分に長いトラウマを残していたんだな・・・
実際宇宙空間に放り出されるとどうなるのだろうか

>>443
お前は壮大に釣られた事には、気がついていないのか？

>445
最後はいつも「釣り」だな
どうせこのレスにも「かかった」とか書く気だろ
おめでたい奴だ

　　　 　　ヽ('A`)/　 　
　　　 　＼(.＼ ノ ﾁｷｭｳ　ﾏﾝﾄﾞｸｾ

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>>446
なぁ、446．445が本当の「つり」なんじゃ無いのか？
目くじら立てずに宇宙の恐さを語ろうや。

宇宙ぬるぽ。

ビックバンアタックって
なんでビックバンなの？

惑星ベジータがビッグバンの起源だから

>>449
鳥山明にでも聞いてくれ

宇宙は膨張してないよ
時間の流れが加速しているから膨張しているように見えるだけ

やがて時間が減速しだすと宇宙が縮小しているように見えて
最後には時間が止まる＝ブラックホール化して消滅する。
だからブラックホールは宇宙の出口だな。

時間を戻る事って不可能？

>>452
時間の流れが加速してるから膨張してみえるって、どういうロジック？

宇宙が膨張してるって、何に対して膨張してるんだろ、比較するものが内部にしかないというのは
何かおかしい気がするが。
それにブラックホールの理論(質量が集中すれば内部に落ち込む)と
ビッグバンの最初の状態(質量が一点から拡散する)が矛盾してるような気がするが。
まあ、どっちも信じてないけどね。

宇宙の事を考えると80年の人生なんて微々たるもんだね。明日のヘルニアの検査の事で憂欝になってるのが馬鹿バカしくなってきたよ、いい意味でさ。

なんかブラックホールを特別視してるようだけどただ単に質量がでかいだけ。
だからいろんなものが引っ張られてまた質量が増して・・・・みたいな感じだったと思う。
まあ、想像にも及ばないぐらいすごいんだろうけど
おそろしいところじゃのぉ

ブラックホールなんて一生見ることないんだろうな
ああ残念

>>455
ビッグバンによって生じた膨張しようとする力が勝てば、宇宙内部
に存在する質量＝重力圏を脱して膨張し続け、いずれ熱死するけど
、その前に膨張する速度が減速していって、止まれば、今度は収縮
に転じますね。

>>455
　なるほど〜。・・・それはよくある誤解のひとつだと思います。
ビッグバンとブラックホールの違いについて。　・・・違ってたらゴメン↓

よく膨張する宇宙を、膨らむ風船に例えますよね。
その場合、実際に存在する３次元の宇宙空間は、風船上の「膜」という
２次元平面で近似的に表現されている。

つまり風船の中に宇宙の銀河とかが詰まっているというイメージではなく、
風船の膜が宇宙の端っこというイメージも同時に誤りです。つまり、
「宇宙の内側」＝「風船の内側」ではない、ということです。

じゃあ風船が膨らむ方向（膜表面に垂直な向き）は何かといえば、俗に言えば
３次元空間では表現できない、もっと高次元な「方向」ということになる。

ここで、ビッグバンの理論を「風船が膨らむ理論」と言い換えた場合、
ブラックホールの理論は「風船に穴が開く理論」ということが出来、ゆえに
ビッグバンとブラックホールの仕組みを比較することは、次元が違う物どうし
を比べていることになり、比較対象として論じるに不適、ということになります。

宇宙の膨張について。

この宇宙の物理の法則は、さっき言った「風船の膜平面」でしか成り立たない
（逆に言えば、膜上では必ず成立する）ので、「膜の外で起こる事象」を表現
することがいっさい出来ない。そこで風船の膜と外側とを隔てる境界を
「事象の境界線」 と言う。

「宇宙の外側」とは「事象の境界線の向こう側」という意味になるけれど、
境界線に辿り着くには、３次元的な移動をするのではなく、先ほど例えたように
風船の膜に穴を開けるようなことがまず必要になる。

ビッグバンが起こった直後も、現在も未来も、風船の膜の表面こそが
宇宙のすべてだった。膜の表面をいくら探しても中心点なんて無いように、
膨張する宇宙の中心となる点も探しても存在しない。基準点が無いので
相対変化を観測するしか術がない。ちなみに相対性理論はその名のとおり、
相対性原理が理論の基礎となっている。

微妙にｽﾚ違い＆長文ｽﾏｿ

それと、宇宙の始まりまでさかのぼると、重力理論が通用しないですね。
重力も量子論的に扱わないといけなくなる。
そういった理論はまだ確立してないけど、ホーキングはプラスのエネルギー
＝物質と反物質のない状態が反転して生まれたのがプラスのエネルギーを
もった宇宙だと言ってる。

理論なんか全く分からないけど宇宙面白すぎますね。一生飽きのこないおもちゃみたい。

｢宇宙には意思がある｣って本を読んだ。自分が今まで読んだ宇宙学系の本とは違う視点で書かれて面白かった。

しかし宇宙ｺﾜｲ。こんな広い広い中で、俺は生かされてるんだ。
毎日もがき、あがき、苦しんで悩んでも、この広い中ではちっぽけな事なんだな。不思議だ。
更にﾏｸﾛとﾐｸﾛがﾘﾝｸ、なんて考えた日には…ｶﾞｸﾌﾞﾙ。人体は小宇宙って言うしな

宇宙の構造も何かｽｺﾞｲものを感じるが、俺らの体もｳﾏｲ具合に出来てるんだよな。
ｸｴﾝ酸回路とか、ﾆｭｰﾛﾝとか、排卵の仕組みとか、精子とか。
人体の不思議もｶﾞｸﾌﾞﾙ

亀レスｽﾏｿ。

＞448
宇宙ｶﾞｯ

宇宙が今、ナウなヤングにバカウケ。

起きてみたらレスいっぱいあってうれしかったよ。

438さんの言い分もわかるのだが(オレもその手の本何冊か読んだしね)、
風船の例えでいうなら、風船が膨張してるのが判るのは4次元時空に対してだろ、
で、宇宙が膨張してるとしたら5次元時空に対してという事になる、
ということは高次元(例えば霊界？)があるって事になるのかな？って疑問なんだ。

オレ数式みたらクラクラするヴァカだから、よく理解してないのかもしれないが。

>>464
宇宙に意志があるってのもすごい話だな、ある意味そうなのかもしれないね。

それにしても、朝から考えるような事じゃなかったな、仕事行く気がうせてきたw

>>468
俺も数式とか良く分からない人間だけど、高次元と言うのは存在するよ。
もちろん人間には感知できないものだけど、実験的理論的に証明されている。
相対性理論もこの空間を4次元として扱っている。
俺の理解では3次元空間とは別に4次元空間が存在するわけでは無く、
同じこの宇宙を3次元として認識するか、4次元として認識するかの差で
あるように思う。でも違うかも、文系なんで＾＾；

もしかしたら高次元を認識できる人もいるかもしれないし、そういう人が
それを指して「霊界だ！」って理解してたかも知れない･･･とか思うと面白い。

丹波リンに聞いてみよう！

>>469
もしかして宇宙と霊界って関係してるかもね
昔、死んだ人はお星さまになるって聞いたことあるし。
そう考えてみるのも面白いかも

467
懐かしいなぁその名言。
宇宙を感じるよ。

お星様が死んだ人になるんだったらイヤだな。

将星とかはこっちだよね。
うわあぁぁ、星が落ちた。漏れもこれまで・・・ってやつ。

>>452だけど
>>454
赤方偏移、青方偏移が遠方の星が移動することで発生するのでなくて
速度の基準となる時間が可変しているために、そのように観測されるのだ
という俺理論。

時間の進行速度の単位って無いけど、例えば我々の時間の進行速度を１、
ブラックホールを０とすれば０〜１の間の値を連続的に取ることが出来る。
そう考えれば１を超える時間の進行速度があっても不思議ではない。
と言うか、可変しているのが普通だと考えればいろいろ見方が変わるよ。

そう考えるとウンモ星人が言うように光の速度は30万km/sでは無い、
と言うのもなんとなく理解できるような気がする。全く検証してないけど。（つーか出来ないけど）

光だって電磁波なんだもんな。
人間てうまくできてるよな。
あんたにとっては可視光かもしれんが、おれんちじゃ通信用の波長なんだ。
ってことにならないし。

話の流れをブッタ切ってカキコ。
宇宙が成長し続けているということは、それを受け入れる（？）ための
場所が必要なわけで、そこは当然宇宙より大きくないといけない。
それは一体何なんだろう。

　　　　　　　 ┼─┐─┼─　　／　 ,.　 　　　　　　　　｀ﾞ''‐､_＼　| / ／
　　　　　　　 │　 │─┼─ ／| _,.イ,,.ィ'　 　 ─────‐‐‐‐　。←>>478
　　　　　　　 │　　|　　│ 　 　 |　　| 　| イン　,'´￣｀ﾍ、 　　／/ | ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 __{_从　ﾉ}ﾉ/　／ ./　 |　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..＿＿／}ﾉ　 ｀ﾉくﾟ（(／　 ./　　 |
　　　　　　 　/,　　-‐==＝≡＝=‐-`つ／ ,.ｲ ￣￣// ）） 　/ 　 ;∵|：・. それがわかれば
　　　　 _,,,...//〃ー，_／(.　　　　　　／ ／ﾐﾉ__　　/´('´ 　 / 　 .∴・|∵’苦労しねーー！
　　,,イ';;＾;;;;;;;:::::""""''''''''　::"〃,,__∠_／ ,∠∠_/ﾞ〈ﾐ､､
／;;::◎'''::;　）;＿＿___　　　　　　　@巛 く{ヾﾐｦ'　ﾞY}　ﾞ
≧_ﾉ　　__ノ))三＝　　　　_..､'､"^^^　　 　 ＼ !　　}'
　　~''''ー＜　＿＿_､-~＼(　　　　　　　　　　,'　 /
　　　　　　＼(　　　　　　　　　　　　　　　　 ,'..　/

>>468
どうして人間が時空を４次元として認識するのか、を考えるのは
とても興味深いです。。。

２次元の紙の世界に住んでいる人間が仮にいるとしたら、彼らは
「縦横」は認識できるけど、「高さ」にあたる方向は認識できない。
でも数式上で「平面に対する法線ベクトル」として「高さ」なる次元が
存在することは可能かもしれない。

そうすると、>>469さんの逆のパターンだけど、
４次元の神の世界に住んでいる霊体？が仮にいたら、彼らにとって
我々は「紙の世界に住む存在」ということになる。うーん・・・滑稽だｗ

>>469
超弦理論によると、ビッグバンが起こる直前までの宇宙は10次元
だったみたいですね（なんのこっちゃ；）。正直、なにかシッタカを
言おうにも、ぐうの音も出ない世界だ・・・笑

>>477
太陽が出す電磁波は、だいたい6000℃（表面温度）の黒体放射
なので、ピーク波長が530nmとなります。眼は太陽のピーク波長
周辺の強い電磁波を知覚できるように進化した結果、380〜780nm
を可視領域として現在に至るわけですね。生き物の種類によって
若干のばらつきはあるけれど、可視領域は、その惑星が属する
系の恒星の表面温度に左右されるようです。太陽系に居る限り、
周波数の混線はやっぱ心配いらない希ガス。

>>478-479　ﾜﾛﾀ

>>480の中段の最後は日本語が変ですね　＿|￣|○

��「高さ」なる次元が存在することは可能かもしれない�≠ﾍ、
��「高さ」なる次元の存在を知ることは可能かもしれない�≠ﾆ
言いたかったのです。長文ﾎﾝﾏにｽﾝﾏｾﾝ。

むかし友人から聞いた話

１次元の者は２次元の物体を認識できない。
おなじく２次元の者は３次元の物体を・・・

というふうに上位次元の存在を認識できないが、
「その一部分」は認識できる

たとえば、１次元を平面（２次元物体）が通過するとする。
その時1次元人にはどう見えるか。
とつじょ、直線が現れ、スッと消えるという現象を目撃する。
四角い板が直線上を通過するさいの、
直線との交わりだけを注目すればこう見える。

次に同じく、2次元を赤い球体（3次元物体）が通過すると、
2次元人にはどう見えるか？
うすい膜を張って、そこを赤い玉が突き抜ける時、膜との接触面だけに
注目すればどうみえるか？

突如、赤い点が表れ、次第に赤丸が広がり、またしぼんで消えてゆく。
こういう風に見えるだろう。

つまり2次元人は球の断面、つまり3次元物体の一部を認識することになる。
立法体は3次元のものだが、それを展開したもの、箱を開いた形は
平面であり、こうすれば2次元人にも3次元物体を展開したものが認識できる。

では、もし3次元を4次元の「なにか」が通過したら、われわれにはどう見えるか？
突如、空間に赤い球体が現れ、ふくらみ、しぼんで消える。

我々にとって完結された球体という形状が4次元にとっては
「なにか」を展開したものなのだ。

オカ板にしちゃマジメな話だな

それでも学問板からすればふざけた話ばっかりだろう
オカ板だから出来る話だと思うよ

>>483
すごよく理解できた。
>>487
君のウチに芝刈り機はあるか？

そもそも一次元、二次元というのは実在するものなの？
ただの観念だとしか思えないのだが・・・

＞487
自分達がいるこの3次元には、
一次元も二次元も存在してるんじゃない？

例えば、人間の体は3次元で構成されてるけど、
すっぱりと二つに切った断面は二次元で、
二次元は一次元（さらにカーソル並に細く切断した物）を
並べて出来たものと考える。

　　想像してほしい

展開したら「球」になるような物体を。

とてもじゃないが我々には無理。
それこそが4次元。

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削除日時：2011-11-28 21:03:43
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彼らが宇宙からのパワーを送ります












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（　 (6 　　`ー‐'､ ,ゝ--''|.|　(6　`ー‐'､ ,ゝ--''|(6---　`ー‐'､ ,ゝ--''|／⌒ (6　　`ー‐'､ ,ゝ--'|
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>>469>>480
高次元が霊界かどうかはわからないけど、
あるとすればオレらはそこの住人にあやつられてるかもな。

それにしても、みんないろんな俺理論もってて、読んでて楽しいな、しかし
宇　宙　が　楽　し　い　スレになってるｿﾞ。

おお、まずいな。
この辺で俺の感想を






宇　　　宙　　　が　　　怖　　　い

>>474
しかし、異なる領域から宇宙背景放射の温度が同じだったり、まったく無関係な領域
からの放射が、かつて高密度で熱かったこと、黒体の状態にあったことを示してたり
オルバースのパラドックスを解決できたり、根拠のない宇宙項を付け加える前の
アインシュタインの方程式から導き出される理論等々、ビッグバン理論、膨張説の根拠は
いくつもあると思うんだけど。
あと、時間の進み方は絶対的なものではなくて相対的なものだけど、観測者の運動状態
によって変わるわけですよね？
運動状態も重力も同じなら時間の進み方も同じだと思うんだけど…。

>>492
何野暮な事言っているんだ！
怖いから楽しく思うようにみんな頑張ってるんだろぅ！
このばかチンがッ！










怖いよぅ。（´Д⊂

もっとも微細な世界になると、観察者の意図によって実験結果が変わってしま
うらしい。
たとえば、これは光だと観察者が思えば光のような進み方をするし、
電波だとおもえば、そのように進む。
宇宙も、人間がある程度左右できるものなのでしょうか。

光とか電波とか、ただ波長が違うだけかと。
観測者の意図に実験結果が左右されるんじゃなくて、観測した時の
位置などが確率的、というだけですし、観測する前は波として広がって
いたものが、観測するという行為によって粒子に、一つの状態に収縮す
る、ということです。

そりゃ、ｽﾏﾝかったm(__)m　今は反省している。

バカなりに思いついた事なので、変な事かいててもゆるしてね。

宇宙には我々の物理法則が通用しないところがあるとしたら、
遠くの宇宙を観測して我々の物理法則に当てはめても、あんまり当てにならないのかも知れない。
（赤方偏移とか意味が無いのかも？）

あと、3次元の世界で時間と空間を4次元として扱う特殊相対性理論ですが、
1次元の世界に住んでる人にも時間は流れるのだから、実は2次元。
じゃぁ、1次元は時間が無い世界になるのですか？それとも時間だけが流れて物質が存在できない世界？

オイこそが ５００げとー

宇宙など、そんなに難しくない。

空気がないのと、たてよこないのと、果てしないだけ。

ひも理論やM理論では、宇宙空間はひも、あるいは膜の織物で、その
他の次元はひも以下のスケールに存在すると言いますよね？
ひも以下のレベルから空間三次元が膨張して宇宙空間ができ、それと
ともに時間が流れはじめたと。
これが事実なら、ひも以下のレベルは宇宙空間とは言えないわけで
とすると時間は存在していないと言えるような気がする。
ホーキングの理論では虚数時間の世界ということになりますけど。

ぎゃああああああああああぁぁ

＞他の次元はひも以下のスケールに存在すると言いますよね？
これだとオカ板的につまらないので却下

宇宙ってやっぱりわからなすぎて怖い。
未知のものって怖い。
だから宗教がうまれたのか…

>>475
「速度」を決めるには「距離」「時間」という２つの物理量が必要だが
ブラックホールのような巨大な質量の近くでは「距離＝空間」「時間」
ともに歪められてしまうんだがねぇ。

そこら辺はどのように考えてるのかな？

>>496
「意図」ではなくて「観測」という行為な。

連続カキコごめん。

>>499
両方あり得るんじゃないかな？
と言うか「時間」「空間」の間に絶対的な区別があるか否かが
問題ですな。

他の星でも、俺らみたいに宇宙人いるのかなぁ〜とか言ってんだろうなｗ

エイリアン系の映画とか宇宙人が見たら笑っちゃうんだろうね

いや、でも「エイリアン」みたいな凶暴なエイリアンもいるかもね
捕まって繭にされちまう・・・

しかし何億個以上ある星の中の一つに過ぎないんだよな・・
地球って・・
ぽか〜んと暗闇に浮いてるだけ

普通の一般市民レベルの会話しようよ・・・
わけの分からん日本語を使うな・・・
ところでダークマターって何？分かりやすくおせーて

>>513
見えないけども、観測から質量だけがあるとゆう事が予測されてるもの。
実際になんらかの形で見えた訳ではないので本当にあるかどうかはまだ断定できないが
ダークマターがないとつじつまが合わないみたいな感じだったと思う
つまりは謎の暗黒物体。

>514
昔の人が言うエーテルみたいなものと考えてよろしいの？

一般市民レベルの会話しようよ・・・

といって、何気にダークマターを持ち出すんだぁ

ビッグバン理論がつじつまが合わなくなってきたので、
新たな仮説のインフレーション理論とかいうのを作った、
が宇宙の観測できる物だけではどうも質量が足りない、
そこで宇宙には目に見えない質量があるはずだ。となった
この見えない質量がダークマターだ。

あっ、インフレーション理論もビッグバン理論の変化形ね

どうも、仮説に仮説をかさねて延命を図ってるみたいだな、
理論が破綻すると予算おりなくなって科学者も困るらしい・・・w

>>514
いやエーテルよりは根拠となるものがあるし、実際にダークマターがないと
説明できない事も多い。
エーテルは完全に根拠なしの仮説だと思う

前の話題だけど　>>4のぎょしゃ座の呪いって何よ

>518
説明サンクス！お手数かけました。なるほど〜。
なんだかダークマター怖い(((（ ;ﾟДﾟ)))みえないのか

いまﾆｭｰﾄﾘﾉが僕の体を通過していきました

今メテオが後頭部にぶち当たりました。

クマー

きのうの夜からビックバンがうるさくって、寝不足です・・・

あつい日は、ダークマターを
ツルツルッと食べて、冷えたビールをきゅっと・・・

超ひも理論とかいってお父さん仕事しなくなっちゃったのよ・・・

>>520
見えないっていっても、地球から観測できるのは
発光してるものとか、光を反射してるものとかだから
透明とかそういうんじゃないよ。

給料３ヵ月分のニュートリノ、どうぞ・・・

ビッククランチはやっぱチョコ味だしょ?

量子論っていうけど、涼子論があってもＯＫ牧場？

量子コンピュータ早く出来ないかなぁ・・・。
3DCGのレンダリングなんて、１キャラ数億ポリゴン使ってグローバルイルミネーション
使っても、一瞬なんだろうあぁ・・。

そういや、今度水星にロケット飛ばすんだってね。
もう飛ばしたんだっけ？

量子コンピューターＶＳ猫

まんじゅうが怖い・・・

水星にロケット飛ばしてどうするんだか

水星だって、かまってもらいたいんですよっ

昔、赤塚富士夫さんが書いた宇宙についての
漫画を読んだ事がある。

超超超高性能望遠鏡を使って宇宙を見ると、
その人の命が永遠ならば、そのうち自分の背中が
見えるニャロメ！とあったような記憶が・・・

ほんとですか？

>>536
えっ、宇宙の彼方にはそんな巨大背中があるというのですね・・・
ロマンチックですね。

そんなの見えないべし！

見えるでやんす！

>>536
仏教の教えにそんなのがあったよね
まっすぐ前を見続けると自分の後頭部にぶち当たるとかいうやつ

>>540
自分で自分にぶちあたるなんて、とっても器用ですね。

理論的には見えるはず
相対性理論を勉強すればわかるぞ

>>542
理論的に、そんなに目のいい人がいるんですか

白蛇とかゆうヤツのせいで駄スレになりつつあるな。
もう本当につまらん。空気嫁ｶｽ

ごめん、すまんかった。
もう来ない。

何光年、見つづければ自分の背中に戻るんでしょう？
ま、他の銀河が透けないと、何かにぶつかっては
元も子もないですが。

きっと、その見えた背中も、何光年も昔の背中なので
「若い！」と感じるんでしょうね。

皆宇宙は横に無限だと思いがちだけど、縦も無限なんだよな。

＞＞５４４
オマエガナーｗｗｗ

↑この人、ニセものです・・・
　はぁ、ほんとごめんなさいね。

>>549
いや、そんなに気にしないで・・・
少しだけ面白かったよ。

あれ！？
名無しが変わってる！！
７月２８だと！？
全然気付かなかった！！！！！

広大な宇宙の話してるんだから、些細な事は気にせずに仲良くいこうぜ

>>543
そうだな、つまり、自分の背中を見ることができるほどの視力の持ち主というのは、
光学的に物を観察するのかな？
そう仮定すると、問題を単純化しても、
途方も無く巨大なレンズと途方も無く長い焦点距離をとらねばならない。
そんな眼を持つ生物は、もはやヒトじゃないな。
ヒトであったとしても、後頭部と前頭部がとてつもなく飛び出てるんじゃなかろうか。
その上頭がとてつもない大きさになるのではないだろうか。
俺はそんな人間を想像すると、このようなヒトの存在を許してしまいそうな宇宙の規模が怖い。









529>>
チョコはビターな方が好きだ。
宇宙ぬるぽ。

>>553
どーゆー仕組みで自分の背中が見えるのか知らんが
何にせよ、見えるってことは光の方からやってくるって事だから
視力は今のままでいいんじゃないの？

ん？あまりまともに扱わんといてくれ。
文脈から、観察者が何の道具も使わないで観察するように思えたので。

>>546
ちょっとだけ良いかな?

光年って単位はさ、時間の単位じゃなくて距離の単位なんだよね。

だからさ、「何光年、見続ければ」とか「何光年も昔」とかは
「100メートル、見続ければ」とか「100メートルも昔」とかって言ってるのと同じことなんだよね。

ちょっと恥ずかしいよね。

ほんとだｗ
勘違いしてるヤツがいる。
なんか冷静なツッコミにﾜﾛﾀ

>>514>>518
「観測から」というと語弊があるような。

「現在主流の宇宙論が成り立つために必要な宇宙の総質量」と
「観測から推測される総質量」の間に食い違いがあって、
その食い違いを説明するために

「現在観測の手段がない（＝見えない＝ダーク）な物質
（ダークマター）」

があるのではないか、ってことだったと。

>>518
ついでに書くと、エーテルに根拠がないわけではない。
光は波としての性質をもっており、波が空間を伝わるためには
媒質が必要だろう、というのが根拠。
根拠があるから何度もマイケルソン＝モーリーの実験が繰りかえされた。
根拠の確かさと言う意味では、現時点でのダークマターと変わらんと
思う。

ただ、エーテルは実験で否定された。
当時の仮説が間違っていただけ。

宇宙ってマリオブラザーズ

>ちょっと恥ずかしいよね

そんな些細なことで恥ずかしがってちゃダメ。

城蛇がんばれ

光の速さって現実感覚ではものすごく速いけど
宇宙感覚でいうとノロマだな

あぁ、10後年昔にかえりたいw

ｱﾋｬ、10光年の間違い、些細なこときにするなよ

白蛇ﾀﾝ粘着なんかに負けないで戻ってきて〜(=ﾟωﾟ)ﾉ

光の速さを分かりやすく説明してやろう。
まず太陽の大きさを野球のボール大に縮めてホームベースに置いたとしよう。
この縮尺だと地球の位置はだいたい一塁ベースの近く、ちょっと
ホームベースよりの位置くらいになる。

で、光が太陽から地球まで移動するために必要な時間は、およそ８分だ。
どうだ。遅いだろう。

マジっすか！？
光って全然ダメじゃん

太陽から出た光がシリウスまで4光年、
さらにまた4光年かけて地球に届いた光を私たちは見ているのね。
さらにもっと遠くの何千万光年の星の反射光が夜空に無数に輝いている。
宇宙って不思議。

星の反射光？
ますますオカ板らしくなってきた

>568
いくらオカ板でも許せん

>>568
ロマンチックにひたってるところ申し訳ないが、それは間違っとるぽ。

>568
>太陽から出た光がシリウスまで……
●→→→→。　　　⇒　●←←←←。
太陽　　シリウス　　太陽　　シリウス
じゃなくて
　●←←←←。
太陽　　シリウス
だけじゃないか？
たしかシリウスって単体で発光する星じゃなかったっけ
まあ シリウスからここまで光が来るのに４年だから
桁外れに遠いのは確かだね
光自体、地球を１秒で７週近くするらしいからまさに桁違い

ところでふとした疑問なんだが
そういえば１mの基準が光が、１秒間に移動する距離の何分の１(分母の桁忘れた)。
っていうのは習った覚えがある。
　が、どうやってそれ自体調べたかって習った覚えがないんだが
知ってる人いますか？

>>556
遅すぎながらナイス突っ込み。b
1光年＝｢光が1年間に進む距離｣
>太陽から出た光がシリウスまで4『』年、
>さらにまた4『』年かけて地球に届いた光を私たちは見ているのね。
>さらにもっと遠くの何千万光年『はなれた』星の反射光が夜空に無数に輝いている。
>宇宙って不思議。
が正解
ところで1光年って何kmなの？

あと今気がついたんだが
光って周波数？の違いによって速度が違ったような気がするんだが
どれを基準にしているんだろ

[この部分曖昧]
周波数⇒光のベクトルでならう、赤や青色の光のHz
もしなかったらすんまそん

あのな、光速は一定。
恥ずかしいから調べてから書き込め。

>>572
＞そういえば１mの基準が光が、１秒間に移動する距離の何分の１(分母の桁忘れた)。
ふつうに光速＝３００,０００,０００m/sだから9桁でしょうが

＞が、どうやってそれ自体調べたかって習った覚えがないんだが
＞知ってる人いますか？
調べたのではなくて、１ｍを光速の３００,０００,０００分の１で定義しただけ。
光速自体はギリシャ時代の偉人が井戸の底から太陽を見上げて計っておおよその値は判っていた。
現代は月に設置された鏡に光をあてて、反射時間から正確に計測できる。

＞ところで1光年って何kmなの？
３００,０００,０００m/s x 60分 x 24時間 x 365日 = 157,680,000,000 km

>>573
>>574のいう通り光速は一定だ。
速度ではなく、光の進む向きで周波数が変わるのだ。
赤い光は遠ざかる、青い光は近づいてくる光だ。覚えとけ。

>>752
このページの「メートル」の項参照
http://home.hiroshima-u.ac.jp/er/ES_Y_07.html

>>575
＞光速自体はギリシャ時代の偉人が井戸の底から太陽を見上げて計っておおよその値は判っていた
おそらくエラストテネスの有名な逸話だろうが、あれは地球の大きさを測った話。

× 752
○ 572

>>575
＞３００,０００,０００m/s x 60分 x 24時間 x 365日 = 157,680,000,000 km
計算ちがってるよ
秒速３０万ｋｍだからあと６０かけないと

こんなに時間が経ってしまってからで本当に申し訳ない。
>>553
ガッ！

>>566
ボール（太陽）を100個ぐらい並べれば一塁（地球）に届くと考えると、地球って太陽に案外近いのね。

光が遅いとか太陽、地球間は近いとか言ってるヤツ、
宇宙に騙されてるぞ！！全然遅くないし近くない！ヽ(｀Д´)ﾉ

>582
ははは、そんなことで騙されないぞ〜

>>582
大きい男になれよ

>>583
>>584
目をさませよ！！近いっつーのは「チャリでちょっとそこまでー♪」
って距離を言うんだよ！！宇宙は詐欺だ！！

近くて遠きは男女の仲

屈折率が違う物質の中では光の速度はかわる。

だからなんだとか書かないでね。

真空中で30万ｋｍ/sですから

568の中では太陽は1つしかないのだな。
夜空の星がみんな地球の太陽からの光を反射してると思ってるひとなんてはじめて見たよ。
さすがオカ板。

>>589
小学校の時の塾の国語の先生がそういう説明してたよ。
何光年の説明が太陽から光がでてその光が反射して戻ってきた距離とか…。
誰も突っ込まなかったのも問題だったけど。
意外とそういう勘違いをしてる人は多いのかもしれない。

教師なんてそんなもんです

ちょっと浸ってるところがまた恥ずかしいな。＜>>568

568の言ってることが最初理解できなかた
反射光っておい

太陽至上主義者か。

まぁ待て。相手はあの宇宙だぞ？
地球では空に光ってる星は恒星で云々と言われているが
宇宙からの使者の陰謀かもしれん。ひょっとしたら…568が正しいかも…よ？

シリウスまで行けば近くに恒星があるんじゃない？太陽の光を受けてってマジウケタ。
シリウス自体恒星なんかな？

なんでアインシュタインは光速度が限界と考えたんだろう、
ひょっとしておまえらは光と同等の物のかもしれないね。

なんて、書いて見る

もちろんシリウスは恒星。反射どころではない。
太陽よりもはるかに明るいし。

白蛇ﾀﾝがいなくなったらつまんなくなっちゃった…(´･ω･`)
かむばっく白蛇ﾀﾝ！

>>598
でもひかりは遅いし太陽は近いし宇宙はあれなんだぞ！！

おう、なんなんだ

まやかしかーー!!

>>600
わるい、わるい
なんか酔っ払ってて、間違えた
反省

　　☆ ﾁﾝ

　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜白蛇まだー？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　.|／

戻ってこなくていいよ
空気読めない奴だし

>>590
結構大人でも勘違いしている人いると思うよ
極端な例だけど
自分が前バイトしていたところにいたA嬢は
『ブラックホール』に入った物体は、別の場所にある『ホワイトホール』からでるって本当に信じてたからね。

最近では『ブラックホールは銀河系の中心にあり、風呂桶の水を抜いたときのように、ぐるぐると星を公転させながら吸い込んでいる』とわかったらしい

これは個人的な疑問なんだが、ブラックホールに入った物質は桁外れた重力によってペッチャンコになるって思ってたんだが実際のところ現在の定説はどうなってるの？

>605
個人的には，高圧で崩壊おこして質量からエネルギーに転換されるんじゃないかと思う．
定説がどうなってるかは知らないけど，なんか面白そう．

てーかさ．宇宙とは逆に物凄い小さい世界だけどさ．原子と電子の間って
何なんだろうな．ほら，高校とかじゃ原子核の周りを電子がまわってるって
なってるじゃん．あの間って何，と時々思う．大学で量子力学の概論みたい
なの取ったが，よく理解できんかったんだよなぁ．

全てのものは原子でできてるんだろ？
じゃぁ物を触るって事は原子を触ってるってこと？
今見てるのも原子？
？？
？？？

それでオットロシイ全長３００kmくらいのバケモンはいるの？

>>607
原子はものすごく小さい、見えたり触ったりできるわけないだろ

え…だって例えば皮膚だったらたんぱく質→アミノ酸→アミノ酸の構成元素→原子
ってなるよね。。。ぶっちゃけ原子の塊っつーか、科学なんて全然わからんのだが。

ブラックホールって銀河系の中心にあるの？なんかそれだと説明つくね。
でもブラックホールってみんな勘違いしてるみたいだけどただの星だよね？
重力が桁違いにあるだけでしょ？でも重力が時間と空間を歪ませられるのならタイムマシーンとか光速超えも重力によって解明できそうじゃん？

宇宙って怖いけど面白いなぁ
だけど地球をよく知らないのに宇宙がどうのこうのって言ってる自分に疑問を感じた・・・

無限なのに、北にずっと進んでゆくといつのまにかに南にいる。
宇宙って不思議。

>>611
光速に近付くとエネルギーが物体の質量を増やす方にほとんど取られちゃう。
光速に近付けば近付くほど質量にまわるエネルギーも増えるので光速は超えられないらしいよ。

ちょっとまった、それじゃ光の質量って無限大になるぞ

無間地獄

光子は質量を持たない。

質量をもったものが光速まで加速するためにはエネルギーが無限大
必要ということですね。

>>618
いやぁ　どうなんだろうな。
たとえエネルギーが無限でも光速にはならないと思う。
エネルギーが増えれば増えるほど、加算される速さが減ってくよね。
質量になっちゃう量が増えるんだから。どんどん小数点以下のケタを増やして足す感じ？
とすると光速にはなれない。　　とオレは思う。
あちこちでかじっただけの知識から考えたことなんでよくわからん。おやすみ。

ところで光ってなによ？一秒間に300000万�`進むけど視覚だけの話じゃん？
光に物を乗せたりできれば地球だったらどこでもテレポート並に行けるのにね。

>>605
たとえば人間が足からブラックホールに近づいたとすると、事象の地平線
に至った瞬間に引力そのものの二百万倍強い潮夕力が働いて足が頭から
引き離される。
この潮汐力は、ブラックホールの中心に向かって、放射状に内側に働いて
るので、絞る力も働く。
だからたとえば、太陽と同じ質量のブラックホール表面近くに至った場合
四百五十億キログラムの力で足が引き離されるのと同時に、横腹も同じ
力で潰される。

じゃあ重力0マシーンを完成させる事が人間の課題だな。
そしたらロケットなんてアナログな物にたよらなくても宇宙に行けるし、ブラックホールも探索できる。

>>619
そもそも、無限大、なんていうのが、観念的なものだしね。

>>620
最初から負の質量をもっていると言われるタキオン粒子が実在して
光速を越えると過去に、って説が正しいなら、それを利用して過去に
通信を送ることができる、てなことをまじめに考える科学者とか
いるらしいですけどね。

またタキオン粒子か

ブラックホール内に起こる量子的なトンネル現象で、より低エネルギー
の世界に泡が生じて、ビッグバンが起り、子供宇宙ができるとか、その
宇宙にできたものがホワイトホールで、親宇宙とつながる部分が
ワームホールで、なんていうのもありましたね。

その同じ現象が、この宇宙にも起こって、あらたなビッグバンで
すべて消滅する可能性、とか。

光が質量０なら重力の影響受けないだろ

あーーなんだか難しくてさっぱりわからん。ところで今一般的に宇宙は広がってるってのがとりあずの常識になってるけどこれを誰か説明して。
これをとなえた学者の理論をわかりやすくお願いします。

>>628
光が通る空間が重力のせいで歪む。
「重力レンズ」あたりでググってみ。

>>619
半分は正解だが、微妙に間違ってる。
「無限大」には到達出来ない。
だから「エネルギーが無限大でも」という議論自体に意味がない。

「無限大のエネルギーが必要」＝「んじゃ、無理だね」ってこと。

>>606
いわゆる真空でしょうな

ブラックホールってさぁ、光が出てこれないから俺らには真っ暗に見えるけど
光が出てこれないってコトはブラックホールの中はものすごい明るいのかな？
なんかイメージ違うね

>>629
わからんで当たり前、いろんな説をとなえてる本人がわからんのだから

広がるのがイヤなら定常宇宙論てのもあるｿﾞ

あぁ・・・おそろしくＩＤが物理っぽい

質量のない光が鉛をスルーできないのに、ダークマターの犯人あつかいの
微妙な質量があるといわれるニュートリノがなんで鉛10Kmぐらい透過できるんだぁ?

ニュートリノって、華麗にスルー　とか　さわやかにスルーする
2ちゃんねらーなのか

　　☆ ﾁﾝ

　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜白蛇まだー？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　.|／

いや、ニュートリノは、食事にスルー　とか　お風呂にスルー　とか
それとも２ちゃん寝るー　なのかも

ふん、わしもう寝るわ

ボイジャーは今、宇宙のどこを飛行しているのかと。

>>628
光は空間を走るわけだけど、その空間が重力の影響を受けるわけだから。

あ、ｶﾞｲｼｭﾂでしたね。
考えりゃ当然か。

>>631
そもそも論はここではつまらんよ。
だいたい「たとえ」って書いてるじゃないか。

>>639
おまえのIDなんかｶｺｲｲな

重力とか引力自体、俺には不思議だ。
何で引き合う必要がある？

>>646
ぬくもりを求めて…

結論：宇宙は寂しがりや

　　☆ ﾁﾝ

　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜白蛇ﾀﾝまだー？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　.|／

それが世界の法則だから。

…いまひとつ響きが悪い。

>>1
同士ハケーン

つまり宇宙は俺より寂しがりやなのね。

ところで、原子力宇宙船にＮＡＳＡ本腰　海軍の技術を応用・・・だってさ。
http://www.asahi.com/science/update/0806/002.html

みんなこれ見てみ。全長２０�`の衛星テザーに群がる巨大UFO群。本物かどうかは知らんけど。
すげーどきどきする

ＳＴＳ７５＆テザー衛星・巨大ＵＦＯ群
http://iwaoiwao.fc2web.com/smokinggun.htm

625
なんだこの汚いサイトは。
頭悪そうなのですぐ閉じた。

宇宙のこと考えてると、テレビで幽霊がいるかいないか
必死で議論してる奴らが馬鹿に見えるよね。特に否定派が。
どうあがいても理解出来ない現象が、実際に宇宙で存在してるんだから、
いてもいなくてもどっちでも不思議じゃねえよって。

まだ自分たち住んでるの地球のこともよく分かってないのに宇宙のことを調べるのは
早すぎると思う

宇宙のことを調べてはじめて地球のことが分かり、
地球のことを調べてはじめて宇宙のことが分かる。
言わば相互関係ってやつだと俺は思うな

ブラックホール、という名称がすでに誤解を招くんじゃないだろうか。
超重力星とでも名づけたら。

>>630 >>642
空間といっても宇宙だと真空中だろ？
何も無いものがどう歪む。

ダークマター

>>658
違う。物質が歪むんじゃなくて空間そのものが歪むんだ。
宇宙だからだ。なぜとかじゃなくて宇宙だからだ。

>>658
空間が歪むから、そこを通る光が屈折したりもするし、物質の運動状態
によっては縮んだり伸びたりもするよ。空間が。

あと、空間をどのように考えるかについては色々説はあるけど、超ミクロ
のスケールで見れば仮想粒子が生じたり消滅したりを繰り返しているらしい。

>>629
根拠はいくつもあるらしいけど、一つだけ。
たとえば、一分後に自分の部屋で火事が起これば、それを消し止めたりして
自分はそれに関わることができるけど、一分後に火星で起こることに自分が
影響を与えることはできない。
光速以上で影響力を伝達する術はないから。
だから、今自分がいる時空と一分後の部屋の時空は因果的に繋がっている
と言えるが、一分後の火星の時空とは因果的に繋がっていない。
で、人間は宇宙の背景放射を観測しているわけだけど、全く違う領域の、因果的
に無関係であるはずの領域からやってきている背景放射同士の温度がまったく
同じ、といういことがある。
これは、偶然とは考えられないから、かつては因果的に繋がりをもった大きさ
だったんだろうと。
で、それを裏付けるように、背景放射の波形がかつて高密度で高温、熱平衡
状態にあったことを示す黒体の形になっているので、膨張しつつ冷めていって
るんだろうと。

もちろんベタなところでは、ハッブルの発見があるんですけどね。

>>663
光速以上で通信する手段として長い棒で…
てのは概念だけでの話だけど、あるよね。
＞光速以上で影響力を伝達する術はない
とは言えないのでは。

>>665
あ、なんか聞いたことありますね。
どうなんだろう。

>>666
あるしょ？すごいよね。宇宙。宇宙ヤバイ。

>665
剛体（めっさ硬い）でできている場合、端っこを押せばすぐにもう一方に伝わるってヤツ？

>>668
うん、まぁそうゆう感じ？
例えば太陽　地球間で通信する時光だと８分かかるけど
太陽　地球間を繋ぐ棒でモールス信号みたいの送れば、圧倒的に速いってゆう…

>669
完全な剛体が存在すればできそうだよね。
現時点ではそのような物質は存在していないために超高速通信はできない。

太陽-地球間の棒を作って地球側から棒を押すと、
太陽側の端が押した分だけずれるのは、約8分以降（正確には太陽-地球間
って何分だっけ？）になる。

どうしても情報の伝達が光速に縛られるんだよね。

オカルト的には剛体存在に想いを馳せるのもいとをかし、と。
それがあれば、棒を押した瞬間に太陽をつっつける(・∀・)

(*´∀`)σ)´Д`)←太陽

情報の伝達は超光速でできるぞ

１９８２年にフランスの物理学者アスぺによって遠隔作用がある事が実験によって
証明された。 １個の電子の重なり合った状態は、例え何億何百億光年離れていようが
切り離す事の出来ない関係が明らかになりこれを「非局所的長距離相関」と呼ばれる。

>>672
でもそれは、量子力学の解釈の仕方によって変わってくるから。
一方の波動の収縮がもう一方の波動を収縮させる、という風にコペンハーゲン
解釈で考えるなら、一方の情報が他方に伝わってる、とも考えられるけど
多世界解釈ならそうはならない。

そもそも波動の収縮自体が波動力学から導き出されたものじゃなく
現象を説明するために苦し紛れというか、便宜的に持ち出したもの
だし。

分子間力を媒介するのは電磁場＝光子。
つまり、衝撃波の伝わり方は光速を超えられない。
では超高密度物質である中性子星を使えばどうか。
エネルギー変位を伝えなければならんので多分ダメだろう。
しかし、素粒子レベルの世界では完全剛体が存在しうるかもしれない。
未完成の量子重力論では究極、相対論の効果が消えるという説もある。
宇宙サイズのせかいで、素粒子と同じような存在といえば…。

意味不明。

量子トンネルとか量子飛躍とかを持ち出すのは、空間移動じゃ
ないから反則ですかね？

>675
大体、素粒子が何なのか私にはよくわかんないっす...orz

しょうがないから、レプトンあたりで剛体作って太陽をつついとこう。
(*´∀`)σ)´Д`)←太陽

波動の収斂じゃなくて対電子のスピンの向きの実験だったと思うけど、
実験によって証明されたって話に解釈は関係ないような気がするが。

情報の伝達が光速以上でできるという事で、物体の移動ではないよ。

>>662
なんかやっぱり虚数軸空間みたいなのがあって、
実数軸、虚数軸上を円のように移動しているようなイメージじゃないのかな
我々から見えるのは実軸上に現れた時だけってことで。
>>483の内容が近いかも。
虚数軸上の物質がダークまたーで。
今のところ重力ってのがよく分かってないけど、虚数軸まで拡張したら
重力がナニモノか分かるとかいう説ってない？

量子力学なんかより人生には大切なことがある。

宇宙、それは最後のフロンティア

我々は坊主。抵抗は無意味だ。

＞分子間力を媒介するのは電磁場＝光子。
ちょっと待ってくれ、初めて聞いた話なんだが、
もう少し解説してくれるだろうか。

みんな、スレタイ読み直したら？

宇　多　田　が　怖　い

>682が怖いな

我々は超伝導物体。抵抗はゼロだ。

う　　つ　　が　　怖　　い

>>678
いや、一方の粒子のスピンの向きが観測によって確認された時点で、もう一方の
粒子のスピンも確定する、ということで、スピンの向きがどちらもあり得る状態に
なっていた波が、一方の観測によって、一つの向きの状態に波が収縮する、という
話です。

つまり、一方の粒子を観測したらスピンが右向きだと判明したとすると、もう
一方は自動的に左向きのスピンだと確定する。
別の粒子であったら、もう一方の粒子は右向きでも左向きでもあり得る、という
ことにならないといけないのに、一方が確認されると、それと反対方向のスピン
という状態に自動的に波が収縮する。
これは、一方の粒子が観測によって収縮した波の情報が、もう一方の粒子に送られた
と考えざるを得ない、という風に結論するわけです。
コペンハーゲン解釈の立場に立つ人は。

ところが多世界解釈では、波が広がり複数の状態が共存している
のが、観測によって一つに収縮する、とは考えない。
観測すると、確率に従って一つの状態を選択することになるが、それは
一つの状態に波が収縮したんじゃなくて、あちらにある状態とこちらにある
状態の世界がマクロのレベルで分岐した、と考える。
だから、この粒子を観測して右向きのスピンであったら、その世界における
もう一方の粒子は左向きしかあり得ないので、当然左向きのスピンが観測
される、と。

両方の説について、簡単に説明されてるサイトがあったので引用。
シュレーディンガーの猫について書いてます。
http://www15.ocn.ne.jp/~slar/03-22.html
コペンハーゲン解釈（こちらが量子力学解釈の主流）によれば、状況は次のようになる。
箱が密封されている限り、そこに存在するのは２つの可能な状態の重ね合わせである。
つまり、猫は生きているし死んでもいるという、半死半生の奇妙な状態に置かれることになるのだ。
そして、観測（箱を開けて中を確認）されたとき初めて、猫の波動関数が収縮して生死が決まる
とされている

一方、１９５７年にプリンストン大学の大学院生ヒュー・エヴェレットが提唱した多世界解釈は、
波動関数を宇宙全体に適用しようという考え方である（観測の対象のみならず観測者を含めた
全部を量子力学系として扱う）。
猫の例でいえば、波動関数は２つの世界に枝分かれする。
すなわち、猫が生きていて観測者も生きている猫を観測する世界と、猫が死んでいて観測者も
死んでいる猫を観測する世界へと不可逆的に分岐するのだ。
それぞれの観測者は、自分の世界が唯一の現実だと認識している。もう一方の世界は、物理
的に切り離された別の現実であるため、互いの世界を行き来することは不可能である。

>>683
私は発言主ではないですが、メッセンジャー粒子としての光子の作用に
よる電磁気力、という意味では。

それと、>>676で量子トンネルや量子飛躍を持ち出したのは失敗ですた。
これは移動じゃなくて、状態の確定に過ぎないわけだから。

正直、宇宙ヤバすぎ。

>>694
禿げ上がるほど同意

>>689-692
詳しい解説ありがとう。
でも、オレが言いたいのは、離れた2つの粒子の状態が影響しあってる
ということが実験で確認されたということで、コペンハーゲン解釈の方が
現時点では正しく見えるということかな。
一方の状態が距離に関係なくもう片方に影響をあたえたら、
情報は超光速で伝えられるのでは?

>>696
波動の収縮を認めるならそうなりますね。
現時点ではコペンハーゲン解釈が主流だけど、多世界解釈を支持して
いる人に言わせると、根拠もなく余分な理屈を付け足していない（収縮のところ）
分だけ、多世界解釈の方が無駄のない理論、ということになるようですが。
このような、相対性理論では光速は越えられないはずだが、光速以上の速さで
他の粒子へ情報を伝達できる、というパラドックスも生じないし、パラレル
ワールド的な解釈は非現実的と言っても、状態の共存という考え方自体は
コペンハーゲン解釈も同様なんだから、という風に。
個人的には、どちらも「…」って感じですが。

あと、多世界解釈だと、観測者の主観によって（つまり観測するという行為で
状態を認識することで）波が収縮する、意識が物理現象を引き起こす、という
奇怪な考え方をしない分だけ、無駄のない理論だ、とも言われる。

やあ、即レスありがとう。
オレは量子論は聞きかじり程度だし、その実験の詳しい事はしらないけど、
実験結果が本当であれば、ちょっと期待できるかなって感じw。

>>699
たしかにそうですね。

２ちゃんねらが宇宙を騙る　｢こうだと思う｣ではない
｢こう書いてあった！｣｢こう教わった！｣

市民権を得る
ﾜﾛﾀ

宇宙がやばいって言うか、こんなにやばい宇宙にもかかわらず進化した俺らがやばすぎ。

ここは「ブルーバックス愛読者のスレ」になりますた

大学の専門講義では、ブラックホールはホワイトホールに繋がっているとか
回転するブラックホールでは特異点が無限に薄い円盤で、生きたまま特異点を抜けられるとか
本当に教えているのか？

>>702
宇宙も進化していく、という考え方があるね。
泡宇宙論ではブラックホール内での核形成で子供宇宙を作るとしてるから
ブラックホールの多い宇宙は、より多くの宇宙を生み出す優れた宇宙という
ことになる。
優れた宇宙はどんどん子供宇宙を作っていき、その物理定数は親宇宙のもの
を引き継ぎ、変異によって、より多くのブラックホールを生む宇宙が誕生するかも
しれない。
で、ブラックホールというのは星、銀河が形成されて死滅することによって生じるから
それが可能なほどの時間スケールで存在する宇宙ということになり、そういったことが可能と
なる宇宙は生命が生まれやすい宇宙、ということにもなる。
こういう風に考えると、宇宙はたくさんあるかもしれないし、生命が存在する
宇宙もたくさんあるのかもしれない。

>>705
ってことは、その泡宇宙論上では、俺達が存在するこの宇宙も
別宇宙に存在するブラックホールが生んだ、子供宇宙かもしれないって事？

なんか、「鶏が先か、卵が先か」を思い出した。

宇宙ができたのが150億年前で宇宙の果てが現時点で150億光年先って事は宇宙は光速で広がってるって事だよね？
もし宇宙が広がってるせいで時間が流れてるなら光速（宇宙が広がる速さ）を越せば時間を戻れるって事なのかな？
俺は重力って時間とすごく繋がってるような気がするんだよね。
分速1000�`のジェット機に人間が100年乗ってたらその人は30代位の若さを保ってるって聞いた事あるけど
それは只肌が弛まないから若く見えるだけと思われてるらしいけど俺は違うような気がする。
無重力の場所では時間が一定に流れてるとして重力がある所では重力分時間の早さが加わってるとしたら…
人間は時計と共に生きてるからあまりわからないがもし時計がなかったとして無重力の場所で1年過ごすののと
有重力の場所で1年過ごしたとしたら無重力の場所での1年の期間は3ヶ月位にしか感じないのではないだろうかなんていう考えがふと思いつきますた。

光速の乗り物の中にいると無時間になれるとしたら宇宙の何処へでも一瞬で行ける事になるよね？
帰って来た時誰かに報告したくてもとっくに死んでるだろうけど…
未来に行きたい時は宇宙の広がってる方向へ光速以上で行けばいいんだし過去に行きたい時は逆に行けばいいのかな？
そこから光速ちょい以下のスピードで地球に行けば過去へも行ける。
宇宙の真中から地球が何億光年先だったとして光速ちょい以下のスピードでもその乗り物に乗ってる人間には大して時間は感じない。

なんか勘違いしてるぞ
搭乗員の主観時間で100年ならそのまま100年だ
普通死んでる

十年は夢のよう
百年は夢また夢
千年は一瞬の光の矢

渋い宇宙が一杯怖い。

>>708
光速に達することは理論的に無理。
光速に近くなると、エネルギーは加速度運動している物体の質量を
増やすことに消費されてしまって、物体の速度を上げることが出来なくなる。

>>708
＞未来に行きたい時は宇宙の広がってる方向へ光速以上で行けばいいんだし過去に行きたい時は逆に行けばいいのかな？
＞そこから光速ちょい以下のスピードで地球に行けば過去へも行ける。

この発想がどこから出てきたのか教えていただきたい。
正直わけわからん。

ハッブル天文台の壁紙サイト、まじ怖い
http://hubble.stsci.edu/gallery/wallpaper/
特にコレとか↓最大画面で見るとおしっこちびりそうなくらい怖い
http://imgsrc.hubblesite.org/hu/db/2002/11/images/b/formats/1280_wallpaper.jpg

>>709別に勘違いしてないよ。もちろん本人は100年乗ってるって感覚があるんだよ。
まあ寿命が100年以上が当たり前として書いてるんだけど。
＞＞713例えばの話。

？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

ま、要するに私はアホですと言いたかったわけですな

以下、光速超えたら禁止

宇宙の事なんか誰にもわからないから楽しいんだよ。
何も知らんくせに何でも知ってるような口きくんじゃねーよ。このボケが・・・




とたまには釣られてみるか、

まあ、正確に言うと宇宙の話ではなく光速に近い速度で移動する
物体の物理の話だったとさ。ちゃん♪ちゃん♪

>>710
過ぎてく時間は怖くない

>>710
それ何の歌だっけ？

>>721
輝きを失うのが　嫌なのです

千年女王

果てしなき流れの果てに

虚無回廊

この歩道橋は女王のためにつくられました

>>483
0次元とかマイナス3次元とかいうのはないの ?

銀河鉄道６９

次元って一体どこまであるんだろうね？魂は10次元の世界の物ってあったけど10次元って…

一次元　線
二次元　面
三次元　立体
四次元　立体＋時間　だっけ？
じゃあ五次元以降だとなにがついてくるのかなぁ？

キューティー・ハニーのフィギュア

>>731
何も無い空間を自由につかめたりして。
目の前の空間をつまんだり、一人重力レンズ状態。

ところで前の方で誰か0次元（無）は点って書いてあったけど違うと思ふ。
点は重なれば線になるから無ではないはず。
5次元以上は宇宙外の話なのかねェ。

無が点だったら無がいくつ集まっても無だとおもう
結局線も面も無っていうことです。

>>734
点は一次元だよ。無だったら点も無いじゃない。
んで、点が点としてしか存在できないから一次元。
点が集合して線(平面)になったらそれは二次元です。
平面が集合して立方体が出来たら三次元。
立方体が集合して出来るのが四次元。
･･･このへんからたまらなく怖くなります。。

点が0次元だろ、線が1次元、面が2次元・・・あと続く、
数学上の概念だから実世界とはピッタリしないだろうな。

点は０次元ですね。
ところで、点と無の違いがわからない。
たとえば粒子のようなものがスピンできるというのは、中心として
回転軸があって、その回転軸とは距離のある点が存在するから回転
が可能となる。
じゃあ、中心点だけあって、その中心から離れた点の無いもの、と
いうのがあり得るんだろうか？
それは縦も幅もないもの、ということだけど、縦も横も０、という
ものと、無、というのとはどこが違うんだろうか？

たとえば、線があって、そこにペンで点をつけるとする。
しかし、そのペン先がいくら極細のものでも大きさが存在している
から面になるし、微量なインキの厚みを考えれば立体と言える。
そこで、その線をバッサリ切り離してしまえば、その切り口に
（断面じゃなくて）点ができたといえるが、しかし二つに分かれた
線と線の間にはなにもない。

>>735
だから物理学者は線を点の集合とは考えないようです。
点の集合で線ができると考えると、ゼノンのパラドックスのような
問題生じてくるし、色々矛盾が出てくる。

線、つまり一次元でも同じなんですけどね。
幅が０で、長さがあるってなに？みたいな。

結局現実的には２次元までは無ということ。
掛け算でも０（無）を掛ければみんな０（無）になるのとおなじ。
１次元も２次元もないよ。

夏ですね。。。。

わかりやすい説明どうも。
そか幅が0でも長さがあるって完全に無ではないのに有でもないのかな？
まあ人間にははっきりと理解できないんだろうなァ。

時間っていう概念は人間がつくったもの？

でなければ
ビッグバンが起こる前には無だった。その無の状態にもさらに前があったわけで、、、そのまたさらに前
そう考えていくと過去は∞てことになる。
そうするといつまでたっても現在にたどりつけないんだよね。俺頭おかしい？

>>745
ビックバンは本当で？

>>745
無の場合時間も空間も無
それ以前なんて無い。

ただビッグバンを引き起こしたのはなんらかの知性を持ったものが
関係していたのではないかという説を見たことがある

ビッグバーンが起こる前は大量の火薬があったそうです。

ビッグバンからは我々が定義する時間と空間が生まれたと考えればすっきりする感じ。
それ以前・・・？(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬ

何もないって凄いよな何もないんだぜ、もうほんっっと何にもない訳よ、怖い怖過ぎ

何にもない　何にもない
全く何にもない
生まれた　生まれた
何が生まれた
星が一つ暗い宇宙に生まれた
星には夜があり
そして朝が訪れる
何にもない大地に
ただ風が吹いていた

さーて今晩はカレーライスにでもすっか。

わけわからーん

>>748
何言ってんだ？
ビッグバンが起こる前は大量の缶詰があったんだろ。

俺の財布の中もなんにもないんだよ。怖いよな

客観的に観測できないだけで、機材が揃えば観測できるんじゃないの？

>一次元　線
>二次元　面
>三次元　立体
>四次元　立体＋時間　だっけ？
>じゃあ五次元以降だとなにがついてくるのかなぁ？
さすがに学者じゃないんでそこまでは。。。。。
なんかアメリカかどっかの生まれつきIQ馬鹿高いやつがTVで23次元だかを研究だかなんだかいってたが
わけがわからん。
>ところで前の方で誰か0次元（無）は点って書いてあったけど違うと思ふ。
>点は重なれば線になるから無ではないはず。
>5次元以上は宇宙外の話なのかねェ。
こっちを弁解させてもらいます。
X-Y-Zグラフを例に挙げて説明しますと
1次元⇒Xのみ
2次元⇒X-Yグラフ
3次元⇒X-Y-Zグラフ
そうすると、1次元のXを取り除くと点だっていうことです。
X-Y-ZグラフでZに座標があっても、X-Yグラフに書き直すとZ=0以外書き様ないじゃないですか。
同様にX-YグラフでYに座標があっても、Xグラフに書き直すとY=0以外書き様ないじゃないですか。
だから0次元グラフでデータがいっぱいあっても、X-Y-Zグラフ上でみると(X,Y,Z)=(0,0,0)がいっぱいあるだけに見える
というわけで、(X,Y,Z)=(0,0,0)座標に何個データを置いても点以外の何物でもないってことです。

3次元以降だと
(A,B,C,D,E,F)って座標あったら、(A,B,C)の引き出しの中にある(D,E,F)座標かも知れないって想像しかできん
高次元だと、エクセル等の『リンク』という概念じゃないと素人には理解できない
ちなみに、自分は素人の1人なので突っ込むべからず
恥ずかしながらベクトルを理解できなかった人間に、突っ込むのはやめてくれ。

宇宙に出ることによって人の革新がなんたらかんたら

宇宙って東京ドーム何個分ぐらい？

4次元で時間が加わるってのは馬鹿
1次元　2次元　3次元　でそれぞれ「空間中の位置」の要素が加わってきたのに
4次元で全く異質な要素が加わるのはおかしい

じゃあ4次元目は何？

保健体育

【四次元】
次元が四つあること。特に、空間の３次元に時間の１次元を加えたものをいう。

って辞書にのってたじょ

ビルゲイツってすげーな

>>764
その説明で分かるヤシがここにいると思うか？

てことはマイナス3次元というのはX-Y-Z座標軸のマイナス側の世界ということに
なると思うんだけど、どんな世界なのかもーなにがなんやら(´･ω･`)

>>761
「空間中の位置」って三次元に限定して考えてるからじゃ…
時間も「四次元中の位置」を決定する要素の一つでしょ。

だから、次元なんて数学上の概念だって、
前に平行線がなぜ無限でまじわらないか証明できないみたいな話があったけど、
そういう風に決めたのが平行線なんだよ(スレがちがってたらｽﾏｿ)。

おまいら、あんまり理論に振り回されるなよ、たとえば音楽理論をとことん勉強した奴が
演奏は全然ダメなんて日常茶飯事だろう、科学でも一番上の人間はけっこう
感性で問題解ケツしていているみたいな事きいたことあるぞ。

宇宙なんてほんとにビックバン理論が正しいとは限ってないのだから、
おまえら理論を聞かせてくれ。

オレの思うに宇宙の中心にはでっかいコンピュータがいて全世界をモニターしながら
動かしてるんではないかと思ったりする。まあ、神かあ?

但し、理論も感性も抜群なのが一番すごい奴だろうな。

長文ｽﾏｿ

宇宙の最初は無いのだろうかね。

えーと、酔っててあまりスレタイと関係ない話だったな。m(__)m

ここおもろいので、いきおいで書いちゃったよ。では、消える

いえいえ、またおいでやす。m(__)m

>>761
おいおい（汗

幾何学的な意味では空間次元だけを考えるけど、物理学では時空は切り離せない
ものだし、特殊相対論では時間軸に沿って進む運動量が空間を移動することに
よって他の次元に割かれるので、時間が相対的に遅くなるとか、誰かと待ち合わせ
したような時、空間的位置だけではなく時間も指定する必要があるなど、いくつ
かの点で時間と空間は似ている、とアインシュタインやミンコフスキーは考え
時間をもう一つの次元である

時間をもう一つの次元である
↓
時間をもう一つの次元であると提唱した。

ｽﾚﾀｲから著しく内容が逸したｽﾚはここですか？

一応貼っとこう。
http://www005.upp.so-net.ne.jp/yoshida_n/qa_a58.htm
　時間や空間が一定の規則で変換される理由は、1908年になって、大学でアインシュタイ
ンを教えたこともあるミンコフスキによって明らかにされました。
彼によれば、それまで「時間＝持続」「空間＝拡がり」として全く別個のものとして扱われてい
た時間と空間は、４次元幾何学で統一された「時空」となります。
３次元ユークリッド幾何学に基づくデカルト座標では、静止物体の軌跡は時間軸と平行な直線
、等速度運動する物体の軌跡は傾いた直線で表されますが（右図）、４次元時空になると、
（ちょうど周囲に何もない宇宙空間でどの方向が上下かを決められないのと同様に）特定の時間
軸を指定することができず、ある直線が「傾いている」かどうかを言うことはできません。
これが、静止と運動を区別できない理由です。
また、通常の３次元空間でも、相対的に傾いた物差しで測ると間隔の測定値が違ってくるのと
同じように、互いに相対運動している座標の間で時間間隔は異なる値を取ります。
このように、相対論的な効果をきちんと理解するためには、時間を拡がりと見なす４次元時空
のアイデアを受け入れなければならないのです。

時間が広がりなら、オカ板でよく見るあっちの世界では過去、現在、未来が
同時に存在するっていうのもありかな？

しかし、その時間が広がり、と言われてもわからんのだよ。
タイムスケープやエンディミオン読んでもわかったような
わからんような…。

物理を解析する上で、三つの座標空間を用いてきた（三次元）に
時間パラも追加するという意味で４次元目は時間軸、といったのを
どっかのバカが勘違いしたんだろ。その意味じゃ、今オレたちが暮らしてる場所こそ四次元だし
位置的四次元、は別の話かと。
そーいや四次元ヘビのＣＧは既出？

地球以外の知的生命体がいる星に行ってみてぇ

スーパーネ申を噛んで

四次元ヘビのＣＧて・・？
気になるなあ

宇宙の端っこの外側が気になって寝れない

>607　 過去ログ見てたら違う意味で取られてたっぽいのでツッコミ
605では『銀河系』とはアンドロメダ大星雲などの銀河系を１単位で考えてるっす
自分はブラックホールは星の子供のような話を子供のころ聞いていたんだが、1年ほど前NH○で見たものだと違うような話だったからブラックホールの意味がちょっとわからない。
まあ銀河系単体の中心でぐるぐる引っ張っているというのは合っているらしいんだが。

>780さんの支援
>1次元⇒縦or横
>2次元⇒縦横
>3次元⇒奥行き
>4次元⇒波(時間、光、音)
>こう定義すると4次元で世界を表現できる
￣￣￣￣￣
こう仮定すると･････。
と同じような意味のつもりで書いたんですが、定義と仮定はちょっと違うか･････。

(X,Y,Z,A)縦X,横Y,奥ZのA番←4次元を場所で考えた物
(X,Y,Z,Time)縦X,横Y,奥Z,○月○日←時間的考慮を入れたもの
というようにちょっとした考え方の違いかな。
まあどっちでもあってると思う。

あと宇宙の神秘的な話で言うと、宇宙線(名前違ったかも)という光と違ったものがあるらしい(MMR調べ)
光だと物体にあたると反射するが、これは光より粒子が細かいため物体を通り抜ける性質があるらしい。
去年にノーベル賞もらった研究が確かこれを採取したことだったはず。

>>785
違うな。2003年のノーベル物理学賞は「超伝導と超流動の理論に関する先駆的貢献」だ。
それから、MMRの調査を信用するのはよした方がいいなｗ
ニュートリノの性質は、君の理解とはずいぶん違う。

ニュートリノは確か電荷が無いから、物質を通り抜けやすいんじゃあ・・・

(　´Д｀) ＜はぁー　糞スレにもほどがあるよ

宇宙の海は俺の海

ttp://www2.famille.ne.jp/~minowa/resouces-dokoka/Vaduz-B-Brueghrl.JPG

>>788のメル欄に注目

>>778
広がりといっても、時間は時間軸に沿った移動しかできず進行方向も
決まってるので同時性の可能性を論じるなら、また別の話になるのでは。

>>790って何の画像？

幾何学的には、三次元以上の空間次元は想像することができない。
しかし、数学的計算によってその体積と面積ははじきだすことができ、それは五次元、六次元
と好きなだけ続けることができるそうです。
そのような状況にあって、空間と類似した性質（とアインシュタインは考えた）を持つ時間も
一つの次元だろう、と考え、時間と空間が切っても切れない関係だとした。
そこで物理学的には四次元＝空間三次元＋時間次元＝時空、とされるようになった。
ちなみに、ひも理論で１０次元という場合もM理論で１１次元という場合も、次元の一つと
して時間が組み込まれてます。

>幾何学的には、三次元以上の空間次元は想像することができない。

天才や秀才はそうではないらしい。自分は素粒子理論を専攻していた人間を知っているけど、
そいつは10次元でも11次元でも頭の中でイメージできるようだった。
そういう頭脳がなければ、ああいう学問を究めることはできないのかも。達人の世界だ。

光速まで加速したら、減速するのにも同じだけのエネルギーが必要だよな？

１つ教えてください。
宇宙が膨張している速度は、光速と考えていいのでしょうか？
光速より速いものはないと本に書いてあったのですが。

>>796
壁にぶち当てて停めれば逆にエナルギーが発生する

>>797
過去ログによると膨張速度＞光速だそうで

宇宙の更に向こう側は一体どうなってるンだろうとか考えると、なんかあまりに自分がちっぽけに感じる
ヤベーヨ宇宙の向こう
自分の存在意義すら分からなくなっちまうよKOEEEEEEEEEEEEEEえええええええ

宇宙の更に向こう側って、案外しょぼいんじゃない。

ブラックホールの近くいったら時間が微妙に曲がってるんだよね？
それを利用すれば（ｒｙ

ブラックホールスレにいろいろ書いてあるよ

んー
宇宙の向こうは想像つかなくて怖くないが、
写真に見る星雲や銀河の姿が妙に怖い。

黒い穴。

黒い穴はあなたのすぐ身近にありますよ。ほら、横で
寝てる奥さんの…

ダメだ、つまらん。

>789　ハーロック船長キテターッ

時間というものは速度があるの？
あるとしたら光のそれよりも遥かに速いんでない？

>>807
そんなことより夏休みの宿題は大丈夫か？
休みは半分切ったぞ。

自由研究の存在を忘れたダメな大人ばかり

宇宙こわいよこわい
夜に宇宙の事とか考えたら
一人で寝れなくなる・・・・・・・・・


(((ﾟДﾟ)))

じゃ分裂すれば？

>>714
ありがとう。実はちょっと探していた。

でもやっぱ怖ぇー。小さい写真でこれだけ怖いなら、壁紙なんて怖すぎ。

>>807
静止状態で時間軸に沿って進む分が空間移動に使用されるから時間軸に沿って
進む速さが相対的に遅くなるわけで、空間移動が光速ならば時間が静止した状態
になり、その速度を越えることができない、というのは、振り分けるべき時間移動の
運動量が残っていないから、ということですよね。
ということは、時間軸に沿って進む速度は光速に等しい、と言えるんじゃないかと。

>>811
なんだその発想

このスレの根幹に関わる事なんだが、何で宇宙が怖いの？
綺麗だと思わない？
行ってみたいと思わない？
すばらしいよ。

なんで怖いかって、
そりゃあここがオカ版だからだろ

>>815
すでに宇宙にいるじゃんかよお。

最近オタクが集まるようになったな
スレが立った頃は良かったのに・・・

ん？
オタクって言うほどのものか？
ともあれ、そう思うならば良かった頃の雰囲気を醸し出すよう努力しなっせ。

http://www.city.kariya.aichi.jp/school/touchu/3-1/宇宙の中でベースボール.jpg


これが宇宙か。

自分らの体も宇宙の一部なのかな？？？

ていうかよくわかんないんだけど、生命がなくちゃダメなものなのか？知性って？
石コロとか生命なくてもちゃんとそこにあるんだから
無機物のままでよくない？ムリに有機物になんなくても。
オレらは生命で動いてるから、生命がないと死んで体腐りはてて終わるけど
生命がなければ無限じゃないの？生命ないまま意思だけあってもEE jump
生命なんかにこだわる必要ないと思う。石にも意思が！

それに時間は無限だろ？
宇宙がなくなっても時間はあるだろ？ってことは時間は宇宙なんかより全然スゲーよ。
時間が、全ての根源じゃないか？

オレらとは逆に、未来から過去に時間が戻って行くような世界もあるかもしれない。
ここと違ってそこは未来から過去へ戻って行く大きな時間の流れの中にあるから問題はない。
どんなことになるのか想像はつかないけど。
オレらの時間が過去から未来に進むのが当然な様に、
そこでは未来から過去に進むのが当然なんだ。どんどんどんどん戻って行く。

ていうか、宇宙はどうでもいいんだけど時間ってどこから発生したの？
それとも宇宙が出来て時間が出来たの？
でもそれだと宇宙は自分で生み出した「時間」に支配されてるってことにならない？
ひょっとすると、宇宙はいつでも時間をリセットしたりひっくりかえしたり早くしたり出来たり？
じゃあ、そんなことが出来る宇宙はどこから発生したの？

>>882が言いたい事はすごく良くわかる。

石にも意思が！って言うダジャレを言いたかったんだよな。わかるよ。うん。

いま440あたり読んでるが
清水義範『銀河がこのようにあるために』.
を読めば銀河がこのようにあるための方法がわかるかも

まぁあれだ、現在の人間の科学や想像力では所詮宇宙の謎は解けないだろう。
だから恐怖が生まれる。
犬や猫でも初めて見るものは警戒する。
宇宙が怖いのも似たようなもんだろ。
いずれ未来の人間がすべてを解き明かしたとして、
分ってしまえば宇宙なんてどうって事無いものかもね。

>>823
時間の感覚というものは、人間の脳内だけにあるもんだ、と聞いた事がある。
マトリックスじゃないが、人間が認識出来るものは、五感（など）を通して、
電気信号として、脳に伝えられた各種情報を、それらのデータを元にして
脳内で再構築した「結果」を見てるんであって、現実そのものを、
直接「見てる」訳ではないというか。
幻覚・幻聴なんかは、それらの情報の行き来のどこかに、
狂いが生じたものなんじゃないかなーと。

でもその辺が、観察者としての我々の限界なのかもしんないな。(´･ω･`)

人類はこれからも発展してしていくだろう
とてつもない科学力をもっているだろうし
宇宙にもバンバン進出していくだろう
でも、いつかは宇宙にも終焉が来る
どんなに巨大な科学力をもっていても何時かは皆氏んでしまうのか・・・
そう考えるととてつもなく虚しい

俺は科学力が宇宙の真理を越えることを望む

おい、大変だ！

http://news.goo.ne.jp/news/jiji/kokusai/20040812/040812065130.53j8y98.html

本当かなぁ・・・

何ィィィイ!!!?
信じるに決まってるだろ！
こうしちゃいられねぇ！慌てるぞ！！！

一切是空。

俺は宇宙には怖い、じゃなくて寂しい、てイメージがあるなぁ。
月からひとり地球や星を見上げるイメージを想像すると、「ああ…なんて遠くて、広くて、寂しいところにきてしまったんだろう」って思って、
孤独感で締め付けられるような感じがする。
エコーナイトネビュラってゲームをやったことがあるんだけど、まんまそんな場所があってさ。
ゲームの中の事ながら、なんだか泣きそうになってしまった。そこに見えるのに、絶対に届かない、もう帰れない故郷って感じがして。

>>828
ツングースカって、上空何キロだったか何百メートルだったかで、
隕石が爆発したんじゃなかったけ？
・・・中空で隕石が爆発ってのも不思議だけど。

どうでもいいけど、
丁度一年前から、急に空が高く、広く感じられる様になった。

毎日忙しくて
宇宙の心配してる暇ないなあ、

宇宙って何なんだろうな・・・
宇宙って何？

ってか例え宇宙の膨張速度が光よりもはやくても
光が届かないんだから見えないじゃん。俺らには確認できない。
あと膨張は宇宙の中心から離れるほど膨張速度が速いらしい。
風船がふくらむイメージ。
こわいこわい

>>826
これはよく出る話ですが、主観的時間量と客観時間は区別すべきでは
ないでしょうか。
主観的に時間を感知する人間が生まれるにも、客観的な時間の流れが
あって、因果関係が存在しなければ起こらないことだから。

>>828何故誰も『エーリアン』につっこまない！
それとも『エーリアン』のほうが正しいってのか！

>>836
いや、客観的時間なんて存在しないって事じゃないかな

>>837
『エーリアン』でも『エイリアン』でもどっちでもいいんじゃないの？
発音の問題でしょ。
英語の発音なんて、所詮正確には日本語で表せないんだからさ。
それとも違う事について言ってるのかな？

>>828
ジョークにしては4ヶ月と11日遅いな。
イタズラにしては消されずに残ってるし。
どういうこった、

宇宙が広がってるってのは宇宙だけが広がってるんじゃないんだね？宇宙の外から見たら地球も銀河系も全て大きくなってるってことかあ。
だから銀河系同士が離れるんだな。なんか宇宙の広がり方が少し理解できたような希ガス

銀河連邦はるかに越えて光とともにやって来た

一歩家の外に出ると、自分と空の星を遮るものがなにひとつない。
大気のほかには薄っぺらな壁一枚すらない。

自分の立ってるこの場所も「宇宙空間」なんだと思うと、なんだか妙に気分になる。
星雲やブラックホールは異世界のものじゃない、地続きの場所にあるものなんだ。……

>>841
そうじゃなくて、銀河間の空間が広がってます。
銀河の内部自体も広がってたら、他の銀河が遠ざかってるようには
見えないですよね。
じゃあ、なぜ銀河が広がらないのかと言えば、星が密集している
ことによる重力だったと思う。
つまり、宇宙は膨張しようとする力と、それに抵抗しようとする重力
の戦いの場、ということができるかと。

広がってるのが「銀河間」と書きましたが、「銀河群間」の間違い
かもしれない。

>>838
しかし、客観時間が無ければ因果が存在しないということで、因果が存在
しなければ、主観的な時間感覚を持つ人間も出来ないですよね？

宇宙がビッグバンで広がってるってことは宇宙は球体なんですね

違うよ、金平糖型

じゃぁ宇宙は均一に光の速度で進んでる訳じゃないって事だよね

>>840
冗談だと決め付けるのは早い。
結論が出ていない場合はあらゆる可能性をも否定できない。







まぁ、今回のニュースに関しては可能性の低いトンデモだと思ってしまうが。

宇宙って巨大なブラックホールじゃないかなぁ・・・
つまり我々の世界はブラックホールの中に在る。
だから果ては見えない。光が外まで出て行けないから。
同じように物質の中にもそれぞれのスケールにおけるブラックホールが存在して、
原子や分子を引き付けあってる。
地球の中心にもブラックホールがあるのかもしれない。

と言う夢を見た。

ブラックホールというか、スケールに応じたひきつける力を生じる何かがあるという夢か。
原子や分子をひきつけあうのは何やら得体のよーわからん粒子だと、
このスレに張られたリンク先で言ってたな。





本当に夢で見たのか？まさか否定されるのが怖くて言葉で逃げてないか？
心配すな。

>>849
ハッブルの法則では観測者の視点との距離に比例して銀河が遠ざかる
速度も変わるとか。

速度 ＝ ハッブル定数 x 距離

望遠鏡で見てるだけでなにがわかるのかと小１時間・・・

>>825
前半3行は本当に夢だよ。
同じように〜以降は夢を元に書く時に考えた。

>>825　×
>>852　○

　　 ／,　　　　　　　　　　`ヽ､,_　`ヽ.
　 / 〃　　　　　　　 ,　　 .r〜ヾ;　　)ﾞ;
　iﾞ　〃　　　　､__;;ｪ'′　 .|　　 i:　 ､',_l _,
　|　　"　 　彡`ｰｪ.,ｨ ﾉ　;ﾘ　　 il　　ﾐｪﾃ
　ﾞ:、　　､'ｭ,ﾆ" `‐-;ﾃ‐'ﾞ '′　　ﾞゝ､ｰ彳
　_ﾉiﾞ,　　ミニ彡,ｨノ､､,,_　　 ,ｨﾆ"_ ｢ﾘﾉ
　　|:'　　　 イ　´,ﾆr=t　　　 で:ﾝﾞ ﾚ'′　……さっさと生き返ってらっしゃい。
　　ﾞ!　　f'^;､!.　　ｰﾞ‐'′ 　 ', 　 　;'　　 　自然の法則に反したって、
　　 ﾞゞ! ﾞヾ'､ﾞ 　　　　　　 ..　〉 　 ;'　　　　一度だけなら許してあげる。
　　 　 `（i｀ｰi.、　　　　＿.....,　　,'
　　　　　,)代ｌ ＼　　　 ｀ー'ﾞ　 /
　　　　 iﾞ(、iﾘ　　` :､, 　 ｀´　ｨ'､
　　 　 /.::::`::-.､,_　　 `''ｰ-イ ヽ::ﾞ:ヽ、
　　 _,/,;:::::::::::::::::::`:r─-､ｨ'''^ﾞゝﾞi, f､L,,_
-:''"::::::::'::;;::::::::::::::i'ｉ| 　 　ﾞ｢ヽ　 ヽ!l::| ;::::`:ｰ

音速超えたときに轟音があるっていうじゃん。光速超えたときにはどんな現象がおこるんだろうな。

音速と一緒にすんな

ということは、5次元は念力だな

音速超えたら音がなくなるんじゃないのか？
ってことは光速になると真っ暗になるのか？

もう宇宙のことはいいから宇宙の外が何なのか知りたい。

光が進むとか広がるとか伝わるっていうのは電場と磁場の振動が空間を伝わってい
く現象で、電場と磁場の振動は光の進行方向と垂直だから、もし光以上の(相対)速度
で運動している人(速度は秒速299792.458km以上とする)が光を見ても、光は止まって
いるようには見えない。つまり光速を超えることは無理。

じゃあ、遠い所の星が見えるって事は、やっぱ宇宙空間は、
真空じゃなくて、エーテルだかブラックマターだかに満たされていて、
そのために振動が伝わるって事で桶なんでしょうか？。

宇宙の膨張速度が光速より速いのはなんで

>>865
真空だからって光が伝わらないという理論にはならない。

>>866
空間は光速を超えて膨張できる。"光速を超えることは無理"と書いてしまったが、
"物質が"と入れるべきであった。すまぬ。

宇宙に地球と同程度かそれ以上発展している知的生命体がいる確立は、
サルだかチンパンジーがキーボードをいいかげんに叩きつづけて文章を作り
その叩きつづけた文章の内容が長編小説くらいの長さの意味ある文章になるくらい
低確率だって聞いたことがある。

>>855
おいおい。

音速なんかと違って、光速は「変人」ですからね。

>>867
"空間"って何だよヽ(｀Д´)ﾉ
宇宙とか空間とか光とかもう何だよ！
何なんだアイツら！！わけわからん！！

>>871
空間:自然現象の生起する場所。
宇宙：すべての時間と空間、およびそこに含まれる物質とエネルギー。
光:電磁波の一種で、可視光線のこと。
→電磁波:電磁場の周期的な変化が真空中や物質中を伝わる横波。
※ここに挙げたのはあくまで一例であり、人によって解釈が違ったりするので、
参考程度に考えてください。

40兆年後ぐらいには、全ての恒星が燃え尽きてブラックホールだらけになるらしい。

光って物質？
粒子性？でも質量はない。
波動性？物質ではないが情報伝達はできるようだ。
何の媒体も無く、質量も無いのに情報だけは伝達できるって
不思議じゃないのか？

質量も無いのに力はあるんだよな。
宇宙に懐中電灯置いた(?)らゆっくり進むっつーし

偉い人が言ってることを鵜呑みにするんじゃなく
冷静に考えてみろ。
宇宙に懐中電灯置いたらゆっくり進むんだ？

光子というのは、電子の質量に対する比率が０なんだけど、その
電子は陽子の質量に対する比率がお。０００５４だったりなんか
する。
このへんがよくわからない。

間違い。
０００５４→０.０００５４

宇宙に懐中電灯を置いたらゆっくり進む？？？
わかんないよ！ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｰｰﾝ!!

懐かしいね。物質と反物質を反応させて光に変え、
光子を巨大な反射鏡にぶつけてその反動で飛ぶという、
光子ロケットってのを思い出した。

太陽風ヨットレースというネタのＳＦもあったな。

>>879
まぁロケットの噴射とかと一緒だ。
ものっそいクソ弱いがパワーはある。

宇宙とは関係ないかもしれないが､曇りの昼間とか、、
電灯の下でボーッとしていると、自分が今していたことが
まるで夢のように感じられることがある。
今までの時間に現実感がない、というか。
何度も経験しているうちに､その「ボーッ」とした感覚を
意識的にできるようになった。
同じような経験している人いない？

>>883
空は

あなたが思っているよりも


広い

ニュートリノとかわけわからん

>>885
スゴーーーーク観測しにくい（＝周りに影響しにくい＝長距離安定移動可）
という何物かを発見したんだよ。
な、嬉しいだろ？

>>885
今こうしている時にも、俺や君の身体をも普通に貫通しているみたいだよ。

※太陽中心部の核融合による熱や光が、太陽表面に達するのに数万年かかるらしいが、
　ニュートリノは他の物質と殆ど干渉せずに光速で表面に達するみたいだよ。

　現在のニュートリノの量を観測することによって、数万年後に地球に降り注ぐ太陽エネル
　ギーを予測出来るみたい。

ニュートリノといえばスーパーカミオカンデですよ。

正直スタープラチナならニュートリノつかまえられる

捕まえるってことは静止させるってことかな
もしニュートリノが静止したらどうなるんだろう？
ニュートリノであり続ける事が出来るのでしょうか？

>>889　早く捕まえて写真撮って見せてくれ。できるんだろ。

スタンドを発動させるほうが難しいのでは？

出来ると断言するくらいだから発動できるんだろう。早いとこ見せてくれ。

>>893
889ができるとは書いてなかろう。

>>894
つかまえられると書いてある

君のハートは捕まえた。

宇宙ぬるぽ。

ペットボトルロケット飛ばすだけでも一苦労だたよ。
先人の知恵と努力に乾杯。

スタープラチナなら捕まえられるのであって、889がスタープラチナを発動させることが出来るとは一言も書いてないぞ。

捕まえられる可能性がある、ならともかく捕まえられると断言している。
使用した事のある人間でなければ断言出来ないだろう。

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>>899
そうはならんだろ。文を読むのは苦手かい？

>>899
何だこいつ？
屁理屈書いて喜んでる夏厨か？

そもそも>>902はジョジョ自体知らないっぽいな。

>>902じゃなくて>>899だった・・・orz　すまん>>902

もっと余裕持って接したら？
ネタにマジレス厳禁よ。

通りがかりの897。
なぜか頭ｲﾀｲ。

スタープラチナ・ザ・ワールドなら完璧だな

>>105
１０００年じゃなかったったけ

前にニュートン読んだらミクロの世界にも宇宙が存在するって書いてあった。
例えば家の絨毯の繊維の中にも宇宙が存在してそこには太陽や惑星、銀河系等もちゃんと存在するって
書いてあった。これどういうことだろう？

結局宇宙っつうのはなにもないところから爆発がおきて
そのチリノ一欠けらの上に漏れらが乗っかってて、
爆発はまだ続いてるってことでいいのかな？

で分からないのがその最初の導火線に火をつけたのが誰かということだが

宇宙こわい。
でもとりあえず今は饅頭とお茶がこわい

今、私たちの住んでいる太陽系は１０京年後に解体してしまうそうです。
ってことはどんなに頑張っても１０京年以上は生きられないと言う事です、残念。

>>910
ダイエット？

俺は焼肉とウニの軍艦巻きが怖いな。
あ、うなぎもね。

うなぎ、おいしいのに

極小は極大を含む　byジャン=アンリ=ファーブル

ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood/6684/manju-k.html

>>842
今だ！
>>897
宇宙ｶﾞｯ

>>914
こわいこわいと言ってると、苛めようとした奴がこわい物（うなぎとかね）を
たくさん送りつけてくる。結果こわい物（本当は好きな物）を貰えるのわけだ。
てか『まんじゅうこわい』の落語知らない？

てか俺釣られた？

>918
見事に。

釣りじゃなくて、本当に『まんじゅうこわい』を知らないのではないだろうか？

元ネタ知らなくてもよくあるネタだし、わざわざネタで答えるのが
めんどかったんだろ。

オメコのこと"おまんじゅう"って呼ぶとこあるよね。

オリオン座の一番でかい星、
太陽の８００倍の大きさだって？

恐すぎ

まぁ、微生物から見た人間みたいな物だな。
だから普通の事で恐くないよ。
良くある事さ・・・・そう思え・・・・ブルブル

宇宙って大きな生き物だったりして

ブラックホールはあまりの超重力で、
物質どころか光さえも引きつけてしまう。
よって我々にはブラックホールからの光が届かないので
観測は不可能。

宇宙の正体は俺しかしらない
もっと深呼吸して考えてごらん

君たちは常に監視されている。

>>926
光をひきつけているわけでは無い

自らの光りが出ないほどの重力（引力？）なんでしょ？

自分の重力で押しつぶされ、密度が無限に
なったものがブラックホール。

もし、地球がブラックホールになるとすれば、
ビー玉くらいの大きさになるらしい。

ちなみに太陽がブラックホールになれるとすれば
直径6ｋｍの大きさまで縮まる。

物凄く思いビー玉だな

ブラックホ−ルの大きさって判明してるの？

オナホールはどこにありますか？

M-104銀河って怖いよな
あの中心に何かいる

宇宙より闇金の取り立ての方が怖いよね。

受け取った瞬間に手が吹っ飛んでしまいそうだ

>>930
このスレかブラックホールスレのどっちかにも書いてあった気がしたが、
光が通ってる空間がありえない事になってるから、光が出てこられないわけで
光自体は重力の影響を受けずに進み続ける。

宇宙が存在する以上、宇宙と言うものが収まる為の空間があるわけじゃん。
じゃあそれは一体何？っていつも思う。

>>939　中の常識と外の常識はきっと違うはずだよ。

>>939
>>871 を読め。宇宙自体が空間だから、「宇宙と言うものが収まる為の空間」など無意味だ。
「宇宙の外側には〜」などと言ってるヤツらと同じ勘違いをしていないか？

ごめん、>>872 ね。

どうしても理解できない。

NASAが宇宙の年齢(ビッグバンからの時間)は137億年だと言う。
一方、ハッブル望遠鏡で見える一番遠い銀河までの距離は130億光年だと言う。

これはつまり、少なくとも宇宙が誕生してから7億年後には、その銀河は
地球から130億光年離れてた、ってこと?
もしそうだとして、光速で130億年かかる距離に、7億年で離れたってこと?
もしそうだとして、その銀河の(地球からの相対)速度は光速以上ってこと?
もしそうだとして、光速以上で遠ざかる物体が、なんで見えるの??

・・・教えて偉い人。(´・ω・｀)

ビッグバンなんてウソだから

>>943
そういう質問をするときには、数字の根拠を示してくれないとねえ。
まあ、宇宙開闢後に最初の銀河系ができるまでに７億年かかったとすれば、辻褄が合うんじゃない？

宇宙マイクロ波背景放射（CMB)の温度揺らぎ（宇宙年齢の算出方法）
http://www.nao.ac.jp/nao_news/data/NASA030211/background.html

ビッグバンベイダーが登場した頃、
山本小鉄が名前を覚えられず
インベーダー、インベーダーと呼んでいた。

絶対異星人いるな

>>947
巨大な蟻に酷似した異星人なら知ってる。

>>943
＞これはつまり、少なくとも宇宙が誕生してから7億年後には、その銀河は
＞地球から130億光年離れてた、ってこと?

今現在130億光年離れてるんだろ。

超遅レスなんだが>>483の話がよくわかんないんだけど。

1次元って1座標の世界だから線は認識できんよね？
平面を認識するのもそれとの距離が必要だから3次元以上でないと無理な気がするんだが。
じゃあ立体は4次元以上でないとわからないかっつーとそんなことないわけで。

結局展開したものも同次元じゃないと理解できないのでは？
宇宙っぽい話じゃないけども。

>>950
１次元落とした時の説明だな。
例えば地球が人間に対して十分大きければ、昔の人のように
自分たちが住んでいる陸地はどこまでも延々と続いていて、平面であると認識する。
しかし、平面をまっすぐに進んでいくと自分の居た下の場所へ戻ってくる。
なので、平面ではなく球体であることが分かる。もちろん、これは人間が３次元空間を
認識でき、球体という３次元の物体を理解することができるから。

宇宙も延々とまっすぐに進んで行くと下の場所に戻るような構造のようで、
これは３次元を理解できる人間でも、この構造を直感的に理解することは出来ない。
もう１次元上位から見ないと本との宇宙の構造が分からないということ。

修正
下の→元の
本との→ホントの

>>951
＞自分たちが住んでいる陸地はどこまでも延々と続いていて、平面であると認識する。
延々と続いてるから平面ってよくわからん。

>>953
ドラクエのマップ。

ttp://balder.prohosting.com/aneha/others/star/thumbnail.html
ここやばい。色んな星雲の画像があるんだけど、トラペジウムとかｶﾆ星雲2とか恐すぎ。

>>954
ドラクエのマップが？

>>953
続いているから平面、じゃなくて
「どこまでも延々と続いている平面である」と認識していると読めた

>>950
１次元の世界では、点しか見えない。
２次元の世界では、線しか見えない。
３次元の世界では、面しか見えない。
４次元の世界では、立体しか見えない。
→よって、４次元の世界でないと立体を理解できないはず。
　 しかし、３次元の世界に住む私たちは立体を理解できる。
　 これはおかしいのでは？
※ここで言う「次元」は空間のみについて考えたもので、時間を含めないものとします。

あなたの主張をわかりやすく書いてみたのだが、合ってる？

950で言いたかったのは、球体が平面を通過しても2次元的には線にしか見えないのではあるまいか
って事です。紙に円を描いても真横から見たら円とはわからない感じかな・・・
つまり3次元上を4次元的球体が通過したとすると、円が広がってしぼんでいく風になりそうだと思う。
もっとも、我々が認識しているのが4次元で座標の1つを理解できてないだけなのかもしれませんが。

そもそもどの次元が物体の本当の姿なのかわからんし、もっと複雑なものになればどう見えるのかな。
もしかしたら、漏れらが見てる宇宙自体なにかの断面図かもしれんね、と強引に宇宙ネタにしてみる。

>>958
ああ、そうです。そんな感じです。

>>958
見えないというか、意識できないかな。

>>950さん
「見えない＝理解できない」というわけでは無いですからね。
一点から見るなら視点できないかもしれませんが、いろいろな角度で
見ることが出来れば、２次元に投射された映像でも
３次元的にどういう形をしているのかは理解できるでしょう？
そういうわけで、ｎ次元に住む人はｎ次元の物体がどんな形をしているか
理解でておかしくありません。

よくある「だまし絵」で、立方体が描いてあって交差している線の
どちらが手前にあるかわからないというモノがありますが、
あれも一点からしか見ないから、３次元的にどんな形か理解できない
というモノですね。

>>962
そうですね。
えっと、要は+１次元の影（同次元の物体？）を計算できても、見るのは無理ではないかという事です。
どうにも説明が下手でスマソ。スルーしてください。

四次元を理解するには、
だまし絵＝何処から見ても目が合う絵とかがヒントになるのか。
上がっても下に繋がる階段のだまし絵とかあったけど、
あの空間が四次元？？？
四次元って、何処から入っても、何処からでも出れる。
時間も、距離もないのか。

教えて　四次元の想像の仕方。

ドラえもんのポケットでいいだろ

>>964
その理解には根本的に問題がある。想像できないなら諦めて数式で考えればいい。
テンソルさえ操れるなら後は楽勝。それで十分やっていけるよ。

それって女を諦めてしびれフグ使うのと同じ発想みたいな

他の次元に影響を及ぼさずに移動ができるのが一つの次元。
だから、（物理では）xyzの三次元に時間を足して四次元時空。
四次元時空（この世界）を時間軸と垂直に切ると静止した三次元が現れる。
（例えば何年何時何分何秒何々の瞬間、とか）
三次元のものをz軸に垂直に切ると長さ・幅のある平面、二次元が現れる。
二次元の物をy軸に垂直に切ると幅の無い線、一次元が現れる。
そしてその線をx軸に垂直に切ると座標だけの点、零次元。

こんな風に解釈したんだけど、合ってるのかな？

>>968
1〜3次元に時間はないと？

4次元空間はPCの3DCGなんかだよ、縦横高さと時間を自由に操れるだろ？
あと頭の中で立体空間を考えるときなんかもだね、つまり四次元空間は君の頭の中にあるんだよ

宇宙より土佐れい子ヤバイ

俺もずっと疑問に思ってた。130億光年先が見えたという望遠鏡。130億光年先の空間は130億年前にはなかったはずだし…
あー難しくてわけわからん。

130億光年離れたものが見えるってことは
つまり130億年前の光が今見えてるって意味だから
今はもう形自体変わってても無くなってても
我々が肉眼を通して気付くのは単純に考えて130億年後？

いやすまん。もう桁が違いすぎてわけわからん。

光のスピードは速すぎて実際ストップウォッチで計ったわけじゃないからイイカゲン！

えーっと、･･･そうだね。

大変だ大変だ！！俺は物凄いことに気がついてしまったぞ！！
俺達人類の大半は宇宙人が怖いと思ってるけどそうじゃないんだよ！
あいつらが見ている地球はウンと昔の地球なんだよ！！

「へへ、あいつらまだマンモス追ってやがるぜ、叩くなら今のうちです」
「まて、俺たちは偵察が任務のはずだ！」
「大佐だって侵略を重ねて昇進したんだ！」

きっとこんな会話が繰り広げられているに違いない…
そしてやつらは地球に来て俺たちの科学力に圧倒されるんだ…間違いない…

望遠鏡で見えた場所が理論上130億光年離れてるはずだって話。
130億光年離れたものは「見えない」。
光の速度が限られてる以上、厳密に言うと1m先でも今この瞬間の光景というのは見えない。

>>99

　　　　　ｶﾞｯ

>>99
みっけたｗ

>>969
三次元までは空間次元だから。
時間次元を足して四次元時空。

>>980
上で言ってるのは空間の事だと思う。

ってなんだかんだでこのスレも1000いきそうだなぁ・・・

一次、二次、三次、四次てさ、地球人の空想のなかにある物で、現実には存在しない。
もし存在するのなら、一次元の存在する場所を、郵便番号を示したら？
無いものを、ガタガタ言うなよ、恥ずかしいから。

君は小宇宙(コスモ)を感じたことがあるか？

>>982
マジレスすると子供が起きてていい時間じゃない。

>>983 北島康介ちゃんが、「楽勝」て書いたように、見る事、見える事、
聞く事、聞こえる事、しゃべる事、しゃべれる事、歩く事、歩ける事、
書く事、書ける事、勝つ事、勝てる事、を楽しんだらいいんじゃないの。
生きる事、活かされている事を楽しむんだ。
　ま、本来スポーツは、健康と幸せの為にするもので、競ったり、
勝ち負けを決めるものではない。幸せを競ってどうすんの？
健康を競ってどうすんの？地球人て、かわってる。

俺その五輪選手なんかが良く言う「楽しむ」ってなんか言わされてるっぽくて嫌い。
楽しめるためには何をすべきかっちゅー話しだと思うんだよね、「楽しみ」とか
終わってから「楽しかった」って言えるのはとても素晴らしいと思う。
楽しもうって思うだけで見る事、見える事すら楽しいんだったら宇宙人はいいよね、
地球人はつらい事多いですよ、宇宙人には滑稽なんだろうけどみんな大変なんですよ。

>>931
ビー玉位じゃなくて４．４４ｍｍ以下らしいよ。

>>985
意味不明なレスだけど、とりあえず競ってるのはスポーツじゃなくて競技な？

物凄く小さな物体が物凄いスピードで宇宙を飛び交ってて
地球上の全ての物も常にそれらにブスブス貫かれてるけど
小さすぎるのと早過ぎるのとで影響は受けないってのをかなり前に聞いて
それ以来、その物体がもし脳の中で突然止まったら・・・とか考えてしまって
聞いて以来宇宙が怖い・・・(((( ；ﾟДﾟ))))

>>986
国を背負ってるんじゃなくて、ただ個人として楽しみたい、という
スタンスに立てば、そうプレッシャーもかからないし、そう考えて
も許されるというか、反感を持たれない風潮があるから。
逆に田村亮子などは、自ら国のため、みたいな発言をすることによって
わざと自分にプレッシャーをかけ、それを乗り越えているように見える。

999

>>990
そうだね、プレッシャーとどう向き合うか、しかし北島はほぼ宇宙人でしょ。

ところでガイア論は結構好きなんだけどこれを拡大していくともしかしたら
銀河が一つの生命体なのかもしれない。10万光年の巨大生命体、怖すぎる。
彼等は考える訳です「俺の体は何でできているんだろう？」
調べてみるとどうやら主に恒星が集まってできている、さらに調べると恒星の
周りには惑星が回っているらしい。人間から見た原子核と電子みたいなもんで
彼等からすればあまりにも小さくてまさかそこに生命がいるなんて思わない。
と言う事は逆に電子とかに住んでる生命がいるかもしれない、怖すぎる。

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　　　　　　∪　 ∪　　　　　（＼＿／）ﾀﾘｰ　　　　ﾀﾘｰ 　　まだはえーよ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　（　　´Д） 　　　ﾀﾘｰ　　ﾀﾘｰ
　　　　　　　　　　　　　　　　/ 　　つ 　（＼＿／）　　　（＼＿／）ノ⌒ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　（_（＿＿つ⊂(´Д｀⊂⌒｀つ（´Д｀　）＿人＿_） ))

太陽の中心部の活動が止まったらしい
表層まで達するのは10万年後
超氷河期！

誰か新スレ立ててくれ〜
ただいま規制中につき立てられね〜

例えばこんなスレタイきぼん

【宇宙が怖い　２光年先】