【マーフィー】潜在意識の法則の科学【嘘か誠か】

潜在意識の法則の科学的検証の方法を考えるスレです。

概念的な話にとどまらず、その為の作業など、本当に実行できる
ほどの現実的な計画を立てることを目標とします。

＊一般・総合的な話題は以下の姉妹スレで語ってください。
ジョセフマーフィーの潜在意識の法則Part17
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/occult/1087709243/l50

では語ってください。

2

2ｹﾞﾄｰ

2

5

知らない人はそれを「運」とか「神」だとか呼んでいます。

1.マーフィー理論の実践は、本当に成功する上で有効なのか？
ポジティブな思考、ネガティブな思考の排除が本当に潜在意識のパワーを
発揮させ、成功へと導くのか？

2.有効だと信じるものは、成功事例を潜在意識のパワーが存在するという
主張の根拠としてあげる。

3.ならば、その事例の成功が本当にマーフィーを実践することによって
潜在意識のパワーが発揮された成果なのか否かが問題になる。
実際にマーフィーの実践によって何らかの成果があったと証明されなければ
潜在パワーが存在するという主張の根拠にはなり得ない。

4.統計の結果、マーフィー実践者に有意な数値が出たとする。
そうすれば、たしかにポジティブな思考を持ち、ネガティブな思考を頭から
追い出そうとすることが成功に利する、と言える。
これは、マーフィーが言う潜在意識の考え方と整合性が取れるので、その
主張は一定の合理性を持つことになる。
しかし、それがマーフィー理論でいう潜在意識のパワーによって起った
ことだと証明されたわけではなく、他の理由が働いたとも考えられるので
新たにそのメカニズムの解明がなされなければならない。

5.もし両グループに差が出なければ。
マーフィーを実践しようがしまいが何も変わらない、ということであれば、いくら
マーフィー本を買って読み、それを実践しても時間とお金の無駄、ということ
になる。
マーフィーを実践してもしなくても結果は変わらないならというなら、成功事例
をいくつあげても潜在パワーが存在するという主張の根拠にはならない。

6.根拠が無いのであれば、非実践グループ内の成功者も、表層意識ではネガティブ
な思考をもっていたかもしれないが、無意識層では固く信じていた。
だから、潜在パワーが発揮されたんだ、という主張は根拠のない、無意味な主張
ということになる。

結論。
固く成功を信じ、ネガティブな思考を排除することで潜在意識のパワーが
発揮され、奇跡を起こす、というマーフィー理論が否定されるなら、成功事例
は潜在意識のパワーという主張の根拠にはならないし、肯定するなら、本当に
検証によって、ポジティブな思考が成功に利することを証明しなければならない。
表層意識でネガティブな感情をもっているグループと実践グループに差がでない
なら、マーフィー理論の実践に成果があったとはいえない。
ならば、いくら実践し、成功した事例だけを集めてきても、それは潜在意識の
パワーが奇跡を起こす、ということの根拠にはなり得ない。

潜在意識というべきか否かはわからないが
確かに人間には、内在する不可思議な力があると思う。
それを操れる者が勝ち組となり、操れない者は負け組みとなる。
そう思う。

>統計の結果、マーフィー実践者に有意な数値が出たとする。


これはアンケートでも取るんでしょうか？
実際どのように調査を実施するのかというのがこのスレのテーマ。

潜在意識に力があるのは本当だが、マーフィーの言い分はインチキ
長期間マーフィーばかりしている人間の葯半数以上は
精神病になっています。

世の中の素晴らしいものの中には必ずそれを偽るニセモノがいてます。
同じニューソートでも、素晴らしい人間もいていますが、
マーフィーはインチキカルト牧師です。間違いない。

ある２ちゃんねる逮捕者物語
http://www.asyura2.com/0403/bd35/msg/818.html
『プロ固定の真実』はここにあります。
http://memb21.hp.infoseek.co.jp/kotehan/
西村ひろゆきのプロ固定スカウト法
http://cache.yahoofs.jp/search/cache?u=www.corn.2ch.net/entrance/kako/995/995722787.html&w=%22%E3%83%97%E3%83%AD+%E5%9B%BA%E5%AE%9A%22&d=1E72CA30D1&c=465&yc=9117&ou=%2fbin%2fquery%3fp%3d%25a5%25d7%25a5%25ed%25b8%25c7%25c4%25ea%26hc%3d0%26hs%3d0

大体202と議論している人間は同一人物の波動が
潜在意識からでてますな。
低レベルな浅い思考だから、いいかっこして難しいこと言ってる
ように見えるけど、厨房しか騙せんよ。
実際知ってる奴が見れば、内容のない文章ばかり。
スレの数だけ増やそうとするプロ固定としての
仕事もあるんだろうけど、無駄な書き込みして、電波流しても
外の人間が、迷惑なだけ。実際マーフィーやってるやつは
現実逃避型のどうしようもない人間が大半。
あとマルチやってるやつとね。真の潜在意識の法則は
マーフィーのようなキチガイな幼稚理論ではない。
本物を知らない人間はある意味カワイソウだ。

まずドキュンなのが、人の意識は統計など取れるはずもない。
アンケートなど、質問の仕方でいくらでも答えをあらかじめ
導くことが出来る。君たち厨房は最新の量子力学も知らないのかね。
調査する人間が、マーフィー信じてたら、マーフィーに都合の
よい意見がでるようなアンケートになってしまうのだよ。
そんなもので人の深層心理のような神秘がわかるはずもない。
瞑想を実践しないものは、本当に潜在意識の力を理系したとは
いえない。いつまでも妄想抱いてマーフィー信じてたらいつか
金持ちなって恋人できてと、甘い夢をいだきながら、
精神病院で夢想する運命です。眼を覚ましなさい。

>>13
自分一人がバカにされているからと言って、妄想に走らないように。

>>14
少しは学習すべきだね。
だからバカにされるんだよ。
科学的研究成果として提出される場合には、ちゃんと報告バイアス
対策を講じて、おかしなデータ操作をしていないか、おかしな論理的
結論を導いていないかを客観的にいろんな人間が検証し、追試できる
形でないと認められないんだから。

>>14
君が科学的に無知であることは了解済みなわけだが、一応君の言う「最新の量子論」
なるものを聞かせてもらいましょう（苦笑

マーフィーの法則以上に持って生まれた宿命の力が優先するね！
例えば金持ちになる人は、潜在意識よりも宿命によるところが大きい！

>>14は100％確率的にしか予測できない、という意味すら理解して
いないのは確実だと思うけどね。

あ、100％というのは、理解していない、という言葉にかかってるので。
念のため。

というか、統計の問題に量子論を持ち出す時点でかなりの香具師
なわけだが。
おそらく、マクロの世界ではなぜ必然的にしか物事が起らず、ミクロ
の世界ではなぜ、必然ではなく確率的なのか、すら理解できていない。

>>14
おにいちゃんへ
「さいしんのりょうしりきがく」で、でんしがなぜ、げんしかくに
おちこまないのかおしえてくだちゃい
りょうしりきがくてきに、おねがい

量子論など加速器を使った分子、原子の影を捉えた上での、あくまで
仮説の世界。
スピンにしても実体ではなく影を捉えた上での仮説。
それが限りなく真実に近い推察を基にした仮設だとしてもだ。
重力、電磁力、強い相互作用、弱い相互作用と統一場の仮説を打ちたてても
人の意識自体が統一場に行きつかなくては、意味が無い。

>アンケートなど、質問の仕方でいくらでも答えをあらかじめ
>導くことが出来る。君たち厨房は最新の量子力学も知らないのかね。
>調査する人間が、マーフィー信じてたら、マーフィーに都合の
>よい意見がでるようなアンケートになってしまうのだよ。

いくら何でもネタだろ・・

量子なんかよりもマーフィーは脳内麻薬とか
そういう方面の効能だろう。
いくら思い込んだって念力で岩を実際に動かすことは無理なんだって話。
でもどうやったら岩を動かせるか考えて、実行する最短の方法にたどりつくために
ひらめきを使うのがマーフィー流だとｵﾓｰ。
それにアンケートの誘導尋問に量子力学なんて言葉を使うのは、
本格的な低学歴だな。

２０２は懲りずにまだｼﾞｴﾝやってんのかw

>>16

どうやら、大人の文章を書こうと必死に努力している
おこちゃまが、一匹いるようでつ

>>17
2チャンネルプロ固定にかかれば、IPから個人情報を調べられ
悪用されて自作者まで出ているので注意が必要でつ（ｗ

知らない間に調べられてるよ

>>21
いつどこで、誰が量子論持ち出したのか、引用してみてよ。
妄想プロ固定君（ｗ

>>21
オナニーばかりして、妄想マーフィーやってるから
意味不明な言葉づかいになる。
君は２ちゃんねるが、お似合いだよ
基地外の集まりだから、気の合う香具師はたくさんいるだろう

>>22 もう錯乱状態だなｗ

なぁ、いつ誰がどこで量子論出したのか、
なぜそもそもそんな話題になるのか、教えてくれる？
もしかして、君は最近コピペで出回っている
プロ固定」なる人物で、自由自在に個人情報を抜き取り
書き込みしているのは誰なのか、素性はなになのか
わかってしまうというといううわさの奴かい？
なら、この噂は本当だったんだね。こわいな
　　　　　↓
ある２ちゃんねる逮捕者物語
http://www.asyura2.com/0403/bd35/msg/818.html
『プロ固定の真実』はここにあります。
http://memb21.hp.infoseek.co.jp/kotehan/
西村ひろゆきのプロ固定スカウト法(小説風）
http://cache.yahoofs.jp/search/cache?u=www.corn.2ch.net/entrance/kako/995/995722787.html&w=%22%E3%83%97%E3%83%AD+%E5%9B%BA%E5%AE%9A%22&d=1E72CA30D1&c=465&yc=9117&ou=%2fbin%2fquery%3fp%3d%25a5%25d7%25a5%25ed%25b8%25c7%25c4%25ea%26hc%3d0%26hs%3d0

>>25

一応一流大学卒業なんだが、するとマーフィーの言う神に祈りな
さいとか、バイブルの一文にこんなのがありますとか、いうのは
マーフィーがインチキでたらめのカルト教祖だということ、
そして、そのインチキカルトの言い分を検証しているのが
このすれということでいいんだね。支離滅裂の高学歴君ｗｗｗ
せめてつじつまがあうようにしようね。坊や

と、言うことで結論。

マーフィーの言う神を信じなさい、聖書の中にはイエスが
こんなことをいっていますなどのような文は、
脳内麻薬の影響下で起こる幻聴幻視であり、

ジョセフマーフィーは、基地外だということが
　>>25 に裏付けられました。

べつに低学歴でも、基地外でもいいんだけど、
マーフィーの本自体をよく知らない人間とでは、
会話にならないね。せめて本は読んでいても
そこに書かれている日本語をちゃんと理解できている人間でないと
カキコ禁止にしておこう。

あまりにも、根拠のない無知な誹謗中傷が多すぎると
まともな人間のカキコがなくなるので・・・

キモイスレになったな

>>36

おまえのほうが、これだろ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/occult/1087709243/15

>>30

そうですね。マーフィーのファンは、僕の統計でも
半分以上が精神病院に入院経験があるか、もしくは通院しているか
どちらかです。これは決して誹謗中傷のために書いてるわけではなく
事実です。

>>34

重度の精神病にかかっている患者さんのかきこみは、
自分が支離滅裂なことをカキコしていても全然それを
自覚していません。あなたがおっしゃりたいことを
私も何度も感じていました。

彼らジョセフマーフィーを信じている洗脳された人たちは、
カルトの信者と同じで、自分に都合がよければ
なんでもいいところがあるんですね。それがある意味世の中の
常識にはずれていようが、非科学的であろうが、無知なためであろうが
容赦はありません。思考する能力すらないのかと、
思うときがあります。

マーフィーと一口にいっても信者にはいくつかのタイプにわかれます。

１　クリスチャン（だけど禁欲的キリスト系は駄目）
２　金が欲しい、恋人が欲しい（けど神は信じてない）
３　何しても駄目人間、マーフィーでどうしようもない自分を
　　変えたい願望だけはもっている。しかし努力しない都合のよい
　　キチガイ。

（このスレの２０２と自演してるある変態ストーカーは、
３にあたりますね。

ようは、ここのマーフィーファンというのは、
聖書とか神とかいうマーフィーなんてどうでもいいんであって、
「寝る前に夢想してれば億万長者になれる」という
単純なこの一言のみに共感を覚え、努力もしない。
つまり彼らはマーフィーの理論などどうでもいいのであって、
今までの誰にも評価されることのなかった人生をなんとか
したいと努力もせずひたすらイメージすることを繰り返し
妄想をいだいているキチガイの傷をなめあうサークル
これがマーフィーの集まりといえましょう。

>>23

まったくもって、知能は小学生レベルですな。
原子爆弾や人工知能、リニアモーターカーの超伝導など
あらゆるところで、量子力学は、利用されています。
２ちゃんねるのキチガイレベルでこの話をするのは
もはや不可能ですが、こうアホが寄り集まると、
まともなことをいっている人間が、キチガイ扱いされるから
困りものですね。いっそマーフィーキチガイスレと
正しい潜在意識のスレを分離したらいかがでしょうか。
http://www.asahi.com/science/update/0617/001.html

ちなみに>>1 のスレタイ自身根本的に間違っていますね。
潜在意識の法則はマーフィーの理論ではありません。
いにしえの東洋の賢者たちがといた真理であり、
それを現時のノーベル賞科学者たちが、裏づけをとりつつある、
超科学です。まぁ、サルどもに、ちょっと高級な話を
しすぎたことは、私も大人げなかった。これからは
レベルを落としてキチガイを相手していることを忘れないよう
注意しましょう。

キチガイが説く話を、知らない人に悪影響及ぼさないよう
少し補足するの忘れてました。もうすでに量子力学の
ハイゼンベルグなどが説いた不確定原理実践レベルにまで
はいっています。キチガイの無知は病気であり、病気は伝染
しますので、気をつけてください。
────────────────────────────────
原子で量子テレポーテーション実現　欧米の２チーム
微細な粒子の状態をそっくり別の場所に転送する「量子テレポーテー
ション」で、原子の状態を転送することに欧米の２グループが初
めて成功した。光や電子などが粒子と波の両方の性質を持つ点を
利用する量子技術の進展にも道を開く成果。英科学誌ネイチャー
１７日号で発表する。 オーストリア・インスブルック大などのグ
ループがカルシウム原子で、米国立標準技術研究所のグループがベ
リリウム原子を使って成功した。 量子テレポーテーションでは、
「量子もつれ」という原理で絡み合った２個の粒子を利用。
このうちの１個に、第３の粒子を特殊な操作でかかわらせると、
第３の粒子の状態が量子もつれにあった残りの粒子へ
瞬時に移る。この量子テレポーテーションは９３年に米国などの
研究者によって提案され、光の粒子で実証したとの報告がある。
　両グループは独自の工夫を重ね、わずかな距離ながら原子の状
態を約７５％の正確さで別の場所へそっくり移すことに成功し
たという。 今回は、物質を構成する大きな粒子である原子で実現さ
せた点に意義がある。この分野の第一人者であるジェフリー・キ
ンブル米カリフォルニア工科大教授は、同誌上で「両グループの
技術は量子コンピューターの探究において重要なものとなる」と
論評している。 (06/17 06:56)

レベルを落とすとしますか。

( ﾟ∀ﾟ)ｱーーッﾊッﾊッ八ッ八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
( ﾟ∀ ﾟ　)( ﾟ∀ﾟ　) ( ﾟ∀ﾟ　)　( ﾟ ∀ ﾟ )　　(　ﾟ∀ﾟ )　　(　ﾟ∀ﾟ )　　(　ﾟ ∀ﾟ

キチガイマーフィーオタ
変態ストーカーは、尻尾まいて逃げたかな。

おっかけてくるから、こっちから現れてやってるのに
逃げやがって( ﾟдﾟ)、
もっとたのしませろ、あひゃひゃひゃ（ ﾟ∀ﾟ）

>>27-28
その割には相変わらず姑息なことやってるんですねぇ。

>>29
晒しあげられたいのかい？

14 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・ ：04/06/21 01:38 ID:eR54vbRE
まずドキュンなのが、人の意識は統計など取れるはずもない。
アンケートなど、質問の仕方でいくらでも答えをあらかじめ
導くことが出来る。君たち厨房は最新の量子力学も知らないのかね。
調査する人間が、マーフィー信じてたら、マーフィーに都合の
よい意見がでるようなアンケートになってしまうのだよ。
そんなもので人の深層心理のような神秘がわかるはずもない。
瞑想を実践しないものは、本当に潜在意識の力を理系したとは
いえない。いつまでも妄想抱いてマーフィー信じてたらいつか
金持ちなって恋人できてと、甘い夢をいだきながら、
精神病院で夢想する運命です。眼を覚ましなさい。

>>42
>>23ではないが、君は統計の問題に量子力学を持ち出すことの
陳腐さはわかるだろ？

>>44
量子飛躍はテレポートしてるとしか考えられないので別に不思議
だとは思わんが、それがこのスレの趣旨にどう関るのかはわからん。

>>32
まさか、量子論持ち出したはいいけど、逆に突っ込まれてマズイこと
になったから別人装ってるんじゃないよね？

>>43
別にスレタイにマーフィー独自の理論などとは書いていないのでは？
マーフィーの主張する理論、くらいの意味だろう。

>>43
で、粒子のレベルでは確率的にしかわからないことが、マクロでは
なぜ必然になると思う？

しかし、今日はageたりsageたり、HNつけたりつけなかったりで大変
だったみたいだね。

「最新の量子力学」なんていうから、こっちから現れてやってるのに
逃げやがって( ﾟдﾟ)、
もっとたのしませろ、あひゃひゃひゃ（ ﾟ∀ﾟ）

まじめな話に戻します。

マーフィーを信じてる人たちのマーフィーをやっていることに関する
満足度調査と、マーフィーの言う潜在意識の話の信憑性の調査は
別物であって、>>7-8 さんのおっしゃっている事を実行する方法を
考えたとしても、前者にしかならないはずです。
しかしここで結論は急がず保留とし、７−８さんから、実際にどう
調査するつもりなのかという話が出るのを楽しみにお待ちしています。

占星術を科学的な統計だと言う人がいますが、マーフィースレの人の
大部分はそれには反対でしょう。この統計はそれと同レベルの話にしか
ならないと思うんですが。

キチガイが釣れますた。
尻尾まいて逃げてたら、煽られて
涙を流して登場ｗ

>>55

話そらすのに必死だな

ドキュンのプロ固定ｗ

＞別物であって、>>7-8 さんのおっしゃっている事を実行する方法を
＞考えたとしても、前者にしかならないはずです。

すべてお前ががID変えて自問自答してるだけ（ｗ

>>56
思いもしないツッコミを受けて別人を装って登場ですか？（笑

>>55
超能力にしても、その力自体は形而上的なものだが、その力が
現実的に現象として現れる、ということだから、科学的に実験する
ことも可能になる。
予言もその的中率を判断することができる。
マーフィーも同様で、それが現象として現れるという主張である限りは
統計的に分析することが可能。
Aをする（ポジティブに思考し、ネガティブな思考を排除する努力）こと
でB（潜在意識のパワー発揮）となり、C（願望達成）が実現する、という
主張に対して、根拠としてあげられるのは、AをしたことによってCに到った
という成功事例です。
この成功事例を、AをすることでBとなり、それがCを導くという主張の根拠
とするなら、成功事例で言われるCが本当にAの成果なのか証明されなければ
ならない。
もしこれが証明されれば、AがBを生み、Cへと到る、という主張と整合性が
取れるので、根拠になるでしょう。
ところが、統計の結果Aを実施したグループと実施しなかったグループで
差が出なかったなら、Cの原因をAに帰すことができなくなる。
とすると、根拠とされる成功事例のCも原因がAにあるとはいえなくなり
よって、A→B→Cの根拠が崩れてしまう。
ちなみに、Bは存在し、それがCへと繋がるが、別にAをすることでBが
生まれるわけではない、と主張するなら、それはそもそもマーフィーの
主張ではないし、Aを実践してCへと到った、という成功事例がそもそも
根拠とはならない。
よって、そう主張したいのであれば、他に何か根拠をみつける必要がある。

>>52

泣きながら必死に量子力学の検索して、ようやく言葉の意味ぐらい
はつかんだつもりでいてるが、
根本的なものが、ほとんど理解できてない
おまえの脳味噌ではそれが限界だよｗ
質問して誤魔化すテクニックだけはほめてやろうｗ

>>61
いいから、質問に答えてごらん。

>>59

おまえの書くことって理解できんのよ。
キチガイ語じゃなく、普通の人間でもわかるように書いてくれる？

まあ、>>14のようなマヌケな発言をしないくらいには量子力学
について知ってるつもりだけどね。

>>63
君には理解できんでしょうな（笑
前スレ見れば、どちらのカキコが意味不明なのかは明らかだけどね。

結局言ってることの内容がないキチガイ理論ばかり。
言葉遊びしてておもちろいかい？お子茶魔君

>>66
泣いてるの？

>>65

少なくとも君のお話は、自作自演か２ちゃんのキチガイ以外は
わからにょ。
俺の話は、たくさんの人が聞きたがってるがねｗｗｗ

>>60

その事については、
現実に調査する手法について考えてゆけばはっきりするでしょう。
ですから、それをお待ちします。

きっと、
必ずしもあなたの言うBの所とは関連性を見出せない調査にしか
ならないとお分かりいただけるはずです。AとCだけを調べて満足度
調査をしたところで、Bの所と関連した、その信憑性の調査には
ならないのです。

>>68
IDから見ても君のように自作自演はやってないな（笑
現実逃避はやめたほうがいいよ？

>>67

言うことなくなって、意味不明の言葉か？
そこの浅い奴だ（ｗ

>>69

２ちゃんねるは、おまえの天国だなぁ
キチガイは、意味不明な会話に耳傾けてくれるからなｗｗｗ

>>69
分かってるとは思いますが、AからCを導きだせないなら、AからB
BからCということが破綻しますね。
現実に調査する手法というのは、説明した通りでいいと思います。
ようは、根拠にしている事例のAと同種のものを実践しているグループ
とそうでないものを分けるだけ。

>>71
さんざんみんなから指摘されてたようだが（苦笑

>>64

りようしりきがくって、よむんだよ、坊や
検索で調べて、自身ついたかｗｗｗ

>>73

プロ固定同士が、自問自答しはじめましたｗｗ

>>12

プロ固定とはこれのことなｗｗ

AからCという成功事例を根拠にしてBが主張されているのだから、この
CとAの関連性が否定されれば、Bを主張する根拠が破綻する、ということ。

>>75
最新の量子力学を教えてくれないのぉ〜？

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/occult/1087730090/12

プロ固定って、ときどき頭よさそうな奴も見かけるが、
おまえはバカだなｗｗ

>>80
君ほど頭の悪いやつはそういないと思うが（笑

>>79

ちゃんと上に書いてやったじゃないの？
お前苦しみまぎれに逃げてるだけじゃないｗｗ

>>82
長文のやつかい？
あれ、君が書いたのか？
で、>>14で何で量子力学が出てくる必然性があるのか説明は？

>>81

少なくともおまえは、２ちゃんの中だけ
自問自答できてうれしいな、ID変えてな

俺は表でも、２ちゃんでも
自由自在にレベルを合わせれる。
勿論お前のようなドキュン相手にもな

>>84
だから君のようなこそくな真似はせんよ（苦笑

で、長文のやつはマーフィー洗脳研究会とHNがあるけど、これ>>84じゃ
ないだろ？
だったら、どこに質問に答えてるんだ？

>>83

キチガイ相手にどうやぅて東大入試を合格させるのかね。
君はそれ以上のことを俺に求めてるんだよ。
２ちゃんのキチガイ相手にどやって、量子力学を
理解させるんだね。検索して、上から10個読んで
レポートまとめてきたら、教えてやるよｗｗ

>>84
結局質問に答えられないだけだろ？

>>86
おまえ、まじめに聞くキあるのか？
なら、まじめにこたえてやるが、
おまえのレベルでは、まず答えたところで
理解できんよ。

>>89
君に答えられるとは思わんが、一応質問に答えてくれるかい？

>>88

キチガイの質問に答える必要があるのかね。
精神病院でも、俺は良く仕事をするから
君たちにはなれてるんだよｗｗ

>>91
なんじゃそりゃ（笑
素直に答えられませ〜んって言えばいいのに。

>>90

てめえの頭で考える体制になってない人間に
どうやって、教えるのかね。
鼓膜が破れた奴に教えるほうがよほどやさしいがね

>>91
なんで粒子は位置は確率的にしか予測できないのに、マクロの世界
では必然的にものごとが動くのか？

>>92

だから、もうそれが答えなんだが、
おまえは、それすら理解していないだろｗｗ

>>93
ヘタな言い訳だねぇ〜。

>>95
君、本当は量子力学って何かしらないだろ。

>>94

おまえの言ってることは、検索で理解できないこと
キチガイのようにコピペしてるだけだろ、
俺はお前のような幼稚な奴にでもわかるように説明ができる。
ただし、聞く耳を持たないものにはそれは不可能だな。

>>97

つまらん繰り返しやってておもしろいかい？

>>98
能書きはいいから、質問に答えてちょ（笑
ところで、私が何をコピペしたんだろうねぇ。

何かやったな。急に連続投稿できんようになったぞ

ついに逃げに入ったかｗ

>>98の文章は笑える。

>>101
こちらは君の答えを待ってるんだけどねぇ（苦笑

>>100

あのねぇ、だから答えてるんだけど
君が気づかないだけなんだよ。

わからんだろうなぁ〜
ところで、おまえマジで、精神病y患ってるだろ
わかるんだよ。俺はそういう人間を扱ってるからな

>>101
質問を変えてあげてもいいよ。
電子の波動性はどうやって確認する？

まず人に物事を教わりたいこときは、
それなりの礼儀を尽くすもんだ。

わかったかい坊や

>>104
君の脳内では答えになってるのかもしれないが、私の質問に
対する答えはどこにもないねぇ〜。

>>106
なんで素直にわかりませんと言えないね〜、このバカは（笑

そもそも量子力学が理解できている人間は、
調査などというもので答えがでるとはおもわんものなのよ。
この言葉を聞いてそれが理解できないんだろ
そもそもお前は根幹がわかってないのよ。

相手を打ち負かそう、自分の主張をとおそうと
醜い考えで思考が支配されているから、
なにもみえなくなっている。だから精神病を患うのさ。

>>109
またバカを晒しましたな（笑
量子力学を理解しているものは、統計で結果が出せないと答えるんだ（笑

しかし、量子力学が何なのかさえわからずに、よくもそんな
言葉を持ち出したもんだ。

>>108

２ちゃんに長いこといると、精神病の社会が普通になる。
ここは、隔離掲示板だからな。
お前の話は、表の人は聞いてもらえないよ。
俺がおまえに付き合えるのは、俺はこの道のプロだからさ
精神病の人間をあつかうねｗｗ

>>112
マヌケなプロもいたもんだ（笑

>>111

だから、何度も書くけど、上のほうに何度も書いてるんだよ。
おまえがそれに気づかないだけ。
普通の人間なら、話をきるが、俺は精神病の人間でも
真正面からぶつかるからな。おまえみたいなクズでも
人間として尊重するのさ。

>>114
でまかせで乗りきろうとするなよ、情けない。
もし書いていると言い張るなら、レス番を言え。

しかし、知りもしないのに、量子力学だ何だって適当なことを
並べ立てる、っていうのは、ある種の病理じゃないかな。

キチガイだからって、甘やかさないかわりに
ちゃんと話も真剣にするのさ。
普通の人間なら、はいはいって、それで終わり。

おまえは、２ちゃんねるでもどうしようも無い人間だから、
マーフィースレを下げ進行でこそこそやってた。
一発でおまえが病気だってわかったよ。
文章みればわかる。病気の奴は、支離滅裂だからな。

>>117
どうどう（笑
君、マジで頭おかしいよ。

>>116

わかろうとしない人間が、量子力学を分かることは無い。
これが量子力学の根幹なんだよ。わかったかい（ｗ

>>117
結局、このスレでも君はバカ扱いされるだろうね。
100％。

>>119
何が根幹なんだか（苦笑
君、高卒？

>>117

おまえは、まずマーフィーの法則ですら、
自分の欲望をみたしたいという都合のいい理由だけで
信じている反面、精神の領域が物理的力を及ぼすという
潜在意識の法則を自分の常識とあまりにもかけ離れているため
それを拒否している。つまり頭で分裂してるんだよ。
精神分裂症の症状がでている。

>>119
ねえねえ、マジで質問なんだけど、何で量子力学なんて言葉持ち出したの？
ツッコミが入るとはおもわなかった？

>>123
いつ私がマーフィーを信じてると言ったのかね？
理解力本当に0だな（笑
それに、潜在意識を別に拒否するような発言もしたつもり
はないが？

たぶん中卒のきみよりかは、いい大学を出てると思うよ。
そんなことをいちいち自慢しないがね。本当に大学でてる
奴は、学校のことなど口にしない。２ちゃんって、自分の
ことばっか罵倒するんだね。ひきこもり、在日、右系
僧か、みんな自分の身内のことなのに、どうしてそう、
自分自身を罵倒するんだい？自暴自棄なところも
病気の症状が強くでている。

>>125
いい大学出てる人間が、知りもしない話を持ち出して、知ってる
とか言い張ったりしないかと（笑

>>124

おまえ相当重唱だな。
自分が支離滅裂なこと言ってるのを
そもそも理解できてない。

>>125
というか、右翼だとか在日だとか、何を言い出すんだい？
発作？

>>127
お前の頭が悪いだけ（笑
マーフィーを信じてるとも言ってないし、潜在意識を拒否する発言も
していない、と言ったんだよ？
わかってる？

>>126

俺のこと調べまわってる割に、そんなこと知らないんだな。
まぁどうでもいいことだから、中卒でも別にいいよ。
学歴にコンプレックス持ってる奴ほど中卒だの高卒だのという。
俺は一流大学を卒業しているが、大学なんてつまらんとこを
ひけらかすつもりはないよ。

>>130
調べまわってる？
何を言ってるの？
あんた、マジで被害妄想強すぎなんじゃ…。

>>129

だから、それが分裂してるんだって（＾▽＾）
精神分裂症の症状がでてるよ。
２ちゃんねる以外の人間に聞いてみ？いないか、そんな香具師ｗ

>>132
日本語能力がかなり低いけど、本当に在日なの？

彼には、信じもしないし、拒否もしない、というニュートラルの姿勢
が理解できないらしい…。

そろそろ、くだらんこと繰り返すのも飽きたしネルは
夜勤がんばりな。アクセス数かせいで、
プロ固定の給料増えただろｗ
俺が来るとアクセスが増えるから２ちゃんのプロ固定は
みなよろこぶんだよ。

>>135
最後にﾏｼﾞﾚｽ。
もしまだ行っていないなら、一度病院で診てもらうことをすすめる。

>>133
おまえは、プロ固定リーダー星山を知らんのか。
新入りだな、ひろゆきに叱られるぞ。

>>137
それは本当に知らない。
有名なんだ？

>>136

残念だな。毎日秒印いって、君のような患者さんの
世話するのが僕の仕事だんだよｗ
だから、普通の人間なら無視するようなキチガイ相手に
こうやってまじめにとりくんでやってるだろ

>>137
だいたい、プロ固定リーダー、というのがよくわからん。

>>139
患者よりも頭病んでちゃしょうがないだろ（笑

だいたい、口からでまかせを言う癖があるようなので、どこまで
信じていいのやら…。

最後に量子力学の一番大切なところを書いておいてあげよう。

量子力学は、まさに潜在意識の法則そのものなんだよ。
普通科学者が実験しても観察してる側の思考のことは計算に
入れなかった。今までの実験ではね。
ところが、量子の究極に小さな世界になると、観察している
科学者の思考に基づいて、その実験結果がかわってしまうんだよ。
つまり思考は現実化するってことが、科学の分野で研究され
つつある。そういうことだ。では、お　や　す　み

>>139
ところで、ここまでの君の量子力学関連の発言はウケると思うよ（笑

>>143
おいおい、それ、マジで言ってるのか？
基本的なことすら理解してないじゃないか…。
量子力学では観測までは確率的にしかわからず、観測する、という
行為によって確率の波が収縮するだけだぞ？

>>73

繰り返しになってしまいますが、
現実に調査する手法についてお書きください、
それでその件ははっきりします。
つまり、実行計画を立ててくださいということです。
実行するかしないかは別問題として。

スレの趣旨を無視しないでください。

>>146
いや、どのようにグループ分けするかさえわかれば実行できるん
だけど、何がわからないの？

たとえば、経営者を育成する学校の卒業生を対象にしてもいい。
その中から、実際に企業経営者を目指した人たちを対象にする。
そして、マーフィー本を読み、信じ、実際にそれを実践した人や
マーフィーを知らなくても、成功への確信を持っていた人、ネガティブ
な思考は成功する上でマイナスだと考え、自らそれを排除することに
努めた人などを一つのグループにする。
一方、ネガティブな思考を否定しない人、むしろ必要だと考える
人などのグループを作る。
各グループで実際に企業経営者という目標を達成した人の割合を比較
する。
ただし、親が経営者でそれを継いだだけとか、そういったケースは
排除する。
そして、経営者の場合だけでなく様々な分野を対象にして同様の
統計を取るとよいでしょう。

あ、やっぱりID変わってるんだね…。

ん、だから、どうやって調査するんでしょうか。
アンケートでつかね？

>>149
休み時間を取りました。違うパソコンになりました。

>>149

この文章の中で、潜在意識という言葉がどこにも出てきませんが。

なりたいものになろうとするのはあたりまえだと思います。

１４８の間違い。

>>150
ああ、そういう意味ね。
聞き取り調査でグループ分けします。
もう少し厳密にしたいなら、あらかじめネガティブな感情の源である
扁桃体の活動状況から、ポジティブな人間とネガティブな人間をわけて
それを追跡調査する手もありますね。

>>151
意味がわかりませんが…。
趣旨はこれまでに説明したのと同じなので。

つまり、マーフィー理論の根拠にしている事例が本当に根拠と
なり得るのか、という。

BがCに導く、という主張は、AをすることによってBとなる、という
前提を設け、AをすることでCとなった、という成功事例を根拠として
持ち出してるわけだから、この根拠が破綻すると、Aが生み出すB、という
部分も根拠を失ってしまう。

では、聞き取り調査での質問の具体的内容など教えてください。
回答者の主観を取り除くような調査が可能かどうか、また、それを
別々の回答者との比較の上での判断が出来るような調査が可能なのか。

それから１５１に関する考察も、おながいします。
潜在意識の法則に関する調査になぜなりうるのか。
マーフィー本を呼んだ人の、マーフィー本に関する
満足度調査と、潜在意識の法則の信憑性に関する調査は、
錯覚してしまいがちですが全くの別物です、前者に
なってしまわない方法を考えなければなりません。

>>157
私がグループ分けにつけた条件をそのまま質問にするといいです。
それと、後の話は>>156で説明している通り。

素人「電気とは何ですか？」
エジソン「わからない。ただ存在する。使えばいい」

潜在意識もおんなじ。延々とやるのは無意味。

>>157
まず、成功事例はなぜ根拠となり得るのか、という部分を考えて
みてはどうでしょうか？

>>159
厳密に存在するかどうかは検証が難しいですが、今議論してるのは
潜在意識のパワー説に合理的な根拠があるのか？
ということで、根拠にしているものが根拠足りえるかもしれないし
根拠とならないかもしれない、という感じです。

＞158

質問内容を作ってください。それでこそ実行計画です。

それから、なんでこれが潜在意識の法則の信憑性に関する調査なのか
きちんとした解説がないと・・・。
（マーフィー本を信じている＝潜在意識を活用している、
という前提で調査ができないことはあなた自身がよく知っている
はずです。なぜならば、あなた自身メカニズムを調べるのは後の
問題だとおっしゃっているのですから。）

>>162
いや、条件は書いてるわけだから、それを読んでください。
そして、解説はわかるようにしているので、これ以上噛み砕く
というのは…。

>>162
>>161がわかりやすいと思うんだけど…。

Aをする（ポジティブに思考し、ネガティブな思考を排除する努力）こと
でB（潜在意識のパワー発揮）となり、C（願望達成）が実現する、という
主張に対して、根拠としてあげられるのは、AをしたことによってCに到った
という成功事例です。
この成功事例を、AをすることでBとなり、それがCを導くという主張の根拠
とするなら、成功事例で言われるCが本当にAの成果なのか証明されなければ
ならない。
もしこれが証明されれば、AがBを生み、Cへと到る、という主張と整合性が
取れるので、根拠になるでしょう。
ところが、統計の結果Aを実施したグループと実施しなかったグループで
差が出なかったなら、Cの原因をAに帰すことができなくなる。
とすると、根拠とされる成功事例のCも原因がAにあるとはいえなくなり
よって、A→B→Cの根拠が崩れてしまう。
ちなみに、Bは存在し、それがCへと繋がるが、別にAをすることでBが
生まれるわけではない、と主張するなら、それはそもそもマーフィーの
主張ではないし、Aを実践してCへと到った、という成功事例がそもそも
根拠とはならない。
よって、そう主張したいのであれば、他に何か根拠をみつける必要がある。

＞163

＞いや、条件は書いてるわけだから、それを読んでください。

その内容で、157の指摘を回避することは不可能に思えるのです
が、あなたの意見としては可能だと思っておられるようですので、
あなたが作ってください。または、ほかの人でもかまいませんが・・。

>>166
あなたの言っている問題点というのは、最初から存在していない
わけで、条件であげている者をアンケート形式で当て嵌めれば
いい、ということです。

>>166
いっぺんに進もうとするからわからなくなるんだと思います。
だから、順を追いましょう。
まず、マーフィーのABCの過程の根拠として、成功事例ACは
根拠となるでしょうか？

>>167

マーフィー本を読んで信じたことによって生じるバイアスは
どう回避できるんでしょうか。

たとえば、一例ですが、
「かなったことにしているらしい」という結論を回避しなければなり
ません。（ほかにもいろいろあると思います。）
そのような質問を具体的に作ってほしいのです、それが
思いつかないんです。

>>169
いや、成功しているかいないかは、客観的事実で判断できる
ことですから。
目標としていた企業経営者になっている、という客観的事実が
必要です。

潜在意識は強い感情を伴った現在完了型での祈りに１００％答えます。
たとえば、
「神様。財布が見つかりました。ありがとうございました。」
「神様。大学受かりました。ありがとうございました。」
「神様。妹が健康になりました。ありがとうございました。」
ここでたとえば勉強もせずに東大受験をした男がこの祈りをやれば
そいつは合格するんじゃないのか？と突っ込まれそうですが、
そもそもそんな状態で１００％自分が合格するなど信じることができないので
そのときの心的状態が確実に祈りの成果に結びつくので合格できません。
ま、あたりまえのことですが。
訴訟解決や家の売買、自営業の繁栄などにこのやり方は効果あります。
心的状態は祈りが確実に達成されたという強い気持ちを反映していなければなりません。

自分の第一思考を知ること。
祈りが現実になる人とならない人の違いはこの第一思考にある。
思考のさらに奥に存在する思考のこと。
いくら「神様、成功させてくれてありがとう」と祈っても
どうせ無理だろうという思考が背後に隠れてます。
この思考が強ければ、間違いなくそのほうが現実になります。
祈りの科学を研究したアメリカの研究者の本を読むと、
祈りは心のそこからわきあがってくるものほど実現するそうです。
俺の祈りはかなえられたことがないというのは、まず間違いなくこの第一思考に原因あります。
あと、恐怖や不安から助けてくださいなども無理です。
そのときの心的状態がこれらの否定的な感情から発せられたものであるならば間違いなく届きません。

う〜む…。

祈りが確実に現実化することを知ること。
信じるではだめです。まだ否定や疑念が出てくる余地があります。
知ること。
これが最強です。
確実にそうなると知ること。
祈りや潜在意識を利用する前にこの第一原則を利用することです。

>>170

そこらへんの調査手順と質問内容を、具体的に、ぜひ。
そして、そこに穴があるかないかを検証してゆきましょう。
時間かけていいですよ。こちらも検証には時間かけますから。

>>171
ここで紹介したのは全部実現したもの。
大学は模擬試験では絶対無理と判定されてたが、試験前夜にこのような祈りと
当日の復習したところからそのまま出題されて合格。
財布は３回ともこのやり方で１週間以内で帰ってきた。
妹も無理といわれた状況から助かった。
就職もこれで第一志望に内定。
そのほかこのやり方でいろいろありがたい思いをしてきた。
祈りにも確実にかなうのとかなわないのがあるのを知れたことが大きい。

まず、企業経営者を目指していた人たちを対象とする。
そして、>>171氏風に言うと、「神様、企業経営者になれました。
ありがとうございます」と百万遍唱えた人。
意識として、ネガティブな感情は排除すべき、と考えている人。
これに該当する人たちを集める。
一方、そのようなことはしておらず、アンケートによってネガティブ
な思考を否定的に捉えない考え方の持ち主を抜きだし、グループと
する。
これだけでいいと思うけど。

このテクニック（感謝法と終了法）のやりかたは成功者が不思議とやってる。
アンソニーロビンズもブライアントレーシーも薦めてる（マーフィー以外にも）
やってみて損はない。

>>178
なんかうさんくさすぎる。　
そんなんで成功するなら誰も必死に勉強せんわな

>>179
身も蓋もないっス。

時間かけていいんで、調査が可能だとする人たちに
よって、そのあたりの具体的実行プランの草案を作ってほしいんす。
質問内容のサンプルなど含めて。

こちらも今日はいなくなることですし。後日、また。

たとえば新入社員の中で１００人が将来社長を目指してるとする。
１００人中、一人がこのテクニックをやればそいつが社長になる。
全員やれば、という質問もナンセンス。
祈りが現実化することを知ること、祈りのときの心的状態等すべて同じに
できるなんて現実的に考えて不可能。
そもそもこういった知識をもって実際に応用するやつはいない。
精工舎の時計がいくらすばらしいからといって日本人全員が持ってるわけではない。

経営者に成った成らないで本当に分かるんですか？
経営者に成ろうと思ってたけど潜在意識の法則のおかげで他に天職が見つかって
成らなかった場合や経営者に成るのに失敗した人が諦めずに何度も挑戦して
最終的に大成功した場合はどうするのでしょうか？

厳密な条件設定はそれとして、まず書いた文章を。
企業経営者育成学校の卒業前の生徒の中で、経営者を目指す人を集める。
自分がこれからどのような道筋で経営者を目指していくのかその計画
を語ってもらう。
その時に、これこれの障害があったらどうする、これこれの状況に陥ったら
どうする、などの質問を投げ掛け、その時の扁桃体の活動状況を調べる。
扁桃体はネガティブな感情の源であるから、その活動状況によってその
人間がポジティブで楽観的な考え方をするのか、ネガティブな考え方を
するのかが判断できる。
それでポジティブなものとネガティブなものをグループ分けする。
ポジティブなグループの人たちにマーフィー本を読んでもらう。
マーフィーに共感し、それを実践していこうと考えるものを抜きだし
一つのグループにする。
ネガティブな性質を持った人のグループからさらに、ネガティブな感情
を否定しない人や、目標を達成するにはむしろ最悪の状況も常に想定しな
ければいけないと考える人、成功するとは限らないんだから、失敗した
時のために逃げ道を作っておくべき、と考える人などを抜きだして一つの
グループにする。
この両グループを追跡調査すればいいわけだが、調査過程の中でもう一度
扁桃体のテストを行って再確認してもいい。

こういった過程を経て、最終的な成功率を両グループで比較すればよい。
ただしこれでは、ポジティブな思考が成功に利する、ということは
証明できても、マーフィーの理論が役立つかどうかはわからない。
だから、その人の性質を特定しないで、ランダムな集団を対象にして
マーフィー実践グループと非実践グループを分ける。
これによって、何度も言っているように、マーフィーを実践することが
成功に利するかどうかがわかる。
もし実践者に有意な数値が出たなら、ポジティブな思考が潜在意識のパワー
を発揮し、そのパワーが成功に導く、という主張と整合性がとれる。
ところが、差が出なかったなら、マーフィー実践→潜在意識のパワー→成功
という主張の根拠にあげられる事例の「成功」が、「マーフィー実践」
の成果だとは言えず、実践しなくても成功したかもしれないということになる。
そうすると、成功事例は何の根拠にもならなくなり、マーフィー理論は破綻
してしまう。
マーフィー実践は成功に繋がらないかもしれないが、潜在意識は存在し、その
パワーが発揮されれば成功に繋がるんだ、という主張であるなら、それはマー
フィーの理論とは違ってくるし、そもそもあげられる成功事例は何の根拠にもならない。
成功事例というのは、何々をしたら本当に成功した、という話であるから、この
「何々」の部分が無関係であるなら、この事例は単なる「成功」の話に過ぎず
潜在意識を肯定するものでも否定するものでもなくなってしまうから。
だから、潜在意識が存在し、それが成功に繋がるというなら、何か他に根拠を
見つける必要がある。

>>183
もし、目標としたもの以外の職種についたなら、それは成功した
とはみなせません。
そして、他の職種で成功したのが潜在意識の成果だという根拠も
ないことになりますね。
マーフィー実践者側からも非実践者側からもそのような人は出る
でしょうし。

>>180
だってこんなはったりみたいなのが本当なら受験生が勉強するはずないでしょ？　
人がいい人はこういうのに騙されて金ぼったくられるんじゃない？

経営者の中にはいろんな人がいる。
悲観的な人もいっぱいいる。
楽観的に構想し、悲観的に計画し、楽観的に行動する、が信条の京セラ稲盛会長
などは若いころは相当自分の将来に悲観的だった。
ドラッカーも言ってるが、経営者の条件は「貢献に結びつく成果をあげる方法を習慣化してる人」

>>187
いや、そうなんだけど、それを言っちゃうと話が終わってしまう…。

>>188
じゃあ偏差値３０の人があなたの言うことを実践したら東大に必ず入れるんですね？

>>187
だから、勉強しなかった受験生が試験前夜に１００％自分の合格を確信して
心のそこから感謝の気持ちが湧き出ると思いますか？
１００歩譲って祈ったとしてもその背後の第一思考が
「俺なんて馬鹿なことやってんだろ。無理に決まってんじゃんｗ」となってるはず。

まーまー。

近時中に俺がまとめた「祈りがかなう法則
みんなで実践して成果を書き込もう」
のスレッドを立ち上げて効果のほどを確かめようと思っている。

>>171さんは何かの宗教団体ですか？

いえ違います。
宗教は大嫌いです。
無宗教。
お金も女性も大好きです。
神という言葉も自分の中では無限の供給源だとか、純粋な宇宙エネルギー
というイメージで祈ってます。
神という言葉は当人のイメージに沿ったものが出てくるので、キリスト原理主義者の信じる神では
絶対お金もちにはなれないでしょう。
なんせ金持ちが天国に行くのはラクダが針の穴に入るより困難だと本気で信じてますから。
潜在意識を有効に働かせるためにも正確な宇宙モデルを持つ必要があります。
なんせ自分のイメージしたとおりに現れるんですから。

>>195
>>190に答えてください

信じるでは潜在意識は働きませんよ。
なんで偽薬がプラシーボ効果を発揮するのか。
それは１００％信じてるからです。
１００％信じる＝知ること
９８でも９９でもだめです。
祈りが現実化しない理由はここにもあります。
祈りが現実化しない理由と、する理由を箇条書きにしたリスト持ってます。
ほしい人はすごくほしいと思います。

自分以外の人間が殺伐としていたら落ち着かない気分になる
ジコチューな僕（笑

>>196
実際自分も偏差値そのくらいからやって合格できたので
僕のマンツーマンであれば合格できる可能性はあると思います。

>>199
あなたは東大生ですか？

YES,IDO

VAAの法則をご存知かな？
願望が実現するにはシンプルで強力なこの３つの段階を踏まないといけない
V＝vizualization（願望の結晶化、明確化）
A=Affirmation（願望実現への感謝の言葉）ここで願望がかなったことにする
A=ACTION（行動）

この３つがどれも高いレベルで３拍子そろって初めて願望は実現する。
怠け者は祈りにすがるということわざは最初のV,Aだけでやってるからかなわない。

彼女がいない男性１００人を集合させる。
そして１ヶ月以内に彼女を作ってもらう。
半分の５０人は俺のやり方（VAAの法則）をやってもらい、半分にはやってもらわない。
前者は比較的もてない男、後者は男前をそろえる。

プラス思考、マイナス思考は関係ないね。
状況に応じてこの２つを使いこなせるのが本当の成功者。
「一流の知性とは相反する２つの性質を同時に持つことができる人間である」
現に臆病で小心者だった人間が現場で鍛え上げられて大成するなんてパターンも多いわけだから（稲盛氏、松下幸之助氏等

積極思考だけで成功できるなら躁病の人たちは成功してます。
あるときは悲観的なまでに自分を追い詰め、あるときには楽観的に行動する
この２つの性質を意識的に使い分けろということです。
「楽観的に構想し、悲観的に計画し、楽観的に行動する」

俺のやり方でまず大丈夫。

>>205
あれ、それって、一般論としてこうあるべき、という生き方じゃないですか？

>>205
ごめん。
「楽観的に構想し、悲観的に計画し」の意味がわからない。
計画と構想の違いは具体的にどんな感じですか？

>>207
いや、なんかプラス思考だけで、マイナス思考を除する事が潜在意識を
働かせる前提条件だと勘違いしてる人間がいるのでそれをわかってほしかっただけです。
ジャックウエルチもまず目の前にある厳しい現実を正確に直視せよといってるじゃないですか。
積極思考だけのお医者にあたりたいですか？
「大丈夫。僕はあんまり君の症状はよくわかんないけど、この薬が効くと思う。
大丈夫。僕を信じて。絶対直るから。」

>>209
そうなんだ。

とすると、それって自己啓発と言えるんだろうか？…。

>>208
稲盛和夫さんの本を読んでもらうのが一番わかりやすいんだけどmね。
NTTに対抗するために第二電電（現在のKDDI)を創立したときにこの
やりかたで成功したそうだ。
まず、途方もない夢を想像力を働かせて描く。（ここではガリバーNTTに対抗する会社を作る）
その次にその夢を現実化するために何が必要か？資源や人材の調達などを計画する。
この段階ではシビアに。このシビアさが稲盛氏の言う悲観的にという意味だと思う。
計画ができたら、思い切って、突き進む。できると信じて。

>>212
ああ、なるほど。

このくらいのスケールで人生生きたら毎日楽しいと思う。

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/occult/1087709243/15

しかし、驚きだな

5時きっかりまで、かきこみ夜勤ご苦労さん。
オカルト板のプロ固定は良く働くよ。関心した。
いままで経営の駄スレばかりみてきたから、余計に思うのかな。

また、あそぼうじゃないかｗ

くだらん罵倒してくるだけかと思いきや
間違っているなりにも、結構真剣に書き込みしてるんだな。
今まで２ちゃんのプロ固定はキチガイばかりだと思ってたが
君らをみてると考えが少し変わったよ。
オカルト好きな人間が多いからかもしれないが、
面白いスレも多いしがんばってくれたまえ。
俺はまじめに励む奴をバカにしたりはしない。
正義の味方だからな。

プロ固定は秘密にしないといけないのじゃないの？
バラして大丈夫なの？

>>216
まあね
小遣いほしさのあまり
平気で個人情報を書いて釣ってくるバカが多いね
放置するとあおるしさ。

a

信じきるには、そのことの知識を得ることが必要になります。
それを求める意識の状態が「祈り」です。

祈りか

この馬鹿は何なの？＞215=216

なんだ、ただの白痴じゃん

>>222-223
本当は優しい人なんだよ

>>143
まさか本気でその珍説を量子力学だと思ってるわけじゃなかろうな？

http://tolkien.s7.xrea.com/test/read.cgi/jikken/1068283022/53

これは、マジですごい。

もう２ちゃんねるも駄目か・：・

>>225

坊やは、くだらないやりとりを続けたいようだね。
言葉すらしらない牛や馬に君は量子論を説明することができるかい？
残念ながら、ふ　か　の　う　なんだよ。
もう少しグーグル検索でお勉強して、また遊びにきなさい。
適当に相手してあげるからね（ヨチヨチ

プロ固定って、かわいそう
夜ナヨナ、意味の無い罵倒くりかえして、
西村から、はした金もらって、一生終えるつもりなのかな

人生終わってるな、そのへんの浮浪者でも空き缶集めて
町綺麗にしてるのに、おまえらそれ以下だよｗ

>>205

坊やの自作自演ストーリーは、工夫のあとがみられるから
いいんだが、内容が根本的に間違っているので訂正しておいてあげよう。
そもそも楽観とか、悲観なんて言葉の意味は、人それぞれ違うもの
本当のポジティブってのは、無私で大きな崇高な思考を持つと
ごく自然になるものであって、それが本当のポジティブって意味だ。
自分に利益のない行動は失敗おも恐れない、失うものがないからね。
自分の利益ばかり追いかけている人間はつねに恐怖を抱いている。
それは、表面的なものではなく、心の深層に本能としてある法則の
ようなもので、従うものはポジティブでエネルギーにみちて
従わないものは、表面上しか見えないものには、ポジティブに見えるんだが
実際のそれは恐怖におびえてつかれきっている。
言葉の意味を取り違えているから、すべてがゆがんで見えてるんだよ
君らのはね。

>>145

ぷっおまえ２ちゃんねるで、キチガイ仲間とつるんでないで
表でて、同じこと書いてみ？きっとキチガイ扱いされるから。

いや、キチガイ扱いされてきたから、ここで引きこもりしているのか。
それなら、納得がいくよ（ｗ

こいつマジいかれてるよ。２ちゃんねるのプロ固定同士なら
ドキュンなこと言っても指摘されないから、
いつまでも、ここに篭って、キチガイが治らない。
おまえ、脳味噌の構造なんて、誰も何もかかってないんだよ

＞扁桃体でポジとネガをふりわける

プッ、おまえ精神病院からカキコしてんのか？
そんなこと世界中のどこの誰が成功したのかいってみろよ。
引きこもりのお前が、２ちゃんのプロ固定夜勤で
成功したのかい、面白いﾈﾀだ、ぎゃははは（ ﾟ∀ﾟ）

153 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・ ：04/06/22 02:54 ID:17/nIADF
>>150
ああ、そういう意味ね。聞き取り調査でグループ分けします。
もう少し厳密にしたいなら、あらかじめネガティブな感情の源である
扁桃体の活動状況から、ポジティブな人間とネガティブな人間をわけて
それを追跡調査する手もありますね。

>あらかじめネガティブな感情の源である
>扁桃体の活動状況から、ポジティブな人間とネガティブな人間をわけて
>それを追跡調査する手もありますね

　　　　　　　↑

ノーベル賞もののキチガイの新設だな。
それをつっこまないのは、自作自演か、プロ固定同士だから
普通の人間は、聞かないよ、おまえの話には
なんの根拠もないオナニー論だろ
おまえどこの大学教授だい？
そんな妄想ばかり描いてるから、幻視幻聴を聞き始めるｗ

>>148

ぷっ、こいつの説読んでると、人間って5種類ぐらいしか
ないんｄな（爆

＞マーフィーを知らなくても、成功への確信を持っていた人、ネガティブ
＞な思考は成功する上でマイナスだと考え、自らそれを排除することに

大体マーフィーが潜在意識をとなえてるんじゃないって、
アホに教えてやってるのに、
まだ勘違いしてるだろ、進歩のねいやつだ


人間の思考に対する底があまりにも浅いからこんな言葉がでる。

>>154

バカは、マーフィー以外のことはすべて根拠があると思い込んでるんだな。
科学に根拠などは、いかなる実験でいかなる場合でも説明できない。
究極はすべてブラックボックスの中だ。
それに気づいている人間と、気づかないおまえのようなキチガイがあるだけｗ

>>156

そもそも量子力学がわかってないから、こんなドキュンな話になる。
人の思考は数学ではないんだよ。

宿題を出しておいてあげよう。
ハイゼンベルグと量子論でぐぐってみ？
頭の悪いおまえでも、100個ぐらいひっかかったHP読めば
ほんの少しぐらいは、今より理解できるだろう。

これは俺のやさしさだよｗ

精神分裂起こしてるから、ややこしいことばかり書いて
煙に巻いているが、一言で簡潔にいえば、

おまえは、思い込みをすればそのとおりになるが、
それは、マーフィーがいうような潜在意識の力ではなく、
自己暗示による脳内の作用がそうさせると
こういいたいわけだ。やっとわかったよ。
こんな簡単なことを、なぜこれだけわかがわからなく
説明できるのかと思うとある意味天才だなｗ

別にどこにでもある普通人の言うことだし、
そう思う奴に納得させたいという気も起こらない。
なぜなら、精神的な進化が未熟なものは潜在意識の力は使えない。
ましてや、精神分裂病の症状が見られる場合は、
瞑想などするのは危険極まりない。
マーフィーして精神分裂を起こしている人間を
俺は何人も知っているからね。

マーフィーやってる奴は、潜在意識の力を知らない人間の
集合体ともいえる。もっと言えば、潜在意識の力にあこがれを
もっているが、使えないためドキュンが集まって
傷のなめあいをしている。統計的にみると

１精神分裂病（半数以上）
２引きこもり（上に同じ）
３マルチ商法に騙されている香具師（３割ぐらい）
４堕落した駄目人間（無気力うつの気がある奴）

こんな構成だな。ちなみに君は１だｗ

漏れは４だな･･･････鬱

いつまでたぅても水掛け論だから、
最後に書いてやろう。

おまえと俺の差は、

2ちゃん以外の人間に聞いてもらえるかどうか？
それだけ。
おまえの話は、誰一人として聞かないだろう。
俺の話を聞きたい香具師は、1万4千人以上いる。

それだけだｗ

>>239

なんだ、見てたのか。
今日夜くるかどうかわからんから、
沢山カキコしてあげたよ。

プロ固定の給料もこれで増えるだろ。
ちゃんと、お礼するようになｗ

昨日の精神分裂病の香具師
尻尾をまいてにげたのかな(*ﾟ∀ﾟ)

>>143
観察者の思考に基づいて結果が変わる量子力学


こんな愉快な主張は初めて聞いた。
「最新の量子力学」という名前の新すぃ学問を創設したいんだろうなぁ。
オカルト板ってヤッパ変な人が多いね（藁

>>225
彼は純天然物みたいだよ（笑

>>227
君のどこが間違えているかはすでに教えたはずだが、やはり
中卒には理解できなかったようだね。

>>240
ひょっとして、本当に通院歴のある人じゃない？君…。

>>243
それをどうやら本気で言っているらしいところが何とも（笑

143 ：星山成寿（李明煕/イ・ミョンヒ） ：04/06/22 02:28 ID:G5P2hNmV
最後に量子力学の一番大切なところを書いておいてあげよう。
量子力学は、まさに潜在意識の法則そのものなんだよ。
普通科学者が実験しても観察してる側の思考のことは計算に
入れなかった。今までの実験ではね。
ところが、量子の究極に小さな世界になると、観察している
科学者の思考に基づいて、その実験結果がかわってしまうんだよ。
つまり思考は現実化するってことが、科学の分野で研究され
つつある。そういうことだ。では、お　や　す　み

DTKC2TmAは、日が変わってからしか来ないな（笑

　　【ところが、量子の究極に小さな世界になると、観察している
　　科学者の思考に基づいて、その実験結果がかわってしまうんだよ。
　　つまり思考は現実化するってことが、科学の分野で研究され
　　つつある】

あれ？今日は「脳内量子力学」の話はないのかな？

ぷっキチガイが、やはり釣れてたか。
量子力学がわからずグーグル検索しても理解できない
バカ（ｗ

>>248

2ちゃんねるの精神病院に入院してると
２ちゃんが中心に地球まわってると
キチガイはおもっている（ｗ

>>251
おまえ、本当に可哀相なやつだな（笑

>>244

おまえを病印で介護してやってたの、俺だぞ
覚えてないのか、キチガイｗ

これ、物理板にでも晒す？（笑

143 ：星山成寿（李明煕/イ・ミョンヒ） ：04/06/22 02:28 ID:G5P2hNmV
最後に量子力学の一番大切なところを書いておいてあげよう。
量子力学は、まさに潜在意識の法則そのものなんだよ。
普通科学者が実験しても観察してる側の思考のことは計算に
入れなかった。今までの実験ではね。
ところが、量子の究極に小さな世界になると、観察している
科学者の思考に基づいて、その実験結果がかわってしまうんだよ。
つまり思考は現実化するってことが、科学の分野で研究され
つつある。そういうことだ。では、お　や　す　み

>>254
虚言癖のあるキティｸﾝを相手してやってるつもりだが。

>>246

書いてることも理解できないカス（ｗ

>>256

鏡みながらいってんのか、キチガイ（ｗ

>>257
おまえ以外は理解できんよ（笑
そんな量子力学ないんだからさ〜。

>>259
なんのこっちゃキティくん。

>>259じゃなかった、>>258ね。

>>253

アンケートしてマーフィー検証しましょう
腹いたいは、ぎゃははは（＾▽＾）
( ﾟ∀ﾟ)ｱーーッﾊッﾊッ八ッ八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

>>262
量子力学理解できない君に検証なんて想像できんわな（笑

>>261

おいおい、おちつけよ、
指がふるえてるぞ、
<｀∀´ヽ>

「最新の量子力学」（笑

>>264
照れ隠しかい？かわいいねぇ〜。

>>263

りようしりきがく、っておまえ
統計だしてアンケートごっことちがうんだぞ
ぼうや( ﾟ∀ﾟ)ｱーーッﾊッﾊッ八ッ八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

>>267
混同してるのはお前だろ（笑

かわいいキチガイクン

脳味噌解剖したらポジとﾈｶﾞに分けるんだって？

ノーベル賞級のタコ

14 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・ ：04/06/21 01:38 ID:eR54vbRE
まずドキュンなのが、人の意識は統計など取れるはずもない。
アンケートなど、質問の仕方でいくらでも答えをあらかじめ
導くことが出来る。君たち厨房は最新の量子力学も知らないのかね。
調査する人間が、マーフィー信じてたら、マーフィーに都合の
よい意見がでるようなアンケートになってしまうのだよ。
そんなもので人の深層心理のような神秘がわかるはずもない。
瞑想を実践しないものは、本当に潜在意識の力を理系したとは
いえない。いつまでも妄想抱いてマーフィー信じてたらいつか
金持ちなって恋人できてと、甘い夢をいだきながら、
精神病院で夢想する運命です。眼を覚ましなさい。

>>269
もっと「最新の量子力学」を披露してくれよ〜（笑

キチガイは、潜在意識の力否定してるやん。
おまえどこがニュートラルなんだよ。

だから、おまえの思考は分裂してるんだって（ｗ

>>272
どこが否定してるんだい？
君の妄想を否定してるだけだが？

統計で否定と肯定に分けてみますって、
おまえ、２ちゃんにひきこもって、プロコテやって
どうやって、するんだよ、

ぎゃはははは(*ﾟ∀ﾟ)

量子力学の話題から逃れようと必死（笑

>>274
通院歴はどれくらいになるの？

>>273

脳内アンケートで統計だすんだろ（ｗ
キチガイは、牧師の聖書信じてるのかい

>>177
妄想が好調だねぇ〜（笑

こんにちは、２ちゃんねるHN、金土日と呼ばれている星山成寿(李明煕)です。
長年プロ固定してますので、削除とか他人のIP抜き取りなどとかいろんな
権限を持たしてもらっています。趣味は若い女のIP抜き取って個人情報を
調べ、２ちゃんで晒すことです。それまでに、いかに馬鹿な書き込みを
数多くさせるかが、個人情報を晒す時面白くするコツです。人間の心理と
して、匿名で書き込みできる掲示板だと調子のっていろんな馬鹿なことを
書いてきます。心を開かせるだけ開かせといて最後に個人情報を晒し、
「すべての発言は、実名○○のこの馬鹿がやりました」と大々的に発表する
と、大抵は断末魔の悲鳴を上げます。その悲鳴を想像するだけで、僕の
チンポコは、勃起してきます（笑）精神的にもろい人間になれば、自殺にま
で追いやることもできて、翌日の新聞などにそいつの自殺記事がでると、
2ちゃんねる内では、ドンちゃん騒ぎです。今プロ固定の岡田とおるや
英一樹らと、何人の人間を自殺に追い込めるか競争しています。やっぱまだ
まだ僕の敵は、いないですね。他人を中傷するテクニックで、僕に叶うものは
２ちゃんのサクラ100人以上いる中でも聞いたことがありません。これは
僕の誇りともいえます。

自殺女性がリンチを受けていたと言われるスレッド（一年経ってもdat落ちのまま）
http://qb.2ch.net/accuse/kako/1029/10299/1029918742.html

　 　 　 　 　 |　　　　　|／（ ﾟ∀ﾟ）＼|
　ｳｹｹｹｹｹ　　　 |　　　　　|　　∩∩　　 |
　ｼﾞｻﾂｼﾛ 　 　 |　　　　　￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　（ ﾟ∀ﾟ）ｱﾋｬﾋｬ　ｼﾈｼﾈｼﾈﾐﾝﾅｼﾈ　ｱﾋｬﾋｬ
　 　 　 　 (∩∩)────────────────
　 　 　 ／
　 　 ／　星山成寿(李明煕)　職業　誹謗中傷プロ固定

昨日は、「俺のこと調べまわりやがって」とか言われたし…。
マジで通院歴あるんじゃないかな。

>>279
？？？

　　　　【　最　新　の　量　子　力　学　】

おまえ、ワンパターンだから、つまらんな。
もっと趣向を変えてやるよ。
http://kcn.pobox.ne.jp/factory/moral2/prokotei.htm
「東京アクセス」社長ひろゆきのもと、順調な成長を続ける巨大掲示板２ｃｈだが
その裏に「プロ固定」なるものの存在が関与していることは意外と知られていない。

「プロ固定」とは・・・・・その名の通り、2chにおいて固定ハンドルで書き込むことに
よって給与を受け取っている者たちの総称である。
パチンコ屋でもサクラとしてパチプロを雇うことが有るそうだが、その関係と似ている。
彼ら「プロ固定」は2chに客を呼び込むためにありとあらゆる書き込みを行う。
時には煽り、罵倒し、また固定同士で「実名が公開された」などといった茶番を演
じ、ギャラリーの覗き見根性に訴えかけるような手段さえつかうこともある。
彼らがそこまで集客に腐心するのは理由がある。
給与の変動が激しいのだ。管理人のひろゆきが割り出した「集客貢献度」によって
「プロ固定」たちは細かくランク付けされ、月ごとの給与が算出される。査定には過
去の貢献などは一切考慮されず、純粋に現在の貢献度のみが評価される。
また、実力によっておそろしく給与の額が変わってくるのも特徴である。
三月期の最高給与取得者のDの場合は235万円だが、最低ランクになると月に5万
にも満たない。もっとも、前述のように変動も激しいのでこの格差も翌月にはあっさりと
逆転されることも十分にありうる。
この特徴有る給与制度のお陰で固定たちは集客には手段を選ばず、何がなんでも
人気を得ようとする。ネタがなくなれば前に言ったような「茶番」さえ演じる。（あの手の
茶番は古参固定に多いのはこのあたりに理由がある）

>>283
何か、一人で楽しむ方法を見つけたようだね…。

精神病の人間って、苦しくなると錯乱起こして
同じことばかりいう傾向にある。
おまえ、まじできてるよ。
かなり重症だ。通院ですませてるんだったら、
病印いけ。悪いことは言わない。

おまえの話は、支離滅裂なんだよ（ｗ

>>283
君はその、プロ固定というやつなの？

>>285
量子力学の話題から逃げたいのはわかってるよ（笑

２ちゃんねるプロ固定・星山成寿（李明煕/イ・ミョンヒ）
が、自殺させた女性が書き込みしていたスレッド（一年経ってもdat落ちのまま）
ttp://qb.2ch.net/accuse/kako/1029/10299/1029918742.html
　ジサツシロ　 |　　　　　|／（ ゜∀゜）＼|
　ウケケケ　　 |　　　　　|　　∩∩　　 |
　　　　　　 　　 |　　　　　￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　（ ゜∀゜） アヒャヒャ　シネ、,ミンナシネ　アヒャヒャ
　 　 　 　 (∩∩)────────────────
　 　 　 ／ 　星山成寿（李明煕/イ・ミョンヒ）
　 　 ／　　　　　
≪金土日≫２ｃｈ専属の煽り屋（プロ固定）1999年頃、マミー石田のＨＰで
２ｃｈと接触。☆他のＨＮ『暴走族を珍走団とお呼び』ＨＰの管理人・墓堀人
（宅建のオフ会の時、素顔をチェックされた模様）『プロ固定の真実』ＨＰの
管理人（掲示板のメアドから判明）☆プロフィール在日名・李明煕（イ　ミョンヒ）
日本名・星山成寿、年齢 ・２００３年の時点で２６歳。
名古屋第一高校中退（父親の会社が倒産した事が原因）大検を受け、
慶應義塾に進学。 この当事、横浜に暮らしていた模様。1999年に慶應を卒業。
慶応在学中、大原予備校で勉強経験あり。資格習得後は、ＴＡＣ予備校に就職。
週一で、ＴＡＣ難波校の簿記講師として赴任。他は、ＶＴＲ講座が主。
公認会計士、マンション管理士などの資格を持つ。
2ちゃんねる「薬と違法板のIPで個人情報を調べ、覚醒剤の売人に名簿を販売し
警察・公安から要注意人物としてマークされている。英一樹とはホモだち。
他岡田とおる、笠井、松永、高橋太らプロ固定と交流あり。

いじわるなおいら。

143 ：星山成寿（李明煕/イ・ミョンヒ） ：04/06/22 02:28 ID:G5P2hNmV
最後に量子力学の一番大切なところを書いておいてあげよう。
量子力学は、まさに潜在意識の法則そのものなんだよ。
普通科学者が実験しても観察してる側の思考のことは計算に
入れなかった。今までの実験ではね。
ところが、量子の究極に小さな世界になると、観察している
科学者の思考に基づいて、その実験結果がかわってしまうんだよ。
つまり思考は現実化するってことが、科学の分野で研究され
つつある。そういうことだ。では、お　や　す　み

ところで脳内統計はでたのかね。
マーフィーのこと知らずに書き込みしてる基地外

>>290
私が統計をとるなんて発言した覚えはないが、まあ、最新の量子力学
くんだし許す（笑

http://memb21.hp.infoseek.co.jp/kotehan/

２ちゃんねるで引きこもりしてて幸せだなおまえ

でも、恥は晒させてもらうよ（笑

14 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・ ：04/06/21 01:38 ID:eR54vbRE
まずドキュンなのが、人の意識は統計など取れるはずもない。
アンケートなど、質問の仕方でいくらでも答えをあらかじめ
導くことが出来る。君たち厨房は最新の量子力学も知らないのかね。
調査する人間が、マーフィー信じてたら、マーフィーに都合の
よい意見がでるようなアンケートになってしまうのだよ。
そんなもので人の深層心理のような神秘がわかるはずもない。
瞑想を実践しないものは、本当に潜在意識の力を理系したとは
いえない。いつまでも妄想抱いてマーフィー信じてたらいつか
金持ちなって恋人できてと、甘い夢をいだきながら、
精神病院で夢想する運命です。眼を覚ましなさい。

http://www.ichigobbs.net/cgi/15bbs/2ch/0161/L30

>>294
お前、一人で楽しむなっての。

http://blog.livedoor.jp/belog/archives/767488.html

ところで、精神分裂クンはプロ固定の
報酬いくらもらってるんだ？

星山成寿（李明煕/イ・ミョンヒ）は、100万円らしいが（ｗ

>>296
やっぱり本当に通院歴があるの？

虚言癖はあるし、妄想に浸るし、やっぱり真性のデムパとしか解釈の
しようがないわけだが…。

お前の煽りは、ワンパターンでつまらんのだよ。

もっと金土日に教えてもらってこい。
バリエーションがなければ、あきられるぞ（ｗ
2004年06月01日プロ固定になりたい
プロ固定の真実
金土日氏がプロ固定なのは有名だけどまさか月収１００万円以上だったたとは・・・
たかがコテハンにそんなに金をばら撒けるって事は2chはそうとう儲かってるんだな〜。
最近多発している２ｃｈでの犯罪予告もプロ固定の仕業だったりして。
「２ちゃんねるで犯罪予告」と新聞で報じられる事によって得られる宣伝効果を考慮すると、ひろゆきが「犯人」に謝礼を支払っていたとしても不思議はない。
なにせ2chは「ネオむぎ茶」によるバスジャック事件がきっかけで有名になったサイトだからな。２ｃｈならやりかねないでつ。
犯罪'予告'の温床となった２ちゃんねるなんて、もう潰れちゃえよォォォォォォォ！！！

>>299
昨日から感じていたけど、君、かなり2ちゃんに怨念を
抱いているようだね…。

http://p10.aaacafe.ne.jp/~chart/2chart/pk.htm

精神分裂クンは、左の奴かい？写真でまわってるぞ
プロ固定精神分裂（ｗ

>>299
いったい何があったのか言ってみろ。
聞いてやるから。

>>301
まあ、落ち着け。
ちゃんと薬は飲んでるか？

量子力学でツッコミ入れすぎたかな…。
壊れちゃった。

でも追い撃ちをかける悪いやつ（笑

143 ：星山成寿（李明煕/イ・ミョンヒ） ：04/06/22 02:28 ID:G5P2hNmV
最後に量子力学の一番大切なところを書いておいてあげよう。
量子力学は、まさに潜在意識の法則そのものなんだよ。
普通科学者が実験しても観察してる側の思考のことは計算に
入れなかった。今までの実験ではね。
ところが、量子の究極に小さな世界になると、観察している
科学者の思考に基づいて、その実験結果がかわってしまうんだよ。
つまり思考は現実化するってことが、科学の分野で研究され
つつある。そういうことだ。では、お　や　す　み

http://amezor.to/lobby/040617192126.html

>>306
楽しいのか？

http://66.102.7.104/search?q=cache:tq_lZR7SovAJ:society2.2ch.net/test/read.cgi/police/1086150822/48+%E3%83%97%E3%83%AD%E5%9B%BA%E5%AE%9A&hl=ja

なんか2ちゃんねるで酷い目にあったんだろうな…。

コミュニケーションがとれなくなったし…。

http://www.planning-instigator.com/rentalbbs/12ch/read.cgi?bbs=Crane&key=1040559381&st=1&to=100
面白いのボロボロでてくるぞ、精神分裂クンは、興味ないのかい？
あ、おまえ２ちゃんのバイトだもんな（（＾▽＾）

23 名前： 謎の音楽人 投稿日：2003/01/04(土) 11:11
専用ブラウザを使うと管理側からIPを抜かれるって言う噂があるよ
近頃のcgi止めによる強引なブラウザ促進はなんか怪しいと思われ


24 名前： 謎の音楽人 投稿日：2003/01/07(火) 14:14
管理側は２ちゃんのユーザーの客のIP抜いてるよね。
２ちゃんはそこがすごく問題。
管理側が、ひろゆき始め、ろくでもないやつばっか。
嘘ばーーーーっか常にユーザーについてる。
創価も絡んでるし。
危ない調査会社がバックについてるし。
ユーザーにいいことなんか全然ないよ。
せいぜい、ロムするくらいしか。


25 名前： 謎の音楽人 投稿日：2003/01/07(火) 14:21
楽器店もあそこで自作自演するのやめりゃいいのにさ（笑）
２ちゃんが利害絡んでないなんて、大嘘も大嘘。
利害絡みまくり（笑）
楽器店が自分とこの商品売り込むのなんていっぱいある。
しかも、それを、あたかも客が書いたように、質問に答えてる。
メーカーもヤマハとか２ちゃん好きだぞ〜！
しょっちゅう、スレ立ててるし。

>>311
延々と君の妄想劇が繰り広げられても、つまらんのだが…。

もう少し、まともに、マーフィーの話できる奴
つれてこいよ。おまえの煽りはつまらん。

まともな話ができる人間なら、まともにカキコしてやるけどな。
キチガイとはキチガイの会話にしかならんからなぁ

前半のキャラの方がおもしろかった。

>>313
量子力学の時点でおまえに「まともな話」なんて出来ないのはみんな
わかってるって（苦笑

こんなやつと誰が「まともな話」ができるんだよ（笑

143 ：星山成寿（李明煕/イ・ミョンヒ） ：04/06/22 02:28 ID:G5P2hNmV
最後に量子力学の一番大切なところを書いておいてあげよう。
量子力学は、まさに潜在意識の法則そのものなんだよ。
普通科学者が実験しても観察してる側の思考のことは計算に
入れなかった。今までの実験ではね。
ところが、量子の究極に小さな世界になると、観察している
科学者の思考に基づいて、その実験結果がかわってしまうんだよ。
つまり思考は現実化するってことが、科学の分野で研究され
つつある。そういうことだ。では、お　や　す　み

http://www.ultracyzo.com/cyzo/contents/0212/karakuri/01.html

一生オナニーしてな。分裂君

あ、やっぱり量子力学に触れると発作がでる（笑

今日はさらに発展形の「脳内最新量子力学」が聞けると楽しみに
してたのに〜〜。

もいっちょ！

14 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・ ：04/06/21 01:38 ID:eR54vbRE
まずドキュンなのが、人の意識は統計など取れるはずもない。
アンケートなど、質問の仕方でいくらでも答えをあらかじめ
導くことが出来る。君たち厨房は最新の量子力学も知らないのかね。
調査する人間が、マーフィー信じてたら、マーフィーに都合の
よい意見がでるようなアンケートになってしまうのだよ。
そんなもので人の深層心理のような神秘がわかるはずもない。
瞑想を実践しないものは、本当に潜在意識の力を理系したとは
いえない。いつまでも妄想抱いてマーフィー信じてたらいつか
金持ちなって恋人できてと、甘い夢をいだきながら、
精神病院で夢想する運命です。眼を覚ましなさい。

おまえ腕悪すぎ、
荒氏は、隔離スレでひきつけとかなきゃだめなんだよ。

プロ固定のテスト失格

明日からかきこまなくていいよ

BY　西村ひろゆき

>>321
涙をおふき（笑

http://memb21.hp.infoseek.co.jp/kotehan/

ところで、おまえ、どこかで別のプロ固定と入れ替わっただろ
どうも、おまえは、俺のことを知らないみたいだな。

少なくとも、俺が最初来たときは、
言い当てた奴がいたんだが、そいつはどうやらいないらしい。

>>321
なんだ？プロ固定というのは荒しを引き付けることを目的に活動
するのか？

http://memb21.hp.infoseek.co.jp/kotehan/

２ちゃんねるで、俺のことを知らないとは
まだまだ、プロ固定でももぐりだろ

>>323
私は言い当てたことなどないし、このスレにそういうやつがいたのか？

だから意味のわからん言葉持ち出されても面白くないって。

http://www.ichigobbs.net/cgi/15bbs/2ch/0161/L30

つまんね。

http://memb21.hp.infoseek.co.jp/kotehan/2.html

こういう、マーフィーのようなスレをシリーズ化すれば
給料もあがるんだな。精神分裂クンはいくらもらってるんだ？

>>330
おまえの脳内に住むやつに聞いてみろ。

星山成寿（李明煕/イ・ミョンヒ）
は、100万円もらってるらしいぞ。

おまえの腕なら、5万円ぐらいがいいとこだろ

>>332
なんだよ、おまえがそいつじゃないのか？
ただのキチガイだったのかおまえ？

本当に知らない奴ならある程度好奇心をそそるもの。
つまり、はじめから、完全否定している精神分裂クンは、
「俺はプロ固定です」といってるようなもんだよ。

もっと心理学勉強しないとマーフィースレは
担当できんなｗ

>>334
あほか。
好奇心をそそりそうなものとそそりそうにない言葉があるんだよ。
正常な人間にはな。
それに、好奇心はそそらないが、君があまりに執着してるから聞いてる
んだよ。

というか、量子力学の話題から逸らしたいだけだと思うけどな（笑

だからあえて貼る（笑

143 ：星山成寿（李明煕/イ・ミョンヒ） ：04/06/22 02:28 ID:G5P2hNmV
最後に量子力学の一番大切なところを書いておいてあげよう。
量子力学は、まさに潜在意識の法則そのものなんだよ。
普通科学者が実験しても観察してる側の思考のことは計算に
入れなかった。今までの実験ではね。
ところが、量子の究極に小さな世界になると、観察している
科学者の思考に基づいて、その実験結果がかわってしまうんだよ。
つまり思考は現実化するってことが、科学の分野で研究され
つつある。そういうことだ。では、お　や　す　み

おっと、そろそろねなきゃな。
君たちのように、プロ固定夜勤組と違って、
朝5時までカキコしてないんだよ。

では、5時まで気合入れてがんばって
スレをもりあげてくれ

>>338
次は名無しで登場する気かい？
キティくん（笑

知りもしないのに、「量子力学」なんて言葉を持ち出して自分の発言
に説得力を持たせようとするからこんなことになる。

エディ・マーフィーの法則
いつも声優がワンパターン

佐野量子

よくわからないけど
お互いに仮想敵に確定しつつ何回も書き込こんで攻撃しあうことが｢真のポジティブ｣ですね



>341
山ちゃんばっかりだけど、初期は下條アトムもいるぽ

居る意味スレタイから一番遠い所で話が進んでるな。

>>343
私もよくわかりません。

俺は日々あらゆる面でよくなっている

つか声優って基本的に固定だろうが

おはようさん

今日の朝は、4時まで夜勤か。
最後はできるだけ人目につかないよう下げまくってるな（ｗｗｗ

わかりやすいプロ固定だ。
俺を知らないのは新入りだろう。
また今晩遊んでやるよ(*ﾟ∀ﾟ)

きも

つか、本気であの珍説を量子力学だと思ってたんだな、コイツ

量子力学age

>>350
ｳﾞｧｶだから覚えたての言葉を思わず使っちゃったんだろw

この調査の一つの問題点ですが、
何かがかなった人が、ポジティブな思いを持っていたと思ってしまう、
かなわなかった人が、ネガティブな考えがあったせいだということにしてしまう、
こういう事があります。

話が進まないようなので、しょうがないので敵（？）に塩を送りますが、
この調査は、単なる聞き取り調査よりは追跡調査の方が若干ましかと・・

>>350

２ちゃんのキチガイに否定されて、
本人は、余計に確信もってるんじゃない？
これで間違いなかったって。

>>352
キチガイの溜まり場、２ちゃんねるで馬鹿扱いされるのは
光栄なことだと本人はいってました。

>>353

問題はキチガイばかりの２ちゃんねるでやっても
同類のキチガイアンケートしかとれないね。
脳内統計でもだして、ポジとネガを判定するのか？

プププっ面白いキチガイねただ

>>352

プロ固定の新人君がはりきるのはいいんだけど
君は誰と今しゃべってるのか、先輩たちに聞いたほうがいいぞ。
正しい量子力学について書いているのに、
それを間違いだとするのは、キチガイがキチガイだと
自己紹介しているようなもの

>>12

>>357
正しい量子力学？
はっきり言うよ？そんなこと思ってんのはあんただけだ
オカ板でもここまでの馬鹿はそういない

>>359
うれしいよ、キチガイにほめられたらむかつくものな（ｗ
ありがとう、自信がもてたよ。

>>360
なんか、自分の馬鹿を宣伝してるように見えるんだが釣りか？

理論より実践

２ちゃんのキチガイにほめられる　→　間違ってた証拠

２ちゃんのキチガイが認めない　→　正しい知識

これが世の中の常識でつ（ｗ

こいつ、本物のデムパみたいだな・・

>>364

涙ながしてんのか（ｗ

ちょっとﾏｼﾞﾚｽするが、そんなアフォな「量子力学」誰に聞いたんだ？
ムーにでも載ってたか？

２ちゃんの無能にデムパといわれる　　→　すばらしい思想の持ち主
２ちゃんの無能に間違いだと言われる　→　普通人の正しい判断
２ちゃんの無能にほめられる　　　　　→　キチガイの証拠


世間一般では、このような評価がされてまつ

>>366

プププッ　ムーだってよ。
キチガイのオナニーのおかずか（ｗ

だめだ、話が通じん本物のｳﾞｧｶだわ

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/occult/1087730090/12

なんで、そんなにほめてくれるんだい。
俺の量子力学が正しいのはわかっているが、
そこまでほめられると、うれしすぎる

２ちゃんの無能にデムパといわれる　　→　すばらしい思想の持ち主
２ちゃんの無能に間違いだと言われる　→　普通人の正しい判断
２ちゃんの無能にほめられる　　　　　→　キチガイの証拠


世間一般では、このような評価がされてまつ

>>370
病院いけ

>>369
だから、あんましほめるなって、
うれしすぎる

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/occult/1087730090/12
２ちゃんの無能にデムパといわれる　　→　すばらしい思想の持ち主
２ちゃんの無能に間違いだと言われる　→　普通人の正しい判断
２ちゃんの無能にほめられる　　　　　→　キチガイの証拠

量子力学！？
霊視や予言つーのも、これで説明つくきゃもね！

>>371

おまえの家いって、何寸の？
またほめてくれるのか、キチガイｗ

このｳﾞｧｶ以外だれでもわかってることだが、量子の状態は
実験者の思考で観測結果が変わるなんてこたぁないよ

>>375

ぎゃはははは、でた〜〜２ちゃんねるプロ固定の主張
http://memb21.hp.infoseek.co.jp/kotehan/1.html

しかし実際は・・・

　　　↓
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/occult/1087730090/12
２ちゃんの無能にデムパといわれる　　→　すばらしい思想の持ち主
２ちゃんの無能に間違いだと言われる　→　普通人の正しい判断
２ちゃんの無能にほめられる　　　　　→　キチガイの証拠

しかし、このスレの住人はよくこんな真性のデムパの相手してるね

キチガイ集団２ちゃんねるプロ固定たちは、
今日もひきこもり２ちゃんの網にかかる人間を罵倒し、
個人情報を引き抜き、プライバシー侵害の犯罪を繰り返す。
そして、それらの常識は一般とは、かけ離れたもの。
しかし、彼らはそんな厨房理論を信じて疑わない
しかし、一歩２ちゃんねるの表でると・・・

　　　　↓
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/occult/1087730090/12
２ちゃんの無能にデムパといわれる　　→　すばらしい思想の持ち主
２ちゃんの無能に間違いだと言われる　→　普通人の正しい判断
２ちゃんの無能にほめられる　　　　　→　キチガイの証拠

>>377

プププっ、頼むからほめないでくれ、腹いてぇーよ

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/occult/1087730090/12
２ちゃんの無能にデムパといわれる　　→　すばらしい思想の持ち主

なんだ、口ほどにもない、キティだな。
もう尻尾巻いて逃げたかｗｗ

　　　 　 　r-、
　　　　　　ヽ ヽ
　　　　　　　） ゝー- ､
　　　　 , - '｀ー'::::::＊::i
　　　　 !::'''''':::::::::'''''':::::::! 　＋
　 　 　 !（●）,　､（●）､!
　　　　l:::: ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,/:!
　　　　ヽ　 -=ﾆ=- '　::/ 　+
　　　　　!　 ｀ﾆﾆ´　:::::/ 　　　　　+
　　　　　 !:::::::::::::::::::::/
　　　　　 ヽ:::::::::::::／
　　 　 　 　 )_:::／

http://memb21.hp.infoseek.co.jp/kotehan/
２ちゃんねるの書き込みの９割は プロ固定が
書いているというのは本当でしょうか。
薬、違法板のIPで個人情報をしらべ。覚せい剤を売買する
暴力団組織に名簿を売買しているというのは、本当でしょうか。
西村博之は、年収七億円で、プロ固定は月５万円で働いている
というのは、本当でしょうか。

さりげなく下げるプロ固定　>>382

おまえの行動はすべてお見通しだよ。クククッ

色々該当する症状を調べた結果、どうやら強迫神経症の線が濃い

>>383

さすがに、キチガイは精神病院にいるだけあって、
病名をよくしってるじゃないか。

おまえの家放火して、刺し殺しに逝ってやるよｗ

プロ固定とは？

２ちゃんねるのスレに自作自演で書き込みスレを盛り上げる役と
一応建前ではそうなっているが、裏側ではIPを抜き取って
個人情報を引き出し、様々なプライバシーの侵害、実名を
記載しての中傷をおこない、猟奇的事件を繰り返す２ちゃんねる
に慣れてるものなら暗黙の了解で知られるキチガイ変態集団。
ネオ麦茶事件DHC裁判など、有名なトラブルのほとんどにかかわり
それらの影の首謀者となっているが、西村博之がログをとっていない
とウソをつき、普通なら軽くても懲役刑を免れない犯罪を犯しながら
法律の網の目をくぐってキチガイ的カキコをする変態たちのこと
http://memb21.hp.infoseek.co.jp/kotehan/kotehan1-3.html

きちがいあげ

彼は量子力学について触れられると必死で流すしかないんだよ。
間違ってたことが恥ずかしいという感情はあるらしい。
だから必死に「２ちゃんで、２ちゃんで」と繰り返すばかり。
ま、そういうネガティブ思考の奴がマーフィーを理解できるわけもなし。

観測者が観測している間は変化しないけど観測をやめると変化する
(執着を手放すとほしかったものが手に入るところが潜在意識の法則のよう)っていう
量子ゼノン効果とかいうのの説明がタカイチアラタの本にあったけど
それのことじゃないんですか？

>>389
観測を中止するとその後の状態は確認できない。
よって変化したかどうかも解らない。

>>389
あの人は「ググれ！」って言ってたんだっけ？
量子ゼノン効果をググってみれば？
科学者の思考に基づいて結果が変わったりはしないから。
あの人の「最新の量子力学」は地球上ではまだ知られてないよ（w

>>388

プッこいつまじ、キチガイだぜ（ｗ
同じこと100ぺんも書いて、量子力学でトラウマでも
あるんとちゃうのか？

精神病がくるしいんだったら、俺がいつでも殺してやるよｗｗｗ

http://memb21.hp.infoseek.co.jp/kotehan/

なんだか、俺のことまだ調べてないんだな。
2チャン内でオナニーして自作自演スレばかりつくって、
終に気が狂ったか、量子キチガイ。

ちなみに、俺はこの業界の有名人でな
俺のこと知らないということは、潜在意識の業界のもぐり。
つまり、基本的なマーフィーの話でさえ知らないってこと
もろバレてるよ。ぎゃははは(*ﾟ∀ﾟ)
おまえしゃべれるだけでも光栄なんだよ。量子きちがいｗ

なんだ、量子キチガイ、俺に論破されるのを恐れて、
今日はでてこないな（ｗ

調べるうちに、自分の間違いに気づいて
逃げたんだろうな、(*ﾟ∀ﾟ)ギャハハハ

>>353
別に、成功したから自分がポジティブだとか、ネガティブだ、など
と感じることはないと思うんですが。
自分の傾向というのは、生活の中でそれを思い知らされることが
多いんではないでしょうか。
だから、日頃自分はポジティブな性格だと考える人が成功すれば
そこに原因を求めるかもしれないし、ネガティブな人が成功すれば
やはり、臆病で慎重すぎるぐらいでないとダメだ、と思うかもしれない。
追跡調査の方がいい、というのはたしかにそうかもしれない。
より厳密な調査をするならその方がいいと思いますが、難点は時間が
かかる。

143 ：星山成寿（李明煕/イ・ミョンヒ） ：04/06/22 02:28 ID:G5P2hNmV
最後に量子力学の一番大切なところを書いておいてあげよう。
量子力学は、まさに潜在意識の法則そのものなんだよ。
普通科学者が実験しても観察してる側の思考のことは計算に
入れなかった。今までの実験ではね。
ところが、量子の究極に小さな世界になると、観察している
科学者の思考に基づいて、その実験結果がかわってしまうんだよ。
つまり思考は現実化するってことが、科学の分野で研究され
つつある。そういうことだ。では、お　や　す　み

>>394
どこから見ても、自意識過剰なただのキティ（笑

>>395
おまえの「量子力学」はおまえの脳内だけの「量子力学」だとわかったろ？

14 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・ ：04/06/21 01:38 ID:eR54vbRE
まずドキュンなのが、人の意識は統計など取れるはずもない。
アンケートなど、質問の仕方でいくらでも答えをあらかじめ
導くことが出来る。君たち厨房は最新の量子力学も知らないのかね。
調査する人間が、マーフィー信じてたら、マーフィーに都合の
よい意見がでるようなアンケートになってしまうのだよ。
そんなもので人の深層心理のような神秘がわかるはずもない。
瞑想を実践しないものは、本当に潜在意識の力を理系したとは
いえない。いつまでも妄想抱いてマーフィー信じてたらいつか
金持ちなって恋人できてと、甘い夢をいだきながら、
精神病院で夢想する運命です。眼を覚ましなさい。

ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!
量子ノイローゼ

自分では説明できないキチガイ登場

>>389
それは「観測結果が思考によって変わる」んじゃなく、観察前と
観察時では状態が変わる、というだけのことです。
観察時は一つの状態に波が収縮した状態だが、観測していないとき
はその波が拡がる。
で、拡がった波の中の、どこで観測した時に発見されるかは
確率的にしか予測できない。

>>400
最初にお前には指摘してやったよ（笑

>>401

3日がかりで、言い訳考えて、検索で勉強した結果
少しは進歩しちまちたね、坊や
しかし普通の人間なら一日で間違いに気づくはず
それを3日間も生き恥かいて、どうしようもないので
とりあえず、間違ったまま、キが狂ったように
コピペしつづけて、おしで勝とうとしたが、
星山成寿（李明煕/イ・ミョンヒ）にからかわれ続け
とりあえず、自分でも気づいていることにしておこうと
苦しみ紛れに書いたものが>>401
キチガイ掲示板のためにご苦労さん(*ﾟ∀ﾟ)
精神病院かえっていいよ

>>401
おまえが頭の悪い発言をした直後に指摘してやったろうが（苦笑

とりあえず、相当嫌みたいなので（笑

143 ：星山成寿（李明煕/イ・ミョンヒ） ：04/06/22 02:28 ID:G5P2hNmV
最後に量子力学の一番大切なところを書いておいてあげよう。
量子力学は、まさに潜在意識の法則そのものなんだよ。
普通科学者が実験しても観察してる側の思考のことは計算に
入れなかった。今までの実験ではね。
ところが、量子の究極に小さな世界になると、観察している
科学者の思考に基づいて、その実験結果がかわってしまうんだよ。
つまり思考は現実化するってことが、科学の分野で研究され
つつある。そういうことだ。では、お　や　す　み

ここ子、怖い〜〜やめてくれ〜〜たのむ〜ぷっ

>>406
やだ（笑

14 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・ ：04/06/21 01:38 ID:eR54vbRE
まずドキュンなのが、人の意識は統計など取れるはずもない。
アンケートなど、質問の仕方でいくらでも答えをあらかじめ
導くことが出来る。君たち厨房は最新の量子力学も知らないのかね。
調査する人間が、マーフィー信じてたら、マーフィーに都合の
よい意見がでるようなアンケートになってしまうのだよ。
そんなもので人の深層心理のような神秘がわかるはずもない。
瞑想を実践しないものは、本当に潜在意識の力を理系したとは
いえない。いつまでも妄想抱いてマーフィー信じてたらいつか
金持ちなって恋人できてと、甘い夢をいだきながら、
精神病院で夢想する運命です。眼を覚ましなさい。

これはなんでコピペしてんの？
量子力学も正しいんだけど、2ちゃん内では
アホばっかだから、いいはったものが勝ちだものなｗ

＞苦しみ紛れに書いたものが>>401

「苦しみ紛れ」age

よって、量子キチガイクンの勝ち
(*ﾟ∀ﾟ)ぱちぱちぱち

>>408
言い張ることで、おまえの脳内量子力を誰かが理解してくれると
思ってんの（笑

>>410
おまえ、勝負してるつもりなのか？

>>411

２ちゃんのキチガイなら無理だろうな
表の世界には一万4千人以上いるがなｗ

＞君たち厨房は最新の量子力学も知らないのかね。

最高！！

>>413
おまえが一万四千人いるのか？キモいな（笑

思うんだが、このキティくんのような主張を書く本なんてないと思う
んだよね。
ということは、普通に解説してある本を見てキティくんが勝手に脳内
変換して、わけのわからん解釈にしてしまったんだろうな。

はいはい、えらいね、ヨチヨチ
いい子だ

143 ：星山成寿（李明煕/イ・ミョンヒ） ：04/06/22 02:28 ID:G5P2hNmV
最後に量子力学の一番大切なところを書いておいてあげよう。
量子力学は、まさに潜在意識の法則そのものなんだよ。
普通科学者が実験しても観察してる側の思考のことは計算に
入れなかった。今までの実験ではね。
ところが、量子の究極に小さな世界になると、観察している
科学者の思考に基づいて、その実験結果がかわってしまうんだよ。
つまり思考は現実化するってことが、科学の分野で研究され
つつある。そういうことだ。では、お　や　す　み

3日間も量子、量子と、立った一言の書き込みで
これだけしつこく、粘着、変態的に同じことを
追求したのは、君がはじめてだ。ある意味すごいな。
２ちゃんねるプロ固定一のマヌケであることを認めてやるよ（ｗ

>>419
マヌケな発言で馬鹿を晒してしまった自分を呪え（笑

えらいね〜ぼうや、
で、どこがまちがってんの？

>>421
思考によって観測結果が変わるわけないだろ（笑

あら、そうなの、
マーフィーのスレ意味ないね、嵐かい？

で、粒子の観測結果が思考によって変わる、ということを根拠に
アンケートでも行う側の望むような結果がでてしまう、と言ってる
ということは、粒子は観測者の思考、願望に沿った観測結果が出て
しまう、と言ってることになる。

君全然自分の意見は言えない人だね。
やっぱ偉くないよ、失格（ ﾟ∀ﾟ）ぎゃははは

>>425
なんのこっちゃ（苦笑
量子力学の話は辛いか？
だったら最初からしったかぶりこいて適当なこというなよ。

>>425
で、おまえの言う「自分の意見」って、自分にだけ通用する「脳内理論」
のことか？

２ちゃんだけに通用するおまえの「２ちゃん自作自演賞賛理論」Ｗ

あいかわらず逃げる言い訳だけは得意だなＷ

>>428
おまえを見てればわかるように、そんなすぐバレることする必要
もないだろ（笑

>>429
また脳内変換したのか？（笑

定期貼り（笑

143 ：星山成寿（李明煕/イ・ミョンヒ） ：04/06/22 02:28 ID:G5P2hNmV
最後に量子力学の一番大切なところを書いておいてあげよう。
量子力学は、まさに潜在意識の法則そのものなんだよ。
普通科学者が実験しても観察してる側の思考のことは計算に
入れなかった。今までの実験ではね。
ところが、量子の究極に小さな世界になると、観察している
科学者の思考に基づいて、その実験結果がかわってしまうんだよ。
つまり思考は現実化するってことが、科学の分野で研究され
つつある。そういうことだ。では、お　や　す　み

【　最　後　に　量　子　力　学　の　一　番　大　切　な　と　こ　ろ　を　書　い　て　お　い　て　あ　げ　よ　う　。　】

キティくん、今日は忙しいのか？

ちょっと明日はやいからもう寝るは。
プロ固定夜勤5時までがんばるように。

ワンパターンで、つまらんのが、たまにきずだが、
坊やは、負けん気が強くて熱心だから
特別量子力学の理解をすすめるヒントをあげよう。
ボーア　アインシュタインでぐぐるって、
この両者が何を争ったのか、ＨＰ調べて
20個ぐらい読んできてみ？
いくら君の知能指数が低くても20個も
同じこと書いたhpを読めば半分ぐらいは理解できるだろう。

では、お　や　す　み　量子粘着クン。

>>435
喜んでくれて嬉しいよ（笑

14 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・ ：04/06/21 01:38 ID:eR54vbRE
まずドキュンなのが、人の意識は統計など取れるはずもない。
アンケートなど、質問の仕方でいくらでも答えをあらかじめ
導くことが出来る。君たち厨房は最新の量子力学も知らないのかね。
調査する人間が、マーフィー信じてたら、マーフィーに都合の
よい意見がでるようなアンケートになってしまうのだよ。
そんなもので人の深層心理のような神秘がわかるはずもない。
瞑想を実践しないものは、本当に潜在意識の力を理系したとは
いえない。いつまでも妄想抱いてマーフィー信じてたらいつか
金持ちなって恋人できてと、甘い夢をいだきながら、
精神病院で夢想する運命です。眼を覚ましなさい。

>>435
そんなものは基本だろう（笑
アインシュタインは決定論的に決まっている、確率でしか判断できない
のは、的確な判断手法がみつかってないからだ、と言ったんでしょ。

>>435
EPAパラドックスというのもあって、分離不可能性を認めるなら、情報
は光速以上のスピードで伝達されうることになってしまう、とアインシ
ュタインは主張した。

プロ固定の存在を信じてあちこちのスレを荒らしてる奴って多分統合失調症だ。
病院逝った方がいい。
統合失調症でググるとお前が現在置かれている状況と見事に一致すると思うよ。
全部妄想だから。
集団ストーカーの被害者と訴える奴らと同じ精神状態。
まずは自分の頭がおかしいことに気付くのが第一歩だ。
わからないなら集団ストーカーでｸﾞｸﾞれ。

ここの住人におねがいしま〜す
うちのスレにキティ君は次のようなｶｷｺをしていきました
　　131 ：星山成寿（李明煕/イ・ミョンヒ） ：04/06/23 01:34 ID:qcpyXDZM
　　http://memb21.hp.infoseek.co.jp/kotehan/

　　いつのまにやら幽体離脱して、宇宙人に隔離されていました。
　　これがそのときの画像です。　

なるべく、外に出さないで、この中でかまってやってください　

あと、不確定性原理の、位置と速度を両方同時に厳密な観測をする
ことはできない、というのにもアインシュタインは異を唱えた。

>>439
そんなところでしょうね。

>>440
できるだけ、ここに隔離しているようにします（笑

キティくんの質問には答えたから、私が前に質問したことにも答えて
ほしいね。
粒子レベルでは確率的なことが、マクロになるとどうして必然になるのか。

じゃあ、これは宿題にしとくね＞キティくん

あ、綴り間違ってる。
>>438は、EPRパラドックスね。

フト周りを見渡せば、全然隔離出来てなかった
くやしくて仕方ない量子貴地（ｗ

寝るつーてんのに、
くるったように連続カキコしてんな（ｗ
やはり君は教科書の単語を並べる以外に
応用が利かないみたいんだね。
難しい単語並べて偉いと思われたいんだろうか。
２ちゃんで、プッ　ｶﾜｲｿｳ

>>447
気になってしょうがなく、ｺｿｰﾘ覗きにきてくれて嬉しいよ（笑

>>447
丁度いい、宿題忘れんなよ。

＞EPAパラドックスというのもあって、分離不可能性を認めるなら、情報
＞は光速以上のスピードで伝達されうることになってしまう、とアインシ
＞ュタインは主張した。

　　↑
すまんが、教科書写し取った単語抜いて
君の言葉で説明してくれんかね。
多分２ちゃんのアホの中だったら、これで「えらい」と思われて
ちやほやされるんだろうな（ｗ

>>450
これは一般的な説明だ（苦笑
君だけに通用する脳内単語は使えないんでね。

なんとか宿題を回避するのに必死（笑

量子キチガイはえらい！パチパチパチ

>>453
宿題たのむよ〜。

ついでだから（笑

143 ：星山成寿（李明煕/イ・ミョンヒ） ：04/06/22 02:28 ID:G5P2hNmV
最後に量子力学の一番大切なところを書いておいてあげよう。
量子力学は、まさに潜在意識の法則そのものなんだよ。
普通科学者が実験しても観察してる側の思考のことは計算に
入れなかった。今までの実験ではね。
ところが、量子の究極に小さな世界になると、観察している
科学者の思考に基づいて、その実験結果がかわってしまうんだよ。
つまり思考は現実化するってことが、科学の分野で研究され
つつある。そういうことだ。では、お　や　す　み

君のようにHPコピペしてもいいだろ

>>456
私がコピペしたんなら、その文章を検索できるよね？
妄想くん？（笑

>>356

別に２ｃｈ使って調査するなんて話は期待してないんだが。
荒らすにしても少し内容に沿ってほしい・・

第一、こちらは、マーフィーの検証不可能だって言ってる側なん
ですけど。まったくもう、メチャクチャだなあ。

で、４５５のどこがまちがってるんだい？
全然指摘できないみたいだけど・・・

>>459
何思考停止してるんだか（苦笑
思考によって実験結果が変わるのはおまえの脳内でだけだ、ってこと。

つか、よくこんな事に時間使えるなW

>>461
ごめん、暇なんで。

>>458

君なぁ、ちゃんとプロ固定相手にも
注意しないと一方だけに注意してたら、
バレとるじゃないかｗ
http://memb21.hp.infoseek.co.jp/kotehan/

大体どういう立場で、おまえは物言ってるんだ？
２ちゃんねるのプロ固定として注意してんのか？
一般人なら、そんな資格は、おまえにないだろう
これはおまえの掲示板か？もうちょっと考えろ
殺すぞガキがｗ

あっはっは。

しかし荒らしも質が落ちたね、前は、少しは内容があったのに。

>>464
彼の中にあるのは、病理だけかと。

>>460

全然指摘できてないけど、
どこがまちがってるの？

＞殺すぞガキがｗ

どうぞどうぞ。
ところで、どうやって殺すの？W

>>466
白痴の真似でごまかそうとしてんのかい？（笑
書かれた文章通りだよ。

結局俺の量子理論をコピペするだけで
全然どこが間違ってるか指摘できないって
け　つ　ろ　ん　が　出たわけね

>>469
思考停止して、自分だけの脳内結論出すだけでおまえの精神は安定
するのか？

>>470

で、なんとかごまかしにかかるわけか（＾▽＾）

ど　こ　が　ま　ち　が　っ　て　る　の　？

結局俺の量子理論（笑
　↓

143 ：星山成寿（李明煕/イ・ミョンヒ） ：04/06/22 02:28 ID:G5P2hNmV
最後に量子力学の一番大切なところを書いておいてあげよう。
量子力学は、まさに潜在意識の法則そのものなんだよ。
普通科学者が実験しても観察してる側の思考のことは計算に
入れなかった。今までの実験ではね。
ところが、量子の究極に小さな世界になると、観察している
科学者の思考に基づいて、その実験結果がかわってしまうんだよ。
つまり思考は現実化するってことが、科学の分野で研究され
つつある。そういうことだ。では、お　や　す　み

>>471
日本語学校の先生に聞いた方がいいかもな（笑

実験結果が思考に左右されるという考え方も間違いなら、それを
前提にしてマクロレベルの統計調査の話に持ち出すのも間違い。

もう少しキチガイにエサをあげるよ。

量子の世界では粒だと思って観測すると粒にみえて
波だと思う人間が観測すると波に見えるわけ。
両者は観測者の意思によって、どちらにでもなる。
つまり観測者の意思が現実化しているわけだ。
君の脳味噌でもわかるだろ。
ABCパラドックスなんちゃらとかいって、
かっこつけて知ったかぶりして
理解できてない君に説明しておいてやるよ（坊や

>>475
ありがとう、馬鹿発言を増やしてくれて（笑
観測したときに、波だと思考して観測すると、波に見えるんだ？（爆笑

>>474

だから、どうしてまちがいなの？
全然説明できてない。駄目雄クンだなぁ

馬鹿発言が三つになっちゃった。

>>476

そういう観測の仕方をすればね。

>>477
量子力学ではそんな説を唱える人は一人もいないから（笑
観測者がどのような思考をしようが、観測したときの結果は確率的
にしか決まらない。

>>479
今、自分が凄い恥を晒してる自覚がないだろ（笑

>>478

とりあえず、君がしつこく聞くから、
教えて欲しいのがキチガイ流に屈折した形で現れてると
思って、やさしく教えてあげてんだけど、
もし煽りたいだけなのなら、
そういう返答でいくけど、どっちにする？

>>482
やさしい、難しいの問題じゃなく、君の脳内でしか存在しない説を唱え
られても（笑

>>482
とりあえず、これまでの発言はネタだと解釈してあげてもいいから
真面目に答えてみ？

２ちゃんねるで恥をかく　　　→　世間では賞賛の的
２ちゃんねるで理解されない　→　数多くの人に理解してもらえてい

まぁ、それに見合う証拠もあることだし、
君には何もないようだねぇ（苦笑

あ、また一人の世界にヒキコモリはじめた！

晒しage

475 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・ ：04/06/24 02:20 ID:z8mMV5Oy
もう少しキチガイにエサをあげるよ。

量子の世界では粒だと思って観測すると粒にみえて
波だと思う人間が観測すると波に見えるわけ。
両者は観測者の意思によって、どちらにでもなる。
つまり観測者の意思が現実化しているわけだ。
君の脳味噌でもわかるだろ。
ABCパラドックスなんちゃらとかいって、
かっこつけて知ったかぶりして
理解できてない君に説明しておいてやるよ（坊や

２ちゃんでまじめに答える　→　キチガイの君のようになる

と、いうことか（それはくるしいな

それに「ABCパラドックス」なんて言ってるし（笑

【量子の世界では粒だと思って観測すると粒にみえて
波だと思う人間が観測すると波に見えるわけ。 】

>>486

プロ固定の君はいいんだが、俺の場合
連続で投稿できないときがあるんだよ。
プロ固定用ブラウザとかあるのなら、使わせろｗ

>>489

キチガイって、ジョークもつうじんのね

http://memb21.hp.infoseek.co.jp/kotehan/

ところで君のプロ固定名はなんというのかね

粒子だと思って観測するなら、粒子に見え、波だと思って観測する
なら波に見える、ということが事実であれば、ミクロとマクロの違い
を覗けば、統計で願った通りの結論が引きだされる、という根拠に
するのは理屈が通る。
この前提は間違ってるし、ミクロとマクロの違いもあるんだけど。

プロ固定会議で、荒氏をいかに退治するか
ミーティングに入ったようだなｗｗ

俺の過去のこと知りたいなら武道とか経営とか宗教の連中に
聞けばわかる。

>>495
たぶん、おまえのような真性キティ知ってるやつはいないと思うぞ？（笑

>>494

理屈が通らないのが量子力学なんだよ。
理屈が通らない言葉で説明できないから
それを理解できてる、説明できると豪語している
君はそもそも量子力学の基礎的な部分から理解
していないといっているのだが、わかっていなぁ

>>497
別に理屈が通らないんじゃなくて、古典力学の理屈では通らず、メカニズム
が判明していないことが多い、というだけのことだ。

>>496

だから言ってるだろ、俺はこの業界の有名ジンなんだって。
キチガイクンは、相手してもらえるだけで光栄なんだよ

それにこの場合の理屈というのは、おまえの量子力学解釈を統計の
話の根拠にしたことを言ってるんだ。
それが正しいという前提なら、また、もう一つの問題点を排除した
なら、だけどね。

>>498

君はごく表面的な部分だけ読書暗記して量子を知ったつもりで
いるなら、アインシュタインが
「あの月は、自分が観てないと存在しないのかね」と
いったことぐらい知ってるだろう。知ってるのと
意味を理解しているのは、全然違う。君のは単に知ってるだけ。
意味は理解できてない。
その月の会話が、どういう意味なのか知ってるのかい。

>>501
私はその意味を理解しているが、君は理解できていないことを言ってるんだよ（苦笑

>>500

だから、君が理屈で考えてるかぎり量子の世界はわからんのよ。
理屈を超えたところに量子の世界が存在するからね。
でもそもそも俺の説明事態君にはわからんだろうね。

ここまで読み飛ばした。

>>502

意味を理解していると思い込んでいるだけで
実際にわかってないから、そんな厨房な意見がでるんだよ（苦笑

>>503
理屈で考えなきゃ何も理解できんよ（笑

>>505
おもしろいやつだな（笑
粒子だと思って見たら粒子に見え、波だと思ってみたら波に見える、か？

もう、ギブアップしたようだから、最後にいっておこう。

俺の話を読みたい人間は一万4千人いるんだよ。

キチガイの話は、２ちゃんねらーでさえ読むやつもない。

さ　び　し　い　ね　え　
（ ﾟ∀ﾟ）

>>505
アインシュタインの言いたいことは、観測しない時でも粒子の状態
は決定論的に決まっているはずだ、ということなんだよ。

>>506

だから、そういうところが支離滅裂で
精神分裂の兆候があるんだって、さっきと
矛盾したこといってる自覚がないだろ

>>508
敗北宣言回かい？

>>509

そのとおりだが・・

それがどうしｔのか？

>>510
おまえの理解力がないだけだって（苦笑
古典力学の問題を考える場合はその理屈、量子力学を考えるにはその理屈
ということに決まってるじゃん。

>>512
そのようなものを量子力学だと考えるのは、残念ながら世界で君一人だ（笑

>>513

きみところで、さっき書いたアインシュタインの話
全然理解してないみたいだね（絶句

>>515
だから理解できてないのは君で、量子力学をまったく理解していないんだから
当然だろう。

ところで、ボーアと、アインシュタインの論争の
結論をしっているのかね？

>>515
質問だが、君が見ていない時、月はその位置に存在していると思うかい？

>>517
もちろん知ってるが、基本的なことすら理解できていない君は知らんだろうな。

>>516

はいはい、きみが正しいでいいからさ
おちつきなって、

アインシュタインとボーアはそもそも何を
論争していたのだときいてんの。

>>519

ボーアとアインシュタインとどっちの説が
みとめられてんの？

>>520
おまえ、すでに答えたのに何を言っているの？記憶障害かい？
不確定性原理で検索してみ？

きみのいうとおり、ちゃんと名前にもいてといてやるよ（苦笑

>>521
もちろんボーアらコペンハーゲン派がいうように、分離不可能性は
あるとされてるし、位置を決定すると速度が決定せず、速度を決定
すると位置が決定しない、と現在では結論されてるよ？

>>523
日本語をカキコしてもらうとありがたい（笑

>>522

あのね・・・もうちょっとおちつきなって、
きみがえらいでいいからさ
ぼくきちがい、きみえらい。
これでまんぞくだろ、

で、どこに答えかいてんの？

>>526
だから意味が理解できないなら、お父さんに聞いてごらん？
私はおまえのような真性キティにも理解できるように噛み砕くこと
はできないよ。

まだまだ読み飛ばした。

さっきから、二人いるのか？
ふたりがかりでないと、きちがいあいてに
説明もできない、すごいえらいな、きみら（苦笑

>>529
妄想に逃げ込んでるのか？（笑

437 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・ ：04/06/24 01:04 ID:qNccFlxf
>>435
そんなものは基本だろう（笑
アインシュタインは決定論的に決まっている、確率でしか判断できない
のは、的確な判断手法がみつかってないからだ、と言ったんでしょ。

438 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・ ：04/06/24 01:05 ID:qNccFlxf
>>435
EPAパラドックスというのもあって、分離不可能性を認めるなら、情報
は光速以上のスピードで伝達されうることになってしまう、とアインシ
ュタインは主張した。

441 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・ ：04/06/24 01:07 ID:qNccFlxf
あと、不確定性原理の、位置と速度を両方同時に厳密な観測をする
ことはできない、というのにもアインシュタインは異を唱えた。

>>527

あらら、怒るのやめたら、にげだした（苦笑

>>531
再びの敗北宣言出た！

>そんなものは基本だろう（笑
>アインシュタインは決定論的に決まっている、確率でしか判断できない
>のは、的確な判断手法がみつかってないからだ、と言ったんでしょ。

で、ボーアは何を主張したの？
結局この二人の論争は動決着がついたわけ？

ちゃんとまっててあげるから、
助っ人に聞きな（苦笑

>>533
524 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・ ：04/06/24 02:53 ID:qNccFlxf
>>521
もちろんボーアらコペンハーゲン派がいうように、分離不可能性は
あるとされてるし、位置を決定すると速度が決定せず、速度を決定
すると位置が決定しない、と現在では結論されてるよ？

>>534
おまえの脳内理論について真面目に考えるやつなんていないよ（笑

無知の私には長時間何を熱く語り合ってるのかよくわかりませんが、
うっとおしいんでsageでやってくれ。

それに、必然ではなく確率でしか予測できないのは、確率解釈による
予測と実験結果との合致で証明されてるし。

>>535

それで、その結果アインシュタインは月をみたときだけ
月は存在するのかと苦悩した。

なぜそんなことをいったのだね。

>>539
それも説明したじゃん（苦笑
月は見ていない時でも、その位置に存在する。
粒子も観測していない状況の中で決定論的に位置が決まってるはずで
ただ人間にはそれをただしく予測する手法が思いつかないだけだ、と
言ってるんだよ。

>>537

俺もこいつの言ってることがわからんから
とりあえずキチガイって、名にしてるんだよ（苦笑

わかりやすい例で言うと、シュレーディンガーの猫。
これは量子力学的に解釈すると、観測するまでの間は、猫は死んだ状態
と生存している状態が共存し、波が重なった状態になっている、となる。
ところがアインシュタインは、観測する前から死んでるか生きてるか状態
は決まってるはずで、人間がそれを正しく予測できないだけだ、としている。

>>540

えらい君の言い分なら、とにかくわからんで
アインシュタインとボーアの論争はおわったのかね（苦笑

>>541
おまえが理解できないのは別の問題（笑

>>543
分離不可能性の問題はまだ解決したとは言えんが？

>>542

で、ｱｲﾝｼｭﾀｲﾝのその説は正しいとされてるのかね、先生

>>546
おまえ…>>542が全く理解できてないな…。

>>545

べつに分離不可能性の問題について限定してないけど
先生はしたいみたいね。

>>547

はいはい、先生はえらい、俺はきちがい！

で、ｱｲﾝｼｭﾀｲﾝのその説は正しいのかね？

>>548
馬鹿か（笑
解決したのか？と聞くから、分離不可能性の問題は解決してないと
説明してるんだが。

そういちいち感情的に罵倒せんでもええと思うが・・・
なぁ先生

>>549
>>542の文章は、アインシュタインが間違っていた、という趣旨の
文章だ（苦笑

>>551
罵倒だと解釈する理解力はあるんだな…。

やっときちがいなりに先生の意見がわかってきたよ。
つまり3日間、今日数時間かけて説明した結論

きちがいの俺　→　ボーアの説が勝って人の意思つまり観測者の
　　　　　　　　　意志が、観測する対象の結果に影響を与える
　　　　　　　　　つまり量子力学は潜在意識の法則と同じ

>>554
進歩のしないやつ（笑
思考に実験結果が影響されることはないっつーの。
単に観測前は拡がった確率の波が、観測という行為で一つの状態に
収束する、という話だ。

先生の意見　→　正しく観測する手段がないだけ
　　　　　　　　わからないだけだから、不明


と、こんなもんでいいでしょうか
素晴らしい抗議でしたな（ ﾟ∀ﾟ）

>>555

あちゃー続けて書かなかったから、
またおこらせちゃったよ（苦笑

もちろん一つの位置に収束するわけだから、粒子は思考に関係なく
粒子として観測され、決して波だと思って見たら波に見える、など
ということは起らない。

>>556
それがアインシュタインの主張だね。
ようやくわかったか？
あと、二つの粒子の分離不可能性の問題は、その状態決定の情報が
もう一方の粒子に伝達されるなら、特殊相対性理論に反することになる
ということ。

>>555

大先生、一つ質問でつ。
わからない、不明という結論のなかから
先生は自分の説を断定していますが、
これは「支離滅裂」といわないんでしょうか（ｗ
あ、またおこらせてるよ（苦笑

つまり、シュレーディンガーの猫は、観測する前に生きているか
死んでいるか決定されている、と主張したわけだ。

>>550

あの・・・
ｱｲﾝｼｭﾀｲﾝの説って、まちがってたんですよね？？？

>>561

で、その説は、まちがってたんですよね。
大先生

>>560
支離滅裂なのはおまえ（笑
わからない、というのは確率的にしか判断できないということだ。

>>562
だから？

>>563
そうだよ？
現在の量子力学では、死んだ状態と生きた状態が共存している、つまり
死んだ状態と生きた状態に波が拡がっている、と考えられているから。

>>564

だからって、先生はｱｲﾝｼｭﾀｲﾝの説が正しいようないいかただと
思うのですが・・・

>>563
それに言ったように、分離不可能性の問題だけは解決していない。
分離不可能という実験結果は出てるが、特殊相対論も間違っていない
とされる。
しかしこの二つが矛盾する。

大先生は、このようにカキコしていますよね。

　　　　↓

559 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・ ：04/06/24 03:21 ID:qNccFlxf
>>556
それがアインシュタインの主張だね。
ようやくわかったか？
あと、二つの粒子の分離不可能性の問題は、その状態決定の情報が
もう一方の粒子に伝達されるなら、特殊相対性理論に反することになる
ということ。

>>566
だから、解決されていない問題があると言ってるじゃん。

>>568
理解力なさすぎ。
確率的にしか判断できず、観測前に状態は決定されているはず、という
アインシュタインの主張は間違っているようだが、分離不可能性の問題
ではアインシュタインの言うように、正しいはずの相対論と矛盾した結果が
でるので、どういうことがまだ解決していない、と。

>>567

で、不明という結論がでた。

なのに、先生は断定的に答えが説明できるのは
そもそもおかしいのではないのでしょうか（苦笑
あ、いや、私はきちがいなんで、おこらないでね

>>571
白痴を装って逃げてるのか？（苦笑

>>570

落ち着いて聞いてくださいよ。
なにせ、きちがいなものでして。

先生は、結局解決してない→わからない　といっている。

しかし、一方では断定的に結論を出している。
わからないものをどうやって、断定するのでしょう。
これを支離滅・・いや、これはこっちの話でつ（苦笑

EPRパラドックスの問題と、不確定性原理の問題、波動力学の問題
を平行して説明すると理解できんようだ。

>>573
二つ以上の数になるとわけわかんなくなるとか？

>>572

こんなものでいいですか（苦笑

では、もう一度聞きます。
不明なものを、断定的に「意志など関わるわけがない」と
どうやって断定できるんだろ（苦笑

量子力学は波動力学と不確定性原理で成り立っていると言ってもいい。
その範囲ではアインシュタインは敗北した。
しかし、分離不可能性の問題については、アインシュタインが指摘する
矛盾が確かにある。

>>576
意志に関係なく、確率的にしか決まらないから（苦笑

>>574

すごい知識だぱちぱちぱち

で、不明なものをなぜ断定できんの？大先生（苦笑

>>579
不明な点については断定していないが、君のオツムではややこしく
なるようだ。

>>578

なぜわからないものを、意志はかかわりないと
断定できるんでしょう（苦笑

>>581
その部分はわかってるから（笑

>>580

意志がかかわりないということはどうして
不明な部分ではないと、断定できるのですか（苦笑

しかし、よく量子力学を知ってるなんて言えたもんだ。

>>582

なぜわかるんですか（苦笑

>>583
波として拡がっているという話は理論的にも確認されているし、その
理論に基づく予測が当たっているので。
分離不可能性の問題とは別。

>>584

あらら、逃げちゃったよ（苦笑

>>586

なんで、別なんですか？

>>587
三度の敗北宣言（笑

>>588
関りがあるとする理論がないから。

>>586

誰がどこで、どのように実験して
うらづけをとり、「別問題」だと結論に達しのでしょうか？

ID:qNccFlxf

sageろハゲ。

>>590

どういう理論がないんですか？

>>591
理論的接点がなく、証明されている問題は2スリット実験等で確認
されている。
分離不可能性の問題点を解決した理論はない。

>>593
そういう理論。

わかったよ、sageるよ。

>>590

そもそも、パズルと同じで部分的にわからないものを
断片的にわかるところだけ理論をあわせても
おかしいと思いますがね。
どうやって、分かる部分と分からない部分を分離しているんですか？
誰が、どこでどういう実験結果から
そういうことをいって、だれがそれをみとめてるんですか？
先生の脳内だけ？（苦笑

>>597
証明されているものは証明されており、それ以外の問題点とは
関係性がないし。

>>598
おいおい、2スリット実験とかマジで知らないのか？

>>594

先生のいってることを誰が証明してみせたのでしょうか＞
先生の脳内だけ？苦笑

>>598

関係性がないと誰が決めたの？

で、分離不可能性の問題も、一方の粒子の状態が観測されることによって
もう一方の状態も自動的に決定する、という量子力学の予測が正しい事
は近年の実験でも証明されている。
ただ、そう考えると相対論との整合性がとれなくなるが。

>>599

だんだん妄想を見始めてるのでは？（苦笑

>>600
量子力学の物理学者たち（笑

>>601
関係性があるという主張すらないし、理論的に接点を見出したものも
ないから。

>>603
君の妄想を解こうとしてるんだが（苦笑

>>602

先生、意識あります？
誰相手に何をしゃべってるんですか？

>>606
おまえの理解力を越えたこと（笑

>>604

具体的な名前とソースは？

>>607

先生は、逃げてるんですか（苦笑

で、意志は関係ないと、いった
量子力学者の名前は？にげてるんですか？

>>604
量子力学に関する本なら、【全て】に書いてあるが、具体的にいうと
「量子力学の世界」片山泰久、「量子力学が語る世界像」和田純夫
「エレガントな宇宙」ブライアン･グリーン等々。

あれ、先生、どこいったのかな（苦笑

>>610
意志によって実験結果が変わるという主張をする人間はいないし、それは
確率的にしか決定されないというのと矛盾する。
だいたい、波動力学では波が観測によって粒子に収縮するという話だから
波として観測される、などという説も存在せず。

>>611

すべてにかいてるんならHPでも確認できますね。
よかった、それでそのすべてに書かれている
科学者名は？

で、白痴の量子力学は

475 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・ ：04/06/24 02:20 ID:z8mMV5Oy
もう少しキチガイにエサをあげるよ。

量子の世界では粒だと思って観測すると粒にみえて
波だと思う人間が観測すると波に見えるわけ。
両者は観測者の意思によって、どちらにでもなる。
つまり観測者の意思が現実化しているわけだ。
君の脳味噌でもわかるだろ。
ABCパラドックスなんちゃらとかいって、
かっこつけて知ったかぶりして
理解できてない君に説明しておいてやるよ（坊や

>>613

あの・・・
先生、そっからスタートして数時間質問して
やっとここまできたのに、話をスタートラインに
なぜもどすんですか（苦笑

>>614
トムソンや、デヴィソン、ジャーマーと量子力学をキーワードに検索
してみ？

>>615

あれ、元の罵倒に逃げちゃった。

先生、逃げないで、学者名と、ソースが掲載されている
HPを教えてください。

>>616
おまえが進歩してないからじゃん（笑

>>618
著書名は教えたし、キーワードも教えたんだから、少し自分で勉強
することもおぼえようぜ。

>>617

先生、どこにでも書いてあるようなものを
学者名と、ソースが掲載さいれたHPすら
指摘できないのは「支離滅・・・」いや、これは
こっちの話（苦笑

>>621
おまえ、検索するのが怖いんだろ（笑

>>620

結局先生は、科学者の名前すら知らないのでは？

>>621
シュレーディンガーで最初検索してみ。

>>622

はいはい、先生はえらい、ぼくははくち

で、学者の名前はいえないんですか・

>>623
量子力学を作った人は有名だからもちろん知ってるが、それ
以外の科学者については、重要な実験をやったもの以外しらない
なぁ。
さっき二人教えたけど。

>>624

科学者の名前もいえないんですか？

>>625
だからシュレーディンガーで検索するのが怖いのかい？

>>627
思考停止してると進歩しないぞ？（笑

>>626

さっきって、誰のこと？
その人が、なんていってんのか？ソースは？

>>628

こたえになってないですがね（苦笑

>>630
数個前のレスまで忘れてるようじゃ、とても量子力学はおまえには
無理だな。

>>629

また罵倒して逃げるんですか（苦笑

>>631
なってるな（笑
怖がることはないから検索してみ。

>>633
勉強から逃げるな（苦笑

>>632

誰がなにをいったのか、ちゃんと書いてください。
証拠として残したいですからね（苦笑

>>635

結局答えれないってことですね（苦笑

>>636
だからデヴィソンやジャーマーという名前で検索してもいいし
シュレーディンガーで検索すれば勉強できるといってるじゃん。

>>637
勉強する気のないおまえが理解できるように説明できるのか？（笑

量子力学勉強してる人間が本書いて好きなこと答えるんなら
そのへんの大学院生の論文でも書けること。
そんなものならなんお役にも立ちませんね。
あなたのいう科学者とソースがどれだけ社会で
認知されたものか、あとで調べれるようにちゃんと
表記してもらえますか

>>638

それらがなにもので、どんな実験をして
どれほど社会に認知されているものか証明できる
ソースを提示してください。
別に君の意見を検証しているだけで、
教わってるつもりはありませんがね（苦笑

>>640
意味不明だ（笑
量子力学の定説だろ。
あと、いいキーワードがあったぞ？「干渉縞」で検索してみろ。

>>639

結局最初から最後まで苦しくなれば罵倒して逃げる
たいした先生ですなぁ（苦笑

>>641
勉強する気のないおまえの教師じゃないんだから、ソースを提示も
してるんだから、あと何が必要だ？

>>642
あなた自分の説を証明したいんでしょ。
なんておれがやんの？
頭どうかしたの？

>>643
おまえが最初から最後まで思考停止したまま理解不能なことを
いうからだ（笑

>>645
自分の説などないぞ？
おまえの量子力学の間違いを指摘して本当はこうだと教えてるだけで。

結局ソースも、どこに掲載されているかも提示できず
すべての本にのってるなどと口からでまかせをいう
サルレベルの頭で、逃げ足だけが速いキチガイということが
明らかになりましたな（苦笑

>>647

だんだん錯乱状態になってきましたな

>>648
全ての本に載っているというのが嘘かどうか、実際関連書をよめば
わかるじゃん（苦笑

>>649
おまえの狂気が伝染しそうではなる（笑

>>650

何でそんな手間かけんの？キチガイのソースごときで（苦笑
精神病院もう一度いくことをおすすめします。

>>649
何で調べるのが怖いんだ？

おい、おまいら、
どうでもいいけど、１０００まで行ったら次スレ立てるよ。
それでもこんなペースで書き込み続ける気？死んじゃうぞW

普通に投稿する人たちにスキを与えたくないんだろうけど、
ほんとにくだらね〜趣味だなW

>>652
自分のどこが間違いか具体的に知りたいんだろ？
嫌なのか？

>>651

そろそろ満足したろ、
最初に話戻すぞ、結局は調べられない不明なもの
それが量子力学で、俺は説明できない理論があてはまらない
といっているはず、おまえは断定的ｎ自分の説が正しいと
いいはった、だからそれを証明するソースを提示せよといった
そしておまえは出来なかった逃げて罵倒しはじめた。

だからといって、キチガイのおまえをこれ以上追い詰め
ようともおもわないし、ソースがあるならおまえが探して来い。

>>652
デビッソンとガーマー、トムソン、菊池正士とスリット、実験
で検索すれば実験のことが出てくる。

>>656
まだ言ってる（笑
おまえは、実験で証明されたことに反するトンデモな主張をしてると
いうのがまだ理解できんのかい？

>>654

いいや、もうそろそろ、量子の大先生も苦しいから
逃げたいみたいだよ（苦笑

>>659
四度の敗北宣言（笑

調べるのが怖い、というのは、もうすでに自分がいかに間抜な
発言をしたか自覚してるということなんだろうな。

>>658

おまえ、自説を説明するソースもないのに
まだ自説がただしいと断定してるのかい（苦笑

俺はわからにといってるだけ、理屈が通らないのが量子
おまえは断定できるといっている
そしてソースが提示できない。

つまり支離滅裂だということ。
精神病院もう一度いけ

>>662
自説など一つも言っておらんよ（苦笑
何を読んでいるのかねぇ。
ソースも提示し、実験をした科学者の名まで教えてるのにまだ
言い張ってるというのは、何なのかねぇ。

>>661

あのね・・・

もう一度最初からいこうか、

おまえ相当支離滅裂入ってるぞ

これで量子力学、なんて言葉を持ち出すんだからある意味凄い（笑

475 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・ ：04/06/24 02:20 ID:z8mMV5Oy
もう少しキチガイにエサをあげるよ。

量子の世界では粒だと思って観測すると粒にみえて
波だと思う人間が観測すると波に見えるわけ。
両者は観測者の意思によって、どちらにでもなる。
つまり観測者の意思が現実化しているわけだ。
君の脳味噌でもわかるだろ。
ABCパラドックスなんちゃらとかいって、
かっこつけて知ったかぶりして
理解できてない君に説明しておいてやるよ（坊や

>>664
認めたくないだろうが、おまえの理解力が皆無に等しいだけなのだよ。

>>663

ソースをいつどこで提示したの？支離滅裂君
どこにでものってるなら、HPでもあるだろ
提示できないということは、そもそもないということ
よって、おまえはキティーだってこと

実験者の名前では、外村彰で検索してもわかるはずだ。

>>666

だからソース提示してみろよ
どこにでものってるものを
どうして、専門書みたいな、調べようのないもので
いうんだ。おまえのようなキチガイのいうことで
いちいち本さがせるかよ（苦笑

>>667
著書名を教えて、検索のキーワードまで教えたのにもう忘れたのかい？（笑

>>669
専門書のような？
一般的啓蒙書だよ馬鹿（笑
それに、調べればわかることを、親切にキーワードまで教えてるのに
これ以上なんでお前の面倒をみるんだ？

>>668

だから、そのソースを提示してから偉そうにいえよ
ちなみに、自説唱えてるだけのオナニー学者だったら
意味ないぞ、おまえみたいなな（苦笑

>>672
おまえのような脳内量子力学じゃないから安心して検索しろ（笑

>>671

ぷっおまえがこのスレにきて量子量子と
くどくどいうから話きいてやってるのは俺だろ（苦笑
なんて聞いてやってる俺がキチガイのいうこと
信用してしらべんの？

>>673

おまえ本当に異常だな。

まじ精神病だぞ、おい。

>>674
量子力学持ち出してマヌケな発言をしたのはおまえだろーが（苦笑

>>675
おまえのようなマジで病理をかかえたものから見ればそうかもしれんね。

>>673

2ちゃんのプロ固定って、こんなキチガイばかりだろ（苦笑

>>678
たぶん、2ちゃんにはお前以上のキチガイは存在しないと思う（苦笑

>>677

異常かどうかは、第三者が決める。
おまえの話は誰も聞かない。

おれの話は一万4千人が読みたがってるの。

君、誰かに見取られてんの？精神病院の院長か（苦笑

>>680
このスレを読めばわかるが、すでにお前の異常さは他の人たちも
認知しているところだな。

>>679

おまえの話はいつも根拠がないんだよ。
ソースがないの、わかる？

>>682
お前以上のキチガイがいると思ってんの？
そんなやつがいるなら見てみたいもんだが（苦笑

>>681

ぷっ、２ちゃんねるで狂人扱い　→　世間では認められる人
２ちゃんでぷロ固定してるキチガイ　→　世間ではバイキン、ゴミ

>>682
それに根拠を示してもそれを調べようとしないじゃん。

あ、また自分の世界に引き篭った！

正直、白痴以上のキチガイはマジで見たことない。

>>683

おまえの比べる対象はいつも精神病院の仲間

俺の話は、一般市民の一万4千人以上の人間が
まちのぞんでんの。
お前の話は根拠がない、

俺の話には根拠がある、
これがキチガイとまともの差だな（苦笑

>>688
お前の妄想を披露されてもなぁ〜（苦笑
その一万四千人って、誰だよいったい。

>>687

かわいそうなオナニーキチガイだなぁおまえ
２ちゃんねるが天国だろ（苦笑
似た奴が沢山いてらっきーだな

>>688
わたしは君に教えたことを誰が主張し、実験したのかを述べたが
おまえはそれをしていないのに、何が根拠なのか？

>>689

おまえのプロ固定仲間に聞け、
おまえ、マーフィーですら
ほとんど白んだろ、キチガイ

>>690
お前も脳内に一万四千人の仲間がいてよかったよなぁ（笑

>>692
お前は量子力学の基本すらしらずにこんな発言しただろ（笑

475 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・ ：04/06/24 02:20 ID:z8mMV5Oy
もう少しキチガイにエサをあげるよ。

量子の世界では粒だと思って観測すると粒にみえて
波だと思う人間が観測すると波に見えるわけ。
両者は観測者の意思によって、どちらにでもなる。
つまり観測者の意思が現実化しているわけだ。
君の脳味噌でもわかるだろ。
ABCパラドックスなんちゃらとかいって、
かっこつけて知ったかぶりして
理解できてない君に説明しておいてやるよ（坊や

>>691

おまえどこにでものっていることを
HPすら提示できない口だけだろうが

>>692
私は自分で調べるから、おまえの脳内量子力学を唱える学者がいると
いいたいなら、その名前を教えてくれないか？

http://www.mag2.com/m/0000056255.htm

>>695
あとはお前のやる気だ。

>>697

おっリンクはりすぎて、串規制かかってたんだが、
解除されてたよ

「まぐまぐメールマガジン　潜在意識を活用する」なんてリンクを提示
して何がしたいのかわからんよ！（笑

>>699
リンク先にはお前の言ってるようなアホなこと書いてないが…。

>>700

読者が一万4千700人いるおれのメルマガじゃねーか

>>699
なあなあ、科学者が言ってるなら、その名前くらいは知ってるよな？
教えてちょ。

>>702
何！？
ちょっと待て、も一回見てみよう。

>>701

キチガイもほどほどにしとけよ、このタコ
おまえも俺のメルマガ読んだら少しは賢くなるよ（ｗ

>>702
自分でメルマガ出して、それを読んでる人間がいると？
お前のいうことを間に受けるやつもいるのか？

>>704

おまえ、ほんとうにプロ固定じゃないみたいだな
荒氏してるとき、ベタベタリンクはってるの
知らなかったのか。ということは、
本当に量子力学の話だけで、こうやって
何時間も（絶句

>>705
だから単にお前の妄想が書かれてるだけなんだろ？
妄想じゃないなら、それを主張してる科学者の名前を教えろ。

>>707
？？？
最初からそんなものは知らん、と言ってるが…。

>>>706

だから、なんかいもいうが、おまえの話は誰も聞かない。
俺の話は、一万4千700人の人間が聞いてるの。

それがキチガイとまともの差だ（ｗ

>>710
それを真に受けてる人がいるというのはお前の妄想に過ぎないだろ？
単なるキチガイウオッチャーだと思うがな（笑

>>709

ところで、おまえ昨日もきたか？

>>709
今ごろ何言ってんだか（苦笑
話してる内容でそんなことわかるだろうが。

>>711

まぁ嫉妬すんな。おまえの説はだれも読まんそれだけは

か　く　じ　つ　だ（ｗ

>>714
いいからさ、お前のが妄想でなく、学者も言っていることならその学者名
を教えろ。

>>713

なら、プロ固定だな（苦笑

>>716
プロという限りは金を貰うやつのことをいうんじゃないのかい？
ただ毎日アクセスするやつをそう呼ぶのか？

>>715

なかなか勘違いのキティーとはいえ、過去におまえも
そういう勉強をしてきたんだな。それだけは見直したよ
たんなる煽りだと思ったがやるじゃないか。
朝五時までやったが、プロ固定の仕事も大変だということが
わかったよ。君の頑張りに免じて、荒氏はこれぐらいにしておこう
なかなか楽しかったよ。ではな、量子キティ君

>>718
よくわからんが、じゃあな、脳内量子力学くん。

結局、ここまで読み飛ばした。

このスレ、早いね。

潜在意識のメルマガ見てたけど、悪徳商法がなんたらかんたらに
なってうざくてやめちゃった。もいっかい読んでみようかな。

ID:qN3Bnth6
ﾜﾛﾀ

今日はﾁｬｯﾄしないのかな？

白痴って奴は本当に量子力学が理解できてないんだな・・・
こんな奴が信じてるなんてマーフィーも泣いてるぜ。

量子力学量子力学言ってる奴は、
実は簡単な方程式も計算式も知らない妄想でこの言葉を使いたがってる
低学歴w

>>725
お前のことだよw

>>726
科学者の思考を方程式に入れるのは難しかろう（藁

　　　　　 上､　　　　　　／⌒ヽ,　,／⌒丶､　　　　　　　,エ
　　　　　　　`,ヾ　　 ／　 　　,;o o　◎;､　　　＼　　　_。ｿ´
　　　　　　　　iｷ ／　　 ,;;´ 　;◎ 〇 0 ｡､　　　 ＼　ｉO
　　　　　　　　〇'　 　　,;´　 ,o ﾟ｡ﾟ。 0　ﾟ　◎､　　　　ﾅｆ
　　　　　　　　 !ｷ､._ ,=ゞo ｏ ０ 〇○ ﾟ Q｡o!　＿_ｆｻﾍ.
　　　　　　　/ 　`ヾ=;｡　oﾟ｡。ｏｏﾟ〇〇ｏ。ミﾐ〇`´　　'i､
　　　　　　 i' 　　,.＿◎ｏ o 0 ｡ヾ◎◎o ﾟ｡ﾟ。ii＿　　　 |
　　　　　　 |　　;ｉﾟ≡|ヾヾヾ｡ｏ　o ｏQ O 0巛iiﾘ◎ｷi　　|
　　　 　 　 |　　i0　 |l lヾヾo 〇o Q〇◎0/◎iﾘ　Qi　　|
　　　　　　|　　◎ ,ｆ=|l l lヾﾟo ｏ〇 ○ Q｡◎ミiﾘ=ｔ､0i　　|
　 　 　 　 |　　;iO,ｻ |l l｡ｏ　o ｏ　ﾟ　◎　ｏ　ﾐiiﾘ ｷi ｷi　　|
　 　 　 　 | 　 iｏ ;ｻ |l lﾟ｡〇 Ｑ　 Q O 0 ﾟ ﾐﾐilﾘ ｷi oi　　|
　　　　 　 | 　iｻ ;ｻ, |｡ﾟｏ o ◎ ◎ ◎ 〇 ◎ﾐiﾘ ,ｷi ｷi　　|
　　　　 　 |　 iｻ ;ｻ, |Ｑｏ ０ 〇 ◎○ ﾟ Q｡oﾐｉﾘ ,ｷi :ｷ、 　|
　　 　 　 　,i厂　ｉｻ, |〇 ◎ o ｏﾉ|◎｡◎　 oﾘ　,ｷi　`ヘ､
　　　　　 ,√　　;0.,　|ﾟo ｏ〇 ○Q　ﾟ 〇 ﾟ ◎ﾘ　,ｷi　　 `ヾ
　　　　　´　　 　;ｻ,　 |o 0 ｏ oO｡〇 Ｑ　 Qﾘ　　oi
　　　　　　　　　;ｻ,　　|｡O◎ o 0 ｏ o ｡ﾟ｡ミｼ　 　,ｷi
　　　　　　　 　,;#,　 　 |○〇ノリ◎ 〇 ◎ｼ　　　 ,ｷi
　　　　　　　 ;ﾒ'´　　　　!ﾟ｡ﾟ。ｏ o 〇 ◎ﾟ｡.ｼ　　　　　ﾟﾍ､
　　　　　　　;ﾒ　　　　　　ヾｏ o　〇ﾟ Qシ　　　　　　 　`ﾍ､
　　　　　　;ﾒ　　　　　　　　｀`｡。o ｏ十´　　　　　　　　　`ﾍ､
　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　　　 ゞ

ZqE7TZIa=白痴

量子力学君、お勉強がんばってください。

脳内量子力学くん、今日も来てたのかい。
薬は飲んだか？

ZqE7TZIaも混じって、三つ巴ｷﾎﾞﾝﾇ　もちsage進行でね

キックの鬼さんにずっと質問したかったのですが
全然そういう流れになりません。

>>733
誤爆？

違います。

コンピュータの父といわれるフォン・ノイマンは1932年に、
「素粒子を波動から粒子に変えるのは、人間の意識に他ならない」(観測者効果)を発表しました。

偶然こんなの見つけたのでコピペしました↑

量子力学に興味が湧いてしまつた。

>>736

冷静に調べれば調べるほど、KENと言い争ってた
プロ固定キティーが晒し者になるからそれぐらいにするように。
自分たちの仲間を傷つけても仕方ないだろ
それをりこのノイマンネタ、貰っとくは（ｗ

もともとKENは、量子キティークンは眼中になかった。
ここに来たときにKENだと粘着してきたプロ固定がいたので
そいつを攻撃しようとしてきたんだが、いつのまにやら
量子キティーが夢遊病者のようにつきまとってくるので
相手してやっただけ。こいつは、もともとマーフィー自身にも
興味の無い奴だろ。潜在意識の力信じるって演技しているが、
西村ひろゆきか誰かにいやいやここ担当させされてる
ドキュンな２ちゃんの書き込み屋だよ（ｗ

>>735

ちょっとびっくりしました。
キックの鬼さんがこちらに来てるんですか？もしかして管理関係の方ですか？
あなたの投稿も気になりすぎ。ちょっと事情を説明してくれませんか。

>>741

2ちゃんのプロ固定って、書き込みしたら
たとえsage してても、わかるようになってんだな。
管理関係の方は、君だろうに（ｗ
キックの鬼ならいつもここにいるよ。
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/manage/1086850179/l50

>>736
観測することによって波が粒子になるということは、突き詰める
と観測し、人間が認識するという意識的な行為が働きかけて
波が粒子になる、つまり状態の共存状態から一つの状態に収縮
するという考えが出てきた。
ところが、これは根拠のあることではなく、何故、という部分が
何の説明もされていないので、多世界解釈などの理論も出てくる。
その代表的な人物がリチャード・ファインマンでしょう。

>>739
量子力学についてあそこまでとんでもない勘違いをする人間は
そういない、と誰でもわかるので、複数を装っても滑稽なだけ。

かかってこいよ！どうしたチキン？

>>740
はいはい（笑
それは、頼むから量子力学についての自分の発言はいじらないでくれ、という
ことなんだね？

だいたい、KENとかわからない話題を持ち出せば何とかなると
思ってるんじゃないのか？

かかってこいよ！どうしたチキン？

人によっては、世界が分岐するなど荒唐無稽、と思うだろうが、これは
状態が共存している、という概念の延長に過ぎないので、量子力学の理論
を認めるなら、これを荒唐無稽とすることはできない。
コペンハーゲン解釈の場合、観測するという行為が働きかけて、共存状態
が一つの状態に収縮する、という概念を持ち込んでいる分だけ、こちらの
方が非合理ということもできる。
多世界解釈の場合、観測することで波が収縮するんじゃなく、確率に従って
一つの状態を観測するから他の世界と分岐してしまう、と考えるから意識が
働き掛けるという考えを持ち込まなくてすむし、これなら分離不可能性の問題
も解決する。
ある一つの粒子の状態を観測すれば、その粒子と反発していった粒子の状態も
自動的に確定するのは、観測した粒子の世界で反発した粒子の状態は一つしか
あり得ないから、と結論することができる。

いやいやいや、ＫＥＮさんこんな所にいらしたんですか？
何か白熱してますね。もうツイテルツイテルの方は飽きたんですね。

※「経営版ＫＥＮのおっかけ」は変なんでKENのウォッチャーにするわ。

ID:qNccFlxfこの粘着は何時間も張り付く精神病患者

なんだか、面白そうな粘着だな
プロ固定って、自分の担当板以外のIPは見れないみたいね。
複数装ってるって、勝手に勘違いして、
自分のドキュ祖な量子論を身内にさえ非難されていることを
認めたくない錯乱したキティがいるよｗ

経営板に釣られたキチガイは、やはりオカルトにいたか。
量子キティみたいなリアルな病人は、正直２ちゃんでも初体験だな。
ただコイツの場合、ひたすら量子でつついてくるし、
複数よそおったり、個人情報貼り付けたり、姑息なことしないからな
ある意味２ちゃんのキチガイにしては好感が持てたから引いてやったんだよ
誰かにつっこまれて、必死に言い訳しているみたいだけどね。
ところで、上のほうでKENと量子キティーと勘違いしているやつもいるな。
まぁなんでもいいけど、オカルト板っていろんな奴がいて
結構楽しそうだから、また遊びに来るわ（ｗ

こいつひっぱってこいよ。
どんなぶっとんだキチガイか、見てみたいんだ（ｗ
沢山貼り付けてやったけど、今だにどいつが
本人なのかわからない
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
≪金土日≫
２ｃｈ専属の煽り屋（プロ固定）
1999年頃、マミー石田のＨＰで２ｃｈと接触。

☆他のＨＮ
『暴走族を珍走団とお呼び』ＨＰの管理人・墓堀人（宅建のオフ会の時、素顔をチェックされた模様）
『プロ固定の真実』ＨＰの管理人（掲示板のメアドから判明）

☆プロフィール
在日名・李明煕（イ　ミョンヒ）
日本名・星山成寿
年齢 ・２００３年の時点で２６歳。
愛知県日進市立日進中学（東中）卒
名古屋第一高校中退（父親の会社が倒産した事が原因）
大検を受け、慶應義塾に進学。 この当事、横浜に暮らしていた模様。
1999年に慶應を卒業。この次の年、横浜市の電話帳から「星山成寿」の名前が
消えている事から、卒業後、実家の愛知県に戻っている可能性大。
現在は、名古屋近辺の説が有力。しかし、肝心のＷセミナー氏や聖土日氏は
追跡に飽きたため、特定には至らず。
慶応在学中、大原予備校で勉強経験あり。資格習得後は、ＴＡＣ予備校に就職。
週一で、ＴＡＣ難波校の簿記講師として赴任。他は、ＶＴＲ講座が主。
公認会計士、マンション管理士などの資格を持つ。

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/manage/1086850179/l50

経営のスレもよろしくね。
一人で、やっててもさみしいからな
経営板も、へたれプロ固定に変わったみたいで
相手してくれんからな。
こっちからスカウトしてやるよｗ

こんなの貼り付けられると、やっぱ嫌なのかな（ｗ

2000年5月3日、2chで誹謗嘲笑された17歳の青年が、犯行声明？らしきスレッドを立て、西鉄バスジャック事件を起こす。
TVで2chが取り上げられ、アクセス数が巨大化し始める。
以降、どういう訳か、数あるアングラサイトの中で、“2chに限って”世間の注目を集める事件が続発し続ける。

事件の続発で注目され、また、「完全匿名制」「IPを取っていない」がうけ、2chのアクセス数が一日数百万単位にまで上昇し続ける。
一日、300万から400万ヒット。最大、1600万ヒットともいう。
しかし、2001年7月2日、2chが常時IPを取っていた事が発覚する。
その時の告発スレッド。
http://teri.2ch.net/accuse/kako/994/994043809.html
そのIPが保存されていたディリトリのミラー↓
http://web.archive.org/web/20010712082518/www.dragoncity.ne.jp/~skgjdekd/dat/?D=A
☆関連
http://www.ichigobbs.net/cgi/readres.cgi?bo=2ch&vi=0072
http://1ch.tv/thread.php?th=1172&ar=35&ca=10

猫虐待事件の真犯人は西村博之だった！！

　　　　↓

「ネコ虐待しりとり vol.3 」
http://tmp.2ch.net/cat/kako/1009/10093/1009312739.html BCC

上のスレッドではひろゆき氏（SupportDESK）が４７番レスで荒らしのＩＰを晒しています。

しょうがない、完全に自分の世界に浸る戦法に出てきたみたいなので、やはり
ここはバカ発言を晒すとしよう。

475 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・ ：04/06/24 02:20 ID:z8mMV5Oy
もう少しキチガイにエサをあげるよ。

量子の世界では粒だと思って観測すると粒にみえて
波だと思う人間が観測すると波に見えるわけ。
両者は観測者の意思によって、どちらにでもなる。
つまり観測者の意思が現実化しているわけだ。
君の脳味噌でもわかるだろ。
ABCパラドックスなんちゃらとかいって、
かっこつけて知ったかぶりして
理解できてない君に説明しておいてやるよ（坊や

143 ：星山成寿（李明煕/イ・ミョンヒ） ：04/06/22 02:28 ID:G5P2hNmV
最後に量子力学の一番大切なところを書いておいてあげよう。
量子力学は、まさに潜在意識の法則そのものなんだよ。
普通科学者が実験しても観察してる側の思考のことは計算に
入れなかった。今までの実験ではね。
ところが、量子の究極に小さな世界になると、観察している
科学者の思考に基づいて、その実験結果がかわってしまうんだよ。
つまり思考は現実化するってことが、科学の分野で研究され
つつある。そういうことだ。では、お　や　す　み

14 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・ ：04/06/21 01:38 ID:eR54vbRE
まずドキュンなのが、人の意識は統計など取れるはずもない。
アンケートなど、質問の仕方でいくらでも答えをあらかじめ
導くことが出来る。君たち厨房は最新の量子力学も知らないのかね。
調査する人間が、マーフィー信じてたら、マーフィーに都合の
よい意見がでるようなアンケートになってしまうのだよ。
そんなもので人の深層心理のような神秘がわかるはずもない。
瞑想を実践しないものは、本当に潜在意識の力を理系したとは
いえない。いつまでも妄想抱いてマーフィー信じてたらいつか
金持ちなって恋人できてと、甘い夢をいだきながら、
精神病院で夢想する運命です。眼を覚ましなさい。

脳内量子力学くん、思考の変遷

思考が実験結果を変え、思ったような結果が出てしまうものだと解釈
↓
ツッコミを受け、自分なりに考える
↓
粒子だと考えて観察すれば粒子に見え、波だと思って観察すれば波に
見える、とアレンジするが、恥の上塗りをしてしまう
↓
完全に自分の世界に逃げ込む

何かがあることは確かだな。

あれ、流れが止まってる。

思考で結果が変化する最新量子力学

を主張していた白痴とかいう奴はどこへ行ったの？
プロ固定がどうのこうのと言ってたのに逃げたの？

>>11
確かに僕もそう思います。
結局、キリスト経のバックグランドがない人にには
なおさら受け入れることが難しいです。

でも工房のときは信じてやろうとしていたよ。ｲﾀﾀ

実現できないのは準備が不足しているだけで、
ポジティブ思考が良いなんて話ですむ話じゃない。
徹底してネガティブ思考で
問題点を厳しくみることがなければ失敗を防げないし、
下の人を率いていけませんです。
よくもまあこんな世迷いごとで人々を巻き込んだなという感じです。

世の中の敗者が自分の脳みその脳内モルヒネだして、
苦痛を感じなくなることで敗者が救われるのが関の山でしょう、
それが彼の目的だったのでしょう。
だからただただ成功したい人が読むものではないんだと思います。

>>763
今は自分にだけわかる陰謀論の宣伝に明け暮れてるみたい。

コピペしてる香具師って、よほど世間から相手にされないのかな？
マーフィー好きなのに、間違った使いかたしてるね。

好きじゃないんでしょう。

噂の彼なら、ひろゆきを頃すっていうスレを立てて、ｹｰｻﾂに追われてるよ
ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/occult/1088223524/l50

>>768
はっはっは！

根性あるなら逃亡生活しながらカキコきぼん！

　　　　　//
　　　　　| |　Λ＿Λ　　　　　　　　　Λ＿Λ
　　　　　| |（　´Α｀）　　　　　　　　（　´Α｀）
　　　　　| | ）::::::::（ 　　　　　　　　　）::::::::（
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　　　　　　 |:::::::::::: ｌ | 　　　　 　//´|:::::::::::: ｌ |
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　　　　　　|::::||:::|　　| |　　　　| |　 |::::||:::|　 Ｕ
　　　　　　|::::||::| 　　| ／⌒彡/　　|::::||::|
　　　　 　 | / | | 　　/　冫、）ﾌﾟﾛｺﾃｲｶﾞ…　　
　　　　　 //　| | 　　| 　`　/　　　//　| |
　　　　 //　　| | 　　|　/| |　　　// 　 | |
　　　 //　　　| | 　 //　| |　　 //　 　| |
　　　 U　　　 U　　Ｕ　 Ｕ　　 U 　 　 U

結論まだ？

目を覚ませ！マーフィーヲタよ！
マーフィー理論は呪文を唱えることではない。
マーフィーは欲しいもの・成りたいことを純粋に求めよと言っているのだ。

>>758-761
>>762 >>763 >>765-771

お前らまとめてかかってこい、↓でまってるぞ〜〜〜〜〜〜。

西村博之を一週間以内に殺す！
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/manage/1088393956/

ＫＥＮ自己啓発研究所を応援しよう ２
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/manage/1086850179/

このスレでも奴に「殺す」とか言われてたのがいたね〜。

なるほど、ここからキチガイひっぱってきたのか。
夜勤（本名、中尾嘉宏）＝　2ちゃんねるナンバー２

「ネット成金への道」に罰金３０万円
　ダイヤルＱ２のオーナーになり、投資することで元金の数倍を戻すなどとパソコン
通信で掲示、出資法違反に問われていた事件で、札幌区検は２７日、会社社長、
札幌市厚別区もみじ台南７、中尾嘉宏被告（３７）と同被告の経営する
同市中央区南２東６、パソコンソフト会社ＺＥＲＯを札幌簡易裁判所に略式起訴
（それぞれ求刑・罰金３０万円）した。　起訴状によると、同被告は今年１月から
２月にかけて、銀行などを除く一般に禁止されている預り金を全国の会社員など
数人より総額３００万円を預り金として受け取った。

夜勤（本名、中尾嘉宏）＝　2ちゃんねるナンバー２

「ネット成金への道」に罰金３０万円
　ダイヤルＱ２のオーナーになり、投資することで元金の数倍を戻すなどとパソコン
通信で掲示、出資法違反に問われていた事件で、札幌区検は２７日、会社社長、
札幌市厚別区もみじ台南７、中尾嘉宏被告（３７）と同被告の経営する
同市中央区南２東６、パソコンソフト会社ＺＥＲＯを札幌簡易裁判所に略式起訴
（それぞれ求刑・罰金３０万円）した。　起訴状によると、同被告は今年１月から
２月にかけて、銀行などを除く一般に禁止されている預り金を全国の会社員など
数人より総額３００万円を預り金として受け取った。

TDKEnHUd=逃亡者本人？

サッカー板のＫ君を彷彿とさせるな

●中尾嘉宏（夜勤）２ちゃんねる�ｂQ●【詐欺まがいマルチ商法で逮捕】
『十八歳未満禁』と風俗関係のダイヤルＱ２番組への投資をにおわせ
一口三万円、最高五口までとして募集。『一年後には配当金プラス元金を
返還することを保証します』と広告していた。　同課などは、
中尾嘉宏容疑者が三十七都道府県の約百九十五人から計約八百万円を集め、
会社の運転資金に充てていたとみて裏付け捜査を進めている」
ソース（1997.05.06　共同通信記事）
犯罪者中尾嘉宏（夜勤）住所　北海道札幌市厚別区もみじ台南７
株式会社ゼロ経営　住所 〒004-0052札幌市厚別区厚別中央2条5丁目2番1号
クラスター・ユー・エム2F
２ちゃん裏情報メルマガ【私はこうして２ちゃんねるで逮捕されました】
絶賛配信中　登録はこちらから
http://members.at.infoseek.co.jp/yogananda/index-38.html
犯罪者中尾嘉宏（夜勤）の会社動画
http://seigi.hoshi.net/yakin.rm

あっち誰も書き込まないのでこっちで質問するけど
潜在意識が実現する日や月を設定する事できる？
易で８月に至ると凶がでるとか言ってたので

易を信じる心が潜在意識にしみついてるんだから易が優先されると思われ

>>782
それじゃあ、易を信じないで自分で設定するようにできるかな

>>782
大きい数字のスレへGO!

>>773
>マーフィーは欲しいもの・成りたいことを純粋に求めよと言っているのだ。

具体的には、呪文を唱えないで何をしろって言ってるわけ？

>>779
ケソのこと？

ここからは全ストーカーの共通の特徴。

同じ事を何度も書き込む。
これはストーカーの「最も」な特徴ですね。
ストーカーは同じ事を何度も書いて、付きまとっている人を困らせる訳です。

脳内の空想を、そのままそっくり真実だと受け止める
ストーカーの大半がそのような思想を持っている奴で、自分の都合の
いいように、人物像を勝手にでっち上げる。

脳内の空想を、そのままそっくり真実だと受け止める
ストーカーの大半がそのような思想を持っている奴で、自分の都合の
いいように、人物像を勝手にでっち上げる。

962 名前： 名無しさん＠生あたっかー 投稿日： 04/06/10 01:53
>>958

>残念ながら、あなたがいくら私を陥れようと努力しても、

別に陥れなくても、もう十分に落ちるところまで落ちてるだろｗ

>あなたが、日本で唯一の1万4千人もの読者を誇る
>巨大な瞑想メルマガのＫＥＮ氏を嫉妬する気持ちはわからんでも
>ありません。

層化学会の連中も批判されると同じセリフを吐くな。
まさしくカルトの狂祖や信者なんかと同じ心理状態。

大半の購読者は面倒くさいから購読解除していないだけ。
読んでいる香具師がいたとしても、別に共感している訳じゃない。
KENがこれからどうやって壊れていくのか興味津々で見ているだけｗ

963 名前： 名無しさん＠あたっかー [sage] 投稿日： 04/06/10 08:56

そうそう、KENが犯罪者とわかった以上は
いつもバカにしながらメルマガ読ませてもらってるよｗ

564 名前： ２ちゃんねるの西村様へ [あげ] 投稿日： 04/05/30 18:35
合法的、殺人掲示板
２ちゃんねる管理人　西村博之様へ

はじめまして、ＫＥＮ自己啓発研究所のＫＥＮと申します。
西村博之様が管理する２ちゃんねる掲示板は、過去数々の
反社会的事件を起こし、それらが２ちゃんねるを実質運営している
内部スタッフ※参照（http://www.asyura2.com/0311/bd31/msg/526.html）
が、巧みに誘導した2ちゃんねる管理スタッフによる、自作自演の犯罪行為に
もかかわらず、現行の法律では裁かれることなく、２ちゃんねる管理スタッフ
という殺人狂気集団を結果的には、野放しにしているのが現状のようです。
こうやって、人を誹謗中傷するスレを立てては、内部のスタッフに自作自演で
事実であるなしに関わらず、誹謗中傷を書き込みさせ、精神的に追い込んでは
影でくすくす笑っているあなた方、変態的猟奇的集団をこれ以上野放しにす
るわけにはいきません。再三スレを削除するよう要求しましたが、一向に
言うことを聞かないようなので、あなたを早速、処刑することに決定いたし
ました。近日中に西村博之様を刺し殺しにいきますので、心残りのないよう
２ちゃんねるの業務は、関係者に引き継ぎしておくことをお勧めします。　
西村博之様にお会いできる最初で最期になるであろう日がくることを
楽しみにしておりますので、よろしくお願いします。　

　　　　　　　　　　　平成１６年５月３０日
　　　　　　　　　　　メルマガ　潜在意識を活用する超人たち発行者
　　　　　　　　　　　ＫＥＮ自己啓発研究所　ＫＥＮより
　　　　　　　　　　　http://www.mag2.com/m/0000056255.htm

う〜ん、誰が誰かわからなくなってきた…。

とりあえずコピペしてるのは脳内量子力学くんで間違いないと
思うが。

脳内量子力学くん（白痴）=KENということなのか。

476 名前： 月光仮面 投稿日： 04/05/24 15:53
２ちゃんねる管理人　西村博之様へ

潜在意識を活用する超人たち　まぐまぐID56255
登録はこちらから、　http://www.mag2.com/m/0000056255.htm

あなたの反社会的サイト２ちゃんねるによって、多くの精神病患者、
ノイローゼ者、間接的な自殺者を出しています。あなたは人殺し掲示板を
運営しているのです。人のプライバシーを２ちゃんねるの内部スタッフに
よって集団で書き込み、嫌がらせをし、それらを餌にして数多くのアクセス
を保ち、裏側でネット広告料金を何億も荒稼ぎしているあなたは、被害を
受けた人たちの生き血をすって生きている吸血鬼のような存在です。
現在の法律や警察で、２ちゃんねるを裁くことができないなら、天の力が
あなたを裁くことでしょう。人のプライバシーを侵害している、このスレを
２日以内に消しなさい。さもなくば、２ちゃんねる管理人、
西村博之を殺しにいきます。
http://www.tanteifile.com/tamashii/scoop/0206/06_03/
http://www.asyura.com/0306/nihon7/msg/149.html
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0207/020711-1.html

懲りずに元の話に戻してみようと思います。
まだ実行案待ちですが。

>>73
＞分かってるとは思いますが、AからCを導きだせないなら、AからB
＞BからCということが破綻しますね。

破綻したり証明できたりは決してしないのです。
そもそもが、ほかの要素が絡むから、A-B-Cという三段論法が成り立た
ないのです。
そのことについて、実際に実行案を作ろうとしてみればわかって
いただけると思います。

この間違いは、一般論を語っていると気が付かないかもしれませんが、
何かテーマを決めて実際に調査を実施すると考えてみると分かります。

>>797
いえ、AからCに到る話が事実であるという前提で根拠がなり
たっている場合、他の要素が絡んでも同じことで、その前提
が崩れれば破綻するわけです。

たとえば、ラピスラズリを持っている時に馬券を買って当たった
というような話を根拠にする場合、たしかに当たったのがラピスラ
ズリを持っていたことの成果ならば、この石には何かわからない力
が潜んでいると主張する根拠になるでしょう。
しかし、ラピスを持ったグループと持たないグループで有意な差が
出ない場合、当たったことがラピスを持っていたことの成果とは
言えなくなる。
つまり根拠が破綻するわけです。
潜在パワーというものが存在し、それが成功へと導く、という主張
の根拠にあげるものが、ポジティブな意識操作が潜在パワーを引きだす
という前提を設けた上で、意識操作→願望達成という事例であれば、本当
に意識操作の結果として願望達成が導かれたということが証明されなけれ
ばならない。
ところが、意識操作をするグループとしないグループで差がでないなら
その事例の成功原因を意識操作に求められなくなる。
そうなると、潜在パワーが発揮され願望が実現する、という主張の根拠と
はならなくなる。

前の方で誰かが言っていましたが、たとえば成功するというイメージ
を持ち、自分は成功するんだという言葉を一万回ほど唱えて成功した
という話があったとして、この事例を潜在パワーが発揮されると願望
が実現するという主張の根拠にするなら、たしかにこの成功が一万回
呪文を唱えたことの成果だと確認されなければならない。
じゃあ、本当に一万回呪文を唱えたらポジティブになって成功するのか
を検証すればいい。
もし、呪文実施組と対象グループに差が出ないなら、根拠としてあげら
れた事例の成功をその呪文の成果だとすることはできなくなってしまう。
その成功原因が呪文にないなら、潜在意識のパワーの成果だと主張する
根拠にもならなくなる。

結局は、潜在意識の力によって成功した、なんてことを証明するのは無理ってことなんでしょ？

>>801
まずは、成功事例で述べられるようなことで本当に効果があるのか
どうかを検証する必要があると思います。
そうすれば、その効果の秘密として、潜在意識のパワー説も一つの
仮説として成り立つと思う。

自分の意思で月日設定できるんでしょうか？

>>802
仮説として成り立たせるためには因果関係があることを示す必要があるのでは？
それはできそうなの？

>>803
前々スレが漏れは読めないんでなんのことなのかわからない藪から棒に言われても。

>>798

差が出ようとでまいとどういうふうにでも言えてしまうのですよ。

実際よく聞く話が、
ある人がマーフィーつかってるつもりなんてぜんぜん無いのに、
「あなたは実際はマーフィーをとてもよく利用してる」
だとか、逆にマーフィーつかってる人が、マーフィをうまく使えて
いないｔ思ったりしていて、
はっきりいって実情は、マーフィーを信じてる人の大部分が実は
成功したかしないかによってマーフィーを使えてる使えていないの
判断をしているという本末転倒なことがおきています。

意味がわかりますか、差異が出ようが出まいが、グループ分けに
理由を帰することができてしまうんですよ。主観の問題なわけです。
調査は不可能です。少なくとも科学的調査の対象にはなりようが
無いんですよ。

さて、ここでこのスレの本題に戻って、
調査できるということならば、実際にアクションプラン作ってみて
ください。（それではっきり理解できるでしょうから。）

>>804
いや、事例としてあげられる実施したことと、成功との間に因果関係
があるかどうかを統計を取って調べるのが先決だと。
もし呪文を唱えたグループの方が高い成功率を修めたら、そのメカニズム
はともかく、何かの因果関係があるということになりますよね？
そうすれば、ポジティブになるような意識操作が潜在意識のパワーを
引きだし、それによって成功する、という説との整合性がとれるので
仮説として正当性が認められるだろう、と。

>>806
まだわかっていただけないようですが、表層意識で確信していても潜在
的には否定している、かもしれない、というのは、成功事例であげられ
ている話でも同じことで、それならばそもそもその話は何の根拠にもならない
、ということになるのですよ。

成功事例が根拠として成立するためには、これをするとポジティブな
意識状態になり、それによって潜在パワーが発揮される、という前提
があり、かつ「これ」と「成功」の間に因果関係が認められないとダメ
なんです。
それが成立して初めて、「これ」をすることで潜在パワーが発揮される
という主張や、潜在パワーが成功へと導く、といった主張の根拠足りえる
わけです。

>>808

調査が悪かったという解釈だって成り立っちゃいますよ。

うそだと思うなら、実行計画立ててみてくださいよ。すぐ論破
されるから。

それと何度も言いますが、何々をすれば、成功という形の現象として
現れる、という主張である限りは、科学的調査対象足りえます。

>>809

>それが成立して初めて、「これ」をすることで潜在パワーが発揮される
>という主張や、潜在パワーが成功へと導く、といった主張の根拠足りえる
>わけです。

これも間違いですね、それが成立したって潜在意識と関連づける
ことはできません。

潜在意識っていうものと関連付けることが不可能な調査を
どうしようと潜在意識の法則（？）なるものの証明（又は否定）には
なりません。

>>810
科学的に認められる調査であるなら、当然瑕疵があれば批判できるだけの
データが公表されます。
そして追試を行うこともできます。
批判を退けるだけの結果をだし、追試をクリアできるならOKです。

>>811

で、何度も確認してますけど、
それは潜在意識の法則の調査なんですか？

>>812
あなたは、基本的に私の言っていることを少しも理解できていないようです。
つまり、AとCに因果関係が認められるなら、AがBを生み、そのBがCを生む
という主張と整合性がとれるわけですよ。

>>813

できるんですね？では、調査の実行プランをお願いします。

>>814
何度も言いますが、マーフィー説が根拠としてあげているものが根拠
足りえるのか、ということの調査です。
根拠足りえない、ということになれば、根拠のない説、となる。

>>816
何度も説明していますから、再読ください。
読んで理解できない人に、説明しても無駄ですので。

>>815

AがBを生んでいるともいえなければ、CがBから来てるともいえないじゃ
ないですか。

>>819
だからそう言ってるんですが？

>>818
いってることは分かりましたが、実行計画がありません。

>>320
じゃあ潜在意識の法則の調査でもなんでもありませんね。
結果がどうであれどういうふうにも解釈できちゃいますね。

>>821
実行計画などとたいそうなものではなく、必要なのはどのように
任意の対象集団をグループ分けして成功の比率を見るだけです。

>>822
できませんね。
AとCに因果関係がなければ、その事例は根拠にならない、という
結論しか得ようがありませんので。

>>822
あなたは、成功事例が根拠足りえると思ってるんですか？
もし思うならなぜそう思うんです？
ならないと思うなら、それはなぜ？

>>823

それがどういう結果がでようがどういうふうにも解釈が成り立つ、
ということに、あなたは気がつかないじゃないですか、
実際計画立ててくれないと。

>>824
マーフィー信者からグループ分けが悪いだけだって言われるだけ
ですよ、実行計画立ててみればわかるよ。つうことでお願いします。

>>825

根拠にならないって言ってるんですが。
なぜも何も、潜在意識自体が科学の対象たりえません、関連づけられ
ないのでどんな調査も肯定の（あるいは否定の）根拠になりようが
ありません。

>>826
反論になってないですね。
私はこのようにしか解釈できないでしょう、とあなたにわかるよう
説明していますが、あなたはどのような解釈がありうるのか説明
していませんので。
で、論理的にマズイと考えられるグループ分けなら批判もできます。
そして、一万回呪文を唱えて成功したというなら、それを実行した
グループとそうでないグループを分ければいいだけだし、単に心の
問題で、何もしなかったというなら、表層意識の確信と潜在的確信
の違いはわからないんだから、当然成功事例でもいくら表層意識で
確信していたと話していても、実際のところはわからない、となる
わけだから、根拠にならなくなる。

>>827
関連づけることも説明しましたし、主観的なもので関連づけられない
ような場合は、そもそもからして成功事例は根拠にならない、という
ことになってしまうことも説明済み。

>>827
あ、あなたが勘違いしたのか私なのかわかりませんが、もう一度
言うと、マーフィー信奉者が根拠としてあげる成功事例がその主張
の根拠になり得るのか？という質問ですよ？
それをならない、と言ってるんですか？

もし>>830の主張であるなら、私の言っていることは理解できるはず
ですが。
何々をしたことによって潜在パワーが発揮された、という事例であれば
調査をしてその「何々」の効果を見ることができるが、何々をしたわけで
はなく、ただ確信していた、という主観的なものであれば、表層的な
ものと潜在的なものでは食い違いがあるので、確信していたという主張は
あてにならない、となってしまうから、成功事例でもあてにならない。
だから、そういう主観的なものならはなから根拠にはなり得ない、という
ことだから。

>>830

そのとおりです。信仰の問題でしょうね。
だって、一体どう根拠になるんですか？

>>828

そう思うんでしたら実行計画を立ててみてください、
（それで、実は無理だったと分かるから。）

>>832
だから自己啓発物でよくあるように、自己暗示によってポジティブな
精神状態に持っていったり、ネガティブな思考を排除する努力を
することによって成功に到る、と言ってるでしょ？
そのような、行為を伴うものだという前提にするなら、ある行為をして
ポジティブになり、そして成功した、という事例ならば、その在る行為
と成功の間に因果関係が認められれば、仮説として成り立つでしょ？

>>831
ちなみに、こちらはグループ分けの話とかなんとか全部ちゃんと
読んでますのでご安心を。
ぜひ、どうやって人をそれぞれのグループに分けるのか、
質問内容のサンプルなど含めてお願いします。どういうふうに
突っ込まれるか示してあげられると思います。

>>833
それが実行計画です。
それ以上深く考える必要はありません。
統計を取ることを職業にしている人に頼めば、その通りやってくれますよ。

>>835
読んで理解できていれば出てくるはずのない発言が多すぎるので…。

>>829

関連付かないことも実行計画立てていただければ分かります。
どう突っ込まれるのか示してあげます。

>>836

それだけみて一体誰にどうやって実行しろって言えますか？

>>835
まず、マーフィー成功者が行ったことを抜きだし、それを行った
人を探してもいいし、それを行うものと行わないものを追跡調査
してもいいですね。

>>836
してくれませんよ。

>>838
いや、突っ込めるならすでに突っ込んでると思いますが。

>>841
？
何を言ってるんですか？
普通にグループ分けの内容を示して、それに該当する両グループを
集め、このように成功してる人の比率を調査してくれ、と頼むだけ
なんですが…。

マーフィー本の読書カードを送ってくれた人を対象にして、実際に
やってみた人の中から、会社社長だとかある願望をもっていた人に
絞って集め、それを一つのグループとしてもいいですね。

＞まず、マーフィー成功者が行ったことを抜きだし

たとえばどんなのですか？

＞842
主観による結果出してもしょうがないって言ってるじゃないですか。

それに、結局、整合性を持つと言う為に潜在意識と関連付ける方法は
いえないみたいですね、
ABCの三段論法が成り立たないことは分かってるのでしょ、だって
仕組みを調べるのは後の問題だって自分でおっしゃってるんだから。

＞＞843

調査方法と結果を持ってきてくれるだけでしょね。

その調査方法は穴だらけになるに決まってるわけですが、あなたが
それに気がつかないから、調査方法のほうのプランを立ててみてください、
と言ってるわけです。

>>845
自己催眠のように成功のイメージを植え付ける、という技術に絞って
もいいですね。
そして、何々をしてこうなった、ではなく、ただ主観の場合なら
根拠にならない、という結論になるわけだから、あなたの言っている
ことは私に対する批判にはなっていないですが？

>>846
だから、プランも何も、そうやってグループ分けし、統計をとるだけ
だと何度言わせたら。

>>845
もし何々をしてこうなった、ということであり、AとCに因果関係
が認められれば、整合性があるので、潜在意識説は仮説としての
整合性がある、となりますよね？
ここは、仮説としての正当性を確保するか、根拠のない妄説となる
かの分かれ目なんですよ。

グループ分けを実際に行って統計とった場合にどうにでも解釈
できることが明らかなんですが、
そうでは無いと言い張るんで、じゃあ実際やると仮定して話を
進めてみましょうといってるんです。

では質問変えますけど、
調査の実行計画立てることがあなたにとって可能ですか？
不可能ですか？
Yes、Noでお答えください。

>>850
だから、私のいったようなグループ分けで統計を取ると、どう解釈
できるのか説明してくださいよ。

>>850
そして、統計計画が難しくないことは明らかになりましたが
あなたに理解できるよう説明することは不可能だと思いました。

つうか、調査実行計画立てるのがこのスレの趣旨なんで、
それでお願いします。
調査会社になったつもりでお願いします。
調査を依頼するひとじゃなくて。

それがこのスレの趣旨なんで。実際調査できるってんなら見てみたい
ので、批判や反論はやめて、調査の内容をよりよくするために
突っ込みを入れてあげることにします。

難しくないんですね？
それならば、よろしくお願いいたします。

たとえば、マーフィー読書カードを送ってくれた人たちに、願望を
聞き、社長なら社長と特定の目標をもった人たちを対象とする。
じっさいに本にあることを実践するのかしないのかを確認する。
何年か、あるいは何十年か後でもかまいませんが、実践し続けた
人のグループと、まったくマーフィーとは関係のないあらかじめ
設定していた社長という目標をもっていて、とくにポジティブ
な思考を重要だと考えていなかったグループで成功率を比較する。

これによって、何々をすると、の、何々が本当に効果があるのか
が判明する。
もし効果がないとすれば、成功事例であげられる、何々、と成功
との間には因果関係があるとは言えなくなる。
そうすると、この事例は根拠とならなくなる。

別に、何々をして、というのではなくただ確信していた、という話
であれば主観的なものであてにならないので、はなからこの手の成功
事例は根拠にならない。
もし、何々をして成功した、という事例であれば、もしこの何々と成功
に因果関係が認められれば、何々が潜在パワーに繋がり、その潜在パワー
が成功に繋がった、という主張と整合性がとれる。

あ、もう行かないとダメです。
また晩にきますね。

１．
本にあることはどんな事でしょうか？
前から思ってることがあるんですが、
「本を読め」みたいなのをやめませんか？少なくともこのスレでは。
内容を検証しないと意味が無いので、「マーフィーを実践している」
とかじゃなくて、何をしてるのか具体的にしていきましょうよ。

２．
また社長とはどのレベルの社長でしょうか。
たとえばの話では実行計画になりませんので具体的にどんな社長
なのかというふうにしたほうがいいです。社長になるだけでしたら
誰でもなれますね、そのリスクを負うか負わないかっていう問題が
あっても。

３．
マーフィー本読んでても実践できてないと思ってる人いるんです、
だから、１に戻って・・（以下略）

>>859
マーフィー本にどのような成功事例があるのかは、個人的に勉強してください。
そして、社長にレベルがあるのは両グループ同様ですから、それを設定しても
しなくてもいいかと。
ではでは。

>>859
実践できてるとかできていないかというのは主観的なものでなので
実践しているつもりで結果がでないという結果なら、やはり成功
事例の何々も、成功に結び付けることはできない。
今度こそではでは。

>>860

それをここで何でもいいから書いておかなきゃ
ここで調査計画立てられないじゃないですか。
だから勉強してくださいとか本読んでくださいとかマーフィーの
実践という曖昧な事を言うのこのスレだけはやめましょうよ。

計画立てるのは、調査できるって言ってる人たちしか
いないんですから、がんばってくらはい。

>>861
その人たちはマーフィー実践してなかったって答えるかも
しれませんが？

>>860
どんな社長なのか決めとかないと、誰でもなれるよ。

>>862
本当に、これが最後ね。
調べるのが嫌なら、ポジティブな言葉を一万回唱える、ということで思考実験
してみてください。

>>863
マーフィー実践してる人を対象にするわけだから、実践しなかった人ははな
から対象外ですね。

じゃあ、またね。

>>865
>調べるのが嫌なら、

勘違いしないでください、わたしが調べるか調べないかの問題
じゃないですよ、
計画立てるのは、調査できるって言ってる人しかいないんで
がんばってくらはい。

つうことでとりあえず書きますが、

>ポジティブな言葉を一万回唱える、ということで思考実験
>してみてください。

どういう質問してどういうふうに人を選んでいくんですか。

＞マーフィー実践してる人を対象にするわけだから、実践しなかった人ははな
＞から対象外ですね。

こういうところで話がループするから、質問内容なども入れなきゃ
実行計画にならないですよ。つうか質問決めなきゃ質問者に
よって変わるような調査したってしょうがないですからねえ・・
で、どういう願いを一万回唱えた人がどういう結果になったか、
ということを調べるんでしょうか？そのあたりよろしくお願い
します。

本当に調査実行できるような計画ここで立てられたら面白いじゃ
ないですか。がんばってくらはい。前も書きましたけど、時間
かけてもいいですよ、週単位で時間かけてもいいですよ。

移民のロドリゲスは、小さなレストランを経営する傍ら息子を大学に入れた。
その息子が卒業して戻ってきた
「父さん、大学で習ったんだけど、もうすぐ不景気がやってくるんだってさ。
そうなるとうちのような店が今まで通りやってたんじゃすぐ立ちゆかなくなるよ。経費を削減して備えないと」
それを聞いた父は、客に出すハンバーグを小さくして、コーヒーのサービスも辞めた。
当然、店の経営は傾いたのだが、父のそれを見て曰く
「なるほど、息子の言う通り不景気がやってきたわい」

君たちはこうならないようにね。

>>785
テストで良い点取りたかったら勉強するだろ。
当たり前のことだ。

>>864
だからそんなのは両方のグループで同等に起ることだから
いいんだってば。
同じ調査を繰り返せば確率的偶然で変動するだけなんだから。

>>866
いや、だから私の言っていることは、それがやろうと思えば
実施できることなのかどうかがわかれば理解できることなので
もっと具体的に知りたいなら勉強してください、と言ってるんです。
そして、ポジティブな言葉を一万回唱える人を対象にする、という
ことについて「どういう質問してどういうふうに人を選んでいくんですか」
と言ってますが、どのような人を対象にするかはすでに説明して
いるわけで、どのように質問するかは、当然自分の願望に
関するポジティブな言葉を一万回唱えた人はいますか、と
質問すればいいですね。

＞こういうところで話がループするから、質問内容なども入れなきゃ
＞実行計画にならないですよ。つうか質問決めなきゃ質問者に
＞よって変わるような調査したってしょうがないですからねえ・・

あの、どのような人を対象にするかを説明している、つまり
マーフィーを実践している人を対象とすると言っているのに
「その人たちはマーフィー実践してなかったって答えるかも
しれませんが？」などと言うから、「実践してない人は対象外」
と説明してるわけで、ちっとも「ループ」するようなことじゃない
んですよね。
ちゃんと相手の発言を理解していれば…。

＞で、どういう願いを一万回唱えた人がどういう結果になったか、
＞ということを調べるんでしょうか？そのあたりよろしくお願い
＞します。

これこそ本当のループだと思うんですが、たとえば社長を目標として
いる人が対象なら、そのことにその人がポジティブだと感じる
言葉を唱えるわけで、結果というのは社長になったかどうか、でしょう。

もう一度整理しましょうか。
ただ、成功を確信していた、そして成功した、というような事例
なら、この「何々」の部分が主観的なものなので、表層的なもの
と潜在的なものの一致不一致は何とも言えない。
だから、「自分は確信していた」というような成功事例では根拠に
なり得ない。
しかし、マーフィーが自己啓発理論であるなら、当然何々をすれば
どうなるから、成功する、という理論があるわけで、この何々の
部分はやろうと思えば誰でもできる内容になっています。
それはそうでしょう。
誰にもできないようなことをやれ、そしたら願望が実現する
なんて話なら、自己啓発にもならない。
そして、その根拠として何々をしてどうなった、という事例が
あげられるわけだから、そのような事例で紹介されている何々が
本当に成功の原因なのか、を検証する必要が出てくるし、それは
検証できる、というわけです。

これも説明済みだけど、たとえばマーフィー本の読書カードなどを
もとに、企業経営者を目指す人を抽出する。
そして、そのためにマーフィー本にあるようなポジティブ思考を
植え付けるような方法を実践しようと考える人を抽出する。
対象グループにマーフィー本の読者でない人たち、そして成功へ
到るためにはネガティブな思考もなければいけない、という思想を
持った人を抽出する。
この部分は、それほど厳密でなくても、企業経営者を目指す人の
中から、無作為に抽出するだけでもいい。
なぜなら、マーフィー本にあるような「何々」に効果があるかどうか
を調べるだけだから、無作為に選んだ人全てがたまたま偶然同じ
ことを実践していた、なんてことはないのだし、もしその「何々」に効果が
あるなら、全てが実践者であるグループは当然、より高い数値に
なるから。
そしてこの両グループを追跡調査すればよい。
*この「何々」の部分は、成功すると一万回唱えたでもいいし、成功
した時のイメージを浮かべるトレーニングをした、でもいい。

この検証は、ポジティブな思考という内面性の問題が本当に
成功に繋がるかどうかの検証というよりも、あげられる成功事例が
根拠となり得るのかどうか、というところに重点がおかれている。
これに対して、本当にポジティブな思考が成功に結びつくかどうか
を知りたければ、ネガティブな感情の源である扁桃体の活性状況
を測定して、ポジティブな人間とネガティブな人間を分け、場合によって
はさらにその中から、思想としてネガティブなイメージを持つことを
否定しない人間やポジティブな思考が成功には不可欠と考えるような
人間を抜きだす。
そして、企業経営者を育成する学校の卒業生などで、経営者を目指す
人たちを対象とし、追跡調査をすればいい。

キチガイせいがでるな。
精神病の調子はどうだ？

v

中尾嘉宏（夜勤）２ちゃんねる�ｂQの悪事
『十八歳未満禁』と風俗関係のダイヤルＱ２番組への投資をにおわせ
一口三万円、最高五口までとして募集。『一年後には配当金プラス元金を
返還することを保証します』と広告していた。　同課などは、
中尾嘉宏容疑者が三十七都道府県の約百九十五人から計約八百万円を集め、
会社の運転資金に充てていたとみて裏付け捜査を進めている」
ソース（1997.05.06　共同通信記事）

夜勤（本名、中尾嘉宏）＝　2ちゃんねるナンバー２
犯罪者中尾嘉宏（夜勤）住所　北海道札幌市厚別区もみじ台南７
株式会社ゼロ経営　
住所 〒004-0052札幌市厚別区厚別中央2条5丁目2番1号
クラスター・ユー・エム2F

中尾嘉宏（夜勤）２ちゃんねる�ｂQの悪事
『十八歳未満禁』と風俗関係のダイヤルＱ２番組への投資をにおわせ
一口三万円、最高五口までとして募集。『一年後には配当金プラス元金を
返還することを保証します』と広告していた。　同課などは、
中尾嘉宏容疑者が三十七都道府県の約百九十五人から計約八百万円を集め、
会社の運転資金に充てていたとみて裏付け捜査を進めている」
ソース（1997.05.06　共同通信記事）

夜勤（本名、中尾嘉宏）＝　2ちゃんねるナンバー２
犯罪者中尾嘉宏（夜勤）住所　北海道札幌市厚別区もみじ台南７
株式会社ゼロ経営　
住所 〒004-0052札幌市厚別区厚別中央2条5丁目2番1号
クラスター・ユー・エム2F

中尾嘉宏（夜勤）２ちゃんねる�ｂQの悪事
『十八歳未満禁』と風俗関係のダイヤルＱ２番組への投資をにおわせ
一口三万円、最高五口までとして募集。『一年後には配当金プラス元金を
返還することを保証します』と広告していた。　同課などは、
中尾嘉宏容疑者が三十七都道府県の約百九十五人から計約八百万円を集め、
会社の運転資金に充てていたとみて裏付け捜査を進めている」
ソース（1997.05.06　共同通信記事）

夜勤（本名、中尾嘉宏）＝　2ちゃんねるナンバー２
犯罪者中尾嘉宏（夜勤）住所　北海道札幌市厚別区もみじ台南７
株式会社ゼロ経営　
住所 〒004-0052札幌市厚別区厚別中央2条5丁目2番1号
クラスター・ユー・エム2F

>>805
犯罪をおこしちゃったらどうしようとずっと悩んでたら、潜在意識にインプットされてしまって。
　

>>879
それと月日がどうのとかがどう結びつくのかわかんないけど、
それよりも、「潜在意識にインプットされた」ってどうしてわかるの？
普通はインプットされたかされていないかはわかんないでしょ？
その辺からして少しおかしいんで、煽りではなく、一度、精神科で診てもらったほうが
よくない？　もしかしたら、統合失調症かもよ。
マーフィー的に解決するなら、「私は毎日正しく生きています」ってアファメを
すれば良いのでは？

議論が活発になされてて良いと思いながら半分しかまだ読んでないが、
流れを見るとID:QDT58Q2s氏のほうが分が悪い感じがする。
なんか言ってることが科学的だとは思えない。

>>880
詳しく説明しなかったから悪かったのでしょうが、そこまで言わなくても・・・。ちょっと泣きそう・・・
一応、自分で一番しっくりするアファメーション数ヶ月前から使ってます。これで完璧に勝てるか少し心配ですが

なぜ分かったかというと、易で分かったんです

月日は時間が解決できるまでの時間がもっと欲しいので

>>882
言い過ぎてたら謝ります。ごめんなさい。

>>883
詳しく言わなかった自分が悪いんです、すいません。
ただ、詳しく言っても頭おかしいような感じに思われるけど

>>884
いえ、なんか気にし過ぎな感じがして…。
気にし過ぎるのには理由があるんでしょうが…。

もてる為には具体的にどうすればいいですか？

>>885
メンタル面がちょっと弱いんで、一度きにすると雑念がうかぶんですよ
>>886
いろいろな方法がありますよ。２ちゃんじゃ美容板の不思議な力スレがありますよ
美容板で不思議と検索すればでてくる。
あと、「kirei cafe」にも自己暗示や催眠術などでもてるようになった例がたくさんあります
手帳に理想像書いて毎日その手帳の理想像をみて私は日ごとに理想に近ずいていると唱えるとか
まぁ、今紹介した２つのHP見れば結構使える用例がたくさんあります

>>881
そうですか（笑
誰の共感も得られなかった彼が同じIDのまま登場することを願います。