矛盾を語ろう

1 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/18 15:57 ID:Xe+AViBr

絶対に通さない盾に、何でも貫く槍を通そうとしたらどうなる？
絶対に溶けない容器に、何でも溶かす液体を入れたらどうなる？

等の矛盾について語り合いましょう。

2 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/18 15:58 ID:Sud91zQN

3 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/18 15:58 ID:O6XsIl6E

2get

4 ：ガガガ ◆fe42j16My2 ：04/06/18 15:59 ID:lVkuUyTo

２

5 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/18 16:01 ID:Wugy7JJr

最低だなっ！大好きだよ！

6 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/18 16:03 ID:G7QRVSOO

　　　　/　　／￣/　　　 /　　　　　 /　〃＿＿〃　　　／￣/　　　　　　 /
　￣/￣　　 .―/　　/　/　　　　￣/￣　　＿＿　＿／　　　/　――　/　/
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　　.　　 i　（●）,　　､（●）､.::::| ﾌﾟｯﾛﾄﾞ式ﾏｸｻ|　
　　　　 {　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　..::::::|''i￣￣￣￣￣'|　ﾉﾉ
　　　　λ　　｀-=ﾆ=- '　 ..:::::::| l　 ∩∩∩ 　.| 彡　　　>>1そんなこと言ったって
　　　　　ヽ,　　｀ﾆﾆ´ 　..:::::::::::| ! ｎ| ,l| ,ll ,|　　| 　　　　あげないよ・・・・
　　　　　／｀''ｰ -- 一　''" /^ﾋﾆ|　　　　/ﾆﾆｺ　
　　　　/ 　 λ,イ´｀ヽ､_ ／　　　|　　　　ﾉ　　　ｶﾗｶﾗ・・・

7 ：真一 ◆QPqB3yGi7A ：04/06/18 16:36 ID:CFFR6oXF

駅の階段をのぼっているとき、何気なく上を見たら
前（上）を歩いてる女子高生のﾊﾟﾝﾂが見えた。
そのﾊﾟﾝﾂには「見るな」と書いてあった。
なんだかその矛盾具合がひどくもどかしく感じた。

8 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/18 17:07 ID:gLMBl+Rf

大嫌い　でも大好きよ

9 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/18 17:27 ID:49f7NmGD

駅の階段をのぼっているとき、何気なく上を見たら
前（上）を歩いてるﾐﾆｽｶ-ﾄの女子高生が鞄で後ろを
隠してた、その行為には「見るな」と無言の意思表
示を感じた、なんだかその矛盾具合がひどくもどか
しく感じた。だったらはくんじゃね～よ(゜Д゜)ｺﾞﾙｧ!!

10 ：盾槍：04/06/18 17:42 ID:FvEY7B4q

絶対に通さない槍に、何でも貫く盾を通そうとしたらどうなる？

11 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/18 17:59 ID:G7QRVSOO

>>10
そりゃあ、やり通せないでしょうな・・・・通さない槍だけに（ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊ

12 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/19 02:49 ID:4EPdXdYu

>10
間を取ってちょっとだけ刺さる、とする。

13 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/19 09:41 ID:0xzKriNU

あれだよ。コインを通り抜けるタバコみたいに
槍は通り抜けてるけど盾は穴が開いてない。
って・・・・ダメダコリャ

14 ：うさぎ会長：04/06/19 22:18 ID:kuoFWvbQ

その瞬間にマトリックスがショートするょ。

15 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/21 21:21 ID:evYcd6J7

だまってしゃべれ

16 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/21 22:08 ID:TGgR3rgn

だまってしゃぶれ

17 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/22 12:52 ID:+skt5Jne

生きる為に死ね

18 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/23 00:18 ID:fiwMNQ4t

「動くな。手を挙げろ」

19 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/23 00:21 ID:bChxvCxV

戦わずして勝て

20 ：真一 ◆QPqB3yGi7A ：04/06/23 00:31 ID:gy67C8+b

急がば回れ。回らない方が近いよ絶対。

21 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/23 00:34 ID:bChxvCxV

「二度ある事は三度ある」と「三度目の正直」

どっちが本当なんだよ！

22 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/23 00:35 ID:pWC6J34J

「いない人返事して」

【解説】
茶目っ気のある学校の先生などが、点呼の時に言う事が多い。
その場に居ない人物に対して話しかけているのだから当然、矛盾するように思える。

が、ごく稀に、「いない人～」と話しかけた人物と、話しかけられた人物が
テレパシー等で通信可能な状態になっている事もあるので、一概に矛盾とも言い切れない。

23 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/23 00:40 ID:bChxvCxV

「大は少を兼ねる」と「帯に短し襷に長し」

24 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/23 00:40 ID:L6fzugnW

大好きだけど付き合うとかじゃないの。
それ以上の関係じゃん

25 ：あなたのうしろに名無しさんが…：04/06/23 00:52 ID:nTCnLneW

「絶対に打てるバット」
「絶対に打たれない球」
ドラえもんにあったような・・・

26 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/23 00:54 ID:9/WtHVQQ

>>それ同時に使うと宇宙が狂ってどらえもんが「～～ナリ」とか言い出すぜ。

27 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/23 00:56 ID:bChxvCxV

よく「女の腐ったような奴…」という言い回しがあるが、ｾｸﾊﾗであると同時にﾋﾟﾝと来ない。
女以下の男って事が言いたいのか。

28 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/23 01:01 ID:LrN4sStX

ありがちだけど「張り紙貼るな」という張り紙。

29 ：真一 ◆QPqB3yGi7A ：04/06/23 01:01 ID:gy67C8+b

>>27
女も男も腐ったら同じだよ。
見分けもつかないただのヘドロみたいなもんだ。くっさいし。

30 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/23 01:03 ID:2O5bs5zm

>>1
槍は折れ、盾は壊れる・・・ダメか。

「こんな所で死ぬ位なら、死んだほうがマシだ」

31 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/23 01:04 ID:kvgf84iS

　　　　　　　　　　　　　　　　新鮮な納豆　　　　　　　

32 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/23 01:05 ID:Nxysy5rb

>>29
とすると、「腐っても鯛」と矛盾するな。

33 ：真一 ◆QPqB3yGi7A ：04/06/23 01:09 ID:gy67C8+b

>>30
健康のためなら死んでもいい。
ってのもあるね。

34 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/23 01:09 ID:bChxvCxV

>28上手い

よく刑事とかが派人追いかけて「待て！」と言うが
待てと言われて待った人は未だ嘗て存在しない。

銃で「動くと撃つぞ！」なら別だけど。

35 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/23 01:16 ID:LrN4sStX

アメリカンジョークで
「俺は差別が大嫌いだ。黒人よりも嫌いだ」というのがあるね。

36 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/23 01:19 ID:bChxvCxV

>35なるほど♪

「喧嘩するほど仲がいい」「可愛さ余って憎さ百倍」ってのも何だかなぁ。

37 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/23 01:39 ID:9/WtHVQQ

自民党のＣＭの音楽

38 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/23 01:39 ID:bChxvCxV

某ｹﾞｰﾑｷｬﾗのｺﾋﾟｰで「無敵の龍」と「最強の虎」ってのがあった。
どっちが強いんだよぅ!?

39 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/23 01:42 ID:L6fzugnW

>>38
無敵の龍だろ。
虎は虎の中では最強なんだわ。
加藤の方が強い

40 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/23 01:52 ID:nxRaBWk/

別れる理由が、愛しすぎたから

41 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/23 01:52 ID:bChxvCxV

>39
加藤て誰よ？
ﾛﾊﾞｰﾄ･ｶﾞﾙｼｱと坂崎涼の事でつよ。

42 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/23 01:55 ID:bChxvCxV

愛されるよりも　愛したいﾏｼﾞに

43 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/23 02:06 ID:L6fzugnW

虎退治と言えば加藤だろ

44 ：sakurako＠桜ヶ丘 ◆RAKO8CikII ：04/06/23 02:11 ID:MYk5i1ps

単純に武具としては盾の方がちょと有利っぽい
何でも貫く槍とはいえ、真っ直ぐにMAXの力で正確に突かなければ駄目だとか
超硬いものなら何時間もかけてグリグリやらなければ通せなかったとしても
どんなに無茶をしても壊れずに槍としての形を維持し続けるのならば一応偽りはないわけだ

実践において、盾の持ち主が多少でも角度をつけて槍を弾いてしまえば
槍はその能力を発揮することなく弾かれてしまうだろう

それに比べて盾は、盾としての正常使用をするならば絶対に通さないという条件だろう
つまり工場に持って行き何時間もかけて水圧カッターで切る等
人間が盾として当然使用できない条件下で破壊することができたとしても
それは物質としての実験に用いられただけで盾としての使用にはあたらず
絶対に通さない盾としては嘘は無い（絶対に通さない物質とは言ってない）

しかし盾は全身を守るものではない、他を突かれたら終わりだ

45 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/23 02:11 ID:bChxvCxV

>43
判らんでｸﾞｸﾞった；加藤清正でつか
ttp://www.shokokai-kagawa.or.jp/nio/hassaku/data/h5.htm

46 ：うさぎ会長：04/06/23 02:13 ID:7FRsR41f

お願いだから僕の言う通りにしないでくれ

47 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/23 02:28 ID:9/WtHVQQ

>>45
正解。勉強家だな。感心するよ。

48 ：うさぎ会長：04/06/23 02:37 ID:7FRsR41f

>それは物質としての実験に用いられただけで盾としての使用にはあたらず
>絶対に通さない盾としては嘘は無い（絶対に通さない物質とは言ってない）

これはどうかなー
こじつけだろ　糞が

49 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/23 02:49 ID:bChxvCxV

ｱﾀﾞﾏﾝﾁｳﾑとｵﾘﾊﾙｺﾝてどっちが強い(硬い)んだろう？

50 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/23 02:52 ID:L6fzugnW

アダマンタイトやーん

51 ：に：04/06/23 02:53 ID:R7OuFfRy

槍が盾を貫通するためには、盾の厚みの中間を槍が通過する必要がある。
槍が盾を貫通するためには、盾の厚みの中間までの中間を槍が通過する必要がある。
槍が盾を貫通するためには、盾の厚みの中間までの中間までの中間を（以下略）

＞絶対に通さない盾に、何でも貫く槍を通そうとしたらどうなる？

答：槍は盾を貫通する。ただし、貫通するまでには無限の時間が必要。

52 ：に：04/06/23 02:56 ID:R7OuFfRy

頭のてっぺんに大きな穴が開いてしまった。
そんな頭では生きていけないので、その穴に身を投げて自殺した。

53 ：うさぎ会長：04/06/23 03:28 ID:7FRsR41f

アキレス理論では語れないと思うぞ。

54 ：に：04/06/23 03:40 ID:R7OuFfRy

>>53
そもそも盾と槍の故事に答えが出てしまったら

矛盾

という言葉が意味をなさなくなるという矛盾が発生します。

55 ：うさぎ会長：04/06/23 03:57 ID:7FRsR41f

意味をなさなくなるのは矛盾じゃない。

56 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/23 18:33 ID:ocWHSz94

矛盾異性交遊

57 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/23 23:57 ID:m5KsR1tZ

A「俺、賭け事は絶対しないんだ。」
B「本当かい？ウソでしょ。」
A「いや、俺は今までにしたことも無いし、今後も絶対にすることは無いね」
B「またまた、一回くらいあるでしょ」
A「俺は絶対やってない！命賭けてもいい！」

58 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/24 00:02 ID:5EzwaTUE

こんばんわ、浜矛ら盾です。

59 ：嫁をみませんでしたか：04/06/24 00:08 ID:G60YBo2w

矛ら盾ですこんばんわ。

60 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/24 00:29 ID:oTO11NjM

生きたまま殺される

61 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/24 02:35 ID:cNhJCT9h

絶対なんて、絶対にない。

62 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/24 02:49 ID:XKz14wmp

この世に完璧なものはないが、「完璧」という言葉があるという矛盾。
「無」「無敵」「不滅」とかも同様。

63 ：うさぎ会長：04/06/24 10:56 ID:PDdpUI+E

概念だけがあるってのは別におかしくないだろう

64 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/24 22:14 ID:7kHrCYb6

>63　m9(･∀･)ｿﾚﾀﾞ!!

「ｵｶﾙﾄのほとんどは概念で出来ています」♪

65 ：に：04/06/25 00:15 ID:+W4AXFEF

残りはママのやさしさでできています。

66 ：に：04/06/25 00:20 ID:+W4AXFEF

>>62
この世に「無」は存在しない。

つまり、「無」なんてものは完璧に存在し「無」いんだよ。

67 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/25 00:26 ID:2tECk9oG

「無比」は何と比べて比べる物が無いと言いたいのか・・・

68 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/25 00:41 ID:0Rdv/aqZ

>67
「最強無比」とか「唯一無比」だっけ？つまりはそういう事だ。

69 ：名無し募集中。。。：04/06/25 03:38 ID:loV+gsQg

>>67
他社の製品には比べるものがないほどすぐれた効き目のかゆみ止め…

70 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/25 10:20 ID:vE1Tagku

矛盾なのに槍が議論されてるね

71 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/25 10:22 ID:R2M40rPu

む・・

72 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/25 12:03 ID:/gWJ1WHR

・・じゅん・・

73 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/25 13:08 ID:rt8xv9WD

もなまんなみみ

74 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/25 21:09 ID:MRHjI/L8

おっと、急に盛り上がってきましたね…

テレビで『まだまだ続くよ！』と出たら、すぐ終わる。

75 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/25 21:14 ID:yS9SdxGb

駄作なのに関連商品が売れて続編まで出る不思議

76 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/25 21:23 ID:jaS0k8Wy

>66
「無」って「０」のことかな。

物と物を近づけていってどんどんその隙間が狭まるでしょ、
１cm、0.5cm、0.001mm…ってな風に。
「０」は無限大数に続くのに、実際には物と物とは触れ合うじゃない。
高校生の頃、それが不思議で妙だった。

こういうのってどういうジャンルの学問なの？
エライ人教えて。

77 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/25 21:52 ID:magAgI+v

物理か数学かな？
永久に割り切れない円周率ぽい。

78 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/25 21:58 ID:3NwqecYT

昔々の現代の、
その日は朝から夜だった。
どんより曇った日本晴れ。
最近生まれた婆さんが、
８５、６の孫連れて底なし沼に落っこちた。
それを見ていた目くらがつんぼに電話した。
黒い白馬にまたがった、
１人の兵隊ぞろぞろと、
曲がった道をまっすぐに、
前へ前へとバックする
昔の古の侍の武士が、
馬から落ちて落馬して、
女の夫人に笑顔で笑われて、
家に帰って帰宅して、
仏の前の仏壇で、
腹を切って切腹して、
死んであの世へ行っちゃった

79 ：うさぎ会長：04/06/25 22:07 ID:MqFEyVUL

ただ反対の言葉を並べてるだけだなー
もっとこう、燃える、論理的な矛盾きぼんぬ

80 ：Mercury ◆YXXD24Gj2U ：04/06/25 22:09 ID:XUqdBLf9

>>79

81 ：Mercury ◆YXXD24Gj2U ：04/06/25 22:11 ID:XUqdBLf9

しまった。書き込み失敗。

>>79
何も知らないね。
>>78は昔流行った言葉遊びだよ。今からそうだね、○十年くらい前かな。
俺、懐かしくて感動しちゃったもん。
てか全文見たの初めて。

82 ：イニケケケ：04/06/25 22:12 ID:92WjXiIA

夜明けの晩

83 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/25 22:35 ID:FP7NYuXo

暇つぶしで忙しくって・・・。

84 ：うさぎ会長：04/06/25 23:02 ID:MqFEyVUL

いやうすうす知ってたけどさー俺未成年だもん

85 ：Mercury ◆YXXD24Gj2U ：04/06/25 23:04 ID:XUqdBLf9

>>84

あの、突然質問で悪いけど、うさぎ会長って新mac板のうさぎ会長？

86 ：うさぎ会長：04/06/25 23:05 ID:MqFEyVUL

そうだょ( ＾▽＾)

87 ：に：04/06/26 01:35 ID:/IeD8oQX

>>76
アキレスと亀のｵﾊﾅｼとかね。

１秒２４コマのカメラを使って１秒の映画を撮影します。
撮影するのは、バットがボールに触れるまでの１秒間の映像です。
撮影されたフィルムは　２４分の１秒　×　２４コマ　=　１秒　です。

１秒１００コマのカメラを使って１秒の映画を撮影します。
撮影するのは、バットがボールに触れるまでの１秒間の映像です。
撮影されたフィルムは　１００分の１秒　×　１００コマ　=　１秒　です。

１秒無限コマのカメラを使って１秒の映画を撮影します。
撮影するのは、バットがボールに触れるまでの１秒間の映像です。
撮影されたフィルムは　無限分の１秒　×　無限コマ　=　１秒　です。

つまり、１秒や１cmを何分割しようと、
（分割されたひとつひとつの時間や距離）×（分割数）=１秒（cm）
に、なるんですよ。

88 ：に：04/06/26 01:58 ID:/IeD8oQX

ちなみにこういうのを扱うのは論理学です。

89 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/26 02:07 ID:CtR5g88c

>87
ううう…難解。
公式に置き換えると判った様な気もするんだけど…。
現実的で硬い私の頭は昔のままなのか!?

でも、ありがとう。エライ人。

90 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/26 02:30 ID:iiYyY6RR

論理学なんて学問があったのか…聞いた事もないようなあるような

91 ：うさぎ会長：04/06/26 09:36 ID:BphWdMKs

衒学的ですね

92 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/26 09:48 ID:y3yvJn+L

僕は燻ちゃんです

93 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/26 12:26 ID:ir3VxbYk

Ａさん「Ｂさんの言うことは本当だ」
Ｂさん「Ａさんの言うことは嘘だ」

94 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/26 12:42 ID:ZKo9mcU4

パチンコは、直接金を賭けてないから賭博と言うより、ゲーセンとして存在を認められてるが、
それならなぜ、18歳未満は禁止なのか？　なぜ爆裂機は規制されたのか？
ゲーセンなら、18歳未満でもOKなはずだし、爆裂機で射幸心を煽っても、金は賭けてないんだから
どうでもいいはず、　それなら、ゲーセンでも「このゲーセンのゲームはCPUが強すぎる、以降、このゲームは規制する」と一緒だ。

矛盾してるな。　まぁ、金の匂いがプンプンする訳だが。

95 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/26 13:05 ID:gfoaEHfa

矛盾は矛盾じゃない。

1. なんでも貫く矛
2. なんでも防ぐ盾

1.2.が同時に本当ではなく、かつ、1.2.も同時に嘘ではないとき矛盾。

1.2.が同時に本当だとおかしい。
1.2.は同時に嘘のことがある。

だから、矛盾じゃない。

96 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/26 13:21 ID:96IaYUcy

矛盾言うやつに突き詰めると逆ギレする
そして逆ギレも矛盾

97 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/26 13:34 ID:1csh9+eH

俺が嫌いなのはニガーと人種差別だ。

98 ：やせウサギ：04/06/26 13:47 ID:nIvrx2HO

「いつでも『常夏』」
矛盾じゃないけど…

「臨時定休」
明らかに矛盾

99 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/26 14:05 ID:PvexkbQ0

彼は嫌われ者だがみんなから好かれている。

100 ： ◆KuYe6cQABk ：04/06/26 14:12 ID:/WXbG5/B

777get!

101 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/26 14:27 ID:A5k0dMK7

あげ

102 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/26 15:07 ID:PFinuqY6

みんな知ってるとは思うけど
童謡のかごめかごめも矛盾だよな。

夜明けの晩に鶴と亀が滑った
後ろの正面だーれ？

「夜明けの晩」　「後ろの正面」

103 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/26 15:20 ID:gfoaEHfa

「夜明けの晩」は矛盾ではない。

A. 夜明け
B. 晩

A.B.が同時に成り立つことはないが、
A.B.が同時に不成立のことはある。

例えば、昼とか。

「夜明けの晩」は、矛盾ではなく、反対。

A.B.も同時に不成立になることもなければ、矛盾。

104 ：に：04/06/27 00:30 ID:Wbv7CVHC

>>103
まあまあ助さんも角さんもそれくらいに。
二律背反という事でいいじゃない。

105 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/27 10:33 ID:cl5zLZQV

昔ラジオで聞いたネタ

あるお父さんが　ぜんじろう　をみて、一言

「この人、声も明石家さんまそっくりの顔やなぁ」

106 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/27 11:56 ID:8URFesZe

>>103
歌詞より正確に定義すると

A.現在、夜明けである
B.現在、晩である

となる。したがって、童謡に関しては矛盾でよい。
むしろ「後ろの正面」の方が矛盾とはいえない。
それは「後ろ」と「正面」の主体について言及していないため。

107 ：矛盾の定義：04/06/27 14:42 ID:78zJMWTN

命題 P1
命題 P2

・P1 と P2 が同時に真になることはない。
・かつ、not P1 と not P2 が同時に偽になることはない。

このとき、P1 と P2 は矛盾しているという。

↑これでいいの？

108 ：矛盾の定義：04/06/27 14:43 ID:78zJMWTN

間違えました。 not はいらないですね。

命題 P1
命題 P2

・P1 と P2 が同時に真になることはない。
・かつ、P1 と P2 が同時に偽になることはない。

このとき、P1 と P2 は矛盾しているという。

↑これでいいの？

109 ：林田：04/06/28 20:21 ID:4XNb6Fhs

よくわからんが、俺もそう思う

110 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/28 21:44 ID:wtxJaLnu

この文章は間違いである

111 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/28 22:47 ID:FYFTtapg

>>108
違うだろ・・・

112 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/29 10:49 ID:gyt6BRSG

>95とか>103>106みたいな文はつまらない。
前半みたいに適当に素人解釈してる方が楽しいな。

113 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/29 16:32 ID:pNsnb26s

よくわからんが、俺もそう思う

114 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/29 17:05 ID:l9tx8H2a

貸したエロ本早く返せよな、明日でもいいから。

115 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/29 17:09 ID:AAM2loEV

>>114
各々の価値観で違ってくるから一概に矛盾とは胃炎。

116 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/29 17:43 ID:t/C9hznp

(ﾟÅﾟ)ﾎｩ
ttp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%96%B5%8F%82&kind=jn

117 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/29 21:23 ID:Ohx+1mKN

日本人が矛盾してるって言うと、だいたいそれは矛盾じゃない。
反対。

だから、気にするな。

118 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/30 01:49 ID:jsbTXMdT

こうしてスレッドが廃れていった。

119 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/30 01:55 ID:unLNIVEO

もう梅雨あけたのかな

120 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/30 02:03 ID:9ASxl/oP

小ｲｽﾞ矛盾一郎

121 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/30 02:15 ID:og+nW3Y9

「自己愛のパラドックス」（勝手にそう呼んでいる。専門の人によると擬似パ
ラドックスにすぎないのだそうだが）とは、こうである。

「私は自分が他人より優れていると思う。ゆえに私は他人より劣っている」
「私は自分が他人より劣っていると思う。ゆえに私は他人より優れている」

これは論理の形式だけに着目すれば、命題Ａに関して「Ａだと思う⇒￢Ａ」
と「￢Ａだと思う⇒Ａ」の両方が成立するとして、命題Ａそのものと命題
「Ａだと思う」が区別不能だというのが要点である。なお論理学的には、
ある個人について「Ａを信じる」と「￢Ａを信じる」の両方が成立してい
たとしても、それは個人の信念に不整合があるというだけでパラドックス
でもなんでもないのだそうだ。

122 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/30 02:16 ID:og+nW3Y9

しかし論理学的にはそれで解決がつこうとも、現実のシチュエーションでは、
我々はやはり困惑することは、ありうる。
なんらかの原因で、我々が今自分が優越を感じたことに気づいたとする。
さらに、やはりなんらかの理由で、我々は「自分が優越を感じたこと」を「正
当なことではない」と感じたとする。
このとき我々は、「優越を感じた自分自身を否定的に評価することによって優
越を感じる自分自身」の存在に気づいて、困惑するのである。

自己愛を否定して満足される自己愛。
自己愛を倒して勝鬨を上げる自己愛。
「自己愛を否定しよう」というエネルギーの源泉がほかならぬ自己愛であると
いう自己矛盾。

123 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/30 02:29 ID:zggnY6R1

(ﾟÅﾟ)ﾎｩ！なるほど

124 ：カタルシスマンダム ◆soPPP.sIqY ：04/06/30 02:33 ID:OC0oYp4R

>>10
>絶対に通さない槍に、何でも貫く盾を通そうとしたらどうなる？

目的を果たせないことによりアイデンティティーが崩壊。
分子構造が壊れ、それに伴い原子核融合を発生させることになり、
場は超高熱になり大爆発となる。
核融合による連鎖で槍と盾を持った人爆発。近くにある家爆発。
木爆発･犬爆発･街爆発･海爆発･アメリカ爆発･ユーラシア爆発･アジア爆発
ついでに地球も爆発。更に言えば太陽系爆発で銀河系爆発。
そして宇宙爆発でビッグバンになり、
新しい宇宙が生まれる。
こんなとこでどうでしょ？　ダメ　^^？

125 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/30 02:37 ID:og+nW3Y9

ひとつぐらいはほんまもんのパラドックスを、ということで、有名なラッセルのパラドックス（なんでこれがまだ出ていないの？）
集合Ｒを「自分自身を要素として含まない全ての集合の集合」として定義する。
Ｒ自身は集合Ｒの要素であるか？
要素であるとすると、「集合Ｒは自分自身を要素として含む」のだから集合Ｒの定義に背く。
要素でないとすると、「Ｒは自分自身を要素として含まない集合」なのだから集合Ｒの要素にならなければならない。

126 ：カタルシスマンダム ◆soPPP.sIqY ：04/06/30 02:38 ID:OC0oYp4R

>>78
素晴らしい。
はじめてみたんだけど見る機会を持てて良かった。
素晴らしい。

127 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/30 03:41 ID:hq4kKLUF

おお良スレ発見。お気に入りっと。

>>125
申し訳ないが最後の一行を平易な文体でお願い。

128 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/30 03:50 ID:hq4kKLUF

>125
ゴメン　自己解決しました。
なるほどね。

最初、本質は無限か有限かの問いとごちゃになってた。
なんでだろ？

129 ：オカルト滅殺隊 ◆SHOAH04/ng ：04/06/30 09:41 ID:ZU8b3T4U

疑似科学を用いつつ科学を否定し、
論理学を語りつつ数字が出てくると、
とたんにアレルギーを起こすオカルティスト。

これぞ矛盾。

130 ：オカルト滅殺隊 ◆SHOAH04/ng ：04/06/30 09:48 ID:ZU8b3T4U

矛盾と逆説は違うぞ。

【矛盾】
論理学で、同じ主語について、
互いに否定しあう判断をくだしたものを連立させた命題の性質。
たとえば、「猫は動物であるが、猫は動物ではない」のたぐい。
ヘーゲル弁証法では、論理的な理念の発展をもたらす積極的な契機。

【逆説】
互いに他の否定になっており、共に成り立つと結論され、
その推論の中に誤りがあることを明確に指摘できない二命題。
歴史的には、ラッセルの逆説が名高い。逆理。パラドックス。

Kokugo Dai Jiten Dictionary. Shinsou-ban (Revised edition) ｩ Shogakukan 1988/国語大辞典（新装版）ｩ小学館 1988

131 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/30 10:21 ID:K7PChcb0

さげ

132 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/30 12:45 ID:VqSFkiAt

絶対に通さない盾に、何でも貫く槍を通そうとしたらどうなる？
ていうのは矛盾じゃなくて逆説なの？
頭悪くて>30が理解できない。

133 ：オカルト滅殺隊 ◆SHOAH04/ng ：04/06/30 13:38 ID:ZU8b3T4U

>>132
それはむしろ「ジレンマ」（どのみち好ましくない事態の二者択一）

134 ：財前五郎 ◆SGA7bLSsMA ：04/06/30 14:21 ID:Pj8FAhbB

中学のとき・・・ある友人が「おれ結構漢字得意だよ」と言い出し・・・、
なんか教科書に書いてある漢字をどんどん読み始めた・・・・。
・・・・・矛盾・・・を・・・「よじゅん」・・・と彼は言った。
僕は聞きながら・・・え？？え？？と。彼の周りには僕以外にも２、３人の
人がいたんだが誰も突っ込まなかった。多分みんな俺と同じ気持ちで
あったんだろうが誰も口に出して言うことはなかった。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　漢字できねぇじゃん！！

135 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/30 15:45 ID:FAfmii+7

オオ、面白いスレﾊｹｰｿ記念あげ

136 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/30 17:12 ID:3vhROv0v

【問題】
　江府紫蘇夫クンは、いつも友達から「変わり者」だと言われています。気の弱
い紫蘇夫クンは、いつしか「ひょっとしたら自分は気が狂っているのではないか」
と思い悩むようになりました。
　ある時、その悩みを思い切って学校の先生に相談すると、こんな言葉が返って
きました「本当に気が狂っている人は、自分が気が狂っているなんて思わないも
のだよ」。
　先生のこの言葉を聞いて、紫蘇夫クンは一時安心したのですが、ある日こんな
ことを思いつきました「あれ？今ボクは、自分が気が狂っているとは思っていな
い。だから、ひょっとしたら今こそボクは気が狂っているのかも知れないぞ！？」

　江府紫蘇夫クンの疑問を図示すると、下記のようになります。

命題Ａ「ボク（紫蘇夫）は自分が気が狂っていると思っていない。従ってボクは
気が狂っている」
　　　　　　　　　　　　　　　　↓↑
命題Ｂ「ボク（紫蘇夫）は自分が気が狂っていると思っている。従ってボクは気
が狂っていない」

　紫蘇夫クンは今、抜け出すことのできないジレンマに陥っています。こんなこ
とを考えるのは気が狂っているからなのでしょうか？しかし紫蘇夫クンは、上記
のロジックからすると、気が狂うことさえできないみたいではないですか？

137 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/30 17:15 ID:3vhROv0v

【問題】
　江府紫蘇夫クンは、実は学校の成績はたいへん良いのです。彼は内心それを得
意に思っていることは事実なのですが、友達から「紫蘇夫は成績がいいので思い
上がっている」と言われると、大変な抵抗を感じます。謙虚という言葉を知らず、
自分の長所を自慢する人を、紫蘇夫クンは大変軽蔑しているからです。
　ところがある日、紫蘇夫クンは自分の考えに矛盾があることを発見しました。
すなわち、紫蘇夫クンは、自分が他人より優れていると思わないように努力して
いるのです。しかしなぜそうするかというと、紫蘇夫クン自身そのような努力を
することが、他人より優れていることになると思うからなのではないでしょうか!?

　江府紫蘇夫クンの疑問を図示すると、下記のようになります。

命題Ａ「ボク（紫蘇夫）は自分が他人より優れていると思っていない。従ってボ
クは他人より優れている」
　　　　　　　　　　　　　　　　↓↑
命題Ｂ「ボク（紫蘇夫）は自分が他人より優れていると思っている。従ってボク
は他人より優れていない」

　さあ、また自家撞着です。紫蘇夫クンの悩みを放置すると、彼はほんとうに気
が狂ってしまうかも知れません。

138 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/30 17:36 ID:hq4kKLUF

オカ、エロ、グロますか？

139 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/30 17:43 ID:RfzygKw+

鏡が左右は反転するのに上下は反転しないのは矛盾じゃね？

140 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/30 17:45 ID:hq4kKLUF

>>139
君はなにか根本的に間違ってないか？

141 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/30 17:51 ID:3vhROv0v

ウミガメですねｗ

142 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/30 17:53 ID:3vhROv0v

カガミを床に置いて上から見ると上下も反転する >138-139

143 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/30 18:06 ID:tHlS3MPi

>>137
成績が「優れている」のか、謙虚であるという点で人間的に優れているのか
はっきりしていませんね。

144 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/30 19:15 ID:Gk6pKQa4

「日本人は皆嘘つきである」ｂｙ日本人

145 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/30 22:21 ID:eZGlXZBG

鏡が逆にするのは、左右じゃなくて、「前後」。

言語に矛盾が生じるのは、言語および論理が不完全だから。

理由1．　人間が扱う一階論理は自己の記述に限界がある。
理由2．　言語はもともと現実を忠実に表現していない。
理由3．　論理が破綻してても、文法が正しければ、言語として正しいと判断される。

矛盾を生じさせない論理体系の研究が進んでいるが、
それはもはや人間が日常扱える言語のレベルではない。

146 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/30 22:23 ID:/C4F6Oyv

>1-145
矛盾板いけ

147 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/30 22:34 ID:cQ7crKQn

http://jiremma.2ch.net/mujyun/

148 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/30 22:39 ID:eZGlXZBG

真実を言葉で表現できるということを前提にしていることがオカルトなんですよ。

裁判とかで真実を明らかにするとか言われると、
この人たちは気が違ってるんじゃないかと思うこともある。

149 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/30 22:42 ID:/C4F6Oyv

↑まあせいぜいオナニーしてろよ。

150 ：に：04/06/30 23:49 ID:B7wGCvF3

芥川龍之介くさくなってきたぞ。

151 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/30 23:50 ID:/C4F6Oyv

最近、歯車が見えるんですが。

152 ：オカルト滅殺隊 ◆SHOAH04/ng ：04/07/01 01:44 ID:wMqBwQQ/

>>148
おまい小学生の頃
「地球は丸い？バッカじゃねーの？山も谷もあるからデコボコだよ！！！」
とか得意気に吹聴してた口だろｗ

153 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/01 01:52 ID:NvYGQhIi

「大人をからかうな」

あらゆる矛盾を解消する最強の呪文

154 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/01 06:15 ID:1u947Dn3

日本国の首相の存在が矛盾だ。
「フセインが見つからないからってイラクにフセインが居なかったと言えますか？」
こんな事言う人がトップで大丈夫か。

155 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/01 14:16 ID:RCfMXFp0

「時間の始まる前はどうなっていたか？」
「宇宙の果ての向うはどうなっているのか？」
こうした問いの中に含まれる矛盾を指摘し、（少なくともこのような問い方を
する限り）これらの問いが無意味であることを指摘したのはカントだったか。

1-1)「時間」というのは、「前後関係」とか「時・分・秒で計測できる」とか
　　の特性を備えた、我々人間が現実を認識するためのカテゴリの一つである。
1-2)しかるに「時間の始まる前」という設問は、「前後関係」などの概念が通
　　用しない状態が存在することを想定しているにもかかわらず「始まる」
　「前」という「時間」に固有の特性を無批判に使用している。
　（つまり「時間の始まり以降」…「前後関係」の概念が適用可能。but「時
　　間始まり以前」…「前後関係」の概念は適用できるの？？）

156 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/01 14:20 ID:RCfMXFp0

2-1)「宇宙」＝「空間」というのは、「内と外」とか「cm、ｍ、kmで計測でき
　　る」とかの特性を備えた、我々人間が現実を認識するためのカテゴリの一
　　つである。
2-2)しかるに「宇宙の果ての外」という設問は、「内と外」などの概念が通用
　　しない状態が存在することを想定しているにもかかわらず「果て」とか
　「外」とかいう「宇宙」（＝「空間」）に固有の特性を無批判に使用している。
　（つまり「宇宙の果ての内側」…「内と外」の概念が適用可能。but「宇宙の
　　果ての外側」…「内」とか「外」とかの概念は適用できるの？？）

157 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/01 14:28 ID:RCfMXFp0

つまり「時間の始まり」が「ある」と仮定することは、その「時間の
始まる前」から前とか後とかの概念を使っちゃってもいいの？という
ことに必然的になるはずである。なにせ時間がまだ始まっていないわ
けだから。時間が始まっちゃえば、もちろん使ってもいいのだけど。

「宇宙の果て」が「ある」と仮定するということは、その「果て」の
外側で外とか内とかの概念を使っちゃっていいの？ということに必然
的になるはずである。なにせ宇宙の外側に出ちゃってるわけだから。
宇宙の果ての内側であれば、もちろん使ってもいいのだけれど。

158 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/01 15:26 ID:xKnzvTe1

矛盾と違うかもしれんが、かつて高校野球の甲子園大会で、
予選から全試合、先取点を取って勝ってきたチームと、
予選から全試合、先取点を取られて逆転勝ちしたチームが対戦した。

試合は、前者が先取点を取った。そしてその結果は・・。

159 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/01 15:29 ID:nQueYS2U

>>158
勝負がつかず、じゃんけんで決めた。

160 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/01 15:45 ID:S22NNzB0

時間の始まり? 時間は人間が決めたものだからね。
つまり、この世界、宇宙の始まりってことか?

161 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/01 15:52 ID:245lnTDC

北斗龍撃虎
南斗虎破龍

162 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/01 17:48 ID:PB12zd/K

>>157
北の果てはあるよね。
北極点に立つと「そこより北」という概念は意味をなくす。
どっちへ動こうともそこより南になる。
「時間のはじまり」をそのメタファでとらえてみるのはどう？

「果て」ってのはそこから先へいけないという意味じゃなくて、
「そこから先」という概念自体がない。

163 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/01 19:05 ID:J90BDYuo

>>162
だとしたら膨張宇宙という概念も間違っているよね。
これから膨らんで行ける領域が前もってあるかのような表現だから。

164 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/01 21:17 ID:V4IRw5+7

宇宙は、時間や空間とかいった概念では表現できないかもしれない。

しかし、あえて時間や空間といった概念でとらえたらどうなるか？というのが現代科学。
少なくとも、数学的構造をもっていることを仮定している。
これは、非常に理不尽な仮定である。

現代科学は、宇宙が5000年前にできたという説を否定することはできない。

165 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/02 00:40 ID:Q5ha0S1O

マクロの宇宙空間は相対性理論により四次元だし、ミクロの世界は超ひも理論
により十次元だし、
そもそも時間、空間という概念の適用できる範囲は思ったより狭いのでは？
と言うと「疑似科学」とか言われるんだろうけど･･

166 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/02 00:51 ID:86ehFyJM

テメーら！お上品な言葉つかえねぇーのかよっ！くだらねぇことくっちゃべって
ねーでお上品になりやがれってんだよっ！

167 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/02 01:02 ID:/yK23hft

総持寺くんでーす！

168 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/02 01:07 ID:QQQGgziV

馬鹿野郎！俺は怒ってるんじゃねえぞ！

169 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/02 08:08 ID:RxJi2QFy

>154
人生いろいろ
首相もいろいろ

（って遅レスするほどのことか？）

170 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/02 11:32 ID:AF1uWUox

>>200
なるほど！！そういう事か！！
つまり>>200の理論を割り当てるとすべての矛盾が解決出来るぞ！！

ありがとう！>>200！！

171 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/02 16:00 ID:V7WwE7X1

不完全性定理の話題マダー？

172 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/02 16:04 ID:l4uQkkd+

>>200
お前スゲーな・・・
度肝抜かれたよ・・・
俺の人生観かわった。
ありがとう>>200

173 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/02 19:31 ID:CxkjQN1w

ある旅人が道で老人に出会った．
老人は自分が予言者であると言い，旅人に
「今日，貴方が最初に出会った人の言うことを信じるな」
と予言した．
しかし，その旅人が今日最初に出会った人はその老人であった．．

174 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/02 19:36 ID:COfVC/f2

メビウスの輪

175 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/02 20:11 ID:Blkja0zS

>>173
はい、信じません。
よって解決!

176 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/02 20:48 ID:QQQGgziV

>>173
これは書き方をもう一ひねりした方が…

「今日，貴方が最初に出会った人の言うことに従うな」

だったら筋道が通りそう。

177 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/02 21:23 ID:afkVX+BW

目の前のモニタとか、そこに在る物は在るとわかる。見えるし、触れるしな。
ただし…もし見る奴も触る奴もいなかったら在るかどうか誰にも解らん。
逆に「無い」って概念はハッキリしてるよな。誰にも知覚できない筈なのに。
じゃさ…やっぱり世界には何も無いんじゃないのか？在ると思ってるだけで
本当は俺らの脳の中だけに「在る」のかもしれんぞ？

178 ：ﾌﾗｲﾝｸﾞ200：04/07/02 21:32 ID:mgucUk+r

　　　　　　　　　　 (;;;;:::::)
　　　　　　　　（;;;;;;;;:::::::::）
　　　　　　　（;;;;;(;;;;;;:::::);;:::）
　　　　　　（;;;（;;;;;(;;;;;:::);;:::）;::）
　　　　　（;;;;;（;;;;;;;;(;;;;;:::);;:::）;;::）
　　　　（;;;;;;;;（;;;;;;(;;;;;:::);;:;;;::）;;:;;:）
　　　　　　　　ヾ|i l i i l;|ｿ
　　　　　　　　　|i l i i l |
　　　　　　　　　|i ( ﾟДﾟ)っ　＜　木にするな
　　　　　　　　　|i (ﾉ l !,|
　　　　　　　　人从从入
　　　　　　　　　　∪∪

179 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/02 22:01 ID:9eOBxLmz

>>200
おお…お前神だよ……

180 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/02 22:28 ID:onhIXeG2

>>177 元気か

181 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/02 22:29 ID:tiPvtS4U

あげてみる

182 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/02 22:45 ID:HK9N9gxS

人間はみんな同じ夢を長い間見続けているんだ・・・。
その夢を必死に生き続けているんだ・・・。

183 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/02 23:08 ID:T0FLjTbd

>>170
人間が「無い」と知覚できるから無いといえるのでは?

184 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/02 23:32 ID:sui/5kOQ

私は嘘しか言いません

185 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/02 23:54 ID:86ehFyJM

村井　純一と申します。

あだ名がムジュンって呼ばれていて不愉快きわまりなく気持ち良いです。

186 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/02 23:59 ID:b8CPW9Np

>>35
それは、みんな平等に価値が無いのお人ではないのか。

187 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/03 08:58 ID:H8X6PSky

【問題】
ある囚人に裁判長は死刑判決を言い渡した。ただし…
A)死刑は来週の月曜日から金曜日までのうちに執行される。
B)死刑がどの日に執行されるかは、当日の朝までわからない。
それを聞いた囚人は「じゃ俺は助かる！死刑の執行は不可能だからだ」
と喜んだ。なぜなら…
1)来週の金曜日には死刑は執行されない。なぜなら木曜日までに死刑が執行されなければ、金曜日の朝になる前に金曜日に死刑が執行されることがわかってしまう。これはB)に矛盾する。
2)そうすると、来週の木曜日には死刑は執行されない。なぜなら水曜日までに死刑が執行されなければ、1)により木曜日の朝になる前に木曜日に死刑が執行されることがわかってしまう。
3)そうすると、来週の水曜日には死刑は執行されない。なぜなら火曜日までに死刑が執行されなければ、1)と2)により水曜日の朝になる前に水曜日に死刑が執行されることがわかってしまう。
　：
同様に火曜日にも、月曜日にも死刑は執行されない。そうするとA)にも矛盾する。したがって俺に対して死刑を執行することはできないのだ！

こう思って囚人が安心していると、翌週の水曜日、男のところに死刑執行人が現れて言った。
死刑執行人「お前の死刑は今日だ」
囚人「そんな馬鹿な！俺に対する死刑は執行できないはずだ…」（と上記の説明をする）
死刑執行人「では、お前は自分が今日死刑になることを知っていたのか？」
囚人「…いいや」
かくして哀れ囚人は、刑場の露と消えたのであった…
囚人の推理は、どこが間違っていたのか？

188 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/03 10:02 ID:o554BfBW

2)以降の条件が「条件(1)の成立を前提にしている」のが間違いである。
条件(1)は「木曜日までに死刑が執行されなかった」場合に成立する条件であり、水曜日の時点では成立していない。

189 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/03 10:56 ID:kk2G59c9

>>168
IDがQQQ

190 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/03 21:04 ID:uigPyc/d

むーじゅん

191 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/03 21:32 ID:2dSangxY

科学の矛盾。
・自然界で最も速いのは光。
・温度には上限が無い。
・温度は高さが上がれば上がるほど分子の動きが速くなる。
・が、自然界には光より速い物は無いので分子の速度は光を超えることは出来ない。
・分子の速度には上限がある＝温度の上限。
ってのはどうか？

192 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/03 21:39 ID:SJuWSTmf

おお、なるほどはじめて聞いた。
でも文章がちょと変だよ。

193 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/03 21:47 ID:2dSangxY

>>192
文才無くてスマソ。
あと、もう一つ。有名なイラストレーター言葉。名言。

｢長く付き合って分かったことは、早く別れることでした。｣

194 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/03 22:05 ID:SJuWSTmf

>>193
スレタイと関係ないけどそういうのもいいね。
自分も一つ。

「俺には２つの信念がある。１つは、最も大切なことは他人に話さないことだ。」

195 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/03 22:38 ID:/W3MQhqS

このレスの内容は？

196 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/04 00:17 ID:862jBcTJ

衝

197 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/04 00:36 ID:862jBcTJ

撃

198 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/04 00:38 ID:862jBcTJ

的

199 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/04 00:43 ID:862jBcTJ

とぐろ

200 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/04 00:47 ID:BJ3h8E4l

　　.／￣/〃＿＿〃　　　／￣/　　　　　　 /
　　　 ―/　　＿＿　＿／　　　./　――　/　/
　　＿/　　　/　　　/　　　＿/　　　＿/　/＿／
　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　／''''''　　　'''''':::::::＼
　 . |（●）,　　　､（●）､.:|　＋
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|　　　
. 　 |　　｀-=ﾆ=- '　.:::::::|　+
　　＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／　　　　　+
,,.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､.
:　　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　　＞　　ヽ. ハ　 | 　 |｜

201 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/04 00:48 ID:862jBcTJ

うんこ

202 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/04 00:49 ID:862jBcTJ

○|￣|＿

203 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/04 06:25 ID:jeWaLTBa

俺は差別を許さん！
白ブタ、黒ブタ、イタ豚を差別せん！
共に平等に役立たずだ！
聞いて驚くなスノーボール！
ここの食堂ではクロンボ定食は出さん！

204 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/04 09:11 ID:Ab23nvD5

実るさ。

205 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/04 09:21 ID:WAMUHdn2

友人の経営する中古外車屋はすごい。
なんでも世界で一台しかない車の在庫が二台あるとか。

206 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/04 10:08 ID:862jBcTJ

全米No1の映画

207 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/04 11:17 ID:BWXuEn7v

>>204
北斗の拳でつか？

208 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/04 12:29 ID:7sx6XoRL

>>206
たとえ一週間でも一位取ったら許されるらしいよ。

209 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/04 15:34 ID:TZ2gu6NM

　　　/ノ 0ヽ
　＿|＿＿_|＿
　ヽ（ # ﾟДﾟ）ノ　いいから黙って“サー”と言え！
　　　|　个 |　　
　　ノ|￣￣ヽ
　　　∪⌒ ∪

210 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/04 15:52 ID:gNVEOZIB

>>191
矛盾ではなく普通に温度の上限値が決まるだけだと思うが。
そもそも、光速を超えられないかどうかはわからない。

科学で矛盾が生じることはないよ。
科学は論理学や数学と違って、元から不確定要素を含むもの、
矛盾以前に「完全」が存在しない。

211 ：うさぎ会長：04/07/04 16:15 ID:wNMunXPd

ピースマークがおかしいって？
ユングの言う二重性ってやつだ。
別に矛盾じゃない

212 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/04 19:28 ID:lhzUvbHW

いつもの事ながらあなたは今までになくよくやった。

213 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/04 19:35 ID:862jBcTJ

論理は正しいとは限らない。
「人間が正しいと思う話し方」を定式化したのが論理。

ゆえに、科学だからとか、論理的だから正しいと思いこむのはオカルトで、
科学者は理論の現実妥当性を常に検証し続けなければならない。

214 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/04 19:59 ID:DDrWclEr

矛盾の定義が無いにもかかわらず、
矛盾と決め付ける事は矛盾である。

215 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/04 20:35 ID:g3lsj8h4

WeHateLove
WeLoveHate

216 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/04 21:31 ID:nPxpc7rc

>>191
温度と直接結びつくのはエネルギー、
相対論によれば質量のある物体の速度が
光速に近づけばエネルギーは発散する。

つまり、温度が無限に上がっても（これ自体
ありえないが）分子運動は光速でリミットされる。

と、マジレス。

217 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/04 21:50 ID:zLskCuFD

>>159
こうして考えると「矛盾」の話って良く出来てるよな。
>>158の野球話と違って、引き分けにならない。

・・・って実際の試合はどうだったんだろ？？

218 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/05 00:43 ID:tw0BGevz

凹んだ凸

219 ：うさぎ会長：04/07/05 06:00 ID:4pE+ZXYq

そんなの赤い青だの明るい闇だのいくらでも言えるじゃんかああ

220 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/05 08:33 ID:XRLoWkel

ケンちゃんラーメン

221 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/05 09:36 ID:O2F4xkvn

>>191
20年ほど前の中学2年の頃、物理の教師に対して、
まったく同じ内容の質問をしたんだわ。
大学院で地球物理をやってるやつにも尋ねたことがある。
教師は「つまらんこと。」
友達は論理的でない理由を一生懸命言ってたな･･･。
結局、明確な答えを言えないまま高温度の限界点は無いと
言いつづけていたな。
がっかりしたのをおぼえてる。

>>216
この疑問に対してはっきりとした回答を貰えたのは初めてだ。
横レスながら、ありがとう。
しかし今一つ理解に届いていないので、理解できるように考えてみます。
実はもうちょっと詳しく教えて欲しいんだけどスレ違いなので我慢します。さんきゅー。
スレ違いになるんでどっかで調べてみます。

222 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/05 11:06 ID:frFQ4hqi

>>221
その教師はいかんなあ。
自分が分からないでも、調べたり本を紹介したり、
それに対して生徒が興味を持つように誘導すべきなんだけどなあ。

223 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/05 14:47 ID:q5mQaxoa

>>221
そもそも科学に対して「ありえない条件」を仮定すること自体、
限りなく無意味に近い。

224 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/05 15:19 ID:h4DEcU0J

深淵を覗く者は・・・・・・って言葉があるけど、悪を知らないのに
悪を論じれるだろうか？

何が良くて何が悪いか、知らなければ理解できない。
だけど、悪を取り除く為に悪を知ろうと悪事を働くのは悪であり・・・・・。
悪を憎む事も悪ではないのか？
憎む気持ち自体は悪ではないのか？
その対象に関係なく。

結局、善人になるためには悪人にならなければならないのか？
その辺どうよ？

225 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/05 15:42 ID:4/NAQ4Gg

関係ないがゼットンの吐く炎の温度は一兆度らしい

226 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/05 15:46 ID:3qYZDePr

>>224
知ることと行動することは別。

227 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/05 17:56 ID:9PwE5J8S

矛盾していない矛盾は存在しますか？

228 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/05 21:29 ID:dIf9kD+4

早食いの人が
・カレー1杯20秒
・うどん1杯30秒
・カツ丼1杯50秒

で食べます。じゃあカレー5杯、うどん10杯、カツ丼20杯食べたら
何分かかるでしょうって問題。

229 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/05 21:56 ID:cAdtf0oa

>>221
近代科学は、観測できる範囲の上でしか正しさを保証されない。
科学理論は、いわば局所的近似値にすぎない。
アクセルを50%踏んだら自動車が300km/hになったからといって、
アクセルを100%踏んでも600km/hにはならない。それと同じ。

あと、物理的に、光より速いものは存在します。

>>224
善悪は主観。客観的に真偽を定められないので善悪は命題にならない。
ゆえに、善悪を論理で語るのは筋違い。
キリスト教みたいに、
ルールにとっとってるかどうかで正義を語るのは真偽が決定できるので意味がある。

>>227
同一律を破壊すれば矛盾してない矛盾は存在する。
ただ、そのときは前者の矛盾と後者の矛盾の意味が別の意味になる。

>>228
1杯20秒で食べるからといって、2杯で40秒かかるとは限らない。
5杯のカレーと10杯のうどんと20杯のカツ丼と選ばれし勇者が揃えば、
半径30M圏内の食べ物が0.5秒で消滅する。

230 ：Mercury ◆YXXD24Gj2U ：04/07/05 21:57 ID:QtdFsVcX

>>221
実際温度って粒子の速度だけで決まっていなくて
その粒子の質量、数の総和（＝エネルギー）だから
粒子の速度に限度があっても温度には限界がないってことではないのかな？

231 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/05 22:30 ID:nrQaAtN7

↑
理解の程度が低い。
やり直し！

232 ：Mercury ◆YXXD24Gj2U ：04/07/05 22:44 ID:QtdFsVcX

>>231
こりゃ失礼しました。。。

でもやり直しは勘弁ね。

233 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/05 23:04 ID:6E206rZE

まぁ科学は不確かなものだから．．．
絶対零度は論理的に考えてそれ以下の温度は存在しない・・・
が，周りの分子振動を吸収するような運動があったとしたら
それを絶対零度以下の温度と考えられなくもない．

234 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/05 23:59 ID:tcOcUpi/

矛盾って、科学だけの問題じゃないじゃん。
善悪を語ってもいいのでは？

235 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/06 00:16 ID:PgZ0Y3s+

なあ相対性理論だと速く進むものほど時間が遅れるんだろ？
でも絶対的な座標がないとどっちが速く進んでるか判らなくね？
たとえばすごく速い宇宙船でも宇宙船から見れば速く進んでるのは地球の方
じゃないの？
文系の俺にもわかる様に説明してくれ。

236 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/06 00:42 ID:nFcQb65z

問題は、相対性理論のような物理学を
わかりやすく文章に置き換えたものを
そのまま理解してさらに考えようとする
人が多いという事。
シュレーディンガーの猫と同じ問題。
科学を論理学に置き換えようとしたりするのと
同じ破綻に出会ったりする。

237 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/06 01:14 ID:zIELtOTK

Q「1匹の猫が1分で1匹の鼠を食い殺せるとしたら、10万匹の鼠を食い殺すには何分かかる？」

A「10万匹の鼠を食い殺す前に、10万匹の鼠が猫を食い殺す」

昔読んだゲームブックに書いてあった

238 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/06 05:53 ID:/L0OPm39

>>237ので>>228の答えが出たね

239 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/06 08:51 ID:VXc+xRB7

>>238
カレーとうどんとカツ丼は、人を襲いませんが・・？

240 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/06 08:53 ID:s5u6rzkn

>>239
アンパンマン見たこと無いのか

241 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/06 10:41 ID:85rt01Dc

のび「ドラえも～ん、光速では時間の流れが止まってるんだよね？
　　　でも、地球から高速で離れてる宇宙船から見たら、地球のほうこそ光速で離れてるじゃないか！
　　　100年かけて宇宙船が帰ってきたとき、地球と宇宙船はどっちが年を取ってるの？」
ドラ「そりゃ宇宙船のほうさ」
のび「なんでさ？」
ドラ「宇宙船は地球に戻ってくるために力がかかるし、地球上に降りるために減速しなきゃ(力がかからなきゃ）だめでしょ？
　　　でも、地球のほうは力がかかってないでしょ？
　　　だから宇宙船のほうが時間がたってるのさ。
　　　もっと簡単に言うと、地球上で確かめるということは、地球を基準とした見方をしてるわけだから、100年後は100年たってるに決まってるじゃないか。
　　　でも、宇宙飛行士の視点から見れば、Uターンや着陸に一秒とかけなかったら、地球上の100年後に宇宙船的にはたったの一秒もたってないってことだからね」
のび「う～ん…それじゃあ、宇宙船が帰ってこずにずっと光速で離れていったら、どっちのほうが年をとってるの？」
ドラ「それはそもそも前提が間違ってるんだよ。
　　　その場合、地球と宇宙船の系が違うから、どちらかにあわせないと比べようがないじゃないか。
　　　もし、宇宙船の主観で一年過ぎたときに地球が光速で宇宙船を追いかけたら、地球のほうが一年若くなってるんじゃないかなぁ。」
のび「う～ん、なんだかごまかされた気がするよ…」
ﾄﾞﾗｧ「そんなことで悩んだって時間の無駄なんだから、ごまかされときなよ。
　　　そのほうがきっと幸せだよ」

>>235
自分は数学屋なんで専門外ですが、確かこんな感じだったような気が･･･

242 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/06 14:26 ID:B4cKRhVO

>>240
ﾜﾛﾀw

243 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/06 16:47 ID:HrRDuNrE

つまり>>228の答えは
『カレーパンマン、カツ丼マン等が食われる前に食う』ってことですな

244 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/06 17:00 ID:zfOv8AFg

早食い王だから、大食い王ではないので、お腹一杯になります

245 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/06 18:36 ID:3Fr/iZeX

>>244
つまらんやつだな。
正解はカツ丼ﾏﾝ20人に喰われる　だろ

246 ：235：04/07/06 19:42 ID:b2V13W0/

>>241
サンクス
たしかにわかりやすいけど、子供が読んでもわからないだろ

247 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/06 22:59 ID:B6tP9Ig8

>>187
木曜日の朝に死刑執行することってできるのかな？
金曜日の朝だけは死刑執行できないのは確実だけど。

248 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/06 23:15 ID:KT6e/Ly9

木曜日の朝の時点では木曜にやるか金曜にやるかわからないのでOKかと

249 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/06 23:21 ID:B6tP9Ig8

実際の日本での死刑執行はほとんど木曜か金曜に行われており、水曜日に行われたのは2002年9月18日（水）しかない。

250 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/06 23:33 ID:yKNYR+UO

>>247
金曜日の朝に死刑執行日を教えることができる。

「死刑執行日が当日の朝まで分からない」というのは、
「執行日が分かるのは少なくとも執行日以降」という意味であり、
執行日を必ず当日の朝に教えるという意味ではない。

だから、たとえば、死刑囚に内緒で、月曜日に金曜日に死ぬ毒を飲ませればいい。
金曜日の朝に「執行日は月曜でした」と言えばいいと思う。

251 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/07 00:11 ID:Ud18JZH7

>>249
実際の死刑執行では、法務大臣が月曜日に死刑執行起案書にサインして5日以内に死刑執行することを決められているのは事実だが、
実際、死刑囚は死刑執行起案書にいつサインされているのか知らないので、その週の木曜日までに死刑執行が行われなくても、
金曜日に死刑囚に悟られずに突然死刑執行出来る。

252 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/07 01:15 ID:QaohGJt1

実際の話は沸きにおい解くとして、今回の問題の場合は、前提条件として
A)死刑は来週の月曜日から金曜日までのうちに執行される。
B)死刑がどの日に執行されるかは、当日の朝までわからない。
が死刑囚に告げられてるんだから、>>251の説は成り立たないのでは？

253 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/07 07:34 ID:v2uD3hCx

というか死刑の話なんじゃなくて頭の体操なんだから
現実的な問題を持ち出すのは間違い。

254 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/07 11:28 ID:1XVCChSz

状況を死刑にしてあるのはあくまで例だからなー

255 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/07 15:11 ID:idbNsDQD

死刑を学校のテストに言い換えれば、もっと身近では？

256 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/07 15:54 ID:pKkUDInc

よくわからんが　俺もそう思う

257 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/07 15:57 ID:GALFYoIt

学校のテストは日時を予告しないほうが面白いよな

258 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/07 20:22 ID:jJlnVFRm

願い事をすれば何でもかなえてくれる魔法使いがいたとして，その魔法使いに
｢この願い事を叶えないでください。｣
と頼んだらどうなるの？

259 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/07 20:30 ID:QaohGJt1

１）「この願い事ってどの願い事？」って聞かれる。
２）「この願い事」のところで考えてた願い事がかなう。
３）子供の願い事がかなう。
４）「願い事保護エラーです。魔法使いを再起動してください。魔術回路が停止しました」のメッセージとともに魔法使いが青くなって止まる。

260 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/07 20:38 ID:6IyvzETh

ｽﾏｿ
「かなう」のところは「一生叶わない」の間違いﾃﾞｽ
直す前に送信しちゃった…

261 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/07 20:49 ID:B14INqbC

矛盾してる状態なんて幾らでも仮定だけならできるんだから
そんなものをいくつ挙げても全く意味が無いと思うんだが。

262 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/07 21:00 ID:6IyvzETh

僕はそういうことを考えるのが大好きだから考える。
意味なんかそれでだけ十分だと思いますが？

263 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/07 21:41 ID:FS33nDsy

自動車で人を殺しても殺人じゃない。

264 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/07 22:25 ID:6X8sSp2A

>>261がスレタイを読まずにレスしてるのが矛盾ﾀﾞ

265 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/07 22:51 ID:1XVCChSz

>>261
オカ板に来る事自体がそもそも間違ってないか？

266 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/07 23:45 ID:B14INqbC

オカ板ということを忘れていた

267 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/08 08:26 ID:KQcIZJxB

ｵｶーさんがいることを忘れていた

268 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/08 08:37 ID:/37VIdY/

願い事をしたことが願い事が叶ったということなのです

269 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/08 14:26 ID:zoByv3KY

天竺を目指す玄奘三蔵法師一行の目の前に、妖怪が現れた。
「お前たちが天竺にたどり着くことができないことを、背理法を用いて証明してやろう。
お前たちが天竺に着いたと仮定する。だがそれで飢えや病に苦しむ人たちがいなくなる
かな？そうではあるまい。貧富の差も相変わらず存在するだろう。権力者や役人たちの
暴虐もなくなるまい。これらは矛盾だ。矛盾が存在するということは仮定が間違ってい
るということだ。しかるによって、お前たちが天竺に行くことは不可能であると証明さ
れた」
悟空、妖怪をぶん殴る。
長々と伸び伏した妖怪を尻目に何事もなかったかのように旅路を急ぐ玄奘と悟空の背中
に向かって、かろうじて半身を立てなおした妖怪が叫ぶ…
「待て！今度は数学的帰納法で証明してやる」

270 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/08 17:15 ID:Rn5s7SMV

↑　おもしろいのか、面白くないのか解からないネタだな。

・・・それが矛盾なのかもしれないが、俺と同じ感性の持ち主がいなければ成立しないネタだ。
狙ってやったのか？

271 ：本家夜姫(･｀⊆´･)ﾉ ◆YAKIwwGags ：04/07/08 17:16 ID:gIq1/oxH

矛盾を語ること自体が矛盾のような・・・。

わけわかめだね。

272 ：うさぎ会長：04/07/08 17:45 ID:X/PHAtLy

↑何言ってんだこいつ？

273 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/08 18:04 ID:geuoglSY

タマゴが先かニワトリが先か。

…ニワトリだよね？

274 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/08 18:06 ID:YgIwR87E

雛じゃね？

275 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/08 18:15 ID:T8kFkNxB

ばかばっかり

276 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/08 18:43 ID:BRw1VinM

280は清純派ＡＶ女優

277 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/08 21:20 ID:6C+fLFKY

正確には、卵が先。
何故なら鶏の初期状態が卵だから。

最初に鶏と、その一つ前のものが分かれた地点では
このようになる。

278 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/09 14:06 ID:vRcygEWd

ハイリハイリフレハイリホー♪

279 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/09 19:14 ID:ZZhQlf0U

卵は鶏だと思います。

280 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/09 20:18 ID:KC1D3Jvt

>>279
それなら後も先もないよな。

281 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/09 20:18 ID:pOviVAfD

http://ruku.qp.tc/dat2ch/0402/14/1063221621.html#R4
> A chicken and an egg are lying in bed.
>
> The chicken is smoking a cigarette with a satisfied smile on its face.
> The egg is frowning and looking a bit pissed off.
> The egg mutters to no one in particular, "Well, I guess we answered THAT question!"

piss off うんざりさせる《★しばしば受身で用いる》.

282 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/09 21:28 ID:pmPdu1iR

鶏と卵がベッドの上に横になっている。

鶏は満足げな笑みを浮かべながら、タバコを吸っている。
卵は眉をひそめ、少しうんざりしてるように見える。
卵は誰にともなくつぶやいた。「ふん、質問の答えは分かったかしら！？」と。

和訳これであってる？

283 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/09 21:29 ID:3arGmI2g

前輪駆動車の加速は矛盾との闘い。

284 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/09 21:35 ID:9BcHZnfr

ケーキを半分食べて、次の日にその半分食べて、また次の日に半分食べて……。
永遠に食べれるじゃん！ってやつ？スレ違い？

285 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/09 22:00 ID:aM7icAN+

いやぁ～、私ねテレビが好きなもんで、暇な時なんかは一日中つけっぱなしにしてるんです
実は今も見てるんですがね
したらば、なんか知ってる人が出てるんだ
あれっ、どっかで見たことあるよなぁ～
って思ってましたらね
その人の家に強盗かなんかが押入っちゃったんだなぁ
あれっ、これも見たことるなぁ、なぁ～んて思ってたらですよ
その人殺されちゃうんだ
でもあり得ない、あり得ないんだそんなこと
だって主人公がすぐに死んじゃう映画なんて存在するわけがない
いや、待てよ
この人は生き返るんだ
そう思っててらやっぱり生き返った
しかも前より強くなる！
尋常じゃないくらいに強くなるんだ！
でね、私思ったんですよ
この映画、何度も再放送されてる、って
その途端に意識がスゥ～～～っと・・・

286 ：285：04/07/09 22:01 ID:aM7icAN+

誤爆

287 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/09 22:37 ID:KC1D3Jvt

>>284
そのうちケーキじゃなくなるがな

288 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/10 00:41 ID:DLrST56B

>>284
物理的に半分にできなくなった時点で終わりじゃね？

289 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/10 01:10 ID:A6SVeavr

>>284
矛盾してないと思うが。

290 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/10 01:16 ID:8CFNe6K4

>>２８４
ゼノンのパラドックスですな。

291 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/10 01:27 ID:8lUuh45j

>>284
いつ、何処からケーキでなくなるのがが、鍵だと思う。

292 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/10 02:49 ID:DLrST56B

ゼノンって背理法だって？

293 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/10 07:36 ID:QZBFqjau

>>285
じゅんちゃんﾊｹｰﾝ

294 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/10 07:48 ID:LwCDujaj

ゼノン石川

295 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/10 10:36 ID:bszJJ9yH

ゼノンのパラドックスって言うより、ギリシャの学者？が考えた原子の存在のほうに近いと思うけど。

理想的な刃物と理想的な技術でものを半分にしていっても、どうしても半分にできないものが出てくるのではないだろうか？ってやつ

296 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/10 10:38 ID:DpdQWmqq

少なくとも数分子になったら俺はもうケーキとは認めない。
それに、分子は半分に出来るかどうか・・・

喰えないしね。

297 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/10 10:42 ID:DTu8HI1i

ラッセルのパラドックスが理解できないんだが、自分自身を含まない集合
なんてあんのか？

298 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/10 12:05 ID:bszJJ9yH

要するに集合AがA={1,2,3}だとすると1と2と3はAの元だけど{1,2,3}はAの元ではないから、Aは自分自身を含まないってことじゃないの？
自分自身を含む集合ってのは、B={すべての集合}みたいなの。
B自身も集合だから自分自身も含まれる集合になる。

299 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/10 12:17 ID:QZBFqjau

/////////／＿---―――――---＿＼　 /////////////////
// // //／::　<　　＿,ノ , 、ヽ､＿　ノ　;;;ヽ　 /////// //// ///
///// /::::　　　（y○'）｀ヽ) ( ´（y○'）　　　;;|　　// ////// // /
// //,|:::　　　　　⌒　/　　　　ヽ⌒　　　　　;|　　 ///// // ////
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////|:::::　　　　　　| |!!||l ll|| !! !!| |　　　　;;;;;;|　 /// // // // /////
// / ヽ:::::　　　　　| !　|| |　||!!|　　　　;;;;;;////////　///// /// //
何言ってんのかわかんねぇぇぇぇぇぇぇーーーー！！！！！！！！

300 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/10 13:03 ID:hH5bS6Sa

うん

301 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/10 13:07 ID:DpdQWmqq

Aの場合は集合自体は含まれて居ないからな。
何がパラドックスなんだ？

302 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/10 14:51 ID:DpdQWmqq

おぉ，調べてみたら確かに矛盾だな．

303 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/10 19:11 ID:bszJJ9yH

えっと、「2チャンねラー」を「2chを見てる人」とすると、一人一人は「2チャンねラー」になるけど、
「2チャンねラー」全員を指すときは、「2チャンねラーを見てる人たち」になって、
「2チャンねラー」の定義である「2chを見てる人」じゃなくなるから、「2チャンねラー」自体は「2チャンねラー」に含まれない。
これが自分自身を含まない集合です。
はいそこ、俺は相手が複数でも「2チャンねラー」って言うとか言わない！
ここでの「2チャンねラー」の定義は「2chを見てる人」なんだからね！

304 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/10 19:15 ID:bszJJ9yH

ごめん、訂正。「2チャンねラーを見てる人たち」→「2chを見てる人たち」
ちなみに、「2チャンねラー」の定義を「2chを見てる人およびその集団」にすれば「2chを見てる人たち」も含まれるから、「2チャンねラー」は自分自身を含む集合になります。

305 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/10 19:25 ID:bszJJ9yH

ごめん、さらに訂正ってか間違い。
「2チャンねラー」を「2chを見てる人およびその集団」にしても、自分自身を含む集合にはならない。
これ以上は硬すぎて、私には噛み砕けません。
何でそうなるか知りたい人は数学版にいくか自分で勉強してください。

306 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/10 23:44 ID:IM7qZHPi

そのラッセルのパラドックスはどこが間違ってるの？
　なんか集合論そのものが間違ってるように思えてくる

307 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/11 00:32 ID:t2zdmxyp

>>306
集合は、以下の二つに分けられると考えられる．
　・集合A：自分自身を含まない集合　（例：　5文字以下の文章　，　顔文字
　・集合B：自分自身も含む集合　　　　（例： 5文字以上の文章　，　ｶｵ（・∀・）ﾓｼﾞ
だが
　・集合C：集合Aの集合体
というものを考えると，これはどちらに分類されるのか？

　・集合Cを集合Aに分類した場合
　　→集合Aの定義から，集合Cは，集合Cを含まないはず
　　→でも集合Cは集合A（この場合は中に集合Cを含む）の集合体
　　=>矛盾　（中に集合Cが含まれてしまっている）

　・集合Cを集合Bに分類した場合
　　→集合Bの定義から，集合Cに集合Cが含まれるはず
　　→集合Cは集合Aの集合体である．
　　=>矛盾　（集合Aが集合Bに含まれてしまう）

と，こうなって　集合Aにも集合Bにも入れられなくなると．
確かにコレで集合論には矛盾が出るが，
だから集合論が間違ってるとか，そういう話じゃないから．

308 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/11 03:08 ID:t2zdmxyp

>>303-304は
　・集合A：自分自身を含まない集合　（例：　5文字以下の文章　，　顔文字
　・集合B：自分自身も含む集合　　　　（例： 5文字以上の文章　，　ｶｵ（・∀・）ﾓｼﾞ
この二つの説明をしようとしたんだろう．
「5文字以下の文章」は，コレ自体は8文字で構成される文章だから，自分自身（定義：5文字以下）は当てはまらない．
「5文字以上の文章」は，コレ自体が8文字で構成される文章だから，自分自身（定義：5文字以上）が当てはまる．
「顔文字」は顔文字じゃないが，「ｶｵ（・∀・）ﾓｼﾞ」はコレ自体が顔文字だから．

309 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 12:55 ID:7yVJqt/V

４０点以下は不合格
４０点以上は合格
とかは

310 ：オカルト滅殺隊 ◆SHOAH04/ng ：04/07/11 13:06 ID:vJ6hL3/z

今日だけ全板「選挙に行こう」なのかな？

>>309
まさに矛盾だろ。
「世紀」を西暦の下二桁99までの百年間と定義すると、
紀元前１世紀はBC99-AD1
紀元１世紀はBC1-AD99となり、
BC1とAD1がその両方にかぶってしまう類だな。

311 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 14:40 ID:mU1Pdb+p

　　☆ ﾁﾝ

　　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜新しいパラドックスまだー？
　　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿)＿＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　.|／

312 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:40 ID:7yVJqt/V

パラドックス！！

313 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:54 ID:IWWfzhJE

アキレスと亀以外知らん！

314 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 19:57 ID:Z4hkraRk

寄生虫のパラドックス

315 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/11 20:44 ID:GZXgLtaC

ぱ、ぱぱ、パトラッsy…
ば、バカ！言えねーんじゃねーよ！！まだ本気出してねーよ！！

ぱ、パトラッsy…

316 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/11 21:25 ID:gMEm2yFL

ｗ

317 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/11 23:40 ID:Tnha3ZCi

　　　　　　　　　　　　　　　＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
　　　　　ﾃﾞｹﾃﾞｹ　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ　　＜　　　パラドックスまだぁ～！？　　　　　　　＞
　　　☆　　　　　　ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ　|＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿|
　　　　　　　 ☆　　　ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨
　　ﾄﾞｼｬｰﾝ!　　ヽ　　　　　　　　　ｵﾗｵﾗｯ!!　　　 ♪
　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧　　　　　☆
　　　　　　♪ 　　／　〃（･∀･ #）　　　　/　ｼｬﾝｼｬﾝ
　　　　♪　　　〆　┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコノ　 ||
　　　　　　　　　||　ΣΣ 　.|:::|∪〓　||　　　♪
　　　　　　　 .／|＼人＿.ノノ _||_.　／|＼
　　　　　　　　　ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ!

318 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/12 02:39 ID:zFuNJCbx

>>273
その答えは卵だろ
理由　尾の長い鶏(A)から尾が無い鶏(B)が生まれる→Bの鶏を繁殖させる
　　　→高い確立でBの鶏が生まれる→何世代か繰り返す→Bの鶏だけが生まれる
　　　→このBの鶏はタマゴが先かニワトリが先かの質問を受ける
　　　もともとAの鶏から生まれた卵なので卵が先
>>284
答えは食べきる前に腐るか、我慢しきれずに食べてしまう

319 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/12 11:21 ID:VpOAR+nM

つまらなくするなよ
自己満足ちゃん達は

320 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/12 12:15 ID:/PNJsBmv

昨日こそ矛盾の宝庫。
開票途中で、票が少ない方に「確」マークがついていた。

321 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/12 18:33 ID:F5k4Ti1C

>>315w

322 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/12 18:37 ID:Ch7f280K

>>318
>>277で回答済み

＞答えは食べきる前に腐るか、我慢しきれずに食べてしまう
これはあまりにも酷いな。
腐っても半分に出来るし喰うことも出来る。
我慢しきれずに食べてしまうって何じゃいなｗ
せめてこっちだろ
>>284-291　>>295-296

323 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/12 19:06 ID:8w/Y3cck

生物が単細胞だった頃は卵なんてなかったんじゃないの？
やがて多細胞生物が生まれ、さらに卵という形で子孫を
残す方が効率いいのでそれが一般的になったような気が
するんだけど。
生物学はまったくの素人なので全然間違ってるかも知れないけど…

324 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/12 19:56 ID:Ch7f280K

>>323
少なくとも卵と鶏なら卵が先だよ。
鶏の一個前は多分鳥類だし
よしんばそうでなくとも鳥類の一個前は爬虫類だし。

卵が先か生物が先か　なら応えは生物に変わるがな。

325 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/12 19:57 ID:Ch7f280K

因みに生物学的な　一個前　ってのは
一個前の種族と交配しても正常な子が生まれなくなったところを言う。
種　の決め方ね。　　　　ﾁﾝﾊﾟﾝｼﾞｰと人間で子供が出来るかどうか試した奴はいるんだろうか・・・

326 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/12 20:03 ID:bMgETLb4

>>132-133

矛盾が矛盾じゃないと言う矛盾

327 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/12 21:10 ID:iuKK5+0R

>>187 の
１）死刑は来週中に執行される。
２）死刑はどの日に執行されるかわからない。
で、死刑囚が「木曜日までに死刑が執行されなかったら、金曜日に執行される
ことがわかってしまうから、金曜日には執行できないい。すると水曜日までに
死刑が執行されなかったら、木曜日に執行されることがわかってしまうから、
木曜日にも執行できない。すると火曜日までに死刑が執行されなかったら…結
局死刑は執行できない！」と喜んでいると、死刑囚は翌週の水曜日にあっさり
と死刑執行されてしまったという問題だが…

この問題は、トランプに置き換えるとこういうことでは内科医？
１’）伏せられた５３枚のトランプのうちには、ジョーカーが一枚含まれている。
２’）ジョーカーがどこに入っているかを調べるには、一番上から一枚ずつ開い
ていくしか手段がない。
この１’）と２’）から、５３枚の中にジョーカーが一枚含まれていないと推論
するようなものだ。
つまり、「ジョーカーが５３枚の山の一番下に入っていることはありえない。
なぜなら、５２枚のトランプを全部開いたときにジョーカーが出てなかったら、
５３枚目のカードがジョーカーであることがわかってしまうが、これは２’に
矛盾するからである。そうするとジョーカーが５３枚の山の下から二番目に
入っていることもありえない。なぜなら５３枚目がジョーカーではなく、かつ
５１枚のトランプを全部開いたときにジョーカーが出てなかったら、５２枚目
のカードがジョーカーであることがわかってしまう…」

328 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/12 21:21 ID:iuKK5+0R

もっと単純に
１）死刑は来週の土曜日か日曜日に執行される。
２）死刑はどちらの日に執行されるかわからない。

１’）伏せられた２枚のトランプのうちには、ジョーカーが一枚含まれて
いる。
２’）ジョーカーがどちらかは、上から一枚ずつ開いて調べるしかない。

１’）と２’）から、２枚のどちらもジョーカーではないと推論すること
はできない。
つまり、「ジョーカーが２枚のうちの下のほうであることはありえない。
なぜなら、上のカードを開いたときにジョーカーが出てなかったら、下の
カードがジョーカーであるに決まっているからである」
この推論の、「なぜなら」以降は正しいが、「なぜなら」の前は明らかに
正しいとは感じられない。

でも…
１）と２）から、二日のうちどちらでも死刑を執行することはできない、
と推論することは、なぜかなんとなくもっともらしく感じられてしまう。
つまり、「日曜日に死刑執行することはできない。なぜなら、土曜日に
死刑執行されなかったら日曜日に死刑が執行されることがわかってしま
うからである」
この推論の「なぜなら」以前は、さっきの例ほど「間違いだ！」という
感じがしないのは、なぜだろう？？？

329 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/12 21:40 ID:lRzffgix

難しいことは分からないんだが
>>187の1）
＞木曜日までに死刑が執行されなければ

という前提が間違っているのだけでは？
現に死刑は水曜に来たわけだし・・・。

でもこの話、飲み会のネタとして使えるなｗ

330 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/12 22:43 ID:4e70lPPS

>>187
死刑執行の日が判ったら死刑を免れるって馬鹿げた前提の話だけど
1)の推測は正しいけど、2)は間違ってる。
2)の段階は、死刑執行の日を木曜か金曜に絞っただけ。この段階で、どちらか当てるのは二分の一の確立。もしかしたら、金曜の執行かもしれない。
だから、この場合は、金曜に執行されることは有り得ない。としか言えない。

まぁ、多分裁判長は、死刑がどの日に執行されるかは、当日まで知らせない　って言いたかったんだろうけど

331 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/12 22:55 ID:doHIuL0J

＞７６
亀レスだが、基礎数学や哲学じゃないのか？

332 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/13 00:47 ID:uCUu7w7n

>329と>330で意見が分かれてるねｗ

333 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/13 02:30 ID:ze1p2c9c

どの道、矛盾の話は現実に当てはめようとすると矛盾でなくなるか
意味を無くすということだろうな

334 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/13 12:22 ID:xc8PwIkW

目の前にある物を構成する物質はいったいどこからきたのだろう？
矛盾を語っている人たちの存在自体が既に矛盾そのものだと思う。
なんていうか、矛盾の話は現実に当てはめることはできないのに、
0が1になってしまったような矛盾した現実は理論上では説明できな
いという不思議。

335 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/13 17:17 ID:s+KJvthP

超紐理論を信じるなら、物質は一次元空間が
3次以上、4，5，6次元において固定されることで
三次元的な振動をすることが出来るために
三次元空間が固定的に展開されることになり
発生する。

336 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/13 21:18 ID:smIXygCG

世界中の全てのカタログの本がのっているカタログ
の本の存在。

337 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/13 21:31 ID:y170FEKS

それのどこが矛盾なの？

338 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/13 21:54 ID:UGRhSJpG

>>187
裁判長のわからないって言葉が不明瞭杉。
推理できないという前提のもとなら囚人の論理も正しいだろうけど
知ることができないということならそもそも論理もなにもない。

もし裁判長のわからないが推理できないという囚人と同じ意味であったのなら
論理の誘導か。
自分は死刑されないと推理　→　ひゃっほうヽ(´ー｀)ﾉ　→　結果執行日を知ることもない
→　ｱﾎﾞｰﾝ

339 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/13 22:17 ID:pItXLhMt

哲学の本によく載ってる例は、

クレタ島に行ったら、現地の人（クレタ人）が「クレタ人は皆、嘘つきだ」と言った。

というやつ。
そのクレタ人が言う事が本当なら「クレタ人は嘘つき」となり、そのクレタ人が嘘を言っている（嘘つき）なら、
「クレタ人は嘘をつかない」という事になる。

340 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/13 22:26 ID:y170FEKS

>>339
あ、それならなんとなく分かる
それってパラドクス？　

341 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/13 23:08 ID:r3++U0Hj

ttp://www.ffortune.net/kazu/logic/paradox/para01.htm
嘘つきといっても言ってる事の全てが嘘という訳ではなく、嘘をよくつく
人という意味だろうから、その言葉は嘘であってもなくてもよい。だから
「クレタ人は嘘つきだ」というのが真であったとしても、クレタ人は嘘も
本当のことも言うわけだからエピメニデスが本当のことを言っても、全然
矛盾しない。

342 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/13 23:38 ID:y170FEKS

>>341
＞更に「嘘つき」というのを「常に嘘を付く人」という意味で～

ってあるけど>>339の「クレタ人は皆、嘘つきだ」のように
「皆」という言葉が付いたらどうなるの？
解釈によっては「クレタ人は皆、常に嘘を付く人だ」になるよ？
そしたら矛盾しない？　

343 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/14 01:14 ID:WhuXsLRv

朝から夜まで一生をかけて一切の真実ももらさず
嘘をつき続けられる人間がいるとすれば凄い罠

それも単体ではなく群体であればなおさら

344 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/14 01:43 ID:95tpp5W4

そこに突っ込んじゃうのかー

345 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/14 01:50 ID:j29xLmwO

>>343
何て言うか、野暮だなあ。

346 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/14 02:11 ID:j/jxRwam

>>343
うむ。それこそ真実！　大人ですね！

347 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/14 23:25 ID:owfuv+Lg

>>343
的中率７割の占い師の言うことを聞くより
的中率２割の占い師の言うことの反対を信じた方がいいという、とんちを思い出した。
本当かどうか分からない人よりも、絶対に間違いを言う人の方が信用できるかもしれん。

348 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/15 14:13 ID:nApJ3Qmp

……ここはオカ板１難しいスレですか？

349 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/15 14:18 ID:zB3EMtE0

的中率2割の方に
「駅で事故にあって死ぬよ、助かりたければ
　ホームから飛び降りな」
って言われたらドキドキだよね。当たってればホームで死ぬし
はずれてれば、、、

350 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/15 15:41 ID:/qe9wTZ9

>347
だけどそれは常に二択の場合にしか通用しないな。

351 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/15 17:46 ID:LBd/1+6f

「七不思議が六つしかない」というのが「七番目の不思議」だというのがあるが
それだと「七不思議はちゃんと七つある」ことになってしまい
七番目の「七不思議が六つしかない」という不思議が成り立たなくなる。
しかし七番目の不思議が成り立たなくなったことによって
「七不思議は六つしかない」ということになってしまう。
すると「七不思議が六つしかない」という「七番目の不思議」が成立してしまう。
これを私は
「七不思議が六つしかないのが七番目の不思議だけどそうすると
七番目の不思議があるから七不思議が六つしかないのが
七番目の不思議ってのはありえないよねパラドックス」
と命名する。

352 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/15 18:07 ID:/qe9wTZ9

長げ～～～～～～～～～～～～～～～～～～。

353 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/15 19:00 ID:70JhCUwI

六不思議でいいやん

354 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/15 19:26 ID:54UJUiX9

普通七不思議は八つ以上あるよｗ

355 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/15 20:03 ID:tHnMOh2c

未来予知・占い助言　に　逆　は存在しないわけで

356 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/15 20:38 ID:/ejuzXhf

真←→偽
↑＼／↑
↓／＼↓
逆←→逆偽

357 ：336：04/07/15 22:35 ID:otNLvWFd

世界中のカタログの本が全て載っているカタログの
本は、もちろん自分自身も載せなければならない。
すると「世界中のカタログの本が全て載っているカタログの
本の載っている世界中のカタログの本が全て載っているカタログの
本」が新しくできて、永久に自分自身を載せることができない。

これって矛盾？

358 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/15 22:48 ID:CavLN9Bb

＞世界中のカタログの本が全て載っているカタログの
＞本は、もちろん自分自身も載せなければならない。

載せればいいじゃん

359 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/15 23:05 ID:mtCtH4Oe

>>347
世の中が全部２択なら、確かにそうだな。
３択になると、もう的中率７割の占い師を信じる方が有利になる。

360 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/16 00:02 ID:2veeLkrC

小学校の時の校長先生の朝会の話。
「人の嫌がる事は絶対にやめましょう」
その次の週........
「人の嫌がる事はすすんでやりましょう」

361 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/16 08:28 ID:HOzNl3CW

>>360
ﾜﾛﾀ
確かにそういう言い方するよねｗ

はてしない物語　に出てきた、全ての事象を物語として書く老人。
幼心の君は最終手段としてこの老人の元を訪れる。
この爺、発言部分のみならず起こったことを全て本にしていくのだが
「『～ですよ』と老人は本に記した」と自分自身が本に書き込む部分まで
本に書き込むしまつ。
しかしこれ、最後の「と老人は本に記した」という事を書く部分も
本の中に書き込むとすれば
「と老人は本に記した。」と老人は本に記した。」と老人は本に.......」
と爺さんの手無限ループが始まるのでは・・・？

362 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/16 09:10 ID:XQUsrpDP

必殺できない必殺技。

363 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/16 12:44 ID:8EquvHNl

世界を完璧にシミュレーションするにはそのシミュレータの動作もシミュレーションしなくてはならない。

364 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/16 12:47 ID:JNRdVqnR

必殺技をうける不死の仙人。

365 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/16 12:53 ID:aKwWTPsJ

力こそパワー！

366 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/16 13:21 ID:O9oTlQLY

必殺って必ず殺すって書いて必殺だろ？
でもゲームキャラの必殺は一撃では殺せない。
矛盾？

367 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/16 13:34 ID:wRFrSYbX

>>366
技を放った後に、「お前は何れ死ぬだろう」と付け加えれば無問題。

368 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/16 13:55 ID:4zX1uk54

↓お前の言う事はウソツキ

369 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/16 13:55 ID:4zX1uk54

↑お前の言う通りだ。

370 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/16 15:39 ID:Ca+mYozB

この文章は嘘である

371 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/16 20:25 ID:v9/vdxcR

>>360
ネバーエンディングストーリーは実際ループしてなかったか？
第１部だったか第２部だったかの最後のほうで。

372 ：Mercury ◆YXXD24Gj2U ：04/07/16 21:35 ID:ZTRvTjzk

>>360 >>371
あの老人だけ別物だった気がする。ループはあれだよね、バスチアンが古本屋に駆け込むとこから
ループするんだよね。

373 ：デルモイド：04/07/16 22:09 ID:DWjCELXb

矛盾。
盾も矛も壊れれば間違ってない。

374 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/16 22:14 ID:aKwWTPsJ

>>361
読んだ事無いけど「はてしない物語」ならそれでいいんじゃないの？
終わってしまうとタイトルと矛盾する。

375 ：矛盾コピペ：04/07/16 22:40 ID:mHnQbtI3

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。

376 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/16 22:52 ID:m8Suf9DI

　 ↓コレ
>去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
と
　 ↓コレ？
>二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。

377 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/16 23:13 ID:WM6bj+Dq

>>376
それだな。矛盾してる。

378 ：に：04/07/16 23:27 ID:XITrWqJQ

人間の脳の働きを研究する。しかしその研究に結論を出すのも
また人間の脳。

これって「占いに実効性があるのかどうかを占ってみましょう」
みたいなものなんだよね。

379 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/16 23:32 ID:ZTRvTjzk

>>378
違うね。

380 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/16 23:43 ID:WM6bj+Dq

>>374
はてしない物語　というタイトルは別にそういう意味じゃないがなｗ

>>372
老人は確か自分のことも書いて，実際ループ文の一部が書かれてた気がする．

>>378
ソレは違うだろう．
少なくとも脳と脳の研究は，そこに出す例としては不適すぎる．
　占いが当たるかどうかを占ってみましょう
は信憑性がないだけで矛盾してないし．

381 ：に：04/07/16 23:43 ID:XITrWqJQ

３年前：貯金あり。
↓
２年前：オンラインカジノとパチンコにはまり、貯金が減りはじめる。
↓
１年前：貯金がゼロになり、金無し君になる。
↓
今年　：オンラインカジノとパチンコでツキ始め、３５０万円貯金できた。

つまり
「オンラインカジノとパチンコを２年間続けた結果、３５０万円貯金できた」
「でも去年までは当たっていなかったので金無し君だった」
と考えれば矛盾はない。

382 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/16 23:48 ID:WM6bj+Dq

>>381
ﾈﾀだ・・・ﾏｼﾞﾒに考えるな・・・

383 ：Mercury ◆YXXD24Gj2U ：04/07/16 23:49 ID:ZTRvTjzk

>>380
そっか、じゃ、確認してくる。

384 ：に：04/07/16 23:56 ID:XITrWqJQ

すみませんが同じなんですけど...。

人間の脳に大きな欠陥があったとしたら、いくら人間の脳を研究しても
人間の脳に大きな欠陥があることには気づけない。

占いに実効性がなかったとしたら、いくら占いの実効性を占っても
占いに実効性がないことには気づけない。

385 ：に：04/07/17 00:00 ID:NZ3bW8oD

>>380
ちなみに「占いに実効性があるかないか占ってみましょう」というのは
「循環論法」と言いまして、これも矛盾やパラドックスなどと
同じジャンルに属するネタであります。

386 ：に：04/07/17 00:02 ID:NZ3bW8oD

>>382
でも、ﾈﾀだとするとつまらない話じゃない。
ｽﾙｰするよりはｸｿﾏｼﾞﾒにﾂｯｺﾝでおいた方がまだﾏｼだと思う。

387 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/17 00:06 ID:dNWKysTx

そもそも占いはそもそも実効性とかではないのでは？予知だろ？
そして，証明のために存在するわけではないものを，証明に使えないのは当然．
占いで結果を出すこと自体が証明ならば，占えば即ち証明となる．
例に出すなら
「科学的な証明が正しいことを科学的に証明する」
の方が適切な気がするが，↑の場合も信憑性の問題であって
「矛盾」ではない気がする．

＞人間の脳に大きな欠陥があったとしたら、いくら人間の脳を研究しても
＞人間の脳に大きな欠陥があることには気づけない。
わけが解らん．何故欠陥があると気づけないんだ？
少なくとも，ポイントが絞れていない．
「気づけない」とするなら，その欠陥が「欠陥に気づけない」という欠陥である必要がある．
別に脳の機能に欠陥があっても，研究や判断に関係のない部分なら，問題ない．

388 ：に：04/07/17 00:11 ID:NZ3bW8oD

>>387
もし脳に大きな欠陥があったとしたら「研究や判断に関係のない部分の欠陥」
であるかどうかをどうやって理解するんですか？「研究や判断に関係のある
部分の欠陥」であるにも関わらず、欠陥による誤判断で「研究や判断に関係の
ない部分の欠陥である」という間違いをしているのかもしれませんよ？

389 ：Mercury ◆YXXD24Gj2U ：04/07/17 00:15 ID:a+rpzm+o

>>384
同じじゃない。欠陥の種類による。

390 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/17 00:15 ID:dNWKysTx

>>388
つまり，
「脳に大きな欠陥がないことは証明できない」
という事だろう？
気づけない欠陥があるかないかは，対象となっている自身では判断不能．

あぁ，一つ誤解してた点がある．
>>378は合ってるんじゃないか？　ただ，矛盾かそれは？

391 ：に：04/07/17 00:16 ID:NZ3bW8oD

大きな欠陥のある脳が判断した「欠陥の種類」そのものに
間違いがある可能性がある。

392 ：Mercury ◆YXXD24Gj2U ：04/07/17 00:19 ID:a+rpzm+o

>>391
お前の欠点だけど、いつも具体性がないんだよ。
どんな欠陥があるとそういうことになるんだい？

中世なら成立するかもしれないけどな。

393 ：に：04/07/17 00:20 ID:NZ3bW8oD

>>390
そうですその通りです。
>>385でも書きましたが、循環論法ネタもいいんじゃないかと思ったんで。
矛盾、パラドックス、無限分割、循環論法など、手広くやったほうが
面白くなるかなーと。

394 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/17 00:20 ID:dNWKysTx

いずれにせよ脳はやはり例として不適だ．
脳の"研究"は，科学的に行われる．
単に"脳が判断する"という考え方がしづらい．
ワンクッション入ると解りにくくなる．
　理論の話　としてもうまくないし　現実の矛盾　ならもっと不適．

それに，　脳　という具体例を出しているのに
話の内容が曖昧すぎる．
　欠陥　とは何ぞや？
脳は細胞や神経，化学物質の集合体だ．

395 ：に：04/07/17 00:21 ID:NZ3bW8oD

>>392

>>390

396 ：に：04/07/17 00:24 ID:NZ3bW8oD

この脳の話は僕のオリジナルではなく、
夢野久作の「ドグラマグラ」なんですよ実は。

397 ：Mercury ◆YXXD24Gj2U ：04/07/17 00:26 ID:a+rpzm+o

>>396
責任放棄？

398 ：に：04/07/17 00:29 ID:NZ3bW8oD

元ネタが何なのかを言ってはいかんのか（笑）
「ドグラマグラ」とか「キャッチ２２」ていうのは
この手のパラドックスネタの宝庫だと言ってるだけだろうが。

399 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/17 00:29 ID:dNWKysTx

>>378の話を，理論上の言葉遊びとして成立させるには
「脳」というものを「欠陥」を判断する機構と捉える必要があるのでは？
　数学が正しいことを数学で証明する
　科学が正しいことを科学で証明する
と，それ自体が証明機構であるものにはいえると思うんだが，
（ただし上記実在の証明機構はそもそも完全なる証明を目指すものではない）
脳は認識するもので証明には使えない．認識機能に欠陥があるかどうかは
やはり科学的になら推測可能だと思うが・・・

証明の最も確かな手段として用いられている「脳による確認（視認など，発生した事象を確認する）」
は，そもそも正しくないことが　科学的に　証明されていたりする．

400 ：に：04/07/17 00:33 ID:NZ3bW8oD

キャッチ２２とは、戦場における特例法である。

１：精神に異常をきたした兵士は戦線から離脱する事を許可する。
２：精神異常は兵士の自己申告の場合にのみ有効とする。

補足：精神に異常をきたした者は、決して自分から「精神異常になりました」
とは言わない。

401 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/17 00:37 ID:dNWKysTx

>>400
文章は矛盾してるように見えるが，
実際にはその条件では精神異常による戦線離脱が起こらないだけだなｗ

意訳：精神異常による戦線離脱は認めない．

「なお，この特例法により戦線を離脱した兵士が存在する」
とかなると問題．

402 ：に：04/07/17 00:37 ID:NZ3bW8oD

>>399
まさにその通り。
パラドックスとか矛盾へのﾂｯｺﾐとして大正解。
「脳なんてもとから間違いだらけじゃねえか」というのが
答えでございますよ。

>>378というのは「自分の判断は正しい」などと無条件に考えて
しまいがちな人に対してのカウンターだということです。
「脳なんて間違ってばかりじゃん」という結論に至れば
それでよいのです。

403 ：に：04/07/17 00:40 ID:NZ3bW8oD

>>401
そういう無意味な特例法が作られるという矛盾がそこにあるんです（笑）

戦争ではどんなひどいことだって起こるんだ！

404 ：に：04/07/17 00:42 ID:NZ3bW8oD

べ平連のデモに参加しますのでおやすみなさい。

405 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/17 00:42 ID:qfXFiHgS

男くのいち

406 ：に：04/07/17 00:43 ID:NZ3bW8oD

「レズビアン」の心を持った男。それが俺。
心は完全に女ですが、女しか愛せません。

407 ：ダヌル・ウェブスター：04/07/17 00:44 ID:0/p+LGZG

>404
小田先生によろしく。

408 ：無駄に長く（1/3）：04/07/17 00:52 ID:dNWKysTx

以前，他スレで「多世界説」について話していたとき，実際に矛盾に出会ったな．
結局，ｼｭﾚｰﾃﾞｨﾝｶﾞｰ方程式から量子力学的に"完全なる確率"が存在する　と相手が主張して
どういう根拠で確率分岐があるのか？　そもそも量子的ミクロな世界にのみ適応できないはず
というのに対して
＞じゃあですね、サイコロの出目予想が正しいことを振る前に証明してちょ♪
＞予測が正しいかどうか、それは振ってみたら正解を見ることができるっすね。
＞えー、つまり、振って「見た」時に出目は決まるわけですかね。
＞・・・あれ、じゃあ予測っていいながらなに予測したんすか？
＞いや、サイコロにかかわる物理法則を全部計算したら正解がわかる、と。
＞はい、そうですねぇ。てことはですよ、周りの全部を計算したら、
＞未来永劫すべてが正解の予想が立てれますね！神様のご光臨です～
＞ちょっとまった。電子雲のあたりで確率が入るんですよね。なら、
＞影響は少ないかも知れないけど、予想が絶対正解であると証明できないっすね。
＞ほら、やっぱり振ってみないと判らないってことでしょ？
＞（中略）
＞･･･じゃあさ、全部の結果がある世界があるってことにしちゃわない？
＞そすれば全部の予想は正解ジャン～♪俺って頭良すぎ！矛盾ないし～

とか言ってるんで，意気揚々と

409 ：無駄に長く（2/3）：04/07/17 00:53 ID:dNWKysTx

＞サイコロの出目予想が正しいことを振る前に証明してちょ
これはタダの眼くらましですね。
「予測が正しい事の証明は、実際にその予測の結果になるか試すしかない」という決め付け、偏見によるものです。
これは予測のやり方云々の問題ではない。
証明とは理由や根拠を明らかにして事柄が真実であることや判断・推理などが正しいことを
明らかにすること（と今引いたら辞書に出てますた）。
完全な物理計算ができることを前提に話をしているのだから、
この計算式を示せば、サイコロを振る前に証明は完了します。
（でも振ったら違うかもしれないじゃないか！というのは反論とはいいませんよ。
　数学の計算式で、1+1は計算してみないと2になるかどうか分からないじゃないか
　というのは観察者の問題ですから。）

＞未来永劫すべてが正解の予想が立てれますね
まさにその通り。古典力学的世界というのはこれです。
世界は確定した一つのルートを辿っている。

＞電子雲のあたりで確率が入るんですよね
だからこそ、電子雲も確率によるものじゃないといってるんですよ。
古典力学的世界観を崩すには、「完全に確率分岐するモノ、現象」が
存在する事を証明するしかない。
　　　　　　　[[とここまではまだ良かったんですが]]

410 ：無駄に長く（3/3）：04/07/17 00:54 ID:dNWKysTx

というか、「でも振ったら違うかもしれないじゃないか」というのは
"完全な計算"が"完全"であるかどうかに対して不信感を持ってる場合ですね。
これは"完全な証明"が出来ないからどうしようもない。
実際に振ってみる？それで証明が完了したと思うか思わないかは
やはり観察者の主観によるものです。
実際に観察者が観察した事実を、観察者の主観のまま事実とするのは間違っていると思いますし。

もっとも、"完全な証明"というものが仮に存在したら.....
パラドックスですか。
-------------------------------------------
　　とりあえず，意味不明になりましたとさ．
　　どこがどう矛盾してるのかわけわからん．

411 ：に：04/07/17 01:01 ID:NZ3bW8oD

>>410
で、結局のところセリーグはどこが優勝するんですか？

412 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/17 01:07 ID:dNWKysTx

>>411
バットにボールが当たる寸前に
その状況を測定したデータから
「どの方向にどのような速度で飛んで行くか」
くらいなら，頑張れば計算できるかも．
正解率90%くらいで．

占いのほうがまだ当たる

413 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/17 14:56 ID:LI/amR8v

>>411
ドラゴンズに決まってるじゃねえか！

414 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/17 15:06 ID:cXAsQ6AM

依頼者の身辺に起こる事故を１００％予知して完全に回避する方法を伝える預言者。

415 ：通りすがり：04/07/17 21:48 ID:48vodq/0

「盲人用信号」という看板。誰が「見る」んだ？

416 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/17 21:58 ID:ECEo6pK/

盲人じゃない人。

417 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/17 22:01 ID:fyFSC59V

>>415
介護者や健常者．
それに，それは看板ではなく標識・ラベル。
普通の信号から謎の音楽やブザー音が鳴ってたら驚くだろう．
警察に通報する奴も居るかもしれないが
「盲人用信号」と書いてあれば，そういうのは未然に防げる．

　「"カバーを開けるな"とカバーをあけた内側に書いてある分光光度計」
↑昨日あった．正直，うちの教授はもうﾎﾞｹてるんだと思った．
補足ﾄﾘﾋﾞｱ：ﾏｼﾞでカバーを開けてはいけなかったらしい．掃除して蓋させられた．
　　　　　　　第二の被害者が見たいので，張り紙はそのままにしておいた．

418 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/17 22:28 ID:LrY0Y9d5

タイムマシンに乗って過去へ行って自分を殺す。

可能か不可能か！？

ちょっとオカルトっぽくね。

419 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/17 23:09 ID:o3Vb2AAz

ぜんぜん関係無いけど、ドラえもんてのび太の孫のセワシが
のび太が怠け者で貧乏だから、働き者にするためドラえもんを送ったんだっけ？
すると、
のび太働き者になる→のび太金持ちになる→セワシも遺産相続で金持ち→
セワシドラえもん送らない→のび太怠け者のまま
のループになるんじゃないの？

420 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/17 23:30 ID:fyFSC59V

時間のパラドックスはよく話されるよね．

時間経過を追ったり，移動者を想定するとループになる．
時間軸から外れた外部から見ようとした場合は
その状態自体が想定できなくなる．

ドラえもん送る　の時点で送られた状態は送った側の過去と変わってしまうから
模式図などであらわそうとするとその時点でおかしくなる．
送る時点　で送ることに　送られた過去　が関係ない場合は
そこは綺麗なループになり，送ったことにより送られた過去が出来，うまく時が進む．

送る時点　で　送る事　と　送られた過去　が関係してしまう場合は
　・そもそもそういう状況は発生しない
　・そういう状況を回避する方法がある
　・時空がぶっ壊れる
と三択ほどあるようです？
最後のは時空じゃなくて考える奴の脳みそがぶっ壊れるんだと思う

421 ：オカルト滅殺隊 ◆SHOAH04/ng ：04/07/17 23:39 ID:ldyL7gYj

今日の運勢。
「Ａ型は最高です」
「おとめ座は最悪です」
はて、Ａ型でおとめ座の人は…？

これぞ誰も気付かぬ最大の矛盾。

422 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/17 23:55 ID:e8mrHDdA

人間の目を越えたカメラ

423 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/18 02:21 ID:ymKkFocZ

>>421
その場合、その日は血液型を信頼し、星座は無視する。そういうもの。

424 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/18 18:17 ID:7V+VatbB

>>421
一千万円を拾った直後、車にはねられる。

425 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/18 19:54 ID:IdAnelMB

>>421
同じ会社で働く同僚の女に告白され、付き合う。
　その日の飲み会で、彼女が「こいつ（A型でおとめ座の君）と付き合ったって本当？」と聞かれ、彼女がマジギレ気味に「やめてよ！！気持ち悪い！！」と一蹴するのを見た時。

426 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/19 14:13 ID:5+qigBZQ

いい男「やらないか？」
血液型占い師「うほっ最高」
星座占い師「きもっ最悪」

427 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/19 17:01 ID:3WZ9fWpe

>>421
占いでしょ？
どっちかが外れても占いだったらしょうがないじゃん。

428 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/19 21:54 ID:G3W55+oY

板違いなのかもしれないが
「二匹の蛇がお互いの尻尾を食べつづけるとどちらも消滅する」
ってのは本当なのか??なんかの漫画にもあったような…｡
途中で力尽きるだろうから二匹の頭らへんだけ残るのか？(´･ω･｀)

…つぅか冷静に考えると体半分食べられた時点であの世逝きだよな＿|￣|○

429 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/19 22:05 ID:Vu7I8V6K

エッシャーの騙し絵

430 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/19 22:53 ID:Qd5jHDnr

というか概念自身に問題があるね
〈絶対に通さない盾〉が存在する時点で、〈何でも貫く槍〉は存在できないし、
だから矛盾以前に考えるに値しないと思うよ

431 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/19 23:09 ID:ETG3JGiU

>>428
以前何かのTV番組で、頭の下を切断された蛇がいつまでも生きてて
目の前の相手に牙むいて威嚇してるの見たことがある。（滑稽と言うか不気味だった）
全部の種類がそうなのか分からないけど、試してみたら？

432 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/19 23:18 ID:wtNMekJ/

矛が盾を突いた瞬間、矛が砕け盾が割れると思う。
同じ物質だったらそうなる。

433 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/20 00:16 ID:BSik0KbB

死刑囚の執行日の話とちょっと似た話

先生がクラスの30人を縦一列に並ばせた。
その後、一人一人に帽子をかぶせた。
生徒は自分より前にいる人の帽子は見えるが、自分と自分より後ろの人の帽子は見えない。
（生徒たちは皆、十分論理的思考ができ、また他の生徒が自分と同じくらい頭がよいことを知っている。）
そして先生が言った。
「お前たちのうち29人には白い帽子をかぶせたが、一人だけには赤い帽子をかぶせた。
自分が赤い帽子だとわかったものは手をあげろ。」

434 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/20 00:18 ID:BSik0KbB

(1)もし、30番目の生徒が赤い帽子だった場合
　その生徒は自分の前の人が全員白い帽子なので、即座に手をあげる。
(2)もし、29番目の生徒が赤い帽子だった場合
　29番目の生徒は(1)のことを理解できるので、30番目の生徒が即座に手を上げなかった場合、自分が赤い帽子であることに気づいて手をあげる。
(3)もし28番目の生徒が(中略）、(1)(2)を理解できるので、29、30番目の人が手を上げなかった場合、自分が手を上げる。
(4)以下同

つまり、全員が「他の誰も手を上げなければ自分が赤い帽子である」ということになる。
条件だけ見ると赤い帽子の生徒だけが正しく手を上げられるようにも思えるが、果たしてどうだろうか。

435 ：オカルト滅殺隊 ◆SHOAH04/ng ：04/07/20 00:26 ID:/dFcjShd

「便所の落書き信用すんの？」と
便所に書いてありましたとさｗ

436 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/20 00:49 ID:d7OrWVFy

>>433-434
いや自分の後ろも見えないんでしょ？帽子だけ
見えないの？後ろの生徒がまったく見えない（手を挙げているかどうか
が見えるか否か）の？
そこがあいまいだとまったくだめぽん

437 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/20 01:02 ID:BSik0KbB

>>436
わざわざ書かなくてもわかると思ってたのですが・・・
当然、誰かが手を上げた時点で、先生が正解か間違いかを発表します。
（手を上げたのを放置しとくわけないでしょ。）
上記の状況で正解が導き出せるか？という問題です。

438 ：437=出題者：04/07/20 01:16 ID:BSik0KbB

と思ったけどちょっと問題文にミスリードがあるかもな。
434の最後の行を正確に言うと
>条件だけ見ると赤い帽子の生徒が一番に手を上げられるようにも思えるが、果たしてどうだろうか。
ってことです。
（一人が手を上げると正解かどうかすぐに判定される）

439 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/20 09:37 ID:UECyJTX9

>>433
簡単じゃん。
赤い帽子をかぶってる奴の真後ろの奴が「お前赤いよ」と教えてやればいい。
問題に生徒は一切口をきいてはいけないという条件は入ってないからな。

440 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/20 12:11 ID:C23zFrvc

ようするに赤い帽子をかぶってる生徒が前にいるほど、
その生徒が手を上げるのに時間がかかる、って事でしょ。

441 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/20 16:20 ID:5RGo4O1N

２９番目の帽子が赤くて、３０番目の人が即座に手を挙げなかったとき、１～２９が一斉に手を挙げてしまう可能性がある。

442 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/20 17:26 ID:5RGo4O1N

それから、一人当たり待機時間をきっちり決めておかないと、自分の番が何秒後になるかわからないので後ろの人が手を挙げてるかどうかの判定には使えないと思う。

443 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/20 17:35 ID:22p+Vrdw

一番後ろの生徒以外は
自分が赤帽子であることを確実に予測することが出来ない。
特に前に行けば行くほど、判断はあてずっぽうになっていく。

444 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/20 18:37 ID:B2wMTnck

900人の生徒を30人づつ30列作って一列目は30番目、二列目は29番目、
というふうにそれぞれ赤い帽子を被せる生徒を変えていって全列一斉に
始めて、赤い帽子を被った生徒の挙げる手が、ウエーブのように列を
斜めに横切っていったら壮観だよね。

445 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/20 19:00 ID:22p+Vrdw

>>428
まぁ，蛇を例に出すなら消化器官だとか命がどうとか
そういう話になってしまうが
輪が縮み続けた場合どうなるか　という問題なんだろう．
現実世界だとどの道解決してしまうが

446 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/20 19:12 ID:5RGo4O1N

>>445
消化器官を無視しても無限に縮むことは物理的に不可能だと思う
空洞部分が埋まってしまえば、それ以下の大きさにはなれないんじゃないかな？

447 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/20 19:46 ID:22p+Vrdw

>>446
だから，現実世界だとどの道解決してしまう．
原子レベルまで言った時点で輪でなくなるからねぇ

448 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/21 01:37 ID:KcbpolZL

運転手さん　そこ右に左折して。

449 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/21 07:51 ID:JY+t2hvP

ゴキブリは１匹見たら30匹いる。と言われているが
たとえば１匹ゴキブリを見たとしよう。（これをAとする）
それを見た時点でゴキブリは家の中に30匹。

そして後ろを振り返るともう１匹いた。（これをBとしろ）
その振り返った時にいるBは、Aを見た時に家の中にいる数30の中の１匹なのか。

でも１匹見たら30匹いるわけだから家には60匹いる事になる。
その60匹もいずれは見るわけだから60×30＝1800

でもその1800匹もいずれは…ということで無限に増えていきます。

さて、どこがおかしいでしょう。

450 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/21 08:48 ID:ohPsW8VG

>>1
ごめん。解決しちゃった。　自分が怖い、、、でも絶対誰かが先に思いつくはず。今、>>284まで
読んだから全部読んで既出じゃなかったらｶｷｺすることにするよ((((((;ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

451 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/21 08:50 ID:WpAvvbcM

>>449
最初みた一匹の親族である30匹は固定であって
その親族30匹のどれかを見かけた場合は
「残りの30匹」はやはりその親族になる．

A,B以外のｺﾞｷをαとすると
　A発見→B+αの存在の可能性
　B発見→A+αの存在の可能性
いるのは結局31匹．

452 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/21 08:50 ID:ohPsW8VG

あげとく。

453 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/21 10:47 ID:vxLCAMY3

a=b
ab=b^2
ab-a^2=b^2-a^2
a(b-a)=(b-a)(b+a)
a=(b+a)(b-a)/(b-a)
a=b+a
a=2a
1=2

454 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/21 12:20 ID:HvdoohsZ

致死率30%の毒物を10人に飲ませたからと言って
必ず3人死ぬ訳ではない

455 ：オカルト滅殺隊 ◆SHOAH04/ng ：04/07/21 12:30 ID:jgwmvya9

>>453
＞a=(b+a)(b-a)/(b-a)
b-a=0だからゼロで割ってはいかん。

456 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/21 18:06 ID:ye52rN55

>454
一万人に飲ませたら三千人死ぬ？

457 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/21 18:20 ID:pqvSNTyj

俺は生き残る！

458 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/21 22:38 ID:sOPCPrVJ

矛盾でもなんでも無いと思うけど
「カレー味のうんことうんこ味のカレー、食べるならどっち？」
って奴は、カレー味のうんこはうんこにカレー粉を混ぜればいいだろうけど
うんこ味のカレーは、うんこの味をつけるには
やはりカレーにうんこを入れなければならないわけで
どっちを選んでも同じようなものだと思いますが、
どっちを選べばよろしいでしょうか？

459 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/21 23:18 ID:HvdoohsZ

>>458　
「うんこ味のカレーを作るオフ」ってのがどっかにあったぞ。
確かその時は「魚のはらわた」とかそういう苦いのを入れてた。

460 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/22 00:18 ID:kM9NRK0T

ウンコ味のカレーを食ってる間はカレーだからいいよ。カレーの臭いだけ付けてればいいわけだから、
臭いとかまずいとか文句いってるだけですむ。臭い食べ物ではクサヤってあるし。

だが、カレー味のウンコになったとたん魑魅魍魎としてしまう。
食べ物じゃないから。腹も壊すし病気にだってなるだろう。

461 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/22 07:13 ID:kl+h7ha/

>>458
お前はﾊﾞﾅﾅ味のお菓子にﾊﾞﾅﾅが入ってると思ってんのか？
合成香料に決まってるだろうが．
したがってウンコをいれずともウンコ味は再現できる．

そして，その場合は迷わす　ウンコ味のカレー　を選ぶのが正しい．
カレー味のウンコなんて食ったら腹壊す．

462 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/22 10:33 ID:1ZWd/JWE

>>461
バナナとうんこをいっしょにするな。
果物は合成香料を使ったほうが安あがりだろうが
うんこの合成香料はまずこの世に無いだろうし、
本物のうんこを使った方がコストもかからないことから
本物のうんこで味をつけてあると見るのが自然。

463 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/22 11:13 ID:a5QYi6UN

>>462
ダウンタウンの番組で昔くさいにおいとか作って客席にまいてたよね。
それから不味いジュースをコンビニで売ってたりもした(これも番組の企画だったような・・・)。
だから、こういう香料みたいのは出来ないことは無いと思う。

それに、～味っていうのも結局何種類かの香料の組み合わせで作っていたと思う。
だから、調和の取れない味同士を合わせたらうんこ味が出来るかも知れない。
この場合、既存の香料の組み合わせだから、バカみたいなコストはかからないと思う。

464 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/22 12:33 ID:kl+h7ha/

>>462
お前はバカか？
横にカレー味のウンコがあるのなら
区別のために味だけ付けたものにするだろう。
それに、なんでコストの問題になる？ｗ
別に1000万円のカレーだって問題ないだろう。
そんな条件付の問題ではなかったぞ？

465 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/22 12:34 ID:kl+h7ha/

それに、ｳﾝｺ入れて味付けたなら
「ｳﾝｺ味のカレー」じゃなくて「ｳﾝｺ入りカレー」「ｳﾝｺカレー」になるだろう

466 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/22 12:59 ID:AQhSMhsO

それで？
できた物は誰がウンコ味と判断する？

467 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/22 13:22 ID:kl+h7ha/

そりゃ、ｳﾝｺ喰って確かめるしかないのでは？
別にｳﾝｺと同じ味にする必要はないと思うがね。
香料とか○○味ってのはそういうもんだろ。
そもそもｳﾝｺの味は結構変化するし。
スカトロ趣味の方に頼んで味開発するといいかも。
彼らはウンコの味についてはうるさいから。

468 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/22 13:56 ID:tEoOOw4m

おまいらうんこの話ばっかりしてないで
カレーの話でもしろよ

469 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/22 13:57 ID:ECHK8VMZ

うんこ味を作るより、うんこの味をカレー味にするほうが大変じゃないだろうか？

470 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/22 15:34 ID:EWtyrQT/

ウンコカレーの話って、もしそんなのがあったらっていう仮定の話だろ。
実際に作るのは無理と思

471 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/22 15:58 ID:bALWvnx+

この話題って、不味い薬と美味い毒どっちがいい、
って言ってるのと同じ気がするんだが。

472 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/22 16:14 ID:ECHK8VMZ

美味い毒ってみんないつも食べてるよ

473 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/22 16:25 ID:kl+h7ha/

【社会】"そっと鼻を近づけたり" 児童３０人がうんこ作り…和歌山
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1089971714/

474 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/22 16:28 ID:kl+h7ha/

ついでにコレも貼っておくよ。
意外といける？
http://www.sod.co.jp/asx/300k/masd004_300k.asx

475 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/22 18:15 ID:1ZWd/JWE

>>464
お前はカレー味のうんこはカレーで味がつけてあるのは自然だが
うんこ味のカレーにうんこで味がつけてあるのは不自然だと思うのか？
ポテトチップスうす塩あじは、塩味の合成香料が入ってるわけだな？
うんこの味をつけるには、うんこで味付けをするのが一番の近道のはずだ。
うんこうんこ

476 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/22 18:31 ID:kl+h7ha/

>>475
塩味って塩入れてあるだけだったっけ？
お前はチーズ味の商品にはチーズが
ピザ味のポテトチップスにはピザが入ってるのが
王道だとでも？
つーか王道って何よ？
うんこうんこうんこ

477 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/22 19:11 ID:2VxrJHN8

お前らウンコ食ってるときにカレーの話すんなよ

478 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/22 19:19 ID:ECHK8VMZ

>>475
うんこ味にするのにうんこ使ったら、答えは「どっちも食わない」だ

479 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/22 19:32 ID:HtyBpUbm

カレー味のカレーとうんこ味のうんこ、食べるならどっち？」

480 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/22 19:34 ID:ECHK8VMZ

俺としては、味よりにおいかな。
どんなにカレーで作ったばかりと分かっていても、うんこのにおいがした時点でアウトだな。

481 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/22 19:37 ID:ECHK8VMZ

>>475だと、「カレー入りうんことうんこ入りカレー、食べるならどっち？」だよ。
だから、どっちも食わない。

482 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/22 21:02 ID:2VxrJHN8

お前ら！
貧しい国の子供は糞も出ないほど腹すかしてんだぞ！
残さず食え！！！

483 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/23 00:10 ID:d7filu1Q

　　　　　　　　　人　　　　　　∩　　　　　　　　　人
　　　_n　　　（＿）　　　　　( ⌒)　　　　∩_　（＿）　　ｳﾝｺｰ！
　　（　l　　　（＿＿）　　　 ./,. 人　　　　i　,,E）＿＿）
　　＼＼　（･∀･　）　　 /　/＿）　　 ./　.ノ（　･∀･）　　　 n
　　　　ヽ___￣￣　）　 /　/__＿_） ,／ .／￣　　　＼　　（ E）
　　　　／￣| .　　人　/　/　・∀・）　／　ﾌ人　 ./ヽヽ_／／
　　　　|　　｜.　（＿_）　　　　　　　／　　　（＿_）　　＼_／／/　　
　　　｜　｜. （＿＿）＼　　人　ヽ　　　（＿＿）　　　　／　/人　
　 ,―　　　　＼（･∀･）　　（＿_）　　　∩ ・∀・）∩　 ./ 　 .（＿_）　　
　| ＿＿_）　｜　　ノ　　（＿＿）　　　〉　　　　_ノ　 / ∩（＿＿）　　
　| ＿＿_）　｜）＿）　　（,,・∀・)　　　ﾉ　ノ　ノ　　 /　.| （・∀・）＿　
　| ＿＿_）　｜　　　　(　O┬O 　　.し´（＿）　　./／ |　　　　ヽ／　
　ヽ＿＿）＿／　　≡ ◎-ヽJ┴◎　　　　　　　　　"￣￣￣￣"∪

484 ：ダヌル・ウェブスター：04/07/23 00:13 ID:xDxIuXXM

ふとももは可愛いのに、ブス。

485 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/23 00:30 ID:bckQZwJp

>>484
矛盾はしてないが釈然としないよな

486 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/23 01:11 ID:PlH5zMS9

納得いかないだけだろｗ
顔見なきゃいいじゃん

487 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/23 02:33 ID:bckQZwJp

矛盾じゃないんだが
　三面六臂
はわかる．

　三面八臂
那咤がやられてたな．手が多くて強いそうだ．

　八面六臂
そんなに顔はいらんだろ・・・？

488 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/23 19:07 ID:S16fotBB

アクキン中。

489 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/23 20:14 ID:OxevAd7h

ageなくても保守は出来る。

490 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/23 20:18 ID:FTa25q5K

クソスレよさようなら

491 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/23 20:42 ID:S16fotBB

↓矛盾っぽい話
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/6644/text/008.html

492 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/23 21:59 ID:UMr4NatU

>>487
腕が多いより顔が広い方が便利なんだろう。
腕力＜人脈、という感じで。

493 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/23 23:32 ID:JyU878S1

>>492
ウマい事いうな。

>>491
矛盾ぽいのは一番上の話だけかな？
後はﾈﾀ話しっぽいし。
この世に実在するのは、現状ではｸｫｰｸだのの素粒子か、
あるいは一次元の線からなる紐理論を信じてもいいかもしれない。
それ以外は全て人の概念。

494 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/24 14:54 ID:Heoso4dB

>>482
その手の話聞いていつも思うこと。
じゃあ俺が残さず食べれば貧しい国の子供は満腹になるのか（救われるのか）？

495 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/24 16:15 ID:RXriUTvJ

グレリングのパラドックスは未出？

単語を「自己言及語」と「非自己言及語」に分ける。
「自己言及語」とは、その単語自身にその単語の意味が当てはまる単語である。
「非自己言及語」とは、その単語自身にその単語の意味が当てはまらない単語である。

例）
自己言及語　　非自己言及語
　　日本語　　　　　　英語
　　　漢字　　　　　　かんじ
　ひらがな　　　　　平仮名

496 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/24 16:18 ID:LJi4irY+

>>494
お前まじでわからんのか？

497 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/24 16:21 ID:RXriUTvJ

さて、では「非自己言及語」自身は自己言及語か非自己言及語か？
もし自己言及語であると仮定すると、「非自己言及語」はその単語の意味が
示すとおり非自己言及語でなければならないので、仮定に反する。
もし非自己言及語であると仮定すると、「非自己言及語」はその単語の意味
とは反対の自己言及語でなければならないので、やはり仮定に反する。

？？？

498 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/24 17:41 ID:OHZnGnUh

>>494

物質転送装置を開発しろってことでしょう。

あと、戦争中に食べ物がなかったって文句たれる人には、
タイムマシーンをプレゼントしてあげてください。

499 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/24 18:04 ID:n6f+agXM

美輪明宏は江原啓之氏を本物と絶賛してる。が矛盾点が気になって．．．
美輪氏は死刑も仕方ナシと発言してるが江原氏は死刑は無意味と発言。
方位や家相も美輪氏は関係アリと発言してるが江原氏は無関係と発言。
どちらが正しいの？ってか一致しなくても両者とも本物？

あと分骨がダメと言う霊能者と無関係と言う霊能者も居るね。実際は
どちらが正しいんでしょうかね？

500 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/24 18:39 ID:YUbm06Am

>499
霊能者に正しいも間違ってるもあるかよ。

501 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/24 22:30 ID:h/mAK08A

>>1
＞絶対に通さない盾に、何でも貫く槍を通そうとしたらどうなる？

漫画版の聖戦士星矢によると両方壊れるということらしい……

502 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/24 23:16 ID:YPfLi4Z6

>501
両方壊れるという事は、その時点では矛の攻撃を防げたんだから
引き分けと言うより盾の勝ちだよね。
でも更に攻撃を受けた場合は、もう盾はなくなっているんだから
矛の方の勝ちになる。という事で、矛と盾の数が同数だった場合は
盾の勝ち、矛の方が多かったら矛の勝ち、って事じゃないのかな。

503 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/24 23:35 ID:OHZnGnUh

正面から貫いて盾の横から槍先が出てくれば矛盾ない。

504 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/25 00:20 ID:kHf8tglF

>499
そりゃ仏教が正しいかキリスト教が正しいかと、同じレベルの話だろう。
結論なんか出るわけ無いよ。

505 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/25 10:03 ID:9EgqzhpC

>>497
大分前に既出

絶対に壊れない　絶対に貫く
これは人間から見て何が起こるかという事象を
あらかじめ決定してしまっているのが問題．
実際にどのような現象が起こるかは定義されていないところが・・・
絶対に壊れない盾・・・　別に攻撃された部分に穴が自動的に開いて
盾自体は壊れない盾でも問題ないわけで．

506 ：オカルト滅殺隊 ◆SHOAH04/ng ：04/07/25 13:34 ID:ywW3MQAL

>>505
持ち主を守れない盾は盾と言えるのかと小一時間

507 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/25 13:57 ID:iFNhEOzU

盾の周りの空間が歪んでいたら何一つ矛盾なく解決する。

508 ：オカルト滅殺隊 ◆SHOAH04/ng ：04/07/25 14:58 ID:ywW3MQAL

>>507
その技術をもってすれば歪んだ空間をも貫く槍もできるだろｗ

509 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/25 15:06 ID:Br1KYKcU

>>506
貫いた瞬間に穴が縮まって
槍をgetしてしまう盾なんだよ

510 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/25 15:10 ID:uGZ/uqYx

いくらここで議論しても、本当に売ってたのは普通の槍と盾だったんだけどね。

511 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/25 15:12 ID:iFNhEOzU

普通の人が手にした瞬間に普通の槍になった。

512 ：数学苦手：04/07/25 15:13 ID:hKcvkJAu

ところで板違いかもしれんが・・・

１を３で割ると
０.３３３３３３３３３３３３３３…
分数で
１/３

１/３=０.３３３３３３３３３３３３３…

ここで
１/３　×３　=　１に
１/３=０.３３３３３３３３３３３３３…を代入する。
０.３３３３３３３３３３…　×３　=　１
計算すると
０.９９９９９９９９９９…　=　１

↑の文は一体どこがおかしいのでしょう？
バカな僕に教えてください。

513 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/25 15:28 ID:Fzm4aKQZ

だから　０.９９９９９９９９９９…　=　１　なんですよ

514 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/25 15:29 ID:ywW3MQAL

>>512
観測値と理論値

515 ：オカルト滅殺隊 ◆SHOAH04/ng ：04/07/25 15:31 ID:ywW3MQAL

あれ、名前消えちゃった。

516 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/25 15:44 ID:feRxSvh8

>>512
というか、おかしいとこは無いよ。

517 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/25 15:50 ID:feRxSvh8

０.９９９９９９９９９９…　=　１　に　ついては

http://science3.2ch.net/test/read.cgi/math/1090253917

で議論してるよ。
ついていけるかどうかは保障できないですが。

518 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/25 17:05 ID:r40Y3XYz

ひとつの手としてましては

ｘ＝１/３=０.３３３３３３・・・

と置きまして、

１０Χ＝３．３３３３３３・・・＝３＋０．３３３３３３・・・＝３＋Χ

９Χ＝１０Χ－Χ＝（３＋Χ）－Χ＝３

∴９Χ＝３

よってΧ＝１

519 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/25 17:39 ID:Br1KYKcU

まぁ数学的にどうだかは知らないけど
0.999...は1じゃないよね。

520 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/25 17:45 ID:7y2RvZWm

>>518
3X=1じゃん

っていうかIDがXYｚだ！　シティハンターか！

521 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/25 17:58 ID:6vPrVX2h

1－0.99999999…＝0.0000000…で
0.0000000…は永遠に0が続くから
0.0000000…＝0
ゆえに0.99999999…＝1って聞いたけど。

522 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/25 18:27 ID:iFNhEOzU

1=0.999999…と仮定する。

a. (1 - 0.9999999…) × 100000000… = ？

10000…　の 0 は0.99…の 9 の数より 1個多いとする。

a式の( ) を展開すると、次のようになる

a'. 100000… - 9999999… = 1

一方、仮定より、1 = 0.99999… なので、
b. (1 - 1) × 100000… = 0 × 0 = 0

a' 式, b式より、

1 = 0

523 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/25 18:35 ID:XDlxCT8k

わかりませんよおまえら。
この板で一番頭使ってレスされてるスレだな。みんなすごいよ。

524 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/25 18:47 ID:iFNhEOzU

>>522
>一方、仮定より、1 = 0.99999… なので、
>b. (1 - 1) × 100000… = 0 × 0 = 0

b. (1 - 1) × 100000… = 0 × 1000000… = 0

でした。

525 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/25 20:22 ID:5Ka2FjOd

数学板でもpart.7までいくスレなのにオカ板で解決できるわけがない。
まー、実生活にはなんの関係もないし・・・

526 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/25 22:27 ID:kHf8tglF

オロチドッポ先生によると１にならないそうです。

527 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/25 22:31 ID:Br1KYKcU

そもそも0.999999...=1が成り立つと
数学が成り立たなくなるのでは？

528 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/26 01:13 ID:N9Zodb70

0.9999･･･は明らかに有理数なので分数に直せる
もし､≠1だとすると分数に直したらどうなるのか？

529 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/27 08:06 ID:UiKSJaJF

「全知全能の神に、自分が持ち上げる事の出来ない岩を作る事が出来るか」

530 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/27 11:10 ID:ZlBa5axY

できる

531 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/27 11:15 ID:9x+DE8uF

全能だから「持ち上げることが出来ない」ことも出来るという解釈の仕方でどうか

532 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/27 11:24 ID:SKNV/PYb

「出来ない」という事も出来るか。なるほど…

神ちょっとそこ座れ。

533 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/27 13:46 ID:eRZCzUdq

オレはウソしか言わない

534 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/27 13:47 ID:hBxb1EqL

僕は死にません
あなたが好きだから

535 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/27 21:47 ID:CSZjJHhe

ある方向から見ると正四角形に見えます。
ある方向から見ると二等辺三角形に見えます。
ある方向から見ると球形に見えます。
ある方向から見ると八角形に見えます。
ある方向から見ると全く見えなくなります。

わかりやすく図示しなさい。

536 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/27 22:33 ID:sW2WvUq7

>>535
↓まずはまったく見えない所です

537 ：オカルト滅殺隊 ◆SHOAH04/ng ：04/07/27 23:27 ID:K38qeYSM

>>535
「正四角形」って何だよ。
「せいほうけい」という響きに余程コンプレックスがあると見たｗ

538 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/27 23:27 ID:OvOMSGFR

聖包茎

539 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/27 23:51 ID:r+/bMZ2E

>絶対に通さない盾に、何でも貫く槍を通そうとしたらどうなる？

やけくそになる

540 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/27 23:57 ID:3qCGUm+B

絶対に通さない槍に何でも貫く槍を通そうとしたらどうなるか？
両方の逆を取ってみればわかる。

論理学の基本法則より、表が真なら逆は偽。
通さないものもある槍で何か通す盾を貫けばどうなるか。
貫くこともあるし、貫かないかもしれない。

541 ：オカルト滅殺隊 ◆SHOAH04/ng ：04/07/28 00:06 ID:Xvu0QBxZ

「矛盾」の故事は実際には「ジレンマ」の典型なんだよな。
どっちが勝っても売り手の信用を損なうわけで。

542 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/28 00:14 ID:KPo+FifW

>>540
つまり、何が分かったんだ？
やってみないと分からないと分かったのか？

543 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/28 01:01 ID:8IGi+n9i

３日ほどウンコをしていなくてお腹がぱんぱんということは
よくあるんだけど、そういう後のウンコは必ずと言っていいほど
肛門がきれる！！　しかもその切れた傷が癒えない内に
次の日にまた排便をしたりするので切れっぱなし。
傷が癒えるのは便秘をした時。そして溜まったウンコの排便時にまた切れる。
切れないためにはウンコをしないのがいいが、しないと溜まって勢いがつく。
勢いがついたウンコは排出した時必ずと言っていいほど肛門がきれる！！

544 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/28 01:17 ID:BFLrIInl

　　　　　　　　　　　　　　　∧　　　　　　　　∧　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～　　　　　　./　ヽ　　　　　 ./　ヽ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　 /　　　ヽ―――/　　　ヽ　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～　／　　　　　　　l＿＿＿l　　　＼　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　|　　　　　 ● 　|　　　 |　　●　 |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　へ　　　 |　　へ　　　　　ヽ　 ./　　　　　|　＜　不完全性定理の話まだー？
　　　　　　　＼＼　　＼　＼＼　　　　ヽ/　　　　／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
チン　　　　　　　＼＼　　.＞　＼＼　　　　　　　　　　ヽ
　　　チン　　　　　　＼＼/　　　　＼＼　　＿　　　　　　 | 　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　＼￣￣￣￣￣￣￣／　 /￣　　ヽ　　　　/　　＿
　　　　　　　＼回回回回回／￣￣ヽ　　　　　　　　/￣￣／| 　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　＼＿＿＿／　　　　　ヽ＿＿＿＿／　　／　 .| 　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
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　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　　　　 .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　|　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～

545 ：本当にあった怖い名無し：04/07/28 10:05 ID:cKdLJz8t

>>535
鉛筆

546 ：本当にあった怖い名無し：04/07/28 11:13 ID:l1sVp2Iu

>ある方向から見ると球形に見えます。
この時点で３次元の図形じゃないな。

547 ：本当にあった怖い名無し：04/07/28 12:21 ID:KPo+FifW

武器商人がミスターマリックの１００円玉にタバコを通す芸を使って
盾に矛を貫かせるけど、盾に穴は開きません。

548 ：本当にあった怖い名無し：04/07/28 14:39 ID:JvsAF1/7

>>535
ひとつの物を別角度から見た、という問題か？
だったら、見えるものが全く見えなくなる、という事はあり得ない。

549 ：本当にあった怖い名無し：04/07/28 21:15 ID:KGC9bTLt

一次元のものだな。
次元そのものの話とか

550 ：ﾏﾝ・ｵﾝ･ｻﾞ･ﾀｲﾄﾛｰﾌﾟ ◆Man/NBzKY6 ：04/07/29 00:18 ID:fUcXjfv8

最大の矛盾は、ｲｹﾒﾝで性格も良いこの俺が、何故モテないのか？
という事じゃないのかね？諸君！

551 ：本当にあった怖い名無し：04/07/29 00:27 ID:L2aeKbky

全くその通りですね

552 ：本当にあった怖い名無し：04/07/29 08:49 ID:S9if0i0I

オカルト板っぽい矛盾を。

授業前の出席で
　「竹田ー」　「はい」
　「中西ー」　「はい」
　「山田ー・・・山田ー？　山田ー　居ないんなら返事しろー」
　「はい」

553 ：本当にあった怖い名無し：04/07/29 09:32 ID:8yMWAmrf

昨日のＴＢＳの「島田伸介のＰＱテスト」という番組でこのスレらしい問題がでてた。
　
ある親子の会話です。
娘「その１万円ちょうだい」
父「ダメだ」
ここで娘は父親から１万円をもらう秘策を思いつきました。
娘「じゃあさ、お父さんがその１万円を私にくれる気があるかないか
当てたらその１万円は私のモノ。いい？」
父親は、どちらを言われたも「はずれだ」と答えれば、
１万円をあげなくて済むと考え承諾。
ところが、娘のある一言で、父親は１万円をあげるはめに。
娘が言った「ある一言」とは？？
　
答えは「お父さん、私に１万円くれる気ないでしょ？」
もし、父親が「当たりだ」と答えれば、１万円は娘のモノ。
「ハズレだ」と答えても、「１万円をくれる気がある」という事になり、
やはり１万円は娘のモノ。

554 ：553：04/07/29 09:42 ID:8yMWAmrf

このスレとはあんまり関係なかったかな？
　
まぁそれはそうとして、個人的にちょっと疑問が・・・
娘が親父から一万円を貰える条件というのは
「親父が一万円くれる気があるのかないのか」
という問いに娘が正しく答えることだよな？
娘の「お父さん、私に１万円くれる気ないでしょ？」という答えに
いくら親父が「ハズレだ」と答えて
「１万円をくれる気がある」ということがわかったとしても、
条件を問い満たしてないから娘は一万もらえねーんでないの？
　
意味不明な文スマソm(_ _)m

555 ：553：04/07/29 09:43 ID:8yMWAmrf

条件を問い満たしてないから→条件を満たしてないから

556 ：本当にあった怖い名無し：04/07/29 10:05 ID:S9if0i0I

お父さんは1万円あげたいのだけれど
世間体やらお母さんやらの圧力であげられないのだよ

これで無問題。
その質問はいわゆる道尋ねの問題やらﾃｨｰﾎﾟｯﾄの問題と同じだね。

557 ：本当にあった怖い名無し：04/07/29 10:33 ID:sEd5EZWW

私は嘘つきです。

558 ：本当にあった怖い名無し：04/07/29 12:19 ID:Hv1F2Xsa

>557
６兆回くらいｶﾞｲｼｭﾂ。

559 ：本当にあった怖い名無し：04/07/29 18:59 ID:69ACG6DQ

>>557
どこが矛盾してんの？

560 ：本当にあった怖い名無し：04/07/29 19:22 ID:8yMWAmrf

釣られるもんか

561 ：本当にあった怖い名無し：04/07/29 21:46 ID:P7nziVhh

俺は昔から物理の"剛体"って考えが理解できなかった。
剛体の壁に剛体のボールをぶつけたらどうなるのかってのがいまだに分からない。
剛体も壁も変形しないのならそのボールが跳ね返らないし、跳ね返らないとその
飛んできた分のエネルギーが消えちゃうし・・・・。

562 ：本当にあった怖い名無し：04/07/29 23:20 ID:Nqakgxne

現実には何でも貫く矛も何でも防ぐ盾も存在しないから
所詮思考実験にしかならないんだよな
絶対に再現不可能な思考実験

　 _ 　 ∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい！おっぱい！
　⊂彡

563 ：本当にあった怖い名無し：04/07/29 23:25 ID:8JrEZ6dQ

もともとは、「商人の言ってることはおかしいじゃないか」というだけの話だからね。

564 ：本当にあった怖い名無し：04/07/30 01:19 ID:SFPl6bnx

矛盾は基本的に全部思考実験だろう・・・
現実に存在できたらソレは矛盾じゃないんじゃないのか？

565 ：本当にあった怖い名無し：04/07/30 01:25 ID:gXoD+pN0

絶対にｶﾞｯされないぬるぽを、何でもｶﾞｯできるハンマーで叩いたらどうなる？

566 ：本当にあった怖い名無し：04/07/30 01:33 ID:SFPl6bnx

>>565
ｶﾞｯできる　ていうのが意味不明だしな。
100発100中って意味なのか？

ぬるぽ　は　ｶﾞｯ　される。
これはあらゆる法則に勝る基本原理。

567 ：本当にあった怖い名無し：04/07/30 06:25 ID:VcWVxelx

うほっ!!良ｽﾚﾊｹｰﾝ

>>418
でさ、とんでもなく亀ﾚｽだけど…
答えは可能じゃない?
もし自分が過去の自分を本当に殺せるなら殺そうと思った瞬間に自分が存在できなくなり
消滅(?)する??

_|￣|○{ｱｻｯﾊﾟﾗｶﾗﾅﾆｲｯﾃﾝﾀﾞｵﾚﾊ

568 ：本当にあった怖い名無し：04/07/30 08:18 ID:zS77gJMA

>>567
それは殺した瞬間から異なる未来に派生するということだろ？

569 ：本当にあった怖い名無し：04/07/30 08:53 ID:+qXqzcdc

うーむ　矛盾

570 ：本当にあった怖い名無し：04/07/30 10:10 ID:D7L6C2II

ドラゴンボールのトランクスにご教授願いなさい

571 ：本当にあった怖い名無し：04/07/30 22:18 ID:R2h8JLAf

常駐スレに厨が沸きました。
住民反応しまくりです・・・

　厨は放置が一番

しかしコレを書き込むこと自体、厨に反応したことになり
さらに厨をいきがらせる可能性も・・・
　厨のｶｷｺの話をするやつも厨
という注意ｶｷｺをしようかと思ったけれども
そのｶｷｺをしたら自分も厨の仲間で・・・

あれ？

572 ：本当にあった怖い名無し：04/07/30 22:53 ID:D7L6C2II

>>571にマジレスしようと思ったけど、しらけそうだからやめよ・・・

573 ：本当にあった怖い名無し：04/07/31 18:50 ID:YrMSbvWT

矛盾を矛盾と考えることがまず矛盾で、矛盾は解決できないから矛盾
なのである

574 ：本当にあった怖い名無し：04/07/31 23:28 ID:JK+U5jWo

矛盾が発生したら、議論は終わりってのが、西洋の形式論理のルール。

ただ、それだけのこと。

575 ：本当にあった怖い名無し：04/08/01 08:24 ID:dMYPpEhT

なんかさあ世の中矛盾だらけで嫌になるのに考えてみると矛盾ってでてこないもんだね？
ところでじゃんけんって超矛盾じゃん？一体どれが一番つおいのさ？

576 ：リベリオン ◆1sbbp3Vb3o ：04/08/01 08:56 ID:azkDsXk5

この季節になると、身近なところに矛盾があるわけだが。

女の胸の上げ底は、背理かつ矛盾だ。
綺麗なスタイルの着こなしのために、胸のサイズを大きくするわけだが、
それで魅力的になって、仲良くなった男にだけは、
本当の胸のサイズがばれてしまう、という矛盾。
かわいい矛盾だけどね。

577 ：本当にあった怖い名無し：04/08/01 10:29 ID:oN+OwOhJ

>>575
あいこで矛盾回避

578 ：本当にあった怖い名無し：04/08/01 12:40 ID:6zmSrbFl

>>576
それは釣られた魚が「餌をくれると思って食いついたのに
捕まえるなんて酷い。矛盾だ」と言ってるのと同じ気がする。
別に矛盾でもなんでもないんじゃないだろうか。

579 ：本当にあった怖い名無し：04/08/01 12:59 ID:uRHC8k3q

子供の頃から矛も盾も粉々に砕け散るんだと思ってた。

じゃんけんで一番強いのは石。
紙に包まれた位では負けない。

580 ：本当にあった怖い名無し：04/08/01 13:25 ID:tZoapHqP

じゃんけんで一番強いのはｸﾞｰﾁｮｷﾊﾟｰ

581 ：本当にあった怖い名無し：04/08/01 15:57 ID:6d7n7cDQ

じゃんけんで一番強いのはチョキ。

目を突けば一発。

582 ：本当にあった怖い名無し：04/08/01 16:10 ID:p7nQ0Ys0

>>581
ぐーで金玉をおもいっきりぶん殴れば即死

583 ：本当にあった怖い名無し：04/08/01 16:15 ID:UCWtPDp4

>>581
パーで口をふさげば窒息死。

584 ：本当にあった怖い名無し：04/08/01 16:17 ID:MBYCiBqb

恐るべしジャン拳

585 ：本当にあった怖い名無し：04/08/01 19:01 ID:jKI110t/

グー　・・・外部破壊
パー　・・・内臓破壊
チョキ・・・局部破壊

586 ：本当にあった怖い名無し：04/08/01 19:03 ID:j9STcyuh

じゃんけんは格闘技ではありません

587 ：575：04/08/01 21:25 ID:dMYPpEhT

じゃあさぁ
A社長B社長C社長D社長E社長がいます。
BはAの会社の下請け会社の社長
CはBの下請け
DはCの下請け
Eは･…ｒｙ
でAはEの下請けね。
全員でいる場合誰が一番偉いのさ？

588 ：本当にあった怖い名無し：04/08/01 21:28 ID:hD/+UBSi

>>587
それは、どこが本製品を出荷してるんだ？ｗ

589 ：本当にあった怖い名無し：04/08/01 21:50 ID:cx1qwylY

じゃんけんは、結果を　勝ちor負け　で考えてしまうと
確かに矛盾やループに陥る。
ぐー＞ちょき　ちょき＞ぱー　等の個々の関係は説明できるが
三者が同時に存在する場合、
全て勝利or全て敗退　にもならない。
ここには　あいこ　という新しい概念、つまり決着つかずという
状態を一つの結果として捉える考え方を導入しなくてはならない。

590 ：本当にあった怖い名無し：04/08/02 03:23 ID:nytT2sI2

慎重かつ大胆にという助言

591 ：本当にあった怖い名無し：04/08/02 10:01 ID:f0vxf25E

「おれの助言に従ったらダメだぞ」
という助言。

592 ：本当にあった怖い名無し：04/08/02 18:09 ID:33JZKEyX

「人の言う事を無闇に信じるな」だったら別に矛盾でもないんだけどね。

593 ：リベリオン ◆1sbbp3Vb3o ：04/08/02 23:21 ID:9w8MySQe

>>578
む？そうか？

594 ：本当にあった怖い名無し：04/08/03 11:26 ID:b3DfDjPa

>593
魅力的に見せる為に、つまり最初から騙すつもりで女は着飾るんだし、
男もそんな事百も承知で釣られるんだから、ばれても別に矛盾とは
言わないだろう。むしろばれる事は男と女の必然だ。

595 ：本当にあった怖い名無し：04/08/03 20:09 ID:U52z8vLo

>>593
最初は胸に釣られても，付き合ってしまえば他の魅力がわかってくる．
第一印象をよくするというのはそういうものよ

596 ：本当にあった怖い名無し：04/08/03 22:08 ID:bfSaV+9E

ttp://umigame.s17.xrea.com/log26/umigame268.html#R297
【問題】
子どもはいろんな遊びを考えて試すものである。
ある子は、じゃんけんのグー・チョキ・パー以外にアイテムをひとつ追加して「よんけん」というのを考えた。
追加したアイテムは「ジョギ」と言って、指を３本立てる（チョキは２本）。
で「ジョギ」はチョキとほとんど同じでグーに負けてパーに勝つ。そして「ジョギ」はチョキにも勝つ。
つまり整理するとこの子が考えた「よんけん」のルールは以下のとおり。
・グーはチョキとジョギに勝ちパーに負ける。
・チョキはパーに勝ちグーとジョギに負ける。
・ジョギはチョキとパーに勝ちグーに負ける。
・パーはグーに勝ちチョキとジョギに負ける。
このゲームを発明した子は得意になってしばらく友達と遊んでいたが、やがて止めてしまった。
なぜだと思いますか？

597 ：オカルト滅殺隊 ◆SHOAH04/ng ：04/08/03 22:23 ID:1/6LXNYV

宦官の子・曹操
三国オタは一々つっこまなくていいよｗ

598 ：本当にあった怖い名無し：04/08/03 22:40 ID:jwWsfNuZ

既出ものをアレンジしてみました。
こんなのどう？

　　　　会場にお集まりのみなさん、
　　　　突然ですが、今お渡しした紙に
　　　　１から100までの数（自然数）の中から
　　　　好きなものを選んで、書いていただきます。
　　　　隣の方に見られぬように・・・。
　　　　みなさんの中から、２番目に大きい数を選んだ方に
　　　　すばらしい賞品を差し上げましょう。

　　さて、あなたが選んだ数はいくつですか？
　　100を選ぶ方はいませんね。
　　なぜなら、これは１番大きい数で、決して２番目にはなり得ませんから。
　　では、99を選んだ方はいますか？
　　誰も100を選ばない以上、99を選んでもダメです。よしましょう。
　　では、98ならどうですか？
　　ええっと・・100を選ぶ方も99を選ぶ方もいないのですから
　　98もダメですね。これもやめましょう。
　　では、97ならどうですか？・・・・・・以下同様に続く。

599 ：本当にあった怖い名無し：04/08/03 22:57 ID:NB2VXaIZ

>>598
マジレスしていい？
純粋に2番目になる確立が0なのは100だけだよ。

600 ：本当にあった怖い名無し：04/08/04 01:11 ID:gT5YuOUB

>>596
ｸﾞｰﾁｮｷﾊﾟｰｼﾞｮｷﾞ　→ ｸﾞ，ﾁ，ﾊﾟ，ｼﾞ
　ｸﾞ＞ﾁ・ｼﾞ
　ﾁ＞ﾊﾟ
　ﾊﾟ＞ｸﾞ
　ｼﾞ＞ﾁ・ﾊﾟ
ジャンケンは勝率がどれを出しても一定であるところに意味がある．
遊びではなく決定方法に使われることが多い．
単に確率を考えれば，ｸﾞとｼﾞはﾁとﾊﾟに比べ勝てるﾓﾉが多く、かつｸﾞはｼﾞに勝てる．
当然ｸﾞを出すのが得・・・という事は相手がｸﾞを出すことを予想して
ﾊﾟを出すという作戦もある．
相手がそういう作戦を立てそうなやつならﾊﾟに勝てるｼﾞを出すのもいいかもしれない．

・・・何れにせよﾁｮｷは弱いのだから出さない．

そもそもﾁｮｷを出すバカはまず居ないだろうことを考えると上記相関図から
ﾁｮｷの存在を消せる．すると
　ｸﾞ＞ｼﾞ
　ﾊﾟ＞ｸﾞ
　ｼﾞ＞ﾊﾟ
結局ﾁｮｷがｼﾞｮｷﾞに変わっただけでただのジャンケンである。
これを考えられない奴をバカにするためにこのﾖﾝｹﾝをするのは楽しいが
やがて友達も皆気づきﾁｮｷを出さなくなり，ただのじゃんけんに戻る．
おそらくそれで止めてしまったのだろう．
あるいはコレを使って友達をバカにしすぎて友達が居なくなったのかもしれない

601 ：本当にあった怖い名無し：04/08/04 01:22 ID:gT5YuOUB

>>598
その帰納法的な考えに間違いは無いだろう．
つまり全ての数字に関して「論理的に有利な数値」が存在しない．
ということはコレはもう他の人間がどの程度の数値を書くか予想し
適当に書くしかない．
他の人間が仮に同様の推理をしているならば
やはり全員が仕方なく適当な数値を書くだろう．
それも「二番目程度に大きくなりそうな数値」を．
低い数値を書けばまず2番目にはならないだろうから，
おそらく書かれる数値は70～100の間に集中するだろう．
・・・俺なら99を選ぶね．一人くらい無駄に100を書く奴が居る．
・・・・・・周りにバカがいなそうなら100を選ぶ．頭のいい奴の推測が外れるように．

選んだ数値と同じ万円の金を上げる　とかにすればもっと上位に固まるだろうな

602 ：本当にあった怖い名無し：04/08/04 03:42 ID:rY9BprYT

20×５　１００秒
３０×１０　３００秒
５０×２０　１０００秒
１４００秒で２３分ちょいでってわけじゃないの？
どこが矛盾？
頭硬くてさっぱりわからん。

603 ：本当にあった怖い名無し：04/08/04 04:23 ID:rY9BprYT

ちなみに602は228ね。

604 ：本当にあった怖い名無し：04/08/04 04:38 ID:JYNQPL0j

>>600
つまりﾁを出すんだったらいつでもｼﾞを出したほうが強い。
するとﾁを出す奴はいなくなるからｸﾞﾊﾟｼﾞで普通のじゃんけんと一緒ってこと？
簡潔に書け簡潔に。

605 ：本当にあった怖い名無し：04/08/04 05:21 ID:UmVZ55DA

はくだけで、アソコが大きくなるという魔法のビガーパンツ。
いざ、いたす時には・・・
全くの役立たずパンツですよね。

606 ：オカルト滅殺隊 ◆SHOAH04/ng ：04/08/04 12:32 ID:klc7a7ZV

♪命を捨てて　俺は生きる～

607 ：本当にあった怖い名無し：04/08/04 15:06 ID:8XEWfzr2

>>602
一気にこんなに食えるか！

608 ：白蛇：04/08/04 16:43 ID:eStIiS4I

アキレスと亀

609 ：本当にあった怖い名無し：04/08/04 17:23 ID:eYibZ8Gd

>>604
短くまとめたつもりかもしれないが、600のように書かないと意味が無いぞ？

610 ：本当にあった怖い名無し：04/08/04 17:44 ID:LU0viMr0

>>608
アキレスと亀って、結局アキレスは本領を発揮できないからいくら足が速くても意味無いんだよね。

611 ：本当にあった怖い名無し：04/08/04 17:53 ID:LU0viMr0

>>598
続けていくと選べる数字はなくなる。
すなわち、このギャンブルには特別に有利な条件が無いことを証明してるだけだと思う。

612 ：本当にあった怖い名無し：04/08/04 18:11 ID:6nzXQfG6

>>598
他の人と数字が被ったらダメ、という条件入れ忘れてるだろ。

613 ：白蛇：04/08/04 18:21 ID:eStIiS4I

「アキレスと亀」とは、論理学上の最大のパラドックスで、
ギリシア時代にゼノンが考えたもの。
論理的には絶対に正しいのに、
現実的には絶対にありえない、という奇妙な話。
論理では真実を探求できないという、
ひとつのパラダイムをしめしている。

いまだにこの問題の論理的欠陥は、誰にも指摘できないままである。
興味あるひとは検索してちょ。

614 ：本当にあった怖い名無し：04/08/04 18:32 ID:hsH7bvJl

コーシーが数学的に解決したはず

615 ：白蛇：04/08/04 18:36 ID:eStIiS4I

コージーって、タモリのまねする人・・・？

616 ：本当にあった怖い名無し：04/08/04 18:38 ID:SCMABUjd

誰？コージー？今田？

617 ：本当にあった怖い名無し：04/08/04 18:38 ID:xTgUBDzs

まお

618 ：本当にあった怖い名無し：04/08/04 18:59 ID:LU0viMr0

アキレスは「今」亀がいるところ目指しているから、(有限時間では)どうやったって追いつけない。
彼の過ちは亀が運動していることを考えに入れてないこと。

ていうか、私はこの問題がなぜパラドックスといわれるのか分からない。

619 ：本当にあった怖い名無し：04/08/04 19:11 ID:TiJi4/84

>>618
おまえさんは問題をきちんと理解していない。

620 ：本当にあった怖い名無し：04/08/04 20:01 ID:BrSY7VIF

人種差別するやつと
朝鮮人は嫌いだ

621 ：白蛇：04/08/04 20:10 ID:mQtX2ki9

>>620
いや、自分のことが嫌いな人だとしたら、
矛盾してないよ、人って複雑っ

622 ：本当にあった怖い名無し：04/08/04 20:24 ID:WS8p+OfW

自己嫌悪は矛盾じゃないよ？ｗ

623 ：本当にあった怖い名無し：04/08/04 20:33 ID:BrSY7VIF

>>621
つーかそもそそも『朝鮮人は嫌いだ』っていうのは民族差別で人種差別ではないよっていうツッコミを予想してたんだけど…
　
>>622
（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

624 ：白蛇：04/08/04 20:45 ID:mQtX2ki9

ちゃはっ。
たしかにそっちの方が気が利いてる・・・

625 ：本当にあった怖い名無し：04/08/04 21:09 ID:WS8p+OfW

どの道矛盾じゃないし面白くも無い

626 ：白蛇：04/08/04 21:12 ID:eStIiS4I

へそまげたな

627 ：本当にあった怖い名無し：04/08/04 21:18 ID:7d29nsu0

>>625
負け惜しみかよw

628 ：本当にあった怖い名無し：04/08/04 21:25 ID:r7k77+2L

アキレスと亀は、時間の概念を無視している点に問題がある。

アキレスと亀の距離が縮むにつれて、思考の世界の時間のスケールが無限大になっていく。

時間のスケールが無限大になるため、次のステップに到達することがなくなる。
つまり、アキレスが亀に追いつくことはなくなる。

629 ：白蛇：04/08/04 21:55 ID:eStIiS4I

時間の概念を無視していても、
純粋に論理としては完璧なんですよね。
だから古今の哲学者たちも欠陥を指摘できなかったわけで・・・

630 ：本当にあった怖い名無し：04/08/04 22:04 ID:r7k77+2L

アキレスと亀が分かりにくかったら、次のことを考えてみてください。

時計の秒針が１つ進むのに1秒かかる。
そこで、次のことを「考えて」ください。

その時計の秒針が1/2進むのに0.5秒かかる。
その時計の秒針が1/4進むのに0.25秒かかる。
:
:
その時計の秒針が1/10000進むのに1/10000秒かかる。
:
:

これを「無限」に続けているうちは、時計の秒針は結局動かないことになる。

その理由は、
1.無限に続ける「これ」が思考そのもののことであり、秒針の動きではないこと。
2.時間を進めていない。

古今の哲学者が欠陥を指摘してないのではなくて、普通の人が理解していないだけだと思われ。
普通の論理学の雑学書に書いてあります。

631 ：オカルト滅殺隊 ◆SHOAH04/ng ：04/08/04 22:23 ID:N4szpdox

おまいら古代ギリシャの知識なさすぎ。

アキレスが途中で居眠りしたからに決まってんだろｗ

632 ：白蛇：04/08/04 22:23 ID:eStIiS4I

いや、それは現実であって、論理ではない。
現実としてはありえないことだが、
論理的には誤っていない、という話ですから・・・
>普通の人が理解していないだけだと思われ。
ということではないんですよ、
この問題の問題たるゆえんはちょっと調べてもらえばわかるのですが・・・

633 ：本当にあった怖い名無し：04/08/04 22:31 ID:dKysdJoV

>>632
アキレスが途中で居眠りしたのが現実なのか。

つーか、そんなに「問題たるゆえん」を知って欲しいんだったら
お前が解りやすく説明してくれればそれで済むのに。

634 ：本当にあった怖い名無し：04/08/04 22:43 ID:r7k77+2L

アキレスと亀の論理のおかしいところは、「アキレスが亀に到達できない」と、結論している点。

正しくは、「アキレスが亀に到達するまで思考を到達させることができない」と言うべき。

時間の経過と思考の繰り返しが一緒になってしまうよくある誤謬の一つ。
逆に、思考が結果に到達するのだが、時間の方が到達しない誤謬もある。

はじめに金を1グラム用意する。これはなんとかなる。
次に、その1/2を調達する。これもなんとかなる。
その次に、その1/2を調達する。これも当然なんとかなる。
:
:
これを繰り返すと、無限の金を得ることができる。
1+1/2+1/4+1/8+…+1/n+…=∞　だから。

635 ：白蛇：04/08/04 22:44 ID:eStIiS4I

いや、できね。
聞きかじりなもんで・・・
でも確かな人から聞いたんで、
矛盾マニアの人は、自分で調べてくんろ。
ごめんぱい。

636 ：本当にあった怖い名無し：04/08/04 22:47 ID:hsH7bvJl

>>634
数学的帰納法と混同してない？

637 ：本当にあった怖い名無し：04/08/04 23:12 ID:dKysdJoV

>>635
お前が「確かな人」から聞いたことを理解してるんだったら
それをここに書いてくれればいい。
理解してないならイチャモンつけるなよ。

638 ：白蛇：04/08/04 23:18 ID:mQtX2ki9

>>637
あー悪かったね。
でもそんなに軽くここで答えが出るような問題じゃないのは確かなことだから。
フェルマー定数だっけ？
あれに回答が出たあとも、いぜん解けない謎だって聞いたもんだから。
わたしごときにゃちょっと説明できないよ。
ちょっと面白いかな、と思ってネタ振っただけ。

639 ：本当にあった怖い名無し：04/08/04 23:32 ID:6bpTf1w6

１年で１メートル、２年目には５０センチ、３年目には２５センチと
前の年の半分づつ伸びていく木があります。
この木が２メートルになるのは何年後でしょう？

矛盾とは関係無いけど。

640 ：本当にあった怖い名無し：04/08/05 00:56 ID:ZRGyY0oR

>>634
1/2グラム、1/3グラム、1/4グラム、…、1/nグラム、…
の勘違い。

641 ：本当にあった怖い名無し：04/08/05 01:21 ID:Q183Z69s

>>639
何年経ってもならない

のか？

642 ：本当にあった怖い名無し：04/08/05 01:32 ID:ZRGyY0oR

>>641
１年目で１メートルってのは、１年目で１メートル伸びるって意味だろうか？
だったら、1年目のはじめに2メートルの高さがあれば、考えるまでもない気がする。

643 ：本当にあった怖い名無し：04/08/05 02:13 ID:ceMH8k8C

まぁ成長するんだからいつかは2㍍になるわな

多分

644 ：本当にあった怖い名無し：04/08/05 02:26 ID:zSEXLMXX

木だしな…。
2メートルギリギリのところで雨でも降れば、
土がえぐれて根っこの部分がプラスされるとか…。

645 ：本当にあった怖い名無し：04/08/05 04:22 ID:31AoUmzs

１ｍの何かを半分に切って、その片方を半分に切って、その半分をまた半分に切って・・・・
と、永遠に繰り返す。

(物理的限界は考えないものとすると)この作業は無限に繰り返せるので、無限に切り刻んだ破片を全部つなげると無限の長さになるのだろうか？

646 ：本当にあった怖い名無し：04/08/05 10:25 ID:ZRGyY0oR

>>645
1/2+1/4+1/8+…1/2n+…=1
なので、接着剤を無視すれば、もとの1mになると思われ。
あと、物理的限界を考えると、物質によっては、核を割った時点で、あたり一面焼け野原になる可能性も。

物理的限界(というか実現可能性)を無視して論理を進められるところに、
論理というものがただの近似的仮定というのがにじみでていますね。
論理は真実ではない、と。

数学の積分か何かの問題で、惑星を無限小にばらばらにして、もう一回組み立てると
元の惑星より大きくなるなんて話があったけど、知っている方は、キーワードだけ教えて下さい。

647 ：本当にあった怖い名無し：04/08/05 11:12 ID:vXysIUHl

アキレスと亀も一緒ですよね。

1+1/2+1/4+1/8+…1/2n+…=2

つまり、スタート地点のアキレスと亀の距離の２倍の地点で追いつく。

648 ：本当にあった怖い名無し：04/08/05 12:02 ID:g+fCs6Xp

>>645の場合は
「無限にあるものをつなげ合わせる」と考えると無限になりそうだが
「無（制）限に小さいものをつなげ合わせる」と考えると無限にはならない．
1/∞ × ∞ = ∞/∞ = 1

>>634
その数式，無限に拡散するのか？

649 ：本当にあった怖い名無し：04/08/05 12:19 ID:g+fCs6Xp

というかよくよく考えるとバカなことを言っているのかな？
ケーキを5等分した．それをならべた．
ケーキが5個になった．

（ﾟ∀ﾟ）増えた！

と言っているようなものだから

650 ：本当にあった怖い名無し：04/08/05 12:30 ID:Hi2v7oYz

バナッハ＝タルスキ分割？

651 ：本当にあった怖い名無し：04/08/05 12:42 ID:vXysIUHl

>>644
よく見たらＩＤが！

652 ：本当にあった怖い名無し：04/08/05 12:54 ID:g+fCs6Xp

>>650
それ面白いね．
でも確実に間違ってる・・・

豆電球サイズの球体を原子かｸｫｰｸまで分解して再編成しても
少なくともﾓﾙ数は変わらない・・・

653 ：本当にあった怖い名無し：04/08/05 12:59 ID:vXysIUHl

>>648
中途半端な書き方だったかも知れませんが、半分に切った片方だけ半分にしていくのですよ。

1/2+1/2
1/2+ (1/2)/2+(1/2)/2
1/2+ (1/2)/2+ ((1/2)/2)/2+((1/2)/2)/2
　:
　:
　:

てな感じで。

654 ：本当にあった怖い名無し：04/08/05 13:07 ID:g+fCs6Xp

>>653
1/2 * 1/2 * 1/2 ・・・ = 1/∞
1/∞ * ∞ = ∞/∞ = 1

655 ：本当にあった怖い名無し：04/08/05 13:09 ID:g+fCs6Xp

いや違うな．足していくのか．
どの道，それは収束するんじゃないのか？

656 ：本当にあった怖い名無し：04/08/05 13:11 ID:vXysIUHl

最初に切った1/2はどこいったん?

657 ：本当にあった怖い名無し：04/08/05 13:13 ID:vXysIUHl

>>655
収束するのは納得できるけど、>>648の解説が納得できんかった。

658 ：本当にあった怖い名無し：04/08/05 13:17 ID:g+fCs6Xp

>>657
スマン，648のは間違えてた．

659 ：本当にあった怖い名無し：04/08/05 13:38 ID:zSEXLMXX

>>651
本当だｗ

（　´∀｀）σ >>644
って俺かよ…orz

660 ：本当にあった怖い名無し：04/08/05 13:54 ID:Q183Z69s

卑猥なIDｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!

661 ：本当にあった怖い名無し：04/08/05 13:56 ID:g+fCs6Xp

ｴﾛいな

662 ：本当にあった怖い名無し：04/08/05 14:28 ID:Mkv5HKg6

昔見た夢なんだけど、このスレ向きっぽいので。

道を歩いてたら急に体が縮み始めた。
どんどん小さくなって、地面に這いつくばっていると
アスファルトがデコボコしはじめた。
自分が小さくなってきたから、平らに見えたものでも
凹凸や隙間が目立ちはじめたわけだ。
やがてその隙間に落っこちた俺は、すぐにどこかに
ひっかかった。
やがてその地面も隙間だらけになり、また落ちた。
今度は丸い粘土質のツルツルしたものの上に落ちたが
これもざらざらしはじめて、隙間だらけになり、またすべ
り落ちた。
そんなことを繰り返しているうちにやがてどこにもひっか
からなくなった。
延々と俺は何もない世界を落下し続けた。

663 ：オカルト滅殺隊 ◆SHOAH04/ng ：04/08/05 14:39 ID:EPu0q0oM

>>662
突っ込んでくれってことか？

＞延々と俺は何もない世界を落下し続けた。
空気抵抗すらないならどうして「落下」と分かるのか？

このぐらいしか思いつかん…

664 ：本当にあった怖い名無し：04/08/05 14:39 ID:g+fCs6Xp

>>662
阿部公房かなんかの小説みたい．
どこがこのスレ向きなのかと．

665 ：本当にあった怖い名無し：04/08/05 14:41 ID:g+fCs6Xp

>>663
原子分子サイズまで縮んだって事かな？
だとしたら落下は地球の重力に対するものじゃなくて
手近な原子か分子に引き付けられているんだろう．
そもそも小さくなっていくのは原子ごと縮んでいるのだろうか

666 ：６６２：04/08/05 14:50 ID:Mkv5HKg6

空気読めずにすいませんでした。

かわりにこんなんどうでしょう↓

「迷信なんか信じてるとロクなことがない」

667 ：本当にあった怖い名無し：04/08/05 15:01 ID:0t6x36id

>>613
光景が気になり読んでみました
むずかしくてもほんの少しだけ理解できました

668 ：本当にあった怖い名無し：04/08/05 15:11 ID:g+fCs6Xp

>>666
ソレ系はもういいよ・・・
「私は嘘しか言わない」
と同じでしょう．

669 ：本当にあった怖い名無し：04/08/05 15:29 ID:HdvdeBJp

大学講義にて
教授：「学校で座ってお勉強なんかせずにバイトでもしろ」
2ヵ月後
教授：「今の学生はバイトばかりで勉強しない」

670 ：本当にあった怖い名無し：04/08/05 15:33 ID:g+fCs6Xp

>>669
ｾﾝｾｰ！矛盾しているでありますっ！

と発言してみｗ
単位が消えてなくなるという無関係な結果を招くからｗ

671 ：本当にあった怖い名無し：04/08/05 15:50 ID:Hi2v7oYz

つーか大人の若者に対する批判で矛盾してないのなんかほとんど聞いた事がない。

672 ：本当にあった怖い名無し：04/08/05 15:54 ID:g+fCs6Xp

矛盾を丸ごと肯定して使用できるようになったら大人という事では？

673 ：本当にあった怖い名無し：04/08/05 20:55 ID:ZRGyY0oR

矛盾ってことは、結局、何も言ってないってことなんですよ。
つまり、大人の矛盾は、聞き流せということで。

674 ：本当にあった怖い名無し：04/08/05 23:01 ID:fQtJKOy6

単純に矛盾の話題だけではアレなので
矛盾をよく呼ぶ話題を出してみよう．

堕胎の倫理，脳死の倫理．
これは論ずるものが矛盾を発生させる場合がよくある．
脳死こそ人間の人間的な部分の死である→脳こそが人間的　と言いながら
胎児は脳形成されずとも人間である．殺せば殺害である　などと言ったりする．
純粋に論理として矛盾しているかどうかというより，終始一貫していないのが問題．
http://www2.ipcku.kansai-u.ac.jp/~tsina/kubes/gotoh98.htm
まぁここを見ていろいろ考えて見ると楽しい．

さて殺害に関してヒトのヒトたる部分はどのように定義すべきかな

675 ：本当にあった怖い名無し：04/08/05 23:45 ID:ivpGgbFI

>>669
実家にて
ｵｶﾝ「あーあ、離婚して一人で清々と暮らしたい！」
数分後
ｵｶﾝ「あんた早く結婚しなさい！」

676 ：本当にあった怖い名無し：04/08/05 23:54 ID:zSEXLMXX

>>675
それは全然矛盾じゃないと思うが…。

例えば、子殺しをしてまで自分の子を作りたがるライオンに似ていると思う。

677 ：ﾓｺchan ◆FRbx/MOCO. ：04/08/05 23:58 ID:wfP2uN+Y

矛盾
２ちゃんで熱くなってる奴のレスを読めばおｋ

678 ：本当にあった怖い名無し：04/08/06 00:01 ID:SQY4zRW9

>>675
解答：子供を生んで育て終わったら離婚したほうがいい

679 ：本当にあった怖い名無し：04/08/06 00:41 ID:XT4111xY

>>673
> つまり、大人の矛盾は、聞き流せということで。

＞＞大学講義にて
＞＞教授：「学校で座ってお勉強なんかせずにバイトでもしろ」
この時点ではまだ矛盾はない。課題と思って必死にバイトを探す。

＞＞2ヵ月後
＞＞教授：「今の学生はバイトばかりで勉強しない」
ここで初めて矛盾が発生する。
前述の戯言に騙されてバイトを始めた学生の負け。
授業を取り戻すのに教授に頭を下げるか、来年履修しなおすしかない、
しかも始めてしまったバイトは、既にしがらみが発生しており、そうそう辞められるものではない。

680 ：本当にあった怖い名無し：04/08/06 00:55 ID:hozROorf

>>697
学校で座って勉強しないで、バイト先で勉強しろという教授のありがたい教えの予感。

681 ：本当にあった怖い名無し：04/08/06 10:54 ID:H+77OE1S

>>680
そうそうそう
コンビニのレジで教科書とノートと鉛筆と・・・ってさすな！

682 ：本当にあった怖い名無し：04/08/06 18:54 ID:Zwr1MrCM

>>680
おおーっと！このスレにも遂に未来レスが飛び出したァ！！
さぁ、>>697はどうするのか！！

683 ：本当にあった怖い名無し：04/08/06 19:49 ID:wW3WCMs5

楽しそうだな。

684 ：本当にあった怖い名無し：04/08/06 19:56 ID:LFVtuOna

x=500
x=x+100

上記記述には何の問題もない。

685 ：本当にあった怖い名無し：04/08/07 07:57 ID:6ush6Cvm

>>674
すべて自分の身の上に成さねば語る事ができない

686 ：オカルト滅殺隊 ◆SHOAH04/ng ：04/08/08 19:52 ID:iwLb9Ulp

「今日は大安だから大勝利だ！」
「いや、敵にとっても大安なんですが…」

687 ：本当にあった怖い名無し：04/08/08 21:02 ID:W3V+BIWW

俺大安にはロクな事ないんだけど…　マジで。

688 ：本当にあった怖い名無し：04/08/08 21:47 ID:rODMLYlT

>>684
プログラムではただの代入演算だからな

689 ：本当にあった怖い名無し：04/08/09 01:11 ID:FKVP8V4T

>>688
正解

690 ：本当にあった怖い名無し：04/08/09 05:37 ID:WiUU8tEu

プログラム言語の「=」は、「←」の代わりなんだけど、まぁ、いいや。
半角しか打てないなら「:=」と書くと親切。

691 ：本当にあった怖い名無し：04/08/09 12:14 ID:km4niusI

ほかのパトラッシュまだー

692 ：本当にあった怖い名無し：04/08/09 17:59 ID:yhyQMqDJ

まぁ記述としちゃ = だしね。

693 ：オカルト滅殺隊 ◆SHOAH04/ng ：04/08/09 23:08 ID:XoYIL8mi

>>691
むU
これかいｗ

694 ：オカルト滅殺隊 ◆SHOAH04/ng ：04/08/10 00:57 ID:9GIsiPUq

ミルトンの『失楽園』で、
堕天使ルシファーが鎧を着ていたせいで
敵の攻撃をかわせず負傷したなんて話を思い出した。
元々霊体だから鎧なんか要らなかったそうなｗ

695 ：本当にあった怖い名無し：04/08/10 04:18 ID:5C9eHZDa

高校時代の俺の友人の名言

「昼飯抜くんなんか、日常茶飯事や」

696 ：本当にあった怖い名無し：04/08/10 12:45 ID:QN2c/GtB

>>695
まぁ矛盾ってわけじゃないけど、
なかなか面白いこというやつだなｗ

697 ：本当にあった怖い名無し：04/08/10 13:56 ID:tLVVLjmJ

絶食なんて朝飯前だ
とかね。

698 ：本当にあった怖い名無し：04/08/10 14:40 ID:U3AtAgKg

三度のメシよりゴハンが好き。

699 ：本当にあった怖い名無し：04/08/10 19:39 ID:tLVVLjmJ

>>698
三食の飯よりご飯が好きなんだよ。
ご飯は飯だ。つまり三食の飯はとても好きなんだな。
三食の飯よりご飯が好きという事は、とてもとても好き。
ご飯は飯だ。つまり三食の飯はとてもとてもすきなんだな。
三食の飯よりご飯がすきという事は、とてもとてもとても・・・

700 ：本当にあった怖い名無し：04/08/10 23:26 ID:RMOON4hj

700な矛盾

701 ：本当にあった怖い名無し：04/08/11 09:47 ID:RPa+XUe/

パトラッシュ・・・もう僕疲れたよ・・・
あ…>>702さんだ・・・
>>702さんが矛盾を解決してくれている…

もう少しだよ　パトラッシュ…　パトラッシュ？パトラッシュ！？
嘘だろ！嘘って言ってくれよパトラッシュ！パトラァァァッシュ！！！

ﾊﾟﾄﾗｯｼｭ『嘘だよ

702 ：本当にあった怖い名無し：04/08/11 10:28 ID:kjIRdv5G

う　ん　こ

703 ：本当にあった怖い名無し：04/08/11 17:20 ID:EsPl5piL

一年後に行くのに一年かかるタイムマシン。ん、矛盾か？

704 ：本当にあった怖い名無し：04/08/11 17:42 ID:0aQjhdQZ

>>703
その一年間は、どこの時間なのかが気になる。

705 ：本当にあった怖い名無し：04/08/11 17:53 ID:8+Ucq8VO

未来に行くのに、いったん過去に行って反動をつけないといけない
タイムマシンならあったな。

706 ：本当にあった怖い名無し：04/08/11 20:44 ID:OTp5hggo

>>704
時空隙を彷徨います。別に矛盾はしてない。

707 ：無無し：04/08/11 21:19 ID:YF/0jiri

視野が狭いと、
何でもないことが
矛盾になるということでつね。

708 ：本当にあった怖い名無し：04/08/12 01:45 ID:VhAh4JK9

形式論理って視野がせませまなんですよね。
だから、現実によく合うのではないかと。
もちろん、他の論理と比べての話だけど。

709 ：本当にあった怖い名無し：04/08/12 05:27 ID:sr8SyGfd

形式論理が現実的現象に使えるとは思えないんだが・・・
使えたとして、使う意味がない気がする。

710 ：本当にあった怖い名無し：04/08/12 05:57 ID:sr8SyGfd

論理学とかでは矛盾は矛盾として存在するの？
科学では，矛盾は存在しない事になっているし，
実際存在しない．
何か理論や測定で矛盾が発生した場合は
必ず其の要因があるはずで，それを推測するための
手がかりになる．
結局矛盾は矛盾として存在したままにはならない．

711 ：本当にあった怖い名無し：04/08/12 21:20 ID:VhAh4JK9

形式論理のなれの果てが数学。
現実的現象解明の科学のなれの果てが物理。

数学と物理の相性がいいのが不思議でならない。というか、気持ち悪い。

712 ：本当にあった怖い名無し：04/08/13 00:52 ID:bGPNa3pQ

数学は法則を見つけていく学問だからなぁ．
相性がいいというか，現実のﾓﾉに数学的な法則を
当てはめて行くと，解明が楽なんだろ．
自然科学の最下層にある物理以外は，
「計測値」とかが結構おおいから科学全体はさほど数学的じゃない．
・・・コンピューターの導入でそうでもなくなってきてるが．

713 ：本当にあった怖い名無し：04/08/13 20:34 ID:RFIUDXIF

反共主義者の理想の国家像はほとんど共産主義国のそれ。

714 ：オカルト滅殺隊 ◆SHOAH04/ng ：04/08/13 22:46 ID:qt3ym7KS

こんなん見つけたｗ
ttp://www.uploda.org/file/3163.jpg

715 ：本当にあった怖い名無し：04/08/13 23:29 ID:qXN6NApg

共産主義とか資本主義とかは実は、目的地が同じでそこに行くまでの方法と時間が違うだけ。
だから、理想の国家像が同じなのは当然。だいたいが、同じ宗教から生まれた学問だから。

目的は、資産の最適分配。
しかし、資産が最適分配されると、みんな乞食みたいな生活になるってことに気づいていない。

例えば、日本人のバカ高い給料が下がるってことは、最適分配に近づいているってことで、社会学では善。
学問が目指す幸福状態が、個人の幸福ではない、と。
一種の矛盾。

716 ：本当にあった怖い名無し：04/08/13 23:34 ID:xHAFPUEx

>>715
よく矛盾の話まで持っていけたな

717 ：本当にあった怖い名無し：04/08/14 00:41 ID:J/8ddP+z

メル欄にageと書いても上がらない

718 ：本当にあった怖い名無し：04/08/14 00:47 ID:uniCBeyU

test

719 ：本当にあった怖い名無し：04/08/14 10:13 ID:50fC+IK+

自分で考えて見ました。
父と娘がテレビを見ていると、ニュースで買春でつかまった男がタイーホされた。
すると娘が、
「まさかパパはそんなコトやらないよね～」と言った。
娘の発言に父が
「・・やってるわけないだろうそれよりお前こそ最近身なりがガラッと変わったし
援交してるんじゃないだろうな」すると娘が「・・やってるわけないじゃん」
そして数日後・・
男「さっきお電話した○○だけど○○公園でいいんだよね」
女「そだよ（パパと同じ名前！？・・でもまさかね）取りあえず待ってマース♪）
そして対面してしまった・・父と娘・・

父は娘を叱れないし娘も父を軽蔑したりなんかできない。
ちょっとした矛盾ではないだろうか。

720 ：本当にあった怖い名無し：04/08/14 12:13 ID:5b6wbxOC

>>719
矛盾とは違うような気がしないでもない今日この頃・・・

721 ：本当にあった怖い名無し：04/08/14 12:14 ID:xv08nIUH

このスレ見てると、矛盾の意味がわからなくなってくる…。

722 ：本当にあった怖い名無し：04/08/14 16:43 ID:i3iax2RL

つまりこうゆう事
ttp://sakots.stripper.jp/mona/cgi/aam/src/om1092465028712.png

723 ：本当にあった怖い名無し：04/08/14 20:19 ID:Q51ylSBO

>>722つまんないけどよく分かった

724 ：本当にあった怖い名無し：04/08/14 21:21 ID:mhmK3Twd

2つの命題が同時に真、または、同時に偽となることがない場合、その2つの命題は矛盾。
ちなみに、矛盾の矛と盾の話は矛盾ではない。反対。

725 ：本当にあった怖い名無し：04/08/15 04:27 ID:XTTmMFDe

>>724
>ちなみに、矛盾の矛と盾の話は矛盾ではない。反対。

お前、実はまったく理解してないだろ。

>2つの命題が同時に真、または、同時に偽となることがない場合、
>その2つの命題は矛盾。
そのものじゃないか。

726 ：本当にあった怖い名無し：04/08/15 05:37 ID:abf2EmB/

盾と矛はそれぞれの命題が相反するから
同時に真には成り得ないな。
だから矛盾という。

727 ：本当にあった怖い名無し：04/08/15 05:53 ID:a6lK8I1q

鶏が先か卵が先か

728 ：本当にあった怖い名無し：04/08/15 05:59 ID:ZVxHhzoM

ヒヨコが先です。ｶﾐｻﾏは黄色くてふわふわしたモノがほしかったとです

729 ：本当にあった怖い名無し：04/08/15 06:03 ID:Bhb4yVP8

親子丼がさきです

730 ：本当にあった怖い名無し：04/08/15 06:57 ID:abf2EmB/

>>727
ﾏｼﾞﾚｽするとつまらなくなるが
卵が先だ。
その例で言えば答えは出てしまっている。

731 ：本当にあった怖い名無し：04/08/15 07:33 ID:C09ras8C

>>725, >>726
盾と矛の話は同時に偽になることがある。

「どんな矛も通さない」が嘘で、「どんな盾も通す」も嘘の場合。

ちなみに、
>2つの命題が同時に真、または、同時に偽となることがない場合、
は、「2つの命題が同時に真、かつ、同時に偽となることがない場合」。

732 ：本当にあった怖い名無し：04/08/15 07:46 ID:abf2EmB/

>>731
矛盾の場合は「矛盾」になるのではなく「反対」であるといいたいのだろう？
（反対　は同時に真に成る事はないが同時に偽に成ることがある場合）
単なる定義の違いだ。
そして日本において矛盾というのは盾と矛の故事から来ているもので
矛盾の故事が矛盾でないというのはおかしい。
したがってそちらの定義の方が間違いである。

それに、矛と盾の場合は単なる命題の問題ではないと思うが。
承認の嘘を暴く　という故事であるが、それを無視するなら
盾と矛の話が矛盾となるのは
矛が盾を貫こうとしたとき、共に命題が真と成る事のみを念頭においている。

733 ：本当にあった怖い名無し：04/08/15 07:47 ID:C09ras8C

>>730
卵が先か、鶏が先か。

　くだらない議論はやめて下さい。卵も鶏です。

　あなたたちのような人たちが堕胎をして胎児を殺すのです。
受精卵も人間です。胎児も人間です。

　殺人をやめて下さい。

734 ：本当にあった怖い名無し：04/08/15 08:24 ID:C09ras8C

>>732
少なくとも、論理学では、盾矛の話を「矛盾」と言うと間違いです。

命題1. 「この盾は、どんな矛も防ぐ」
命題2. 「この矛は、どんな盾も貫く」

で、この盾で矛を貫いてみたとする。
そして、例えば、矛が壊れて盾を貫くことが出来なかったとする。
もし、命題1と命題2が矛盾の関係にあるなら、この瞬間に命題1の真が決定する。
しかし、矛盾ではないので、命題1は真か偽か分からない。

少なくとも、片方の命題の真偽で、もう片方の真偽を決定したいときに盾矛の話を「矛盾」と言うと間違い。

735 ：本当にあった怖い名無し：04/08/15 08:36 ID:abf2EmB/

>>734
だから
それは「矛盾は矛盾ではない」という事ではなく
「矛盾は論理学的矛盾ではない」という事だろう．
同時に，
「論理学的矛盾は矛盾ではない」とも言える．
日本語として間違ってると指摘しているだけだ．

>>733
鶏でない生物が鶏の卵を産む事がある．
親は鶏ではない．

736 ：本当にあった怖い名無し：04/08/15 08:39 ID:abf2EmB/

>>733
それに，日本では堕胎は殺人とは認められていない．
また，堕胎を殺人としている根拠は受精卵も人間である
ということだが，それはつまりDNA的に　種として人間である
ということだな？
では種としての人間を殺してはいけない根拠はなんだ？
またその場合，他の生物を殺しても良い理由を同時に述べる必要がある．

737 ：本当にあった怖い名無し：04/08/15 09:05 ID:ZVxHhzoM

C09ras8Cが恐かとです

738 ：本当にあった怖い名無し：04/08/15 09:32 ID:C09ras8C

>>735
矛盾の故事の概要
商人が嘘をついている。
で、偉い人がその矛でその盾を突いたらどうなるか、と問い詰めた。
とうぜん、どっちかもしくは両方が壊れるので、商人は嘘をついていることになる。

このことから、物事の道理が一貫しないことの意味で用いられる。

偉い人が気づかなかった点
・盾か矛、どちらかは完璧かも知れないという可能性。
・両方の命題ともはじめから「一貫して」嘘だという可能性。
・矛で盾を貫いてみて商人の嘘を暴こうとしても、商人の嘘をきちんと指摘できないという点。

ゆえに、矛盾の故事を「一貫してない」の意味で用いるのは違和感がある。
「命題が一貫して真にならない」、「嘘を暴けない行為で話の腰を折る」とか、きちんと限定すべきだと思います。

あと、ふつうの日常的な日本語でも矛盾は「論理学的矛盾」の意味で用います。
矛盾を理由に嘘を暴こうとしたり、議論を終わらせようとします。これは、論理学的矛盾を前提にしています。
(故事成語の矛盾の場合は嘘かどうかを決めたり、議論は終わらせることはできない)
つまり、故事成語の矛盾を日本語の矛盾の意味で使うのはおかしいとも言える。

というか、論理学的矛盾が故事成語の矛盾と同じ意味だと思いこんで、
矛盾と反対をごっちゃにして使っているのが現状だと思いますけど。

739 ：本当にあった怖い名無し：04/08/15 09:43 ID:C09ras8C

>>735, >>736
>>733 は　http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/6644/text/008.html　のコピペです。

卵(受精卵)の方が環境の影響を受けやすいから、鶏の卵が別の生物に育つことの方が多いと思います。

人間を殺してはいけない根拠は今の日本にはありません。

キリスト教: 聖書に人を殺すなと書いてある。(異教徒は人じゃないから殺してもいい)
明治から昭和までの日本(天皇教): 教育勅語に人命を尊重するように書いてある。

殺人を禁止する法律もありません。
殺人を禁止するのは、個人や社会から個人への理不尽極まる命令とかお願いにすぎません。
だから、他の生物を殺しているのに人命を尊重するのに不条理さを感じる。

740 ：本当にあった怖い名無し：04/08/15 09:57 ID:abf2EmB/

>>739
あぁ，鶏の問題は解決しないな。
鶏の卵　というのは
鶏が産んだ卵　と　鶏が生まれる卵
の二つの意味で取れる。
前者の意味で取るなら矛盾は解決しないな・・・・

>>738
＞あと、ふつうの日常的な日本語でも矛盾は「論理学的矛盾」の意味で用います
別にそうでもない。だいたいレスの最後で
＞矛盾と反対をごっちゃにして使っているのが現状だと思いますけど
と言ってるじゃないか。
故事の矛盾は反対なわけだろう。
そして矛盾と反対を両者とも矛盾と呼んでいるわけだが、
つまりソレを分けるべきだと？
故事というのが問題なんだよ。ただの言葉じゃなく故事が付きまとう。
論理的矛盾の尺度で現在の矛盾が正しく矛盾でない
というのは論理的矛盾の尺度にしかよらない。
矛盾という言葉自体が故事から発しているのだから、
矛盾の定義から矛盾を外すというのは
A≠A　と同じになってしまう。
これを人間が感覚的に受け入れられるとは思えないし、
既にそれは故事を故事以外の言葉で置き換えようとしているだけに過ぎないのだから
「矛盾」とは別に「論理的矛盾」という言葉を流行らせて
”きちんと限定”した使い方をさせるしかない。

741 ：本当にあった怖い名無し：04/08/15 10:00 ID:abf2EmB/

>>739
＞他の生物を殺しているのに人命を尊重するのに不条理さを感じる。
それならば，堕胎の殺人性を説くのではなく
生命尊重を説くべきだし，そのほうが先だろう．

742 ：本当にあった怖い名無し：04/08/15 10:38 ID:C09ras8C

>>741
人は根拠なく命令されるのが嫌。反発したくなる。
人間を殺すなと根拠なく命令されている。反発したくなる。
反発: 人間を殺してももいいじゃないか。
反発のための根拠1: 堕胎は許しているじゃないか。
反発のための根拠2: 人間じゃなければ簡単に殺すじゃないか。

命令されているという事実自体が不条理で不快であり、別に命が尊いわけではない。

743 ：本当にあった怖い名無し：04/08/15 10:56 ID:abf2EmB/

>>742
殺されたくないのなら、他者を殺すべきではない。
これは損得勘定に基づく協定であり、
非常に論理的且つ有効な協定である。
根本的に人間の行動を縛れる制度は存在しない。
人は望んでその制度へと加入する。
制度は命令ではない。
堕胎を許しているのは社会的事情を考慮してであり
コレに関しては更なる議論が必要なものと思われ
現状は不条理であるという意見には同意である。
しかし、堕胎の場合、胎児は人間と考えられていない。
妊娠12週で法が分けられているのは、脳の形成により
ヒトであるかどうかを判断しているからである。

根拠1は堕胎が殺人でないため、
根拠2はそもそも殺害の禁止が人間同士の協定である事から
　　　　区別されるという事がわかる。
最後の一文に関しては、命令はされておらず
望んで禁止しているという事で説明できる。
貴方は殺害の禁止を望まないのであれば実際に他者を殺害し
この法制度から外れる　と主張する事が出来る。
ただしその場合、日本の法制度上におけるあらゆる権利をあなたは失い
所属する法制度が存在しないため、日本の法制度により
強制的に罰せられても、その不条理さを主張は出来ても聞き入れられる権利も失う。

744 ：本当にあった怖い名無し：04/08/15 11:26 ID:C09ras8C

>>743
>殺されたくないのなら、他者を殺すべきではない。
殺さる可能性をゼロにするためには、相手の一族を皆殺しにする以外にない。
民族皆殺しを実行したので、欧米人は5大陸を征服しても復讐されない。

>しかし、堕胎の場合、胎児は人間と考えられていない。
この場合、もっと深刻な問題が発生する。
つまり、胎児はただの動物、悪く言うと排泄物ということになる。
人間はもともと人間という論理と矛盾することになる。

>根拠2はそもそも殺害の禁止が人間同士の協定である事から
殺人禁止は、人間同士の協定ではない。
殺人するなと一方的に命令されることはあっても、「私はあなたを殺しません」と主張されることは稀。
ゆえに、殺人禁止を命令する側があなたを殺しても、命令とは矛盾しない。ここにも不条理さがある。

>ただしその場合、日本の法制度上におけるあらゆる権利をあなたは失い
刑法刑事訴訟法は国家権力を規制し、殺人の容疑者に人間としての権利を与える。
裁判は、殺人者の主張を存分に聞くための制度。刑事裁判は勧善懲悪とは、矛盾する制度。

745 ：本当にあった怖い名無し：04/08/15 12:03 ID:Ax0+wPzM

「矛盾」なんだから故事の矛盾が矛盾じゃないという矛盾ぽいとこがあってもいいんじゃない？

746 ：本当にあった怖い名無し：04/08/15 15:10 ID:8gcSc57O

747 ：本当にあった怖い名無し：04/08/15 15:50 ID:ceHEESqs

>>745
それだ！！

748 ：本当にあった怖い名無し：04/08/15 19:18 ID:yiRDNRTb

つーか矛盾と関係ない話はスレ違い。

749 ：本当にあった怖い名無し：04/08/16 01:37 ID:HVXHXbue

「矛盾を語ろう」というスレなのに矛盾を語っていないという矛盾。

いや単にスレの趣旨を無視しているだけか…。

750 ：本当にあった怖い名無し：04/08/16 03:19 ID:nP71es0W

>>749
しかしそのレス自体には矛盾と言う言葉が
3つも含まれ、内容も矛盾と関係している。
矛盾を語っていないというレス自体が矛盾を語っている矛盾！

751 ：本当にあった怖い名無し：04/08/16 17:27 ID:NnPAMRWK

俺のことは放っておいてくれ、という題のスレ

752 ：本当にあった怖い名無し：04/08/16 19:12 ID:ciHBlR+k

ゴム装着の実録レイプビデオ（ＤＶＤ

753 ：本当にあった怖い名無し：04/08/16 22:57 ID:hWNk+BCR

>752
いや、其れは別に・・・

754 ：本当にあった怖い名無し：04/08/16 23:35 ID:hsqOEy7A

性病感染に注意しながらレイプするﾔﾂがいても不思議じゃないかも。

ゴムと言えば、
何年か前にｺﾞﾙｺﾞ13ｷｬﾗのが売られてたそうな。百発百中じゃヤバイじゃん。

755 ：本当にあった怖い名無し：04/08/16 23:56 ID:LVjBZZ6r

むしろ、フェラシーン満載の実録レイプビデオ（ＤＶＤ

756 ：本当にあった怖い名無し：04/08/17 00:18 ID:qhEw2iHK

「この盾は、どんな矛も防ぐ」
「この矛は、どんな盾も貫く」
なら少し矛が貫いて盾を持ってる奴に傷がつかなければ問題は解決じゃね？

間違ってる気がするからsage

757 ：本当にあった怖い名無し：04/08/17 00:27 ID:wFcU9afP

>>756
タイムマシーンが出来たら矛盾に出てくる商人に教えてやれ！
そうすれば矛盾は無くなる。

758 ：本当にあった怖い名無し：04/08/17 03:56 ID:JtujUOm3

>>757
おぉ、タイムパラドクス・・・

759 ：本当にあった怖い名無し：04/08/17 07:04 ID:SNdzsDDA

>>757
それをやったら一瞬にして「矛盾」が「矛盾」のことを指すことばになるだろう。

760 ：本当にあった怖い名無し：04/08/17 08:34 ID:Nd9AK8o4

日本は悪い国だ！日本人は悪い人種だ！
と言いながら、いつまでも日本に居座り続けるチョン。

「戦争放棄」と「無抵抗に殴られっぱなし」を
同じ意味だと思っている日本政府。

761 ：本当にあった怖い名無し：04/08/17 08:47 ID:Nd9AK8o4

「事件にならないと動けない」とヤクザや極悪人を放任する警察と
「事故を起こしてからでは遅い」と一般市民を捕まえる警察。

762 ：本当にあった怖い名無し：04/08/18 10:00 ID:RjS6voy/

>>761
ﾀﾞﾐﾀﾞｺﾘｬ

763 ：本当にあった怖い名無し：04/08/18 19:14 ID:ltB022lW

事件が起こる前に動くと「警察の横暴だ」と叫ぶ一般市民と
事件が起こってしまうと「警察の怠慢だ」と叫ぶ一般市民。

764 ：本当にあった怖い名無し：04/08/18 19:15 ID:IAkjbSHC

明日の天気を予測するのに2日かかるコンピュータ

765 ：本当にあった怖い名無し：04/08/18 19:23 ID:VnLH5qw9

>>761-763
禅問答だな。

766 ：本当にあった怖い名無し：04/08/18 19:23 ID:VnLH5qw9

>>764
意味はあまり無いが、それは非常に有意義かつ立派なコンピューターだぞ・・・

767 ：本当にあった怖い名無し：04/08/18 19:41 ID:4Mqemn7I

ぬるボックスのAAあるじゃん？
あれに対抗してエクスガッリバーってのを作ろうと思ったけどそのまんま矛盾の話になるからやめた。
｢相手の思考を読みとりぬるぽと言った者だけに反応する！聖なるガッ神のパワーにより対象者のみを叩きそれ以外はすべてすり抜ける！ぬるボックスも無駄！｣みたいな。

768 ：本当にあった怖い名無し：04/08/18 19:46 ID:gnvNNMMa

>>763
http://49uper.com:8082/img/4978.jpg

769 ：本当にあった怖い名無し：04/08/18 20:20 ID:VnLH5qw9

>>768
ふぉーびどぅんだよぉ？

770 ：本当にあった怖い名無し：04/08/19 10:34 ID:c6tsXBvo

動物愛護団体の人と焼肉たらふく食いに行った。

771 ：本当にあった怖い名無し：04/08/19 10:47 ID:J+RLn6RG

>>1
>絶対に通さない盾に、何でも貫く槍を通そうとしたらどうなる？

矛が盾についた時点でふたつともこなごなになった
矛の方は盾を貫いた
盾の方は矛を通さなかった
ダメ？

772 ：本当にあった怖い名無し：04/08/19 10:50 ID:c6tsXBvo

駄目だ

773 ：本当にあった怖い名無し：04/08/19 11:04 ID:J+RLn6RG

>>102
「後ろの正面」も矛盾じゃない

体にとっては処刑人は後ろ
でも、おとされた首にとっては正面

頭「後ろの正面だあれ？」

774 ：本当にあった怖い名無し：04/08/19 13:06 ID:fPaE68fZ

何でも通す矛は、単品でも矛盾している。

何でも通す矛は、その「何でも通す矛」自身を通すことができないので矛盾。

775 ：本当にあった怖い名無し：04/08/19 13:23 ID:GCDF5cbx

・終わりよければすべてよし　と　結果より過程だ。
・似たのが既出してるけど「動くな！手を上げろ！手を上げないと撃つぞ！」
後者はほんとにドラマでやってて爆笑した　in病院のロビー。
変な目でみられた。

776 ：本当にあった怖い名無し：04/08/19 14:32 ID:GCDF5cbx

どうでもいいけど、>>200に人生観を変えられた>>172が不憫でならない

777 ：本当にあった怖い名無し：04/08/19 14:44 ID:bUE9r9Mu

777

778 ：本当にあった怖い名無し：04/08/20 23:36 ID:s1qY40Th

明日はいい天気だったなぁ

779 ：本当にあった怖い名無し：04/08/21 00:29 ID:86L1qoMe

目に見えない運命の赤い糸。

780 ：本当にあった怖い名無し：04/08/22 19:04 ID:ZVqejdUn

sageます

781 ：本当にあった怖い名無し：04/08/23 10:25 ID:mEaI4XVy

ageます

782 ：本当にあった怖い名無し：04/08/23 21:42 ID:7GzO3OKA

hageます

783 ：本当にあった怖い名無し：04/08/23 22:31 ID:yqpYI4Sf

>>775
そーいや昔ジャリズムのネタで,
日本語よくわからない外人の銀行強盗が
『手を上げろ。上げると撃つぞ。』って言うネタあったな。

784 ：本当にあった怖い名無し：04/08/23 22:42 ID:M6LtLm/C

>>782
ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

785 ：本当にあった怖い名無し：04/08/24 18:35 ID:eCmCx0W7

無期停学

786 ：本当にあった怖い名無し：04/08/24 19:07 ID:B5uKIJvM

なんでよ？

787 ：本当にあった怖い名無し：04/08/25 04:01 ID:Smcbpt3I

大富豪よりも、１円だけ財産が少ない人も大富豪。
これは矛盾と違うか・・・

788 ：本当にあった怖い名無し：04/08/25 04:03 ID:8bBHdRdR

>>787
ん～それ言うなら、『借金○億円！』とか言われてる香具師が俺なんか
より明らかにいい生活をしている。でも厳密に言えば借金の全くない俺
の方が金持ち…やっぱ矛盾ではないか…

789 ：本当にあった怖い名無し：04/08/25 04:18 ID:TY0bl+Cn

ウンコくさい
でもウンコついてない
ウンコついてないのにウンコくさい

790 ：本当にあった怖い名無し：04/08/25 06:59 ID:zfdYmGOI

ガッ！

ぬるぽ

791 ：本当にあった怖い名無し：04/08/25 07:09 ID:cEXzJVKt

　　 _, ,_　　∩ 　　
　（ ; ･д･）/　　　ｿｰｯｯﾄ･･･
　　　　　　　 (ﾟ∀ﾟ) >>790

ﾄﾘｬｰｶﾞｯ

792 ：本当にあった怖い名無し：04/08/25 07:31 ID:/G0Pv7Bl

進化論について疑問を持っている。
最大の疑問は

人間が猿から進化したのならその「あいのこ」は何故この世に居ないのか？
祖先を辿っていくと必ず「最初の生物」にたどり着く。その「生命」はどの様にして誕生したのか？

◆■◆2ch高校生のための生物質問板◆■◆
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/life/1084118712/
ここで347として話しているが、チンプンカンプンな答えしか帰ってこない。

793 ：本当にあった怖い名無し：04/08/25 11:20 ID:TY0bl+Cn

>>792
合いの子　はいわゆる原人がそれに当たる．
合いの子の化石自体は見つかっているわけだから
猿→人　にミッシングリンクはない．
そして，合いの子が此の世に居ない理由は，
活動場所が同じだから．環境ね．
両生類→爬虫類　と進化して，両者が同時に存在できるのは
活動場所が異なっているために，互いに滅ぼしあわないから．
原人と人間は森から離れた時点で活動場所はある程度同じと言える．
加えて数が膨大に増えたわけだから，「古い種=弱い種」は淘汰される．

最初の生命は無機物だった．
結晶が成長し，分割する際に独特の結晶の形状を継承する
それを引き継いだ有機物があるらしい．
やがてそれが核と成るDNAと融合し，生物になってゆく．
もっともこのあたりは未だに良く解っていないから何ともいえない。

向こうのスレで生命の持つ複雑な性質を不思議がっているようだけど
それは単なる有機物も持っているし，無機物にもある．
化学物質は意外と複雑なものだよ．

794 ：本当にあった怖い名無し：04/08/25 11:29 ID:TY0bl+Cn

あー，原人と人間は違う種とは言えないかなぁ・・・
そこら辺は単なる分類上の問題だからどうでもいいと思うけど．

795 ：本当にあった怖い名無し：04/08/25 11:35 ID:TY0bl+Cn

解りやすく言えば，
Windows3.1からWindows95になれば
3.1の方はだんだん使われなくなって消えるけど
WindowsXPが出てもWindowsCE(ポケットPC用)は
別に消えてなくならないでしょう．

796 ：本当にあった怖い名無し：04/08/25 14:08 ID:/SlX34g5

泳ぐなネッシー

797 ：本当にあった怖い名無し：04/08/26 21:58 ID:tguQoJoU

>>775
「動くな！手を上げろ！手を上げないと撃つぞ！」
って言われた場合、
手を上げたまま動き続ければ撃たれずに逃げられると思う。

798 ：本当にあった怖い名無し：04/08/27 00:13 ID:RMCN11I0

>>787
「手を上げないと撃つぞ」って言われた場合、
手を上げたのに撃たれても矛盾したことにはならない。

「手を上げれば撃たない」って言われてなければ、約束違反にはならない。

ようするに、銃を向けられたのに撃たれないですむなんて甘い考えは捨ててくださいってことです。

799 ：本当にあった怖い名無し：04/08/27 00:34 ID:hmrT458l

>>793
>やがてそれが核と成るDNAと融合し，生物になってゆく．

逆じゃないかな？
ＤＮＡっていうのが結晶に相当すると思う。
最初、何かの結晶がが海の中などの特殊な環境で海水に含まれる成分がその結晶と反応して複製が出来たんだと思う。
しかし、この結晶はもろくて比較的壊れやすかったと思う。しかし結晶の一部が壊れても複製の力が残っている結晶は別の種類の結晶をたくさん作った。
その中から、複製能力を失わずより壊れにくいものが残っていくというプロセスが繰り返されてやがて生命になったんだと思う。

800 ：本当にあった怖い名無し：04/08/27 01:05 ID:RMCN11I0

生命って何だろう？
定義によっては、矛盾が発生する悪寒。

801 ：本当にあった怖い名無し：04/08/27 08:20 ID:O1mAj+Yd

>>797
＞手を上げたまま動き続ければ
　
想像したらハゲワラｗ

802 ：本当にあった怖い名無し：04/08/27 17:53 ID:1LgzmDm3

>>801
どうした？禿げる程笑ったのか？

803 ：本当にあった怖い名無し：04/08/27 18:42 ID:3UD+Ij6k

>>802
この俺がそんな餌で・・AA略

804 ：本当にあった怖い名無し：04/08/27 20:12 ID:NuBeuCDs

ハゲワラ聖人

805 ：本当にあった怖い名無し：04/08/27 21:04 ID:trj5UQQr

学校の団体行動で「右向け左！」っていうのを考えたこと有りませんか？
実際にやらなかったとしても。

806 ：本当にあった怖い名無し：04/08/27 21:38 ID:4EEBhbZn

三度の飯より晩飯が好き

807 ：本当にあった怖い名無し：04/08/27 21:52 ID:NuBeuCDs

腹減った、もう食えねえ

808 ：本当にあった怖い名無し：04/08/27 21:54 ID:5mtIHHsA

体育の後、ジジイの授業を受けている時に
無意味に巨大化する我がフェルナンデス。

809 ：本当にあった怖い名無し：04/08/27 23:57 ID:bxRiBxqn

実は味の素が大好きな山岡さん

810 ：本当にあった怖い名無し：04/08/28 01:25 ID:d2SwYQRN

夜も寝ないで昼寝する

811 ：本当にあった怖い名無し：04/08/28 02:23 ID:Z8l4v18S

僕は嘘しか書き込まない

812 ：本当にあった怖い名無し：04/08/28 16:35 ID:U3LrtFKC

(1÷0)×0＝0
(1×0)÷0＝（不定）
上の式は､括弧の中が定義されないが､0に何を掛けても0ということから0
下の式は､括弧の中が0でそれを0で割ってるから不定
しかし､(1÷0)×0＝(1×0)÷0でもある
どうなってんだ？やっぱり「0で割る」というのがげいいん（←なぜか変換できない）なのか？

813 ：本当にあった怖い名無し：04/08/28 16:40 ID:tFnQMzKh

>>812
何が「げいいん」だよ（ﾌﾟｹﾞﾗ
「げんいん」って読むんだよｗｗｗｗ
小学校の国語やり直せｗｗｗｗ

814 ：本当にあった怖い名無し：04/08/28 16:50 ID:G8AVczXq

>>812
鯨飲､出るじゃねーか。

815 ：本当にあった怖い名無し：04/08/28 16:51 ID:aIv/zf0I

もうどっちが釣りなのかよくわかならい（←なぜか変換できない）

816 ：本当にあった怖い名無し：04/08/28 16:54 ID:kjzFEfLg

http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1092188389/
まぁ、いいや・・・

817 ：本当にあった怖い名無し：04/08/28 16:57 ID:g/ZPH8m0

>>799
俺の聞いた話では、
粘土みたいな自己複製の性質を持っていた無機物にくっついた有機物が
無機物と一緒に自己複製していくうちに自己複製能力を獲得してそれが遺伝子へと進化、
その無機物から離れた遺伝子が海へ行って代謝機能を持つ有機物と融合して
最初に生命になったって説明だった。

もっとも話のソースはNHKの「ジーンダイバー」だけど。

818 ：本当にあった怖い名無し：04/08/28 17:05 ID:aIv/zf0I

Nothing is more important for me than her.

100yen is more important for me than nothing.

So, 100yen is more impotant for me than her.

819 ：本当にあった怖い名無し：04/08/28 18:22 ID:tFnQMzKh

>>818
一行目のnothingと二行目のnothing、
まぁどっちも名詞だが用法が違わないか？

820 ：本当にあった怖い名無し：04/08/28 19:49 ID:Gg+sNvui

>>818
thanの次に来るのはsheだったはず。
I he she we は主語代名詞？とかいったっけ、専門語は忘れたけど

× Daddy loves her than me.
○ Daddy loves her than I

これは覚えてる

821 ：本当にあった怖い名無し：04/08/28 19:58 ID:aIv/zf0I

いやーお恥ずかshe

822 ：本当にあった怖い名無し：04/08/28 22:11 ID:Kuuxt/+S

>>810
銭形警部の台詞ですか？

823 ：本当にあった怖い名無し：04/08/28 23:45 ID:sU5A350A

死なない程度に殺す

824 ：オカルト滅殺隊 ◆SHOAH04/ng ：04/08/29 01:15 ID:pNBmjcki

>>820
君の記憶は間違っている。
どっちも正しい英語。

825 ：本当にあった怖い名無し：04/08/29 01:23 ID:ZOjCtGnD

>>820
私のことよりも彼女のことが好き。
私の好き度よりも好き度が上。

826 ：本当にあった怖い名無し：04/08/29 02:59 ID:gATqTfL8

おまいらとりあえず落ち着きながら慌てようぜ

827 ：本当にあった怖い名無し：04/08/29 22:42 ID:e5xldWNc

ゆっくり落ち着いて素早くかつ俊敏に急いで焦らず慎重に早くﾚｽしろ

828 ：オカルト滅殺隊 ◆SHOAH04/ng ：04/08/29 23:46 ID:qZZrS9yK

↑いかにも現場知らないワンマン社長の台詞だな
つーかお前のことだよ裸の王様・豊島よ。

829 ：本当にあった怖い名無し：04/08/29 23:54 ID:gATqTfL8

うるさい！黙るな！

830 ：本当にあった怖い名無し：04/08/30 01:34 ID:ywqx/shP

アヌシュ選手のアヌス

831 ：本当にあった怖い名無し：04/08/30 07:45 ID:lZB56VOP

>>829
お前はこの世で「うるさい！黙るな！」と
言った奴を見たことがあるのかと濃い知事時間問い詰めたい

832 ：本当にあった怖い名無し：04/08/30 08:57 ID:1lOEldgu

>>831
お前の意図するところがわからない

833 ：本当にあった怖い名無し：04/08/31 03:46 ID:x1R4fV7U

『はい』か『いいえ』で答えなさい。
あなたが次に言う言葉は『いいえ』である。

553と同じか。すまん

834 ：本当にあった怖い名無し：04/08/31 06:05 ID:LMgKlntw

>>833
「いやです」でいいんじゃないの？

835 ：本当にあった怖い名無し：04/08/31 10:43 ID:7M+eDvAU

成歩堂のAAがここまで出てきていないことにタイトルとの矛盾を感じた

・・・オカ板ってほかの場所に比べてAA少ない気がする

836 ：本当にあった怖い名無し：04/08/31 21:01 ID:aiywvJX5

心で見るＡＡがあちこちに貼り付けられているのだよ

837 ：本当にあった怖い名無し：04/08/31 21:02 ID:aiywvJX5

今836が良い事言った！

838 ：オカルト滅殺隊 ◆SHOAH04/ng ：04/09/01 22:06 ID:lBDO9hSG

♪デビ～ルチョップはパンチ力～

839 ：本当にあった怖い名無し：04/09/01 22:38 ID:cQ3xDSlv

>>833
「すみません、もう一度言って下さい」

840 ：本当にあった怖い名無し：04/09/01 23:37 ID:gSBFL7uB

ハイかイイエで答えろっつってんだろ

841 ：本当にあった怖い名無し：04/09/01 23:47 ID:R1k4BE0V

この文章は読まないでください。

842 ：本当にあった怖い名無し：04/09/01 23:52 ID:m9IVXXky

あなたは人間だろうか？

僕は人間です。
僕の遺伝子と一致率99.9999% の一致率をもつ生物を人間と定義する。

ほぼ99%の確率であなたは人間ではありません。

ゆえにあなたには人権はありません。

843 ：本当にあった怖い名無し：04/09/02 00:03 ID:0SNVfebx

>>842
人間の遺伝子で個人で情報が違ってくるのは遺伝子全体の0.1%程度らしい。
さらに人種が近くなればその差はさらに小さくなるから９９％は大げさだと思う。

844 ：本当にあった怖い名無し：04/09/02 02:26 ID:V0n9CD1q

>>842　>>843
人間間で遺伝子の相違点を比べれば
かなりの量が違っていると思うよ？
DNAの塩基配列に関してはかなり率が低くなるが
そのようなものは大した意味をもたない．

845 ：本当にあった怖い名無し：04/09/02 05:52 ID:0SNVfebx

まあ、なんにしても自分で勝手に作った定義をすべてに押し付けようとするほうが意味無いけどね。

846 ：本当にあった怖い名無し：04/09/02 10:47 ID:Tf1HBXtg

つーかどこが矛盾なのか全然わからん。

847 ：本当にあった怖い名無し：04/09/02 16:46 ID:2LagvB1i

>>842が人権って言葉の意味を
微妙に履き違えていることは誰も触れないのね。

848 ：本当にあった怖い名無し：04/09/02 17:10 ID:MlmlCN5f

そんなところに突っ込む以前の問題だからだろ。

849 ：本当にあった怖い名無し：04/09/02 23:36 ID:NvwfQ3/S

今の日本で人権の認められているのは犯罪者だけ。

850 ：に：04/09/03 02:00 ID:v5k1UIB6

＞僕は人間です。

という前提がたぶん間違っているんだと思う。

851 ：本当にあった怖い名無し：04/09/03 09:08 ID:akfF0A0F

>>842←人にあらず

852 ：本当にあった怖い名無し：04/09/03 17:16 ID:jPoWxc3e

>847
微妙にどころかおそらく>>842は「人権」という言葉の意味を
まったく知らずに使っている。

853 ：本当にあった怖い名無し：04/09/03 17:33 ID:CLHcBO+q

可能性の話だけど、

>>842の話だと、人間の個人同士で違う部分が完全に一致して人間として一致しなければならない部分が一致してない場合でも、その差異が0.0001%以内に収まれば人間ということだよな？

854 ：本当にあった怖い名無し：04/09/03 22:29 ID:0MTSlfGe

人権とは「人間」が持っている権利。
つまり、人間であることを否定すれば、そいつからは人権がなくなるというしくみ。

たとえ、菌でも基準人間との遺伝子差異が0.0001%ならば、その菌は人間と呼ぶべき。

中世までのヨーロッパは、この遺伝子に相当するものが宗教だった。
ゆえに、異教徒は人にあらずで5大陸先住民を皆殺しにした。

今は、科学教が蔓延しているから、遺伝子がちがう人は人にあらず。

855 ：本当にあった怖い名無し：04/09/03 23:04 ID:jPoWxc3e

今だって「国籍の違う人間は人にあらず」じゃん。

856 ：本当にあった怖い名無し：04/09/04 00:29 ID:3eQbC+6f

スレ違いの反論で申し訳ないけど・・・

>たとえ、菌でも基準人間との遺伝子差異が0.0001%ならば、その菌は人間と呼ぶべき。
そりゃ違う。
遺伝子とはそれぞれ働きが決まっている。それを無視して遺伝子の差だけを比較するのはナンセンス。

>遺伝子がちがう人は人にあらず。
遺伝子がちがう人は「その」人にあらず。　という以上の意味はないよ。

857 ：本当にあった怖い名無し：04/09/04 02:29 ID:LmqSgf3J

>>854
完全に人権の意味履き違えてるぞw
恥ずかしい奴だな

858 ：本当にあった怖い名無し：04/09/04 02:39 ID:LmqSgf3J

ん？
間違えてないか・・・？
わかんなくなってきた・・・
とりあえず俺が恥ずかしい奴だな・・・・orz

859 ：本当にあった怖い名無し：04/09/04 02:56 ID:LmqSgf3J

やっぱり>>854は人権の意味わかってないぞ。
人間じゃない＝人権がない
ってのは間違いではないが、あまりにもナンセンス。
ちゃんと言葉の意味がわかってたらそんな発言はしないはず・・・・・・
って何で俺はこんなに必死になってんだよ・・・俺のバカ。

860 ：本当にあった怖い名無し：04/09/04 03:10 ID:S7WMs8B1

絶対に当たる占い師がいたとする。
自分のこめかみに拳銃を当てながら、いつ死ぬかを見てもらう。

10年後に死ぬとか言われたら、その場で引き金を引けばそいつの占いは外れたことになる。

寿命を占ってもらうことは不可能か？

861 ：本当にあった怖い名無し：04/09/04 09:38 ID:I09DhMPY

>>860
10年間、寝たきり状態になり、その後死亡。

862 ：本当にあった怖い名無し：04/09/04 09:47 ID:cQVuuzMg

>>860
絶対に当たる占いは外れない。
外れたとすれば、絶対に当たると言う前提が間違っていた事になるだけ。

863 ：本当にあった怖い名無し：04/09/04 10:47 ID:9MEpCzvC

330 名前：水先案名無い人ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/09/01 19:57 ID:RzVEx8CO
セックスあんまキモチ良くなかた。
俺もう一生童貞でもいいや。

864 ：本当にあった怖い名無し：04/09/04 10:52 ID:I09DhMPY

>>863
(フーゾク嬢との)セックスあんまキモチ良くなかった。
俺もう一生(素人)童貞でもいいや。

865 ：本当にあった怖い名無し：04/09/04 13:59 ID:xaDvx+yL

危険！毒の沼地に入るな！

866 ：本当にあった怖い名無し：04/09/04 20:34 ID:4XAu7rBT

>864
文章に矛盾はなくなるが、論旨自体は破綻している。

>865
えーと…どこが矛盾なの？

867 ：本当にあった怖い名無し：04/09/04 21:08 ID:xyKfdhrZ

怖い話がイイ感じに進んでって、
たった一人の体験者が最後に死んじゃうってのはナシだよなあ。
ガッカリする。

868 ：本当にあった怖い名無し：04/09/05 00:17 ID:JAsGf93a

そこに行って生きて帰った人は居ない、みたいなやつ？

869 ：本当にあった怖い名無し：04/09/06 20:23 ID:QYkGcIL+

名無しのゴンベエ

870 ：本当にあった怖い名無し：04/09/07 19:04 ID:/HG4QhQb

>>869
言われてみれば確かに矛盾

871 ：本当にあった怖い名無し：04/09/07 22:39 ID:IrXMpM7+

権兵衛　というのが
名無しに割り振られる名前
という事だろう。

872 ：本当にあった怖い名無し：04/09/08 00:24 ID:Wx8tGJ2J

カンガルーの話思い出した

873 ：本当にあった怖い名無し：04/09/08 15:54 ID:C3LqW8PY

>>872
どんなの？

874 ：本当にあった怖い名無し：04/09/08 16:27 ID:qOENgoBn

>>873
オーストラリアには一杯カンガルーがいるよねって話。

875 ：オカルト滅殺隊 ◆SHOAH04/ng ：04/09/08 23:52 ID:7mHC5Pes

現地人（アボリジニ）の言葉で…いや何でもない何でもない。

876 ：に：04/09/09 01:20 ID:788qSBhw

キャプテンクックが

いやなんでもない。
日本がインドり勝ちますたね。

877 ：本当にあった怖い名無し：04/09/09 12:21 ID:5lSpSVuT

自称アンチロマン作家ってのは？

878 ：本当にあった怖い名無し：04/09/09 15:26 ID:00to49hC

>>877
オーストラリアには一杯カンガルーがいるよねって話。

879 ：本当にあった怖い名無し：04/09/10 17:30:24 ID:1cfpkPuX

中国が日本領域内でガス採掘してるって、日本人が怒っています。
しかし、日本人は、物を知らなすぎます。
沖縄は中国です。
ゆえに、あそこは中国です。

880 ：本当にあった怖い名無し：04/09/10 17:31:46 ID:1cfpkPuX

ロシアが北方領土を返さないって、日本人が怒っています。
しかし、日本人は、物を知らなすぎます。
北海道はソ連です。
ゆえに、北方領土はロシアです。

881 ：本当にあった怖い名無し：04/09/10 19:18:10 ID:FseRgXWh

米軍基地が多すぎるって日本人が怒っています。
しかし、日本人は物を知らなすぎます。
日本はアメリカの植民地です。
ゆえに、日本そのものがアメリカの領土です。

882 ：本当にあった怖い名無し：04/09/10 19:18:40 ID:FseRgXWh

あー、あと当然北海道とか沖縄もアメリカのだから。
ロシアとか中国とかすっこんでな！

883 ：本当にあった怖い名無し：04/09/10 19:59:44 ID:SXEeAQ1K

世界はコスタリカのものですがなにｋ

PAM！

884 ：本当にあった怖い名無し：04/09/10 20:02:26 ID:GoelT+Le

タイムマシンで過去にもどって、自分の父母を殺したら？
父母がいなければ自分もいないから、殺した瞬間に自分が消えちゃう？
それとも父母がいないと自分もいないことになるから、そもそも殺せない？

885 ：本当にあった怖い名無し：04/09/10 20:06:27 ID:1cfpkPuX

アメリカは日本の奴隷です。むしろ植民地です。

朝鮮半島を占領して中国ソ連と戦争する。これは日本の戦略です。
アメリカは日本の傀儡だから、日本の後を引き継ぎ、朝鮮戦争を勃発させました。
その上、冷戦まで日本の代わりにさせられました。

日米自動車交渉の結果、アメリカの自動車企業は破壊されました。

日本は、今度は、アメリカの農業に目をつけました。で、今、脅迫中です。

886 ：本当にあった怖い名無し：04/09/10 20:08:17 ID:k9DiUqiw

いまさらそんなネタ出されても…
釣りだとしたらヌル杉。
マジだとしたら天然杉。

887 ：本当にあった怖い名無し：04/09/10 20:16:28 ID:yI2sSE64

>>884
殺した瞬間・・・というか
タイムマシンで過去に戻った時点で
自分の経験した過去とは別ラインの世界の過去へ行ったと考えるとか。
父母を殺しても何をしても、別ラインの世界に変化が起こるだけ。

888 ：本当にあった怖い名無し：04/09/10 21:31:35 ID:1cfpkPuX

>>884
タイムマシンで、あなたを、1秒ずつゆっくり、過去に戻してみる。
あなたは、牛や豚とか野菜とか水に分解されてゆく。
最後には、精子と卵子に分解される。
そして、父母の精巣と卵巣に格納される。

精子と卵子が父母を殺すには、自ら癌化する必要がある。
癌細胞になったと仮定する。
あなたの父母は精巣癌、子宮癌になって死亡したとする。

>父母がいなければ自分もいないから、殺した瞬間に自分が消えちゃう？

答え: 父母が死んだとき、あなたは癌細胞で、父母の精巣と卵巣のあたりにこびりついています。

889 ：本当にあった怖い名無し：04/09/10 21:44:07 ID:WIcIgB1h

ある町にＡさんとＢさんという２人の力自慢がいた。

Ａさんは世界一の力持ち。
Ｂさんは町内一の力持ち。

890 ：本当にあった怖い名無し：04/09/11 00:23:25 ID:i5OHR72S

俺の許可無く死んだら殺すぞ

891 ：本当にあった怖い名無し：04/09/11 02:17:11 ID:AIu0hbZL

>>889
町内大会ではBさんが勝ったが
世界大会ではAさんが勝った。

>>890
死んだあともう一回殺される。
ないしは復活させられた後、さらに殺される。

892 ：本当にあった怖い名無し：04/09/11 12:06:33 ID:UmjXXiDK

いない人手をあげて。

893 ：本当にあった怖い名無し：04/09/12 00:06:40 ID:zA9qXW0c

>>891

>>>889
>町内大会ではBさんが勝ったが
>世界大会ではAさんが勝った。

多分２人とも「自称」○○一。
矛盾の話と一緒だろ。

894 ：本当にあった怖い名無し：04/09/12 01:51:30 ID:sLu8rlWV

>>893
別に自称じゃなくて正式な大会でも
>>891は有りうる。

895 ：少年：04/09/12 04:23:58 ID:4gaV26k6

2つの命題が共に真になりえない場合、その時点で矛盾だと思ってたが
共に偽にならない、という条件も必要だったのか。
すると
命題1「ジョセフは現在、東京にいる」
命題2「ジョセフは現在、大阪にいる」
は矛盾ではない訳だよね。

でも命題2の「ジョセフは大阪にいる」を「ジョセフは東京にいない」に解釈を変えると、
命題1「ジョセフは現在、東京にいる」
命題2「ジョセフは現在、東京にいない」
となって矛盾になる訳だ。

896 ：少年：04/09/12 05:27:40 ID:4gaV26k6

ぁ結構前へのレスだけど、
>>731
＞2つの命題が同時に真、または、同時に偽となることがない場合、
＞は、「2つの命題が同時に真、かつ、同時に偽となることがない場合」
誤りですな。

897 ：本当にあった怖い名無し：04/09/12 08:04:10 ID:CNdbC/AK

>>895
名古屋にいれば矛盾じゃない。反対。

898 ：本当にあった怖い名無し：04/09/12 08:13:12 ID:CNdbC/AK

>>895
あと、次の場合には、ジョセフが東京と大阪に同時に存在することができる。
・ジョセフが2人以上いる。
・ジョセフってのが台風とかの名前で、東京-大阪間の距離より大きい。

899 ：本当にあった怖い名無し：04/09/12 12:56:57 ID:Fs1xHmJs

>>898
下の解釈好き。感動した。

900 ：少年：04/09/12 15:50:31 ID:ST85Phsj

>>897
それはつまり>895の上の場合の時だよね。
>>898
無論ジョセフは人で、同じ人の事。
Aさんでも別に良かったんだけど、書き込みの前にジョジョのスレ見てたもんでなんとなく。
あなたの頭の柔らかい解釈見てIQサプリの間題得意そうと思ったよ。

901 ：本当にあった怖い名無し：04/09/12 17:14:37 ID:U9pmuKAu

絶対にｶﾞｯされないぬるぽを
どんなぬるぽもｶﾞｯできるハンマーで

なでる

902 ：本当にあった怖い名無し：04/09/12 23:37:17 ID:PbAVKVS9

なでるのかよ

903 ：本当にあった怖い名無し：04/09/13 23:11:27 ID:1QxbBaC2

最高ですね。最低だけど。

904 ：本当にあった怖い名無し：04/09/13 23:22:26 ID:5SOikt89

モアベターよ。

905 ：本当にあった怖い名無し：04/09/14 05:35:58 ID:iYVA26uf

絶対ありえないってことは絶対にありえないの？

906 ：本当にあった怖い名無し：04/09/14 08:13:39 ID:NT5vgU9E

お前ありえねーよｗ

907 ：本当にあった怖い名無し：04/09/14 10:38:13 ID:Zj29Bwx+

アインシュタイン「世の中には絶対という物などない、という事をこの理論で証明したいと思います」
記者「ではあなたのその理論も絶対ではない、という事ですね？」

という話を思い出した。

908 ：本当にあった怖い名無し：04/09/14 12:18:08 ID:vFoFJnFM

このスレ下手な本よりためになるなぁ
たいした事ではないんだが、俺は高校時代一人暮らしをしていた開放感もありスロットをやっててその時親に怒られた。
「なんで、ギャンブルなんかやってるの！」ってね。
数年たって親と同居してる訳だが、最近になって俺の親がスロットにハマっている。
これって矛盾じゃないのかな。

909 ：本当にあった怖い名無し：04/09/14 12:44:28 ID:arLnfUaM

>908
自分で稼いだ金でやるのと親の金でやるのとは違うだろ。
たとえバイトの金だったとしても一応親のスネ齧ってた
時の事だろ？　
…つーか高校生じゃん！　ギャンブルするんなよ！！

910 ：本当にあった怖い名無し：04/09/14 12:45:27 ID:arLnfUaM

>ギャンブルするんなよ！！

……_|￣|○

911 ：本当にあった怖い名無し：04/09/14 13:32:06 ID:vFoFJnFM

909
確かに。あの頃は生活費も稼いで仕送りも断ってたからとかは勘違いだな。子供な論理に付き合わせてスマンかった。

912 ：本当にあった怖い名無し：04/09/14 13:38:43 ID:JXwfAOxB

学生がギャンブルするのは、普通に違法だしな。

913 ：本当にあった怖い名無し：04/09/14 14:46:52 ID:h6blkPVr

俺の彼女はじつは俺の友達の彼氏で彼氏もまた彼女で友達ですでも彼女は彼氏も彼女で彼氏が彼女なんだから彼女に彼氏だと言っています$Fvでも俺は彼氏だから彼氏で彼女も彼氏だから彼氏で彼女だと思います彼氏で彼女だと彼女も彼氏で友達の彼女も彼氏なんですか

914 ：本当にあった怖い名無し：04/09/14 15:44:23 ID:t/YQiPL4

>>913
はねトびで同じネタ有ったよ
さぶ…

915 ：乙ウォッチャー：04/09/14 15:51:02 ID:in/ueFRc

なんだか,事情はよくわかりませんが、
とりあえず、これ晒しておきます。

2ちゃん運営史上初、住人にIPをあばかれた馬鹿運営人
もうすぐ逮捕される２ｃｈ太郎くんのIP 情報
IPアドレス： 219.3.162.167　
ホスト名：YahooBB219003162167.bbtec.net
IPアドレス割当国日本 (JP) 　
都道府県東京都接続回線 xDSL

916 ：本当にあった怖い名無し：04/09/14 16:04:09 ID:Of7m+8/+

あ、板違いの個人情報晒しスレたてて、リング観てる間にスレストされた人だ
またコピペ貼りに戻ったの？

917 ：本当にあった怖い名無し：04/09/14 16:53:59 ID:7HjZY+C8

913は全部バイセクシャル

918 ：本当にあった怖い名無し：04/09/16 19:26:55 ID:KXVDnHbB

『一番面白くないギャグ』って言葉は矛盾してるんだってね。
トリビアで見た。

919 ：本当にあった怖い名無し：04/09/16 19:37:33 ID:tr5Sk7qY

the least funny gag
と英語で言えば矛盾ではない

920 ：本当にあった怖い名無し：04/09/16 19:50:35 ID:48ZrOLX8

ふーん。

921 ：本当にあった怖い名無し：04/09/16 20:01:53 ID:++e33trk

>>918
矛盾しないよ。
ギャグと呼べるものの中で一番面白くないものと取ることが出来るからね。

「面白くないギャグ」だとダメだろうけど。

922 ：本当にあった怖い名無し：04/09/17 01:51:03 ID:JYz0DFHS

それは
「ギャグというのは轡という意味で
　本来は口を塞ぐ　黙ってしまうような
　内容に対して・・・」
というやつか？
そうだとしたら全く矛盾とはいえない。
「ギャグ」というのは、語源はともかく現在は和製英語であって
全く別の意味を持っている。

ビニル系高分子でもないのにビニール袋というが如し

923 ：本当にあった怖い名無し：04/09/17 18:08:04 ID:t5i3m50c

【社会】「育毛剤に脱毛剤入れる」と花王やライオンなどに脅迫状
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1095410675/

矛盾ｷﾀ─wwﾍ√ﾚvv～(ﾟ∀ﾟ)─wwﾍ√ﾚvv～─ !!!

924 ：本当にあった怖い名無し：04/09/17 19:27:42 ID:S1oFsSXd

現代物理学は、天動説を否定できない。

925 ：本当にあった怖い名無し：04/09/17 20:08:25 ID:r9VlILZs

>>924
理由は？相対性理論？

どの道科学というのは何かを否定するためにあるものじゃない。
それまでの科学の積み重ねの上に
「納得しうる現状で最も真に近いと思われるモノ」を
科学的なものとして積み上げていくものだ。
ある事象を完全に否定する事はもちろん
「真理」などと定めることも出来ない。

926 ：本当にあった怖い名無し：04/09/17 20:17:39 ID:f751JB/I

>>924
少なくとも、地球が自転してることは証明できるよ。

927 ：本当にあった怖い名無し：04/09/17 21:38:12 ID:S1oFsSXd

>>925
地動説と天動説の違いは、座標系の取り方の違い。
惑星と地球の運動を考えるときに、変数の数が少なくなるという理由だけで地動説を採用していた。
ただ、簡単な計算の仕方が分からないので採用した地動説を真に近いと思うのは錯誤。

>>926
地球が止まっていて、宇宙の方が回っている。

928 ：本当にあった怖い名無し：04/09/17 21:46:38 ID:f751JB/I

地球が運動していないと起きないことが地上で起こるよ。

929 ：本当にあった怖い名無し：04/09/18 00:25:35 ID:v6KU2SHT

>>927
中途半端に難しいこと習おうとしなくていいよ。

930 ：本当にあった怖い名無し：04/09/18 13:47:09 ID:DJHVD4Bt

なんか荒れそうなのでこれはどうかと聞きたい
処女受胎
宗教な話は抜きにして矛盾になんないのかな

931 ：本当にあった怖い名無し：04/09/18 14:04:23 ID:UkCY4+NB

>930
それこそきっぱり可能だろ。いまや女2人いたら子供が作れる時代だ。

932 ：本当にあった怖い名無し：04/09/18 17:01:20 ID:dRJlm3S7

そもそも「矛盾」と「可能か不可能か」は全然別の話。

933 ：本当にあった怖い名無し：04/09/18 17:57:27 ID:P6leVzzD

オイ！　おまいら！

な・か・よ・く・けんかしなっ！

トムトトムトムニャー(ry

934 ：本当にあった怖い名無し：04/09/18 18:09:16 ID:SWjib8Ob

このあいだ一家４人殺人放火があった現場でちょうど一週間後の犯行時刻
「午前４時頃だったっけか？」に現場でレポーターが言い放った台詞
『皆さん御覧いただけるでしょうか、この時間は回りは真っ暗で建物の窓も
扉もまったく見えません。』だって。
見えないもんをみろってか？

935 ：本当にあった怖い名無し：04/09/18 18:16:23 ID:TsR8FLnd

ピノコは処女受胎でしょ。

936 ：本当にあった怖い名無し：04/09/18 18:29:59 ID:gwlkJFbj

>>930
処女懐胎
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%87%A6%E5%A5%B3%E6%87%90%E8%83%8E

937 ：本当にあった怖い名無し：04/09/18 19:30:47 ID:YiLXewUJ

>>934
その真っ暗で何も見えない状況を
ご覧下さいと言ったんでしょ。

938 ：本当にあった怖い名無し：04/09/19 01:05:40 ID:P/FR25if

ヅラを取れ!
1 名前：名前投稿日： 02/03/29 20:20 ID:t0vt3Y9Z

真実の大切さを説く人間が真実(ハゲ)を否定するな。

自然の大切さを説く人間が自然(ハゲ)を否定するな。

939 ：本当にあった怖い名無し：04/09/19 10:58:33 ID:XD91hTzN

>>935
あの女が処女とは限らないわけで

940 ：本当にあった怖い名無し：04/09/19 12:22:37 ID:rQwrzVBy

別にあの女が産んだわけじゃないだろ。単に双子の片割れが
体内に入っていただけで。

941 ：本当にあった怖い名無し：04/09/19 19:02:42 ID:P/FR25if

聖書にマリアは処女だなんて書いてないですよ。
つまり、マリアの処女懐妊伝説は、キリスト教ではない。
なんでこんなことになったかというと、ヨーロッパの人は処女好き、というか、ロリコンだから。

キリストが、人間であり神であるという矛盾を解決するために
マリアに特殊性(ロリコンにとって処女は特殊)を持たせたんだけど、
これは聖書と矛盾してしまった。

一方、戦前日本は「天皇(神)＝人間」をすんなり受け入れた。
日本には、処女懐妊伝説は特にないし。
このことから、日本人にとって処女は特殊でないことが分かる。

942 ：オカルト滅殺隊 ◆SHOAH04/ng ：04/09/19 20:50:27 ID:xqUzDBxf

>>941
新約聖書にばっちり「パルテノス」と書かれてるんだが？
旧約聖書の「おとめが身ごもって云々」が誤訳なのは本当だが。

日本神話でもアマテラスがスサノオの剣を噛み砕いて、
吐き出したのが3柱の女神になったというのはそれに近いと思うぞ。

もっと勉強せえ。

943 ：本当にあった怖い名無し：04/09/19 23:51:17 ID:cm7oA5YJ

神様の生まれ方は違うだろう・・・
「発生」とか「湧いて出た」みたいなの多いし。
八百万の神なんてどっちかというと精霊みたいな感じだし。

処女懐胎は>>936のが結構まとまってていい。

944 ：オカルト滅殺隊 ◆SHOAH04/ng ：04/09/20 00:13:08 ID:ibsNj1+S

>>943
あれは姉弟相姦の暗示なんだよｗ

945 ：本当にあった怖い名無し：04/09/20 00:26:14 ID:ugHxCe76

皮を切らせて骨を絶つ！

僕ホネホネマンなんだよ！残念。

946 ：本当にあった怖い名無し：04/09/20 09:24:46 ID:tV0fFqZA

そろそろ次スレの季節ですよ

947 ：本当にあった怖い名無し：04/09/20 10:03:23 ID:r+vu/Dyq

パルテノスは、処女じゃないでしょう。
日本語の娘とか乙女とかいう意味です。

948 ：オカルト滅殺隊 ◆SHOAH04/ng ：04/09/20 10:47:16 ID:ibsNj1+S

処女神アテナを祀ったパルテノン神殿とか、
母親が長く処女を守ったからパルテノパイオスと名づけられた英雄とか、
いくらでも有名な例があるのにねえｗ

949 ：本当にあった怖い名無し：04/09/20 11:11:45 ID:jTv5dKqH

しょじょのいみもあるし
おとめのいみもある

としたらどうだろう？

950 ：本当にあった怖い名無し：04/09/20 14:02:33 ID:xj/WIJlO

次スレ建てましょうか？

951 ：本当にあった怖い名無し：04/09/20 18:27:17 ID:r+vu/Dyq

可能性1. 古代ギリシア語で編纂された以降の聖書を使ったキリスト教はキリスト教ではない。
可能性2. 非処女の少女に相当する単語がなかった。
可能性3. 聖書を編纂した時点でパルテノスの言葉の意味が変わった。
可能性4. ヨーロッパ人はロリコン。処女マニア。

本命 4
対抗 2
大穴 1

952 ：オカルト滅殺隊 ◆SHOAH04/ng ：04/09/20 18:52:55 ID:ibsNj1+S

>>951
単なる少女は「コレー」じゃ。
少年は「クーロス」。
彫刻とかでよく使う言葉だろ。

953 ：本当にあった怖い名無し：04/09/20 19:14:23 ID:r+vu/Dyq

>>952
「コレー」は処女
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&q=%E3%82%B3%E3%83%AC%E3%83%BC+%E5%87%A6%E5%A5%B3&lr=

954 ：オカルト滅殺隊 ◆SHOAH04/ng ：04/09/20 19:25:02 ID:ibsNj1+S

>>953
んなこたーない。
現代ギリシア語でもコリーツィとパルセーナは違う。

955 ：本当にあった怖い名無し：04/09/22 11:23:23 ID:4zcsJmoW

>>954
聖書を訳したのは現代ギリシア語ではない。

956 ：オカルト滅殺隊 ◆SHOAH04/ng ：04/09/22 12:52:08 ID:oZHnramO

>>955
うん、新約聖書はもともとギリシア語だから訳されてないよ。
で？

新旧対応表
παρθένα = παρθένον
κορίτσι = κόρη

957 ：オカルト滅殺隊 ◆SHOAH04/ng ：04/09/22 13:13:17 ID:oZHnramO

ついでだ。

マリアは天使に言った。
「どうして、そのようなことがありえましょうか。
わたしは男の人を知りませんのに。」
（ルカ1.34）

誤訳の元のヘブライ語は
צלטה（アルマー）で単に若い女の意。

958 ：オカルト滅殺隊 ◆SHOAH04/ng ：04/09/22 13:16:18 ID:oZHnramO

あら、やっぱ文字化けしたか。
ローマ字ならalmahね。

959 ：ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾊﾟｯ☆ ふっさーる ◆288GTOD/a2 ：04/09/22 13:19:27 ID:u5h5DGuL

人に福音をもたらすとされる神は実際には試練しか与えない

聖書には神は全ての人を救うとか書いてあるらしいが、ソレを
信じない人は救われない

960 ：本当にあった怖い名無し：04/09/22 17:55:37 ID:BO/LVW0I

>聖書には神は全ての人を救うとか書いてあるらしいが

そんな話初めて聞いた。つーか書いてないだろ？どう考えても。

961 ：オカルト滅殺隊 ◆SHOAH04/ng ：04/09/23 00:22:01 ID:sb2Ye7aq

論語孟子を読んではみたが・・・ｗ

962 ：本当にあった怖い名無し：04/09/23 20:53:56 ID:GzPlTkWq

次スレキボン

963 ：本当にあった怖い名無し：04/09/24 00:27:39 ID:6eh9gpdW

>961
その文章、田中芳樹の「奔流」で見たな

964 ：本当にあった怖い名無し：04/09/25 01:01:04 ID:qJKAO9s+

おい、お前ら、ここは何のスレかね？よーく考えろ。

965 ：本当にあった怖い名無し：04/09/25 15:15:55 ID:Pr9SoTlp

少なくとも>>964にエラソーに諭されなくてはならない様なスレではないな。

966 ：本当にあった怖い名無し：04/09/27 16:44:17 ID:elSPdKKl

俺＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞不等号厨

967 ：本当にあった怖い名無し：04/09/28 11:44:10 ID:JwdjnoXs

不等号を使いまくる厨?

968 ：本当にあった怖い名無し：04/09/29 03:54:11 ID:7leq4fxs

そろそろ次ｽﾚage

969 ：本当にあった怖い名無し：04/09/29 11:19:01 ID:FMrM1QK3

新幹線に乗っていた時の事。
小便したくなったので、トイレに行った。
用を足していて、ふと上を見ると蛍光灯になにやら小さな文字が書いてある。
何だろうと目を近づけてみると・・・
（目に異常をきたす恐れがありますので見ないで下さい）と書いてあった。

970 ：本当にあった怖い名無し：04/09/29 21:20:48 ID:7leq4fxs

>969
ﾜﾗﾀ

971 ：本当にあった怖い名無し：04/09/29 22:04:59 ID:Karqf5fu

次スレ立てました
格調高く哲語入れときましたわ

矛盾をカタルシス　Part 2
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1096462987/

972 ：本当にあった怖い名無し：04/09/30 01:47:46 ID:nyd2OJvm

|| 　　　　971 名前：本当にあった怖い名無し　[sage]　投稿日：04/09/29(水) 22:04:59
|| 　　　　次スレ立てました
|| 　　　　格調高く哲語入れときましたわ
|| 　　　　
|| 　　　　矛盾をカタルシス　Part 2
|| 　　　　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1096462987/
|| 　　
|| 　　　　
||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧∧　次スレだｺﾞﾙｧ！
|| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　(ﾟДﾟ,,)　このスレはちゃんと梅るぞｺﾞﾙｧ！
||＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　　 |￣￣￣￣|
　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　　　|　　　　 |
～（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧ .￣￣￣￣
　　～（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　ﾜｶｯﾀﾃﾞﾁ
　　　　～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)　1000ﾄﾘﾏﾁｭﾃﾞﾁ
　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ

973 ：本当にあった怖い名無し：04/09/30 09:46:14 ID:BNTFRFh1

埋めない

974 ：本当にあった怖い名無し：04/09/30 15:15:13 ID:8pt6zzYI

じゃあ梅

975 ：本当にあった怖い名無し：04/09/30 15:48:02 ID:T+6Zuc4O

埋めないぞ！

976 ：本当にあった怖い名無し：04/09/30 19:12:02 ID:9vnSo7m+

決して埋めない

977 ：本当にあった怖い名無し：04/09/30 19:30:34 ID:nyd2OJvm

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　　　　　　　　　　/:i　 :||||||貞|||||||i `'! うめれ～・・　　・
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