雑誌『ほんとにあった怖い話』第十三章

びっくりした

みんな実話もののゴシック楽しんでる？
私はビザンチンの方が好きかな〜

>>942
同意です。

>心霊的にも何かに引っ掛かるという事は、その人の中に似たよ〜な所が有るわけで、
>関係なかったら係わりもしないし気にもならないもんだ。
>相談者も関係者も相談受ける側も同じ穴の狢だよ。
>基本的に考え方がヘンで当たり前。

その考え方で言えば、
今回の犠牲者は勝手に飯綱使いにされちゃった上に、
職業を奪われちゃった女の子。

あれ、周りの妄想患者かヒステリー女と霊能者が
騒ぎたてて、仕立て上げちゃっただけ。

本人は未だに何のことだか解らずにいるかと・・・orz
一方的な目に合わされて、可哀想とも思えるのです。

ガレットて同和絡みで廃刊になたんだ。知らなかたよ。

>>954
それもね、やんわり諭してくれるでもなく、あなたの為！ってヒステリー気味に
まくし立てられる職場だったかも、だから
自分から辞めるのでなく、雇用者の都合での首切りだから見舞金？ぐらいは出るでそ
ショックだとは思うけど、自分から切ったわけじゃなくて
係わりが切れたって事はラッキーなんすよ。

そういや視っちゃんって、生きた人の対人関係の心霊的ごたごたって少ないようにオモ。
本人が呪いをかけたりしないようなタイプだからか？呪詛する前に殴ってそうだし・・・。

最後の方の、道でばったり会って、「まだ店長に会えるような自分じゃあないから･･･」
というくだりは、フィクションくさい。
「玲子の霊視は当たってたんですよ。だから、彼女（辞めさせられた女の子）も、
にとっても、良い結果だったんですよ」という、終わり方にしたかっただけな気がする。
妄想って言われそうだけどｗ

>だからこそ、実話もののゴシックを楽しむのは、道徳的に愚劣な行為とされるのです。
そこまで立派なポリシーがありながら、なんで＞９５０ は本コワ読んでいるんだろう。
それが一番なぞだ。
自分ならそんな愚劣な雑誌の販売に手を貸すようなまねはしないけど。

>>957
その手の突っ込みは既にある。君も同意者です。
こういった点が、いかにも正当化臭くて「あやすぃい」と。

>>958
そういうポリシーがあるからこそ、ゴシックの周囲で起きる
トラブルに関心を寄せるんだろ？　警察や弁護士なんかそうじゃん？
どうしてそういう考え方に至らないかの方が
それが一番なぞだｗ

>944
>955
マーガレットじゃないよ〜。正解はフレンド。それに、
「○○＝うっかり足を踏み入れると怖い場所（笑）」
という事を欄外に書いちゃった漫画家の連載が
その回限りで打ち切りになっただけ。その漫画家はまだ現役。

実際同和地区かもしれないけど、それを右翼がネタにして
出版社にいちゃもんをつけたという噂もアリ。
この件とフレンド休刊との関連については聞いたことないよ。

なんか最近このスレ怖い・・・
たつの頃が懐かしい

　テレビでも漫画でもいいけど
実話モノってのは、例えばその話を紹介した後で
回答者や相談受付委員みたいなのがいて、
相談にのったり、悩みを解決したり、というスタイルがあるから
放映なりの意義があるわけで、
それがなければただの鬼畜モノじゃん。投稿者の苦しみを見て楽しむだけなんて。
このスレでも、その鬼畜共が喚き散らして擁護してるだけで。
　その証拠に、正論に対して笑い者にするか、キティ扱いして見下すかしか
してないだろ？　見下してああ面白かった、アンチ恐い。で自分を正当化するのが精一杯。

　ほん怖って、魔百合の玲子シリーズのみならず、霊感ママさんでも
一応は解決していく過程を漫画化してるから意義があるわけで。
　今回の魔百合の玲子シリーズが叩かれてるのは
その救済で良かったのか？　
その事件の核心は別のところにあるのではないか？
事件の加害者と支配者を取り違えてないのか？
その救済の相手を間違えてないか？
その解決方法は倫理的にも間違ってないか？
　そういった疑問の余地があるからであって、プロの仕事ではない罠。
確かに、批判されるべきストーリーではあった。というもので。

そこまで真剣に実話漫画を読んでませんでした。
ただ不思議な話が好きで読んでただけなんで…

漫画の内容についても、
「ふーん、すげえなあこんなことが本当に会ったのかあ、へえ」
とかしか思ったことないし、
別の角度からみて、真実は違うのでは…と想像したこともないから、
ここの意見をみて驚いた、何かこえぇってのが本当に正直な感想
だから馬鹿にしてるわけじゃないんだがなあ…

私も963におおむね同意。

他のびびらせ専門のオカルト雑誌モノよりは実話っぽい現代社会のファンタジーを
楽しんでいるのさー。

って言うと「お前は心の目を閉じている！」とかなんとかいわれそうですが
盲目はお互い様ってことで。

スルーテストだよ。
いい点とろうぜ皆。

>>963
私も同じような感じで読んでる。
今回のは、「はあ？」と思うのが、現実的な世界では、まったく関係のない第三者が、
霊的な助言のもとに、現実で仕事を失うという実害が出たこと。
いままでは、「霊飛ばしたから」とか「守りのものを送ったから」とか「天気変えた」とかは、
あくまで、ファンタジーな世界の話で、「呪った」に近いニュアンスのことを言っていても、
霊的な話なので、実害は限りなく？？？な世界だからこそ、「ふーん、そんな話もあるんだ」で、おしまいだった。
今回のは実害出してるし、この経営者が霊的なことに関心がなければ、それこそ、「静電気」で済んだ程度のものだったのかも。

>962
K談社とA田書店はそれやられた事があると聞いた。
両方ともむかーしむかしの話だけど、ともに少女漫画が元。

その問題に触れると、その集団が何百人と出版社に押し掛けて、
何もせずに何時間もじーっと床に座り込むのだそうだ。
編集部の床中そんな人だらけ。
んでもってその集団のトップが社長と会談して、お金をもらうなり
謝罪広告を出すなり、納得がいくと、その人達も解散して出版社から消える。

今はボーイズラブという女性向けホモ漫画の世界で、作家側にそういう人がいて、
アシスタント代を払わなかったり、同人誌を作ってその印刷代を踏み倒したりして、
それを問いつめると、作家のお願いでそういう人たちが立ち上がり、
弱者から搾取する気か、と返りに打ちにしてしまうそうだ。

　(ﾟ∀ﾟ)
　

↑地縛霊の顔が写っています。

現代社会のファンタジーを楽しむ。
それはありだと思う。
玲子さんが龍を呼び寄せたり、除霊とか、実に楽しいもん。

でも、誰かが仕事を失ったり、実害にあったりは、無しだよ。

時々見てもらう占い師なんて、
「そんなの占ってどうすんの？」とか「最終的には自分で正しい道を決めなきゃいけない」
とか、他の占い師に脅された時でも「占いで言われた結果より、社会常識で考えなきゃダメ！」
「占い師なんて所詮、占い師でしかないんだから、振り回されちゃダメ！」って
きちんと叱ってくれるもん。

概ねほん怖読む時は読み物として楽しんでいるし
玲子さんものも好きだ。
ただ今回は「霊がついてる」人が、相談者やその家族、住居ではなく
「邪魔に思ってる相手」というのは確かに引っ掛かった。
漫画にするのもネタを考えて欲しいとは思う・・・。

>>966　>>970
激しく同意しておく。

そこが霊的な仕事に関わる人間が、
一番ケジメを付けなきゃならないトコ。
今までの漫画の中のかっこよさと違って、
現実のルーズな面が思わず洩れたのかなと思った。

>>964
心の眼ではなく、現実を見つめる眼が閉じているのでは？

青い光の生首って、話したらやってくるんでしょ？
やばくね？

まあでも、人間として社会人として問題アリってのが最終的にクビの理由でしょう。
心霊一番、能力二番♪じゃないし。（…年が出るな…）
玲子さんが出てこなくともクビになる勤務態度だったんだし、問題よッいけないわッと
いう感じにはならないな。

>>973 不特定多数の読者にばらまいて
厄落としにしたんだろうよ。

>>907　＞漫画に描かれてる事だけで真実を推察するのは不可能でせう。
　嘘を推察する事は出来る！

＞それは同じエステで働いてみないと分かりませんからな。
　そのどれもが、解雇理由にはなり難い！

＞当の本人が不当解雇だと訴えでない限り結果も出ないし。
　それが一番の恐怖！

>>937　＞>>933を見てみろ。今回の玲子漫画に重なるだろ？
　ほう！　良い視点！　悪意の縮図だ！　ミニ玲子・ミニ店長が日本中に！

>>962　その通り！　救いが無いとイヤン！

>>963　＞漫画の内容についても、「ふーん、すげえなあこんなことが本当に会ったのかあ、へえ」
　危険！　危険！　判断力が・・・！

>>964　＞閉じてるのは「お前は心の目を閉じている！」とかなんとかいわれそうですが 盲目はお互い様ってことで。
　閉じているのは心の眼じゃない！　頭だ！　お互い様？　何で？

>>967　無視し続けろ！

>>970　いい占い師に出会えたね！

>>971　邪魔な相手を消す・・・。「これって呪詛だよ！」

>>973　やばい！

>>974　同じ話のループ。少しは懲りろ！　スレを読み直せ！　
　登場人物全員が社会人として問題アリだ！　立場が違えば全員クビだ！

>>975　イヤン！　それって呪詛だよ！

>>974　
＞まあでも、人間として社会人として問題アリってのが最終的にクビの理由でしょう。
＞玲子さんが出てこなくともクビになる勤務態度だったんだし、問題よッいけないわッと

それは雇用者が自己正当化する為の脳内変換では？　
という疑問を一切スルーする理由を書いて欲しい。
同じ説明を何度されれば気が済むの？

それとも、「邪魔だから消された相手」が、人間的に問題あるから消されて当然。
という話に仕立て上げたいだけ？

一方的に雇用者側の解雇理由だけを本に載せて
それを一方的に信じ込む読者の構図が、一番恐ぇえ！

解雇された、被雇用者にも言い分はあるだろうし、
雇用者側の主張は妄想にまみれているのが信頼できない理由だと、
何人もが書いてるのに、どうして何度もそこだけスルー？

>>974　ここの店員、全員が人間的に問題あり。
もし雇われ店長で、私がオーナーなら、この店長の方を妄想を理由にクビにします。

>>977 >邪魔な相手を消す・・・。「これって呪詛だよ！」

確かに。

>>974
苛めた側の主張はいつでも、相手が悪い、人間的に問題がある、
ですが、自分に問題がある、とはなりません。
相手のために注意してやった。相手のためを思えばこそ、
という、偽善による正当化が常套手段です。
それが電波内容でも。

さ〜て、今月のサザエ・・・じゃなかった、
霊子さんの話では、苛めた店長達は充分に電波炸裂です。
最後の取って付けた様な店長の証言にも
電波の香りが嗅ぎ取れます。

それにしても霊子さん。同じ電波にせよ、もっといい方法なかったの？
職場の邪魔者を消すのに手を貸したり
他人の守護霊を奪ったり、呪い屋に成り下がった様な気も。

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ApcWZCvq0

･･･元気だねー、感心する。

いや、
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あんたの粘着ぶりと
陰湿ぶりにこそ、感心しちゃうよｗ

なんかねとわの時、興味のない他の住人無視で騒ぎまくった人を思い出す。

この漫画を問題だと思うのは勝手だけど、人の漫画の読み方、感じ方までおかしいと言われてもなあ

確かに常識のない従業員がいるからといって、
何で霊能者呼ぶのかしら?とは思った
(霊障があったわけでもないのに。玲子さんに相談する位だから心霊マニアなんだろうか。)
でもやっぱ私にとっては実話でも漫画は漫画
あんまり読んだ後は気にとめないのがほとんどだな。

って云うか、取材にも逝ってない（らしい）まゆりさんが漫画化してるって忘れちゃイマイカ？？

＞確かに常識のない従業員がいるからといって、
＞何で霊能者呼ぶのかしら?とは思った

それこそが最重要なポイント！

オカルト漫画だし

マンガとして伏線が甘かったってことになるのかな？

たまたま霊感がある友達に女の子のことグチったら、
その人が何か霊的なものを感じて、視てもらうことになった、
とかいうならまだ分かるかも
あと、店長に霊感があって、霊現象があったから視てもらうことになったとか。

下働きを積極的にしない従業員がいて不服に感じてい
　　　↓
その子に触られると痛い?
　　　↓
霊能者に相談?

そのプロセスに説得力のある描写がなされていない

ミトソースってあきがこなくて安くおなかいっぱいになれていいよね。

直接編集部に苦情でも意見でも言ったらどうかな。
もしくは自サイトでも立ち上げて内容を検証するなり、玲子スレでも
立てるなりした方が建設的かと。
ここでいくら語った所で漫画の内容も、ショックリポートも
どの道変わらないんだから。スレに怒りをぶつけられてもなぁ。
ここは、山本・怜子専用スレじゃないんだし。

山本って・・？

やまもとまゆり？

>>991
別にいいんじゃない？　このスレ読んで、心霊マンガどっぷりの思春期真っ最中のおにゃのこ達が、
ファンタジーと現実の区別と落差に気がついたら、それはそれで意味があるでしょ。
ちなみに、あたしは立ち読み程度だからアンケも苦情もマンドクセ。ファンタジーどっぷりおたく
らが、どんな心霊電波に浸ってようと悪意妄想を育ててようと、あたしに関係なけりゃいいよ。
あたしが、上司とウマが合わない時に、霊能者呼ばれてクビにされたら訴えるけど、
知らない裏側でそんなことされてても、どーしよーもないかも。
ひょっとして、自分が同じ仕打ちを受けたら。。。という恐怖こそがこのホラーマンガの真骨頂でいいんじゃない？

599 名前：Socket774[sage] 投稿日：2005/04/06(水) 16:42:23 ID:5ERdQQjD
214 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2005/04/06(水) 00:19:44 ID:WSjWTBx0
213 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2005/04/05(火) 22:04:47 ID:3cdRYy8+
323 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2005/04/05(火) 21:45:29 ID:iFhTuErA
５万５千円のＤＥＬＬの液晶が今日到着。早速ＦＰＳをＰＬＡＹ。
自分は鈍感だから残像の事なんて全然気にしてなかったのだけれど・・・
ダメじゃん。ぜんぜんダメじゃん。画面動いてないときは予想以上にきれいなんだけど
ちょっと動いたらもうダメ。残像すごすぎ、こりゃ絶対なれることはないと思った。
どうしよう、これ。２０インチもあるのに・・・

996

997

998

擁護派は必死だな

潰したくて仕方ない？

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　　　　　　　 （　　＿　　 ,､'"　　 ￣
　　　　　　　　 `ー--─'"
千本目の蝋燭が消えますた・・・
新しい蝋燭を立ててくださいです・・・