錬金

('A`)空想化学で楽しい雑談をしませんか？

2

エルリック











サーガ

古っ！

と言いつつ４げとー

4

鋼の錬金術師って　アニメと原作　結構違うよね？　なんで？

月間もので遅い上に、三十分アニメに直すには手がかかる、ということ。
まあ改悪なわけだが。

あんなめちゃくちゃな錬金術があるか、と作者も言ってるように、あんな
のは真の錬金術じゃない。面白いからいいが。現実問題、錬金術なんて不
可能なわけだが。

不純な物質を金にするってあるが、元々の埋まれが不純なら、やはり
その生まれを否定はできないのではないだろうか？　つまりさ、金に
変換しても、気の遠くなる時間を超えていずれは元に戻る気がする。

どちらにしろ原子の性質をかえることなどできん。

５年ぐらい前にアルミニウムから金の選出に成功したね。
でも金の選出にかかる費用の方が多くて実用には
向かないんだって。

そういや鉛筆の芯をダイヤモンドにって実験も成功して話題になった事あるな。

原子核変換ならオカルトというより科学だな
霊とかもその内に解明されちまって
オカルトは無くなるのかも知れん

鋼の錬金術って面白いの？

('A`)錬金と言うのは料理と一緒である

>>13
俺は好きだよ

空想化学会社ＩＨＩ

空想科学少年ｶﾞﾘﾊﾞｰﾎﾞｰｲ

今まで誰にも聞けなかったんだけど
「鋼の〜」のエルリックって名前
ムアコックのエルリックをパクってんの？

別に珍しくもない名前がどこで使われようとどうでもいいだろ。

今日の午後ちんこがかゆかった
























陰金かも・・・・

>>19
金冷法という錬金術で治療すると良いよ

練乳

練炭

練習

歯がねえの　年金じゅつし

歩ｹﾐｽﾄﾘｰ

>>18
ふ〜ん、エルリックって珍しくない名前なのか。
知らなかったよ、教えてくれてありがとう。

ばか・・・！自分のバカ！
錬金って言葉につられてきちゃったよ！


同人板いきますね・・・。

８０１？

>>26
おい、騙されてるぞ！

なんだ、｢錬金｣なんて書いてあるから錬金術の話でもしているのかと思ったら、アニメの方の話か…

個人的にはホムンクルスの作り方に興味あり。

>>30
なんでも馬糞と精液と経血を混ぜてフラスコに入れて
孵卵器にかけるんだそうだ。
でもそれだけではだめで、占星術を使ってそれに
最適な日取りを決めなくてはいけない。

ここら辺がキモなんだよ。

ちなみに、俺のはまた失敗だったらしい。。残念。

厨房のとき英語と数学の「錬成問題集」というのやってたな。

錬金術師と聞くと真っ先にシオンが浮かぶ俺はどうすればいいですか

不遇なスロットでした・・・
今ならきっと流行ってた

錬金術で何が出来るといわれているのかが気になる。
貴金属とかじゃなくてエリクサーとかパナケイアみたいな薬系。
他にはどんなものがあるの？
知っている人、良かったら教えてくださいな。

ぐぐってもぐぐってもアニメのばかりでてくるよ…

>>35
「錬金術　エリクサー」でぐぐればけっこう出てくると思うが…だめか？

>>36
そういえばどっちかでしか検索してなかった…
それでやってみます、サンクス！

36の案で検索したら今度はゲームのデータがごっそり。
俺が求めているのは漫画でもゲームでもないんだが…。
錬金術の本もなかなか書店にはないもんだなー。

もうだめぽ…

>>38
SKYSOFTっていうアマゾンみたいなとこで
錬金術って検索すると結構でてくるぞ。
まぁ、2/3は鋼練と金融だが。

銭金

>>35さん
｢賢者の石｣でググってみてはどうでしょうか
錬金術ってコノ石を精製するのが目的ですからね

>>35
それはすでに錬金術ではない

鋼の武装錬金術師のスレはここですか

>>43さん
そのマンガ知らない･･･
錬金術って興味はあるけど
なかなか実行できるような物はないよね

って当たり前か

そんな君たちにお土産。
知っていたらすまん。

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/occult/1039832987/

↑スレが無いが

>>46
げ、すまん。ええと、ログかhtmlにしてウップしようか？
中身は

「オカルトの本棚　知識造詣編」
です。錬金術関連のHPや本の紹介が結構あります。
質は高いです。

http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1078241177/
これだろ？

>>42
えっ？エリクサーって錬金術と関係無かったんですか？
俺はてっきりエリクサー(不老不死の秘薬)って賢者の石から生成され
錬金術の目的の一つと思ってたんですが、違ったんですか？

>>49
錬金術は読んで字の如だから
君が言ってるのとはちょっと意味合いが違うよね。

えっ、錬金術って石を金にするとかじゃないの？

いや、錬金術は行くいくは賢者の石を精製して
不老不死を得るのが目的でしょ？
ただ、表向きには石や鉛が金になります！っていうことで
パトロンを得るのが目的。メッキの技術とかがソレじゃなかった。

>>48
それのパート１です。

>>49
あなたの解釈で大方あってるかと。

>>50-51
金=錆びない＝永遠不滅＝不老不死
というような連想から錬金術と不老不死は密接な関係があります。
これは西洋東洋問わずそうです。

>>51
石と言うより鉛などの卑金属から貴金属を生み出す技と言った方が適切かもしれませんね。

亜米利加の科学者が土から金を精製（採取）する事に成功していますね。

イネ科の植物を使った実験だったと思いますが・・・
商業ベースに乗せるには、コストが掛かりすぎるので、
遺伝子操作をした植物が必要との事だったような。


錬金術と言うよりも科学の分野なのでスレ違いですが、
水銀くんの出没の記念ｶｷｺ

「科学」（主に化学）は、オカルトの一分野である「錬金術」より生まれしモノ。
オカルトと科学は、クロノスとゼウスのような関係。
現代科学は、パラケルススを代表とする錬金術師達の研究成果の副産物で基礎が確立された。
あらゆる実験用器具も錬金術の副産物。

エリクサーは錬金術の目的の一つで良いんですよね。
錬金術じゃないと突っ込まれて焦った…
パナケイアと同じ物だとか、賢者の石そのものだとか
色々説があって良く分からんですな。

金属はともかく、本や一部のサイトでは薬みたいなものは上記と
一応アルカヘスト「等がある」って書き方してるから
他にもあるのかと気になったんだ。

アドバイスくれた方々サンクスです、色々調べて出直してきます。

錬金術師にとっては
この世の真理＞不老不死＞生命の創造＞万能薬＞金

この世の真理はウロボロスの蛇であり無限の連鎖…
それを操作できるのが賢者の石。

>>44
確かヨーロッパのほうで現在も錬金術を研究している人がいるらしいですよ。

数年前にTVで見たものなのでうろ覚えですが…


｢錬金術｣ではないが、仙人たちが作っていた｢丹｣などは不老不死を目指したものだから、
薬関係を調べるならそちらもあたってみてはいかがかな？

まあ、成分には植物系だけではなく、鉱物系のちょっと人体には悪そうなものも入っていた
と記憶しておりますが…

「アニメ･コミックから読み解く錬金術」はどうですか皆さん

ちなみに生命創造は錬金術の中でも異端の部類に入る。
ちなみに錬金術師は各々によって目的が違うため、一概に>>57の通りとは言えない。
ちなみにパラケルスス以降は病気を治す薬をつくることが重要視された。
ちなみに最も重大なことは、世界も含めた万物を構成するたった一つのものを瓶におさめ、
保存することにある。そしてそれをできる限り研究し、世界の真理を獲得することである。
ちなみにホムンクルスの作り方において正式な場合、材料は精液のみである。
ちなみにパラケルススの書したホムンクルスの作り方は実は賢者の石の作り方である。
もちろん錬金術特有のものとして他と同じく極めて高度な暗号となっており、
鋼の錬金術師ごときから入った人間にはまず理解に及ばないであろう。
訳書を読んでいる人間も然り、不可能に近いのである。
ちなみにホムンクルスの作り方を克明に記した絵、そこからは賢者の石の製法が読み取れる。
ちなみに硫黄、水銀、塩にあてられる物質が何かは未だ解明されていない。
ちなみに「錬金術学んでます」などと言うヴォケ中学生小学生はいっぺん氏ね。
漫画読むだけで満足しろ。

ｂｙアンゴルモアの大王

お土産です。

ttp://www.levity.com/alchemy/index.html

高価な錬金術、って話が面白かったな。
1.34トンの水銀にガンマ線を70日間あてて、6年冷ますと金ができる。
できる金は74キロ、副産物としてプラチナも。

でも、電気代だけで150億円以上かかるんで、1グラム20万円の金になる…とか。
うろ覚えだから数値はちょっと違うかもしれん。

http://w405nm.no-ip.org/~ken/upfiles/fm20040619234158.jpg
http://w405nm.no-ip.org/~ken/upfiles/fm20040619234215.jpg
こんな本はいかが？

錬金術って元々はエジプトの宗教思想から来てるんじゃなかった？
確か物質は太陽の滴（善・神の体、永遠の肉体＝金）と土？（悪の体＝不純物）とが
合わさって出来ていてこれをどうにかして不純物を取り除けば
金が手に入るっていう考え方。
これを現実に証明しようとしたのが錬金術。　じゃなかった？

>>64
古代錬金術(古代エジプト)ではその考え方も有りました
でも中世錬金術ではローマ文化系＆キリスト教系の思想が混じって
かなり変化したと聞いています(真実は分かりません)

保守しますよ。

そんなに面白くないよな？鋼錬って
錬金術じゃないとかとういうのは置いといて、
アニメとしても、漫画としても。

ニュートンが賢者の石を作るっていう、もしもなファンタジー小説があった。
おれあんまその時代詳しくないから、面白味がわからなかったが。

>>59
ｺﾞﾐ
ｱﾆﾒから入ったﾔｼは全員死ね

>>67そんなん人それぞれだろ

鋼の錬金術師、友達に薦められて漫画読んだけど、くそつまらなかった。
アニメは見てないから知らん。

漫画つまらないならアニメはやめとけ
漫画の鋼錬がわりと好きな俺でもあれは受け付けない
アニメは漫画に輪をかけて錬金術じゃないからな
番組としてもわけわからん

>>72
禿同。マンガは好きだがアニメは観る気になれない。
大抵の良いマンガもアニメ化すると8割(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰだし。

板違いｽﾏｿ

というかアニメ化でおかしくなるのは時間枠というおわ何をするんだやめ

賢者の石を作るのに人間が必要というネタだけは
(・∀・)ｲｲ!!と純粋にオモタ。
今までごく一部の人間しか造れなかったという回答にもなってそうで。

>>75
賢者の石を作るのに
ホムンクルスが必要
という事にした方が面白いと思う。

ホムンクルスをつくるのに人間が必要

罪も無い人間を直接使うのが(・∀・)ｲｲ!!んじゃないすか！

>>78
穢れ無き子供とか処女とかですか？
確かにオカルトっぽいですね

>>78
えー別に大した事無いじゃん…

武装錬金のスレはここですか？

錬金より成金になりたい･･･

将棋でもやれ

月下の棋士スレか？

じゃ、あげとくぜー。

錬金術というと鋼の錬金術師のことと勘違いするヤツうざい！
うぜぇ〜！

最近の「武装錬金」が好きです
和月先生復活って感じでイイです

武装練金って数巻しか読んだことないけど。
錬金術や魔術のドロドロしたとこは出てくるん？
トンデモ石なだけじゃないの。

>>87
錬金術的や魔術的な話は今のところ出てませんね
トンデモ石や変なホムンクルスを中心に回ってます

でも、そのおバカな所が好きだったりします
同誌の某マンガの数秘術（？）よりは笑えます

>>88

>>85のことは無視？

90

錬金は理論的には可能だよ
いやエルリックは無理だけど
物質を金に換えるのは理論的には可能
でも必要なエネルギー量が半端じゃないらしく
太陽の中心レベルのエネルギーが必要(´д｀)

まぁ錬金術が可能かどうかって言ったら
学問なんだから出来るも何もないってなるけど

>>88
某マンガの数秘術ってなんぞや？

>>91

>>91

連投スマソ

物質を金にどうやって換えんの？

>>95
自然界では物質は金に変わってるだろう

>>95
星の錬金術　金などの重元素の生成に関する新説
ttp://www.astroarts.co.jp/news/2001/04/09gold_formation/index-j.shtml

鉄までの元素は太陽などの恒星内で行われる
核融合反応で作られるって考えられているんだけど
それ以上の電子を持つ元素の自然界での生成は実のところ
よくわかっていないんだよ。
人工的に作るにしてもブラックホール並みのエネルギーが必要なんだ
金より重い元素を核分裂させるって理論もあるけどどのみち現実的じゃないよね

>>97
金に限って言えば、
温泉の出る所は
金も出ると聞いた事がある。

学者は、この辺りを研究してみてはどうか？

>>95
うーん、残念だけど錬金とはあまり関係無いんじゃないかな
俺は地質学はよくわからないけど、要は地球の内部の方に
集まっていた重元素が火山の熱水やマグマに溶解して地表近くに
運ばれてきただけで、火山のエネルギーで錬金うんたら
って事ではないんだと思う。
今、地球を構成する元素は誕生したときから大きく変わってない
はずだよ。放射性の元素が他の元素に変わったりもしてるけど
それにしたって微々たる物だよ。それだけ元素の変換には
エネルギーがいるんだ。
「錬金」が日常的に行われるような世界ならエネルギー問題なんか
ないんだろうなー、誰かやってくんないかなー

>>98
ああっ！レスアンカー間違った……
正しくは>>97モノグサはいかんねー

……すまない、本当にすまない
>>99　の　>>95　を　>>98 に訂正
ついでに>>100のレスを「100ｹﾞﾄ」
に訂正させてくれまいか。
ダメか、そうか、疲れているようなのでもう寝る

111番元素Uuuはレントゲニウムになりそうな予感
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1086052288/

元素って不変なものと思ってたけど
膨大なエネルゲンを加えれば違う元素を作れるのか

ウランに重水素をぶち当てるとプルトニウムだろ？

>>89
「鋼の錬金術師」って読んだ事がないから>>85にはノーコメントです

>>92
なんか数秘術（ゲマトリア）で卓球をするって内容のマンガです
アレって数秘術じゃないと思うんだけど・・・まぁ少年誌だしいいかな

ゲマトリアで卓球ｗなんやら良くわからんが
カバラ好きな漏れはとっても読みたいな。

>>99-101は錬金術の失敗例です。
皆さんもお気を付けて…

あげる。

>>105
読んだことなくても気持ちは分かるだろう？

お、錬金術関連で水銀ちゃんが書いてる。

やっぱ、チャチャ入れちゃダメなんだろうなぁ。(笑)

>>109
いや、いいよ、死んでるスレだから。

じゃ、ここで遊んでもいいの？

>>111
うん、ってか俺が決める謂れはないけど。

ねえ、バカとつき合うのって疲れると思わない？
今日もね、もう、どうしようもない人と話をしてさ、疲れちゃった。

いつもみたいに徹底的に馬鹿にすれば面白いんだけど、
相手が仕事仲間だとね、、、そうも行かない。

２chならね、簡単だけど。

＞ねえ、バカとつき合うのって疲れると思わない？

水銀ちゃん、まだバカと付き合うコツをよくわかってないな。

バカはね、「バカ」をたっぷり増長させてあげて、はじめて「バカの面白さ」を
を堪能させてくれるんだ。はじめはちょいと根気が必要だけど、ある地点を過ぎ
れば、そういうのを相手にすることが、脳みそがとろけるほど楽しくなってくる。

まだまだ若いな＞水銀ちゃん

>>113
グゥの音もでないよ。ダヌルには。
俺には無理だなぁ〜。

それはそうと今週はいろんな人が死んだじゃん。
伝説的指揮者とか←名前忘れた。
オペラ歌手とか←名前忘れた。
清貧の思想の作者とか←どうでもいいか？
中島らも←こいつは死んでないか？

いや、どうでもいいんだけどね。ちょっとダヌルだったら知ってるかなと思っただけ。

Ｃ．クライバーが死んじゃったのには驚いたな。

金縛りのスレでいきなり誰かが教えてくれたんだけど、ガセだと思ってた。

クライバーの演奏って、スポーティで沸き立つようなウキウキ感があって、
クラシック音楽になじみのない人が見たり聴いたりしても、きっと好きに
なるよ。

その他の訃報については、よくわからんなぁ。

武装錬金読んでる人いるんだな。うれしい。

>116
いや、「普段からキンタマだけは鍛えておけ」ってジィさんの遺言だったもんで。

>>115
そう、クライバーだった。
そのニュースみたときダヌルのこと思い出して胸がきゅんときちゃった。

>118
ウソいえよ、ＴＶみながらカレーうどんをずるずるをすすってたくせに。(笑)

>>119
嘘じゃないよ。まあ鼻汁はずるずるすすっていたけど。
僕泣いちゃったんだもん。鼻水でちゃったんだもん。

いや、ここまでいうと嘘になるか、、、

でも、とっさにダヌルのこと思い出したのは本当だよ。

>120
じゃ、マジな話。
この指揮者のベートーヴェンの交響曲４番というのを聴いてみてよ。
一般的にはなじみの薄い曲かもしれないけど、「こころ浮き立つ」という
ことでは、これに勝る録音を知らないな。

４番は実に陰気な序奏で始まる。それもかなり長い間続く。
ちょうど漂流しているヨットが、絶望的な無風状態であえいでいるかのような。

そこに一陣の風が吹いて、音楽が疾走を始める。･･･まさに「痛快まるかじり」だ。

>>121
うん、聞いてみる。
「こころ浮き立つ」ってのは分かるよ。
他の曲でそういう経験ある。ただある程度素養がないと無理なんだよね。
俺なんかその素養があるかどうか怪しいけど、、初めて見ないと分からないもんね。

じゃ、お休み。ありがとう。

みんなあげちゃう？

あげる。

過疎スレに書き込んで見る。
ゴーレムに関して詳しく載ってる本ってある？
洋書でもかまわんのだが。
ちょっと造りたくてなっていうのは冗談で、
神の創造の模倣なんだろうけど、
どのような位置づけなのか知りたくて。

>>125
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/ゴーレム

これは見てみた？他にもググルといろいろ出てくるよ。

>>126
レスﾄﾝｸｽ。
大体、基礎的なことだよねぇ。
ゴーレムだけだと、ゲームのページが出て非常にウザイね。
ユダヤ教を追加することでまともなページが上がってくるが。

>>127
いや〜、俺自身ゴーレム初めて知って、そういう話題振ってくれてありがとう状態だから。

そういう俺がこのスレを保守してるくらいだからオカルト板の程度も知れてるってことさ。

つーわけでごめん、まともな答えできなくて。

最近の漫画とかゲーム関連のそういうネタは問題で、神話伝説板でも問題になっていたよ。

>>128
そうだね。まともなページが検索にひっかからなくする
ゲームのページは非常に問題だね。
錬金術に関しても、株やら競馬やらの本が出るわ出るわ。
魔法や魔術も専門的な本以外のが出て非常にウザイよね。

今の所、俺の中ではゴーレム＝鉄人28号ってな図式だけどね。

以前、「ハンバーガー」で検索したら、世界の女のマンコをパンに挟んだ
すげぇ画像にたどり着いたことがあった。

で、なんでオレ、そんな検索したのか、思い出せないんだよ。(笑)

あ、ここは水銀ちゃんが「シラフ」で錬金術を語るスレだったっけ。

>>129

Googleでは頻繁に使われる言葉や文字をストップ語句といい、検索キーワードから自動的に
除きます。 たとえば、"http" や ".com" のほか、特定の単一数字および単一文字を自動的に無視
します。これらの言葉が検索を絞り込むことはまれであり、むしろ、検索の速度を大幅に低下する
原因となりうるためです。
検索にストップ語を含めるには半角 "+" 符号を使用します。"+" の前には必ずスペースを挿入して
下さい。

これ知ってるといいみたい。

ところでどうしてゴーレムに興味持ってるの？
普通はホムンクルスとかが話題になるんだけど。

とは言え、保守してるとこういう話題振られるのが五大味ですよ。
滅多にないから。

>>130-131
錬金術ってのわさ、経血とか精子とか馬糞が大事なんだよね。
そういう普段誰からもおろそかにされてるものを大事にするてのがね。
賢者の石ってのはそこら辺に転がってる石だっていう文献もあるからね。

案外ダヌルみたいのが賢者の石を得るかもね。

あ、これは俺が普段石ころみたいに扱われてる人間だから願望かもね。

＞錬金術ってのわさ、経血とか精子とか馬糞が大事なんだよね。

そうなんだわさ。　　ケメ子

>>134
そこでため息ですよ。。。

新しいお客さんこなくなってしまったじゃん。
責任を取ってもらおうか、、

>>132
ゴーレムに興味あるのは、それをネタに小説、ライトノベルのようなもの
を書いて見たいなぁと思って。
ホムンクルスって実際はフラスコの中の人じゃん。
そうなると意思疎通は出来そうで出来んゴーレムがいいかなぁなんて。

自分のサイトでホムンクスル造ろうと思ったら
探偵ファイルに先を越されたよ。

書き忘れてた、グーグル検索の色々使うと、肝心な物も消えそうでねぇ。
使うの怖いっていうか。

α崩壊とβ崩壊を何度もすれば分子量が高い物質は金に変えることができる。（とある物理教科書より）
かなり穴だらけの法則ですな、途中まではうまくいってもその後は崩壊しませんぞ。

正しい金の作り方

海水２０�d 一角の角１本 水銀２�d コウモリの爪 ミミズ 処女の血 童貞の初精
冬草夏虫 オオカミの牙 銀１�d が原材料として最低必要だが

完成しても１グラムの金しか取れない。

>>64
古代エジプトはケム（シェーム）と呼ばれていた。別名、煙の国。
アルとは・・・より、・・・に由来するの意味。

>>136
ゴーレムをネタにした小説、と言う事でテッド・チャンの『七十二文字』をすすめてみたり。

>>140
ケム＝黒い（ナイルの黒い土）と俺は聞いたけど、そういう考え方もあったのね。
知らんかった。

後、アルはアラビアの定冠詞でしょ。アルコール、algebra(代数）なども同じ。
アラビア語では定冠詞はその単語と続けて綴るからね。
他にもalで始まる単語でアラビア語が語源の単語っていっぱいあるよ。

>>142
「ケム」への言及：ベルトゥロ『錬金術の起源』（改訂版）
「煙の国」：出口王仁三郎『霊界物語』

>>143
ぎょへーーー、その錬金術の起源って本すげー高いね。
よかったら内容紹介してよ、感想なんかも。

錬金術関係のホムペとか見てたら今更ながら気がついた・・・エヴァって
やってる事が錬金術そのものなんだなぁ〜と。

>>144
原著者P.E.M.Berthelot（1827−1907）は19世紀フランスの有機化学者。
アセチレン、熱化学、発熱、吸熱等の化学用語の命名者。

本書の概要：古典古代からキリスト教下で異端とされていたギリシャ・ラテ
ン文献がアラビア交易によりメディチ家経由でヨーロッパに還流するまでの
ヘルメス学の諸文献を扱っている。

著者の視点：化学者としてヘルメス学を化学の淵源と捉えている。

※化学者の目から冷静に文献を猟渉しており、パピルス、羊皮紙等の原典
写本（写本番号付記）を忠実に引用している。それ故ヘルメス学の真の目的
を考究するのに益する書であると思う。

>>146
ありがとう。
やっぱ、化学やってる人の解説は有り難いよね。
いつか買いたいもんだな。

何だ金ってゴールドの金のことか。
俺はてっきり株とかギャンブル必勝法の錬金術かとおもったよ。

保守

練炭

水銀の電子ひとつ吹っ飛ばせよ。

>>151
それって>>62も言ってるけど
ttp://www.union-net.or.jp/cu-cap/renkinjutu.htm
コレの事だよね
もうちょっと効率の良い方法ってないのかな？

>>152
仮に知っている人が居ても・・・
ヒントすら書き込みはしないでしょうね。

水銀と真の水銀とを分けよ。

あげる。

>>154
最初から係の人が分けておけばよい。

>>156
何の係りだ

保守です

>>158
話題がないならこのまま落とさせるのも
良いことだと思うのだが、どうだね？

（・∀・）日蝕読んだ
練金術がなんたらってあったけど、わけわかめ

>>160
日蝕って何や？

>>159
お願い！もうちょっとだけ、もうちょっとだけ保守させて。
きっとこういうスレは住人は少ないけど、需要はあると思うんだ。

VERBA SECRETORUM HERMETIS（ヘルメスの聖なる言葉―錬金術の基礎）

1. It is true, certain, and without falsehood, that whatever is below is like
that which is above; and that which is above is like that which is below:
to accomplish the one wonderful work.
2. As all things are derived from the One Only Thing, by the will and by
the word of the One Only One who created it in His Mind, so all things owe
their existence to this Unity by the order of Nature, and can be improved by
Adaptation to that Mind.
3. Its Father is the Sun; its Mother is the Moon; the Wind carries it in its
womb; and its nurse is the Earth.
4. This Thing is the Father of all perfect things in the world.
5. Its power is most perfect when it has again been changed into Earth.
6. Separate the Earth from the Fire, the subtle from the gross, but carefully
and with great judgement and skill.
7. It ascends from earth to heaven, and descends again, new born, to the earth,
taking unto itself thereby the power of the Above and the Below.
8. Thus the splendor of the whole world will be thine, and all darkness shall
flee from thee.
9. This is the strongest of all powers, the Force of all forces, for it overcometh
all subtle things and can penetrate all that is solid.
10. For thus was the world created, and rare combinations, and wonders of
many kinds are wrought.
11. Hence I am called HERMES TRISMEGISTUS, having mastered the three
parts of the wisdom of the whole world.
12. What I have to say about the masterpiece of the alchemical art, the Solar
Work, is now ended.
［ttp://www.crcsite.org/Tabula.htm］

↑は有名な「ヘルメスのエメラルドタブレット」の英語訳（原文はフェニキア文字と
のこと）だ。　各自の立場で一節ずつ解釈してみてくれ。
ちなみにDr.Doreal（ドーリル博士）の『エメラルドタブレット』は別物。

錬金術と魔術の境界ってどのあたり何だろうな

>>165
定義により包含する範囲は規定される。

まずその属性を含めて各語を定義すること。
答えはそれによって決まる。
定義や前提無しに出発してはならない。時間の浪費となる。

あげ

>>163
やってみる。

1. それは確かに真実である。疑いようもなく。それというのは、なんであろうと下にあるものは
上にあるものがごとくであり、上にあるものは下にあるごとく、のことである：一つのことを
成し遂げるのはすばらしい仕事。

2.全てのものがたった一つのものに由来している。それは意思と言葉に由来し、それは彼の心の中で
創造された。だから全てのものはその存在をこの統一性に負うている。自然の秩序によって。そして、
そのこころに適応することで改善できるのだ。


疲れた。難し。後はまた今度ね。

続き、
3. そのものの父は太陽で、そのものも母は月である。風はその子宮の中にそれを宿し
そして大地がそのももの乳母である。

4. このものが全世界の全ての完璧なるものの父である。

5. その力は最も完璧である。それが再び大地に還る（変化）とき。


結構意訳しています。これじゃ駄目かな。意訳じゃないのをカッコにいれるね。

6. 火から大地を、粗雑なものから精妙なものを分離せよ、ただし注意深く、最大限の
思慮分別と技能をもってして。

7. それは大地から天国へ昇り、再び降りてくる。新たに大地に生まれる。
それ自身上なるものと下なるものの力を取り入れながら。

なんか今度は直訳調だけど、theの扱いがむずかしいね。earth とthe earthね。
ま、俺なんてこんなもんすよ。

KoReHa，嘘僞Ri無Ku眞實，確實NiSiTeKoNo上NaKu眞正DeARu．
壱TuNoMoNoNo奇跡Wo成Si遂GeRuNiATatuTeHa，
下NiARuMoNoHa上NiARuMoNoNi似TeORi，上NiARuMoNoHa下NiARuMoNoNi似TeIRu．
SoSiTe萬物Ha，壱TuNoMoNoNo和解NiYotuTe，壱TuNoMoNoKaRa成tuTaYoUNi，
萬物Ha順應NiYotuTe，KoNo壱TuNoMoNoKaRa生MaReTa．
KoNoMoNoNo父Ha太陽De母Ha月DeARu風HaKoNoMoNoWoSoNo胎内NiMoTi，SoNo乳母Ha大地DeARu．

KoNoMoNoHa全世界No壱切No仕上GeNo父DeARu．SoNo力Ha，MoSi大地Ni向KeRaReReBa，完全無缺DeARu．
汝Ha，土Wo火KaRa精妙NaMoNoWo粗雜NaMoNoKaRa，圓滑Ni，極MeTe敏捷Ni分離SuRuGaYoI．
SoReHa，大地KaRa天He上昇Si，再Bi大地He下降SiTe，優ReTaMoNoTo劣ReRuMoNoNo力Wo受Ke取Ru．
KaKuSiTe汝Ha，全世界No榮光Wo手Ni入Re，壱切No不明瞭Ha，汝KaRa消E去RuDeARoU．

KoNoMoNoHa，全TeNo剛毅No内DeMo，IYaGaUENiMo剛毅DeARu．
何故NaRa，SoReHaARaYuRu精妙NaMoNoNi打Ti勝Ti，ARaYuRu固體Ni浸透SuRuKaRa．
KaKuTe，大地Ha創造SaReTa．SiTaGatuTe，KoNoMoNoWo手段ToSiTe，驚異SuBeKi順應GaNaSaReRuDeARoU．
KoNo為私Ha全世界No哲學No参部Wo持TuHeRuMeSu・ToRiSuMeGiSuToSuTo呼BaReRu．
私Ga太陽No働KiNiTuITe述BeRuBeKi事Ha，以上De終WaRu．

文字化けｺﾜｰ(((；ﾟДﾟ)))

>>172
いや、これは文字化けじゃないんだよ。暗号なんだ。
錬金術の書物ではよくあること。
よく見てみ？意外と簡単な初歩的な暗号だよ。これは。

そうだとしても直視したくないんだが。ｺﾜｰ。

なんだってー

　　 ＿＿＿_
　／:::::::::::::::::::＼
　|:::::l~~~~~~~~~)
　|:::::| ■■　■
　|:::/　<・)　<・)
　ﾚ(6:.　.:/(´ヽ >
　 ＼::::::(（━━）　　
　 　 ＼::::::::::::ノ　　

錬金術とは過去の科学である
だから、トイエ

住専とかヘッジファンドの話でつか？

賢者の石を物質として考えている者は頭が足りない。

まじか！石かと思ってた！

決まった形をしていないんだっけ

象徴言語　比喩、照応、相応、類比、対応、
例:真の水銀　NOT EQUAL　Hg

>>181
いや。賢者の石＝人間性の向上　だったはず。
すなわち厳粛な工程を大真面目にやることで自分を成長させようというもの。
かろうじて物質として考えられるのは、
その工程を終えて人間性を頂点まで高めたのちに死んだとき、
この世界ではない別の霊的な世界で真の賢者から光り輝く石が与えられる……というものかと。
肉体を持った人間を「堕落した人間」とか「偽りの人間」として、
賢者の石を与えられるのは極めて純粋な状態で肉体を抜け出た「真実の人間」とするやつ。

>>183
どうせなら>>180にレスしてあげて。

>>183
ありがとぅ！

>>184
どうもしゅんましぇん、、、

賢者の石＝テオリトス

あげ

胆石

錬金がほんとにできたら空気からも貴金属ができるのかのぉ

ALCHEMYが「錬金術」なのではない。たまたま固定した訳語が「錬金術」という
語の決まっただけのこと。訳語に当てられた漢字に惑わされてはならない。

恐竜という訳語も同じ。恐ろしい竜ではない。そういう訳語に決定されただけの事。

だからなんなの

さぁ。

錬金術って化学じゃなくて、
霊的秘術の暗喩の体系じゃないの？

>>193
化学とかそういう学問の区別ができる前に成立した学問ですね。
だから単に霊的秘術とは言えないのです。
そういうところが錬金術の面白いところ。

ところで、ハリーポッターにはニコラフラメルが出てきましたが
実在の人物って知ってる人はあまりいないですね。一般人には。

そしてフラメルが実は錬金術師じゃなかったってこともな。

ハリポタではニコラフラメルは賢者の石を完成させてて
現在も生きてるって設定だからなぁ。ﾜﾛﾀよ

Elixer of Life（Youth) ＝ Philosopher’s Stone

そういやぁ、ハリポタ関連の版権物グッズで
Philosopher’s Stoneとすべきところ
Sorcerer ’s Stoneとなってたの多数あったな。
そういう表現もあるけど。本のほうは「哲学者の石」のほうでしょ？
オイオイ、題名間違えていいのかよ！と思ったものだが。
あそこらへんは著作権管理しとる奴は突っ込まなかったんだろうか。

言葉遊びは楽しいけどそれって上辺だよね
「賢者の石」って言う何かがあるわけでその呼び名は基本的にどうでもいいわけで
その「賢者の石」を誰かがろくでもないゴミ、思想って言ってもそれ自体は変わらないし

謹みて200ゲト申し上げます。

とりあえず…ダマスカスを作ってくれて有り難う。

保守あげ

少年漫画では鋼の錬金術師だろうけど、アニメ化された少女漫画でも錬金術に絡んだ作品がある。

正確に言うなら錬金術に絡んだのはアニメの方で、漫画の方は皆無(流石に、なかよ○じゃなぁ…)。

つっても大方、用語だけ借りてるような感じ

いいけどよorz

>>203
そんなんあったか？

ちゅーか鋼の錬金術師に錬金術を見出そうとする者はアホだ。

>>205
それより、その作者が
どこから「門」の存在や「異界」の知識を得たのかが気になる。
「アカシックレコード」も匂わせているのでなおの事。

>>204
アキハバラ電脳組('98年4月〜確か全26話)
面白かったぞ。ちなみにうちの地域は深夜でした。
錬金術に絡んだのはちびっとだから知らないよな…orzｽﾏｿ

エリキシルとか、ホムンクルスとか、ディーヴァとか、プリムム・モビーレとか、ミステリウス・マグヌム(←この辺錬金術じゃねーYO)とかetcでてきました。

ラテン語万歳。

>>207
確かそれの劇場版だったかＯＶＡだったかはみたんだけど、全然気付かんかった・・・orz

ちと保守

鋼の錬金術しから学ぶことは多い・・

やっぱｶﾞｽﾄのｱﾄﾘｴｼﾘｰｽﾞが一番だよ！ちょうおもしろいからやってみてよ！ｴﾘｰのｱﾄﾘｴがオススメ！
賢者の石だって頑張ればつくれるよ！

ハガレン見てて思った。
人体練成で賢者の石ができる。
人間はたまに結石ができる。
ま、まさかこれが賢者のうわなｎｗいｊｊｆぎうえ

>>210-212
このスレを全く読んでいないようですな。

もー石でいいじゃん石で

その強大な力があれば大陸の維持どころか虚無の海を退け大陸を拡大することもできる。

言葉ではない。
平易な言葉の奥に在る核をつかめ。

>183
それじゃぁ賢者の石は透き通る鮮紅色をしているって話はどうなるの？
錬金術の目的は二つ。
賢者の石の製造、及びそれを用いた貴金属の精製。
それをなそうとするものが錬金術師でしょ。中世では。
例えばユングの言う精神的観点からの錬金術は話が違うんじゃないか。

4ルリック

///////////

練金治療法
インポや尿道感染の時に有効。
つぶれない程度にひたすらキン玉をこねくり回す。
当然ながら非常に痛い。

力を入れすぎて潰してしまう事故が多発したため２０世紀に入ってすぐに禁止にされた治療法。

金礼法
　玉金の根元をよくしごき臨戦態勢にし、お湯をひしゃくで５０回かける。
　次に冷水を同じく５０回かける。以上をワンセットとし５セット行う。

書き込むネタ思いついたんであげ。
ただし明日ね。では。

賢者の石は自らの体内で錬成するもの

　このページでは、スペースシャトルの燃料と同じ水素が、われわれの内に引き起こす
多くの問題を考えてみたいと思います。ここで取り上げる内容は、一見関連性のない問
題であっても、実は性エネルギーに起源をもつということに、驚かれるのではないかと思います。

　この純粋な水素エネルギーは、生命を産み出す生殖細胞のエネルギーに相応するだけでなく、
感情や思考や運動などのエネルギー、呼吸に必用な酸素やプラーナ、カルシウムや鉄分などの
ミネラル、最終的には、ありとあらゆる物質を構成するもととなるものです。

　錬金術の素材となる「水素 Si(シ) 12」は、地球には属さない神聖な太陽質料なので、
それをどれだけ持ってこの世に生れてくるか、というのは極めて重要なことです。われ
われは性エネルギーを、ある決まった量だけ持って生れてきますが、その量によって
その人の環境や運命が決定付けられます。このかけがえのないエネルギーを洗練、
精製するのが、性エネルギー昇華、すなわち性の錬金術です。

http://www31.ocn.ne.jp/~gnosisjp/japanese/hols4.html

(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

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>>225

ホシュ

あげあげ

>>225
分かり安すぎ、偽者は氏ね。

保守

つうか仮に錬金出来たとして
金に換えるには三菱マテリアルに行けばいいの？
おしえてエロイ人。

今度、国家錬金術師の試験を受けようと思います

>>232
いや、無いから。そう言う試験。
錬金術の本数ヶ月前に買ったのにまだ読んでない。二冊。

>>233
ああいう本は買っても読む気が中々起きないね。

>>232
司法試験のことだな！

>>234
うん、だね。
ちょこちょこ読んでるんだけどね。用語集の部分とか。

錬金も錬丹もそれ自体暗号化されてる。
鋼錬にもあるが錬金、練丹の書物をそのまま読むと大変なことになる。
大体水銀とか危なっかしくて飲めねぇ･･･
それに金を作るのにわざわざ金とか銀とかを使う、
この時点で実際我々が知ってる金を求めているとは違うと言うことがわかる。
本来の錬金術は仙道とかと同じで神秘行の一種らしい。

あ〜あ、金がほしいなあ。

なんか、寝転がってかってに10万単位でもいいから
お金が儲かる職業ないかなあ。

何やらこのスレには勘違いさんがいるようだな。

>>239
まあいいじゃない。まったりやろうよ。

てか、俺か？勘違いしてるのは俺なのか？

まあいいや。
てか、錬金の絵で亀と鳥（大概ワシなんだけど）が結ばれててお互いに反対に
進もうとしてるって絵があるじゃない。
俺、あの絵にすげー惹かれるんだよね。まるで俺みたいって。
なんかスゲー分かる。分かり過ぎ。

分かってもらえるかな？

>>240
ウロボロスと玄武は同じレムニスケートの表現だ。
永劫の発散と回帰の象徴。

>>241
レスありがとう。いいたいことは何となく分かるけど、ちょっと違うと思うんだ。
同じだったらウロボロスでいいとおもうんだよね。でもそうは表現しない。

俺が思うのは一言でいうと「矛盾」なんだけど、そう一言でいえないような何かを
感じると、、

また漫画の話しちゃうけど古屋兎丸のであったな
幼女を賢者の石にして月を作るの

我は放つ光の白刃！

>>244
それ魔術師だしf(^^;)

>>242
銀さまの知りたいのは、基本的な４つの力のバランス事？
（上のレスの場合は、対象が２つですが・・・）

この前人間ドックに行ったら医者に「腎臓に石ができている」と言われました。
もしかしたら僕は錬金術師なのかもしれません。

>>247
それは石じゃなくて、埋め込まれた核ga

>>242
フラターメルクリウス：
象徴は多様。王と王妃、太陽と月
太極図、ウロボロス、玄武、レムニスケート、メビウスの輪

>>240
いや、237のこと。

>>249
ムムム、なかなかやりますね。その象徴的表現。まさか本物の錬金術師？

>>251
フラター メルクリウス：
範囲を書物だけではなく絵画はもちろん音楽、彫刻、
建造物、自然現象にまで拡大せよ。

両儀
四象
八卦

>>252
もちっと解説をお願いしますよ。
いや、解説されても今の俺なら理解できないかも。
出来ないかも知れないけど、今のままだったら
とっかかりも無いもの。
もちっとやさしく。。ね。

アメリカには人骨を材料にダイヤモンドを作る企業があるらしい

「ねりきん」って何？
「ねりきんとん」のことか？？

>>255
人骨じゃなくても炭素をうまく結合させればダイヤはつくれるみたいだけど。
人骨じゃなきゃだめなのか？

>>256
うまそうだなｗ

>>256
わきをシメ、内側から抉るように、すばやく、力強く、
練るべし! 練るべし! 練るべし!

錬金術を教えます
まず一万円分の図書券を九千七百円で売ってるからそれを買って
その図書券で五円切手を買えば三百円くらいの儲け

なんだ、1万円札10枚10等分してアゾートかと思ったよ。

ホムンクルスって性器がないって聞くけど、人造生物って性器ないのが普通なんかな？

話かわるけど、フリーメーソンの錬金術師が作ろうとしてる霊的黄金ってどんなやつ？
卑金属人間から貴金属人間に上昇するみたいなかんじ？

>>261
オーラの語源を学べ。

>>262
女神アウロラ？夜明け？
夜明けって言ったら黄金の夜明け団？カバラ？
わかんない。

>>263
ラテン語のAuraだったら風、息吹じゃないでしょうか？
ちがう語源の言葉でしたらスミマセン

ジル・ドレ（何処で区切ったか不確か）も賢者の石を作ろうとしてたんだっけ

>>264
それで正解の模様。
しかし、>>261の疑問とどう関係あるのかは不明也。

そうだな、どうせだからラテン語の勉強会でもしようか？
だってラテン語ぐらい出来ないとね。
ねーねー。

Mercuryから変な香りが漂ってくる。

>>267
ラテン語ですが．．．困った時に辞書を引くだけじゃダメですか？

ところで中国の外丹法も錬金術になりますか？

>>257
アメリカのアレは、個人のお骨をダイヤモンドにするって会社だった筈。
確か、どっかのオバハンが死んだご主人の骨をダイヤの指輪にしてもらったってニュースが有った。

>>265
ジル・ド・レだった希ガス。

…｢故人｣ねorz

>>265、270
ソドム120日な方の汁？
ジャンヌダルクを練成しようとしてたらちょっと泣けるかも。

ちとテスト書き込み。

>>269
中国の内丹法も外丹法も錬金術でしょう。

>>261
霊的黄金＝人類補完計画

ここまじめなスレだな。てっきりドラクエネタで一杯かと思ったのに。

>>275
そうですよ。参加しませんか？

とりあえずラテン語。これは基本ね。

prima materia
第一質量です。
materialって英語の語源にもなってます。

>>276

Mercuryさんがけっこー頑張ってるねage
興味はあるけど、まったく知らない話なんで見てるだけにしときます。

トロデの錬金釜どうよ？

>>278
ありがとう。
程度は低いけど、ガッンバってます。
今は疲れて無理だけど、また
調べてラテン語うpしますね。

a.m.(午前)はante meridiem
p.m.(午後)はpost meridiem
A.D.(紀元)はAnno Domini

というラテン語らしい。

ＡＤはAfter Dinoだと思ってた・・・・
ＢＣはBefore Chirist(Century)だとおもってた・・・・

>>282
BCはあってる。Before Chiristね。

Christな。
i1個余分。

荒俣宏の20世紀何とかという本に死んだ錬金術師が
現代にもまだ生きているかもしれないということが書かれてあったんだけど
知っている人いますか?

レン禁はレンタル禁止か蓮華画像貼り付け禁止ってもんかな?

レン金術は気功の事だよ。魔術もレン金だし、哲学もレン金。

>285
多分、サン・ジェルマン伯爵のことかな。

>>287
レスありがとうございます。勉強になりました。
サンジェルマン伯爵、面白いですね。「暗黒神話（諸星大二郎）」に出てくる武内のすくねのよ
うな人物だと思いました。
調べていて少し違う気がしたので買って読んでみたところ、フルカネリというかたでした。

水銀ちゃんは錬金術とアイドルのパンチラ写真に関しては専門家だもんね。

>>288
ニコラフラメルのことですね。
元は職人さんだったんだよね。活字の。あれ。印刷屋さんだったか？

う〜ん、今はどうしているんでしょうか？

>>289
いや、パンチラはどうも苦手です。中学生のころからハードコアのほうが、、、、

あ、Dick持ってるの母親にばれたのは内緒ですよ。


て、わけで上げです。

とりあえずチェコのプラハのカフカの住んでた長屋辺りに行ってみたら？

Christian Rosencroitz

ネタも何のに上げてやる♪
ぎゃあ！

以下、ザビビからのコピペ。

[760]the760 04/02/15 2:43 WoDZxGtix8J
〜万物は土、空気、水、火という４つの基本元素に規定されており、物質と精神の間のあらゆる状態はこれらの基本元素によって表すことができる。
ただし４元素とはあくまでの物質の様相のことである。土は固体、空気は気体、水は液体、火は物質を編成させるエネルギーを表しているのであって、
土や空気や水や火そのものを意味しているわけではない。さらにここに、第５元素であるエーテルが加わる。
物質の本来の姿であり、基本物質であるエーテルに４つの特性熱、冷、乾、湿のうちの２つが加わることによって、４元素が生じると考えられた。
土はエーテルと冷と乾が加わったものであり、空気は熱と湿、水は冷と湿、火は熱と乾が加わったものである。
したがってこの組み合わせを変えると変成が起きる。
錬金術の作業を行う上で人間にもっとも近いミクロコスモスは金属の世界である。
錬金術師は、その内在的特性によって金属を、銀、水銀、銅、金、鉄、錫、鉛の７つに区分した。
これらは下なるものと上なるものとは特定の関係を持っているという考え方から、天体と結び付けられ、
月＝銀、水星＝水銀、金星＝銅、太陽＝金、火星＝鉄、木星＝錫、土星＝鉛とされ、それぞれ対応関係があると考えられた。
それぞれ特定の天体と関係づけられたことからもわかる通り、占星術と錬金術は密接な関係を持っている。
地上と天空が共鳴し合っているという認識は、錬金術の実際の作業にとって欠くことのできない重要な財産となった。

---------中略----------

〜錬金術書では主に２つの暗号化システムが用いられた。１つは一連の複雑な象徴記号、また一方で、迷路のように入り組んだ特殊な論述方法が用いられた。
また、錬金術書では１つの術語をつねに同一の意味で使い続けることはまれである。
また何の知識ももっていない者がAmilec ou la graine d'hommesという書名の背後に隠されている意味を発見することはまず不可能であろう。
カバラを学ばなければならない。

このカキしたのって誰？
Mercury さん？

>>294
あるサイトからのコピペだよ

ごめん、サイトじゃなくて本だった。つってくる（寝るだけだが）

またごめん、それ俺が周囲のガキどもにムカついて突発的に書いたやつかも。
そんなことをしたような記憶がある。
今は反省しているｗｗｗどうでもいいが

ユージェーヌ・カンスリエの件について

>>294
ちゃいますよ。ザビビってなあに？

>>295-297
おお、詳しそうですね。
また来て下さいね。

>>298
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4560022852/
こんな本がありましたが、どうでしょう？

>>300
「フラメルの史的研究」
興味深い内容ですね。

ありがとうございます。

>>301
あ〜ん、僕が知りたかったんだよう。
読んだから感想教えてね。

>>295-297
本物の錬金術師かと思ってた。なんて本？
>>299
ザ掲示板
http://thebbs.jp/
リニューアル前には錬金術スレがたくさんあった。
たしかに馬鹿ガキだらけだったが。俺もその一人。

>>303
タイトルは忘れた。
外装は濃い肌色の地、要するに簡単に言うと古びた感じで、
表紙には大いなる作業の工程の一つを描いた絵画（か何かがあった気が）。
厚さ一センチ以下の小さい本だが、
錬金術に関する記述は工程や思想や歴史と広くに及び、
中身のほうもある程度の濃さがある。
まあでも、個人的には初級〜くらいの興味ある人間向けかもなぁと思う。
ちなみにその本は図書館で見つけた。
Amazonで「錬金術」で検索をかけたがついに見つからなかった。
何より鋼の錬金術師ばかりが出てきてウンザリ（ｒｙ

あと>>294（THEの760）からいくらか続く記述はまるのままのコピペではなくて、
内容をさらに出来るだけわかりやすく圧縮したり分解したりしたもの。

>内容をさらに出来るだけわかりやすく圧縮したり分解したりしたもの。

そうか、だからコピペっぽくなかったわけだ。
俺はエメラルド・タブレットに関する情報が欲しかったんだ。
錬金術に関してはまともな書物を読んだ事すらないけど。

「鋼の錬金術師」の等価交換がカンスリエの言葉だってのが良かった。
スレでの情報提供もエネルギーの交換なんだろか。
有力情報が得られないのもそれでうなずけるかな？

お言葉に甘えて宣伝です・・・。
（中略）
　そこで、オカルト掲示板内、「猫の夜会・幻想図書館閉鎖」という
スレッドにおいて、有志による「幻想図書館第二分館」というサイトを
作る事になりました。

http://www.wikihouse.com/OccuFantasy/index.php?FrontPage

とは言うものの、人手が足りなく知識をカバーしきれていないというのが現状です
　
　つきましては、皆様方の、豊富な知識をお借りしたいと思い、書き込みさせていただきました。
皆が、自由にページを作れる、書き込めるというコンセプトなので、興味のある方は一度
ご覧ください。

このHPでも一通りの説明はありますが、一度「猫の夜会・幻想図書館閉鎖」のスレッドまで
来ていただければ、よりわかりやすいと思います。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1105430569/

皆様のご協力をお願いいたします

>>306
あああ、上げちゃって良いですよ。上げです。もう宣伝上げ。

てわけでよろしくね。

>>305
エメラルド板の情報は、ネット上を徘徊するだけでもある程度は手に入ると思うけど、
そもそも完全な解釈はないし、おそらく今後も確立されないだろうな。
原典はギリシア語の詩だっていう考えもあるようだし。
自分自身で考えて意味を導き出し、それを自分の中にとどめるってのが、
ある意味では真面目で正しい錬金術師の姿だと思うよ。だから何だと小一時間。

＞スレでの情報提供もエネルギーの交換なんだろか。
ネットワークを絡めてここらへん考え始めるとまとまらなくなるからパス(；・∀・）

久しぶりに上げようっと。いいよね？

時空を愛しなさい。

>>309
久しぶり〜って上げてから言うなよw

>>311
でも悪くなかったんでしょう？
あんまり怒らないで。俺しかいないでしょう？保守する人。

>>312
怒ってないよ( ´∀`)σ)Д`)

哲学者の卵から賢者の石が作れるんだっけ？
あとコンパスがシンボルマークだとか何だとか
もう全然覚えてないや

哲学者の水銀と哲学者の硫黄が哲学者の卵の中で
哲学者の結婚すると哲学者の石が作れます。
ひたすら哲学者。

ヘルメス神は
ギリシャ神話では商業の神、
ローマ神話ではメルクリウス[マーキュリー(Mercury)]。
mercury（小文字）と書くと、これは水銀を意味する。
Mercury(大文字)は水星の意もあるが、
水星の「水」はH2Oではなく、水銀の「水」。

>>315
だって錬金術師は哲学者でないといけないんだもん。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　パラケルスス

hosyu age

錬金術師って魔女狩りの対象になったっけ？
キリスト教色が強かった時はまぬがれたん？

そもそも時代が違ったっけ？

>>319
魔女狩りは錬金術師うんぬんに関係なく、疑わしい者は大方対象にされた。
錬金術師が問題とされるときは魔女狩りからくるのではなく、
錬金術師本人の問題、つまり個人の問題で、
パラケルススなんかは伝統医学を否定したために追放された。

ってな感じだったかと

錬金術自体の異端指定自体はかなりまれなものだったはず。
中世の神学者の多くは錬金術的思想にはまってたし、
錬金術そのものの実践を行ってる人もいた。

hosyu

フラター　メルクリウス：
森の中で迷ったならば　近くの山に登れ。
その頂より西だけではなく東や南、北も見よ。
足もとに古代より永劫続く一筋の路を見出さん。
路の名は　相応の理。

保守

DaftPunkと松本零士のInterStella5555
微妙に錬金ネタ入ってて面白かった。SFなんですけどね。

alchemy

保守しときますね。

to316
それはおそらく、五行説の中の水だろう

>>328
五行説は中国だからそこは四大じゃないかな？

四大ならばメルクリウスは風の性質を持ってるはずだぜ

どうして獅子って近親相姦の・・・なんて言えばいいか・・・・隠語って言うかしるしって言うか。
まぁ、なんで獅子？

ホムンクルスは密閉されていなければ存在できない（あるいは死んでしまう、など）、
というのを論理的かつ的確に、錬金術の知識を用いて完全に説明することに成功した。
十六世紀初頭（むろん、それ以前のものもだが）の錬金術に関する論理でな。
余計な謙遜を抜きにすれば、この理論は傑作だよ。
だがそれは今執筆中の小説に用いるので公表することはできない。

というわけで、この興奮をゴミ箱に追いやるために書いた自己満足レスを呼んでくれてどうも。

どうぞどうぞ。
あとで大いに笑って上げますから。

保守

>>333
その小説の題名を教えてください

保守です。

>>337
貴方はいつか近親相姦
スレでお見かけしました。錬金術にもご興味あったんですね。
積極的な書き込み期待しています。

>>338
違うスレでも会ったような気がします
大したネタを提供できませんが、保守には協力します

アブねー。多分セーフ保守。てかあげますね。

>>339
ネタどんどん提供してよ。もう、何でもいいや。
ミソでも糞でもどんときやがれ。

「腐りゆくモノを口にしていれば、腐りゆく体ができあがる」
ギリシャ神話では、神と人との違いをこう説明した
中国の道士は、同じ理論を応用して不死の体を作ろうとした
腐らぬ材料、金を服用し、自分の体を金に置き換えていく
だが、材料の金は、価格的にも品質的にも、実験には適さなかった
結果、自分で金を合成する研究が始まった

プラトンは、人間の弱さ、卑しさの原因を、肉体であると断定した
限りある生命。人間を限界に縛り付ける肉体。それこそは牢獄
彼は、肉体から解放された生命を、霊魂の不滅を望んだ

アリストテレスは、人間の弱さも、肉体の限界も、否定しなかった
だが、生命も霊魂も肉体に依存すると考えた

肉体は牢獄、そして肉体は手段
弱さと卑しさを発しない、腐らぬ材料から作られた肉体
サイボーグという夢が人々を呼び寄せる
哲学、薬学、機械工学、まだまだ、思わぬ伏兵がいるかもね

一方、プラトン派も滅んではいなかった
例えば、とあるＳＦ小説には
自分の脳をネットに接続し、ネット世界を自由に飛び回る人々が出現する
更に、肉体が滅んだ後も、情報だけの存在となって生き続ける者もいる
これを目指し、肉体を軽んずる人々は、実在する
汚れた社会との接触を拒み、清潔なネット上の活動に専念している

究極の人間、アダム・カドモン。最初に到達するのは誰だろう
学者、作家、修行者、引き籠もり、それ以外の手段もあるはずだ


以上、糞をブチ撒けてみました
ミソとよく混ぜ合わせてお召し上がり下さい

初期の仙人は、毛むくじゃらだったり羽があったり、スゴイ姿をしていた
「仙」とは、字から解る通り「山の人」
山林や孤島に住む、自分達とは違った姿、違った技術を持つ人々
日本で言う、天狗やら鬼やらと同じだ
彼らの能力、特に（自分達よりは）優れた薬草術に対する驚きが
仙人になる為の錬金術、金丹法を作り出したのだろう

だが、生産力の向上に従い、人としての快楽が身近になって来ると
人々は人の姿に執着する様になった
小説の中の道士は、みんな人の姿
異形の仙人が登場する「封神演義」だって、人型が異形を討伐する話

もはや、自分の体を作り変えて、岩石の様に生きる事を望む者は消えた
金丹法は廃れ、仙人を志す者達は、呼吸法や武術鍛錬に進んだ
こうして、中国の錬金術は滅んだ

hosyuします

核ミサイルで惑星一個ふっ飛ばせばなんとかなるんじゃないか?
隕石の贈り物だろ?金なんてのは

寝る前にｈｏｓｙｕ

（ ;‘e‘）＜和牛商法は現代の錬金術

物から不純物を取り除くと金になる
っていうのを参考にして週一断食や朝起きて水ガブ飲みで宿便だして朝晩に歯磨いた後に鼻うがいやったりサウナスーツ着て走りまくって汗ガンガンかいて体の不純物を出すようにしてる

感覚とか鋭くなってきた気がする
あと、２５歳から初めて今年で３２歳になるんだけど、３０歳以上に見られたことない
自分でも２５の時の写真と今見比べても今の方が若く見える






嫁にもやってﾎｽｨ

ﾔﾀﾞ('A`)

ニュートンも錬金術師だしね

なにこの糞コテの雑談スレ

いや、雑談にさえなってない

ほぼ独り言の溜まり場

錬金術ってモノに対する認識の多様さと
それぞれの他者に対する無理解が原因だろうか

どらささえ

うう、あんまりな言いようだ。
まあ、仕方ないか。

じゃあ、少し語ろうかな。といっても俺も所詮知識無いんだよ。
ないけどね、なぜ、こういうものに興味もったかと考えると（てかオカルト全般にね）、
思い出すと。もう４歳頃にその萌芽があった。

あまり詳しくは話せない。自分にとって大事なことだから。でもその当時、既に煉金術
遊びしてたんだな。今思えば。まあ、誰でもした遊びって言えばそうだけど。

未知の化学反応に対する驚き、これこそが錬金術の原点
いはゆる、混合して、加熱する
まあ、共通の手順かな。でも、食べ物は大切にな

錬金術と呼べるようなもんじゃないが、家の中に蟻が入り込んでくるので
さまざまな液体を混ぜて白色の殺虫剤モドキをつくったんだが蟻には効果絶大だった。
撒いた後が白くなってたから液体チョークモドキと名づけた。

>>359
残念、食い物じゃありません。そんな下等な遊びで満足すると思いますか？私が。
ヒントはこの季節。もっと煉金術的なことですよ。

>360
貴様ー。無益な殺生かましてると、丹薬のんでも効果ないんだぞ
ところでウチにも蟻が出るんだ。調合表ｷﾎﾞﾝッ

>361
食料とは、自分の生命を形作る材料。これに対する考察が下等かい？

２ch某スレから
★ニュートンの錬金術覚書　英王立協会で発見

・ロイター通信によると、近代科学の祖と言われる英国のアイザック・ニュートンの
　錬金術に関する自筆の覚書が、英王立協会でこのほど見つかった。
　この覚書はもともと、ニュートンが亡くなった１７２７年に発見されたが、１９３６年に
　競売で落札されて以降、行方が分からなくなっていた。今回、研究者が同協会で
　文献を整理中に発見した。

　ニュートンの存命当時、錬金術には亜鉛などの卑金属から金や銀を精製する秘密が
　隠されていると信じる科学者がいた。ニュートン研究の専門家は「今回の発見は、
　ニュートンが錬金術に関してどんな著作を読み、どんな理論を研究していたかに
　ついての重要な証拠となる」と話している。

　http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=GIF&PG=STORY&NGID=home&NWID=2005070401000681

>>362
いや、食べ物は大切にって言うからさ、食べ物を煉金術に使うのだったら
下等とは言わないと思う。ごめんね、悪気はなかったの。

ニュートンも錬金

しかも、同僚にからかわれてた
「君ぃ、未だに錬金術なんて信じてるんだって？」
そして、彼はこう返したと言われる
「お前に錬金術の何がわかる？」

hosyu