【終末論】始まりと終わり アレの6【新時代】

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1 ：乱人(ﾟ乱ﾟ) ◆oweXAXXFBI ：
真実を求めよ。
2 ：乱人(ﾟ乱ﾟ) ◆oweXAXXFBI ：04/05/10 21:12 ID:QPpLhhCZ
フォトンベルトすごい
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/30/1070452489.html
ニューエージなアレ
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0404/08/1078931777.html
【終末論】始まりと終わり アレの3【新時代】
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0404/19/1080856917.html
【終末論】始まりと終わり アレの4【新時代】
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0405/06/1082201853.html
【終末論】始まりと終わり アレの5【新時代】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/occult/1083230144/
3 ：ボナンザ ◆9Mrit31e6I ：04/05/10 21:26 ID:nnr8mOAl
ひゃっほーーーー！！（喜）
アレの６だー！

乱人さん、さっすがー
おおきにっ！
4 ：愛花 ◆QMrjBFADEg ：04/05/10 22:08 ID:4yRzFNT3
イェーイ！
この調子で、アレの２０１２ぐらいまで行くかな？
5 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/10 23:01 ID:K1g9JWAe
あのさー。スレタイなんだけど。
【終末論】始まりと終わり 愛花の6【新時代】
これにした方が善かったんじゃないの？

本当に他人の提案には無視なんだから。自分がやだってだけで他人にも強要すんのホントやめてよね。
ちょっとは人の言う事聞いた方がいいとおもうよ。
6 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/10 23:02 ID:K1g9JWAe
あのさー。スレタイなんだけど。
【終末論】始まりと終わり 愛花の6【新時代】
にした方が善かったんじゃないの？
アレさんに失礼だよ。フォトンベルトにも失礼。

本当に他人の提案には無視なんだから。自分がやだってだけで他人にも強要すんのホントやめてよね。
ちょっとは人の言う事聞いた方がいいとおもうよ。
7 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/10 23:17 ID:S6TgZEAB
ｶﾞｼｯ。ﾋｮｲｯ。ｽﾀｯ。「ふぅ。この船は どこ行きだ？とりあえず 様子を見るべし。」（ ﾎﾟｹｯﾄには ﾁｮｺとﾋﾞｽｹｯﾄ）
8 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/11 02:09 ID:I4eE7O4t
アセンション　プリーズ　この便は「魂のふるさと」行きでございます。
9 ：G.：04/05/11 02:36 ID:aYIzs/UE
私はたまたま今日は導きがありここを訪れたのだが
･･･と書くと非常に胡散臭いのだが仕方が無いね（笑
私と対話を持ってくれた方々　どうもありがとう。
去るのは残念なのだが私は流れていく者なのだよ
明日はまた別の場所で誰かと対話をするだろう

望まれない限りは、なんであっても無力なのだ
それは君達自身も良く分かっていると思う
（過去スレ嫁！とまた871君にいわれてしまうね（笑
逆に言えばね　人の思いとはそれほど強いものなのだよ
それは君達自身のことでもあるのだよ
その感情に囚われずに自分の思うままを始めることだ
今囚われていることはそれほど自分にとって大切なことだろうか?
「己と対話すること」が私からのアセンションへの進言だ

ボナンザ君を始めとする日曜日の子の守り人たち
できれば私が書いた874を今一度読んで欲しいのだ
排除されるからといって排除し返すようでは
決して安息は得られないのだよ
君達はまるで聖地を求める民ではないか（笑
平安を望まないのならばそれでもいいだろうが
もう少し頑なさを解いてみるだけの話かもしれないのだよ
君たちが大変優しい人々であるのは皆知っている
だがね、天使といえども歴史から学び、向上を望むものであるのだと
それだけは知っておいてほしいのだよ
それでは　さようなら　私は常にあなた方の傍にいる者であるよ
10 ： ◆X.gfmXXFBI ：04/05/11 11:53 ID:30h14j/Y
なんだかわからんが、書きたい時に書けばええやん。
11 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/11 17:24 ID:j4XYap7f
>>9
どうもありがとう。
12 ：那由多 ◆oE9kioTuSU ：04/05/11 21:37 ID:wTJTovDx
スレ建て乙です＞乱人
おれも「パッション」観に行こかな・・
イエスは日本じゃなくインドに行ったとかいう奇説もあるらしい

　http://www5f.biglobe.ne.jp/~budda/tetra/isi/
13 ：871：04/05/12 01:03 ID:MEOjCh6d
>>G.さん
いいや、君は過去スレ嫁！

排除しようとしてんじゃないよ！スレ無駄遣いすんなって言ってんだよ。

意思は力！力とは発現するそのものを指す！
意思が彷彿されている身体が感じるままに動けば、それすなわち正しき道なり！

いーから過去ログよめよ・・・
それから帰ってこいよ・・・３２４レス目じゃまだまだなんじゃねーの？
14 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/12 01:11 ID:9b6gX+H5
あはは>>871
15 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/12 01:12 ID:9b6gX+H5
途中で送っちゃった））


何をそんなに怒ってるのかわからないんですけど、（別に怒ってないのかな？）
まあ言いたい事はわかる。
けど、Gさんの言い分もわかるけどなー。
16 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/12 01:15 ID:9b6gX+H5
でも書きたい事書きゃいいんじゃないのー？


スレ無駄遣いすんなっていうか、
スレ自体が無駄みたいなもんだもんね。
17 ：G.：04/05/12 06:11 ID:yhza5Z8L
>>871
聞き届けたよ　私としては必死に抗おうとしたのだがね
非常に消耗したので、君は私の肩でも揉んでくれたら大変うれしいのだが（笑
君の薦めに従い、過去スレを（読めるものは）全て拝見した
>>9で「排除」と書いたのは選ぶ言葉を間違えたようだ
単純な対立図に纏めてしまったのは失礼だったね
君はもう分かっているようだが　
私はここに何かを主張するために来たのではない
18 ：G.：04/05/12 06:12 ID:yhza5Z8L
以下のことは人間である愛花には無関係な伝言だ。
私は愛花自身には何ら問題は無いと思っていることは記しておきたい。

>ラファエル
君ならば理解すると思うのだが、私はメッセンジャーだ。
私が誰であるかは君が一番よく知っているだろう。
（ラファエル、君ならば言霊を感知できるだろう？）
私はひたすらに悲しいのだよ･･･
他を否定し己の真実だけに固執する者が、
ラファエルの使命を遂行しえると思うのかい、今はかなり寄り道しているね･･･
君はそれを忘れているようなので君の言葉を引用しておこう。

>ラファエルの使命？
>両性具有性（あくまでも精神的な）の実現と、
>霊肉の一致の実現。
>あと、何億という神の意思に反対をする天使を何とか治めること。
>（四大天使以外のほとんどの天使は、人間を見下しているので、
>同じレベルでは暮らしたくないらしい）

人間を見下し同レベルで暮らしたくないと思っている天使は
どうやらここにもいるようだね。悲しいことだ･･･
己を真実とすることだけに力を注ぎ、向上を目指さない。
何千年も同じでいることに疲れは感じないのかい?かわいそうに。
君がラファエルだとすれば、昔から自分の話を
聞いてくれる人々と集うのが好きだったようだがね･･･
それも過剰になりすぎては使命も何もない。
「記憶」が両目を覆い、今を学ぶことなく慢心するなど、
ラファエルを称する者として、私ならば恥ずかしく思うのだが
19 ：G.：04/05/12 06:13 ID:yhza5Z8L
ケサランパサランという精霊くんが
>自己顕示の場ではなくて情報をシェアする場ではないの？
と言っていたが、非常に印象的だね
全ての選択は個によってなされるべきなのだから。
他を否定することが己の肯定と考えるならそれは間違いだよ
記憶のみが他を動かす術であるというのは、悲しいことだと知りたまえ
君自身が良く分かっていると思うが、君は四大天使にすぎないのだよ？
全てを理解し、それが真理であると思いこむことは
君の天（と、便宜上言っておこう)での立場からして矛盾しているのだよ
繰り返すが、己の真実のみが真理であるという傲慢を捨てたまえ。

そして、未だに神とは聖書にあるヤハウェのみであると考えるのか･･･
文字通りにしか聖書を読んでいないのなら、それは怠慢だな。
全て、「固有名詞」に惑わされすぎなのだよ･･･悲しいな
そして「自分がそこに居た」といっても、それはあくまでも一存在の
一つだけの視点にすぎないのだから、真理ではない
人ならばそれでも良い。神性の名はそれぞれであってよいからね。
しかし天使を自称するものとしては、
更に広い視野を持っていてしかるべきなのだが･･･。
君がラファエルではない天使だとしても、同じことだ。

>人を崇拝するな。偶像を崇拝するな。アフォか。
>天使を崇拝するな。（焦点がずれる）

これも君自身の言葉だ。それが君の言葉であるなら、
まず日曜日の子自身に天使を崇拝させることを止めさせたまえ。
君は私が慈悲の柱とは無関係だと皆に伝えたが、
実際は慈悲の柱とは全ての人々と関係があるのだよ。
名称は非常に大切なものだが、
名称のみで全てが証明されることはないのだからね。
20 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/12 10:56 ID:gJVcedBX
G.ってもしやGOD・・・
メッセンジャーってなんだっけか？チャネリング？神との対話？
21 ： ◆X.gfmXXFBI ：04/05/12 11:36 ID:YXClZnvh
>>12
イッサ伝か！これすごいなー、
新約聖書に盛り込んでもいいんじゃないだろうか。
今、読んでる。

パッションは道徳そのものだよ。
観たほうがいい。
YAHOOのレビューのところで、チケットをタダで配ってる人が居たよ。
22 ：ﾄﾘ ◆jmZ3qferwY ：04/05/12 11:57 ID:JtAZphOr
おいおい。
何時からここは天使を糾弾するｽﾚになったんだよ。
ひそかに人が離れてくのを悲しんでいたんだが、
これじゃ私もお別れしなくちゃな。

糾弾するは神にあらず。
人がそれを意識するだけ。
じゃ、神様後ヨロシク。
23 ：G．：04/05/12 12:02 ID:yhza5Z8L
私は神ではなく、人間だと繰り返し言ってきたのだが。
君がそう感じるのは自由だがね、私の伝言とは
ラファエルと言うならば
ラファエルらしく頑張れ、というメッセージだよ
それを伝えるのも私の自由だからね
24 ： ◆X.gfmXXFBI ：04/05/12 12:05 ID:mn0VBkWo
誰も糾弾できてないからエニシングオーケーさ。
25 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/12 12:10 ID:9b6gX+H5
誰も球団してるつもりはないと思うけどね。
天使側が被害妄想してるだけ。
26 ： ◆X.gfmXXFBI ：04/05/12 12:20 ID:zanUbgME
被害妄想もしてないと思うよ。
27 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/12 12:24 ID:g+2JBAAc
>>23
ちょっと待って！君が本物なら僕が誰だかわかるはずだよ。

28 ：G．：04/05/12 12:29 ID:yhza5Z8L
悪いが、私はこのスレで繰り返されてきたゲームに乗るつもりはない（笑
しかし私は真摯に言葉を紡いだので、
ラファエルならばそれがわかるだろう
>>27 残念だ、私には分からないよ（笑　
つまり私は君の中で偽者なのだよ　私は本物の人間だがね。
29 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/12 12:34 ID:g+2JBAAc
>>28
じゃぁ質問を・・・・

ガブリエルとミカエルはこの時代に受肉していると思いますか？

そしてそれぞれ何処に今居ると思いますか？
30 ：G．：04/05/12 12:35 ID:yhza5Z8L
私がラファエルに伝えたいことはもう述べた
伝言についてラファエル以外の人々と話すつもりは残念だが無いよ
従って私がここにいる理由ももう無い
それでは君達、アセンションについての話題を
どうぞ続けてくれたまえ
邪魔をしてしまったようで申し訳なかったね　それでは。
31 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/12 12:37 ID:g+2JBAAc
>>30
待って！！

ミカエルに伝言はないか？
32 ：G．：04/05/12 12:42 ID:yhza5Z8L
ミカエルに伝言は特に無い。
目に付くところにミカエルと称する人は知らないからね。
君はミカエルへの伝言を知りたいのかい?
33 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/12 12:43 ID:g+2JBAAc
>>32
お願いします
34 ：G．：04/05/12 12:45 ID:yhza5Z8L
...君はミカエルへの伝言を知ってどうしたいのだい？
良かったら聞かせて欲しい
35 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/12 12:46 ID:g+2JBAAc
Michael本人は受肉したのを知らされたのは極最近のようで戸惑っているみたいですので

・・・・
36 ：G．：04/05/12 12:49 ID:yhza5Z8L
私が伝えたいのは、ミカエルということをまず忘れ、
受肉したのである限りは人間として生きて欲しいということだね
己がミカエルであるということに固執せず
人間としての楽しみや苦しみを沢山味わい生きていって欲しい
37 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/12 12:50 ID:g+2JBAAc
彼の特徴は・・・・見た目は男です。だけどお腹の中に卵巣を持っています

睾丸とこう門の間に女性器の名残のようなふくらみがあるそうです。

同性愛者ではありません。東の都に住み、火曜日生まれです。

いつも水晶を持ち歩いています。

現在結ばれようとしている女性のことで悩みがあるみたいです。
38 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/12 12:53 ID:g+2JBAAc
>>36
有難う

それと特徴の付け足しで、彼には他人の心の中が突然読めてしまったり

予知してしまったりする能力がその女性と出会ってから目覚めてしまったようです
39 ：G．：04/05/12 12:54 ID:yhza5Z8L
･･･済まないが、私は天使お悩み相談室のお兄さんではないのだよ（笑
君がそうして私に問う伝言とは、一体彼自体が望むことなのかい？
ミカエルと称する彼は、案外自分で考え解決を望んでいるかもしれないよ
40 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/12 12:55 ID:g+2JBAAc
その能力の性か確かに己の使命感に押しつぶされそうになって落ち込み気味なんです

ガブリエルと会いたがっています。
41 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/12 13:02 ID:g+2JBAAc
それと彼は自称ではなくあくまで他称。今月初めにお告げがあり教えられ

その後間もなくしてその女性から私の守護天使Michaelと言われました。

でもこの話をすると精神病患者扱いされてまともに取り合ってもらえないと

嘆いているのです。

それと貴方を試すような事を言ってしまい許して欲しい。
42 ：G．：04/05/12 13:05 ID:yhza5Z8L
そういった能力を持つ人々は、実はかなりいるのだよ
皆、自分で苦労して乗り越えていくのだよ
使命感に押しつぶされそうならば、それを一度忘れようとすることだ
人間であることをどうか忘れないで欲しいのだよ
ガブリエルとは彼が縁があれば会えるのではないかな（笑
そしてね、そういって集おうとするのは大変危険なのだよ
戦士症候群とかいったかな、己が使命を持つ人間だと信じるものが
お互いの意識に囚われすぎて、現実を生きることができなくなってしまうんだよ
だからね、縁があればそれはいつか繋がるのだと気楽に構えることだ
元気が無いなら自然にでも触れることだ
己の使命ではなく、自分の中での信仰を忘れないことだ
43 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/12 13:06 ID:g+2JBAAc
>>39
確かにそうですが・・・彼は意外と寂しがり屋なんですよｗ

それと彼自身が助言をいただきたいと望んでいる。
44 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/12 13:11 ID:g+2JBAAc
>>42
彼は自分が本当に天使なのかどうか半信半疑だといっていた。
彼の中には彼教があるんですよ？おかしな奴ですよねｗ

色々アドバイスを有難う。
感謝します。
やはり自分で解決するしか道はないんですよね?
45 ：G．：04/05/12 13:15 ID:yhza5Z8L
確かに突然言われたのでは大変だろうね。
それではね、精神病者扱いをされたくないのならば、
名乗ることなく使命を遂行することに全力を注げばいいのだよ
ミカエルであるというアイデンティティに頼らず、
一個人として己の思う正しい道を行けば良い
私は彼の使命が何であるかも分からず、
そして何をどう具体的に悩んでいるかもわからない
確かに色々と大変な思いはするだろうね　
だが、それをどうか拠り所にしないでほしい
ミカエルでいたいのならば、
その女性を人間として、愛していけばいいのではないかね
46 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/12 13:15 ID:ONbSzdwr
a
47 ：G．：04/05/12 13:18 ID:yhza5Z8L
もう一つ言えるのはね、どうかそのまま半信半疑でいて欲しい
彼教とは己の内の神性を指すのだと思うが、それで良いと思うよ
奉り上げられるような存在に成るのだけは、どうか避けて欲しい。
天使とは人の傍に在って微笑む者だと私は思うのだよ
彼が「不思議でチャーミングな人」で在り続けることを私は願う
48 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/12 13:21 ID:g+2JBAAc
>>45
天使の未来を予測するのって難しい事なんですかね？

そもそも天使ってなんなんだろう・・・・・

実際に翼が生えているわけじゃないのに既成概念に凝り固まってしまった
現代人は翼が生えていると思い込んでいます。

たしかに便宜上そのような姿で現れる事があるかもしれませんが・・・・

あくまで脳を巧みに操って生み出した幻覚ですしｗ
49 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/12 13:22 ID:g+2JBAAc
>>47
畏まりました
50 ：G．：04/05/12 13:25 ID:yhza5Z8L
>>48
大変申し訳ないのだが、ここは天使を語るスレではない上に、
私自身かなり長文のスレ違いレスをつけてしまったので、
これ以上ここで語ることは大変申し訳なく思ってしまうのだよ
もし私ともう少し対話したいのならば、前スレに移動してくれるだろうか
大変すまないね
51 ：K：04/05/12 13:35 ID:3z1OQMdK
>>48
一言だけいわせていただきます。
天使には翼はあります。
翼を隠す事は出来ますが、翼が無い訳では無いのです。
古来からの伝承は意外なほどに正確です。
昔は現代よりは、遥かにそういった存在との距離が近かったのでしょう。
彼らは見たとおり、書き、伝えたのです。おそらくは。
わたしとしては、もう一度検証してみる事をお薦めします。
自分がそうなのだと思い込む前に、事態の推移をただ見守る事に徹してください。
52 ： ◆X.gfmXXFBI ：04/05/12 14:48 ID:x6uQ7z0H
イッサ伝読んだ。
大まかな流れは福音書と少し違うけど、
イエスの行った事は本当だと思った。
モッサってモーゼの事かね？そうだろうな。
53 ：愛花 ◆QMrjBFADEg ：04/05/12 19:22 ID:TEKnRjh7
>>29
28じゃないけど。・・・してない。
>>35
パナ・・・。
>>37
世界的に見ると「よくある奇形」の典型。ってだけ。
自分の体が他人と違うから、特別なものでは・・・、という「思い込み」。
>>40＞使命感に押しつぶされそうになって
この時点で四大じゃないことがよく解る。

ガブリエルだけは一度も受肉してないよ。

使命感。そんなもの四大にはない。
使命。そんなこと意識しなくても、自由に思い描いたことや行動が、
いつも神の意思とシンクロしてる。
使命感。みんなには重たく見えるだろうけど、四大には軽い。
54 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/12 20:23 ID:gJVcedBX
愛花さん、Ｇ.さんは無視しちゃうの？？
55 ：ボナンザ ◆9Mrit31e6I ：04/05/12 20:31 ID:EpLlsQF0
>>9

Gさん、その口調はまるで「神との対話」の「神」みたいですぞ。笑
前スレ874とあなたの進言は真剣に何度も何度も読んでます。
＞君達はまるで聖地を求める民ではないか。
省みます。反省。
頑なさを解いてみるべ。おら、結構頑固だしな。
56 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/12 20:32 ID:sjpgwSIQ
>>53 愛花理論炸裂。 やはり、スレタイはもうちょい違った方が ここを訪れる人々には親切だったと思われる。
57 ：ボナンザ ◆9Mrit31e6I ：04/05/12 20:35 ID:EpLlsQF0
＞Gさん
「日曜日の子」とは一体どういう意味なんだい？
なんかね、いっぱい聞きたいことがあるんだ。
おらはただ好奇心を満たしたいだけなのかな。。。？
58 ：ハムハム君〜：04/05/12 20:41 ID:45FKxBBy
ガブリエル？天使？・・・・モスレムの世界観の事かな？
アックバール・アラッ〜ア！
59 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/12 21:17 ID:yVY2XcOl
人少ないね。。。

愛花さん、これがあなたが望んだ世界なのですよ。
他人の言葉に耳を貸さず、自分と違う考えの人を排除していって、
自分に心地よい言葉を使う人だけに優しくしていった結果がこのスレなのです。
あなたが望むアセンション後の世界がここにあります。

どうですか？気持ちがいいですか。
ラファエルさんか何か知りませんが、私は他人の言葉に耳を貸さない人
選ばれた者しか言葉を与えない人が治める世界には行く気がしません。
私もこのスレから離れる事にします。
きっと住む世界が違うのかも知れませんが、
あなたは限られた人だけの世界でどうぞ幸せになってください。
60 ：乱人(ﾟ乱ﾟ) ◆oweXAXXFBI ：04/05/12 21:54 ID:tBHkto5Q
突然であれだが、

マタイとマルコの福音書で
イエスが十字架に磔にされてる時に、
「わが神、わが神。どうしてわたしをお見捨てになったのですか。」
って叫んだのはなぜ？
３日後に復活するのは自分で知っていたんでしょう？
神に対しての疑念とか？ってのは考えにくいからなぜ？って疑問になったんだけど。

教えてラファエル。
61 ：乱人(ﾟ乱ﾟ) ◆oweXAXXFBI ：04/05/12 22:15 ID:tBHkto5Q
居ない。


というわけで、人が少ないのは愛花が寝てるからだ。＞59
62 ：乱人(ﾟ乱ﾟ) ◆oweXAXXFBI ：04/05/12 22:17 ID:tBHkto5Q
おやすみんみんぜみ。
63 ：那由多 ◆oE9kioTuSU ：04/05/12 22:29 ID:5qmw/sSA
>>60　そのことはアレの４で既出でつ

　658 名前：ラファエル ◆QMrjBFADEg ：04/04/25 17:38 ID:7HvE0D8v
　>>650
　聖書に書いてある通りに人間を裁くと、
　（ラファエル含め）イエス以外の全ての人間（と天使）は、罪人で、その罰は死刑だ。
　イエスひとり残して、全員滅ぼしてどうなる？意味がない。
　イエスは（この世界で）自分だけ死刑を免れても仕方がないと思っていた。

　ヤハウエはこれら、本来死刑である魂を、イエスの命と引き換えに（悪魔の手から）買い取った。
　その時のイエスの気持ちを考えたら、そのような言葉が出たのも、解らないでもない。

　でも、その言葉の次の瞬間には、彼は、その意味を、もう悟ってたよ。


ちなみにイッサ伝のことは１つの仮説として考えといてｗ
64 ：ラファエル ◆QMrjBFADEg ：04/05/12 22:36 ID:CT7XGT69
>>61
↑超能力者！今起きた。
>>60＞「わが神、わが神。どうしてわたしをお見捨てになったのですか。」
その言葉、確かに聞いた。自分の命（肉の命＝悪魔の欲しがるもの）を悪魔に売り渡すことで、
自分以外の全ての魂（人間と天使と）を悪魔の手から、買い取ったんだよ。
（だって、本当に、モーセの言ったとおり、人間を裁いたら、みんな死刑だ。天使も。モーセ自身も。
　イエス一人だけが残され、後は全員死刑。一人だけ生き残って、そこになんか意味ある？
　本当に正しいことを行えるのは、この世に一人＝ヤハウエ省く。だ。つらかったと思う。イエス。）
イエスだって、人間に生まれた瞬間から、全てを「覚えて」いたわけじゃない。
自分が神の御子であることや、その使命を徐々に思い出していった。
天は二物を与えず。同じものはこの世に二つも要らない。「完全なもの」がヤハウエなら、
イエスは「完全」に限りなく近かったとしても、「完全ではない」。
だから別にこの言葉はおかしくないし、
息を引き取った次の瞬間には、彼は雲の上で、ヤハウエに会っている。
私は立ち会った（正確に言うと、ただ一人、その場面を覗きに行った。）
そこで彼は全てを悟っている。そこに言葉は要らなかった。
私はイエスを見るヤハウエの表情に「びっくり」した。あんな顔一度も見たことなかった。
私たちには見せたこともない厳しい顔だった。言葉は要らなかった。
ヤハウエはすぐ去って行った（更に高い雲に乗って）。
そこには沈黙があった。いや、黙認があった。
「ヤハウエ＝年取ったイエス」だった。
あの、厳しい顔は、自分に対する態度。すごかった。というかすごい。
まさしく、日の老いたるもの。日の過ぎたるもの。だった。
65 ：愛花 ◆QMrjBFADEg ：04/05/12 22:37 ID:CT7XGT69
あ、かぶった。
66 ：A：04/05/12 22:37 ID:dx+W9RwY
色弱、色盲の人のために、ホムペ作成等の色使いに気を配るバリアフリー運動やってます。
簡単なチャート作りました。ご覧頂けると嬉しいです。
http://f34.aaacafe.ne.jp/~niisann/iro.png

任意の画像やhtmlファイルを指定して、見にくくないかチェックできる　vischeck　という無料ツールもあります。
67 ：乱人(ﾟ乱ﾟ) ◆oweXAXXFBI ：04/05/12 22:38 ID:tBHkto5Q
>>63
なるほど、なるほど！
過去ログはもう一度読もう、おれには知識が追いついてないから。
エノク書、そろそろ届くかな。

＞ちなみにイッサ伝のことは１つの仮説として考えといてｗ

うむ、釈放されたはずのバラバが磔になってるし、ピラトが完全に悪になってたね。
でも、どっちが本当なのかわからん。
68 ：アレ（ｒｙ大王 ◆UrggrBbYxs ：04/05/12 22:41 ID:tOEyDgzn
オファーはないけど、ゆえあって戻って来た。
>>1　乙

残りの余生は愛花と過ごすことにしたぜ。
おいっ！愛花。
オマエのいう、神ってものを100文字以上200文字以内で、
わかりやすく、かわいらしく、楽しい感じで伝えろ。

あ、あと、オレはもー寝る。ぐーぐー寝るから。
明日、仕事から帰ってくるまでにレスしとけよ。
さみしーから、するーとかするーなよ・・・ﾅﾝﾁｬﾃ
69 ：乱人(ﾟ乱ﾟ) ◆oweXAXXFBI ：04/05/12 22:41 ID:tBHkto5Q
>>64
イエスの上がいるとすれば絶対神だと思う。
なるほど、よく解りました。ありがとう。
70 ：乱人(ﾟ乱ﾟ) ◆oweXAXXFBI ：04/05/12 22:44 ID:tBHkto5Q
>>64
＞↑超能力者！今起きた。

いや、いつも寝るの早いから。
71 ：愛花 ◆QMrjBFADEg ：04/05/12 22:56 ID:CT7XGT69
>>68＞残りの余生
省エネモードで生きてね。
じゃ、私も寝る。私はいつも省エネモードだよ。
72 ：乱人(ﾟ乱ﾟ) ◆oweXAXXFBI ：04/05/12 23:02 ID:tBHkto5Q
すごいなイエスは。
おれなら鞭打たれてる間に死んじゃうな。
いやまて、
十字架に磔されるまで死ぬ事を許されかったのかな？イッサ伝に書いてあった。
映画「パッション」は限りなくノンフィクションか？
となると、すごいぞこの映画。

観れ、超みんな観れ。
73 ：乱人(ﾟ乱ﾟ) ◆oweXAXXFBI ：04/05/12 23:06 ID:tBHkto5Q
>>68
おや
>>71
すみ
74 ：乱人(ﾟ乱ﾟ) ◆oweXAXXFBI ：04/05/12 23:07 ID:tBHkto5Q
聖書読むか。（落
75 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/12 23:50 ID:MZNGmSZ/
愛花さん、あなたはラファエルでは無いですよ。

ここから離れなさい。
もう書き込むのはやめなさい。

そして自分自身をよく見つめるのです。
自分から目を逸らせてはいけません。

あなたは「自分」を認めて赦し受け入れなければいけない。
弱くて傷付いている「自分」を受け入れなさい。

それが本当のあなたです。

なにも特別である必要はないのです。
偽りの光で照らしても、本当のあなたの姿は現れてきません。
自分自身の光でなければ、本当のあなたは現れないのです。

ここから離れて、本当の自分を見つけなさい。
本当のあなたはとても魅力的で素敵だと思いますよ。
76 ：871：04/05/13 01:12 ID:9H66t0qP
>>G.さん
やっと読んだか・・・まあ大体理解できたと思う。過去を知るのもまた一興だろ？

個人的には、
天使は人の絶対的味方ではないと思うので、
黙示録等を見る限り、４大天使すなわち人類の虐殺者だとも思えます。

あなたも、友達もその方々に殺されるのです。

だから転生なんぞして人間になったとすれば「とっても」悩むと思われ。
だって知り合い殺しまくるんだぜ？
77 ：和夢 ◆9f5/kzOv.s ：04/05/13 03:10 ID:ronv0h2b
はじめまして
脳の数だけ世界がある。
みんなの共通の言語？を探したいのですが・・・
どうでしょうか？
78 ： ◆X.gfmXXFBI ：04/05/13 11:05 ID:/VVqgHHo
６月配送？遅っせええー。

これらの商品の発送可能時期：
2004/6/7

配送予定日：2004/6/8 - 2004/6/24
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"旧約聖書外典 (下)"
関根 正雄;文庫; ￥ 1,103
79 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/13 11:20 ID:hxLiHFKr
起きて20分で寝ちゃうんですね＞愛花
不眠症かな。そういう場合ネットにつながない方がいいと思う。
80 ：ボナンザ ◆9Mrit31e6I ：04/05/13 11:36 ID:+nzI0TTK
＞乱人さん
エノク書ってどーやって注文したの？
普通の本屋さんに売ってるのかなー？
「パッション」おらも観てみるべ。

＞アレさん
アレさんの内なる神様もどんなんか聞いてみたいな。

＞那由多さん
おっす。
81 ：ボナンザ ◆9Mrit31e6I ：04/05/13 11:43 ID:+nzI0TTK
>>77和夢さん
はじめまして。よろしくね。
みんなに共通の言語？
そーだねー、「自由」なんてのはどうだい？
味気ないかな。笑
82 ：ボナンザ ◆9Mrit31e6I ：04/05/13 11:52 ID:+nzI0TTK
>>64ラファエル
非常に興味深い話、ありがとう。
「ヤハウエ＝年取ったイエス」
それはホントに驚きです。
３次元の時間の概念に照らし合わせて考えると
理解できねーだよ。
83 ： ◆X.gfmXXFBI ：04/05/13 12:00 ID:SoeLLDfJ
>>80
でっかい本屋を２店舗も探したけど売ってなかったから
ネットのamazonで検索して注文したよ。
名無しさんが教えてくれた。
84 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/13 12:18 ID:skpYcuyZ
>>83
ｂｋ１で注文してみたよ。注文から発送連絡まで６日間だった。
85 ： ◆X.gfmXXFBI ：04/05/13 12:22 ID:dfqELbFt
うへぇー、早まってくれんかなあ。
86 ： ◆X.gfmXXFBI ：04/05/13 12:27 ID:C2xIiyKJ
あれ？？
今amazonのホームページで確認したら。

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なんで6月なんだ？まあいいや。
87 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/13 17:37 ID:ws9nCSJF
シュタイナーの神霊世界について書いている文章を読んだのですが、四大天使って九階級の下から２番目の階級になるんですね。
有名な割にはランクが低いのが意外でした。言葉を変えれば人間に結構近い存在ってことなんでしょうけど。
あと、聖書に登場する天地創造の神、エロヒム、ヤハウェなどと呼ばれる存在は能天使（エクスシアイ）という下から４番目の天使らしいです。
能天使は人間に個我の形を与えた存在で、シュタイナーの霊視によると、エロヒムは七柱いて、そのうち一柱が月神ヤハウェ。
プレロマと呼ばれる六柱のエロヒムを宿したのがイエス・キリストらしいです。

もしこれが正しいとすると、ヤハウェは最高の存在どころか、天使の世界でも真ん中より下の存在になってしまうんですが・・・・
このような世界観に対し愛花さんはどう思われますか？
88 ：Cas：04/05/13 17:40 ID:ghpbCZw7
>ボナンザ
私の発言を真剣に読んでくれて、本当にどうもありがとう。
おせっかいは止めることにしたので、家政夫及びG.というHNは止めた（笑
ただ君にお礼をいいたいんだ。どうもありがとう。
伝わったのだと思うので、すごくすごく嬉しいよ
君の言う「神との対話」というのは知らないのだけれど、
君は私の話がどこかで聞いたことがあると思ったのかな?
それはつまり、私のように話をする人は何処にでもいるという
ことだと思うよ。何度でも言うけれどね、私は神でも天使でも
無いんだよ。ただ、少しそういう存在を身近に感じている
人間というだけ、君と何も変わらない。そういう存在はいつも
君の一番近くにいるんだよ。見えないから不安に思うかもしれないけど、
それは視えることが重要ではないからなんだと思うよ。
君自身の中に聖地はあるのだということを、どうか忘れないで。
君の聖地は他者の言葉によって定義され根拠を示され、
「存在」するものじゃない。ましてや仲間を必要とするわけでもない。
（ここでの話し合いを否定してるんじゃないよ？そうではなく、心の話だよ）
わかっていると思うけど、それはもう、そこにずっとあるんだよ。
考えることは、疑うことではないと思うんだ。考える＝神還り、
自分を信頼し受け入れ思いを馳せれば、必ずそこに神性はいると思う
他者の言葉や存在は見えるから安心する。
でも、それに頼りすぎることは、自分の中の存在や言葉を時として
見えなくしてしまう。その中で揺らいでいるのが私たち人間なのかもしれないね（笑
89 ：Cas：04/05/13 17:41 ID:ghpbCZw7
>ボナンザ
日曜日の子とはね、私は彼女をラファエルと称する者と
同一視したくないというのもあったし、日曜日は本当のラファエルが
守護天使だという皮肉もあったのだけれどね（笑　
本当はね、マザーグースの中の
Monday's child is fair of faceで、
「お休みの日に生まれたこどもはね
可愛くて、明るくて、気立てがいいんだよ」っていうのがあるんだ。
愛花さんは本来きっとそういう子なんだろうなと思って、そう呼んだ。
君の好奇心は満たされたかな･･･？（笑
連投ｽﾏｿ！
90 ：慈愛 ◆uN7ixRock2 ：04/05/13 18:08 ID:J5bxUfjo
それでいいのです
91 ：愛花 ◆QMrjBFADEg ：04/05/13 18:12 ID:ACX5nOTw
>>75
waraた。
>>87
そこの管轄なんだよ。ホドにはエロヒム（神の複数形）がいる。
>>88
そうだね。目に見えるものだけが真実じゃないし、
いま、目に見えるものが、嘘でまみれている時代になったから、
「目に見えないもの」は、
いまみたいな時だからこそとても大切だね。

火曜日生まれだよ。
92 ：Cas：04/05/13 18:14 ID:ghpbCZw7
>>91
そう、でもね、眼に見えないものに振り回されすぎてもいけないんだよね。
君ならわかるでしょう。
93 ：愛花 ◆QMrjBFADEg ：04/05/13 18:15 ID:ACX5nOTw
あ、よく読んでなかった。
エロヒムとヤハウエは違うよ。ぜんぜん違う。
ヤハウエは「個人」で、エロヒムは「神々の神聖とその極面」。
94 ：愛花 ◆QMrjBFADEg ：04/05/13 18:19 ID:ACX5nOTw
>>92
「正」と「邪」を「気」を、無意識に誰でも発している。
「正」の空気＝オーラ＝雰囲気とか
を発する人や物の中に入れば、無意識にその「気」に染まり、自分も「正の気」に包まれる。
逆も同じ。
そゆこと？
でも、「邪」を振り払うのは難しいよ。まずは、無視することから始めるのがいい。
孤独に耐えられるのなら。
95 ：愛花 ◆QMrjBFADEg ：04/05/13 18:21 ID:ACX5nOTw
>>93＞神聖→神性
96 ：Cas：04/05/13 18:23 ID:ghpbCZw7
>>94
そうだね、無視するのが一番楽だろうね。
教えてくれてありがとう。
でもね、私は無視できないみたいなんだ。
孤独っていうのが無いからね。
人やモノに囲まれていなくても、共にいてくれる存在がいるからね
97 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/13 18:23 ID://3Zcy9G
週末の過ごし方ってあったな。
98 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/13 18:24 ID:skpYcuyZ
愛花さん、アレさんへのお返事も忘れずにネンｗ
99 ：愛花 ◆QMrjBFADEg ：04/05/13 18:27 ID:ACX5nOTw
正や邪の気を発する人とか物とか植物とか場所とか分かる？
大丈夫。まずは、無視してみる。
そしてこっちから、「正の気」を発する。
相手の力＜こっちの力、
なら、相手が「正の気」に染まってしまう。
こうなったら、無視する必要もなし。
100 ：愛花 ◆QMrjBFADEg ：04/05/13 18:30 ID:ACX5nOTw
はいよ。＞アレさん。
＞オマエのいう、神ってものを100文字以上200文字以内で、
無理です。
＞わかりやすく、かわいらしく、楽しい感じで伝えろ。
検討してみる。・・・自分と相談。
101 ：Cas：04/05/13 18:32 ID:ghpbCZw7
>>99
その通り、だから対決のようになってしまうんだよね。
しかたがないのかね。
正も邪もあってしかるべきでしょう。
正は邪に憐憫を感じるけれど、邪はその手を跳ね除ける。
でもね、その気持ちが分からないでもないんだよ？
闇に還ればいいのにね。そこでなら邪は安心できるのに。
102 ：Cas：04/05/13 18:35 ID:ghpbCZw7
>>99
私はね、力を押し合うようなやり方は好きじゃないんだ。
力ずくで染めてもどこかでは必ず歪んでしまうでしょう。
人間だから、両方分かるし、両方持っているよ
それがあるから正も邪も人が好きなんだよ。
103 ：K：04/05/13 18:37 ID:tb9c55Hv
>>96
一言忠告致します。
わたしがあまり優しくないという証明になってしまいますが(苦笑)。

彼女に何を言っても多分無駄だと思います。
言えば言うほど頑なになるでしょう。彼女はもう決めてしまったのです。
おそらくはね。
わたしは前にもこのような過程を経て壊れていった人を見ました。殆ど経過は一緒です。
あまりにも似ているので気持ちが悪いくらいなのですが。
ただ、この人の場合は、周囲に応援者がいるという点と、
本人が天使と主張するという点において、より重症です。
自分を見つめなおす事が出来るかどうかという点については、彼女次第になるでしょう。
横から注意して効果があったかもしれない時期は過ぎたとわたしは判断しています。

これから先は彼女自身の問題です。好きにやらせるのがよいでしょうね。
個々人の選択は個々人の責任においてなされるのですから。

>>愛花さん
お好きにどうぞ、です。
あなたが主張するとおりのものであるというのは、わたしは決して認める事はありませんが。
何しろ、違うのですからね。
自分に対する誤解が激しすぎる場合は、それはしばしば狂気へと繋がるものなのですが。
しかし、どうするかを決めるのはあなた自身。
何をやっても、どうなっても、自分の責任でやる事になるのだと言うことはお忘れなく。
104 ：Cas：04/05/13 18:42 ID:ghpbCZw7
>K
どうもありがとう。優しいよ。すっごく。
分かるもん（って、知ってるでしょ?）
105 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/13 18:55 ID:At1Sb05R
＞アレさんこんにちは。
「神」はアレですよ木の繊維をこしたり、すいたり、またこしたりして
薄くして乾かして文字を記せるようにしたものですよ。

＞和夢さんはじめまして。こんにちは。
共通の言語とはたとえば何ですか？
106 ：Cas：04/05/13 18:57 ID:ghpbCZw7
>>愛花
いないのかな？
マザーグースではね、火曜日の子供は慈悲深いんだよ！
守護天使はカマエルだよ。
君に勇敢な天使CHAMAELの祝福がありますようにって、祈っているよ！
またね！
107 ：Cas：04/05/13 19:22 ID:ghpbCZw7
>那由多 ◆oE9kioTuSU
シナゴーグって日本にもあると思うんだけど？
ごめん、日本に住んでいないので何処にあるかはわからないんだ。
ネットで調べたら出てくると思うよ。　
勉強会とかもあるんじゃない？
お薦めの本はダイアン・フォーチュンの「神秘のカバラー」かな？
でもとにかく「象徴」だからね、これがこうで正しいとかってのは
自分で引き出して理解するものだと思うよ。
108 ：愛花 ◆QMrjBFADEg ：04/05/13 19:48 ID:7kg900oR
カバラか。。。
だから、何曜日に誰の祝福が・・・、とか、
一度も実行されたことないし・・・。
前スレ>996
　＞生まれたばかりの何も理解出来ない子供が病気だったり障害を負っていたりするのになんの意味があるんですか？
生まれる前に自分で望んでたり、親に何かを教えに来てたり・・・。
前スレ>997
ちょっとずつしゃべっていく。
109 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/13 19:55 ID:pdYYZvDs
>>87
その九階級を説明したのは、中東のディオニュシオスという人で、
どうやらたまたま同じディオニュシオスさんが、使徒言行録に居たので
その人だと勘違いされたのが始まりとか…。
>>99
「正の気」のつもりでないならいいですね。
また、「正の気」だとしても、相手を無理やり変えるのはよくないでしょう。
>>106
悪いけど、カマエルの祝福は得られないと思う。
110 ：すまん ◆dS.Owarai2 ：04/05/13 20:35 ID:2aDZvOZZ
>>99
「対人」ならなんとなく分かると言えるかも。
営業マンだし。

これ、おれのウェブログの中で書いた超絶神秘体験。
みんなに解りやすいかもしれんから貼る。
http://free.prohosting.com/kokococo/zzz/r.cgi/diary/1068890485/295-299

自分の客が邪から正に変わったと思った。
111 ：乱人(ﾟ乱ﾟ) ◆dS.Owarai2 ：04/05/13 20:36 ID:2aDZvOZZ
>>110
オレオレ。
112 ：乱人(ﾟ乱ﾟ) ◆oweXAXXFBI ：04/05/13 20:37 ID:2aDZvOZZ
ちょっと風呂。
113 ：通り魔：04/05/13 20:58 ID:kvo9v+5D
>>68　ア、アレ様来てらっさる。通り魔予言当たり？
でも、思ってたより早いお出ましでましまし。
アレスレに（や、このスレタイちょと…、でも乱人さん乙）
オファーもなく来られたアレ様のオモワルるコトはわかるような気もするが、
まあいいか。

>残りの余生は愛花と過ごすことにしたぜ。
勢いで言ってらっさいませんか。コレ。　信じていいんか、いいんだなーっっ。

あー、あと那由多さん、那由多さんにとっての愛花さんて、天使以外のなぁに？
や、大天使であるから愛花さんに価値があるとかそーゆーハナシだったらちょといや。
114 ：通り魔：04/05/13 21:08 ID:kvo9v+5D
>>110
乱人さん、超絶神秘体験読めなかったよー。
人間相手の正とか邪って、その場その場と、「縁」みてーなもんもあるんじゃね？
115 ：乱人(ﾟ乱ﾟ) ◆oweXAXXFBI ：04/05/13 21:12 ID:2aDZvOZZ
えっ？読めない？
おれのパソは問題ないぞ。携帯か？
携帯からは見えないよ。
116 ：通り魔：04/05/13 21:16 ID:kvo9v+5D
あ、連投？
Ｃａｓさん、こんばんわぁ。
是非、Ｃａｓさんにはアレスレで愛花さんと2本柱でやっていって頂きたいぃ…
って、ダメしょか。　にゅ。
117 ：通り魔：04/05/13 21:20 ID:kvo9v+5D
>>115
んにゃ、パソだよお。えーと、現在使用できないか削除された可能性があり、
のアレが出た。2回トライ。　あとでも１回見てミマス。　すまん。
118 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/13 21:21 ID:Xddsvkfp
>>68
アレさんが戻って来て嬉しい。
アレさんのレスは楽しい。しやわせ（←いつも変換できない　感じる。
119 ：乱人(ﾟ乱ﾟ) ◆oweXAXXFBI ：04/05/13 21:21 ID:2aDZvOZZ
>>110のあれは正直、神様がおれに力をかしてくれたんだと思ってるんだが。
いやマジで。

教えてラファエル。
120 ：乱人(ﾟ乱ﾟ) ◆oweXAXXFBI ：04/05/13 21:24 ID:2aDZvOZZ
>>117
？？？
121 ：Cas：04/05/13 21:25 ID:ghpbCZw7
>通り魔
どうもー
2本柱って･･･ここは「皆」でアセンションの話する所でしょう（笑
私も遊びに来ると思うけど、あくまでも、私は話をしにきただけだからね
でも私はあんまりアセンションについての話が出来ないから、
スレ違いになり過ぎないように気をつけるよ
122 ：乱人(ﾟ乱ﾟ) ◆oweXAXXFBI ：04/05/13 21:32 ID:2aDZvOZZ
メッセ仲間に聞いてみたけど、たぶん設定だと思う。＞通り魔
123 ：通り魔：04/05/13 21:40 ID:kvo9v+5D
>>121
レスどうもー。
いや、ここ・ごった煮だからwww
通り魔はアセンションってあるんだかないんだか、あるとしたらどんなもんだか、
あるということであれば、それって魂の進化ってもんに対してどーなのよ。ってカンジ。
別にあってもなくてもどーでもいいです。今んとこ。
Ｃａｓさん遊びに来てくれりゃそれでいいです。ちょいちょいだったらなおウレシ。
124 ：通り魔：04/05/13 21:44 ID:kvo9v+5D
>>122
あっりがと〜！　優しい男だ；掘っちゃう…や、惚れちゃうぜ；
125 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/13 22:29 ID:u5JYOJKo
愛花さんへ

あなたは他人の惨めな姿を見て笑えるのですか？
あなたがそれを望むのではなく、また惨めな者を笑うことを止めさせたいのならば
まずは自分自身に向けた、その嘲笑を止めてほしい。

認めることができない「自分」を放置したままでは前に進めません。
認めることができない「自分」は、あなたを過去に留まらせようとするでしょう。
どこに逃げ場所を求めようと、あなたは「自分」からは逃げられないのです。

自分では無いものを求めるのではなく、自分を求めなさい。

それは恐いことではなく、また難しいことでもありません。
なぜなら、あなたは自分自身が尊い存在であることを知っているからです。
尊い存在とは、ラファエルではなく、その他歴史上の人々でもなく、
愛花さん自身のことです。

あなたは自分がラファエルで無いことを知っています。

すこし勇気がいるかもしれませんね。
でもあなたはそれを乗り越えていけますよ。
126 ：愛花 ◆QMrjBFADEg ：04/05/13 23:01 ID:smQkJLB6
>>125
わらた。
127 ：愛花 ◆QMrjBFADEg ：04/05/13 23:11 ID:hEVlDz59
そういや、「惨め」て、なんだろね。

私の思うのと違うみたい。考えて、寝る。
128 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/13 23:37 ID:M0KLbnWK
>>126
お気の毒な方、、、
129 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/13 23:39 ID:QXZeUYpv
>>126
すげー　真性。
130 ：那由多 ◆oE9kioTuSU ：04/05/13 23:46 ID:EmXVfNmJ
＞ホナンザさ
おっす(笑

＞Casさ
そっか〜さんきゅ
けどシナゴーグ行くのちょっと怖い(笑
Casさ外国住まいなんだ

＞通り魔さ
難しいこと聞くなぁ
自分でもよくわからん
縁ってやつかな・・

＞愛花さ
おれと会ったのは今生が初めてですか？(笑
ところでエロヒムの概念ってなんか難しいっすね・・
「エル」の名の付くラファ・・さん達のことかと思ってました
日本や世界の神話の神々やブラフマン、ヴィシュヌ、シヴァは違うんですか？
カバラ数秘術ってどう考えたらいいですか？

質問しだしたら止まらねっす・・ｽﾝﾏｾﾝ

131 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/14 00:05 ID:KeyfvuGC
＞ラファエル
本当に地獄の底までいっしょに逝ってあげるよん。
だから早くこっちに来い。
132 ：ボナンザ ◆9Mrit31e6I ：04/05/14 01:17 ID:wdHJiPEw
>>88Gさん
こちらこそ、ありがとう。本当にうれしいです。
あなたの洞察、思慮深さ、繊細な言葉使い、言霊。
どれも深い敬意を表さずにはいられません。
まるで「神との対話」を読んでる感覚で
あなたの文章を読んでます。
神や天使として崇拝しようとは思ってないべ？笑
ただ同じ人間として、あなたを尊敬してます。
>>89
なるほどね。
答えてくれてありがとう。
133 ：ボナンザ ◆9Mrit31e6I ：04/05/14 01:22 ID:wdHJiPEw
＞乱入さん
ありがとう。検索してみる。エノク書。

＞通り魔さん
おひさしぶり。元気そうでなによりです。

＞那由多さん
おい〜すっ！笑
134 ：871：04/05/14 01:24 ID:YaK15dSH
>>愛花　◆QMrjBFADEgさんすこし聞きたいことが
>>99の
>正や邪の気を発する人とか物とか植物とか場所とか分かる？
>大丈夫。まずは、無視してみる。
>そしてこっちから、「正の気」を発する。
>相手の力＜こっちの力、
>なら、相手が「正の気」に染まってしまう。
>こうなったら、無視する必要もなし。

は、気という定義がいまいち不明だけど
正＝光、邪＝闇だとすると

悪魔：邪＜天使：光　の場合
天使：光＝天使：光　になるということ？

なんか変な気もする・・・それとも限定条件が？
135 ：ボナンザ ◆9Mrit31e6I ：04/05/14 01:26 ID:wdHJiPEw
>>132
あ、Gさんじゃなかったね。
Casさん。
おらは幸せだーよ。
この場に居て。
毎日が楽しい。笑
136 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/14 01:31 ID:7lx2mZpn
>>126愛花さん
忠告に藁ってないで迷える>>119に応えてあげて。
137 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/14 03:18 ID:EgXugoC0

　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
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　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ 　　愛花
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　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねーんだ
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　チラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
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138 ： ◆X.gfmXXFBI ：04/05/14 09:36 ID:y4L1CjEc
>>136
うん、でもなーんとなくおれん中では答えが出てるんだ。
ここに書いてない事もある。
それは、おれは最初この客を助けようと思わなかった。
あと、客とおれの素性がネットで知れないように微妙に改ざんして書いた。
当事者は、客、おれ、管理会社、家主。
全体が正の方向に動いた。
つーか、口と体がそういうふうに動いた。
聖書のイエスの言葉を借りれば、
この当事者達は天に宝を積んだんだ。

と思ってるんだけど大きく間違ってないだろう。
139 ：Cas：04/05/14 09:36 ID:a2+kwuB0
>>76　871君
すまん･･･素でスルーしてしまったよ（笑　遅くなってすまないね。
Gさん及び家政夫は疲れて充電中なので、Casとﾏﾀｰﾘお付き合い願いたい。
過去を知るものまた一興だったよ　お陰で肩こりが悪化の一途だ（笑

君の天使観は僕も（歴史文献的に見ていくと）共感するところはある。
僕が個人的に身近に感じている存在でいうと（真性電波ですまん）まあ
お仕事に忠実な印象があるかな･･･とても優しくはあるのだけれどもね。
甘やかす感じはしない。基本的に中間管理職であるし･･･。
などと、思い切り主観で書いていてすまん。
それはそれとして、黙示録等の文献を前提とすると、
僕も君同様に自分が天使ではなくて本当にありがたいと思う（笑
人間として己のアイデンティティと（存在理由と）命令が、見事に相反してしまうからね。
しかし、天使も人間同様変わらなければいけない、と感じていると思う。
僕は個人的に、天使に義理人情があるのか気になるところだ。

天使に関してはKさんが詳しいので、彼の見解も是非伺ってみたい。
黙示録、アセンション、天使の立場やジレンマ、そうなったら人間対天使になるのか･･･？
などについて、既出でなければ皆で議論をしたら楽しいテーマと思うのだが！
どうだろう？と提案してみる。
140 ：Cas：04/05/14 09:47 ID:a2+kwuB0
>>130
そう、海外に住んでいるので西洋的象徴体系に慣れ親しんでいるのだと思う。
シナゴーグが怖いか･･･とりあえず図書館なら噛まれないから。
安心して通えると思う（笑

>>132　ボナンザ
･･･恥ずかしさに赤面してしまうので、もう止めてくれ（笑
君が幸せな日々を送っていて、人事ながら大変嬉しい。
141 ： ◆X.gfmXXFBI ：04/05/14 10:34 ID:tsFR8OUv
エノク書届いたよー。
142 ：ラファエル ◆QMrjBFADEg ：04/05/14 18:33 ID:QlsFe9o0
>>119
いやあ、必要な時に必要な人って、現れるものだね。
で？逆の立場のあなたはどう思った？そこに意味が見えた？
いや、
「神のお導きが見えた？」
そゆことだと思う。解ってると思うけど。
>>131
そっちが地獄だったのか（冗談だよ）。
143 ：ラファエル ◆QMrjBFADEg ：04/05/14 18:38 ID:QlsFe9o0
>>130＞「エル」の名の付く・・・
んだ。
＞ブラフマン、ヴィシュヌ、シヴァは・・・
そうなんだけど、彼らはとにかく、「地」に深いかかわりがあって、地と近いみたいよ。
＞カバラ数秘術
数字なの？数字には限界があるね。セフィロートだからなんでもアレってわけじゃないよ。
>>134
ごめん。真面目に聞いてると思うけど、
＞悪魔：邪＜天使：光　の場合
　天使：光＝天使：光　になるということ？
ややこしいなーおい。ちょっとわらった。ちょっと待って。
144 ： ◆X.gfmXXFBI ：04/05/14 18:59 ID:ryGPNNuN
＞いやあ、必要な時に必要な人って、現れるものだね。

そういうもんなのか。
いや、そういうもんだと思う。

＞「神のお導きが見えた？」

見えた！やっぱりそうか！
これは俺の誇りだ、主よ感謝します。
145 ： ◆X.gfmXXFBI ：04/05/14 19:00 ID:ryGPNNuN
〜♪
146 ：愛花 ◆QMrjBFADEg ：04/05/14 19:02 ID:Qui2gxDd
>>141
やった〜！！

やっぱ、
＞悪魔：邪＜天使：光　の場合
　天使：光＝天使：光　になるということ？
の意味解らないけど、邪は邪の気でも大きい小さい（強い弱い）があって、正は正の気（それが「光」でも）、
大きい小さいがあって、いっつも大きい方に小さい方が飲み込まれる。
「飲み込まれる」については、ユングの「アニマ」「アニムス」でも研究して。
もちろん自分の「アニマ」がどっち向いてるかが肝心なんだよっ。
って、思うよ。
147 ： ◆X.gfmXXFBI ：04/05/14 19:09 ID:ryGPNNuN
エノク書、今３分の１ぐらい読んだ。
エノクが夢の中で、ミカエル・ラファエル・ウリエルに聞いてる。
あと、イエスの予言が書かれてるね、「選びの者」。
148 ： ◆X.gfmXXFBI ：04/05/14 19:12 ID:ryGPNNuN
エノク書、２種類？あるみたい。
エチオピア語とスラブ語に約されたやつ。
http://www.angel-sphere.com/angels/book_of_enoch.htm
おれが読んでるのはエチオピア語から日本語に訳されたやつかね。
149 ： ◆X.gfmXXFBI ：04/05/14 19:13 ID:ryGPNNuN
読んだら自分なりにまとめるよ。
150 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/14 19:40 ID:KeyfvuGC
＞871さん
前スレの932に
＞しかし、女性なのに家政夫とは何故でしょうか？
ってあるけれどなぜそう思ったの？
ただの好奇心なので不愉快ならばスルーしてください。
唐突に聞いてごめんなさい。
151 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/14 20:00 ID:WL0OokAi
>>149
大変そうだけど、報告楽しみにしてまっせ〜♪
おいらもエノク書読んでみよかな…
152 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/14 20:51 ID:SJf2LfkJ
>>139
Kさんではないけど、とりあえず、乗ってみます。

一部の天使は、人間相手ではないですが知り合い殺しは経験済みでは？
仕事なら、自分が人であろうとなかろうと、仕方ないんじゃないかと思います。
出来れば、その命令はでないと期待したいですね…。
それから多分、あっても、義理人情＜仕事だと思いますよ。
で、物理的ではない場合、人間対天使って戦いになると思わないので、
物理世界に限定すると、物理世界でなら人間が勝てるんじゃないかな。
物理世界で勝ったと思った瞬間に滅亡する可能性もあるけど。
153 ：ボナンザ ◆9Mrit31e6I ：04/05/14 21:26 ID:AqPRwK4a
>>53愛花ちゃん?･
＞使命。そんなこと意識しなくても、自由に思い描いたことや
　行動が、いつも神の意思とシンクロしてる。
これ、おらすごく納得。
勘違いや思い込みは危険だよね。
154 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/14 21:28 ID:1iyC9En/
・・・イエスの予言・・・。はあぁ・・・。ノアもだろ・・・。
え〜と、ん〜と、やっぱり、「キーワード」求む。

何か思い出したい。

それとも自分で買おうかな。エノク書ぐらい。
155 ：ボナンザ ◆9Mrit31e6I ：04/05/14 21:34 ID:AqPRwK4a
>>140Casさん
恥ずかしさで赤面？
ははは。シャイなんですねー。

>>142愛花ちゃん?･
＞必要な時に必要なひとって、現われるもんだね
ああ、そうだね。

>>144乱入さん
宇宙には何一つ偶然はないと思うべ。
156 ： ◆X.gfmXXFBI ：04/05/14 21:57 ID:g5oTwYMv
>>154
ちょっと待ってくれって。（笑
ノアんとこまで行ってないんだ。
じゃあ途中までまとめるぞ。
>>155
＞宇宙には何一つ偶然はないと思うべ。

んだ、そう思う。
157 ： ◆X.gfmXXFBI ：04/05/14 22:05 ID:g5oTwYMv
序言（１−５章）
森羅万象？春夏秋冬に注意せよみたいな。
全て神の御技、ないがしろにするから平安が無いとか。
エノクは神によってこの幻を見たと。
この間簿押しはこの今の世じゃなくて遠い将来に来るべき世のこと。
158 ： ◆X.gfmXXFBI ：04/05/14 22:06 ID:g5oTwYMv
（６−１１章）
省かれてるな。
これ、わざとか？違うよな。
159 ： ◆X.gfmXXFBI ：04/05/14 22:15 ID:g5oTwYMv
エノクの夢に示された異象（１２−１６章）
エノクはこれらの出来事がおこる前に隠された（天に？）
聖者とすごしてたらしい。
アザゼルが女と交わって身を汚したからほにゃらら
ってこれ前、愛花が記憶語ってたのと同じ事書いてる。
嘆願書をヘルモン山で読んでたんだけど、途中で寝る。
そんで、夢見る。
主の王座に行く。
ケルビムの姿もあった。（ケルビムって何？）
160 ： ◆X.gfmXXFBI ：04/05/14 22:22 ID:g5oTwYMv
義人エノクよ、義の書記よって主が話すとこから、
アザゼル？が人間の女と交わって巨人を生んだ。
巨人＝地上の悪霊でんー。
161 ： ◆X.gfmXXFBI ：04/05/14 22:25 ID:g5oTwYMv
やっぱキーワードを抜粋する。
あんまり変な方向に行っちゃ困るだろう。

ちょっとまて。
162 ： ◆X.gfmXXFBI ：04/05/14 22:33 ID:g5oTwYMv
序言（１−５章）
天上の聖者の幻。（その幻は天使がエノクに示した。）
選民については、たとえを用いて語った。
夏をよく見、冬を見なさい。

エノクの夢に示された異象（１２−１６章）
エノクは天で聖者と過ごした。
アザゼル。
嘆願書。寝る→夢見る＝幻を見る？
夢で主と会う。
アザゼルに伝えよと、（中略）お前たちに平安は無いと。
163 ： ◆X.gfmXXFBI ：04/05/14 22:41 ID:g5oTwYMv
エノク、地上と陰府をへめぐる（１７−３６章）
第一の旅（１７−１９章）
天使達はエノクをあるところに連れて行った。
火→人間の形。
暗やみの場所と、頂上が天に達する山行く。
火の川。
天を支える柱。
夜も昼も燃えてる場所。
山７個あった、中央の山は玉座。
山の向こうは大地の果てるとこ。
深い淵、火の滝、荒れ果ててる、星と天の群の牢獄。1万年縛る。
ウリエルと話す。
ここには女と交わった天使が立たされて、
天使と交わって迷っていった女も、人を迷わす魔女になるだろう。
164 ： ◆X.gfmXXFBI ：04/05/14 22:48 ID:g5oTwYMv
第二の旅（２１章）
さらに進んだ。
あらゆるものが混沌としているところ。
上には天もなく、確固とした地もない。（宇宙空間？）
そこで天の７つの星が山のようにひとつに縛られて、火で燃やされてるのを見る。
これも１万年縛られると＞ウリエルが言う。
そっから別のとこに進む。
巨大な火がほのおをあげて燃えてる、深遠、太い火の柱。
天使達の牢獄だよと＞ウリエル
165 ： ◆X.gfmXXFBI ：04/05/14 22:53 ID:g5oTwYMv
陰府（シェオール）（２２章）
西のもうひとつの巨大な山と固い岩。
４つの空洞。
人間の霊魂を審判に定められたひまでおさめとくために作られたと＞ラファエル
つきそっていた聖天使のひとりって書いてるけど夢の中だしな。
そこにカインに殺されたアベルの霊がいた。
166 ： ◆X.gfmXXFBI ：04/05/14 22:54 ID:g5oTwYMv

君ら、起きてますか？
167 ： ◆X.gfmXXFBI ：04/05/14 22:59 ID:g5oTwYMv
東北の7つの山と生命の樹（２４−２５章）
地上のほかの場所に行った。
７つの山、３つは東に重なって（重なった山？）、３つは南に
第７の山は高くて玉座のような形。
樹が玉座の周りをとりまいてる、いいにおい。
この樹は義人に与えられる樹と＞ミカエル
168 ： ◆X.gfmXXFBI ：04/05/14 23:03 ID:g5oTwYMv
地の中心、エルサレム（２６章）
祝福された町、エルサレム。

呪いの谷（２７章）
主の栄光について侮りのことばを語った者が集められると＞ウリエル
169 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/14 23:05 ID:5Xbs7Oab
>>166
はい。

素朴な疑問として、エノク書のすべてが現在残ってないとすると、
「1箇所だけ矛盾する点」が見つからない可能性も？
…必要ならみつかるってことか。
170 ： ◆X.gfmXXFBI ：04/05/14 23:05 ID:g5oTwYMv
つかれた。
続きはまた明日。
おれ、今日中に全部読みたいんだ。
キーワードってこんなんでいいのかな？
171 ： ◆X.gfmXXFBI ：04/05/14 23:12 ID:g5oTwYMv
>>169
＞素朴な疑問として、エノク書のすべてが現在残ってないとすると、

でも、エノク書が２つあるってんだから２つあるんだろうね。
極論言うと、エチオピア語とスラブ語のものを、
いや、原文を全部読まないとわかんないかもしれないね。

＞「1箇所だけ矛盾する点」が見つからない可能性も？

可能性はあると思う。
でも見つかる気がするけど。
172 ： ◆X.gfmXXFBI ：04/05/14 23:16 ID:g5oTwYMv
しかしあれだな。
祈ってる途中で寝ちゃうところが



愛花っぽい。
173 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/14 23:47 ID:EgXugoC0
連貼りしてんじゃねぇよ
174 ：K：04/05/15 00:04 ID:KWGAR8TH
>>139
152さんより詳しくないような気がしますが思う所を述べてみます。

天使は人間が思っているよりも人間性は豊かな様ですよ(苦笑)。
ただ、それに振り回されたりはしないようですが。
確かに、仕事＞義理人情でしょうね。
で、天使の世界でも戦いがあったようです。
現在はどうであるのかはわかりませんが。
ただ、堕天した者達を狩る仕事を持っている方がいるらしいです。
戦いになるとどうなるか、という点については152さんと同意ですが、
ちょっと補足します。
彼らが下生しても人間の世界では制限された能力しか使う事は出来ません。
そういう約束事のようなものがあるらしいのです。また身体が持たないという事もある。
だから、通常の人間よりももしかしたら色々な能力があるかもしれませんが、
やはり絶対的なものには多分成り得ません。
だから、「勝てるんじゃないかな」という表現になるのがわたしには理解できるのです。
戦いになるくらいではあるが、天使と言えども厳しい、と。
ただし、やはり勝っても・・・、という事になりますね。
175 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/15 02:16 ID:SeG1LOdp
>>174Kさん
元気出して！
ってしか言えないけど元気出してください。
なんだか疲れているようなので。誤解ならば気にしないで。
たくさん眠ってね。おやすみなさい。




176 ：871：04/05/15 02:20 ID:iUKFQtJR
>>愛花 ◆QMrjBFADEg さん
レス感謝する。
飲み込まれるのは分かった。

しかし、肝心なところが聞きたい。
極性を例として天使と悪魔を出したんだ。

分けて聞くことにする。
邪＜正　な力関係なのは、あなたがいう飲み込まれるを解釈して
消＝正　となるのか
正＝正　となるのかが聞きたいのさ。

上記を踏まえて
悪魔＜天使　の力関係な場合、
消滅＝天使　となるのか、それとも
天使＝天使 となるのか、
も考えられたのさ。

まあ、笑うかもしれないが・・・、。

177 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/15 03:05 ID:kcAVJ9bP
>>176
愛花的には、悪は悪なんじゃね？
天使が堕天して悪魔になる例はあるよね？
でも逆は見たことない。つまりそういう事では。
178 ： ◆X.gfmXXFBI ：04/05/15 09:33 ID:XrObxLxD
七人の大天使（８７章）
（略
わたしがもう一度眼をあげて天をみると、
まぼろしの中に天から人間のような白い姿がおりてきた。
四人の者が天から出て来たが、そばに三人がついていた。
最後に出てきた三人がわたしの手をとらえて引き上げ、
（中略
そのうちの一人がわたしにいった。

>>154の、
＞・・・イエスの予言・・・。はあぁ・・・。ノアもだろ・・・。
エノク書の章の「題名」にノアって書かれてたんで、たいして気にとめてなかったんだけど
その文章自体には、ノアって名前じゃなくて羊にたとえられてるんだよな。
イエスもイエスって書いてるわけじゃなくて、「選びの者」って書かれてる。
年代からすると、確かにノアのことの予言をしてるよね。。もちろん、イエスも。

んで、この章の「題名」ってのが
「ん？これ、翻訳者が勝手に付けたのか？」って思ったわけよ。
それで＞七人の大天使（８７章）
この章の題名を見ると、大天使がこの時、七人って感じでとらえちゃうんだけど
エノク＋３人がホントのとこか？矛盾点ってこれか？略しすぎたかね、続きがあるんだけど。
判断求む。＞ラファエル
179 ： ◆X.gfmXXFBI ：04/05/15 12:09 ID:ttYAeLEr
>>178
羊じゃないや、牡牛ね。
180 ： ◆X.gfmXXFBI ：04/05/15 12:27 ID:ttYAeLEr
あとがきに書いてあった。

「主題の表現その他は訳者の考えで自由に変えてある。」

じゃあ、おれの>>178節も有りだ。
181 ： ◆X.gfmXXFBI ：04/05/15 12:28 ID:ttYAeLEr
節×
説○
182 ：K：04/05/15 13:15 ID:zgOs1DNT
>>175
多少は疲れているかもしれません。
しかし、元気がないという程ではありません。
ありがとうございます。
183 ：愛花 ◆QMrjBFADEg ：04/05/15 13:57 ID:UuEL7NlP
ＦＢＩありがと。
>>160
それは覚えてた。
>>163＞深い淵、火の滝
なゆたん。コレ。淵。（ダアトとは別）
>>164＞天使達の牢獄だよと＞ウリエル
あ、それは覚えて・・・。ウリエルだったのか。
>>172
ぶ。
184 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/15 13:57 ID:5sGJuiNJ
異次元コボちゃん
http://www.ne.jp/asahi/en/takenawa/040101.jpg

http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1084576719/
185 ：ラファエル ◆QMrjBFADEg ：04/05/15 14:01 ID:UuEL7NlP
>>178
覚えてないんだよ（忘れてるだけかも）。
ただ、簡単な、なぞなぞを入れておいたのは覚えてるの。
例えば、
「ラファエルしか入れない場所がありました。エノクはそこに入り、どのような場所かを説きました。
　さて、どうして、エノクはラファエルしか入れない場所に入れたんでしょう。
　答え、それは、彼がラファエルだったから。」
みたいな。。。
186 ：愛花 ◆QMrjBFADEg ：04/05/15 14:13 ID:UuEL7NlP
>>176
時と場合により、いつも邪＜正とは限らない。
邪の気が強いと、正の気を保つのに耐え切れなくなれば、邪に飲み込まれる。染まることもある。
邪っていうとアレだから、正と負と言い換えれば不等号の向きは解ると思う。
そうだね。正の気のちからによって、負の気を持つ人の心の「邪」は、「消す」ことができるけど、
逆の場合、負のちからで、正の気を持つ人の心を邪の方に、負の方に、飲み込んだ・・・染めた、
ように見えても、その人の心の中の、中心の「正（義）」を消すことはできないと思う。
同様に、いつも悪魔＜天使とは限らない。
ああ、この場合、天使（のような）ちからで、人の心に巣食った悪魔を、その人の心から、「消滅」、去らせる事はできる。
あとは上と同じ。
ちなみに、悪魔の心に染まりきった人は一人もいない。
どんなに精神を病んでいても、その心の中心は、「良心」だし、「正義」だし。
187 ：愛花 ◆QMrjBFADEg ：04/05/15 14:18 ID:UuEL7NlP
＞ＦＢＩ
その不思議な出来事ってさ。
あなたが良心のごとく行動ができるか試されたんじゃないかとか思わない？

エノク書読むの頑張って。ねえ、それって、面白い？
188 ：愛花 ◆QMrjBFADEg ：04/05/15 15:28 ID:ttsJfNTM
>>159＞嘆願書をヘルモン山で読んでたんだけど、途中で寝る。
途中で寝る！笑った。

とにかく、何書いたかほとんど忘れたけどさ、
その時代、堕天使達がいっぱいいて、
お役人や偉いさんやお金持ちや権力のある人たちに、悪知恵を吹き込んで、
悪いことさせたり、人間の女にメイクラブではなくファックをして子を産ませたり、
そんな悪いことしてるくせに、翼があるから、という理由で、
自分達は特別な存在で、偉いんだ。だから言う事に従え。みたいに、
偉そうにのさぼってたんだよ。それが気に入らなかった。
エノク的には、「そうじゃない。栄光を受けた天使は、こんなんじゃない。」
「彼らに従ってはいけない。」「彼らは悪い子だ。」って言いたかった。
「本当に栄光を受けた天使は目には見えないかもしれないが、こうなんだ。」
って言いたかった。
のを覚えてる。

エノク書買おうかな。買う必要あるかな。
189 ：シム ◆lqSimYTVKM ：04/05/15 17:40 ID:SaOKGyde
こんにちは。
しばらく新スレに気づかないでいました。
亀レスになるので控えてましたが、>125さんへのレスがどうしても気になったので…

>125さんの意見はあなたにとっては
貴方のことを勝手に勘違いした意見に見えたのかもしれない、
余計なお世話と思ったのかもしれない。
でも、それを「わらた」の一言で済ませてしまうのは、思いやりに欠けると思うのです。

この方の言いたいことを汲み取れなくても、この方の気持ちはつたわりませんか？
あなたを否定してるのではないこと、敵ではない事、貴方自身を慮っていること…
とてもていねいに言葉を選んで、伝えようとしているのを感じませんか？

他の意見に耳を傾けることは、必ずしも「自分の意見を捨てて乗り換える」ことではないのです。
貴方にとってどれほど無意味な意見に思えても、受け入れられなくても、
ほんの少しでいい、誠意を込めてあげてください。
190 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/15 18:01 ID:hTC3Fyv1
前スレhtml化分です。初めての方などどうぞ♪

【終末論】始まりと終わり アレの5【新時代】
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0405/15/1083230144.html
191 ： ◆X.gfmXXFBI ：04/05/15 18:52 ID:SYXnMAHF
>>185
その「なぞなぞ」そのまんまで考えてみた。

エノクの旅の中（夢）で、同行して説明してくれた天使が
ウリエル・ラファエル・ミカエルじゃん？
ラファエルがエノクに同行説明した場所と、
特に誰からも説明を受けてない場所をピックアップしてみる。

（22章）
西方のもう一つの高い山と固い岩。＞ラファエル同行。
（26章）
地の中心、エルサレム。＞同行無し。
（28-33章）
呪いの谷より東、荒野の山並みを進む。
芳香を発する樹があって、その向こうにもう一つの山、地の果ての東。
山の樹には没薬になる樹脂をいっぱい出してたと。
そこから北方向に７つの山があって、地の東のほうに行く。
天使ゾディエルが守護してる門を過ぎると知恵の樹があった。＞ラファエル同行。
（34-35章）
北方の地の果て、天の入口が３つ、それぞれから北風が吹いてる。＞同行無し。
次に西方の地の果てへ、そこにも天の入口が３つ。＞同行無し。
（36章）
南方の地の果て、天の入口が３つ。＞同行無し。

どうだろう？？
192 ： ◆X.gfmXXFBI ：04/05/15 19:02 ID:DsaM1FS6
>>187
＞その不思議な出来事ってさ。
＞あなたが良心のごとく行動ができるか試されたんじゃないかとか思わない？

言われてみるとそうとも思う。
その時の（２００２年５月１日）おれの感覚としては、
思った先にはもう全てが完璧に用意されていたって感じだったよ。
一瞬一瞬がそうだった。

＞エノク書読むの頑張って。ねえ、それって、面白い？

面白いよ、でもやっぱ抜けてる（文章が。）部分があるかな。
193 ： ◆X.gfmXXFBI ：04/05/15 19:08 ID:9uEOgk94
>>188
ファックか、ラブは無しか、それは悪い子だ。
エノクえらい、義人エノク。

＞エノク書買おうかな。買う必要あるかな。

おれのこの本で良ければプレゼントしようか？読み終わったら。
194 ： ◆X.gfmXXFBI ：04/05/15 19:09 ID:9uEOgk94
>>190
乙です。
195 ： ◆X.gfmXXFBI ：04/05/15 19:24 ID:4NMDt4yd
主は常に試されてるか。
うーむ、考えよう。
悔い改めるのがあれかね？アセンションにつながるかな。
悔い改めないで居られる奴なんているのか？いないよな。
皆、時期が来れば気付くのかな。
ちなみに俺はこの1ヶ月で
なんでマリア像が涙を流すのか解かったぞ。
196 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/15 19:54 ID:8udf7pov
>翼があるから、という理由で、
>自分達は特別な存在で、偉いんだ。だから言う事に従え。みたいに、
>偉そうにのさぼってたんだよ。

今の愛花の状態とおなj（ry
197 ：愛花 ◆QMrjBFADEg ：04/05/15 20:32 ID:/RxzDzEn
>>191
東だけ同行ありか。。。
ヨセフの門か。

山のてっぺん。そこから深淵（谷？）が望めて、永遠の滝が（左・東北）望める。
ちゅー場所なかった？

え？自分で読めって？

>>196
そうかな。翼ないけど？あの時（エノクの時）も。
198 ：愛花 ◆QMrjBFADEg ：04/05/15 20:34 ID:/RxzDzEn
あ、ＨＯＤに行った記憶があるけど、書いたっけ？みたいな。

ハミエル出てこん？
199 ：愛花 ◆QMrjBFADEg ：04/05/15 20:36 ID:/RxzDzEn
面白ければ、まあいいや。
200 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/15 20:39 ID:SeG1LOdp
＞愛花さん
>>189シムさんの言葉を聴いてどう思った？
201 ： ◆X.gfmXXFBI ：04/05/15 20:57 ID:LYTYc8iE
>>197-198
ちょっと待ってて、今飯食ってる。
>>199
おれにとってって事か？
うん、面白い。
202 ： ◆X.gfmXXFBI ：04/05/15 21:01 ID:LYTYc8iE
ハミエル？
ハミエル＝ファヌエル？
ファヌエルなら出てくるなぁ。
203 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/15 21:14 ID:JB6oKH7M
>>200 同じ事をFBIたんにも聞いてみたい。
あのさ私は愛花ちんは伝達能力に欠けるとか物言いが悪いとかってのは
人として完璧な人なんていないし、結局それにイラつく人って自分自身の認めたくない点を
愛花ちんに投影しているのかなと思うんだけどね、
ラファエルラファエルって言うFBIたんは、ほんとに愛花ちんをラファエルだって思うの？
愛花ちんはラファエルじゃなく愛花ちんだよ。
記憶の一致？から確信してるのかしらん？？どの辺でそう確信しているのん？？
既出質問だったらゴメン！
204 ：愛花 ◆QMrjBFADEg ：04/05/15 21:21 ID:qEdKTWyg
て言うか、
＞あなたは自分がラファエルで無いことを知っています。
この意味が解らん。
あることなら知ってるけど。

で？ファヌエルと一緒に行ったトコ！
205 ：203：04/05/15 21:29 ID:JB6oKH7M
なる・・そこに「わらた」わけですか〜
でもでも、もうちょっと言いようがあるとおもーよ〜
そこを！もうちょい！アレだアレ！な！
206 ：乱人(ﾟ乱ﾟ) ◆oweXAXXFBI ：04/05/15 21:54 ID:LYTYc8iE
>>203
マジレスするけど。
みんなの言わんとしている事は解るよ。
それでいいじゃないか。
愛花でもラファエルでも別に間違った事を言ってないじゃないか。
納得いかなきゃ納得いかない本人が納得できるまでなんか行動すればよくねーかな？
つーか、そんなにナイーヴな奴ばっかりなのかね？冗談とか全然通じねーの？
俺はそうは思わないけどなぁ。
あと俺、腹黒い人って苦手だよ、正直。
おいそれ言ってどうなるんだ？どうしたいのよ？みたいな奴。
愛花にキャーキャー食ってかかる奴ってそういうの多過ぎ。
でも、シムと203は良い人だと思うよ、悪意が無いから。マジで。
それでいいじゃないか。
そんなにみんなガキじゃないと思うけど。
207 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/15 22:04 ID:SeG1LOdp
＞愛花さん
あなたはラファエルですよラファエルならば人間の誠実な言葉には
誠実な言葉で返さないといけないのですよ。

あなたの記憶が確固たるものならばミカエル（ID:g+2JBAAc）
の体験も確固たるものかもしれない
それなのにあなたは否定した。
あなたはラファエルなのだから他を否定してはいけないのですよ。
208 ：乱人(ﾟ乱ﾟ) ◆oweXAXXFBI ：04/05/15 22:07 ID:LYTYc8iE
>>204
＞で？ファヌエルと一緒に行ったトコ！

一緒にどこかに行ったとは書いてないなー。
（37-31章）
第2の異象、知恵の幻。
「むかしの人々よ、今からのちに生まれてくる人よ、聞け」で始まる。
３つのたとえ。
第一のたとえ、悪人に与えられる審判、義人と選民のすまい。
主の前で祝福している天使を見る、主の四方に4人の天使。
エノクをつれてってくれた天使に名前を聞いた？
ミカエル、慈悲深く忍耐強いもの。
ラファエル、人間の子らの病や傷をいやす役目。
ガブリエル、権力者を治める。
ファヌエル、悔い改めをつかさどり、永遠の生命をうけつぐ人々に希望をあたえる。
209 ：乱人(ﾟ乱ﾟ) ◆oweXAXXFBI ：04/05/15 22:10 ID:LYTYc8iE
ウリエル＝ファヌエル？
210 ：乱人(ﾟ乱ﾟ) ◆oweXAXXFBI ：04/05/15 22:18 ID:LYTYc8iE
＞山のてっぺん。そこから深淵（谷？）が望めて、永遠の滝が（左・東北）望める。
＞ちゅー場所なかった？

色とりどりのある岩の山、真珠でできた山、ヤキント石の山、紅岩の山。
中央の山は雪花石で玉座の頂上はサファイア。
これらの山の向こうに大地の果て、天もそこで尽きてる。
深い淵、天の火の柱、その中は高さも深さもはかりしれないほどの火の滝の列。

これかな。
211 ：乱人(ﾟ乱ﾟ) ◆oweXAXXFBI ：04/05/15 22:30 ID:LYTYc8iE
>>210続き。
淵の向こうに見える場所、天に蒼穹もなくしっかりした地面もない。
水もなく、鳥も住まず、ただ荒れ果ててる。
エノクは燃える巨大な山のような七つの星を見た。
エノクの問いに答えて天使（誰が？って書いてないね。）は言った。
「ここは天と地の果てである。星と天の牢獄。火の上にころがってる星は
その昇るときに主のいましめをおかしたものたちだ。
彼らは定められたときに出て来なかったからだ、だから主は怒って
彼らの罪が総決算されるときまで一万年の間、かれらを縛っておかれるのだ。」

（２章分省かれてる。）

そこでウリエル登場。
ここは女と交わった天使が立つうんぬん。>>163
212 ：203：04/05/15 22:30 ID:JB6oKH7M
>>206 レスありがとう。
確かに間違ったこと言ってるかどうかは誰にも分からない。
その人に見えるものはその人にとっては真実です。
何を信じるかも自由だし。

乱人たんは、アセンションでどう変わりたい？
私はねー心を開きたい。抽象的かなぁ？
光にも闇にも。開きたいと思ってる
213 ：愛花 ◆QMrjBFADEg ：04/05/15 22:31 ID:M0/sDmwX
＞主の四方に4人の天使。
これ、やけに多いよね。いろんなトコで見かける。

＞色とりどりのある・・・
なんだ、エルサレムのことか。
ん？＞火の滝の列。
ん〜。知ってる。それより先には行けなかった。。。

ん〜。
エノクが自分がラファエルと思い出したのは、
「ここから先はラファエルさんしか入れないので・・・。」
と言われた場所に、自分が入って、
「ラファエルー！ラファエル〜！」と何度呼んでも、そこには自分しかいなくて、
しかもそこは見覚えがあって、
あれ？ラファエルしか入れない場所に、自分、入ってんじゃん、て気づいたから。

じゃ、その山のてっぺんちょ〜には、誰がついてきた？エノク一人で行った？
てっぺんちょ〜のことは書いてない？
あ、自分で考えろって？

結局、書かなかったのかなそのこと。ばれるの恐かったし。。。
214 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/15 22:33 ID:Z9q8ycce
他の人が語ってる最中、否定的なコキ下ろしみたいな、 一行レス入れるのも冗談だったのか…
215 ：愛花 ◆QMrjBFADEg ：04/05/15 22:35 ID:M0/sDmwX
>>211＞星と天の牢獄
それは知ってるし、覚えてる。
ただ、エノク＝ラファエル、を、
どうにかして、解るように書いているはずなんだけど。
う〜ん。自分で呼んで探すか。。。
216 ：愛花 ◆QMrjBFADEg ：04/05/15 22:36 ID:M0/sDmwX
呼んで、・・・読んで！　　もう！
217 ：乱人(ﾟ乱ﾟ) ◆oweXAXXFBI ：04/05/15 22:54 ID:LYTYc8iE
>>212
＞乱人たんは、アセンションでどう変わりたい？

わからん。５分ぐらい考えたけど、わからん。
おれの友人の喘息が治ってほしい。いや、今治ってほしい。

＞私はねー心を開きたい。抽象的かなぁ？

知恵がほしいの？悟りとか？

>>213
＞てっぺんちょ〜

おれが持ってる本にはてっぺんちょ〜まで登ったとは書いてないなぁ。
やっぱこれ、所々抜けてるよ、文章が。
他に買って読んでる人いる？
218 ：乱人(ﾟ乱ﾟ) ◆oweXAXXFBI ：04/05/15 23:03 ID:LYTYc8iE
>>213
おれ、天界のイメージがわかなくてさぁ。

＞＞色とりどりのある・・・
＞なんだ、エルサレムのことか。

抽象的に町を山って書いたの？
てっぺんちょ〜は玉座じゃないのかな。
なぞなぞだよな、んー。
どう読んだらいいんだこれ。
219 ：乱人(ﾟ乱ﾟ) ◆oweXAXXFBI ：04/05/15 23:08 ID:LYTYc8iE
ちょっと、もっかい読むよ。＞ラファエル。
220 ：乱人(ﾟ乱ﾟ) ◆oweXAXXFBI ：04/05/15 23:09 ID:LYTYc8iE
つーか、俺にもキーワードを求む。（笑
221 ：愛花 ◆QMrjBFADEg ：04/05/15 23:29 ID:yiFXdzry
>>220
カインの子の方のエノクに対抗心持ってた。
同じ名前と言うだけで、小さいころ、「カインの子（兄弟殺しの子）。」
と言われてイジメられてた。
未来を見る目を持ってたから、カインの子の名が聖書に残ることを知ってた。
いや、私の子こそ聖書に残るべきだ。だって、私の血筋からノアができるのだから。
って、思ってた。子の名前も孫の名前も自分で考えた。
カインの子エノクの、子供と、自分の血筋の子の名前が似てるのは、
わざとそうしたから。そして、自分の名前と、自分の子の方が聖書に残ると思ってた。
今見ると、どっちも残ってるね。

キーワード？なんだろ。「アザリア」の幻と（自分のことだけど）「イエス」の幻は見てた。
羽根のいっぱいついた変な生き物の背中に乗って天界に行った。
「草」「緑」「草原」「平野」・・・
「淵」「滝」はあったね。
222 ：203：04/05/15 23:38 ID:JB6oKH7M
>>217 乱人たん
＞知恵がほしいの？悟りとか？
んーん、知恵も悟りもいらないー
＞おれの友人の喘息が治ってほしい。いや、今治ってほしい。
乱人たんが書いたこと、いいなって思ったよん
平たく言うと、うれしい！とか哀しい！とか悔しい！わくわく！エロ！・・とか
そんな感情を、枠にとらわれず感じたい、表現したいってことかなー？
ありがとー。乱人たんの輪郭がちょこっと掴めた土曜の夜でしたｗｗ
223 ：乱人(ﾟ乱ﾟ) ◆oweXAXXFBI ：04/05/16 00:14 ID:R52ipHKP
>>221
ラファエルしか行けないとこに何かあったとか、何があるとか。。
でもそれを書いたとは限らないんだよね？

てっぺんちょ〜あったよ。
天使達はエノクを、頂上が天に達する山に連れてった。
エノクは天体のある場所を見、星と雷の庫をみた。
もっとも深いところには、火の弓矢とえびら、また火の剣、いなずまなどがあった。

>>222
203の心はもう開いてる。
224 ：愛花 ◆QMrjBFADEg ：04/05/16 00:19 ID:XsqBFHiy
ありがとう。
てっぺんちょ〜あったでしょ。だって行ったもん。

っつーか、付き添い無しで天界を行き来できる人間エノク、この時点でおかしーじゃん。
225 ：乱人(ﾟ乱ﾟ) ◆oweXAXXFBI ：04/05/16 00:19 ID:R52ipHKP
キーワードとか、なんか思い出したらまた教えて。
ちょっと、本に集中する。（落
226 ：乱人(ﾟ乱ﾟ) ◆oweXAXXFBI ：04/05/16 00:22 ID:R52ipHKP
>>224
＞てっぺんちょ〜あったでしょ。だって行ったもん。

一番最初に書いてた。（爆笑

＞っつーか、付き添い無しで天界を行き来できる人間エノク、この時点でおかしーじゃん。

そりゃそうだ。
227 ：乱人(ﾟ乱ﾟ) ◆oweXAXXFBI ：04/05/16 00:24 ID:R52ipHKP
えっ、ラファエルしか入れない場所ってここ？

＞エノクは天体のある場所を見、星と雷の庫をみた。
＞もっとも深いところには、火の弓矢とえびら、また火の剣、いなずまなどがあった。
228 ：乱人(ﾟ乱ﾟ) ◆oweXAXXFBI ：04/05/16 00:32 ID:R52ipHKP
おーい、「火の弓矢とえびら、また火の剣、いなずま」で検索したら、、、




エノク書、ネットにあったよ、、、
http://www.yutopia.or.jp/~koh/gg/bible/enoch17-36.htm
229 ：乱人(ﾟ乱ﾟ) ◆oweXAXXFBI ：04/05/16 00:33 ID:R52ipHKP
俺はショックで寝るから。

じゃ。
230 ：乱人(ﾟ乱ﾟ) ◆oweXAXXFBI ：04/05/16 00:41 ID:R52ipHKP
あ、途中までしかねーや。>>228
忘れてくれ。
231 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/16 00:49 ID:V1DeuOPC
なんとなく、面白そうなので読んでる所。
まだ、こういうのオカ板にあったんだなぁ・・・
なんか嬉しい
232 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/16 01:17 ID:PU/5d+q8
>>222 203たん
まえまえから思ってたけど
203たんは優しくていい子たんですね。まるで本物の（ｒｙみたいよ。
本当に光にも闇にも心を開ければいいのにねー　（君なら出来るよん）

＞乱人たん
乱人たんもやさしいよぅ
わたしも乱人たんの友人が少しでも早く快復することを祈ります。
祈ることしか出来なくてごめんなさい。おやすみん。





233 ：乱人(ﾟ乱ﾟ) ◆oweXAXXFBI ：04/05/16 01:27 ID:tfdUAECx
なぞなぞ解けた。

てっぺんちょ〜がＨＯＤ。
もっとも深いところの火の剣＝炎の剣？はラファエルの象徴
（あやしいソースだが。http://highlord.littlestar.jp/fantasy/dms_ang2.html）
鞘から抜かれた剣・秤、百合の花、焔の剣じゃなく火の剣。
もっとも深いところはここ以外行ってない、行けない？
それが矛盾の答えか。

よく頑張った俺。
234 ：乱人(ﾟ乱ﾟ) ◆oweXAXXFBI ：04/05/16 01:28 ID:tfdUAECx
>>232
おやすみんみんぜみ。（寝
235 ： ◆X.gfmXXFBI ：04/05/16 10:39 ID:ab5txWNX
炎の剣、他にもあったよ。
http://www.angel-sphere.com/angels/list/Raphael.htm
http://mother-p.web.infoseek.co.jp/link/top/sinwa/gojyuuonjyun/r/a/rahuxaeru.htm
http://www3.justnet.ne.jp/~shoko110/yondaitensi.htm
武器なんて何に使うんだ？悪魔と戦う時？悪魔っているの？

教えてラファエル。
236 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/16 11:31 ID:gFiXmUhx
今の所、このスレではエノク＝ラファエルという証明しかなされてないようだけど、
もうちょっとエノク書自体の意味についての議論というかが見たい。

乱人たんはどう思う？
エノク書から何を読み取れる？「エノクは凄いやっちゃ」以外に。
237 ：愛花 ◆QMrjBFADEg ：04/05/16 11:39 ID:tHzgrlzW
あったね。
＞生きものがひとりも歩いていないところに行った。
　わたしは冬の暗やみの山々と、深い流れがすべてそこから流れ出る水源とをみた。
一人もいないところに行った。これかな。コレだと思う。
生き物が・・・だから、天使もいないトコだと思う。
たぶんここで、「ラファエル〜？ラファエル〜？」って、叫んでたと思う。
。。。自分しかいなかった。ここだねたぶん。
238 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/16 11:40 ID:PNb7KVyb
http://www.girlswalker.net/top.html
239 ：愛花 ◆QMrjBFADEg ：04/05/16 11:47 ID:tHzgrlzW
＞すべてのものの終末のまぼろしをみたものはわたしエノクただひとりである。
＞わたしがみたものをみる者はひとりもいないであろう。

なあ、もし、ただ一人の、その本人が、そのことを「忘れてたら」どうする？
イミねえよな。
240 ： ◆X.gfmXXFBI ：04/05/16 11:48 ID:fqi9zJj4
>>236
うーん、もっかい読んでからまとめてみる。
聖書にあってもおかしくないと思う。
聖書外伝とか聖書補足資料とか預言書とかそんな感じ。
ノストラダムスより当たってるし、解かりやすいのは間違いない。
>>237
そっちか！
241 ： ◆X.gfmXXFBI ：04/05/16 12:07 ID:0gx2GxQB
>>239
意味かー。
それ思い出したら、何か大事な事を思い出したりするように出来てるのかね。
242 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/16 12:20 ID:gFiXmUhx
>>240
よろしゅうたのんます。
>聖書外伝とか聖書補足資料とか預言書とかそんな感じ。
>ノストラダムスより当たってるし、解かりやすいのは間違いない。
この辺詳しく！
243 ：愛花 ◆QMrjBFADEg ：04/05/16 12:26 ID:jilu50bh
とりあえず、どんな天使でも中に入ることもできない場所に、
エノクは行った。
そこは、天に届くほどの山のてっぺんちょー。
てことは、アピールはしてるのね。
>>241
ん〜。そうだね。思い出すべき時に思い出すんだよ。きっと。
244 ：ラファエル ◆QMrjBFADEg ：04/05/16 12:27 ID:jilu50bh
>>235
やっぱり、一番覚えていて、一番大変だったのが、
アスモデウスだな。
245 ： ◆X.gfmXXFBI ：04/05/16 12:35 ID:BwokzdBg
>>242
頑張る。
>>244
どうやって倒したの？
つーか、ホントにこんな姿をしているの？
↓
アスモデウス
http://nara.cool.ne.jp/ore0509/garou/img010.html
246 ： ◆X.gfmXXFBI ：04/05/16 12:44 ID:FJ8yKa5D
魚の胆汁は白内障に効くのか。
喘息の特効薬ってあるのかな？
喘息って、一生治らないらしいんだ。
247 ：ラファエル ◆QMrjBFADEg ：04/05/16 12:44 ID:jilu50bh
>>245
手前に人間みたいな顔のやつがいる、後ろに蛇が進化したみたいなやつが書いてあるよね。
どっちかって言ったら、後ろの方が似てる。
体は赤黒い色。赤紫。
蛇みたいな尻尾（足？）がタコみたいにいっぱいあった。
＞どうやって倒したの？
倒す（裁く）のは、ミカエルの役割。私には倒す権利がない。
とりあえず、人間の体から、（お魚の内臓を使って）外に出した。
そこをすかさずミカエル縄で縛って（空の上で）、
その後また私に引き渡されて、
（私には、例え相手が悪魔であろうと、殺す権利がないので）
エジプトのどっか（忘れた）にいきたまま幽閉した。
その後、アスモの体は黄色に変わった。
檻に入れて鍵をしてるのに、女達が集まってきて、
「アスモはかわいいわ。悪い子じゃないわ。放してやって欲しい。」
とか言って、アスモの周りに集まってた。

・・・殺してないから、まだ生きてる。
248 ： ◆X.gfmXXFBI ：04/05/16 12:45 ID:FJ8yKa5D
>>246
まあいいや、スルーしてくれ。
249 ：ラファエル ◆QMrjBFADEg ：04/05/16 12:47 ID:jilu50bh
>>246
おさかなマジック忘れた。

一つ一つの内臓に意味がある。で、意味忘れた。

私もそれ、一回しかやってないし。
250 ：愛花 ◆QMrjBFADEg ：04/05/16 12:48 ID:jilu50bh
喘息なのか？
251 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/16 12:49 ID:gFiXmUhx
>>247
うしろのは騎獣である地獄の竜なんじゃない？その頁の説明によると。
252 ：愛花 ◆QMrjBFADEg ：04/05/16 12:50 ID:jilu50bh
＞喘息って、一生治らないらしいんだ。
考え方変えたら？
253 ： ◆X.gfmXXFBI ：04/05/16 12:51 ID:FJ8yKa5D
>>247
＞エジプトのどっか（忘れた）にいきたまま幽閉した。

忘れた！問題ないんだろうかそれ。ないんだろうな、悪魔だし。

＞・・・殺してないから、まだ生きてる。

うへぇ。
すごいな、居るんだ。
254 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/16 12:51 ID:gFiXmUhx
>>246
喘息って子供はよくかかるけど、大人に成るにつれて直って行くというよね。
空気のきれいな所で静養したり。
君の友達も治ると思うよ。というかそうであってほしい。
俺の甥っ子も喘息なので「一生治らない」とか言われると凹む。。。
255 ： ◆X.gfmXXFBI ：04/05/16 12:56 ID:In9wUXL3
>>250
友人が。
>>252
そうなんだよな、どうやって説明するかな。
256 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/16 12:57 ID:1FbKHCBy
大人の喘息はしらないけど、子供の喘息は、周囲の環境に関係してることもあるよ。
親とか、祖父母に口やかましい人がいたり、人を傷つけるような事をしていると、
子供や孫に影響されて、喘息になったりとか。

あと、アトピーなんかは、親が「はやく、はやく」とせかしていると、
そうなるらしいよ。
子供の病気は、親が作ってるんだよ。
257 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/16 12:58 ID:gFiXmUhx
http://www.stlab.jp/asthma/zensokutowa.htm

こんなサイトもあるし。元気出せ。
258 ： ◆X.gfmXXFBI ：04/05/16 13:04 ID:hbsCpXio
>>254
たしかに都会の空気は汚くなった。
病は本人が悟るしかないんだよな。
最初から用意されてるけど気が付くのは後だ。
信仰に気が付くのはその先だ。
259 ： ◆X.gfmXXFBI ：04/05/16 13:06 ID:hbsCpXio
おれは何をいきなり。
260 ：愛花 ◆QMrjBFADEg ：04/05/16 13:14 ID:u1wKxyty
喘息。人間愛花には解らん。
ドーシーに聞いた。
「治る。」って。
「おいしいと思うことすればいいって。」
空気を「おいしいと思うこと」「美しいと思うこと」「感謝すること」

こんな話がある。耳の聞こえない人たちのバンドがああった。（テレビでやってた）
その中の一人がこういった。
ギターの音色がかすかに聞こえるけど僕達にとったらそれは「雑音」でしかないんだ。って。
あの、きれいなギターの音色を「雑音扱い」だよ。
・・・聞こえなくて当然かも。。。って思った。
261 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/16 13:15 ID:PU/5d+q8
>>258
キリスト教徒なの？
262 ： ◆X.gfmXXFBI ：04/05/16 13:30 ID:tbsJGT4q
>>256-257
ありがとう。
>>260
ドーシーありがとう。
そのたとえいいな、これなら伝えやすいね。
>>261
無宗教だよ。
263 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/16 13:42 ID:wNho14vG
>>261
キリスト教徒がこんなアホな話するわけがない
むしろ怒るか悲しむかだと思うよ
264 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/16 14:23 ID:SEYKY5+g
キリスト教徒は古代人
なんせ、アダムとイブだもんなぁ笑
265 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/16 14:42 ID:gFiXmUhx
>>260
ちょっとその例えは「負」に傾いてるかも。

むしろ、「ベートーヴェンは耳は聞こえていなかったけれど、
頭の中ではいつも鳴り響く音楽が聴こえていた」の例の方が
この場合あなたの思いは伝わると思うよ〜。


それだと障害者を傷つけているようにも見えかねない。
266 ：愛花 ◆QMrjBFADEg ：04/05/16 15:54 ID:MRhd+PE2
>>264
＞アダムとイブ
基本だよ。き　ほ　ん　。
>>265
喘息とつながらないよ。
＞この場合あなたの思いは伝わると思うよ〜。
そう思うんなら、自分が伝えてやれよ〜。
267 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/16 16:26 ID:VpjvpEpr
>>266 ちがうんだなー。あなたのたとえが「適してない」と 乱人さんにじゃなくあなたに言いたのでは？ 私もそう思うよ あの例えでは誰か(乱人さん以外ね)を傷つけかねないよ
268 ：愛花 ◆QMrjBFADEg ：04/05/16 17:09 ID:lPbzzsnm
>>267
その人は、かすかに聞こえるらしい。
かすかでもいいじゃないか。それは光だ。
その光に感謝せず、「雑音」と呼ぶのはどうよ？
・・・だろうね。としか言いようがない。

言いかえようか。まず、心のあり方を変えれば、・・・。めんどくさいよ、もう。
269 ：愛花 ◆QMrjBFADEg ：04/05/16 17:12 ID:lPbzzsnm
望んだとおりになるってこと！
270 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/16 17:23 ID:VpjvpEpr
愛花ちんレスあんがと。めんどくさがっちゃいやん！言葉は不便だもん。うまく伝わらないより少しでも伝わる方がいくない？でもそのレスでなんとなく分かったよ。心のありようか‥愛花ちんも歩みよってくれると私はうれしーな。私も歩みよるよん♪
271 ： ◆X.gfmXXFBI ：04/05/16 19:04 ID:e8DqMSu9
その人は、かすかに呼吸ができるらしい。
かすかでもいいじゃないか。それは光だ。
その光に感謝せず、「病気・喘息」と呼ぶのはどうよ？と。
言いかえようか。
まず、心のあり方を変える。
「おいしいと思うことすればいい。」
空気を「おいしいと思う。」
「美しいと思う。」
「かすかでも呼吸ができるということを感謝する。」
そこから始める。
「喘息だから〜になった。」と思っていたのが
「〜だから喘息という試練を頂いた。」
「〜を学びたいから喘息で生まれた。」となる、そのうち。
喘息を病気・不幸と思わない。＝治る。
↓
「あれ、いつのまにか本当に治ってるぞ。」
↓
結論。病は気から。

こういう事かな。
272 ： ◆X.gfmXXFBI ：04/05/16 19:11 ID:e8DqMSu9
いやおれのこれ>>271だとなんかピンとこないな。
望んだとおりになる。
んー。
273 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/16 19:18 ID:PU/5d+q8
>>272
わかるよぅ
愛花たんは神様が人間に与えたものを人間が不満に思うことが許せないん
だよね。
でも260みたいな言い方だと誤解されたままだとおもうよん。
274 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/16 19:18 ID:gFiXmUhx
>>268
>>271
言いたい事はわかります。ていうか同意です。
でも
>その光に感謝せず、「雑音」と呼ぶのはどうよ？
>その光に感謝せず、「病気・喘息」と呼ぶのはどうよ？
ここにちょっと引っかかったんですね。


「どうよ？」とその人を否定するんじゃなくて、
佳くなった例を持ってきて、「感謝すれば佳くなるよ」「何事も心次第だよ」
と言う事もできるじゃないですか。
同じ事をプラス方向から攻めるかマイナス方向から攻めるかという違い。

でも愛花さんを責めるつもりはなかったのです。ゴメンナサイ。
>そう思うんなら、自分が伝えてやれよ〜。
こう言われてしまうと、乱人さんには愛花さんの言葉で充分伝わったのだろうし
返す言葉もなく。自分は第三者に対してのつもりだったのですが、それも関係ない様に思え。

どちらにしろ気分を害してしまったのならば謝ります。
>>267さんもありがとうごめんなさい。
275 ： ◆X.gfmXXFBI ：04/05/16 19:18 ID:e8DqMSu9
過去ログになったな。

何かがあった→だから悲しい・苦しい。
これは、このやり方は正反対。
悲しんでみた→何かが起こった。
苦しんでみた→何かが起こった。
感謝してみた→何かが起こった。
いつも、こうなってるはずだけど。。。
憎んでみた→憎むべき何かが起こった。
これ、当り前。
心の中で考えた事は、なんであれ、実現する。

悲しみと苦しみ。（・・・に見える出来事）はあるかもしれないけど、
ホントにそうかな。
悲しむのも苦しむのも、自分が好んでやってるだけ。
もし、他人の悲しみ・苦しみを見たら・・・。
ああ、この人にはこういう出来事が必要だった。（成長の為にクリアしなければいけない問題）
てだけ。それが自分に起こってもそう。

それを乗り越えたら、目には「憎しむべき出来事」も、心では「感謝」できると思うけど。。。
276 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/16 19:20 ID:gFiXmUhx
>>268
めんどくさいですね。言葉はめんどくさいです。
うざくてゴメンナサイ。
277 ：愛花 ◆QMrjBFADEg ：04/05/16 19:25 ID:QCkUWya3
あれれ？
あ、病気って、「自分が病気」って「忘れた」ころに「治る」んだって。

っつーか、私、鼻炎持ち。。。
大事な時に限ってやってくる。。。鼻水ズルルが止まらないー。
肉体の病気に関しては、どうこう言える立場じゃないかも。
278 ：愛花 ◆QMrjBFADEg ：04/05/16 19:28 ID:QCkUWya3
>>276
うざくなんかないよぅ。
愛花は１０のこと言うのに、１、２、３、４、じゃなくて、
１０、９、８、７、って、言う人なんだよぅ。
279 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/16 19:28 ID:mMEkrSJq
つーか、アチキのバヤイは、
病気だろうが何だろうが、なんにも気にしないことだとおもう。
いっつも笑顔でいな。
変なもん、逃げていくから。
280 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/16 19:32 ID:mMEkrSJq
つーか、みなさん、考えすぎ。頭よすぎ。
281 ： ◆X.gfmXXFBI ：04/05/16 19:56 ID:hgffO+0e
喘息の治しかた。

「おいしいと思うことすればいい。」
空気を「おいしいと思う。」
「美しいと思う。」
「かすかでも呼吸ができるということを感謝する。」
「自分が喘息」って「忘れた」ころに「治る」

「治る」、、、治る！
まず、やってみる事だ。
考えるな、感じろ。
友人に話そう、ありがとう。
282 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/16 20:36 ID:qMNCs4Nt
>>281
ねえねえ、これお金にも当てはまる？
「自分が貧乏」って「忘れた」ころに「金が入る」

どう？ｗ
283 ： ◆X.gfmXXFBI ：04/05/16 20:46 ID:hgffO+0e
>>282
あながちありえなくないと思うよ。
いや、むしろあらゆる所に当てはまると思う。
仕事だってそうだ。
地位・名誉・金に捕らわれずに頑張ってたら、
いつのまにか役職も上がって給料も上がってってあったもん俺。
284 ：ボナンザ ◆9Mrit31e6I ：04/05/16 20:47 ID:GCBfrqwd
＞乱人さ
乱人さにとってのアセンション、
「友人の喘息が治ってほしい。」か。
お主はとっても優しい男だべなー。ちょい感動。
おらみたいに我の強い男は、陸が海になり海が陸になる？
ようなことが起こった際にはまっ先に死んでいくんだろな。笑
まあおらの魂の成長にふさわしい所へ行かせてもらえるのなら
それはそれで幸せでありがたいことなのだが。
魂は永遠なのさー！
ひふみ神事にはね、病気や怪我は己の行を省みる機会だ、みたい
なことが書いてあったぞ。当人は病を憎むほど辛いだろうがね。。。
お大事に。
＞愛花ち
おらも鼻炎持ちだ。辛いべ。

285 ： ◆X.gfmXXFBI ：04/05/16 20:54 ID:hgffO+0e
こういうのって、振り返ると意外といっぱいあるもんだろうなぁ。
なんだ、答えは出てるじゃねーかって思うよな。
自分の事もそうだけど、他人とか、国とか、地球全体とか。
みんな自分の事で頭いっぱいで周りに気づかないんだ。
自分の秘密がなんとなくでも解って、初めて周りに気づくんだ。



おれ今、黙示禄っぽいこと言った。
286 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/16 20:55 ID:yx25b1VQ
病気や怪我にも感謝しなきゃいかんのか・・・・
287 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/16 20:58 ID:9aclC2aQ
前にポラリスさんが他で言ってたーよ
自分を知る＝神を知ることだって
288 ： ◆X.gfmXXFBI ：04/05/16 21:00 ID:hgffO+0e
>>284
＞ひふみ神事にはね、病気や怪我は己の行を省みる機会だ、みたい

悔い改める機会とか。

>>286
そう思ったそこからだろう。考えるのは。
289 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/16 22:59 ID:Zwkly+VB
不平不満が出たっていいじゃない。 にんげんだもの
290 ：ダヌル・ウェブスター：04/05/16 23:01 ID:ooWYQgz4
包茎だっていいんだい　にんげんだもの
291 ：871：04/05/16 23:04 ID:y950vHNS
>>愛花 ◆QMrjBFADEg さん
レスさんきゅ

また誤解されるような書き方だったらしい。
邪＜正　の書き方は個々人がこの力関係だった場合だよ。
邪＞正　の書き方でも別にかまわないのさ。

邪＜正　の場合だと正の気が邪を飲み込むと前のレスに書いてあったから、
今までの天使と言われる方々とは多少感じが違うな・・・と気になっただけだ。

ここはオカルトスレだ・天使だろうと悪魔だろうと自称すればいいと僕は思っている
（本当にそれが本人であってもだ）
ネタスレである以上は楽しめればいいでしょ
292 ：871：04/05/16 23:08 ID:y950vHNS
>>282さん
自分が貧乏だと自覚しているから「金」がたまらないそうですよ。
これは歴史が証明しているらしい。

第一金持ちの金の使い方は我々とは違うでしょう？
ほれ、そうだな。と同意した時点であなたも貧乏だと思っている証拠です。

あ、いつかそうなってやるって人は素質がありますよ？
293 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/16 23:19 ID:rGsU9Oon
気の持ちようなんかの効力は認めるが、 全ての病気に対してそれで解決する訳じゃない。 たとえ、死に至るのを避けられなかったり、生涯苦しまなければならなかったりしても、 そこに意味を見いだせと全ての人にいうのなら、 それは傲慢さと紙一重なのではないだろうか。
294 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/16 23:21 ID:jYVt3JRs
みんなで「わたしは金持ちだ」と宣言しよう〜！
あるいは「なりつつある」ってのがイイらしいよ。
思考は現実になる。
「わたしは健康だ」
「わたしは幸せだ」…なんでも使えるね。
295 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/17 00:37 ID:HU6z2U4U
>>293
もちろん見出せる人がそうすればいいんだと思うよ。できる人はもうそうして
いるだろうし、できていない人がそういう助言によって気付くこと
もあるかもしれない。その人が「どこにいるか」はそれぞれだからね。

でも、そう、傲慢、失礼を承知で一ついわせてもらえば、やはり、困難というものはそれを呪ったり
抵抗したりすることを通じて、それらは無駄なことなのだということ
を悟り、受容できたときの喜びや平安を知る（ひいては全て自分が創っている
ことを知る）ためにあると思ってるよ。それが出来れば（起これば）
たとえ病気は完治しなくとも、心はすごく楽になると思うよ。

斯く言う私はこのことに気付いてから肉体的な病気は一切していません。
病気がきっかけで気付いたわけではないですが。
小さいころはしょっちゅう風邪を引く虚弱なやつだったのにねー

296 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/17 00:48 ID:vl4OEijX
病気や怪我は己の行を省みる機会だの、
番組見てないから知らんけど、先天性かもしれないのに
”きれいなギターの音色を「雑音扱い」”だのって、
何だか産まれたときから病気とかの人に失礼な気がする…。

聞こえない音がきれいかどうかなんて、誰にも分からないと思うよ。
その人たちには良くなくても、他の人には良いってのもありがちだよ。
ピカソの絵が綺麗と言う人もいれば、変な絵って人も居るでしょ。
結局は、そういうことなんだと思う。

私としては、病気の人は自分の無理じゃない範囲内で楽しい事を
探せればいいんじゃないかなと思うよ。
そのバンドの人も雑音でも楽しいからやってるんだろうし…。
感謝より呪うより、上手に付き合うことを最初に、その後は好きにをお勧めしたい。
297 ：(･∀･)：04/05/17 10:14 ID:feJcUQsU
物事に対する受け取り方はすべて（すべて！）己の心次第だと思うんだなあ。

298 ： ◆X.gfmXXFBI ：04/05/17 10:45 ID:eD6sx4XF
そうだな、理解しようとする人は真意を読みとろうとする。
299 ： ◆X.gfmXXFBI ：04/05/17 11:02 ID:eD6sx4XF
>>277
鼻炎で思い出した。

おれ、幼稚園とか小学生のころ蓄膿症だったんだ。
いっつも鼻つまってて、口でしか息したことなかった。
物心ついたときからそうだったから、別に「そういうもんなんだ。」と思ってた。
１０年近く通院してたけど、それも惰性で普通に通ってた。
ある日突然、医者に「はい、治りました。」って言われた。
おれ「？何が？」
医者「蓄膿症。」
おれ「もう通わなくていいの？」
医者「いいよ、治ったから。」
俺も喜んだけど、親も喜んでたな。
300 ： ◆X.gfmXXFBI ：04/05/17 11:07 ID:eD6sx4XF
んで、体育かなんかでマラソンやった時。
先生が持久力を上げる呼吸法は、
「鼻から息吸って、口から吐く」ってやれば長く走れるとか言ってて
俺は「えっ、鼻って息吸う所だったのか！」って気が付いた。（笑
マジで気が付かなかったんだ。
301 ： ◆X.gfmXXFBI ：04/05/17 11:20 ID:eD6sx4XF
だからどうしたって言われると困るんだけどさ。>>299-300

以前にラファエルが言ってた、肉と魂の融合とか一致とか？
その意味がなんとなく解かった気がするよ。
アセンション？これがアセンションか？
空も飛べるようになるのも納得出来る。
302 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/17 12:55 ID:8TkEo3Ix
>>296にほぼ同意。他の人達が言ってる事も判るけど。
かすかに聞こえるっていっても、俺達の「かすか」と同じ聞こえ方なのか判らないし。
俺達の感じる「雑音」と同じような聞こえ方かも知れないよね。

身内が病気で苦しみ抜いて死んだのを目の当たりにしていた身としては、
この一連のレスの流れを読んでいて複雑な気持ちになる。
彼は、時には死の恐怖や苦痛と立ち向かい、時には怯えていた。
最期には、とても人間のものとは思えないような断末魔の叫びを上げて息をひきとった。
何年も経ったけど、今でもあの声は忘れられないよ。
303 ：　：04/05/17 12:57 ID:/z9VOV0R
中卒の本田死ね
304 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/17 13:06 ID:EwNaISXd
>>301
肉体と魂（と精神）すべてが一致するってことが、
アセンションっていう意味？
すべてが一致したら、空を飛ぶことも「思い出す」ってことかな。
305 ：慈愛 ◆uN7ixRock2 ：04/05/17 13:30 ID:ack7eIWr
耳の不自由な人たち
病気に苦しむ人たちを知るあなたがたは幸いです
彼らの知らないところで
彼らのために学ぶことができるのですから
306 ：愛花 ◆QMrjBFADEg ：04/05/17 18:21 ID:alCSjbzw
>>294
毎日財布を見るたび、１円でもいい、１０円でもいい。
「余ってる。」
を口癖にするといいよ。
いっきなり「お金がたくさん・・・。」とかは難しい。
「余ってる。」が易しいよ。

>>303
私も中卒。。。
307 ：愛花 ◆QMrjBFADEg ：04/05/17 18:26 ID:alCSjbzw
>>302
医療現場で働いてるから、苦しんでいる人はよく見かけるよ。
ひがんだ心の人のいる確率が多いのは気のせいかな。

世の中は「雑音」ばっかりだ。神様は優しいよ。その人がもし聞こえるようになったら、
絶えられないかもしれないから。

その人の人生はあなたにとって教科書だと思う。
308 ： ◆X.gfmXXFBI ：04/05/17 19:27 ID:uWnS+ee7
>>304
うん、そう思うんだけど
そこまでになる「段階」というか、「知る」というか、「気付く」ってのかな。
時が来てみんな飛べるようになるのか？というと、
すんなり飛べるのは、最初はごくごく少数だと思う。
怖がるやつもいれば、、、どうなんだろうな。
「思ったとおりになる。」
うん、これがたぶんそうだ。
「次元上昇？」「肉体と魂の一致？」「３次元と４次元がごちゃまぜ？」
良い方向にとらえると、空飛べたり、病気が治ったり。
悪いほうにとらえると、、、、
だから「自分の魂を磨いておけ」＞ひふみ神示
「悔い改めよ」＞聖書
知恵のあるものは考えなさいとイエスが。んー。
309 ： ◆X.gfmXXFBI ：04/05/17 19:39 ID:V9l5F3hk
空を飛んだ夢ってのは覚えてるなぁ。
なんか普通に飛んでたんだよな、飛ぶ感覚があった夢だった。
雑念だかなんか考えるとスピードがゆっくりになっていって。
310 ： ◆X.gfmXXFBI ：04/05/17 19:45 ID:GUy92y+n
>>306
＞「余ってる。」が易しいよ。

喘息も「呼吸ができてる。」と感じるのがやさしいやりかたってことか、
そう思う。
311 ：ボナンザ ◆9Mrit31e6I ：04/05/17 19:58 ID:ualyKEq2

おらも空を飛ぶ夢を見た事がある！
飛ぶ感覚もあった。

空、飛びてーなー。。。
312 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/17 20:49 ID:agxQbAe/
>>307
>>296 >>302は、耳の不自由な人達がかすかに聞くことができるギターの音が、
耳が不自由でない人達が聞くかすかなギターの音とは同じように聞こえるとは限らないし、
私達にとっての変な音や雑音のように聞こえてるかもよ、ということと、
それでも本人達は楽しんでるんだよね。。。というようなことを言っていると思うので、
>世の中は「雑音」ばっかりだ。
と、いきなり精神論的な方に持っていくのは少し噛み合わないんじゃないのかな？
言いたいことは分かる気がするし、心の持ち様が大切なのも分かるけど。

>神様は優しいよ。その人がもし聞こえるようになったら、絶えられないかもしれないから。
というのは、耳が不自由な人達に失礼なんじゃないのかなー。
これじゃ、精神的に弱いから、神様が耳を聞こえなくしたって風にとれる。

私は、先天的な病やハンディキャップがある人達は、私達より乗り越えていかなくちゃならないことが多い、
学びの多い人生を選んだ人達なのかも…と思う。
健康に生まれた人間の、勝手な言い草だとも思うけど…。
気に障るかもしれないけど、愛花さんの世界観や精神的な理論だけで全ての説明を
していくのは、少し無理があるんじゃないのかな。
病に倒れるのは、ひがんだ心の人もいれば、素直な心の人もいると思うんだけど。

>ひがんだ心の人のいる確率が多いのは気のせいかな。
これは、ひがんだ心の人は病気に苦しみ易いって結果をここで出してるの？
私が愛花さんの文章を読み切れてないのかなー？

313 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/17 21:14 ID:8UDQvBmp
>>312
あなたはこれをど〜思う？>>273
私はね愛花たんの目はいまだに神様〜しか見ていないんだとおもうよ。
314 ：乱人(ﾟ乱ﾟ) ◆oweXAXXFBI ：04/05/17 21:34 ID:reh2234T
>>311
＞おらも空を飛ぶ夢を見た事がある！

おお！

>>312
＞私が愛花さんの文章を読み切れてないのかなー？

愛花は善意で言ってるじゃないか。
素直に捉えればええねん。
315 ：乱人(ﾟ乱ﾟ) ◆oweXAXXFBI ：04/05/17 21:43 ID:reh2234T
>>313
俺がこのスレに来て興味を持って買ったもの。

（旧約聖書・新約聖書・エノク書）
ファンタジーでも、うさんくさい宗教でもない。
書いた人の年代もバラバラだ。

一応奨めとく。
316 ：愛花 ◆QMrjBFADEg ：04/05/17 21:58 ID:L2VcLGAe
>>315
＞俺がこのスレに来て興味を持って買ったもの。
　（旧約聖書・新約聖書・エノク書）
笑った！このスレのチカラ。

空飛ぶ夢見るよ〜。よく見る。
ねえ、夢の中で自力で意識とか思考できる？
もし出来たら、夢の中で、「飛ぶ練習」出来るよっ。
何度も何度も繰り返すと、だんだん飛ぶのが上手になっていくよ。
ホントだよ〜。上手に飛べるともっと嬉しいよ。
317 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/17 22:07 ID:2G7TfVm9
地上に生を得たからには、人間主体で考えたい…
318 ：乱人(ﾟ乱ﾟ) ◆oweXAXXFBI ：04/05/17 22:10 ID:reh2234T
>>316
＞ねえ、夢の中で自力で意識とか思考できる？

できる時とできない時があるよ。

＞もし出来たら、夢の中で、「飛ぶ練習」出来るよっ。

おお！まさしくその「飛ぶ練習」をしてる夢だった。
最初はヒューって速く飛べてたんだけど、急に怖くなって
そしたら、だんだんゆっくりになって飛べなくなった。
んで、また飛ぼうとすんの。
そんな夢。
319 ：乱人(ﾟ乱ﾟ) ◆oweXAXXFBI ：04/05/17 22:14 ID:reh2234T
電線とかよけてたな、、「うぉ！あぶねっ！」とか言って。
320 ：乱人(ﾟ乱ﾟ) ◆oweXAXXFBI ：04/05/17 22:39 ID:pr5xPsdW
・・・俺しかいない予感。
321 ：乱人(ﾟ乱ﾟ) ◆oweXAXXFBI ：04/05/17 22:42 ID:pr5xPsdW
ちなみに聖書読みながらこのスレ見てて、
今までイエスを掘り下げて考えた事なかったから「パッション」観に行った。
今度「トロイ」観に行く、なんか気になるから。
おれの疑問がどんどん埋まっていく。
322 ：乱人(ﾟ乱ﾟ) ◆oweXAXXFBI ：04/05/17 22:43 ID:pr5xPsdW
アテナは出てくるかな、「トロイ」
323 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/17 22:47 ID:NgQPzHH3
>>320
いるよ。
>>321
すぐに観に行けそうにないから感想たのむ。
324 ：乱人(ﾟ乱ﾟ) ◆oweXAXXFBI ：04/05/17 22:53 ID:pr5xPsdW
よし、明日か明後日に見に行こう。
325 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/17 23:12 ID:cA5NkRvG
しかし、「パッション」といい「トロイ」といい、神話ものの映画が面白いよな。
>乱人(ﾟ乱ﾟ)さん
大丈夫だニャ。見てる人は見てるから、無理せずに頑張るのニャ。愛花さんとは違った真実への道かもしれないけど。彼女も真摯なんだけど、同じ道を歩む必要はないしね。
いややり方が違うだけで真実は一つなんだろうけど…はて？

マタイ書見て頭痛くなったので寝る。聖書は疲れる！
326 ：ボナンザ ◆9Mrit31e6I ：04/05/18 05:27 ID:ntI+hZCF
>>308乱人っち

＞自分の魂を磨いておけ
魂を磨く方法ってどんなんあるかなー？
おらは、そーだなー、とりあえず
「他人の悪口は言わない」ことかな。
他人が悪く映るのはやっぱ己の身魂が曇ってるから
だと思うのだ。精進せねばなるまい。

>>316愛花ち
夢の中で意識や思考？
おお、なんだかすげー境地だな。
おらは夢を見てもほとんど忘れてしまうよ。笑

327 ：鬼ックス ◆qIONlXm97w ：04/05/18 05:33 ID:olptLFY6
>>324
トロイはおもしろかったよ〜

派手さはないけど小説感覚で見れるかな
328 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/18 10:24 ID:69C3j4v3
明晰夢？ 光る文字（ﾋﾟﾝｸ＋ｵﾚﾝｼﾞ）の羅列。光る水（ｷﾐﾄﾞﾘ）と共に流れる。光が差し伸べた手と顔を照らす。文字はホログラムのようで立体的。「ん？夢か？」周囲は眩しく光ってる。文字を読もうと思い凝視した途端に目が覚めた。ｵﾊﾖｳ！
329 ：乱人(ﾟ乱ﾟ) ◆oweXAXXFBI ：04/05/18 10:33 ID:F4Mjd2I5
>>325
＞いややり方が違うだけで真実は一つなんだろうけど…はて？

聖書とか、愛花の言ってる事は嘘じゃないと思った。
なんでそう思ったのか、その理由を探してる。
正しいと思ったから求める。
おれの疑問がどんどん埋まっていく。
たぶんそのうち解る。
俺は自分の目の梁を取り除く努力をしてる。
じゃないと、他人の目のちりを取る事ができない。
イエスが言った事は正しいよ。

福音書はルカが一番読みやすかったけど、やっぱり全部読んだほうがいい。
330 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/18 10:34 ID:YIXA1iNH
オハヨウ！文字はなんだったんだろーね！読めたらまたおせーてねん
331 ：乱人(ﾟ乱ﾟ) ◆oweXAXXFBI ：04/05/18 10:38 ID:F4Mjd2I5
>>326
＞魂を磨く方法ってどんなんあるかなー？

負とか邪とか自分のネガティヴさを少しずつ昇華する事だと思う。
>>327
楽しみ。
>>328
ｵﾊﾖｳ！
332 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/18 11:56 ID:YIXA1iNH
>>331 負と邪を邪魔者扱いしちゃイヤン 受け入れて〜〜ん
333 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/18 12:10 ID:Spg7mf9K
オイこそが ３３３げとー
334 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/18 12:25 ID:k4GtBTwQ
>>332
ネガティブな感情を昇華？消化？するには、
まず自分の中にあると認めることだから、受け入れると同じだよ、きっと。たぶん。
335 ：332：04/05/18 12:48 ID:YIXA1iNH
>>334そっか！ありがとう！
336 ：愛花 ◆QMrjBFADEg ：04/05/18 18:07 ID:DHFUqI4B
>>326＞他人が悪く映るのは・・・
それは、自分の「影」。「影の部分」。こう思えば、そういった人も「否定」じゃなく「肯定」出来るよ。
＞おらは夢を見てもほとんど忘れてしまうよ。
毎朝、起きた瞬間思い出す練習をしたら、いつの間にか夢を思い出すのが習慣になるよ。
337 ：愛花 ◆QMrjBFADEg ：04/05/18 18:09 ID:DHFUqI4B
誰でもいいから預言者エリヤについてどう思う？
２０１２が終末なら、もうここ（地球）にいるよ。
バアルを崇める人を殺したり、過去の行動について。。。きぼん。

簡単に言えば、その部分について、聖書の感想を聞かせてください（よかったら）。
338 ：愛花 ◆QMrjBFADEg ：04/05/18 18:10 ID:DHFUqI4B
よかったら。。。おねがいしますっ。
339 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/18 18:57 ID:4kCShGJ0
夢日記をつけるといいよ＞夢を意識する方法。
340 ：愛花 ◆QMrjBFADEg ：04/05/18 19:53 ID:+l+tqPNM
>>339
夢日記はやめた方がいいん。
違う意味ではまってしまうよ。

341 ：愛花 ◆QMrjBFADEg ：04/05/18 19:57 ID:+l+tqPNM
２０１２が終末なら、
預言者エリヤはもう成人だよ。

どう思う？

エリヤが生まれ変わって、例えば女で、例えば日本人で、
自分の前に現れて、
「私が・・・。」
って言われても・・・。

信じないよねぇ。

どんな人であって欲しい？
また、どんなことをして欲しいですか？
また、その人が何をすれば、エリヤだ！と信じられますか？
342 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/18 19:59 ID:5ggcSMVv
う〜ん。みんな、エリヤについての知識がないと思われ。
343 ：愛花 ◆QMrjBFADEg ：04/05/18 20:01 ID:+l+tqPNM
え〜。も〜ちょっと待ってみる。

どーしても知りたいのだん。
344 ：愛花 ◆QMrjBFADEg ：04/05/18 20:04 ID:+l+tqPNM
エリヤに興味がないと思われ。(悲。
345 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/18 20:09 ID:CmK7joXJ
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/net/1076498265/l50
346 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/18 21:16 ID:zn5Qkw0n
自分の身体に感謝するようになってから風邪で何日も寝込む事もなくなった通り魔。
後遺症と化していた古傷の痛みも無くなってる。　あ、話題遅いね。
でも、ここしばらく体調がいまいちなんで、健康食品を買ってみた。
明日葉錠一ヶ月分5,000円。　これって高いのか安いのか…

超遅レス。
>>130　那由多さん。
レスありがと。　那由多さん、愛花さんに対するみんなの誤解を解くのに、
愛花さんの天使の特性？から説明してたっしょ。
あ、やはし、那由多さんにとって愛花さんはラファエル・その人(?)なんだなと
改めて思った。　で、そしたら、今生人間として生を受けている「愛花さん」、
ＰＣの前に座っている愛花さん自身をどう受け止めているのかなぁと思ったのよ。

ボナンザさんいつぞやは声掛けてくれてありがとう。>>133
気を付けてないと、ついつい「ボンザナ」さんと打ってしまう…余談。
んで、今日気が付いたけど。　ボナンザさん乱人さんのコト「乱入さん」と
書いてるトコあるやんけ〜；狙った？　ツボに入りました(^^)
んで、「ヤハウエ＝年取ったイエス」はかなり前にも愛花さん書いてるよん。
で、ささやかな疑問…、神は、始原から完全な存在なのではなく、人間と同じように
成長していった存在なのか？？　歳をとっていくのか？？？　誰か教えて…
347 ：乱人(ﾟ乱ﾟ) ◆oweXAXXFBI ：04/05/18 21:31 ID:ExN8cqFW
トロイ、２２日からだったよ、、、
歌舞伎町広場に実物大のトロイの木馬があったよ。

帰りに「天使の世界」って本買った。
表紙の絵が黒服のマスター。
ちゃんと黒い服に黒い羽だ。
348 ：乱人(ﾟ乱ﾟ) ◆oweXAXXFBI ：04/05/18 21:34 ID:ExN8cqFW
>>337
エリヤって、イエスが捕らえられる前に山で祈ってたときに
モーセとエリヤが現れたって聖書に書いてあるよね。
話してる内容まで書いてなかった気がするけど。
他にあったっけ？
349 ：乱人(ﾟ乱ﾟ) ◆oweXAXXFBI ：04/05/18 21:36 ID:ExN8cqFW
火の戦車に乗って天に昇っていったっけな。
バアルって何？
地球に居るって聞いたときの事教えて。
350 ：通り魔：04/05/18 21:42 ID:zn5Qkw0n
あ、＞346名前入ってねーや、ﾓｳﾀﾞﾒﾅﾄｵﾘﾏ…ｶﾞｸｯ

那由多さん宛一個追加〜　ようは、>>270さんが書いてらっしゃるるようなことです。

乱人さん超絶神秘体験読めました。ありがと。
神の導き・と素直に思える体験談でした。最後のハガキの写真の文面、読んで、
パソの前で微笑んでる自分に気が付いたりしたり…

で、別のハナシ…
腹黒い通り魔がこういうコト書くのもちょとアレで申し訳ないんですが、
乱人さん「対・愛花さん」なカキコになんかちょと反応大きくなってる？

>>312さんカキコは、自分の所見を述べた上で疑問も述べているので、
>愛花は善意で言ってるじゃないか。
>素直に捉えればええねん。
て、コレはちょとアレじゃないかな、と。余計なお世話？
ついでに、善意で言っているコトも踏まえた上でのカキコではないんでしょか、と。
351 ：乱人(ﾟ乱ﾟ) ◆oweXAXXFBI ：04/05/18 21:45 ID:ExN8cqFW
>>341
＞どんな人であって欲しい？

天皇とか大統領とか。

＞また、どんなことをして欲しいですか？

社会のしくみを明らかにしてほしいよね。
全部暴いてほしい。

＞また、その人が何をすれば、エリヤだ！と信じられますか？

全員に「私は何年何月何日何時に何処に天から降りてくる。」って言う幻を見せる。
みんな注目する。と思うんだけどどうだろうな。
352 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/18 21:53 ID:5ggcSMVv
>>351
たくさんの人に同じ夢を見せるって、効果的かもって思ってた。
それが話題になって…なんてね。
353 ：乱人(ﾟ乱ﾟ) ◆oweXAXXFBI ：04/05/18 21:57 ID:ExN8cqFW
>>350
＞パソの前で微笑んでる自分に気が付いたりしたり…

うらやましいだろう、なかなか貰えないぞあんなの。

＞ついでに、善意で言っているコトも踏まえた上でのカキコではないんでしょか、と。

ここのみんなは言葉の使い方の勉強を求めてるんだろうか。>>1
やさしい言い方はいろいろあると思うよ。
354 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/18 21:58 ID:YIXA1iNH
は〜っ通り魔さん来たっ！なんかほっとした〜〜
355 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/18 22:00 ID:YIXA1iNH
>>353 みんな意見の交換をしたいんじゃないかな？
それは乱人さんも一緒じゃない？
だから>>270なんじゃないかな？乱人さんも♪
356 ：乱人(ﾟ乱ﾟ) ◆oweXAXXFBI ：04/05/18 22:03 ID:ExN8cqFW
>>352
うん、終末だしね。
そっから、エリヤって誰？って始まる。
でも結局興味の無い奴は悟れないんじゃないかと。
つーことはこれは無しか？どうだろうなー。
357 ：乱人(ﾟ乱ﾟ) ◆oweXAXXFBI ：04/05/18 22:07 ID:ExN8cqFW
>>355
わかってるよ。
そうなんだけど、



愛花は文章が下手なんだからしょうがないじゃないか。
358 ：乱人(ﾟ乱ﾟ) ◆oweXAXXFBI ：04/05/18 22:09 ID:ExN8cqFW
真意を読み取るアレだ、やさしさとか、もうちょっとまあいいや。
359 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/18 22:11 ID:YIXA1iNH
んーと前に愛花ちんは１０のこと伝えるのに１０・９・８・７から伝えるって
書いてたけど、どーも１０で終わってる場合が多いような・・；；
だからせめて７くらいまでしつこく聞きたいわけよ。ダメかな？
そのために色々聞きたい人もいると思うんだ。
でもって乱人さんが「しょうがない」とか言わないで〜〜ｗ
360 ：通り魔：04/05/18 22:15 ID:zn5Qkw0n
ありゃ、>>350さん　ありがと。でも、もうあんまし来れないですノヨ。

>>353
う〜ん、個人的なキモチとして、愛花さんにも応えて欲しかったてのがありますのよ。
で、>>355さんの言わるるように、>意見の交換 っす〜。
言葉の使い方てより、ここで終了；みたいなカンジ（私見ですが）が　ありゃ。だったです。
ごめんよ〜。
361 ：通り魔：04/05/18 22:29 ID:zn5Qkw0n
あー間違えとる！
＞360の
ありゃ、>>350さん　ありがと。でも、もうあんまし来れないですノヨ。
は、>>354さんの間違え…　354さんごめんなさい。
ほんとにもうだめだなこりゃ…　ちゃんと寝ろ、自分…
362 ：乱人(ﾟ乱ﾟ) ◆oweXAXXFBI ：04/05/18 22:32 ID:ExN8cqFW
>>359
＞だからせめて７くらいまでしつこく聞きたいわけよ。ダメかな？

あ、それはそうだな。エリヤとか。
でも、自分で調べたりとか考えたりとかって大事だ。
なにより自分自身が納得いかないだろう。
納得いかないと説明できんだろう。
説明できんと意見交換が希薄になるだろう。
へぇ〜で終わっちゃうだろう。
つまんないじゃん。
363 ：乱人(ﾟ乱ﾟ) ◆oweXAXXFBI ：04/05/18 22:35 ID:ExN8cqFW
>>360
意見交換か、そうか。
言葉を伝えるのは難しいよな。
364 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/18 22:43 ID:9UrSWY2Z
>>341
前にオカ板のどこかのスレで四国に住んでいる少女が将来救世主になる夢を見たってネタがあったけどそれと関係ある？
365 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/18 22:44 ID:YIXA1iNH
乱人さんにとって愛花さんは・・・
まいっか！またね！私は明日仕事の採用不採用の結果がくるんす！
仕事決まるといいにゃ〜〜。おやすみー
366 ：愛花 ◆QMrjBFADEg ：04/05/18 22:46 ID:9Bd3KjgK
モーセとエリヤ？
聖書読んで寝る。
乱人さんレスありがと。

ちなみに、エリヤには、メディアを使って欲しい？
367 ：愛花 ◆QMrjBFADEg ：04/05/18 22:47 ID:9Bd3KjgK
あ、その他大勢の皆様も有難う。

寝ます。
368 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/18 22:48 ID:4mcUDTXf
>>364
あった、あった！　予知夢スレ？か何かで。
ちょっと気になった。
369 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/18 23:07 ID:9UrSWY2Z
>>368
おおっ、あのスレを見てた人がここにもいるとは・・・ｗ
なんてタイトルのスレだったかな？
370 ：乱人(ﾟ乱ﾟ) ◆oweXAXXFBI ：04/05/18 23:16 ID:ExN8cqFW
>>365
＞乱人さんにとって愛花さんは・・・

なんだろうな、辞書いや教師、友人。
正しい事を言う人。そうだな、いろいろあるな。

>>366
＞ちなみに、エリヤには、メディアを使って欲しい？

そうだな、メディアがない国もあるんだよな。
メディアはそんなに有効じゃないよな、嘘もあるし。
一週間連続とかでリアルな夢に出てくるとか、そんな感じが良いんじゃないだろうか。
371 ：乱人(ﾟ乱ﾟ) ◆oweXAXXFBI ：04/05/18 23:20 ID:ExN8cqFW
いや、ちょっと待て。

巨大な「しるし」が天にあらわれ・・・って聖書に書いてあるね。
372 ：乱人(ﾟ乱ﾟ) ◆oweXAXXFBI ：04/05/18 23:21 ID:ExN8cqFW
おれも聖書読もう。（落
373 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/18 23:28 ID:4mcUDTXf
>>369
それが、前にもう一度読もうと思ったら、わかんなくなっちゃったんだよね。
結構、風景？とか、リアルでちょっとしたストーリーになってたよね…たしか。

…寝るわ。
374 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/19 00:57 ID:DVjUGAS4
>>365
きっとうまくいくにゃん。がんがれよ。

＞予知夢スレ
そういえばあったね。場所は香川県高松市の魚屋さん　内容は「生まれるよ」
「生まれるよ」という声が聞こえる夢が何日か続きそのあとに大量の羽といっしょに
「生まれたよ」「生まれたよ」という声の夢。たしか現在は小学生ぐらいの女の子。
わたしの記憶が確かならこんな感じだったよ。
すごく印象的だったよね。
375 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/19 08:03 ID:kB9gddZR
う！ それ読んでみたい！
376 ：ボナンザ ◆9Mrit31e6I ：04/05/19 08:35 ID:ghhoB9UY
>>336愛花っち
他人が悪く映るとき→それは「自分の影の部分」か。。。
ふ〜む。難しい。
ま、ひふみ神事には「悪を抱き参らせよ」とあるから
否定や排除はしないけどね。
377 ：ボナンザ ◆9Mrit31e6I ：04/05/19 08:41 ID:ghhoB9UY
>>346通り魔っち
訂正「乱入」→「乱人」
失礼しました。
スミマセン。

＞神は歳をとっていく存在なのか？？？
時間の枠を超えた存在だと思うべな。

378 ：ボナンザ ◆9Mrit31e6I ：04/05/19 08:48 ID:ghhoB9UY
おらにはエリヤの知識がないべ。
検索してみた。

http://plaza.across.or.jp/~sugino/eriya.html
379 ：ボナンザ ◆9Mrit31e6I ：04/05/19 08:56 ID:ghhoB9UY
パッションみた。
直視できなかった。エグい。
380 ： ◆X.gfmXXFBI ：04/05/19 10:49 ID:57BmXgjT
俺式黙示録序章。

サタンが言った。
「これほどの人間の罪をおまえ一人で背負う事ができるのか？」
イエスは負けなかった。
人間のために負けなかった。
人間にそれを示す為に負けなかった。
現在、世界各地の聖母像がなぜ涙を流すのか。
未だに人間達がイエスに鞭を打ち、嘲り笑うからだ。
気が付きなさい、悔い改めなさい、鞭を置きなさい、嘲笑するのをやめなさい。
主は人間のために彼を御使いにされた。
子が間違いを犯しているのに、それを悟らせない父があろうか。
主は人間全員が気付くまで、人間全員が理解できるように示される。
主はただ一人、主は全て、主は∞。
意識を主に向けよ、主は常に示されている。
間違いを犯した子を見捨てる父があろうか。
主に思考を頂いた者は考えなさい。
381 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/19 11:46 ID:MpcRYRvL
R.ｼｭﾀｲﾅｰによると 洗礼者ﾖﾊﾈは、預言者ｴﾘﾔの生まれ変わりで、のちにﾙﾈｻﾝｽの画家ﾗﾌｧｴﾛ、神殿騎士ﾖﾊﾈｽ・ｱｸｱﾘｳｽ、ﾛﾏﾝ派の詩人ﾉヴｧーﾘｽに転生したらしい。参考になるか 判りませんが一応。ﾗﾌｧｴﾛの名に 一興。ヴはなぜに・・・。
382 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/19 12:01 ID:bvbJ1pj4
>>380
FBIたん、ｶｺｲｲ。続き楽しみ。
383 ： ◆X.gfmXXFBI ：04/05/19 12:26 ID:YmLx6jDw
FBIがｶｺｲｲのではない。
主がｶｺｲｲのだ。
FBIの言った事が主において真実ならば、
それは正に主がFBIを御使いにされて書き込まれたのだ。
384 ： ◆X.gfmXXFBI ：04/05/19 12:28 ID:YmLx6jDw
ちなみに続きは考え中だ。
仕事しろ俺。
385 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/19 12:28 ID:bvbJ1pj4
そういう態度がｶｺｲｲのさ。
386 ： ◆X.gfmXXFBI ：04/05/19 12:31 ID:YmLx6jDw
そうか。
387 ：(･∀･)：04/05/19 12:59 ID:osLb8I/v
ｶｺｲｲ　という言葉が出たのでついでに・・。
オイラは最近の皇太子がｶｺｲｲとｵﾓﾀ！いや、今までは全然皇族には興味なく
逆に若い頃はダッセーーーって思ってたヴァカ野郎なオイラだが
雅子ﾀﾏを「全力で守る」と公言し、現に有言実行されてる皇太子がｶｺｲｲ。
カルマ的に見ても決して楽な人生じゃないかもしれないけど応援したいな。
388 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/19 15:55 ID:Bb0llPGq
●バアル

紀元前3000年紀から前1000年紀にかけてパレスティナで広く崇拝された神。
嵐神にして豊穣神でもあり、戦士の姿で表わされる。イスラエルの民がヤハウェと契約を交わしたのちも、
彼らの多くはしばしば古くからなじみの深いこの豊穣神を信仰した。
そのため、ヤハウェ派はこれを激しく批判し、旧約聖書の至るところにバアル信仰への攻撃を書き込んだ。
389 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/19 15:57 ID:thtKACHs
ホントにすごいステージを選んで生まれてきた人たち（魂）だよね。
ガンバレ皇太子。ガンバリすぎご注意雅子ｻﾏ。
390 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/19 16:09 ID:qozRPLol
でもって陛下は「皇太子の弁明を求む」とか仰ってるんでしょ？
なんだかな。という気が。
391 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/19 16:10 ID:qozRPLol
きっと側近の言葉に従ってるのでしょうけど。
392 ：愛花 ◆QMrjBFADEg ：04/05/19 18:54 ID:s5S+/P8B
>>381
ちがーよ。

>>389
ご先祖は神様で、って教育受けてんのかなあ。
何か、あのしとたちも、大変そう。。。
393 ：K：04/05/19 18:57 ID:gvix4w/n
今度はエリヤですか？
あなたはエリヤではありませんよ。ラファエルでもないですけど。

なんだかおかしな事になっているようなので一言釘をさしておきます。
394 ：愛花 ◆QMrjBFADEg ：04/05/19 18:58 ID:s5S+/P8B
モーセとエリヤ・・・共通点があるね。（水割った）
エリヤとエノク・・・共通点があるね。（天に取られた）

エノク＝モーセ＝エリヤ、

だったらどうする？
納得いく？
最初には、「モーセとエリヤが・・・」、だから、
それはおかしいと思う？

う〜ん。
後は任せた。
395 ：愛花 ◆QMrjBFADEg ：04/05/19 18:59 ID:s5S+/P8B
＞最初には、「モーセとエリヤが・・・」、だから、
最初には×
聖書には○

ちょっと落ち着いてくる。
396 ：愛花 ◆QMrjBFADEg ：04/05/19 19:00 ID:s5S+/P8B
>>393〜>>394
お？
Ｋサエテルネ。。。
397 ：K：04/05/19 19:04 ID:InRX2Y8n
>>396
わたしとしてはあなたがこの方面から関心をそらして、
興味を別の事に向ける事をお薦めします。
おそらく不毛でしょうから。
が、もう何度も言いましたね、これは・・・。
こういった事の延長線上に何があるのかを自分自身で確かめてみるのも良いでしょう。
何をしても最後は自分の身に返るものですからね。
398 ：乱人(ﾟ乱ﾟ) ◆oweXAXXFBI ：04/05/19 20:22 ID:Vy59ASJ2
>>394-395
エリヤ＝ヨハネ（イエスのバプテスマを行ったほう。）だってイエスが言ってたよ。＞新約（福音書）
ただ、モーセとエリヤがイエスに会いに来たときは、
弟子が３人その光景を見てるんだけど、ひとつ疑問に思ったのは
「なんで、モーセとエリヤだって判ったんだろうな？」ってとこだけだ。
大して問題ないのかもしれんけど。
399 ：ｱﾘｶﾞﾄ ◆ThankUL/Pw ：04/05/19 20:27 ID:ZUywakdY
そうねぇ、愛花っちも小池栄子とか観に行くとウキウキしてくるんじゃない？
あたし観に行くし。
400 ：乱人(ﾟ乱ﾟ) ◆oweXAXXFBI ：04/05/19 20:28 ID:Vy59ASJ2
エリヤが主の御使いなのは間違いないだろうから、
他の天使とかだったら納得がいくかな。
あと、エレミヤとかイザヤとか他の預言者とかどうなんだろうな。
イエスは誰の予言が成就したって言ったんだろう？
エノクの予言は成就してるよね、普通に。
書いてたっけかな。
401 ：乱人(ﾟ乱ﾟ) ◆oweXAXXFBI ：04/05/19 20:29 ID:Vy59ASJ2
小池栄子？
402 ：ｱﾘｶﾞﾄ ◆ThankUL/Pw ：04/05/19 20:33 ID:ZUywakdY
>>401ナマよ、ナマ小池栄子！芝居やね♪
403 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/19 20:35 ID:qozRPLol
>>398
俺もそこの所昨日読んだ。
イエスがモーセとエリヤと話してる所を見るんだよね。
なんでわかったかはわからないけど、それを読むとモーセ=エリヤは無さそう。
それかモーセ=エリヤであるなら=イエスって事になるんじゃないかな。それなら納得するね。


天皇家はさ、先祖が天照だけど、他の庶民もなんらかの神様なんだよ、神道では。
主に国津系が多いけど。
それを明治政府が、天皇だけ現人神にしようとして変にねじ曲げちゃっただけ。
404 ：乱人(ﾟ乱ﾟ) ◆oweXAXXFBI ：04/05/19 20:39 ID:Vy59ASJ2
>>402
芝居かー。
>>403
＞それかモーセ=エリヤであるなら=イエスって事になるんじゃないかな。それなら納得するね。

いや、エリヤ＝ヨハネだし、あとヨハネとイエスは同じ時代の人だからそれは。
って、そういう事じゃなくて？
405 ：愛花 ◆QMrjBFADEg ：04/05/19 20:39 ID:qCz2IB4t
>>398＞「なんで、モーセとエリヤだって判ったんだろうな？」ってとこだけだ。
ほんまやな。
よっぽどモーセ臭出てたかな。

エリヤは来たが、彼について聖書に書いてあるように、人々は好きにあしらったのである。
だって。
406 ：愛花 ◆QMrjBFADEg ：04/05/19 20:40 ID:qCz2IB4t
>>397＞何をしても最後は自分の身に返るものですからね。
ＯＫ！カモ〜ン。
407 ：愛花 ◆QMrjBFADEg ：04/05/19 20:43 ID:qCz2IB4t
うん。モーセ＝イエス　はないっしょ。いくらなんでも。
408 ：愛花 ◆QMrjBFADEg ：04/05/19 20:44 ID:qCz2IB4t
>>398＞エリヤ＝ヨハネ
それどこ？
409 ：乱人(ﾟ乱ﾟ) ◆oweXAXXFBI ：04/05/19 20:46 ID:Vy59ASJ2
>>408
マタイ１１−２
410 ：愛花 ◆QMrjBFADEg ：04/05/19 20:47 ID:qCz2IB4t
>>409
オッケ。サンキュ。
411 ：愛花 ◆QMrjBFADEg ：04/05/19 20:49 ID:qCz2IB4t
>>408
チュ。
412 ：愛花 ◆QMrjBFADEg ：04/05/19 20:50 ID:qCz2IB4t
まちがえた〜。

>>409に「ちゅっ。」
413 ：乱人(ﾟ乱ﾟ) ◆oweXAXXFBI ：04/05/19 20:51 ID:Vy59ASJ2
照れるじゃないか。
414 ：乱人(ﾟ乱ﾟ) ◆oweXAXXFBI ：04/05/19 20:52 ID:Vy59ASJ2
いや、でもマタイの福音書にしか書いてないなー。
なんでだろう。
415 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/19 21:21 ID:thtKACHs
「エリアはもう来た」マルコによる福音にも出てくる。

ところで、終末（現代？）にエリア出現てどこに書いてあるのか教えて。
416 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/19 21:23 ID:kB9gddZR
>>403
国家神道と庶民の神道は違うっていうのはそういう事か！
なるほど。
417 ：乱人(ﾟ乱ﾟ) ◆oweXAXXFBI ：04/05/19 21:34 ID:Vy59ASJ2
>>415
＞ところで、終末（現代？）にエリア出現てどこに書いてあるのか教えて。

わからん、イエスの時代のことかとてっきり思ってたけど。
おれもまだ聖書全部読んでないんだよなぁ。
これ、斜め読みとかできないじゃん。
418 ：乱人(ﾟ乱ﾟ) ◆oweXAXXFBI ：04/05/19 21:39 ID:Vy59ASJ2
マルコに書いてる？おれちょっと風呂に。
419 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/19 22:12 ID:J2mDlxL8
>>404
え、それって、イエスがヨハネ=エリヤの再来と想っているというだけじゃない？
エリヤ「のような人」って事。
（ちなみにマタイ11-14ね。17-10にもあった。マルコは6-15）
ヨハネ=エリヤその人とは書いてない。

あと俺が403で書いたのは、
あのシーンはイエスがモーセやエリヤと霊的に同格になったか、
それかその瞬間にふたりの霊を取り込んだんじゃないか、という感じ。
エリヤは「預言者としての象徴」なので、本人には自覚はないのでは。
その意味ではヨハネ=エリヤでもいいけどうーん。。。


ちなみに黙示では11-3に二人の預言者が現れて1260日間預言をすると書いてある。
終末が2012年だとすると、預言者が現れるのは2008年くらいですかねー？
420 ：愛花 ◆QMrjBFADEg ：04/05/19 22:13 ID:Z0bLsw8+
>>415
マラキ書３．１４−２２〜２３。・・・だったと思う。まちがえてたらごめ。

。。。筋を通そう。
「彼は現れるはずのエリヤである。」
彼は「現れるはず」のエリヤである。○
彼はエリヤである。×
彼がエリヤならば「現れている（いた）」じゃないかー！？
ヨハネは当時の人々にとっての、預言者エリヤ的存在である！？
だって、
「天の国で最も小さな者でも、彼よりは偉大である。」
→天に属するエリヤは、ヨハネより偉大である！？
だって、
エリヤ→神の人
ヨハネ→天の国の人じゃない

「そのとき、弟子たちは、イエスが洗礼者ヨハネのことを言われたのだと悟った。」
ほんまに「悟ってた」か！？

ん〜。
じゃ、ばいばい。寝る。
421 ：乱人(ﾟ乱ﾟ) ◆oweXAXXFBI ：04/05/19 22:21 ID:Vy59ASJ2
すまん、書いてた。マルコ９−１２−１３
「人々はエリヤに好き勝手な事をしたのです。」と＞イエス
これはマルコ６−１４−２９の事を指してるのかと思う。
422 ：415：04/05/19 22:35 ID:thtKACHs
みんな、ありがと。手元の資料が足りない…。
423 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/19 22:38 ID:J2mDlxL8
>>420
あーそんな感じ。
> 「そのとき、弟子たちは、イエスが洗礼者ヨハネのことを言われたのだと悟った。」
>ほんまに「悟ってた」か！？
勘違いっぽいよね。

お休み。
424 ：乱人(ﾟ乱ﾟ) ◆oweXAXXFBI ：04/05/19 22:40 ID:Vy59ASJ2
>>419
＞マタイ11-14
＞あなた方が進んで受け入れるなら、実はこの人こそ、きたるべきエリヤなのです。

たしかに「ヨハネ=エリヤ」とは書いてないけど、ヨハネを指してると思ったが。うーむ。

＞終末が2012年だとすると、預言者が現れるのは2008年くらいですかねー？

2008年6月？＞単純計算
425 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/19 22:44 ID:thtKACHs
くだらない話だけど、今朝
「エリアは日本人女性で、子供が1人いる」って愛花さんが言った（書いた）夢みたｗ
426 ：乱人(ﾟ乱ﾟ) ◆oweXAXXFBI ：04/05/19 22:49 ID:Vy59ASJ2
>>420
俺の持ってるマラキ書。
４−５「預言者エリヤをあなたがたに遣わす。」って書いてる。
聖書も記載がバラバラなのかなぁ。

＞ほんまに「悟ってた」か！？

たしかにそうだ。

お休み。
427 ：乱人(ﾟ乱ﾟ) ◆oweXAXXFBI ：04/05/19 22:50 ID:Vy59ASJ2
>>425
預言者キター
428 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/19 23:38 ID:V2fG1GI6
わからない。
外部の異質な情報が、もう入ってこない。
愛花は、誰の意見も、排除する。スルーする。相手にしなくなった。
結果、他の意見が書き込まれなくなった。誰も無駄なことはしたくないものだ。
一見ここは平和に見える。
反論が少なくて、聖書の話が続いてる。それでいいのかな。居心地はいいだろうけど。
乱人(ﾟ乱ﾟ)さんは、冷静なんだろうか？引き込まれてるんだろうか？
それでいいの？ここのスレはこれが正しいの?
429 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/19 23:53 ID:J2mDlxL8
えっここって愛花と聖書の話をしながら終末を待つスレじゃなかったの！？
430 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/19 23:58 ID:zdEcvYRF
乱人さんは愛花通してしか物事を見ていない。
洗脳するには充分だ。
431 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/19 23:59 ID:J2mDlxL8
てのは冗談として、別にいいんじゃないの？
正しいスレの流れって何？

現実の社会で生活してる分には終末論なんてどーでもいいし、
2012年に終末が来ると信じてる時点で、愛花なんかと同類って感じがするけどね。

ここでは愛花がリードしつつ聖書を元にした終末の話をして、
それに異を唱える人が時々現れるけど、排除されて結果別のスレ立てて違う話をしている。
その事で平和が保たれている。「愛花の平和」ってヤツだ。
愛花にとって「外部の異質な情報」はいらないんだよ。
そういう意味でここは「愛花スレ」なのだ。（次回からスレタイ変えようね）

対立がお望みならすればいいけど、きっと撃退されるよ。
不毛な対立は疲れるだけ、怖いアメリカには黙って従えと
日本は先の戦争で学んだんですよ。
432 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/20 02:13 ID:JYILr7kn
アリガトたんＫたんおひさしぶりです。
さみしかったよぅ　あっちも終わりさみしいな。
　
今日の流れはエリヤだろうが物部モリヤだろうが興味が無いから面白くなかったなぁ

>>431
＞2012年に終末が来ると信じてる時点、愛花なんかと同類って感じがするけどね。
2012年までもたないで自滅するような気がするよ。
最近のアメリカは破滅志向っぽいんだなあ。アメリカはたぶんヤッちゃうなぁ〜
ただの予感ですけどね。
433 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/20 02:32 ID:JYILr7kn
くだらない質問をしまつ。
＞「神は言われた。『光あれ。』こうして光があった。」
「神は言われた」とかいてあり「神は思われた」とは書いてはないですよね。
「言われた」ということは何語かで発音したということ？もしそうなら何語で「言われた」の？
ヘブライ語かな？
434 ：871：04/05/20 02:43 ID:/QINajSu
>>433さん
ふつーに考えて言霊みたいなことだったんだろう

まー何もない空間で「光」というものを創造を明確にできる人は素直にすごいと思うね。
ちょっと考えれば「光と闇」がこの時生まれたと解釈してもいいのか？
435 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/20 03:06 ID:wkWnoH/4
>>433
そういうのって全部喩えだと思うよ。形而上に関することは全て。
この場合擬人化してるんだよ。３次元世界に合わせて伝えてるんだよ。
だから文字通り受けとらないほうがいいと思うよ。

もしヘブライ語で「言っ」ていたとしたら、きっとヘブライ語を使う人たちが
『わたしたちが一番神に近いのだ！』とか言い出しちゃうよー（笑

そんなのいやじゃない？（笑


436 ：428：04/05/20 04:11 ID:3BtjqFah
レスつかないかとおもったけど反応がまだあって良かった
「平和」だけじゃ足りなかったな。
「健全｣か？ってこと。
もともとのスレの住民を追い出してここがあるってことがひっかかった。
最初から、そういうスレとしてたったら何もいわなかっただろうけど。
あと、必要以上に入れ込む人がいるってこともひっかかる。
反論が混ざったときに、そいつに敵対して愛花かばう人がいたし。
>431とか、ほとんどの人は一歩引いてみてるのがわかるけど、
「他の常識よりも愛花の説が正しい」とか思い込むのもいるんじゃないかと思っただけ。
437 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/20 08:15 ID:laAsiOFF
＞「他の常識よりも愛花の説が正しい」とか思い込むのも
居ていいんじゃない？　もちろん、違う意見の人も居ていい。
＞愛花は、誰の意見も（中略）誰も無駄なことはしたくないものだ。
愛花さんに相手にされてないと感じたら、その意見は無駄なことなのかな。
そんなことないと思うし。遠慮しないでいろんな話楽しもうよ。
スレ住民が入れ替わっていくことも全然異常なことじゃないし、
スレの流れに正しいとか正しくないとか、ないと思うよ。どうかな。
438 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/20 08:47 ID:lIsJv+0Q
>居ていいんじゃない？　

魂がどっかの輩の餌になりそうだがな。
結局何を心配されていたのかも、全然わかってない
>>437みたいな奴が多いんだな。
439 ：乱人(ﾟ乱ﾟ) ◆dS.Owarai2 ：04/05/20 09:02 ID:L1PwS/sA
>>436
中身を自分で調べて考えればいいじゃん。
人に答えを伺って君が納得できるのか俺にはわからんよ。
俺なんかだとそういう考え方をするほうだから、安易に他人にどうこう言えないなぁ。
この考えが俺の「常識」。
440 ：乱人(ﾟ乱ﾟ) ◆X.gfmXXFBI ：04/05/20 10:13 ID:CbSgDcQJ
＞中身を自分で調べて考えればいい

これこれ。
批判者の筋が通らないのはこれが理由だ。
ただの煽りになっちゃう。
だからスルーされてもしょうがない。
レスのやりようがないもの。
441 ：愛花 ◆QMrjBFADEg ：04/05/20 10:38 ID:My3aCbdy
>>437
そうそう。

あ、それは言うまでもないことだね、とか思ったらスルーするんじゃないの？
全部にレスするのキモい。

あ、そうそう。筋を通そう。・・・（聖書とかひふみ神示とかの解らんとこ）みんなで。
442 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/20 11:25 ID:QcpHQMGh
ひふみ神示は危険だよ。。。元をただせば大本教だし、オ○ムにも通じる。

艮の金神でしょ？
要は多神教の日本に、キリストやアッラーみたいな一神教の神様を作りたかっただけじゃない？
聖書となるものが日本になかったのがひふみ神示に至ったんじゃ？
443 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/20 11:41 ID:3X8+uemz
ひふみ神示ねえ…

むしろオレはキリスト教と合流せず、メジャーにならなかった所が気になるがな。

これが聖書と合わさったら…意外と共通点あるんだよな。
444 ：愛花 ◆QMrjBFADEg ：04/05/20 11:50 ID:ZwiVbmUH
>>442＞オ○ム
とは違うでしょう。
でも、オ○ムがひふみ神示や聖書を誤嚥して利用してる（してた）かも。
>>443
共通点、あるある。
445 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/20 11:56 ID:QcpHQMGh
聖書を下敷きにしてるんだから共通点はあって当たり前。

古事記やコーランなんかも。ごちゃまぜだよね。


「キリストを祭れ」と書いてるけど同時に「マホメットを祭れ」「釈迦を祭れ」と書いてるから
合流する気はなかったんじゃ？
446 ： ◆X.gfmXXFBI ：04/05/20 11:57 ID:BsMUml8e
ひふみ神示か、、


買うか。
高いんだよなー。
447 ：愛花 ◆QMrjBFADEg ：04/05/20 12:00 ID:ZwiVbmUH
>>445
ごちゃまぜじゃなくて、やっぱ、共通点あるんだよ。
言わんとしてる事は同じなんだよ。と思うよ。
マホメットってムハンマドだよね。
＞「キリストを祭れ」と書いてるけど同時に「マホメットを祭れ」「釈迦を祭れ」と書いてるから
　合流する気はなかったんじゃ？
そんなことどこに書いてるだ？
448 ： ◆X.gfmXXFBI ：04/05/20 12:00 ID:R6fUa+5o
「ひふみ神示」って「神との対話」と同じような本かと思ってたけど。
449 ：ボナンザ ◆9Mrit31e6I ：04/05/20 12:00 ID:OJDat8xn

ひふみ神事イイ！
魂の栄養になる。
こころが勇んでくるぞ！

＞乱人っち
徳間書店「ひふみ新世紀」￥１６００
ダイジェスト版、これオススメ。
450 ： ◆X.gfmXXFBI ：04/05/20 12:02 ID:R6fUa+5o
>>449
おお、それなら安い。ありがとう。
451 ： ◆X.gfmXXFBI ：04/05/20 12:04 ID:R6fUa+5o
出口王仁三郎？が自動書記で書いた本だよね？＞ひふみ神示
452 ：愛花 ◆QMrjBFADEg ：04/05/20 12:05 ID:ZwiVbmUH
あれ？おかもっちゃんじゃなかったの？
453 ：ボナンザ ◆9Mrit31e6I ：04/05/20 12:05 ID:OJDat8xn
>>451
え。。。？
おかもっちゃんだべ？
岡本天明。
だと思うけど。
454 ：ｱﾘｶﾞﾄ ◆ThankUL/Pw ：04/05/20 12:07 ID:yr+lUsYT
＞447 ： 愛花 ◆QMrjBFADEg ：04/05/20 12:00 ID:ZwiVbmUH
＞448 ： ◆X.gfmXXFBI ：　　 ：04/05/20 12:00 ID:R6fUa+5o
＞449 ： ボナンザ ◆9Mrit31e6I ：04/05/20 12:00 ID:OJDat8xn

あなたがたって、一体・・・！！
455 ： ◆X.gfmXXFBI ：04/05/20 12:07 ID:R6fUa+5o
>>453
そうなの？そう言われるといまいち自信ない。。
456 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/20 12:09 ID:QcpHQMGh
>>447
松の巻第一七帖「釈迦祭れ、キリスト祭れ、マホメット祭れ」

>>448
似たようなもんだと思いますよ。
ちなみに岡本天明ね。出口王二三郎は大本教の方。
457 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/20 12:10 ID:QcpHQMGh
あ、スマソ

×出口王二三郎
○出口王仁三郎
458 ： ◆X.gfmXXFBI ：04/05/20 12:11 ID:4YJ1veSV
出口王仁三郎は「霊界物語」でした、すまん。岡本天明か。
http://www.oomoto.or.jp/Japanese/jpKyos/seisi.html
459 ：愛花 ◆QMrjBFADEg ：04/05/20 12:34 ID:5/SVH1/w
>>456＞「釈迦祭れ、キリスト祭れ、マホメット祭れ」
私は出来るよ。それ。
460 ：愛花 ◆QMrjBFADEg ：04/05/20 12:36 ID:5/SVH1/w
>>454
面白いね。
ま、別人だってこと、分かってもらえたから、いいんじゃないの？
461 ： ◆X.gfmXXFBI ：04/05/20 13:08 ID:Qt/tMOp2
＞ちなみに岡本天明ね。出口王二三郎は大本教の方。

岡本天明も大本教だって。
http://www4.justnet.ne.jp/~hinomoto/info/tenmei.htm
つーことは「霊界物語」も「ひふみ神示」も共通点はあるのかな？

お？主のお導きか！？
462 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/20 13:11 ID:QcpHQMGh
>>461
うん、だから大本教から枝分かれしたんだって。
463 ： ◆X.gfmXXFBI ：04/05/20 13:13 ID:aAS+RS/D
>>462
なるほど、なるほど。
大本教ってなんなのかわからんけど、
カトリックとプロテスタントみたいなもんかな。
カトリックとプロテスタントの違いもなんだかわからんが。
464 ：ｱﾘｶﾞﾄ ◆ThankUL/Pw ：04/05/20 17:33 ID:E9R4IQ/7

>>438ﾎﾞｿｯといいこと言うてるお兄さんが・・・。ちゃんとみてんのねﾝ♪
465 ：愛花 ◆QMrjBFADEg ：04/05/20 17:46 ID:WmIRL0OX
何々教とかそういう問題じゃなくて、
おかもっちゃん個人の問題だぽ。
466 ： ◆X.gfmXXFBI ：04/05/20 18:18 ID:lMh5W11L
んだな。
467 ： ◆X.gfmXXFBI ：04/05/20 18:19 ID:lMh5W11L
とりあえず今ここ読んでる。
http://homepage1.nifty.com/hrt/
468 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/20 18:41 ID:QcpHQMGh
>>463
大本教の歴史についてはここを読んで見て下さい。
http://www.tenseisha.co.jp/syasi/syasitop.html


何々教は関係ないというけど、その人がどういう経緯を持つ人か、
どのような歴史があるのかを知らないととても危険だと思う。


キリストにしたって聖書の始めに系図が脈々と書かれているでしょ？
469 ： ◆X.gfmXXFBI ：04/05/20 18:45 ID:iSgGGdqg
>>468
読んでみるよ。
470 ： ◆X.gfmXXFBI ：04/05/20 18:52 ID:iSgGGdqg
http://www.tenseisha.co.jp/syasi/syasi_03.html
＞大本は明治２５年に艮の金神（国常立尊）が
＞出口直開祖に神がかりされたことにはじまり、
＞三千世界を立替え立直してみろくの世をつくることを使命としている。

国常立尊。
どっかに過去ログ貼ってあったよね？
471 ：K：04/05/20 19:08 ID:W8S0O/n6
一言だけ。

大本には問題があります。
霊界物語等も一部は本当にあった事に近い事も言っている様ですが真実ではありません。
他の宗教についても無論言えるのですが。
出口王仁三郎などはおかしなものに騙されたのでしょうね。
何に騙されたのかは今のわたしにはわかりませんが。
472 ：愛花 ◆QMrjBFADEg ：04/05/20 19:09 ID:vJ78if/y
＞「釈迦祭れ、キリスト祭れ、マホメット祭れ」
・・・が、出来てないじゃん。
なにこだわってんだよぅ。
大本教とか。
別におかもっちゃんが仏教でもキリスト教でもイスラム教でもよかっただよ。
神様が選んだ人おかもっちゃんが大本教（？）たまたまだよ。
逆に言えば大本教だから選ばれたわけじゃないだよ。
て思う。
473 ：愛花 ◆QMrjBFADEg ：04/05/20 19:11 ID:vJ78if/y
>>471＞出口王仁三郎などはおかしなものに騙されたのでしょうね。
そうは思わないけど、おかもっちゃんを利用したと思う。
474 ： ◆X.gfmXXFBI ：04/05/20 19:21 ID:Kxz28X0G
>>472
＞なにこだわってんだよぅ。

俺のこと？
確かにそうだ。
まず、聖書の理解に努めようかな。
475 ： ◆X.gfmXXFBI ：04/05/20 19:28 ID:Kxz28X0G
愛花は聖書全部読んだ？
おれ、一日1〜2章ペースなんだよなぁ。
考えながら読んでるから体力がいるよ。
476 ：K：04/05/20 19:30 ID:Rvtqz5Nn
>>473
基本的な事をあまりにも知らない。
そもそも調べてもいないのでしょう？
正直に言えば論外ですよ、愛花さん。
477 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/20 19:35 ID:JYILr7kn
＞乱入さん
聖書　キリスト教は輪廻転生を否定しているんではないの？
あなたの見解を教えてください。悪意もなにかを否定するつもりはないので誤解しないで。

　
478 ： ◆X.gfmXXFBI ：04/05/20 19:45 ID:pvXbWrtk
>>477
たとえば、終末なんたらとかいうのは
人間の歴史っつーか、未来を指してると思うんだよな。
「人間の歴史」っていう一カテゴリの中では
輪廻転生があっても別におかしくないし。
あと、宗教ってのは根本があって、
聖書なりコーランなりから個人の見解から派生しちゃったものじゃん？
ゆえに俺は無宗教だし、他宗教。
「絶対神のおしえ教」とかだったらなあ。
いっぱい調べなくてもいいんだろうけどさ。（笑
479 ：大真口：04/05/20 19:45 ID:ZfsOPebw
国常立尊って、愛花さんが「四大天使よりレベルは下」って言ってた神様だよね。
そして、「他の四大もそう言ってるって。
ラファエル的にはひふみ神示ってどうなの？
480 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/20 19:51 ID:JYILr7kn
＞乱入さんレスありがとう。
乱入さんは聖書の記述は絶対的な真理を顕しているとおもいますか？
481 ：愛花 ◆QMrjBFADEg ：04/05/20 20:12 ID:vJ78if/y
>>475
全部はまだ。
>>479
うはっ！ひふみ・・・。秘密。
見える。
岡本。
南向きの窓。
手前に机。
岡本から北西に大本教。
原稿用紙（？みたいなやつ。一文字一文字区切って書き込める紙。）。
482 ：大真口：04/05/20 20:19 ID:ZfsOPebw
>>481
過去を透視してるのか!?スゲェ！
詳しく教えてくれ〜！

秘密？ラファエル的にはどう思うのかってのが秘密ってこと？
483 ： ◆X.gfmXXFBI ：04/05/20 20:27 ID:jt0LCavU
>>480
新約しか言えないんだけど。（読んでないから）
聖書っていうのは書いた人がバラバラ。
翻訳もバラバラ。
ただ、確実に言えるのは、イエスは嘘をつくような人じゃない。
解り難い暗号を使う人でもないって事。
イエスが言った言葉の中で、
「この世ではしるしは絶対に示されません。」とある。
その「しるし」を突き詰めていくと
「しるし」は常にあるんだけど、ただそれは「自分で考えなさい」って形に行き着いちゃう。
言い換えるなら「答えや真理は自分で求めなさい。」って事。
だから主は人間に、善と悪を創った。
っていう一つの考えを俺は持っている。
答えになったかな？なってないかな。
484 ： ◆X.gfmXXFBI ：04/05/20 20:29 ID:jt0LCavU
>>481
この間、俺が本当にウンコしてるかどうか透視しただろう
485 ： ◆X.gfmXXFBI ：04/05/20 20:41 ID:jt0LCavU
>>483補足。
「聖書の暗号」って本あるじゃん？
あれは嘘だと思う。ありえん。
486 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/20 21:06 ID:JYILr7kn
>>483乱入さんありがとう
私も自分で考えるのが一番大切だと思う。
＞だから主は人間に、善と悪を創った
人間に善と悪の2種類あるという意味？
質問ばかりごめんなさい。アレだったらスルーして。
487 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/20 21:11 ID:3X8+uemz
>>485
確かに暗号なんか仕込むくらいなら、そもそも本にしてまで残さないわな。
もしそうだとして、ならば何故暗号にしてまでいいたい事を隠なきゃいけないのか……なんだかな。面倒臭い話だよな。

愛花たん>
透視！スゲー！
488 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/20 21:17 ID:SoJAtGEK
>>363　乱人さん
そうなの、言葉を伝えるのは難しい…　受けとる事も。
心ある人が、悪意が無い旨を前置きしながらカキコやレスをしていくスレになっていったのは、
なんだか風通し悪いんだが、勿論通り魔がこんなコト書いてるとハリセンでしばかれそうだ。

ただ、真面目に書いてても煽りと取られちゃうヒトが出てきたりもすんじゃねーのか？と。
伝える側・受け取る側それぞれ「個人」で人間だしね。

乱人さんが>>1を示したのは、「真実」はこのスレ上では愛花さんの語るコト…
いや、愛花さんとの対話によって見出されていくものだという事を示したのか…？
（愛花さんの）「言葉」を受けとめ、曇りなく真意を見つめ、考えていけと…。
なんか違うかな。　まあいいか。

>>377　ボナンザさん。
訂正しないで下され〜っ。　通り魔は単に「オモロカッタヨ〜・ウケマシタ」というのを
伝えたかっただけでした。　嫌な思いをさせてしまったならごめんなさい。

「ヤハウェ＝年とったイエス」「イエス＝若き日のヤハウェ」
「完璧に見えるイエスもヤハウェから見るとそうじゃない」というのを
愛花さんが書いてたんで、それなら、神は成長していって完全になったのか？という
疑問があったのですヨ。　パラドックスな面はそのまま受けとめた。
この件の通り魔個人解釈は、ヤハウェもイエスも「在りて在るもの」の一つの相である・
になるんだけど、まあ、どうなんだかやはりわからん。
489 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/20 21:20 ID:3X8+uemz
＞人間に善と悪の2種類あるという意味？
悪い人間・善い人間というよりは、人間ひとりひとりの中に善悪を創ったというのが自然じゃないかと。
前者でいくと魔女狩りの再来を予感して好きじゃないなあ。
490 ：通り魔：04/05/20 21:24 ID:SoJAtGEK
>>488にまた名前入ってねーや…
てか、カキコ確認状態で一旦戻ると名前欄記入消えちゃうのね…またやりそうw
で、結局、エリヤのハナシってどうなったんでしょか。
491 ：愛花 ◆QMrjBFADEg ：04/05/20 21:24 ID:bsJrHMIc
>>482
うん秘密。さすがにここでも言えん。
透視じゃない。記憶。これ以上言えん。
見える。岡本。「今、日本にある宗教で一番優れているのは？」と問う。
「大本教」と答えを出すも、「何かが足りない。」と感じている。（これが全てだろうか）
神に真実を求めている。程なく答えが。それがひふみ神示。（暗号は書かせた方の意図的なもの）
２階で書いている。南向きの窓のほう向いて。いつも２階。間借りかもしれん。
岡本は、あくまでも、「今の、日本で、一番は？」で、「大本教」と思っただけで、では、
「世界では？」と思っている。「大本教」には染まってない。
○○教の人は必ずはこんな思想でなんて、Ａ型の性格は絶対こうで、って言ってるようなもの。
だから、おかもっちゃんへの「大本教」呼ばわりに愛花的に反応してしまう。
おかもっちゃんは「大本教」に手を伸ばしてない。（救いを求めてない）
「大本教」を足で踏んで「天」に手を伸ばした。
492 ： ◆X.gfmXXFBI ：04/05/20 21:25 ID:jt0LCavU
>>486
＞人間に善と悪の2種類あるという意味？

簡単に考えればいい。
たとえば、自分の考えで「これは善、これは悪だ。」って思ったとする。
人間はそれを判断する力を主から頂いた。
493 ： ◆X.gfmXXFBI ：04/05/20 21:29 ID:jt0LCavU
愛花の話は実に納得がいくなあ。（感
494 ：愛花 ◆QMrjBFADEg ：04/05/20 21:31 ID:bsJrHMIc
でさ、おかもっちゃんを透視すると（いや、思い出すと）必ず、
天と地、上と下、右左、前後、東西南北が混ざって、
人類が水にもぐったり、土にもぐったり、
重力の方向がごっちゃになって、体が横向いてる人と上向いてる人と逆さまの人と、
うにゃうにゃーってなってるのが見える。
なんだこれ。
あと、地球が「ずるんっ」って、軸がずれるのが見える。
なんだろね。
おかもっちゃんを見ようとすると、ついでに必ずこの映像が見える。

「辰の年」までの日々、どうやってすごそうかな。。。
大切にしたい。。。

おやすみなさい。
495 ：愛花 ◆QMrjBFADEg ：04/05/20 21:34 ID:bsJrHMIc
>>490
エリヤは終末におおいに関係あるのにね。また出てくるさ。どっかで。
では、寝ます。
496 ： ◆X.gfmXXFBI ：04/05/20 21:37 ID:jt0LCavU
>>488
＞それなら、神は成長していって完全になったのか？

そうじゃないかな。
497 ： ◆X.gfmXXFBI ：04/05/20 21:40 ID:jt0LCavU
>>494
＞あと、地球が「ずるんっ」って、軸がずれるのが見える。

ポールシフトじゃないかな。
それによって、アトランティス・ムー・レムリア大陸が海中に沈んだとか。

おやすみなさい。
498 ：通り魔：04/05/20 21:44 ID:SoJAtGEK
>>495
はい、おやすみなさい。

>>496
そうか。　好奇心として、そうであるなら、その成長過程を知りたい…。
誰に訊けばいいんだ？こういうの。　　　誰か教えて下され…
499 ： ◆X.gfmXXFBI ：04/05/20 21:49 ID:jt0LCavU
>>488
＞ただ、真面目に書いてても煽りと取られちゃうヒトが出てきたりもすんじゃねーのか？と。

もうそっから先は大人か子供かって話しだよなぁ。
500 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/20 21:54 ID:JYILr7kn
>>489さんありがとう
＞乱入さんありがとう
私もそう思う。天使は善だけなのかな？
>>494愛花さん
＞地球が「ずるんっ」って、軸がずれるのが見える。
二ビルが接近して→地球の重力のバランスが崩れて→ポールシフトが起こり→ノアの大洪水が起こる
ってどこかのサイトにかいてあったよ。
私も寝ます。おやすみなさい。
501 ：通り魔：04/05/20 21:54 ID:SoJAtGEK
>もうそっから先は大人か子供かって話しだよなぁ。
うーん、言ってるコトは判る気もするが、そりゃないよ…
愛花さんだってある意味子供だし、文章下手だし…（ごめんなさいヨ・愛花さん）
502 ： ◆X.gfmXXFBI ：04/05/20 21:59 ID:jt0LCavU
でもそうだろ、結局。
503 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/20 21:59 ID:gquPFfww
どうせ売れない作家の金儲けだろ？
ノストラダムス以来いろんな地球滅亡説が出てきたが、まだ滅亡してねーじゃんかＹＯ！
504 ： ◆X.gfmXXFBI ：04/05/20 22:08 ID:jt0LCavU
>>500
＞天使は善だけなのかな？

善と悪を知ってるから、堕天使になった天使も居るんだと思う。
505 ：通り魔：04/05/20 22:10 ID:SoJAtGEK
>>502
精神的に大人でなければ、真面目に書いてても煽りととられても仕方ない一面ってのは判る。
―受けて側にも架かってくるコトだと思うが―
が、煽りともとれるカキコをする愛花さんを乱人さんが見つめるのと同じ眼差しで、
そーいったカキコを見ていってもまあいいんじゃないでしょか。とも思うのよ。うにゃ。
506 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/20 22:18 ID:nX2bRETM
>>491
全然違う。つながりが、本末転倒。
>>461のリンク先、読んだ？
「出口が岡本を利用した」とは知ってる人ならとても言えないよ。

なんつーか、日本人で、宗教に興味があって、しかもニューエイジやるんだったら、
しかもひふみ神示を語るんだったら大本教まわりの事はおさえとかないとホントヤバイよ。
「ここ試験に出るからちゃんと覚えて下さーい」って感じ。
知らないとマジでオ○ムみたいな道をたどるって。
>>444はそれを知ってて発言したのかと想ったけど、ちょっと心配になってきたよ。

ちなみに金光教と大本教の関係はわかるよね？
507 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/20 22:21 ID:nX2bRETM
>>500
あ、ポールシフトの事は確かひふみに書いてあった希ガス
508 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/20 22:30 ID:nX2bRETM
>>459-472
それは別に……。
あなたや岡本天明がそれらの神を同時に祀ることが出来るのは何ら問題はないけど。
ていうか、日本人なら誰でもそれは出来るでしょう。多神教だからなじむと思う。

ただね、キリスト教やイスラム教は一神教なんですよ。
だから例えば「キリストを信じる」と言うことは（本当に信じるのなら）
他の神は信じられないという事になるんですよね。
それは聖書やコーランに書いてあるから絶対。
その事を岡本天明はわからなかったんじゃないかなーと思うわけ。
試しにあの分をカトリックの信者に読ませてみ。そういう事だよ。

ホント、愛花さんならわかってると思ったわ……（泣
509 ：(･∀･)：04/05/20 22:40 ID:sw04UjyF
まあ、いつ天変地異で死んでもいいよ！
悔いのないように毎日すべてを愛してるからなー
最近は特に感受性強くなりすぎて
優しい気持ちが溢れて泣けてくる時がアル
うん、よき毎日じゃ
510 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/20 22:43 ID:9YEK64Sv
>>508
あんの〜　「それらの神」って書いてあるけど、キリストやムハンマドや釈迦は
神ではないから、祭るのはＯＫなんじゃないかな？
キリスト教でいってる神とイスラム教でいってる神は結局同じものだし…
私は岡本天明さんのことは知らないので、彼のことはわからないけれども。
511 ： ◆X.gfmXXFBI ：04/05/20 22:44 ID:jt0LCavU
>>505
たとえで話してみよう。

寒いギャグを言って恥ずかしい思いをするのは結局本人じゃん？
だったら、笑ってもらえるように考えるなりすればいいじゃん？
それを他人が「このギャグは、あーだこーだから、ね？面白いでしょう？」とか。
「は？なんでお前笑わねーんだよ！」とか。
逆に、そもそも話なんて聞いてない奴が明後日の方向にワンポイントツッコミ入れたりとか。
シラーって見てる奴とか。

いや、言いたい事はわかるんだけどさ。
おれは、ちょっと、そういうのは、ちょっとなー。
それ以前の問題というか。
512 ： ◆X.gfmXXFBI ：04/05/20 22:48 ID:jt0LCavU
ちょっとたとえがアレか。
513 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/20 22:48 ID:nX2bRETM
>>510
>キリスト教でいってる神とイスラム教でいってる神は結局同じものだし…
全世界のみんながそういう考えであったなら……。

いやきっと岡本天明はそういう事を言いたかったんだろうね。
きっとそうだ。
514 ：乱人(ﾟ乱ﾟ) ◆oweXAXXFBI ：04/05/20 22:54 ID:jt0LCavU
>>506
ちょっと待った。
>>473の＞そうは思わないけど、おかもっちゃんを利用したと思う。

ってのは、「出口が」じゃなくて「大本が」って事だと思うよ。
515 ：乱人(ﾟ乱ﾟ) ◆oweXAXXFBI ：04/05/20 23:02 ID:jt0LCavU
>>508
一神教は一神教の解釈で問題ないと思う。（一神＝絶対神ってことね。）

それを踏まえると、「〜教」って言う事自体が説明がつかないよね。
それは当然、まず絶対神がある。
絶対神の下にイエスなり釈迦なりムハンマドが居る。
シヴァやブラフマー、あとなんだっけな。居る。

そういう流れじゃん。今までも。
516 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/20 23:03 ID:FuXrM7OF
>>514
そうだよ。

このスレ見ながら、納得した時、
「うん、うん。」て、深ーく、大きく、頭を縦に振る人誰？
パソコンの右側から斜めにパソコン見てる。
何で斜めなん？癖？
男。見た目２０代後半から３０代前半。
517 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/20 23:03 ID:nX2bRETM
>>514
同じ同じ。出口が大本教の聖師だったんだから。
518 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/20 23:04 ID:FuXrM7OF
岡本、お金、貰ってない。
519 ：乱人(ﾟ乱ﾟ) ◆oweXAXXFBI ：04/05/20 23:05 ID:jt0LCavU
>>515
筋が通るっしょ？
んで、>>478の

＞宗教ってのは根本があって、
＞聖書なりコーランなりから個人の見解から派生しちゃったものじゃん？

〜教って枠をまず外さないと。
520 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/20 23:06 ID:nX2bRETM
>>518
>しかし、天明氏は唯一給料を貰っていたため、信者と見なされず、逮捕を免れた。
これのこと？
521 ：乱人(ﾟ乱ﾟ) ◆oweXAXXFBI ：04/05/20 23:09 ID:jt0LCavU
>>516
＞「うん、うん。」て、深ーく、大きく、頭を縦に振る人誰？

間違いなく俺じゃないな。
522 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/20 23:10 ID:FuXrM7OF
あれ？
523 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/20 23:11 ID:FuXrM7OF
斜めは？違う？じゃあ違う人か。
524 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/20 23:12 ID:JYILr7kn
>>516
なんでその人がみえたの？
お願いだからおしえてん。
525 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/20 23:14 ID:FuXrM7OF
たぶんそいつが私のことを一瞬考えた。
そういうことすると、こっちからも自然に見えてしまう。
だから誰？
526 ：乱人(ﾟ乱ﾟ) ◆oweXAXXFBI ：04/05/20 23:16 ID:jt0LCavU
>>517
つーか>>472の

＞神様が選んだ人おかもっちゃんが大本教（？）たまたまだよ。

？って書いてるからたぶん全部読んでない率９９％だ。（笑

ではあるんだけど、
>>472を見た俺が>>474で答えたように、
大本そのものは大して問題ないって判断がどうやら。
527 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/20 23:17 ID:JYILr7kn
>>525
他の特徴とかわかる？
528 ：乱人(ﾟ乱ﾟ) ◆oweXAXXFBI ：04/05/20 23:18 ID:jt0LCavU
>>525
そいつはどんな服着てた？
529 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/20 23:19 ID:FuXrM7OF
不細工じゃなかった。
髪　黒　長すぎず短過ぎず。
530 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/20 23:21 ID:FuXrM7OF
上がトレーナーみたいな。丸首だったかな。暗色。
乱人さん、斜め？
531 ：大真口：04/05/20 23:21 ID:ZfsOPebw
おかもっちゃんの事はよくワカランが、
>>519のいう筋ってのがこのスレと一神教を信じる人達にとっての筋だっていうのはわかる。

一神教を信じなきゃ、このスレに来ちゃダメですか？
532 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/20 23:23 ID:9YEK64Sv
>>531
…っていうより、宗教の枠をはずした方がわかりやすいよ、きっと。
533 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/20 23:23 ID:FuXrM7OF
>>531
いいよ。

だれ〜！？
534 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/20 23:23 ID:9YEK64Sv
>>533
なんか、その人意味あるの？
535 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/20 23:25 ID:FuXrM7OF
こっちまで映像が届くぐらいだから、
かなり「念力」の強い人と思う。
536 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/20 23:26 ID:nX2bRETM
> ID:FuXrM7OF
愛花さんだよね……。
>473で嘘言った事について、何もないの……？泣
537 ：乱人(ﾟ乱ﾟ) ◆oweXAXXFBI ：04/05/20 23:26 ID:jt0LCavU
>>530
俺は今、半そで（グレー丸首）とパンツ一丁（水色）で
赤ラーク吸いながら右手キーボード打ちしてる。
年齢と、不細工じゃないのは合ってる。髪は黒だな。
ソファーに座ってるから斜めっちゃ斜めかなあ。
頭は振ってないなー、心の中では振ってるかもしれんけど。
538 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/20 23:27 ID:JYILr7kn
その人はまだ見てるノン？
539 ：乱人(ﾟ乱ﾟ) ◆oweXAXXFBI ：04/05/20 23:27 ID:jt0LCavU
>>536
安易に嘘とか言うのもどうだろう。
540 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/20 23:28 ID:9YEK64Sv
>>535は、愛花さん？

前にラファエルの体臭とかリンゴの匂いとかいう話題が出てたときの話なんだけど
まさにその時、すっごくいい〜〜香りがどこからともなくしてて、
何ナニ？！てビックリして、どこからその香りが来るのか、部屋中嗅ぎまわった。
けど、わからなかった。ＰＣの前にいるときだけ、香りがした。
意味あると思う？　幻想？
541 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/20 23:29 ID:FuXrM7OF
>>538
何日かまえに見えただけ。斜め・・・。もういい。
542 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/20 23:31 ID:FuXrM7OF
乱人さんということにしとこ。
543 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/20 23:31 ID:nX2bRETM
何日か前？今日じゃないんだ。
544 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/20 23:32 ID:FuXrM7OF
あ、違ったら、本人さん、名乗り出てください。

ちょっと気になったので。

よい夜を。
545 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/20 23:34 ID:nX2bRETM
うちのパソコン斜めに置いてあるよ。
そして首振る癖ある。
546 ：乱人(ﾟ乱ﾟ) ◆oweXAXXFBI ：04/05/20 23:34 ID:jt0LCavU




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・スプーン曲がるかな。
547 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/20 23:35 ID:FuXrM7OF
男？年齢あってる？
548 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/20 23:35 ID:nX2bRETM
このスレ見て納得したことはないけどなあ（Ｗ
549 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/20 23:36 ID:nX2bRETM
男です。年齢はまあ。

トレーナーなんか着ない。丸首も着ない。
550 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/20 23:36 ID:FuXrM7OF
斜めで、首振る？
愛花かラファエルのこと思ったン？
551 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/20 23:37 ID:nX2bRETM
髪は普通。今は黒いかな？
ブサかどうかは…客観的に見てどうかはご想像にお任せ。
552 ：乱人(ﾟ乱ﾟ) ◆oweXAXXFBI ：04/05/20 23:38 ID:jt0LCavU
横シマのトレーナーならあるな。
寒いときに着る。
何日前かによるよなぁ。

おれも寝よう。（落
553 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/20 23:38 ID:nX2bRETM
てかこのスレに書き込む人は大抵愛花の事考えてると思いますよ。
愛花スレじゃん（Ｗ
554 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/20 23:38 ID:FuXrM7OF
誰やったんやろ。ま、いいや。
555 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/20 23:39 ID:nX2bRETM
考えただけで念送れるなんてすごいじゃん。
556 ：大真口：04/05/20 23:40 ID:ZfsOPebw
>>532
いや、俺どっちかてーと考え方仏教寄りの人間だからw

新しいスレになってからなんかどーもなー。
愛花はオモロイが他がちょとオモロくない。
追従してるのばっかじゃん。そういうスレだから仕方ないけど。
557 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/20 23:46 ID:nX2bRETM
>>556
元はというとニューエイジのスレだし。
宗教の枠を外す、はニューエイジの常套句ですよん。

全ての宗教の神様を超えた、全てを束ねるマスター様がいるんだよね？
ニューエイジが言うには。
558 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/20 23:49 ID:nX2bRETM
垣根を超えつつも、最終的に違う神様の一神教に収束するってのが
ニューエイジの手口だよね。

結局、神様にランク付けするんだから多神教は受け入れてもらえないのよ。
559 ：K：04/05/21 00:01 ID:58Pro+vH
わたしとしては特に何も言葉がない。
ただ、あまり適当な事を言うべきでは無い、と思います。
560 ：大真口：04/05/21 00:06 ID:/X5R6Vut
神様にランク付け！
それだ！俺が引っかかるのは。

一神教は俺が知る限り二つだけだ。
その一つに、その中に、他の多神教の神々を組み込んで説明しようとするのが
今のこのスレだ。そんなに自分の言う神が一番じゃなきゃダメなんか…
561 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/21 00:15 ID:BtfZ9MC/
>>546
スプーン曲がらんかった。
次はちゃんと顔も服も見とく。
ちゃんと日付と時間もひかえとく。
562 ：871：04/05/21 01:13 ID:a3oszLGf
>>540さん
前に俺が愛花 ◆QMrjBFADEg　さんの匂いが林檎であり、
天使のものであるという確証があれば嗅ぎましょうか？と聞きましたが、
愛花 ◆QMrjBFADEg　さんからは反応が特になかったので、
本人もそうされることは嫌だったと思います。
（実際に林檎の体臭を出そうとすれば薬とか飲めばいいので確認しようがない）

そんで上記の事があるので、あなたのは自己催眠の結果でしょう

>>ID　FuXrM7OFさん
ここは不特定多数の人が見ているので条件に当てはまる方は沢山いると思いますよ
逆に言えば、
もっと細かいところを指摘すれば絞られると思います。
例えば・・・
茶色の机、黄緑の椅子、パンダのシャーペン、水玉のパジャマとかいう風に
具体的に絞るといいと思いますよ
563 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/21 01:22 ID:8X0XDIJ1
>>509(･∀･)さん
カオさんこんばんは〜カオさんでいい？
＞いつ天変地異で死んでもいいよ！
人類は天変地異で滅亡すると思いますか？
私は人類が滅びるとしたら人類が自らが犯した罪で滅びると思うな天変地異みたいに華麗には（ｒｙ
＞最近は特に感受性強くなりすぎて
＞優しい気持ちが溢れて泣けてくる時がアル
確かにそんな時ありますよね。神様っ宇宙の全ての存在をお救いくださいっとか思うとなんか泣けてきます。
ナルシストかな？
564 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/21 01:25 ID:2izrtI2Y
ここは、「愛花と聖書の話をしながら終末を待ち望むスレ」であって
愛花の能力がいかに凄いか証明するスレでもなければ、まして
愛花の能力が嘘であるか証明するスレでもない。
そもそも掲示板でそんな能力の証明が出来る筈もない。

そういう不毛な論争なら「肯定派vs否定派スレ」にでも行けってんだ。
変なマンセー信者もスレ違い。ついでに言うなら能力をひけらかす愛花もスレ違いだ。
565 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/21 02:34 ID:8X0XDIJ1
>>537乱入たん
つっこんでほしい？
＞不細工じゃないのは合ってる。
自分でいうなぁ〜ｗｗｗ
566 ：シム ◆lqSimYTVKM ：04/05/21 07:10 ID:DaZItdFl
>>564さんのを適用すると、
「そして誰もいなくなった」になってしまいます(笑）

愛花さんと、聖書の話をするひとと、マンセー信者の境界線は非常にあやういと思います。
お気をつけて…

私は、「愛花＝ラファエル」ということを否定したり、信じたりすることには
さほどこだわっていません。
時々、優しい人の真摯な意見がここに書き込まれたときに、
それがないがしろに、粗末に扱われてしまうことが気になって仕方がないだけです。

どなたでしたっけ…いちいち「煽りじゃないです」っていう前振りつきで
話さないといけなくて風通しが悪い、という意見のかた…
（すみません、流れが速くて発言した方覚えてないです）
567 ： ◆X.gfmXXFBI ：04/05/21 11:00 ID:LuDaXJzd
>>565
つっこみキター
568 ：540：04/05/21 11:07 ID:fcl5+gIc
＞そんで上記の事があるので、あなたのは自己催眠の結果でしょう
通常？そういうことになるでしょうね。
「ほら、いわんこっちゃない、アブナイアブナイ」（自己催眠派）
「へ〜、不思議なこともあるもんだ」（もしかして、本当に？派）
と、感想が分かれるんじゃないかな、と思って、あえて書いてみたｗ
自分としては、どっちでもいいんだ。
ちなみにリンゴの香りではなかった（花の香りみたいな）。
569 ： ◆X.gfmXXFBI ：04/05/21 11:23 ID:w+UO5rgl
俺は562はものすごい冷静な人間だとは思うんだけど。
何処の誰だかわからん奴に「お前の体臭嗅がせてくれー」なんて言われても
普通は嫌だろうよ。（笑
570 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/21 11:28 ID:7MLnAncq
て言うか、
しるしを求める時点で糞。
571 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/21 11:29 ID:7MLnAncq
>>566
おせッかいキター！
572 ：(･∀･)：04/05/21 11:54 ID:3maJD6uh
>>563
「滅亡」はないだろうね！まだまだ僕らはこの星で学ばないといけない。
自らの罪で滅亡寸前になる事はあっても、それでも地球が許してくれるなら
くり返し学ぶ場所として僕らはがんばらないといけないね。

563ﾀﾝとは泣けるツボがズレてるようだよw
オイラ最近おかしいんだよ。食べ物を口に運ぶと感謝の気持ちで
胸が一杯になるんだな。かわいくて仕方ないんだよ、トマトやレタスや豆腐が！
ある時から動物性の食べ物はヤメにしたんだ。それからだよ、身体や精神が
変わったと感じだしたのは。変な言い方だけど見るものすべてがオイラの心をくすぐって
笑わせてくれる感じなんだ。あー、そうだね変人ですねw
573 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/21 12:03 ID:fcl5+gIc
>>572
ステキな変人ですｗ
574 ： ◆X.gfmXXFBI ：04/05/21 12:06 ID:LuDaXJzd
>>570-571は直球だけど間違ってないと思うよ。
575 ： ◆X.gfmXXFBI ：04/05/21 12:12 ID:LuDaXJzd
>>572
＞ある時から動物性の食べ物はヤメにしたんだ。
＞それからだよ、身体や精神が変わったと感じだしたのは。

これ、くわしく知りたいなぁ。
俺も焼肉行った次の日は腹が痛くなるんだよなぁ。
なんでだろうね。俺だけ？
576 ： ◆X.gfmXXFBI ：04/05/21 18:30 ID:ZwvdJ0cz
>>507
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0404/08/1078931777.html
772 名前：愛花 ◆QMrjBFADEg ：04/03/29 16:32
日月神示より。。。
地（くに）つちの軸、動くぞ。フニャフニャ腰がコンニャク腰となりて、
どうにもこうにもならんことになるぞ。
。。。だってさ。
577 ： ◆X.gfmXXFBI ：04/05/21 18:35 ID:tNXbXU6M
ポールシフトってたぶん始まってる気がする。
おれの実家は東北なんだけど
昔の冬は雪が鬼降りで、子供の頃は２階の屋根から飛び降りて遊んでた。
現在は雪があんまり積らないから、そんなことやったら骨折れるよ。
578 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/21 18:35 ID:8X0XDIJ1
>>568
540さん
すげーすげーと思った。もしかして、本当に？派のぼくは逝ったほうがいい？
でもさ第三者の客観的な観測ふうなものがあれば人は信じちゃうもんなんだね。
ぼくは火帝派なのにさ。
579 ： ◆X.gfmXXFBI ：04/05/21 18:56 ID:29wOsf8d
地軸がズレたらどうなるだろうか。
いきなりズルッとズレたとする。
北極南極の氷が溶ける、
新しい北極南極ができて凍るから洪水とか起きないかな？
急におこるなら気候が違う国に住んでる人で
変化に対応できない人は死んじゃうかな。
磁力で均整が保たれてるなら、地殻変動も起きるよな。地震とか。
重力とかだといまいちイメージがわかないな。
滅亡までいかなくても３分の１とかにはなってもおかしくないかな。
これだと、「毒麦と良麦」とか「選民」とか当てはまるかね？違うよな。
そこから先があるよな。
やっぱ滅亡かな、そっから魂の話になるかな。
と、今、思ったことをただ羅列してみる。
580 ： ◆X.gfmXXFBI ：04/05/21 19:02 ID:29wOsf8d
頭冷やそう。
581 ：愛花 ◆QMrjBFADEg ：04/05/21 19:14 ID:vAWnTyrD
>>568＞ちなみにリンゴの香りではなかった（花の香りみたいな）。
何か解らんけど、りんごと言うより、花と言うより、フルーツと言うより、香水と言うより、
とにかく「甘い」ニオイくなかった？
フルーツジュースのキャンディーと、練乳のキャンディーを一緒に食べちゃったみたいな。
あれ？違う？
582 ：乱人(ﾟ乱ﾟ) ◆X.gfmXXFBI ：04/05/21 19:27 ID:HMwcpgFE
そういや俺、会社でこれ見てるときは右斜めだよ。
客商売だから入口向いてる。
583 ： ◆X.gfmXXFBI ：04/05/21 19:29 ID:HMwcpgFE
いやでも、スーツだな。
584 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/21 19:58 ID:DiGGmfbE
>>577
それ普通に温暖化だから（Ｗ
585 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/21 19:59 ID:DiGGmfbE
で、今日「パッション」見てきたよー。
いやーイエスはえらいやっちゃなあ。
痛くて怖かった。
けど、幸い俺はキリスト教じゃないから失神までは至らなかったです（Ｗ
586 ：乱人(ﾟ乱ﾟ) ◆oweXAXXFBI ：04/05/21 20:23 ID:ltKC5cPf
>>584
まあそうなんだけどさ。
なんで地軸がズレるのか？って部分からの説明が必要なわけじゃん。
森林が減って人口が増えたから二酸化炭素の供給量が増えて
って俺は、それが果たして即温暖化に繋がるのか？っていう疑問があるよ。
太陽活動が活発になって、オゾンホールが出来て、紫外線の照射増えて
紫外線は関係ないかな。
じゃあ、なんで太陽の活動が活発になってんのか？とか。
わかんねーな。とりあえず買った本は全部読まなきゃなぁ。
587 ：乱人(ﾟ乱ﾟ) ◆oweXAXXFBI ：04/05/21 20:25 ID:ltKC5cPf
>>585
「パッション」を見た外国のキリスト教の人の話？
失神じゃなくて、ショック死したらしいよ。
588 ：乱人(ﾟ乱ﾟ) ◆oweXAXXFBI ：04/05/21 20:28 ID:ltKC5cPf
イエスが王になればいいな。
予言ではなるんだよな。
589 ：愛花 ◆QMrjBFADEg ：04/05/21 20:40 ID:r4bOOgjq
太陽系はなして太陽系として確立してると思う？
磁石のエス極とエヌ極が互いに引き合って、微妙なバランス保ってるんだよね。
どうして太陽系は太陽系だけで自立して円を描くことが出来るかな？
どうしてもっと大きな力の銀河系に巻き込まれないのかな。
そのためには太陽系を支える力が必要でないかな。
そんな星があってもいいんでないかな。
いや、ないほうがおかしいな。

>>582
右斜めって、自分から右の方を向いてるの？
590 ：乱人(ﾟ乱ﾟ) ◆oweXAXXFBI ：04/05/21 20:51 ID:ltKC5cPf
>>589
太陽系は磁力が作用しあって出来てるのかな？
そもそもなんで磁力があるんだろう？
宇宙＝プラズマ帯みたいなもんかな？
神が創ったんだろうけど、科学的には全く説明つかないのかな。
あんまり考えた事無いなあ。

＞右斜めって、自分から右の方を向いてるの？

机にパソコンがあって、正面に俺が座ってる。
そこから右手方向に入り口がある。
パソコンを正面において見ると入り口が見えないから、
イスを半回転させて入り口見てる。
だからパソコンは俺の左側にある。パソコンから見ると俺は右。
591 ：愛花 ◆QMrjBFADEg ：04/05/21 20:52 ID:r4bOOgjq
その星のことを、
「反地球体」とか呼ぶからおかしくなるんだよ。
正確には、「反太陽体」じゃないかー。
592 ：乱人(ﾟ乱ﾟ) ◆oweXAXXFBI ：04/05/21 20:54 ID:ltKC5cPf
＞そのためには太陽系を支える力が必要でないかな。
＞そんな星があってもいいんでないかな。
＞いや、ないほうがおかしいな。

！
ヤハウェ？二ビル？第十二番惑星かな。
「惑星」って言い方で良いのかな？
593 ：愛花 ◆QMrjBFADEg ：04/05/21 20:55 ID:r4bOOgjq
>>590
！！！
おおおおおおおおおおお！！！！！！！
おっす。
おつかれ。
あれは（あの映像は）乱人さんの仕事中の姿だったのか。
洋服とかはよく見てなかっただよ。
・・・うなずいてたよ？無意識？

ほんとにブサイコじゃないよ。かっこ良かっただ。
乱人さんスキ。
594 ：乱人(ﾟ乱ﾟ) ◆oweXAXXFBI ：04/05/21 20:57 ID:ltKC5cPf
>>591
「その星」ってどの星？
太陽系（現世）＋反太陽系（霊界）＝均整が保たれて、、

みたいなこと？
595 ：乱人(ﾟ乱ﾟ) ◆oweXAXXFBI ：04/05/21 21:00 ID:ltKC5cPf
>>593
俺かー！

＞・・・うなずいてたよ？無意識？

他の人としゃべってたんじゃないかなあ？

＞ほんとにブサイコじゃないよ。かっこ良かっただ。
＞乱人さんスキ。

ひゃっほう！
596 ：愛花 ◆QMrjBFADEg ：04/05/21 21:02 ID:r4bOOgjq
霊界じゃなくて物質界。

太陽のチカラだけで水金地火木土天海冥が丸い軌道に乗るかなあ。
外からも押したり引っ張ったりのチカラがあって、特に銀河系の中心へのチカラが働いてるのに。
597 ：愛花 ◆QMrjBFADEg ：04/05/21 21:03 ID:r4bOOgjq
>>595＞他の人としゃべってたんじゃないかなあ？
あ、そうね。そうかも。

さ、勉強しよ。
598 ：乱人(ﾟ乱ﾟ) ◆oweXAXXFBI ：04/05/21 21:04 ID:ltKC5cPf
あ、太陽って動かなかったよな、、、ﾊｽﾞｶｼｲ､､
599 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/21 21:20 ID:DiGGmfbE
>>587
失神したって書いてあったんだよ。
ショック死もあったけどね。そっちのが好み？


>>589-590
アンタ達また適当な事を（Ｗ
万有引力無視かい。
惑星の軌道については高校の地学と物理で習うから。
愛花さんは中卒だからいいとして、
乱入さんは営業でそんな事いってたら客引くよー（Ｗ
とりあえず、ニュートンとケプラーをキーワードに勉強してみてくだちい。
600 ：568：04/05/21 21:22 ID:5THLH32K
>>581
その時だけのことだから、どんな香りだったか細かいことは忘れた。
…んだけど、今、する。今。たった今。いい香りする…
え〜〜っ、練乳の匂いってどんな匂いだっけ？
わかんない…
601 ：乱人(ﾟ乱ﾟ) ◆oweXAXXFBI ：04/05/21 21:28 ID:ltKC5cPf
>>599
＞失神したって書いてあったんだよ。

そうか、すまんな。
602 ：大真口：04/05/21 21:39 ID:/X5R6Vut
銀河には一体いくつの太陽系があるんだろーなぁ。
アインシュタイン調べてってもオモシロイ論説出てくるよ。
愛花、実はおかもっちゃんの前世も持ってるのか？
それとも国常立尊？これは違うかw
603 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/21 21:39 ID:5THLH32K
どんな香りか説明しようと思ったけど、消えちゃった。
ま、いいや。

＞特に銀河系の中心へのチカラが働いてるのに。
そうだね〜渦巻きの銀河系の中に太陽系があって…銀河系の端っこで…
物理超苦手だし、なにもかも不思議だよ。
それから、フォトン･ベルトの時に話出てたアルシオーネ？に向かって
どーのこーのっていう話は…？
本当だとしたら、ますますどう動いてるのかフクザツすぎてワケわからない。
604 ：ボナンザ ◆9Mrit31e6I ：04/05/21 21:45 ID:zuWtXN8d

むうぅぅ。。。ええのう。。。乱人っち。
おらのこころにじぇらしーの神様が降臨したようだ。

愛花ちゃん、おらと結婚してくれ〜〜〜！！！！

というのは、まあ冗談として。笑
おらはこのスレにいるだけで充分幸せを感じているのだ。
だって、ラファエルやで？！ラファエルとリアルタイムで
じゃべってるねんで？凄すぎやしねーか？
世界のトップニュースになってもおかしくないで？
一体どれだけのひとがこのスレに価値を見い出しているのだろう。
605 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/21 21:50 ID:DiGGmfbE
>>602
以前、国常立尊は四大より下という発言があったから違うかと。
ていうか四大より下の国常立尊が岡本に書かせたひふみ神示って、
ラファエルである愛花の言葉よりも必然的に下って事になりゃあせんか？
全てを信じるとしたら。

その辺ラファはどう思ってるのかなあ。
606 ：乱人(ﾟ乱ﾟ) ◆oweXAXXFBI ：04/05/21 21:52 ID:ltKC5cPf
これとかどうかな？
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4198605475/250-7165280-5302602

自分の成長を妨げるのはいつも、つまらんプライドだ。
果たして一般常識は一般常識なんだろうか？って話だよな。
>>1
607 ：乱人(ﾟ乱ﾟ) ◆oweXAXXFBI ：04/05/21 21:58 ID:ltKC5cPf
双子の宇宙論だって。
愛花が言ってたのはこれかな？
608 ：乱人(ﾟ乱ﾟ) ◆oweXAXXFBI ：04/05/21 21:59 ID:ltKC5cPf
>>604
＞むうぅぅ。。。ええのう。。。乱人っち。
＞おらのこころにじぇらしーの神様が降臨したようだ。

うひょひょー。
609 ：大真口：04/05/21 22:04 ID:/X5R6Vut
>>605
うん、確かにそう言ってた。
だからさ〜上の者が下の者使って書かせたとか。

国常立尊には関わった記憶なさげなカキコあったけど、
ひふみ神示読んで思い出したりとかも、ありじゃないかと思ったりしたのさ〜。
610 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/21 22:06 ID:7YDwdS1u
国常立尊さん、このスレに来ないかな〜。
来たら面白いのにな〜ｗ
611 ：乱人(ﾟ乱ﾟ) ◆oweXAXXFBI ：04/05/21 22:07 ID:ltKC5cPf
>>605
魂の波動かなんかのレベルって前に言ってたと思うよ。
頭の良し悪しとかじゃなくて。
612 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/21 22:09 ID:DiGGmfbE
>>606
科学を「疑う」？
常識を「疑う」？

それもいいかもね。
613 ：乱人(ﾟ乱ﾟ) ◆oweXAXXFBI ：04/05/21 22:10 ID:ltKC5cPf
「学会での発表」とかって、人類が続く限り在ると思わないか？
俺は漠然とそう思ってるんだけど、なんでそう思うのか考えるよ。
614 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/21 22:15 ID:DiGGmfbE
>>611
何故か「中卒」という言葉に反応してる？乱入さん（Ｗ
いや別に煽ったつもりはなかったんだけど……。ゴメンネ

> 魂の波動かなんかのレベルって前に言ってたと思うよ。
それはそうなんでしょう。
レベルが下のものの言葉聞いてどうするの、って確か愛花自身も言ってたけど（精霊の時かな）
ひふみもそうなんじゃないかな、と思っただけ。
あと、四大＞国立＞天照という図式になるのもちょっとひっかかるっちゃひっかかる。

>>609
愛花が全てを思い出したらきっと凄いことになるんだろうなあ。
ひふみなんか相手にならないくらい？早く思い出せ。
615 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/21 22:18 ID:DiGGmfbE
映画板の「パッション」スレ、覗いたけどここよりずっと勉強になるわ。
ここはここで、オカ板的でいいけどね。
616 ：乱人(ﾟ乱ﾟ) ◆oweXAXXFBI ：04/05/21 22:20 ID:ltKC5cPf
>>614
＞何故か「中卒」という言葉に反応してる？乱入さん（Ｗ

いや全然、素直にとらえてくれよ。
617 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/21 22:24 ID:DiGGmfbE
>>616
そうか。さらにゴメン。
頭の善し悪しどーのって意味わからんかったから。
618 ：乱人(ﾟ乱ﾟ) ◆oweXAXXFBI ：04/05/21 22:27 ID:ltKC5cPf
その辺は過去ログ見れば書いてるぞ。
619 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/21 22:28 ID:8X0XDIJ1
乱入さんは頭よさそうなにおいがぷんぷんしまつ。
620 ：乱人(ﾟ乱ﾟ) ◆oweXAXXFBI ：04/05/21 22:32 ID:ltKC5cPf
俺の頭が良いか悪いかは別として。


おまえら、俺のＨＮを間違えるのはネタなのかこのやろう！こんにちは！
まあいいやどっちでも。
621 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/21 22:33 ID:8X0XDIJ1
昨日からだよｗ
622 ：乱人(ﾟ乱ﾟ) ◆oweXAXXFBI ：04/05/21 22:34 ID:ltKC5cPf
>>621
そうだよなー。

聖書読も。（落
623 ：ボナンザ ◆9Mrit31e6I ：04/05/21 22:36 ID:zuWtXN8d
>>620
もとはと言えば、おらが間違ったせいなのだー。
624 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/21 22:37 ID:8X0XDIJ1
ごめんよーあいしてるからだよ。
625 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/21 22:38 ID:DiGGmfbE
>>620
ネタでつｗ
626 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/21 22:39 ID:DiGGmfbE
愛されてるね。
627 ：大真口：04/05/21 22:43 ID:/X5R6Vut
いつのまにか乱人スレになってるし！
スレ主だからまあいっか！
いつもいるのに乱入とはこれ如何に…ﾅﾝﾁｬｯﾃ
628 ：愛花 ◆QMrjBFADEg ：04/05/21 22:59 ID:G5PlE4Tw
>>598
動いてるよ、乱人さん。銀河系の軌道に乗っているよ。

　　◇←乱人さん
Ｐ‖
Ｃ‖
　　↑＼
　　Ａ　Ｂ
Ａの方から見えただよ。Ａの方角の乱人さんの座ったときの頭か頭より少し上にはなにがあるだ？
それとも何もないだ？なんでそっちから見えただ？気になるだ。（正確にはＡとＢの間ぐらい）
629 ：ラファエル ◆QMrjBFADEg ：04/05/21 23:00 ID:G5PlE4Tw
ごめん。ひふみ関わってる。
630 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/21 23:02 ID:8X0XDIJ1
＞愛花たんあそぼー
631 ：大真口：04/05/21 23:03 ID:/X5R6Vut
おお！愛花待ってたよ〜。
ラファエルとして関わってたってこと？
632 ：乱人(ﾟ乱ﾟ) ◆oweXAXXFBI ：04/05/21 23:46 ID:q1qRKT3P
>>623-627
モテモテだな俺。
>>628
＞動いてるよ、乱人さん。銀河系の軌道に乗っているよ。

動いてるね、、。


頭、頭の上？
何も無くて、あるとすれば蛍光灯かな。
床と天井の高さは３ｍ弱ぐらいかな。
633 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/21 23:51 ID:BRkH1F12
前にとぶ夢の話出てたよね。
今日、子供の頃以来、めちゃ久しぶりに飛ぶ夢みた。
セーブしないとどんどんあがっちゃう感じで、スピードもあって
ビルの上の看板の絵とか文字とか超リアルで面白かった〜。また見られるかな？
乱人さんは、何度も見た？
634 ：乱人(ﾟ乱ﾟ) ◆oweXAXXFBI ：04/05/21 23:58 ID:q1qRKT3P
>>633
飛ぶ練習は何度も見てるかなぁ。
リアルで強烈なのは１回だけかも。
おれ、起きてる時は頭（脳？）の中心の感覚がないんだけど、
寝ぼけてる時とか、夢からさめてすぐとかの時はその中心の感覚があるんだよな。
リアルな夢のときはなんかその中心部分が痺れてるというか、
使ってるって感じ。
635 ：乱人(ﾟ乱ﾟ) ◆oweXAXXFBI ：04/05/22 00:00 ID:lhjEj+cG
>>634
つまり、普段起きてて生活してる時はなんか頭がボーっとしてる。
俺だけ？普通？肩こりとか？
636 ：乱人(ﾟ乱ﾟ) ◆oweXAXXFBI ：04/05/22 00:04 ID:lhjEj+cG
＞セーブしないとどんどんあがっちゃう感じで、スピードもあって

これ、解るな。
俺は途中で怖くなったら遅くなった。
んで、飛べなくなった。
また飛ぶ練習すんの。
637 ：乱人(ﾟ乱ﾟ) ◆oweXAXXFBI ：04/05/22 00:09 ID:lhjEj+cG
太陽系の軌道。
http://www.edugeo.miyazaki-u.ac.jp/earth/edu/solar/orbit.gif
638 ：乱人(ﾟ乱ﾟ) ◆oweXAXXFBI ：04/05/22 00:10 ID:lhjEj+cG
聖書読もう。（落
639 ：633：04/05/22 00:13 ID:Uhy/6NEP
＞俺は途中で怖くなったら遅くなった。
なるほど。恐怖感があると飛べないのかな。
その夢の続きは、自分が子ども？になったような
細かいことは気にしない純粋なヤツになってて
「何だコイツ〜おもしれ〜」て、自分で笑ってた。
また飛ぶ夢みよう！絶対見よう！
640 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/22 00:51 ID:/NwtIa9k
なんか昨日出てきた候補の人はいつの間にかスルーされてる（ｗ

やっぱり信者の中から選ぶのね。。
641 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/22 00:53 ID:/NwtIa9k
太陽は自転だってしてるよ。
642 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/22 00:55 ID:BPZGXThM
>>635
オレにもありますよ。心地いい感じや目の覚めるような感覚あるでしょ。＞ボーっとするの

オレは脳が制限をとっぱっらって（頭頂部のチャクラが開かれて）
自己が「無限」に入っていっているからだと思ってるよん。
643 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/22 01:01 ID:/NwtIa9k
>>635
普通じゃない？私もある。体が疲れてると眠りが深いからそうなりやすいかな。
夢でも脳を使うから。。。
644 ：871：04/05/22 01:51 ID:nesIbPF7
>>◆X.gfmXXFBI さん
いや、俺も嗅がせてくれって言われたら嫌さｗ

しかし、ラファエルとしての彼にとってはどうなんだろうね？

１．誇り高き天使を傷つけ、匂いを嗅ぐとは許せん！＞首をはねる
２．後光さす我等に従うのであれば嗅ぐがよい＞従える
３．信じることをせずしるしを求めるとは・・・あわれなり＞去る
４．ヤベ・・・こいつアブねえ＞逃げる

どれかな〜？
645 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/22 02:22 ID:lIYiKK0n
>>572(･∀･)
カオさんこんばんは〜
本当に地球たんは優しいね。レタスたんもトマトたんも地球と太陽が育ててくれるね。
地球たんの優しさと太陽たんの愛情とレタスたんとトマトたんの努力に感謝。
大地はあって当然。お金を出しているから食べて当然。って思っていたことに気が付いたよ。

＞自らの罪で滅亡寸前になる事はあっても
私は滅亡寸前の一歩手前てな感じがするんだな。このままだと人類自らの能力に（ｒｙ
わたしは科学技術を封印して近代レベルまで水準を落としてほちいーて本気で思う。（たぶんムリだけど）
しばらくは馬車とガス灯で（ｒｙ無尽蔵でクリーンなエネルギーが開発されるまではさみんなでマターリしたいね。
わたしの新時代のイメージはね素朴な家と田園風景。でも移動手段はＵＦＯｗｗｗ
ヤバァ〜わたしも変だね。　
646 ：(･∀･)：04/05/22 03:23 ID:NTTK7eE/
>>575
以前、１年に1回決まって食あたりのような症状になる事があったんだよね。
それが毎年続いたので「こりゃ、もう食生活を変えよう」と決心したんだ。
主食は豆腐（冷ややっこ大好き）でプラス野菜や果物。完全に肉食を止めたんではなく
ミートボールくらいは食べる。でもまずく感じてしまうようになった。色んな調味料で味つけされた味が
マズく感じてしまう。イモだったら純粋なイモの味（＋塩味少々）、っていう風にその食物の本来持つ味が好き
になった。こうなると愛情が湧いてくるんだ。その味がその食物のキャラクターってわけだから。
で、それを初めとして自分の目に写るもの、体験する事すべてにおいて心に響くようになってきたのだ！
優しい音楽を聴くとオイラの魂（のような意識）はそのメロディとからみあうようにダンスするんだ（マジ）。
車の中に一匹の虫が迷いこんでくると一期一会を感じるようになった（マジ）。
カップルを見ても感無量だ　よくぞ二人は出会えた、とエールを送りたいw

>>645
新時代いいなあ。地球のすべての人がひとつになって愛し合える世の中がいい。
愛の名のもとに行動してる情景はすべての人の心に響くだろうからね。

647 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/22 04:51 ID:BPZGXThM
>>646
最高だよね。本当に素晴らしい。おめでとう！
こういうのををサマーディというのかもしれないね。

あなたがこういう経験をできたのは辛い経験を知っているから・・・じゃない？
たとい知らなくても全然構わないけど、知っていればその喜びもすごく深いよ！
そこをちょっと訊いてみたいなあ

でもとにかくおめでとう！！
648 ：ｶﾞｸｶﾞｸ((( ((;ﾟДﾟ)) )))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ：04/05/22 08:18 ID:fSUI07B3
ヒトラーの予言──２０３９年の未来図について
http://blackbox777.at.infoseek.co.jp/hexagon/floorB1F_hss/b1fha400.html
649 ： ◆X.gfmXXFBI ：04/05/22 08:34 ID:feXDwvQ9
>>642-643
普通かー、よかった。
起きてるときに使う部分と、寝てるときにしか使わない部分があるのかね？
普段普通に使えてたら、頭スッキリで気分がいいんだけどなーって思うよ。
「目覚めスッキリ、頭スッキリ」とかよく言ってるじゃん？
俺、そんなんなったことないから異常なのかと思ってたよ。
チャクラ？もしも起きてるときも開きっぱなしで、
頭スッキリ状態ならなんか問題あるかな？幻覚とか見たりする？夢みたいに。
650 ： ◆X.gfmXXFBI ：04/05/22 08:57 ID:feXDwvQ9
>>644
一番近いのは３かな。
だいたい、匂い嗅いでそれで納得しちゃうんか。
それより、しるしがあっても気がつく奴と気がつかない奴がいるよ。
しるしなんてそこらじゅうにあるんだけど、気がつく努力をしないとな。
一生答えが出ないなんて結果になる。
怖いよなー。
651 ： ◆X.gfmXXFBI ：04/05/22 09:01 ID:feXDwvQ9
>>646
それは素敵な考えだなぁ。
マジ素敵だ。
何より体と魂に良さそうだね。
仙人みたい。
652 ： ◆X.gfmXXFBI ：04/05/22 13:32 ID:7Mz++TB4
>>612
たとえば、山の高さなんかだと
現在、「標高〜ｍ」とか「海抜〜ｍ」とか表されてるよね？
それだと基準値が実に不明確だ。
じゃあ明確な基準があるなら何処か？
「地球の中心から測る。」
そのほうが納得いくと思う。
653 ： ◆X.gfmXXFBI ：04/05/22 13:53 ID:MHKLLwzh
>>628
ＡとＢの間は、俺を基準にすると南西。
654 ：ラファエル ◆QMrjBFADEg ：04/05/22 13:59 ID:rOcLTNKH
>>644
本当に匂いがしてくるまで誰も信じないし嗅いでもくれない。・・・かった。
655 ：愛花 ◆QMrjBFADEg ：04/05/22 14:00 ID:rOcLTNKH
>>653
今日休み？
地図を基準にすると？
656 ：愛花 ◆QMrjBFADEg ：04/05/22 14:04 ID:rOcLTNKH
あ、気にしないで。
おんなじことだーね。
657 ：愛花 ◆QMrjBFADEg ：04/05/22 14:08 ID:rOcLTNKH
＜なんでいっつも南から見えるだー！
658 ： ◆X.gfmXXFBI ：04/05/22 15:06 ID:I5p1dRVM
>>655
仕事だよ。（笑
>>628の地図を基準。
659 ：愛花 ◆QMrjBFADEg ：04/05/22 15:09 ID:ccSP7dMT
仕事しろー！
660 ： ◆X.gfmXXFBI ：04/05/22 15:12 ID:I5p1dRVM
さっき、本屋に行ってきたんだけど。
エノクが昇天するときに、
何人かがそれを確かめる為に付いてきたって書いてた。
んで、見た人々は全員死んだとか。
だれから聞いたんだろうな。
その後に火の馬？戦車？にのって昇天したって。
昇天のしかたがエリヤと一緒だね。
でもその作者がエノク書を見て書いたのかどうかソースがない。
たぶんエノク書（2つある）の俺が持ってない片方だと思う。
661 ： ◆X.gfmXXFBI ：04/05/22 15:13 ID:I5p1dRVM
>>659
んだな。
662 ：愛花 ◆QMrjBFADEg ：04/05/22 18:41 ID:pRbKtQ6l
＞昇天のしかたがエリヤと一緒だね。
だから言ってんじゃん？
＞だれから聞いたんだろうな。
ラファエルがアダム＆イヴに性教育をした、も、そう。誰が言っただ。誰が見てただ。
天の栄光を受けた行為や真実は・・・こうやって、いつまでも消えることなく、
真実として語り継がれるのだん。
663 ：871：04/05/22 18:49 ID:nesIbPF7
>>ラファエル ◆QMrjBFADEg さん
>>654のレスについてわかったよ
約束どおり嗅ぎに行こう
ただ、あなたの時間帯が不明なので、嗅ぎに行った時間がたまたま、
トイレや風呂の時は容赦してくれ。
664 ：愛花 ◆QMrjBFADEg ：04/05/22 19:00 ID:Xlk8geYX
>>663
あれ？そのチカラがあったら、存在を思い浮かべる（感じる）だけで充分だん。
ソロモンの指輪（六角形の金の台にピンク紫の半球形の石）と、おんなじ匂いだん。
665 ： ◆X.gfmXXFBI ：04/05/22 19:30 ID:I5p1dRVM
>>662
すげえ。
エレミヤとかイザヤとか他の預言者は？
真実を記してるのは誰？自動書記とか？
666 ：ボナンザ ◆9Mrit31e6I ：04/05/22 19:42 ID:HzAk111u
ただいま〜。
先輩にひふみ神示貸して、今日感想聞いてみたら
「こんな昔の言葉で書かれた本、訳わからんから
　返すわー。」
と言われてしまっただ。。。

がくっ！

667 ：愛花 ◆QMrjBFADEg ：04/05/22 20:16 ID:hcyTqcFS
>>665
参考になるかどうか・・・。
こんなのが見えるだ。
霊能者？見たいな人がいっぱい。教会の関係の人。
あーでもない、こーでもない。と言いながら、
聖書つくってる。霊能者を含めたたくさんの人の意見で造られてる。
聖書の書き出しについて言い争っている（意見のくいちがい）のが見える。
誰々が何年生きた、とかは書き残すべきかどうか、とかやってる。
そうとう昔。
>>666
ボナンザさん６６６ですね。
「解って欲しい。」
は、よく解る。
・・・孤独な作業でしょ？真実を知ろうとする事は。。。
元気出してね。
668 ：愛花 ◆QMrjBFADEg ：04/05/22 20:18 ID:hcyTqcFS
そがさん、かわいそう。
669 ：乱人(ﾟ乱ﾟ) ◆oweXAXXFBI ：04/05/22 20:39 ID:HIHUBPN6
>>666
おれも会社で聖書読んでたら、ボスに爆笑されたよ。
そういう人に読んでほしいんだけどね。
でも、俺も以前はどっちかというと笑う側だったなー。
もし時期とかが来ればなんかなるのかね？
>>667
意見のくいちがいはあったんだねぇ。
書き残すべきかどうかか、
エノク書もなんだかんだで残ってるし、死海写本なんてのもあるらしい。
他にも探せばいっぱい見つかるかな。
「ベールと龍」のダニエルと王様のやりとりなんか、子供に信仰を教えるのに良いと思うよ。
670 ：愛花 ◆QMrjBFADEg ：04/05/22 20:47 ID:xuEMM+H7
龍か。
龍なんて、一度も実在したことがないのに、
龍の伝説のない国なんてないんじゃないかな。
一度も見たことないのに、夢には出てくるしね。
671 ：愛花 ◆QMrjBFADEg ：04/05/22 20:50 ID:xuEMM+H7
あ、もちろんあの世には実在するわけで。
672 ：乱人(ﾟ乱ﾟ) ◆oweXAXXFBI ：04/05/22 20:50 ID:HIHUBPN6
何かが化身した形が龍とかそんなんじゃないの？
673 ：乱人(ﾟ乱ﾟ) ◆oweXAXXFBI ：04/05/22 20:51 ID:HIHUBPN6
あの世＝天？
674 ：愛花 ◆QMrjBFADEg ：04/05/22 20:52 ID:xuEMM+H7
うん！
675 ：乱人(ﾟ乱ﾟ) ◆oweXAXXFBI ：04/05/22 20:52 ID:HIHUBPN6
おお！
676 ：乱人(ﾟ乱ﾟ) ◆oweXAXXFBI ：04/05/22 21:03 ID:HIHUBPN6
つーことは「ベールと龍」は御伽噺かー。

昔々、ベールという偶像を祀ってる王様がいた。
側近のダニエルは天の主を拝んでいた。
ベールが暴かれると今度は王様は龍を祀りはじめた。
ダニエルは龍を殺してしまった。
民衆は怒ってダニエルをライオンの穴牢獄に投げ込んだ。
ダニエルの祀る主は、ダニエルを哀れんで食べ物を運ばせた。
王様は７日目にライオンの穴を見に行った。
ダニエルは生きていた。
王様「おお、なんとすばらしいことだ。主なるダニエルの神よ。あなたのほかに神はいません。」
王様改心。
って話。
677 ：乱人(ﾟ乱ﾟ) ◆oweXAXXFBI ：04/05/22 21:26 ID:HIHUBPN6
>>657
ちなみに、俺のことは今まで何回も見えた？
678 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/22 22:14 ID:lIYiKK0n
神仕組み情報-6　投稿者：匿名 　投稿日： 5月21日(金)22時10分16秒

平成16年6月6日をもってルシファーが「光の天使ルシエル」として地上に復活し、
自らが過去に造り上げた国内外の支配勢力を収拾していく活動が開始されます。
ルシエルは、バイブルでは「明けの明星」金星に象徴され、
また日本では、ウエサク祭で祭られる鞍馬山に金星を介して降り立ったといわれる尊天、
即ち魔王尊・サマートクラマを意味しています。

今年平成16年6月6日の6が3並びの666に象徴される日は、
地球から見まして丁度金星が太陽面を通過し、太陽と金星（実際には金星と深い繋がりのあるシリウス太陽）、
即ち光と闇の太陽が一体連携した仕組みとして地上に顕現される神仕組みの出発となることを意味しています。
正に龍と鳳凰が一体して始まる神仕組みに象徴され、
光と闇が表裏一体となって始まるミロクの仕組みの開始を意味しています。

こんなのありました。
679 ：乱人(ﾟ乱ﾟ) ◆oweXAXXFBI ：04/05/22 22:39 ID:HIHUBPN6
>>678
なんで平成基準やねん。

＞平成16年6月6日の6が3並びの666に象徴される日

いや、数字４つ並んでるし。
それじゃ、1666だし。

＞光と闇が表裏一体となって始まるミロクの仕組みの開始

今までと何が違うんだっつーの。
680 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/22 22:40 ID:kp0wA6KD
ベールと龍の話って、何に出てくるんですか？聖書？
681 ：乱人(ﾟ乱ﾟ) ◆oweXAXXFBI ：04/05/22 22:42 ID:HIHUBPN6
>>680
旧約聖書外典。
682 ：乱人(ﾟ乱ﾟ) ◆oweXAXXFBI ：04/05/22 22:47 ID:HIHUBPN6
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4061976478/ref=sr_aps_b_/250-7165280-5302602
683 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/22 22:48 ID:lIYiKK0n
>>679
コピペだからしらないよー
無責任ですいません。でもさちょっとドキドキワクワクしない？
684 ：愛花 ◆QMrjBFADEg ：04/05/22 22:54 ID:exCD8HO/
>>677
いや、一回だよ。（今のトコ）
>>678
ふーん。でもサナートはルシファーと違うだよ。
サナートは愛花の前世だよ。自称シャンバラの王で、「永遠に１６歳」
と思ってた。
オリンポスの神々の話で、神々が集まって、天の宝石（真実）をどうするかってなって、
「若い神」がその宝石を預かって、「まかせてください」みたいな感じだったけど、
こけて、地に（真実の）宝石をばら撒いてしまう話があるはず。（読んだことないだ）
その、「若い神」がサナート。
ちなみに、ずっこけて、地に宝石をばら撒いたのは、
・・・わざと。わざととばれないように、うまいことずっこけた。
（真実を神々だけのものにしておこうとすることが許せなかった）
地にいる、お父さんとお母さんに、宝石を見つけてもらって、シャンバラまで来て欲しかった。
ずっこけたついでに、ドサクサで、地に降りようとしたけど、天使がいっぱい来て、
「あなたの役目は終わった。」と言って、手足をつかまれて、無理やり昇天させられた。
だから、今、シャンバラに行っても、そこにはもう、王（サナート）はいない。
685 ：乱人(ﾟ乱ﾟ) ◆oweXAXXFBI ：04/05/22 22:56 ID:HIHUBPN6
>>683
いや、悪いが、、あんまり、、
686 ：乱人(ﾟ乱ﾟ) ◆oweXAXXFBI ：04/05/22 22:58 ID:HIHUBPN6
>>684
＞いや、一回だよ。（今のトコ）

そうなんだ、なんでだろう。
他の人が見えたときって、どんな人？周りの友人とか家族とか？
687 ：愛花 ◆QMrjBFADEg ：04/05/22 22:59 ID:exCD8HO/
あ、あと、もともとチベット（だったと思う）人で、
１６でシャンバラ行って、シャンバラへの入り口は世界に７つあって、
その中の一つ、京都の鞍馬がとても気に入った。
それで、自分の本名にクラマを入れて、自分でサナート・クラマと名乗った。
んで、だいぶ月日がたってから、誰かに、「ねえ、サナート・・・何だっけ？」
ときかれた時に、「サナート・・・ク、クマラ！あれ？クラマ？あれ？クメラ？」
と、言ったことがある。
だからいまだに、クマラとかクメラとか言われてるけど、鞍馬のクラマが正解。
688 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/22 23:03 ID:bynXW1zL
>>684
面白い。でもホントに「うまいこと」ズッコケたのか〜？
天使にはバレバレだったんじゃないのか〜　ﾅﾝﾁｬｯﾃｗｗ
どんな真実がばらまかれたのかな、だから真実がところどころで見つかって伝わってるのかな？
689 ：乱人(ﾟ乱ﾟ) ◆oweXAXXFBI ：04/05/22 23:03 ID:HIHUBPN6
サナート・クラマ＝毘沙門天？
なんかそんなホームページを見たことあったかも。
サナート・クラマで検索すると出てくると思うよ。
690 ：愛花 ◆QMrjBFADEg ：04/05/22 23:06 ID:exCD8HO/
>>686
愛花かラファエルのこと、強く思うか、もともと念の強い人が心に思い描いたりすると、
（思いは双方向的に伝わる・・・つながる？）
こっちから、そっちの映像や、頭の中の声が聞こえる。
誰のが聞こえるとか決まってないだ。
でもやっぱり、心の中では、家族が一番愛花を呼ぶだ。
一回６０代のおじん（建築会社しゃっちょさん）と実験しただ。
思いは伝わるごっこ。おじんは、愛花のこと考えながらこちょこちょしやがっただ。
こちょばくて寝れんかった。
691 ：愛花 ◆QMrjBFADEg ：04/05/22 23:09 ID:exCD8HO/
>>688
いや、神々をうまく騙した。５〜７人ぐらいおったかな。
その中の一人、一番の長老は「わざと」に唯一気づいてたけど・・・。
気づいてないふりしてくれてた。
>>689
だから、わた・・・。布袋さん。
サナートの見た目は布袋さんじゃないけど、
魂おんなじ。
692 ：乱人(ﾟ乱ﾟ) ◆oweXAXXFBI ：04/05/22 23:10 ID:HIHUBPN6
＞愛花のこと考えながらこちょこちょしやがっただ。

よし、やってみよう。
693 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/22 23:13 ID:lIYiKK0n
>>689
あったよ。そこにサナート・クマラは金星から来たという伝承があったよ。
それに私の霊感ｗでもサナート・クマラはルシフェルなんだな〜ｗ
愛花さんおこんないで。
694 ：愛花 ◆QMrjBFADEg ：04/05/22 23:17 ID:exCD8HO/
>>693
別にいいけど。
金星から来てないよ。もともと地球人だっただ。お父さんとお母さんは人間だ。
金星の属性を持って生まれてきた。
だから、「金星から来た。」とは確かに言った。
サナートと言えば、金星より、水星だよ。
みんなを水星にいつか連れて行かなきゃ、と思ってたし、そんなことも言った。
695 ：ラファエル ◆QMrjBFADEg ：04/05/22 23:18 ID:exCD8HO/
水星において、人間の両性具有は完成する。
696 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/22 23:20 ID:bynXW1zL
水星って、HOD（栄光）の意味なんでしょうか。
697 ：ラファエル ◆QMrjBFADEg ：04/05/22 23:21 ID:exCD8HO/
意味じゃないけど、担当です。
698 ：乱人(ﾟ乱ﾟ) ◆oweXAXXFBI ：04/05/22 23:22 ID:HIHUBPN6
王国は地球？
699 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/22 23:22 ID:bynXW1zL
じゃあ、水星に連れていくって、☆に連れていくってこと？？
700 ：乱人(ﾟ乱ﾟ) ◆oweXAXXFBI ：04/05/22 23:24 ID:HIHUBPN6
地球は何が目的なんだろう？
701 ：愛花 ◆QMrjBFADEg ：04/05/22 23:25 ID:exCD8HO/
王国。うん。
☆。うん。
水星は今昔の地球の状態だん。
702 ：愛花 ◆QMrjBFADEg ：04/05/22 23:27 ID:exCD8HO/
>>700
霊肉の一致。
精神世界の具現化。
錬金術的技術の・・・。
あ、これじゃ、ラファエルの目的だ。
ガブリエルに聞こうぜ。
703 ： ：04/05/22 23:28 ID:UQBPKJCC
諸事情があり、今日だけ、少しだけ書き残しておきます。今後はきっと書くことはありません。お許しを…

黙示禄は、そんなに何度も読み返したことはありませんが、黙示禄の伝えようとしている言葉が、インスピレーションを通じて伝わってきます。
友人や人々の心も同じように…。黙示禄の数々の災難は、天罰じゃないんですよね。ここが一番大切なんです。人間の悪い想念が、一斉に炸裂した様相を語っているようです。

で、頭に大きな傷を受けた獣、亜米利加の事のようで9月11日に大きな死者を出したシンボルのツノ2本の事を指しています。亜米利加は凄い早さで復興しましたが。
1と1の数霊が意味深いです。9の数字は終局を司る神様の数字です。

海から登る獣は亜米利加のことで、権威と口実を携えて、聖所の周辺であるイラクに降り立ちました。獣の像とは、亜米利加式の統治方針のことのようです。
従わない無抵抗な婦女子を巻き込んで殺されています。像が物を言うことさえしたとは、亜米利加に付き従うイラクの政財界が牛耳ることを意味しています。

土地から登る獣とは…現在のイスラエルのことで、この国は近い将来、荒廃するそうです。

42ヶ月間とは9月11日から数えるので2005年2月22日になります。2と2と2になりますね。2の数字は相反を意味します。状況が一転するのでしょうか。

皆さんが気にしている666とは、普段はとてもよい数字なのですね。数字はあくまでも使い方次第です。

黙示禄の中では666はお金を指しています。日本の硬貨を全部足して666にもなります。666の刻印がないと買う事も売る事も出来ないとは、お金がないと、
買う事も売る事も出来ないと伝えているのです。悲しいことに、この日本はお金がないと生活ができません。私も生活が出来ません。仕方がないのです…。
704 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/22 23:28 ID:lIYiKK0n
>>694
確かにね違うサイトには
＞サナート・クラマの究極の使命は、遠い将来、
＞地球に破局が訪れたとき、人類を誘導して水星に移住させることにある。
とあったよ。それは記憶にあったの？それとも知識（べんきょーしたの）？
705 ：乱人(ﾟ乱ﾟ) ◆oweXAXXFBI ：04/05/22 23:31 ID:HIHUBPN6
文明が無い所で、
そこでは農耕とか漁業で、つまり自然と協調して暮らす。
主において常に魂や意識がシンクロして、
ネガティヴなものがないからそれが可能で、
理想だ。
そうだな、理想だ。
706 ：愛花 ◆QMrjBFADEg ：04/05/22 23:36 ID:exCD8HO/
>>704
何かそんなこといってたナーみたいな。
使命なんか？それは。
勝手に思って勝手に言っただけ、の記憶。
>>703
９．１１の何年も前から、あのビルに飛行機が突っ込むことぐらい、
みんな知ってたぞ？ビルの建設時にも、柱に爆弾が仕掛けられている、
と、ニュースでやってたし、爆弾が仕掛けられていると言うのに、
このまま工事は続行します、って言ってて、キモかったやん。
知らんかった？
それに、９．１１の何日かまえには、たくさんの人が、予知夢を見ていたよ。
私も見た。
707 ：乱人(ﾟ乱ﾟ) ◆oweXAXXFBI ：04/05/22 23:37 ID:HIHUBPN6
>>702
＞霊肉の一致。
＞精神世界の具現化。
＞錬金術的技術の・・・。

過去にアセンションした人間が居ると思うんだけど、
彼らはもう別のところ（別の天及び星）に居る？
708 ：乱人(ﾟ乱ﾟ) ◆oweXAXXFBI ：04/05/22 23:38 ID:HIHUBPN6
>>706
＞９．１１の何年も前から、あのビルに飛行機が突っ込むことぐらい、
＞みんな知ってたぞ？

知らんかった。。
709 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/22 23:38 ID:lIYiKK0n
>>703
＞2005年2月22日になります。2と2と2になりますね。2の数字は相反を意味します。
そういえばひふみ神示にも22（富士）にしるしがとあったような記憶があります。
　
また何か何でもいいので教えてください。
710 ：愛花 ◆QMrjBFADEg ：04/05/22 23:39 ID:exCD8HO/
いや、地に属する、地より一個上の次元にいる（はず）。
人間で、地球から別の★、はいない。
711 ：愛花 ◆QMrjBFADEg ：04/05/22 23:42 ID:exCD8HO/
>>708
４〜５年前かな。その時、夜の仕事してたけど、
（日本中のえらいさんが集まる店だったけど）
みんな（全員じゃないけど）言ってただ。
野村證券は、占い（透視？）によって、このことを先に知り、
予言を信じただ。
712 ：愛花 ◆QMrjBFADEg ：04/05/22 23:47 ID:exCD8HO/
寝るのだ。
713 ：乱人(ﾟ乱ﾟ) ◆oweXAXXFBI ：04/05/22 23:49 ID:HIHUBPN6
>>710
次元。
4次元。イエソド？
セフィロート関係ない？
王国での4次元？
おれ勉強不足だな。
>>711
透視ってすごいなしかし。
４〜５年前は俺は日本中駆け回ってたな。
新聞もＴＶも見る暇なかった。
714 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/22 23:49 ID:bynXW1zL
>>711
へ〜。
占いとかじゃないけど、いろんな現実的な状況から、911を予測してた人もいるらしいよ。
わかる人にはわかるものなんだな。
715 ：乱人(ﾟ乱ﾟ) ◆oweXAXXFBI ：04/05/22 23:52 ID:HIHUBPN6
お休みなさい。
716 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/23 00:12 ID:c+3s8/lV
愛花さんが思い出してる自分の前世や自分が関わってた事柄って、
一体幾つあるのですか？
717 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/23 01:00 ID:upSLoW2W
映画板でこんなの拾ってきました。


307 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/05/22 22:05 ID:aCphHLVv
<現代のキリスト教は初代の教えとはかけ離れたものになってしまっているのでは？>

日本人はキリスト教の事を何もわかっていない.

キリスト教というのは イエスが神の子だというのを信じる人格崇拝の宗教で
キリストの実際の教えとは何の関係も無い.

キリストは思想史の上からはグノーシスの先駆者で，正統派キリスト教が徹底的に弾圧して
地上から抹殺した思想だ.

グノーシスの経典はトマスの福音書，正統派キリスト教の経典はマタイの福音書

マタイの福音書の内容はイエスの本当の教えを改竄し180°反対に捻じ曲げたものだ.


312 名前：名無シネマ＠上映中 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/05/22 22:54 ID:kaSedyFJ
おお、ついにこのスレにグノーシス主義が出できたか。トマスの福音書ってイ
エスの言語録なんだよね。読んだこないけど。
グノーシス主義自体はいろいろな思想の派があって、その中のキリスト教的グ
ノーシス主義が、自分たちがキリストの啓示の真実の意味を知る真のキリスト
教徒と称して、原始キリスト教会から異端扱いされたんだよな。
新約聖書のヨハネの福音書はグノーシス主義の影響を受けているという話は本
当なのだろうか。
一般には『アブラクサス』(天の支配者・天の守護神)という言葉が有名だ。
718 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/23 01:02 ID:upSLoW2W
↑マタイの了見の狭さはこのせいなのか？トマスの福音書ってどこに入ってる？
719 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/23 02:30 ID:Ky5Imsjf
>>646(･∀･)
(･∀･)さんこんばんは〜
(･∀･)さんの新時代の具体的なイメージはどんなの？国とか政治とか経済とか
まあ〜アセンションで半霊半物質になるんならそんなのは意味が無くなるんでしょうけどね〜

>>647
同感でつああいう境地はなんていうの？
あなたもそんな境地なのですか？
＞サマーディ
かにゃがわん県はさぶい〜
あなたの住んでいるところはもう夏なのですか？


720 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/23 02:46 ID:Ky5Imsjf
企画書
愛花たんと乱入たんのテレパＣ実験

時間を決めて乱入たんが単純な常用漢字たとえば「風」と想いうかべる。
愛花たんが受け取ってカキコする。
乱入たんが想いうかべた漢字をカキコする。

どうでしょう〜いや？別に試そうなどという意図はないです。
みんなで楽しもうよ。

　
721 ：愛花 ◆QMrjBFADEg ：04/05/23 09:32 ID:dYbo61DB
>>716
数えたことないね。
>>720
私に向かって発せられる心の言葉。
「アホ」「ボケ」「師ね」とかが多いよ。
たまにいい言葉もあるけどん。
722 ： ◆X.gfmXXFBI ：04/05/23 10:32 ID:Ns1w/rhm
たぶん愛花に俺が見えたのは喘息の話してるときだな。
主がまた俺を助けてくださったのだ。
723 ：愛花 ◆QMrjBFADEg ：04/05/23 11:31 ID:Cb/Ds2Yz
>>722
なんか、喘息のこと、やけに引っかかってるみたいね。
喘息は治る病気だよ。
でも、その原因って、何だろね。（肉体的に）
愛花も一時期咳が止まらなくて、喘息の薬（器官を広げる薬）医者からもらったことある。
１年ぐらいかな苦しんだのは。でも、治ったよ。
その時の精神の在り方と、治ってる今とじゃ、やっぱ、今の方が、心が健康だな。
724 ：愛花 ◆QMrjBFADEg ：04/05/23 11:49 ID:Cb/Ds2Yz
催眠術ウザイ。
レストランで、二人で食事してたら、相手が、
いきなり、私の水に、塩を振って入れる振りした。
この瞬間「あれ？」と思ってしまったら、人の脳はパニック状態になり、
情報を探すために、意識が無意識にズズッとはいって、何秒間かフリーズ状態になってしまう。
この状態のとき何かを話せば、その言葉が相手の潜在意識に刻み込まれるってわけ。
もちろん私は意識がハッキリしてるから、大丈夫だったけど、
相手の奴「私にリーダーの役目を譲った方がいいと思う。」とか、
もう一人はエロいこと言ってきた。
こういう催眠術って、「ビジネス書」とかにも載ってるんだよね。
やんなっちゃう。
以上。終末と関係なし。
725 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/23 11:57 ID:CKFZ92Gr
はいここでマザー・テレサの言葉

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

この世の最大の不幸は、貧しさや病ではない。むしろ、そのことによって見捨てられ、
誰からも自分は必要されていないと感じることです。

貧しい人は素晴らしい。貧しい人の中の一番貧しい人に仕える、その人の中にキリスト
を見るのです。

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

続きは
http://japan.santa.com/story/mother.htm
726 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/23 12:28 ID:c+3s8/lV
>>717
グノーシスかぁ。そうなんだ。
愛花さんは随分ユングに詳しそうだから、
恐らくグノーシスも押さえてると思うけど…ていうよりユングに親しんでいれば、
確実にどこかしらでグノーシスに触れるはず。
愛花さんは、717さんのこれどう思いますか？
727 ：愛花 ◆QMrjBFADEg ：04/05/23 12:33 ID:zKXf6EBU
イエスはイエスでいいじゃん。て感じ。
仏陀は仏陀でいいじゃん。
うちは西本願寺だけど、東とどう違うとか、興味なし。
そんな歴史は超えて、さかのぼって、仏陀の言ったことやしたこと。
それが大事じゃん。と思ふ。
728 ：愛花 ◆QMrjBFADEg ：04/05/23 12:41 ID:zKXf6EBU
ユングは偉いよ。いや、奥さんが偉かっただ。
奥さんのおかげでアニマとアニムスが見つかっただ。
729 ：ボナンザ ◆9Mrit31e6I ：04/05/23 13:04 ID:x2wX8lEQ
>>721
愛花っち、おらのココロの声が聞こえるかい？
えへへへ。
730 ：ボナンザ ◆9Mrit31e6I ：04/05/23 13:06 ID:x2wX8lEQ
>>727
愛花っち、西本願寺？
ていうことは京都で育ったのかな？
おら京都。
731 ：愛花 ◆QMrjBFADEg ：04/05/23 13:10 ID:k8Oe/6ZY
>>729
鹿児島生まれ、奈良育ち、現在山口県だよ。
心の声？名乗ってくれなきゃ、誰かわからないよ。
732 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/23 13:13 ID:c+3s8/lV
>>727
いや、イエスの事のみではなくて、
グノーシスの思想として、この世界を創った神は低位の神で、
その神は更に上の真の創造神（絶対神）がいるのを知らないっていうのがあるんだけど…
733 ：ボナンザ ◆9Mrit31e6I ：04/05/23 13:15 ID:x2wX8lEQ
そうかー、色んな声が聞こえてきて大変そうだなー。
今度から「おらボナンザ、愛花っちげんき〜？」
これでオッケーだな。へへへへ。
734 ：愛花 ◆QMrjBFADEg ：04/05/23 13:16 ID:k8Oe/6ZY
＞「おらボナンザ、愛花っちげんき〜？」
絶対その口調な。
735 ：愛花 ◆QMrjBFADEg ：04/05/23 13:18 ID:k8Oe/6ZY
>>732
初めは知らなかったけど、今は知ってるだ。
いい例が、ブラフマー・シヴァ・ヴィシュヌ３神。
736 ：ボナンザ ◆9Mrit31e6I ：04/05/23 13:20 ID:x2wX8lEQ
>>734
おっしゃ、まかせといてー。
ついでにおらの映像が見えたらプリントアウトして
みせてくれ〜。はっはっは！
737 ：愛花 ◆QMrjBFADEg ：04/05/23 13:26 ID:k8Oe/6ZY
＞ボナンザ　さん
＞「おらボナンザ、愛花っちげんき〜？」
を、
おら、愛花ちゃん、
おら、ボナ、愛花っち、
とか、何回か、やり直しただろ。
738 ：ボナンザ ◆9Mrit31e6I ：04/05/23 13:29 ID:x2wX8lEQ
はははー！マジかー、それ。
おら、どもってるかー。
739 ：愛花 ◆QMrjBFADEg ：04/05/23 13:31 ID:k8Oe/6ZY
男の人の声だった。　当り前かぁ。
740 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/23 13:34 ID:c+3s8/lV
>>735
？？？ 　だから、グノーシス思想では、聖書の中に出てくる神がその「低位の神」なんだよって事で、
愛花さんとしてはこの事はどう思う？と聞いたつもりだった（笑
どう思う？というか、どういう記憶があるか？でもいいけど!
741 ：愛花 ◆QMrjBFADEg ：04/05/23 13:38 ID:k8Oe/6ZY
>>740＞聖書の中に出てくる神がその「低位の神」
聖書とギリシャ神話のゼウス以外が低位の・・・、
聖書の中のは、読んだけど、絶対神のことだよ。

よく読んだらいいよ。そのことも解るようにちゃんと書いてあった。
「天地を創造してない神は・・・」とかなんとか。
742 ： ◆X.gfmXXFBI ：04/05/23 13:53 ID:i3Zc26Qw
>>723
そうだなぁ、まず心を健康にしないとなあ。
743 ： ◆X.gfmXXFBI ：04/05/23 13:53 ID:i3Zc26Qw
ちょっと仕事。（落
744 ：愛花 ◆QMrjBFADEg ：04/05/23 14:03 ID:RiJB2n9V
「もし今トイレだったら・・・。」って思った？

うん。確かにその時トイレだった。
745 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/23 14:04 ID:c+3s8/lV
>>741
？聖書の中の神とゼウス以外は低位の神って事？
何故にゼウス？愛花さん個人として、あまたある多神教の最高神の中で、
ゼウスだけは高位として認めてるのか〜？何故何故？
グノーシス的思想では、聖書の中の神は確かに世界を創造しているけど、
本来自由な存在である魂を、その「世界」のシステムに捕らえ込んで悦に浸ってる神、となる。
真の絶対神の存在を知らずに…
746 ：ラファエル ◆QMrjBFADEg ：04/05/23 14:10 ID:RiJB2n9V
>>745
その時地球の人類は平和だった。実に。
・・・ギリシャ以外は。ギリシャ人はませてた。世界的には、仕事がなかった。平和すぎて。
ヤハウエが行った。人間から見えるほどの低い天に。
天使たち猛反発。「ヤハウエは落ちぶれた」とみんな言ってた。
私、どっちつかず。

あ、またあとで。
747 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/23 14:19 ID:c+3s8/lV
四大天使は神の意志とシンクロしてるんでは…？
まあいいか。
ギリシア神話にも世界の創造に関する記述はあるよね。
そこらはどうなるんだろう。
748 ：ラファエル ◆QMrjBFADEg ：04/05/23 14:21 ID:M0/AyvZl
面倒くさい。
絶対神＝ヤハウエ＝ゼウス＝ジュピター

ラファエル＝アテナ＝・・・・・・。

自由だよ。実に自由だ。聖書を読んで不自由を感じるなんて、
・・・なんか悪いこと頭で考えてないか？
749 ：ラファエル ◆QMrjBFADEg ：04/05/23 14:22 ID:M0/AyvZl
あ、四大以外はっていうの忘れてた。
750 ：愛花 ◆QMrjBFADEg ：04/05/23 14:23 ID:M0/AyvZl
ギリシャ神話でも、五つ目の時代だね。
洪水も出てくるし。
751 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/23 14:41 ID:c+3s8/lV
>>748
頭で悪いこと考えてないか…って、
グノーシスについて訊ねているつもりなんで、個人名指しでも困ります。
ラファエルさんとしては、グノーシス思想ってどうなんですか？
イエスとグノーシス思想の関わりとか…
752 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/23 15:15 ID:Ky5Imsjf
>>745
＞グノーシス的思想では、聖書の中の神は確かに世界を創造しているけど、
＞本来自由な存在である魂を、その「世界」のシステムに捕らえ込んで悦に浸ってる神、となる。
＞真の絶対神の存在を知らずに…

なるほどね。なんかすっきりした。ありがと。
753 ： ◆X.gfmXXFBI ：04/05/23 15:17 ID:O04bw2e9
>>744
「トイレに行ってから会社出よう」と思ったよ。
んで、俺もトイレ行った。
754 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/23 15:39 ID:c+3s8/lV
>>752
こちらこそ〜。


聖書の中のヤハウェとゼウスって性質的にかなり違うんで、同じ存在ってびっくりした。
グノーシス的に考えると？両者が同じでも、違和感は小さくなるけど…

まあ、何か目的があって「ゼウスの役割」を担ったんだろうけど…
で、ついでに色んな女の子に手を付けて…って、「神の子」増産計画!?
755 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/23 15:41 ID:DZJRmTQb
>>751
ラファエルにとっては事実のみが大切なのであって、グノーシス思想とか
なになに派とか、特別になにか思うこともないのかもよ？
人間としてそのへんの誰かとかかわりがあれば、記憶としてなにか出てくるかもしれないけど。
756 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/23 15:55 ID:c+3s8/lV
>>755
グノーシス（イエスも持った思想？）的世界観が事実ないし事実に近いとすれば、
あなたの言う「事実」も変わってくるよね。

「〜思想は関係ない」のは、ラファエルさんが知っている事実の範囲では、になるのでは？

それはおいといても、愛花さん・ラファエルさんに対して、イエスを含めグノーシス思想はどう思う？
というのを聞いてみたかった。
757 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/23 16:02 ID:Ky5Imsjf
グノーシス思想を私的に考えると
聖書の中の神は地球環境と地球人類を創造して
真の絶対神は時間とか空間、宇宙そのものを創造した
と読み取れるんだけど。違ってる？
758 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/23 16:37 ID:DZJRmTQb
>>756
＞あなたの言う「事実」も変わってくるよね。
ん？　事実は変わらないと思うけど？
愛花さんにとっての重要度が変わってくるよねってことかな？

＞聖書の中のは、読んだけど、絶対神のことだよ。
って書いてあるから、もしグノーシス思想が事実かどうか聞きたいとしたら
「違うよ」ってことじゃないかな？
グノーシス思想についてよく知らないから詳しくわからないけど…
本人じゃないから、このへんにしとこ。

あ、>>728読んで、ユングとも（前世で）知り合いだったん？？て
思ったけど〜。
なんかいっぱい前世あるみたいだけど、記憶ぎゅうづめで、よく頭がパンクしないね〜。
すごいわ。
759 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/23 16:40 ID:c+3s8/lV
>>757
グノーシスもかなり諸派に別れているようだけど、
形式としてはそんな感じなのかな？
「原父」「始原の前の者」と呼ばれる、測り知れない永遠の中にある存在が様々な創造（流出）を行った。
流出した内の、「知識」は分裂し、その下なる知識は転落する。
下なる知識が母となり創造したのが、この世界の創造神。
彼は、自分の母を含め その上の存在を知らない。
760 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/23 17:18 ID:Ky5Imsjf
>>759
ありがと。こういう世界観のほうが私にはしっくりくるな。
私のイメージでは造化三神とかイザナギ、イザナミ、とかの日本神話と
すごく似ている感じがする。
761 ：愛花 ◆QMrjBFADEg ：04/05/23 17:56 ID:pl++j7Ka
＞イエスを含めグノーシス思想はどう思う？
誤解してると思ふ。
762 ： ◆X.gfmXXFBI ：04/05/23 18:23 ID:rwKcYZUB
ヨハネ＝エリヤ説は×だった。
ヨハネ本人がエリヤじゃないって言ってた。その後で、
「予言者イザヤが言った「主の道をまっすぐにせよ。」と荒野で叫んでる者の声です。」＞ヨハネ1-19

俺は何でヨハネの福音書が見えなかったんだろう。
763 ： ◆X.gfmXXFBI ：04/05/23 18:28 ID:rwKcYZUB
ところで、ゼウス（肉が）＝ヤハウエ（魂が）って事だよね？
ゼウスの割られた頭からアテナが生まれたんだから、
その時ゼウス（肉）は死んだって事だよね？
764 ： ◆X.gfmXXFBI ：04/05/23 18:32 ID:rwKcYZUB
あー、そりゃそうだよなあ。
今解かった。
765 ： ◆X.gfmXXFBI ：04/05/23 18:44 ID:3c+UbW2f
肉＝魂に対してのなんらかの制限
つまり肉は何のためにあるもんなんだろう？

教えてラファエル。
766 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/23 19:38 ID:c+3s8/lV
>>765
聞かれてないけど、グノーシス的？回答。
肉体含めた輪廻のシステムは、「魂」をこの世界に捕らえておく為のもの〜。

おまけ:マニ教では、人間の肉体はサタンが創ったものとされ、
これに対する敵意と禁欲がある。

マニ教といえば、イエス・パティビリス（受苦するイエス）の描写なんか興味深い…
767 ： ◆X.gfmXXFBI ：04/05/23 20:07 ID:JEdFY/CR
解った。
ヤハウエがゼウスの中に入ってたのは、
後世の人間達に示す（律法・戒律・罪等を）ため。
他の神話の神々もそうか。自ら示した。
そう考えるのが妥当だよな。
じゃあ人間が制限がある肉を持つなどなどは、何か？
単純に個々の魂が学ぶためか。
経験値を上げるというか。
768 ：愛花 ◆QMrjBFADEg ：04/05/23 20:12 ID:Mti4hFE/
>>762＞俺は何でヨハネの福音書が見えなかったんだろう。
まあまあ、イエスの弟子でもそうみまごったんだから。
>>763
死んでないよ。「あ〜、痛かった〜。」ぐらいの感じだった。
>>765
ごめん。愛花で。
精神の成長過程の必須科目。目に見えるもの触れられるものから勉強していく。
徐々に、皮膚の内側に意識が向けられて行く。
>>766＞捕らえておく
何で捕らわれていると感じるんだ？
769 ： ◆X.gfmXXFBI ：04/05/23 20:14 ID:JEdFY/CR
>>766
＞肉体含めた輪廻のシステムは、「魂」をこの世界に捕らえておく為のもの〜。

捕らえておくって、、まるで俺達は悪魔みたいだ。
770 ： ◆X.gfmXXFBI ：04/05/23 20:15 ID:JEdFY/CR
>>768
＞死んでないよ。「あ〜、痛かった〜。」ぐらいの感じだった。

エェー！
771 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/23 20:15 ID:Ky5Imsjf
>>766
聞かれてないけどｗ
＞肉体含めた輪廻のシステムは、「魂」をこの世界に捕らえておく為のもの〜。
なるほどね。本当にグノーシスって私にはすごく納得できるんだ。
むかしねＤＮＡの二重螺旋って自由な魂をしばる鎖みたい。て思ってたんだｗｗｗ
あなたんはグノーシスをどう思ってるのかな？

グノーシスについてのおすすめの本があればおしえてん。



772 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/23 20:18 ID:heBS9nhd
>>717
>トマスの福音書ってイエスの言語録なんだよね。
とすると、トマスの福音書を読むべきだ、と思うんだけど、
トマスの福音書ってどこにあるんのかな。

それとも、愛花的にはマタイの方が正確だから
トマスの方は読むべきではない？
773 ： ◆X.gfmXXFBI ：04/05/23 20:21 ID:JEdFY/CR
>>768
＞徐々に、皮膚の内側に意識が向けられて行く。

なるほど！
確かにそうだ。
774 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/23 20:21 ID:heBS9nhd
>>771
>むかしねＤＮＡの二重螺旋って自由な魂をしばる鎖みたい。
私は生命の循環、大自然の渦巻きを表していると思った。
鎖といえば「連鎖」とか。
775 ： ◆X.gfmXXFBI ：04/05/23 20:25 ID:JEdFY/CR
二重螺旋構造。
一つは峻厳の柱、もう一つは慈悲の柱。

ってのが今浮かんだ。
776 ： ◆X.gfmXXFBI ：04/05/23 20:27 ID:JEdFY/CR
どっかに書いてたっけか。
777 ： ◆X.gfmXXFBI ：04/05/23 20:28 ID:JEdFY/CR
神の栄光７７７
778 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/23 21:50 ID:c+3s8/lV
>>768
本来の人間（魂）は、神性を持つものの、
肉体の快楽や心魂の迷いの中で眠り込んでいる…とされている。
グノーシス主義の人間救済の一つは、自分がこの無知なる神の拘束的な宇宙とは無縁である事を知り、
人の本質はより全一的で充足的な世界に属している事を知る事…だという。
779 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/23 21:56 ID:c+3s8/lV
>>769
この世界の神に対する認識は、グノーシスでは、ほぼ180°違うからね。
我々の魂が神性を持つ故に
低位の神に捕らわれていると見た方がいいみたい。
780 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/23 22:08 ID:c+3s8/lV
>>771
お薦め本…うーん。
Ｈ・ヨナスの「グノーシスの宗教」‥人文書院・刊。
もし、興味があったら、死海文書なんかも調べてみて！
あと、ユングの「死者への七つの語らい」とか…
781 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/23 23:17 ID:Ky5Imsjf
とりあえず自分で調べてみたら。
＞キリスト教では、全能である神の世界支配が前提になるため、我々が生きているこの世界にある諸々の悪の存在を、
＞うまく説明できません。
＞これに対して、グノーシスは、世界の堕落と腐敗という事実から出発します。
＞至高神は、創造神（デミウルゴス）を創造し、この創造神が世界を創造しようとするのですが、失敗してしまいます。
＞だから世界には不完全さと悪が満ちています。
＞そして、もともと人間は、神の子なのですが、この堕落した世界の中で、自己の本質を見失い、眠り込んでいるのです。
＞神は、これを救おうと使者を送りますが、彼もまた、この世界に囚われ、光を見失い、眠り込んでしまったりします。

＞「 I am God's child.
＞　この腐敗した世界に堕とされた。」
＞と歌う、鬼束ちひろさんの「月光」は、グノーシスの世界像の表現そのものです。

すごい！すごい！こんなに共感できたのは初めてだよ。すばらしー。よね？
ところで
＞神は、これを救おうと使者を送りますが、彼もまた、この世界に囚われこの世界に囚われ、光を見失い、眠り込んでしまったりします。
ここの彼ってだれですか？よい日曜日でしたありがと。おやすみ。

782 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/23 23:27 ID:6As0C1Gf
＞ここの彼ってだれですか？

それは不特定多数の人びとじゃないかね。「彼」とは言うけど。
神の使者（本当はみんな神の使者であるはずだけど、ここでは）
がたった一人しかいないんだったら、そうでないほとんどの人の
立つ瀬がないじゃないですかｗ
783 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/23 23:41 ID:3yP9DIhe
>781
うん、俺もそのの方がメンタリティが近いかな。
「人はそもそも神の子、この世界によって堕落させられているのだ」
というのは性善論だよね。それに対して現在のキリスト教は
「人の魂は原罪にまみれている。だから悔い改めよ。さすれば神の国へまいられよう」
と説く。これは性悪論ですね。

自分はどちらかというと性善論の方がなじむ。
人はみんな生まれたことを否定されてはいけないんだー！
どちらかというと、原始宗教の方が性善説的なのが多いんだよね〜。
784 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/24 00:09 ID:BteGn680
今テレビ「世界遺産」でモンサンミッシェルやってる。
凄い神々しいー！

ミカエルって本当に降りてきたことあるのかな。1300年前。
785 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/24 00:14 ID:7xq+G0wj
>>781-782
ヨナスが典型的なグノーシス的精神を伝えるとして取り上げたマンダ教によると、
呼ばれる眠りの人自身も使者であり、使者が使者を呼び覚ます、
「救済される救済者」という表現になりますねー。
786 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/24 00:54 ID:ERutPoob
>>782 >>785
そっかーなるほどねー
「彼」は私たち自身ですか。「救済される救済者」かー。うんうん。すごーーい。なんかすごいよーぅ。
>>783
ありがと。うれしーぃ。
787 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/24 02:27 ID:licsnt4J


９．１１の何年も前から、あのビルに飛行機が突っ込むことぐらい、

みんな知ってたぞ？


788 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/24 03:10 ID:ERutPoob
>>774
＞鎖といえば「連鎖」とか。
私のイメージはね本物の鎖、チェーンのつもりだったの。
魂を拘束する鎖。
789 ：ｱﾘｶﾞﾄ ◆ThankUL/Pw ：04/05/24 08:56 ID:Z9l2CCMr
>>787知らなかったの、、、わたしだけ。。。。（孤独涙。。。
790 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/24 09:47 ID:f67+lBZA
ﾓﾝ・ｻﾝ・ﾐｯｼｪﾙは一度は 行ってみたいなぁ。ｱﾘｶﾞﾄ君 >>711 へ一度行ってみなさいな。
791 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/24 09:58 ID:W9KBquuj
>>746
>天使たち猛反発。「ヤハウエは落ちぶれた」とみんな言ってた。
下位の天使がヤハウエの対してそのようなことを言えるモノなの？
792 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/24 12:46 ID:Qd1KZDMU
>>787は愛花さんかな？
なんか怒ってるの？　>787その件そんなに強調しなくてもいいヨ。
793 ： ◆X.gfmXXFBI ：04/05/24 14:18 ID:+3oYsf89
＞>>787は愛花さんかな？

違うと思う。
794 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/24 18:04 ID:hqCdJS1C
〉789
訂正。「私のまわりでは」みんな…。
795 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
796 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/24 18:20 ID:hqCdJS1C
〉791
いるだ。天使でも言うんだもん。人間ならなおさら。
解ってても、
＜違うだよー！
て言いたくなる。


オニヅカヒラハラ…
だから？
幸せなやっちゃのぅ。
797 ：那由多 ◆oE9kioTuSU ：04/05/24 18:43 ID:jrMoEaEg
少し前の話題・・双子の宇宙に関して
宇宙は物質で構成されてるがその起源といわれているビッグバンにおいて
我々の宇宙を構成している全物質と同質量の反物質が生成されたといわれている
反物質とは普通の物質と電気的性質が逆になっていて
その原子は−の反陽子の周りを＋の陽電子が回っている
この反物質の存在は理論的には立証されていて人工的に造り出すことにも成功しているが
実際に宇宙空間に存在している量はあまりにも微量であるため
まさに双子の宇宙ともいうべき反宇宙がどこかに存在してるのではないかといわれている
ちなみに「神との対話」では宇宙の外側は反物質で満たされていると書かれていた
物質と反物質が出会うとどうなるか→対消滅してフォトンになる
フォトン・・フォトンベルト！？

太陽系の惑星の公転軌道が保たれているのは決して当たり前のことではなく
各惑星が太陽との引力によって円運動を続けることが可能であるためには
系に働く外力(の合計)が０でなければならない
しかし愛花さんの言うとおり太陽系には銀河の中心に向かって働く力や
その他諸々の天体などから受ける力の影響があるはずである
この問題を解決するための一般的な学説ではダークマターという物質が想定されているが
存在が確認されているわけではなく疑問視されることも多い
もし反宇宙が存在し反太陽体なるものが存在するなら
場合によっては太陽系に働く外力が相殺されるという可能性も考えられる
798 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/24 18:46 ID:MR6dr+jq
>>787=794=796はやっぱり愛花さんだったみたい。
911を予言してたからどうなんだろう。
何をそんなにこだわってるのかな。


>オニヅカヒラハラ…
嫌い？愛花さんはプリンスが好きなんだっけ？
799 ： ◆X.gfmXXFBI ：04/05/24 19:11 ID:6BGV80RV
銀河って、中心に向かって渦を巻いてるよね？
中心にはブラックホールがあるんだろうか。
長時間かけて、それに吸い込まれていくとか？
ハッブル望遠鏡リンク（ちなみに一番上がフォトンベルト）
http://www.nt-i.co.jp/science/hst/n_galaxies.htm
800 ： ◆X.gfmXXFBI ：04/05/24 19:12 ID:6BGV80RV
オニヅカヒラハラって何？
801 ：愛花 ◆QMrjBFADEg ：04/05/24 19:15 ID:jSYlvTcD
ただいま。
787じゃないだよ。

>>798
あなたの歌の方がよっぽどイイだよ。
802 ：愛花 ◆QMrjBFADEg ：04/05/24 19:16 ID:jSYlvTcD
なゆたはん。おひさ。
803 ：那 ◆oE9kioTuSU ：04/05/24 19:33 ID:jrMoEaEg
>>799
＞中心にはブラックホールがあるんだろうか
そうみたい
＞長時間かけて、それに吸い込まれていくとか？
わからんけどいずれ宇宙は死ぬらしいよ
理論上はまだまだ若いことになってるけど・・
けど時間が速く進んだら・・ｺﾜﾋ(ry

>>802
おひさっすｗ
あの〜質問なんですけど
地球みたいな惑星を持った恒星って太陽以外に存在するんですか？
つまり３次元的な「地」と呼べるような惑星って宇宙に１つだけですか？
804 ： ◆X.gfmXXFBI ：04/05/24 19:39 ID:NT7HjjQQ
>>801
おかえり。
>>803
つーことは銀河もいっぱいあるから
ブラックホールもいっぱいあるって事かー。
もうそっからわからん。困った。
宇宙がブラックホールを介して永遠にリサイクルされるとか。＞俺説。
805 ：愛花 ◆QMrjBFADEg ：04/05/24 19:39 ID:+lv7KlTF
>>803
今はしらん。５個ぐらいあったときあった。
人類が住んでるという意味では・・・。
そういう意味でなければ、死ぬほどあるだ。
806 ： ◆X.gfmXXFBI ：04/05/24 19:40 ID:NT7HjjQQ
>>805
宇宙の果てってある？
807 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/24 19:46 ID:MR6dr+jq
>>804
確か、ブラックホールに吸い込まれる中心へ向かう力と同時に、
宇宙自体が膨張する外側へ向かう力も働いていたと思う。

それとブラックホールに吸い込まれて、その先を抜けると
反転したもうひとつの銀河があるとか聞いた事が。
SFだったかな。


808 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/24 19:48 ID:MR6dr+jq
>>800
鬼塚ちひろ
平原綾香
の事かと。
>>794=796は誰だったんだろー。
809 ：那 ◆oE9kioTuSU ：04/05/24 19:49 ID:jrMoEaEg
>>804
「神との対話」では宇宙は
　発生→誕生→収縮→消滅
っていう過程を経るらしいから収縮するならブラックホールに関係するはずだと思う
ちなみに科学的な学説では収縮するのではなく固まることになってる

>>805
どの星の人類にとっても天は共通なんですか？
それとも星ごとに天があるんですか？
810 ：那 ◆oE9kioTuSU ：04/05/24 19:51 ID:jrMoEaEg
>>809
×誕生
○膨張
811 ：通り魔：04/05/24 20:14 ID:FAyQYZ4e
ああ、お久しぶりの那由多さんだ。今回は宇宙論？
グノーシスに詳しいお方もいて面白い展開・大賑わいですねい。
那由多さんの質問に混ざって愛花さんに訊いちゃいましょ。
乱人さんからも答えてくれたアレ、自分で考えててもまとまんなかったので。
「神は（人間のように？）成長していくもの？なの？ならば、その成長過程はどんな風？？」
812 ：乱人(ﾟ乱ﾟ) ◆oweXAXXFBI ：04/05/24 20:29 ID:ZsCXWg+Z
>>807
>>809
たとえば、吸う（ブラックホール）側ってのはあるけど、
吐く（ホワイトホール）側ってのは説ではあるけど、見えないじゃん？
だから、その反対側にもう一つのなんらかの銀河なり宇宙があったりすると
それはそれで納得いくような。
でも、膨張は膨張で納得いくよなぁ。
消滅ってどうなんだろうね、
愛花が前にヤハウエに「宇宙が赤ちゃんになる」って言われたって言ってたと思うけど。
たとえば、
「限りなく収縮はするけど宇宙自体は消滅しない。」
って言葉なら筋が通るね。
でも、星とか消えちゃうんかな？
物質世界は無くなるけど、天は無くならない？
俺、今まで「天とかあの世」って宇宙のどこかにあるもんだと思ってた。
813 ：乱人(ﾟ乱ﾟ) ◆oweXAXXFBI ：04/05/24 20:31 ID:ZsCXWg+Z
>>808
鬼塚ちひろ
平原綾香

なるほど、俺芸能界音痴だからなー。
ＴＵＢＥは好き。

＞>>794=796は誰だったんだろー。

愛花だよ。
814 ：乱人(ﾟ乱ﾟ) ◆oweXAXXFBI ：04/05/24 20:41 ID:ZsCXWg+Z
？

ブラックホール（表）〜ホワイトホール（裏）
物質世界（表）〜精神世界＝反物質世界（裏）

双子の宇宙論？？
815 ：通り魔：04/05/24 20:41 ID:FAyQYZ4e
>>780
通り魔だから勝手なコト書いちゃいますが、
お薦めの本で「、死者への七つの語らい」はちょとトビ杉ではないでしょか…ｺﾞﾒﾝ
しかもアレ、ユングの他の邦語訳本の付録のように収録されてたような…
それはともかく、ユングはグノーシスに傾倒？しつつキリスト教の欠けた部分を
補うものとしても考えてたようですねい。　死者への七つの語らいはグノーシス的思考を基に、
更にユングの思考世界を飛躍させたものか？ん？　
816 ：乱人(ﾟ乱ﾟ) ◆oweXAXXFBI ：04/05/24 20:43 ID:ZsCXWg+Z
いや、次元とかどう関係するんかな？？
817 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/24 20:52 ID:MR6dr+jq
>>813
愛花さんならなんで他人の発言訂正するんだろ。
まいっか。

ブラックホールは、また別の説ではギュウギュウに密度の詰まった点なのだそうな。
>「限りなく収縮はするけど宇宙自体は消滅しない。」


でも、エントロピーの増大によって宇宙はどこまでも拡散し続けるって説もあるよね。
外に行く力＞内に向かう力
なのかなー。


一度拡散して、時間が逆戻りして収束へ向かうという説もあったりする。。。


以後はこのスレの方がいいかもね〜。
無　限　が　怖　い
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/occult/1083334783/l50
818 ：那 ◆oE9kioTuSU ：04/05/24 21:00 ID:jrMoEaEg
>>812
＞物質世界（表）〜精神世界＝反物質世界（裏）
それはおれも思た(霊肉の一致・アセンションとか)
今映画でも話題になってるけど魂の重さといわれる「21ｇ」って反物質じゃね〜かなと・・
全く科学的根拠とかないけど(笑
あとオリハルコンとかの伝説の金属って反物質じゃね〜かなとか
アトランティスの無尽蔵のエネルギーってフォトンエネルギーじゃね〜かなとか(笑
819 ：通り魔：04/05/24 21:11 ID:FAyQYZ4e
そーいや、なんかでワームホール・・ブラックホールを通り、ホワイトホールを抜けて・・で
超空間移動をするとかいうＳＦ話＜理論として可能なのか・コレ？があったなあ、と思いつつ
更に>>780
死海文書は如何にもこのスレな紹介〜；　通り魔だから記憶の裏付けすんの面倒なんで
アレな記憶のままに書いちゃうんで違ってたら突っ込んでなんですが、アレって、エノク書辺りも
入ってるのですよね。　で、エノク書に採用されなかったエノク書も含まれてるとか。

で、聖書に親しんでいる皆さんにグノーシスな紹介。
外典だったと思いますが、「使徒トマス行伝」の中に「使徒ユダ・トマスの歌」であってたかなと
思いますが・？・幼子が、海の中で蛇に抱かれ沈んでいる一個の真珠を取りにいく旅に出る物語が
あります。　これ、まさしくグノーシスの根本的な思想を著しています。
820 ：乱人(ﾟ乱ﾟ) ◆oweXAXXFBI ：04/05/24 21:18 ID:ZsCXWg+Z
>>817
＞愛花さんならなんで他人の発言訂正するんだろ。
＞まいっか。

>>787に>>794で訂正したのはまさしく愛花が>>787に説明不足を感じたからだ。
ちなみにその時点で>>787は>>706の引用文（コピペ）だということを理解した上での事。
じゃあ「>>706に直接レスすればいいじゃん」って思うかも知れんけど、
そんとき愛花は、携帯かなんかでここを見ていて>>706に遡るのがめんどくさかったのだ。
愛花はやさしい。以上。
821 ：乱人(ﾟ乱ﾟ) ◆oweXAXXFBI ：04/05/24 21:25 ID:ZsCXWg+Z
>>818
科学的根拠がないのは科学や見た事もないのが説明できないのと等しいから
必ずしも嘘ってわけじゃないと思うよ。
でも、「21ｇ」って計った奴いるらしいぜ。
スウェーデンの科学者の研究チームが測った。
正確には「21.26214ｇ」
スウェーデン政府からの助成金に基づく研究だってさ。
ちなみにソースなんだけど、

「ムー6月号」
822 ：乱人(ﾟ乱ﾟ) ◆oweXAXXFBI ：04/05/24 21:28 ID:ZsCXWg+Z
>>819
＞で、エノク書に採用されなかったエノク書も含まれてるとか。

聖書に採用されなかったエノク書だったと思う。
トマスによる福音書は読みたいな。
823 ：通り魔：04/05/24 21:33 ID:FAyQYZ4e
>聖書に採用されなかったエノク書だったと思う。
そうそうそれそれ。　変な書き方失礼；　通り魔は死海文書（死海写本？）
アウトラインしか知らんけど、乱人さんは読んだコトある〜？
824 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/24 21:36 ID:7xq+G0wj
>>820
乱人さん、どうしてそこまでするのか…


>>815
そうですね。お薦め本は大貫隆の一連の著作にしておきます。
死者への七つの語らいは、いきなり読んでも訳判らないでしょうねw
825 ：乱人(ﾟ乱ﾟ) ◆oweXAXXFBI ：04/05/24 21:42 ID:ZsCXWg+Z
>>823
死海写本って旧約聖書とかぶってた気がして後回しにしてる。
あとまだ公開されてないのとかなかったっけ？
エノク書はヘブル語で書かれたのは読んでない。読みたい。

>>824
＞乱人さん、どうしてそこまでするのか…

>>1だから。
826 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/24 21:44 ID:7xq+G0wj
>>819
正しくは「インドの地での使徒ユダ・トマスの歌」
イラン型グノーシスです。「真珠の歌」の別称あり。
突っ込み返しでした〜
827 ：愛花 ◆QMrjBFADEg ：04/05/24 21:59 ID:1j0/eLIr
>>806
ウリエルが知ってる。
>>809
神は共通。
地球（人）は地球。
>>811
ヤハウエは始まりの日からすでに「完全」イエスは成長してる。
たぶんいくら成長しても、いつもその先をヤハウエが行っているから、追いつかない。
>>812
赤ちゃんになるは、マスターから聞いた。
>>820
んだ。お母ちゃんの携帯だ。
828 ：通り魔：04/05/24 21:59 ID:FAyQYZ4e
>>826
おおっ、突っ込みサンキュー！　詳しい人がいるって嬉しい；　楽しいし；
いろいろ教えてねとかいう気持ちは（ｒｙ

>>825
確か、まだ公開されてないのあったと思う…
聖書って、膨大な古文書・伝承の上に成り立っているのねえと今更ながら思ふ。
とりあえず、通り魔はナグ・ハマディ文書を追っかけてみるか。
キリスト教の欠けたるもの…ん？

>>1だから。
いや、だから、しらーっと見てる人達も出て来るんではないでしょか…
829 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/24 22:00 ID:MR6dr+jq
>>820
う〜んそこまでのレスはあなたには求めていなかったんだけど。。。（w
真実は愛花さんに直接答えてもらえばすぐにわかると思う。

ま、じゃあ>>787は愛花さんじゃないけど、言っている内容は愛花さんと同じという事ですね？
それなら改めて問おう。>>798
予言できて、それがどうしたというの？
それをこのスレでして、何か意味あるの？
830 ：愛花 ◆QMrjBFADEg ：04/05/24 22:00 ID:1j0/eLIr
グノーシス・・・ブラックホール・・・魂・・・。
ごっちゃになってきましたねー。
831 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/24 22:05 ID:MR6dr+jq
>>826
トマス来た！
で、イエスの言葉について、マタイと正反対というのはどうなの？
832 ：愛花 ◆QMrjBFADEg ：04/05/24 22:06 ID:1j0/eLIr
>>829
予言じゃないだ。
ニュースでやってただ。
あのビルの建設時に、「柱に爆弾が仕掛けられています。どうやら各階に仕掛けられているそうです・・・。」
で、（へ〜、じゃ、工事中止か〜。）ってふつー思うやん？・・・したら、
「この爆弾はすぐに爆発するわけではないので、・・・建設は続行するようです。」
・・・て、取り除けよ！爆弾なんだろ？ｔｔって感じ。きしょかった。この行動（アメリカの）。
あのビルの崩壊は、テロリストの計画ではなくて、アメリカの計画だニャ。
アルカイダ（だけじゃないけど）なんて、アメリカの手の上でコロコロ・・・。
833 ：愛花 ◆QMrjBFADEg ：04/05/24 22:09 ID:1j0/eLIr
で、あれは、飛行機でやられる。って、話が、
名前いえないけど、
全国のちょっと有名なしゃっちょさんたちが言ってただよ。

>>832のニュースも見てなかっただか？
834 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/24 22:10 ID:7MpnRPiu
>>809
＞神との対話」では宇宙は
＞発生→膨張→収縮→消滅
消滅って書いてあったっけか？　私の理解ではレベルアップしてまた誕生するから
消滅ではないと考えていたけども…正確に覚えてないから間違ってたらごめん。
で、「赤ちゃんになる」と同じことなんだなあ、と思ってたんだ。
835 ：乱人(ﾟ乱ﾟ) ◆oweXAXXFBI ：04/05/24 22:11 ID:ZsCXWg+Z
>>827
＞たぶんいくら成長しても、いつもその先をヤハウエが行っているから、追いつかない。

ヤハウエの魂は人間だけじゃなくて、全部と繋がってる？
836 ：愛花 ◆QMrjBFADEg ：04/05/24 22:12 ID:1j0/eLIr
う〜ん。愛花は、
膨張→膨張→膨張→膨張→膨張・・・・
に見える。
837 ：通り魔：04/05/24 22:12 ID:FAyQYZ4e
>>830
いや、別に、いろんな話題がそれぞれ発展してってるだけじゃないんでしょか。
やっぱ、愛花スレの方がい〜い？

>>827
それでも、やはり「イエス＝若き日のヤハウェ」「ヤハウェ＝年老いたイエス」になるの？
ん？なんか、以前のカキコと合わせると、ますます謎が…　
やはり、ヤハウェもイエスもそれぞれ、「在りて在るもの」の相の一つになるのか？

>>829
気持ちは分かるが落ち着け！　掬われるぞ。
838 ：愛花 ◆QMrjBFADEg ：04/05/24 22:13 ID:1j0/eLIr
>>835
うん。中心だ。
839 ：乱人(ﾟ乱ﾟ) ◆oweXAXXFBI ：04/05/24 22:15 ID:ZsCXWg+Z
>>832-833
＞あのビルの崩壊は、テロリストの計画ではなくて、アメリカの計画だニャ。

げっ！ニュースで？
なんでそれが話題にのぼらないんだろう。
その時期は日経新聞しかメディアらしいものは見てなかったなぁ。
840 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/24 22:16 ID:MR6dr+jq
>>832
生憎建設時には生まれてなかったもので……。
そんで？このスレに関係ある事？
841 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/24 22:16 ID:7MpnRPiu
>>836
宇宙のレベルとしては膨張→膨張→（以下永遠　って感じしますね。
つまり新しい赤ちゃんは、その前の大人より大人ｗ
842 ：乱人(ﾟ乱ﾟ) ◆oweXAXXFBI ：04/05/24 22:16 ID:ZsCXWg+Z
>>838
なるほど、追いつくのは不可能だね。
843 ：愛花 ◆QMrjBFADEg ：04/05/24 22:17 ID:1j0/eLIr
>>839
６時のニュースだっただ。ほんっとに１回しかやってない感。。。
844 ：通り魔：04/05/24 22:19 ID:FAyQYZ4e
>>843
何年頃のニュースだ…？
845 ：愛花 ◆QMrjBFADEg ：04/05/24 22:19 ID:1j0/eLIr
>>840＞そんで？このスレに関係ある事？
そんなアメリカの行動は大いに終末と関係ありそうだから、
・・・あること。にしといてくれろ。
846 ：乱人(ﾟ乱ﾟ) ◆oweXAXXFBI ：04/05/24 22:19 ID:ZsCXWg+Z
>>843
圧力がかかったのかな。
847 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/24 22:19 ID:MR6dr+jq
∫
∫　 　　∧＿∧＿__　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∫　　　　（・∀・　） / |　＜　>>837
　 ~━⊂ へ　 ∩）/　.|　　|　ふぅ〜
　　　i'''（＿） i'''i￣,,,,,,/.　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　￣ （＿）||￣￣
848 ：愛花 ◆QMrjBFADEg ：04/05/24 22:20 ID:1j0/eLIr
>>844
覚えてないだ。あのビルの建設時だ。
・６〜８年前かな？よく解らん。
849 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/24 22:21 ID:MR6dr+jq
>>844
あのビルの建設は1970年って、ぐぐったらあったけど。
850 ：愛花 ◆QMrjBFADEg ：04/05/24 22:21 ID:1j0/eLIr
寝よ。
851 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/24 22:21 ID:MR6dr+jq
>>845
畏まりました。
852 ：愛花 ◆QMrjBFADEg ：04/05/24 22:23 ID:1j0/eLIr
>>849
あれ？ごめん。工事で掘り返したら、爆弾が見つかった。ってだけのこと？
かもしらんな。ん〜。でも、「取り除けよ。」・・・もうおそい。
853 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/24 22:29 ID:MR6dr+jq
まあ今のイラク関連にはアメリカの思惑が働いている、というのはあると思うデス。
マスゴミが情報操作してるのもあると思うデス。
そっから先は何も言えん罠。
854 ：乱人(ﾟ乱ﾟ) ◆oweXAXXFBI ：04/05/24 22:29 ID:ZsCXWg+Z
じゃあとりあえず爆弾はあったんだなぁ。
将来の解体用に爆弾を設置する場合なんてないだろうし。
855 ：愛花 ◆QMrjBFADEg ：04/05/24 22:36 ID:nluJPmcx
上から下まできれーに爆発してたもんね・・・・。
あ、おやすみなさい。
856 ：乱人(ﾟ乱ﾟ) ◆oweXAXXFBI ：04/05/24 22:41 ID:ZsCXWg+Z
>>855
そうだよなぁ、言われてみりゃあ。
飛行機突っ込んで半壊とかなら納得行くけど、全部だもんなぁ。
爆弾の力もあったと思うほうが普通だ。

おやすみなさい。
857 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/24 22:46 ID:MR6dr+jq
じゃあこの流れから無理矢理終末の話に持って行ってみよう！

するとアメリカはあなた方の言う絶対神から何らかの役目を与えられていると思う？
それは自覚的だと思う？
858 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/24 22:49 ID:ERutPoob
聖書ばかり読んでないで阿修羅でも見なさい！
9.11のこと詳しく載ってるよ。
859 ：愛花 ◆QMrjBFADEg ：04/05/24 22:56 ID:ci07NBQW
もう。寝ようかと思ったら、今頃になって、ちゃんと思い出したよ。

いきなり、爆弾の一つが爆発して、爆弾の発見につながった。
各階に爆弾があるようだとか言ってた。
この爆弾は建設時に仕掛けられていたのでは？
と言う話だった。
で、そのあと、爆弾がたくさん仕掛けられていたとしても、今はまだ問題ないからいいんだ、
みたいな・・・。


860 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/24 23:13 ID:MR6dr+jq
あまりにこだわるので調べてみたらこんなページが出てきました。

http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/kok_website/fireworks4/main_pages_sub/OUMUNOSEIRISEITON_PAGE8_020_1.HTM


「建設時」はないんじゃないかな〜。
それとは別に1986年に爆弾騒ぎがあったとうい以下のページがあったので、それとごっちゃになってるのかも。
http://www.jacom.or.jp/1koto00/01091904.html
861 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/24 23:15 ID:MR6dr+jq
86年じゃ年代が合わないか。。。
862 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/24 23:31 ID:ERutPoob
>>857
んーとね聖書のお話でなくていい？
某有名サイトとかゼータートークっていうサイトでは
去年とか今年の夏〜秋のうちにも二ビルが接近していろいろ起こるって言ってるよ。
863 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/24 23:46 ID:7MpnRPiu
素朴なギモン。接近って、どのくらいの距離になったら接近っていうのかな？
864 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/24 23:54 ID:ERutPoob
>>863
ごめん。無理やりオカルトのほうに話題を変えてみようとしただけなの。
だからあまり詳しくないんだよｗ

でもねもう太陽のうしろまできているとか、地球の自転が遅くなっているとか
言ってるよ。
865 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/25 00:05 ID:01mMwzmg
乱人さんが他の人へ宛てたレスをこれまで読んでいるので
とりあえず先に、このカキコはスルーしてくれ…と言っておくけど、
乱人さんにとって重要な言葉は愛花さんの言葉だけなのか？
愛花さんの答えだけが乱人さんにとっての「解答」なのなら、
乱人さんが自分で考えた事も、最終的には愛花さんの考えの中に帰結されていく。
自分で得た答えを大切にして欲しい。
866 ：I'm a sprit：04/05/25 01:51 ID:0i2xCVkp
嘘の上手い存在は１００％の嘘は吐かない。
真実のほぼ全てを語り、肝心な部分で恣意的で確実に嘘を吐く。

読んでてこんなに苦しくなったスレは初めてです。
多くの方は無駄とも言いましたが…
本当に必要なことは経験しておけば必要となったとき
己の魂の内より引出されます。

真に美しき言葉・真理は全ての魂を魅了します。
このスレに記されたモノに関してはそれがどれだけの魂を
魅了したのかを見れば明らかでしょう。

貴方の望みは何ですか？
見る限りではそれは私には理解に苦しむモノであるようです。
867 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/25 02:57 ID:V+sy0Fp0
>>866
真実を知っていてもなおこの場所を必要としている方が

居られるかもしれません。

貴方はその方に代わりのものを提示できますか？

「あの人」ではなく「この場所」が必要な方が居るかもしれません。

もちろん居ないかもしれません。

868 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/25 07:59 ID:WueuB0+F
>>864
別に無理やりじゃないと思うよ！
もしかしたら太陽のうしろで隠れてて見えないかもしれないのかなー？
どうなんだろう〜知りたいね。ワクワク。
869 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/25 08:10 ID:S6kAZjaz
93年の地下駐車場爆弾テロのとき、車に仕掛けられてるだけかと思ったら、
復旧作業中に柱にも仕掛けられてるのが見つかったんだよ。
復旧作業自体には支障なく、このまま作業は進められます。というだけ。
もちろん簡単に撤去できるという意味さ。

11年前だよ。愛花ちゃんいくつだったかな？
あの半年後ぐらいにWTCいっても、まだ地下駐車場は幕はって工事してたよ。
結構補強したはずだ。
870 ： ◆X.gfmXXFBI ：04/05/25 12:32 ID:+1CtH46p
>>865
どうせならこのスレのパート１から全部読んだほうが早いかと。
そのほうが865にとっては良いと思う。
871 ： ◆X.gfmXXFBI ：04/05/25 12:39 ID:T5pXs+o6
>>869
たとえば93年の駐車場爆弾テロの時の柱にあった爆弾は、
駐車場爆弾テロの為に、テロ実行前後に仕掛けられたいたもんなのかな？
それとも建設当時から？他の階とかはどうなんだろう？調べたんだろうか？
って言うのは、9.11の時に
「飛行機追突の衝撃で果たして建物全体が崩れ落ちるもんなんだろうか？」
って疑問が拭いきれないでいる。
872 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/25 16:35 ID:CQSlyQ2X
まあ確かに、深いところの鉄骨が不自然に融解してるしね。
でもそんなタイミングで爆薬使うなら、何十年も前に仕掛けたものを
使うって方が変。
衝突に合わせ遠隔で確実に爆破させる必要があるんだから。
873 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/25 17:52 ID:FkgrVUEb
>870
それは、乱人さんと愛花さんの変貌ぶりに愕然とするんじゃないかな…
最初のうちは、こんな人じゃなかったはず。
乱人さんも、ちゃんと他の人の意見を聞いてたよ。
もっと冷静で客観的だったよ。謙虚だったよ。
スレ自体の主旨の移行にもがっかりすると思う。
（あくまで自分の印象だけど。）
874 ： ◆X.gfmXXFBI ：04/05/25 18:26 ID:QwJZnr8u
>>872
遠隔、遠隔。
んだ、遠隔で爆破って前提はたぶんあるよね。
1970年築ってことは、約30年か。
大規模修繕とか普通はあるかなぁ。
日本のSRC造だって30年も経てばメンテナンスするし。
自然に爆弾を仕掛けられるとしたら、その時かな。（メンテ時期があればだが。）
このビルの所有者は誰だろう？
区分所有じゃないよなぁ、テナントビルだし。
875 ：愛花 ◆QMrjBFADEg ：04/05/25 18:26 ID:jIKGmhtV
こんな話をずっと前に（ケーブル）テレビで聞いた。
肝炎の抗体を生まれつき持った人は、肝炎に感染しないってさ。
もちろん愛花持ってない。へ〜、と思った。
そして、「愛花には抗体がある・・・抗体がある・・・。」
て、言い聞かすこと、４、５年かな。
職員検診の結果が今日出た。
抗体プラスだったよ。
（てっきり病気かと思って）
「これ、プラスって書いてるけどなんですか？」
って聞いたら、「健康な人でも抗体を持った人がいるの。あれ？いままで言われたことなかった？言われてるはずだけど。」
って言われた。

やった〜。抗体ゲット。

爆弾問題わかんねーや。記憶もあいまいだし。（あの時はこんなことになるとは思ってなかったからね）
876 ：愛花 ◆QMrjBFADEg ：04/05/25 18:27 ID:jIKGmhtV
>>874
あ、そか。メンテナンスの時か！？
それ、言えてる。それなら納得。
877 ： ◆X.gfmXXFBI ：04/05/25 18:31 ID:Y0gpwEt2
>>876
うん、でも柱とかは掘らないだろうけど。
だって崩れちゃうじゃん。
例えば配管のあたりとかじゃないかな。
878 ：愛花 ◆QMrjBFADEg ：04/05/25 18:33 ID:jIKGmhtV
>>877
あ、そうそう。柱じゃないだよ。柱のあたりだよ。
うんうん。もういい。メンテナンス時ってことにした。
879 ： ◆X.gfmXXFBI ：04/05/25 18:39 ID:pALbzGlj
柱のあたりかー。
そうだね、そうじゃないと崩れないと思う。
880 ： ◆X.gfmXXFBI ：04/05/25 18:49 ID:7yxfOITL
>>873
どの辺とどの辺の俺のレスが引っ掛かってるの？
俺は全部説明できるよ。

スレ自体の趣旨の移行？
どうだったらいいの？
881 ：愛花 ◆QMrjBFADEg ：04/05/25 18:50 ID:jIKGmhtV
ほっとけ、ほっとけ。
882 ： ◆X.gfmXXFBI ：04/05/25 18:59 ID:+nmLuts2
次スレのタイトルこれにしようか？

☆終末論とか新時代とか語らうスレ☆-7-
883 ： ◆X.gfmXXFBI ：04/05/25 19:06 ID:+nmLuts2
>>875
言い聞かす事４、５年。


俺もやってみよう。
884 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/25 19:07 ID:01mMwzmg
次のスレタイ…
『真実を求めよ』がいいんじゃないですか？
現在のスレの進み方から見ると…
885 ： ◆X.gfmXXFBI ：04/05/25 19:19 ID:CrcojSPn
>>884
その辺は標語って事でいいんじゃないかな。
本筋に意義みたいなのを付ける意味で。
大筋は終末論だからそれに何か、
なんでもいいんだけどな、スレタイなんて本当は。
886 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/25 19:25 ID:DdJQO+tz
☆愛花と終末論とか新時代とか語らうスレ☆-7-

これがいいとおもう。
887 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/25 19:32 ID:DdJQO+tz
あと、特殊能力についてはここでやって、と入れて欲しい。
あなたがマジにある特殊能力教えて２
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/occult/1084546832/l50


>>875とか。不毛じゃん。
888 ：愛花 ◆QMrjBFADEg ：04/05/25 19:38 ID:t40wU2sN
>>887
うん、お母さんに聞いた。医療従事者は、抗体を持つように、注射しなきゃいけないって。
注射する手間省けただけじゃん。
・・・でもまあいいやん。その抗体どっから来たん、みたいな。

関西弁って、変換出来んよね。
889 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/25 19:40 ID:01mMwzmg
>>885
アレの続きというより、しきり直していいんじゃないか、という意味で言いました。
アレさんが言ってた、ごった煮な感も少ないですし。

>>886さんの意見の方が判りやすいですね。
890 ：愛花 ◆QMrjBFADEg ：04/05/25 19:42 ID:t40wU2sN
「愛花と」いらん。いやん。
891 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/25 19:47 ID:RNQ7++18
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892 ：愛花 ◆QMrjBFADEg ：04/05/25 19:49 ID:t40wU2sN
>>891
むふ。
893 ：愛花 ◆QMrjBFADEg ：04/05/25 19:50 ID:t40wU2sN
【終末論】始まりと終わり アレの7【新時代】
894 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/25 19:53 ID:DdJQO+tz
「アレ」つけるのはやだ。
895 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/25 19:54 ID:01mMwzmg
もう、アレ は付けなくてもいいんじゃ…
896 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/25 19:54 ID:FkgrVUEb
アレさんに申し訳ないです。
897 ：愛花 ◆QMrjBFADEg ：04/05/25 19:54 ID:t40wU2sN
【終末論】始まりとか終わりとかの7【新時代】
898 ：愛花 ◆QMrjBFADEg ：04/05/25 19:55 ID:t40wU2sN
【終末論】始まりとか終わりとかの7【新時代】アレ
899 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/25 19:58 ID:01mMwzmg
アレさんはきっと「好きにしろ」というだろうけど、
一度去って行ったアレさんが帰ってきた時の事を思い出すと、
「アレ」を付けたスレタイを希望する愛花さんの神経が分からないよ…
900 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/25 20:09 ID:DdJQO+tz
じゃあ>>882でいいや。
901 ：ボナンザ ◆9Mrit31e6I ：04/05/25 20:37 ID:y/qnzXxG
【聖書とか】真実を求めよ７【ひふみとか】

こんなんどお？
902 ：ボナンザ ◆9Mrit31e6I ：04/05/25 20:40 ID:y/qnzXxG
>>882>>897>>898
でもイイあるね！
903 ：乱人(ﾟ乱ﾟ) ◆oweXAXXFBI ：04/05/25 20:40 ID:glbvk4qP
>>898
ﾁｮｯﾄﾜﾛﾀ
904 ：通り魔：04/05/25 20:41 ID:HPDmi8/e
「イエス＝若き日のヤハウェ」「ヤハウェ＝年老いたイエス」 と
>>827の
>ヤハウエは始まりの日からすでに「完全」イエスは成長してる。
>たぶんいくら成長しても、いつもその先をヤハウエが行っているから、追いつかない。

この二つがどーもなんだか不完全燃焼で、「始まりの日」とはどのような時点を指すのか
じゃ、神は「完全」でも、「いつもその先をヤハウエが行っているから」だと、
完全だけど成長を続けるとかしてんのか……あんまり悩ませるなー！

で、この内容に準じたカキコないかしら；とやって来ました。ないね。
で、愛花さん、ワタシにも判るように説明してくれたら嬉しいです。

スレタイは、スレの「やりたい・やってること」であろうから、なんでもありの此処だから
まあなんでもいいと思いますが、「アレ」付けるのは多数の美奈さんと一緒でちょといや。
905 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/25 20:56 ID:01mMwzmg
>>904
通り魔さん真面目に考え過ぎ〜
ここは「愛花さんの」「なんでも有り」スレなんだから、
多少の矛盾は追求しない方がいいよ〜
『神』についてじゃ多少じゃないかも知れないけど〜
でも、愛花さんのレスが来るといいですね。
自分も実はレスｷﾎﾞﾝﾇ。
906 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/25 20:59 ID:AZEmxHpT
愛花さんはそろそろ自分の名前で勝負していった方がいいんじゃない？
だってほら、ここもうアレさんいないしさ。
スレの流れ自体が、愛花さんの言葉を中心とした、魂の成長を模索するような感じだし。
だから、>>886さんのに賛成。
907 ：通り魔：04/05/25 21:08 ID:HPDmi8/e
>>905
無駄なコトやってると思わっせるなー！でございます。
まあ・905さんの言ってるコトも判るでございます。
まあ・レスを待つコトにする通り魔…でございます。

>>906
そう、もうアレさんいなくなって久しいし、アレさんの手を離れてからはもっと久しい…
908 ：乱人(ﾟ乱ﾟ) ◆oweXAXXFBI ：04/05/25 21:08 ID:glbvk4qP
>>906
基本的に固定ハンドルが入ったスレッドは削除対象だよ。
アレは言葉とも捉えられるから微妙だと思うけど。
909 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/25 21:11 ID:AZEmxHpT
>>908
あ、そうなんですか。知らなかった（笑
じゃあ、>>901のボナンザさんの案に一票(・_・)ﾉｼ
910 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/25 21:14 ID:DdJQO+tz
>>908
そうなのか。ならなおさら「アレ」入ってるのは嫌だなー。
なので>>882に一票。
911 ：乱人(ﾟ乱ﾟ) ◆oweXAXXFBI ：04/05/25 21:34 ID:glbvk4qP
ひふみを漢字にかえて足して２で割ってみた。

【聖書とか】終末論みたいな-７-【日月とか】
912 ：乱人(ﾟ乱ﾟ) ◆oweXAXXFBI ：04/05/25 21:37 ID:glbvk4qP
つーか、次スレの話するの早くね？
913 ：ボナンザ ◆9Mrit31e6I ：04/05/25 21:43 ID:y/qnzXxG
まだ早いか。
【聖書とか】終末と新時代の７【日月とか】
914 ：乱人(ﾟ乱ﾟ) ◆oweXAXXFBI ：04/05/25 21:44 ID:glbvk4qP
>>913
あ、それいい！
915 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/25 21:47 ID:S/C8AuR0
通り魔さん、「神との対話」読んだことある？
それが完全な真実とは言わないけど、（別な考え方の）理解の一助にはなると思った。

>>912
みんなのスレタイ案見るのもオモシロイよｗ
916 ：ボナンザ ◆9Mrit31e6I ：04/05/25 21:49 ID:y/qnzXxG
【ボナンザ】こころのラブトークの７【愛花】

これで決まり！
明日４時起きねまーす！
917 ：乱人(ﾟ乱ﾟ) ◆oweXAXXFBI ：04/05/25 21:51 ID:glbvk4qP
ぉ
918 ：乱人(ﾟ乱ﾟ) ◆oweXAXXFBI ：04/05/25 21:54 ID:glbvk4qP
>>916
語呂的には、こっちのほうが合うかな。

【乱人】こころのラブトークの７【愛花】

おやすみなさい。
919 ：乱人(ﾟ乱ﾟ) ◆oweXAXXFBI ：04/05/25 21:57 ID:glbvk4qP
>>915
＞みんなのスレタイ案見るのもオモシロイよｗ

んだ、じゃあ会話しながらスレタイ案を出していこう。
920 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/25 22:02 ID:AZEmxHpT
>>916>>918
お二人ともナイスすぎ（笑
921 ：ｱﾘｶﾞﾄ ◆ThankUL/Pw ：04/05/25 22:14 ID:NUnywXBP
>>916.918
な、、ﾁｮｯﾄ待った。

【ｱﾘｶﾞﾄ】こころのブラトークの７【愛花】
922 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/25 22:35 ID:S/C8AuR0
>>921
えっ、ぶらとーく？　やばい。みんな鼻血でちゃうぞ。
923 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/25 23:24 ID:CQSlyQ2X
もうアレスレじゃないから７も入れなくていいよ。
924 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/25 23:52 ID:01mMwzmg
乱人さんとボナンザさん、お二人に聞きたいんだけど。
>>904の疑問について、お二人はどう思う？

以前に、愛花さん宛のカキコで、愛花さんに対する異論や疑問があった時、
特に乱人さんは、そのカキコにレスったりしてたよね。
925 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/26 00:13 ID:3MMjtfBv
通り魔さんもういないよね…
ちょっと聞きたい事があったんだけど…
ていうか、次いつ来るんだろ…
926 ：I'm a sprit：04/05/26 01:28 ID:FN5LvsOI
>>867
必要な人、必要な場所、必要なモノに関しては既に示されておりますよ。
『汝自身に帰依せよ』
927 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/26 01:39 ID:JBMti2dG
どうせスレタイも愛花の一声と、それに賛同する三信者によって
周りの意見もおかまいなしに決まるのだろう。
そこまで牛耳ってるんなら個人名の入ったスレタイでもいいと思うよ。

スレ住人が居れば削除依頼出しても削除されないんだし。
928 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/26 02:30 ID:JBMti2dG
愛花さんへ捧ぐ



イエスよ、私をお救いください

　　　　　　　愛されたいという欲望から

　　　　　　　ほめられたいという欲望から

　　　　　　　名誉を得たいという欲望から

　　　　　　　称賛されたいという欲望から

　　　　　　　人よりも好かれたいという欲望から





　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　マザー・テレサ

929 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/26 02:55 ID:iLjcaKwy
>>926
私は弱い人間です。優しさと知と力のある方、例えばＳａ２さんのような方が

目の前に立って居られれば膝をついて「貴方に帰依します。全てを教えてください。」

と言うかもしれません。

それが他の人は「聖書」であり「聖書の神」であり「あの人」なんだと思うと今は何も言えません。

でも私は誰にも膝を屈するつもりも、支配されるつもりも、教えを乞うつもりもありません。

真理は自分の手で手に入れないと自分の中には入らないと思うから。

貴方の思いと同じです。

ですが「自身に帰依」するには、長い長い時間が必要です。それまでは・・・



930 ：乱人(ﾟ乱ﾟ) ◆oweXAXXFBI ：04/05/26 03:05 ID:n787rz/A
>>924
絶対神から全てのものに魂が繋がってると考える。
人間、天使、動物、植物、鉱物等等。
たとえば人間一人が考え、成長する事が絶対神の成長に繋がる。
絶対神を到達点で表すならΩ。
到達点は常に我々の先へ先へと伸びている。
我々はその線上に居るってわけ。
ゆえに誰も追いつけない。
イエスもそう。

スレ上に答え出てるやん。
931 ：乱人(ﾟ乱ﾟ) ◆oweXAXXFBI ：04/05/26 03:09 ID:n787rz/A
だから一番初めから居た絶対神は完全なんだ。
ある意味完全。
αでありΩ。
932 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/26 03:19 ID:JBMti2dG
>>904 >>930
「アキレスと亀」のようなものだと思う。

ていうか最後の一行が余計なんだよなー>>930
933 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/26 05:28 ID:HJyPdDC2
>>929

＞例えばＳａ２さんのような方が




え・・・・・まじすか・・・。
934 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/26 08:34 ID:BGEz8QlK
>>929
長い長い時間…そうかもしれないけど、自分で決めることだよ。
今すぐ、でも可能だよ。
935 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/26 09:15 ID:34XjWVR7
次スレ立てました。

【聖書とか】終末と新時代の7【日月とか】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/occult/1085530370/
936 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/26 11:08 ID:BGEz8QlK
>>928
マザー・テレサでさえも、そういう欲望とたたかっていたのかな。
自分ならなおさら。
937 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/26 12:53 ID:a50UYQJx
>>930

>>904の全文を読むと、
>「イエス＝若き日のヤハウェ」「ヤハウェ＝年老いたイエス」

>ヤハウエは始まりの日からすでに「完全」イエスは成長してる。
>たぶんいくら成長しても、いつもその先をヤハウエが行っているから、追いつかない。

この二つの齟齬から端を発した疑問だと思う。
この一つ目を見れば、イエスが成長していってヤハウェになったと読むのが自然。
ならば、完全なるヤハウェに、イエスのような「成長」途上の「時」があったのでは？
成長途上のヤハウェ＝イエス。　とすれば、始まりの日から「すでに完全」であるヤハウェに
とっての始まりの日、とはヤハウェのどのような「時」を指すのか。

>>930の答えでも、目を瞑り、納得しようと勤めれば出来るけど、930を読んでくと、
愛花さんや聖書が人格を持った存在として扱うヤハウェにも疑問が出てくる。
上記の人格神ではなく、我々を包括した存在を象徴して「神」と呼ぶのではないのかと･･･
938 ：ラファエル ◆QMrjBFADEg ：04/05/26 18:07 ID:LOreC1/8
>>904
始まりの日は知らないよ。
違う星にいたから。
ヤハウエ・・ニビル？に連れ去られるまで。
そこに、ハミエルとウリエルとその他大勢の天使がいたとしか・・・。
私は、いきなり、知的存在として、気づいたらココにいた、と言う感じ。
>>928
名誉を得たい・・・賞賛されたい・・・。
マザー・テレサもそんなもんさ。
>>937＞始まりの日から「すでに完全」であるヤハウェに
　　　とっての始まりの日、とはヤハウェのどのような「時」を指すのか。
すでに全てを計画済み。
人格・・・包括・・・なんで、両方だって、思えない？難しい？
939 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/26 18:54 ID:PzntqzqA
>>938
マザー・テレサの信仰心に対して、そんな言い方が出来るんですね。

つまりあれですか？
マザー・テレサといえども、所詮人間の欲にとらわれてしまう程度の存在であると。
結局、神に救いを祈らなければ、すぐに迷いの道に落ちてしまう程度だと。
そういうことですか？

それとも
マザー・テレサは人である事から湧いてくる、自然な欲望を否定する間違いを犯した。
そういう些細な欲望にとらわれず、もっと大きな神の心を描いて自分の心を見つめていけばよかった。
こっちかな？

どう考えてもその二つ以外の意味以外に、言外の意味を汲み取る事が出来ないんですが、
それは私の浅はかな考えなのでしょうか？
940 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/26 18:58 ID:3MMjtfBv
>>938
>>937が言ってる「ソゴ 」に対してはレスないの〜？
答え易いとこばっか答えてない？
もともとの質問>>904がまた不完全燃焼だよ。
941 ：愛花 ◆QMrjBFADEg ：04/05/26 19:16 ID:b2yDNyEx
>>939
マザーテレサのリアルタイムは私も地上で・・・。
彼女の前世がわかるよ。女。
ギリシャ神話だっけ？わすれた。物語の上では実に主役的な男を助けた（祈っていた）だけど。
ま、そのうち思い出す。マザーテレサは、すごい人だって、天でも教わってたよ（過去形）。
>>940＞「ソゴ 」
始まりの時、イエスを見たことないよ。
天にラキアとかシェハキムが分類されるようになってから・・・。・・・シェハキムにいたよ。
ガブリ・・・と、みまごったよ。
いつどこで産まれた（発生した）のか知らんけど、そういうパラレルワールド、「それ、あり。」とは・・・。
う〜。
科学で解明するより、いつも、ひらめきの方が先だよ。
証明したかったら、科学者のようになればいいじゃん？
942 ：乱人(ﾟ乱ﾟ) ◆oweXAXXFBI ：04/05/26 19:24 ID:sANXoAro
>>937
＞この一つ目を見れば、イエスが成長していってヤハウェになったと読むのが自然。

あくまでも事実としては、「完全（ヤハウエ）→成長途中（イエス）が生まれた。」
となると、

＞ならば、完全なるヤハウェに、イエスのような「成長」途上の「時」があったのでは？

は、無かったとも言える。αなんだから。

＞成長途上のヤハウェ＝イエス。　とすれば、始まりの日から「すでに完全」であるヤハウェに
＞とっての始まりの日、とはヤハウェのどのような「時」を指すのか。

α。ヤハウエそのものが始まり。
943 ：乱人(ﾟ乱ﾟ) ◆oweXAXXFBI ：04/05/26 19:30 ID:sANXoAro
宇宙飛行士が神にあってる記事。（真ん中らへん）
これすごいな。
http://www.eonet.ne.jp/~minokun/daiyogen10.html
944 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/26 19:35 ID:PzntqzqA
>>941
別に愛花さんに尋ねたわけじゃないんですけどね。つか、愛花さんが答えてくれてるようなこと聞いてないし。
マザー・テレサの前世がどうであろうとそんな事は関係ないんですよ。
あのラファエルの言葉「そんなもんさ」の真意をお伺いしたんですけど。意味分かりませんか？

もしかして、こんな疑問を投げかける事は、ラファエルに対して失礼な事なのでしょうか？
ラファエルの言葉は、人智の及ばぬところから発されていて、それを人間が受け止める事など出来ないん
でしょうか？
945 ：乱人(ﾟ乱ﾟ) ◆oweXAXXFBI ：04/05/26 19:39 ID:sANXoAro
怒るなよ。
946 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/26 19:47 ID:3MMjtfBv
>>941
じゃ、やっぱり937があげた一つ目の
>ヤハウェ＝年老いたイエスって、違うってことじゃない。

まあ、閃きで語ってりゃこういう事もある？

愛花さん、ギリシア神話好きだね。
947 ：K：04/05/26 19:49 ID:3cleEpmW
そもそも彼女はラファエルではありませんし・・・(苦笑)。
ここはネタスレとして楽しむ所と解釈した方が、
精神衛生の上でもよいかと思いますよ。

マジレス禁止、ってことなのでしょうね。
948 ：乱人(ﾟ乱ﾟ) ◆oweXAXXFBI ：04/05/26 20:13 ID:sANXoAro
>>946
＞じゃ、やっぱり937があげた一つ目の
＞>ヤハウェ＝年老いたイエスって、違うってことじゃない。

なんで？
949 ：乱人(ﾟ乱ﾟ) ◆oweXAXXFBI ：04/05/26 20:32 ID:sANXoAro
人を批判する時も筋を通す事が必要だ。
批判するだけならガキと変わらんぞ。
過去ログ読んだか？
自分の発言で自分以外の誰かが納得するか？
自分と同じガキしか同調しないだろ？
結局恥ずかしい思いをするのは自分だ。
素直になるのは大事だぞ。
950 ：ボナンザ ◆9Mrit31e6I ：04/05/26 20:38 ID:wrCJfcr9
>>924
>>904の通り魔っちの疑問についてどう思うか？か。
「ヤハウエ＝年老いたイエス」
おらにはそれを証明する術がない。
通り魔っちなりに自分を信頼し思いを馳せて答えを見い出せば
いいのではないかな。
愛花のだす答えに頼り過ぎてもいけないと思うし。
951 ：乱人(ﾟ乱ﾟ) ◆oweXAXXFBI ：04/05/26 20:48 ID:sANXoAro
http://www.eonet.ne.jp/~minokun/daiyogen05.html
＞人間は誰でも霊能（霊的性能）と体能（体的性能）という二つの相反する性能を具備している。
＞霊能とは、向上、正義、純潔、高雅、博愛、犠牲などという、最高の倫理的、審美的感情の源泉であり、
＞体能とは、呑みたい、食いたい、着たい、寝たい、犯したいなどの欲望を起こさせ、
＞果ては人間をして堕落、放縦、排他、利己などの非道徳的行為に導く。（中略）
＞霊能がなければ他の動物と変わりなく、人間としての価値を失う。
＞人間を人間たらしめているのが霊能だ。
＞だが、体能がなければ自己保存もおぼつかなくなり、
＞一カ月を経ぬ間に、人間はこの地上から滅び去るであろう。

きゃー、こわい。
霊能が全部無くなったら獣じゃん。
952 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/26 20:50 ID:TaRPYCPE
>>949
あなたは何様ですか？
どなたに対してのレスでしょうか？私ですか？
>>945で「怒るなよ」と書かれている方にしては、ずいぶんと感情的な発言ですね。
しかも言葉遣いは粗暴で刺々しいですし。他人をいきなりガキ扱いですし。

そうやって他人をガキ扱いすることが出来るほど、ほどあなたは大人なのですか？
ガキ扱いしている他人と同レベルで物言いをするほど、怒り心頭なのですか？
953 ：939：04/05/26 20:51 ID:TaRPYCPE
>>952はいつの間にかIDが変わってるので、仮ハンつけときますね。
954 ：乱人(ﾟ乱ﾟ) ◆oweXAXXFBI ：04/05/26 20:54 ID:sANXoAro
>>952
心当たりがあるのか？
955 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/26 21:05 ID:TaRPYCPE
>>954
質問から逃げる手段の一つに、逆質問というのがありますよね（ｗ
そういう場合の心理は、「質問に答えたくない」もしくは「まともに答えられない」場合に大別されるんですが。
はてどっちなんでしょうね。もっとも、どちらにも共通してるのは
「質問をシャットアウトして、自分のペースに相手を引き込みたい」
という抵抗心理なのですけどね（ｗ

まあ、議論のスキルの問題もありますが、ここは議論するスレじゃないのでこの辺にしておきましょうか。
956 ：乱人(ﾟ乱ﾟ) ◆oweXAXXFBI ：04/05/26 21:15 ID:sANXoAro
>>955
逆質問？
君のレスを見ると議論になんかなりえないな。
俺はガキに言っただけ。
筋そのものを通す事が出来ない奴は俺の>>949のレスにすらまともに返せないだろうよ。
いや、自分の事だとすら思わないだろうな。
このスレそのものが証明してるじゃん。
さて、どっち側だろうな。
957 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/26 21:16 ID:3MMjtfBv
>>948
なんで？ってこっちが聞きたい！（笑
過去に明言した事と矛盾してると思ったからああ書いた。
筋を遠そう…いや、通そう、と愛花さんも言っているし。
愛花さんは自分のレスの中で「イエス＝年老いたヤハウェ」
という事に対しての説明をしてないと思うけど、違うかい？
958 ：乱人(ﾟ乱ﾟ) ◆oweXAXXFBI ：04/05/26 21:23 ID:sANXoAro
>>957
＞過去に明言した事と矛盾してると思ったからああ書いた。

この辺詳しく。
ちなみに俺はそう思わなかったから>>930-931>>942
959 ：乱人(ﾟ乱ﾟ) ◆oweXAXXFBI ：04/05/26 21:27 ID:sANXoAro
ヤハウエそのものが始まりなんだから、ホントのホントを求めたら
始まり以前の話とかはヤハウエに聞いてみないとわからんよ。
イエスが「ヤハウエの若い頃として」生まれた。
充分じゃないかな。
960 ：乱人(ﾟ乱ﾟ) ◆oweXAXXFBI ：04/05/26 21:28 ID:sANXoAro
「ヤハウエの若い頃として」×
「若い頃のヤハウエとして」○
961 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/26 21:29 ID:TaRPYCPE
>>956
私も、あなたの>>954からこのスレを含めたログ全体を見渡して、>>955を書いたんですが。
そのことに関しても、このスレを含む過去スレのいくつかに遡り、証明されてますしね。
また、「議論になんかなりえない」という点には、こちらの立場として同意いたします。

筋に関して言えば、筋を通してない人は自分の事とは思わないだろうと言う事に関して同意します。
そして、このスレそのものが証明している事も。

さて、どちら側でしょうね。
962 ：乱人(ﾟ乱ﾟ) ◆oweXAXXFBI ：04/05/26 21:33 ID:sANXoAro
>>961
わかってるならいいんじゃねーの。
963 ：乱人(ﾟ乱ﾟ) ◆oweXAXXFBI ：04/05/26 21:36 ID:sANXoAro
>>959
いや違うな、始まり以前の話ってのがないだろ。そもそも。αなんだから。
964 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/26 21:39 ID:3MMjtfBv
そう思わなかった理由は、「神は全てを含む」から？
かつてラファは「イエス＝ヤハウェ」の決定的現場を見ちゃったそうだから、そうなんだろう。
なら、今回からのレスの一連のカキコ全てが違う事言ってないかい？
965 ：愛花 ◆QMrjBFADEg ：04/05/26 21:43 ID:U7P6djP2
>>957
だから、それを証明してたら日が暮れるっちゅの。
「ひらめき」「感じる」「！！」が先。
こうなって→こうなって→だから、こうなる。
と、科学的に証明される前に、
みんな、空飛んでると思う。
ヤハウエとイエスが・・・、
証明される前に「知る」と思う。
知識（学問）→知恵。
知識の上が知恵だけど、知恵があって知識がない奴もあり。

愛花：「夜明けだ！・・・。」
お前：「説明しろ。」
誰か：「準備しなきゃ。」
医者：「いいお薬がありますよ。」
966 ：愛花 ◆QMrjBFADEg ：04/05/26 21:46 ID:U7P6djP2
>>964＞「イエス＝ヤハウェ」
は、魂がおんなじひとってことだよ。
その、若い頃と、完成した頃が同じ時に同時に存在している。
たまにはこんなことがあってもいいんじゃないの。
967 ：乱人(ﾟ乱ﾟ) ◆oweXAXXFBI ：04/05/26 21:47 ID:sANXoAro
>>964
え？？何処でつまづいてるのかが解らん。
具体的に言ってくれー。
968 ：乱人(ﾟ乱ﾟ) ◆oweXAXXFBI ：04/05/26 21:49 ID:sANXoAro
とりあえず、この認識で良いんだよね？＞愛花
>>930-931>>942
969 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/26 21:50 ID:mAyNUVJM
始まりとか終わりとかを、私たちが体感している時間と同じように考えると理解しづらいと思う。
時間軸「過去・現在・未来」という考え方で理解しようとしてる人は、
物理的な時間は人間が理解するために仮に設けられたもの、というふうに
思った方がいいように思う。

>>964
このようなことも、矛盾しているのじゃなくて両方正しい、と考えればいいと思う。

説明が不足していると思うが、まあ、試してみて。
970 ：乱人(ﾟ乱ﾟ) ◆oweXAXXFBI ：04/05/26 21:50 ID:sANXoAro
ちょっと風呂。
971 ：愛花 ◆QMrjBFADEg ：04/05/26 21:50 ID:U7P6djP2
>965に補足。
飛行機は作る前にひらめいただ。
電気も作る前にひらめいただ。

なんでも、目に見える形で理解・証明するよりも先に、頭の中で光を浴びてるだ。
どう言えばいいか。。。どうでもいいわい。

おやすみなさい。（早〜。
972 ：愛花 ◆QMrjBFADEg ：04/05/26 21:52 ID:U7P6djP2
>>968
ああ。
973 ：乱人(ﾟ乱ﾟ) ◆oweXAXXFBI ：04/05/26 21:53 ID:sANXoAro
おお。
974 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/26 21:53 ID:3MMjtfBv
>>965
決定的現場を見たというのが事実で、今回は閃きで？
日が暮れてもいいなら証明できる？
仏教の説話みたいな事言ってるけど、それは愛花さんの閃きは信じろって事？正しいから？
他の人が愛花さんの信仰関連と全く違う閃きを得た 時には「〜だからそう思っちゃっただけ」
となりそうだな。
975 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/26 21:53 ID:mAyNUVJM
>>971
「思考は現実化する」「願いは叶う」etc.
多くの人が同じようなことを言っていることを考えれば、
すでに多くの人が体験済み、証明済みなのだと思うよ。
976 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/26 21:56 ID:TaRPYCPE
>>965
なるほど。つまり、愛花さんは「語るだけ」の存在なんですね。
大天使ラファエルでありその他の神霊である、愛花さんの魂からの言葉もしくは意志を「中継するだけ」であると。
そういうことかな？
977 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/26 22:14 ID:3MMjtfBv
>>969
存在そのものへの疑問だったんだけどね。


大体理解は出来たけど、レスの流れだとヤハウェ＝年老いたイエスという表現は
やっぱり違ってくるんじゃないか？適切じゃないと思う。
なんかもうめんどくさい…（愛花調）
でも色々なレスはありがとう。
978 ：乱人(ﾟ乱ﾟ) ◆oweXAXXFBI ：04/05/26 22:29 ID:sANXoAro
>>974
＞決定的現場を見たというのが事実で、今回は閃きで？

http://ruku.qp.tc/dat2ch/0404/08/1078931777.html
の132の事を言ってるのか？
ヤハウエ＝イエスと思ったのは閃きじゃん？

でも、イエスは水をぶどう酒に変えたり、病人を癒す事ができたって聖書に書いてるぞ。
神じゃん。
だから俺的にはしっくりくるんだが。
別に「これ信じろ」って強要してるわけじゃない。
それはまた別の話で、自分の判断じゃないかな。
自分なりにつじつまが合えばいいじゃん。
979 ：乱人(ﾟ乱ﾟ) ◆oweXAXXFBI ：04/05/26 22:31 ID:sANXoAro
なんだよ、めんどくさいで終わっちゃったのか。
980 ：那 ◆oE9kioTuSU ：04/05/26 22:59 ID:jKoU26Bf
イエスは神だ・・あんなことできるのは神しかいない
疑うなら「パッション」観てみろ

>>943
この記事オモロいな〜
特に最後のところ・・
＞神とは宇宙霊魂あるいは宇宙精神（コスミック・スピリット）であると言ってもよい。
宇宙が神の体としたら反宇宙は神の霊魂？！・・こじつけかな(笑

＞愛花さん
月ってフェイトンと関係ありますか？
衛星の密度って大抵惑星と同じくらいのはずなのに
月の密度は地球よりもずっと小さくて規則性からすると火星と木星の間らしいんですよ・・
フェイトンの一部またはその衛星だったんじゃないかという気がするんですが・・
あと反太陽体について何か教えてくらさいm(__)m
981 ：乱人(ﾟ乱ﾟ) ◆oweXAXXFBI ：04/05/26 23:06 ID:sANXoAro
>>980
映画館のパッションは完全版じゃないらしいよ。
最後のセリフがユダヤ人の反感買ってカットされてるらしい。
DVD出るかな。

＞宇宙が神の体としたら反宇宙は神の霊魂？！

やっぱりあれだろう、全部神だろう。
982 ：乱人(ﾟ乱ﾟ) ◆oweXAXXFBI ：04/05/26 23:09 ID:sANXoAro
宇宙飛行士がクリスチャンになったってのが、、
これはやっぱり真実なんだろうなぁ。
983 ：那 ◆oE9kioTuSU ：04/05/26 23:21 ID:jKoU26Bf
>>981
どうりで唐突な終り方だと思ったよ・・DVD待ちか・・
最後といえば例のイエスの最期のセリフ「神よ何故私を・・」の部分
神をエロヒムと呼んでた・・
これじゃぁ「神々よ・・」になるやんと不思議な気がした

次のお勉強は「華氏911」でｹﾃｰｲか
984 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/26 23:24 ID:+27rQtKY
僕は愛花氏の発言に別段矛盾を感じないなあ。こういうこと言うと信者だと
思われちゃうのかなｗ。

僕も>>978>>969にほぼ同意なのだけど、
>>928や>>939、その他のこれまでもたくさんあった疑問に対しても
愛花氏は基本的に（基本的にね）その意図を汲んでいないとは思わないんだな。
まあそれが文面からはなかなか読み取れんけどねｗ。
質問の意味を凌駕してそれ以上のことまで答えているように見えるね。
だから答えが的確とは言いがたいｗ　でも彼女は嘘やまやかしを言おう
としているとは思えないし、少なくとも不安に基づいた在り方で応対は
してないと思う。そうなる可能性はこれからもずっとあるけど。

蒸し返しだったらｽﾏｿ。

>>977　あなた自身が存在だ。
985 ：K：04/05/26 23:28 ID:XKp1aPDc
わたしの意見は別段前から変わっておりませんよ(苦笑)。
986 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/26 23:29 ID:WQRZkt1Y
イエスって、母マリアが世話役の
他人の結婚式のために、マリアに頼まれて
嫌々水を葡萄酒に変えたんだって？
神様も母親には適わないんだろうか。
987 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/26 23:38 ID:mAyNUVJM
>>978>>980
那由多さんと乱人さんは、わかって書いてるとは思うけど、補足。
イエス＝神だから、奇跡が起こせたわけじゃないと思う。
神への完全なる信頼があったから、信じたことが実現した、ということだと思う。
私たちだって「完全なる信頼」があれば、奇跡は起こる（起こせる）。
例えば、愛花さんの「抗体ゲット」みたいに。ｗ
988 ：乱人(ﾟ乱ﾟ) ◆oweXAXXFBI ：04/05/27 00:09 ID:V9BaFyYW
>>983
え、「エロヒム！」じゃなくて「エロイ！（神よ！）」じゃなかったっけ？ヘブル語。
>>986
嫌々っていうより、時期を見てぶどう酒に変えた。＞ヨハネ２
>>987
＞神への完全なる信頼があったから、信じたことが実現した、ということだと思う。

そう、イエスは教えに来た。
989 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/27 00:30 ID:td5xe90C
通り魔さんとタイミングが合わないかも知れないないので
質問をおいていきます。
通り魔さんにとって、グノーシス思想とはなんですか？
990 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/27 00:40 ID:WC/rTABh
>>984
>質問の意味を凌駕してそれ以上のことまで答えているように見えるね。
それを言うから「信者」扱いされちゃうんでしょうねｗ

そうかも知れないし、そうでないかも知れない
そこで、「そうではない」と感じるか、「そうだ」と感じるかは、結局その人の感じ方次第なんですよね。
しかし、提示される疑問に対して、「感じ方は人それぞれ」的な意見が愛花さんの周囲から出てきて、
それ以上の話の進展を望めないというのは、ちょっと妙だと思えますがｗ

>だから答えが的確とは言いがたいｗ　でも彼女は嘘やまやかしを言おう
>としているとは思えないし
ええ、愛花さんはきっと本気なのでしょう。だから、そこに「嘘やまやかし」はないと思いますよｗ

また、前スレで愛花さんは「自分の言葉が正しい真実」的な表明をしてます。
それを素直に受け取れるか、受け取れないかが、このスレの分かれ道なんでしょうねｗ
疑問を差し挟む余地を認めるか認めないか。その度量があるか無いか。どっちなんでしょうね？ｗ
991 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/27 00:45 ID:MedoXre4
>>938

>>928は愛花さん自身へ捧げたんだけど・・・届いたのかな？まいっか。

あ、ラファエルさんここで精霊の降臨を待ってたみたい。
名乗り出てあげてみては？

†【初心者】　キリスト教＠雑談室４　【歓迎】 †
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1085452640/l50
992 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/27 01:07 ID:MedoXre4
>>983>>988
あったこれだ！
>「エロイ、エロイ、ラマ、サバクタニ」
>「わが神、わが神、どうして私をお見捨てになったのですか」


>>981
ユダヤ教が反感持ったってことは、カットされた台詞って
あのラストの人が「我は復活せり」とか言ったのかな。
なんかあれはあのラストで良かったと思うけどなー。
キリスト教信者には不満が残るかもだけど。
993 ：那 ◆oE9kioTuSU ：04/05/27 01:07 ID:UjskHCMf
>>986-987
一応断っとくけどおれが言ってんのは
イエスが起こした奇跡云々じゃなくて贖罪のことだぞ・・十ね

>>988
そ、そうだったのか(恥・・ヘぇ〜ﾅﾙﾎﾄﾞ
994 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/27 01:15 ID:MedoXre4
>>993
「神だからあそこまで耐えられた」というよりも
「神を信じたからあそこまで耐えられた」んじゃないかなーと思います。
（信じるものがあれば人は強くなれる）

結果、「あそこまで出来るなんてまるで神！」となったんじゃないかなあ。
2ちゃんでの「神降臨」と同じ（w
それは言い過ぎなら、昇天した瞬間に彼は神になったと。
磔になるまでは彼はあくまでも人として生きていましたし。
995 ：871：04/05/27 07:30 ID:h2Do+5mS
今匂いサンプルとかで鼻を鍛えている俺だが・・・

神の話題が出ていたので質問しよう
αでありΩである
よく聞く言葉なんだけど、神そのものが全てである、もしくは全ては神そのものである。
ということだね。

地球の上だけでも数百の言語（しかも人間だけ）をあやつり、人種もさまざま。
それは一説にはバベルの時代にかき乱されたともいう。

動物に於いても場所によっては同じ動物同士で言葉が通じない（言語体系がある）
と思っているのだけど、神はそんなわけ分からないことをするのかね。

神が絶対的なものであればひとつのものしか生めない気がする。
ある程度混沌があったからこそ種類もさまざまに起こったと。（先天異常とかね）

俺達は意思さえ発していればそれでいい生き物よ？
個個数なんぞ問題ない、精神論的な解釈で見られていると思っているのだけどどうか？
996 ：乱人(ﾟ乱ﾟ) ◆oweXAXXFBI ：04/05/27 08:43 ID:m/2cGnof
匂いサンプルってなんだよ。（笑
997 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/05/27 08:50 ID:ZR6b2EEA
>>996
愛花さんそっくりのコメントですね。狙ってやってるんでしょうか（ｗ

フレグランス関係では、匂いサンプルなど当たり前の話なんですが。ご存じではないのですね。
人間素直なのが一番いいですよ。知らない事は「教えて」って聞いた方がよいでしょうにねえ。
そうすれば、恥をかかずにしみますから（ｗ
998 ：エビス：04/05/27 09:00 ID:GQQxQLke
>>997 いや〜ん その言い方も意地悪〜ん
アレスレ終わりの記念カキコ！
Kさんは次の愛花さんスレにも登場するのかな？？
999 ：乱人(ﾟ乱ﾟ) ◆oweXAXXFBI ：04/05/27 09:10 ID:m/2cGnof
なんだか気に障ったらしいな。
1000 ：ニック大分：04/05/27 09:12 ID:8Z21OUWS
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