ウィンチェスター・ミステリー・ハウス

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1酋☆長 ◆WorldGOSVg
カリフォルニア州サン・ノゼに実在する不可思議な豪邸・ウィンチェスター・ミステリー・ハウスについて語りましょう!

この豪邸はサラ・パーディー・ウィンチェスターによって建てられたもので、彼女は存命中ずっと増改築をし続けたため、
内部は迷路のようになっているそうです。
一説によるとそれはウィンチェスター家が製造・販売をした銃による死者の怨念から逃れるためだったとか。
今ではカリフォルニアの観光名所のひとつに数えられ、ガイド付きのツアーもあるそうです。
2酋☆長 ◆WorldGOSVg :04/04/04 00:20
自分で2ゲット!
3魔女子 ◆MAGEYJZR2I :04/04/04 00:21
魔女子が3ゲット!
4あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/04 00:21
酋長は何で魔女子なんですか?
5あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/04 00:23
魔女子新スレ乙
6手巻き ◆NATTO3x4tk :04/04/04 00:23
ガイドのの人ケツ超でかいよね
7酋☆長 ◆WorldGOSVg :04/04/04 00:23
酋長や魔女子の話はこちらでどうぞ

【Isobel】魔女伝説2【Isola】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1080719860/l50
酋長を愛でるOr叩くスレ
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1078838598/l50
8あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/04 00:24
ここは酋長が何故魔女子なのか議論する
すれになりました。
9あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/04 00:26
魔女子なのはいけないと思います!
10酋☆長 ◆WorldGOSVg :04/04/04 00:26
>>8
なんとなくだよ。はい、議論終了。
まじめにオカルトの話題振ってんだから(多分はじめてだぞ。まじめにオカルトの話題でスレ立てたの)まじめにやろうぜ。
11酋☆長 ◆WorldGOSVg :04/04/04 00:28
ウィンチェスター・ミステリー・ハウス(以後『WMH』とする)の情報やツアー体験者の話をお待ちしています。
盛り上がりそうもなかったら創作でも良いよ
12あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/04 00:30
魔女子の意見も聞きたい
13あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/04 00:30
死の商人かよ
今でも、商売のため、アメリカ政府と紛争を煽ってる企業あるだろ
14酋☆長 ◆WorldGOSVg :04/04/04 00:31
ちなみに住所は

525 South Winchester Boulevard, San Jose, California 95128

です。この不可思議な屋敷は  実  在  し  ま  す  !!!
15あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/04 00:34
去年、不思議発見でやってた
16酋☆長 ◆WorldGOSVg :04/04/04 00:36
>>13
ウィンチャスター式って言ってね、従来の単発の銃じゃなくて連発できて、しかも安全性を向上させた
銃を開発したのです。
しかし、そのため多くの死者が出たことと、サラの愛娘、義父、そして主人と相次いで亡くなったのです。
これは怨霊のせいだと言う占い師の言葉を信じたサラはその言葉どおりにサン・ノゼに家を買い、そこをずっと増改築し続けたのです。
完成させなかったのは怨霊に家の配置を覚えさせないため。
初めは20しかなかった部屋の数は最終的には160にまで増えたのだとか。
17あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/04 00:36
アンビリで特集してましたね。
18手巻き ◆NATTO3x4tk :04/04/04 00:36
ウインチェスターさんってライフル銃の会社の子孫だよ。
19酋☆長 ◆WorldGOSVg :04/04/04 00:38
サラは13という数字に非常に拘ったそうです。
階段の段数やトイレの数、窓の数など。
20あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/04 00:42
確かにアンビリでやってたね
不思議な家だったなぁ
21あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/04 00:45
専任の大工がいたんだね
間取りもむちゃくちゃだよね
ドア開けたら三階とか、落ちたら死んじゃう
22酋☆長 ◆WorldGOSVg :04/04/04 00:45
行った事のある人はいないのですか?
じゃあ俺が行ってみるよ。機会があればな・・・。
10年後くらいになるかな・・・。
23酋☆長 ◆WorldGOSVg :04/04/04 00:47
>>21
そうそう!
階段の13段目が高さ3メートルとか、なぜか床にとびらがあったりとか。
暖炉は火を灯すと煙が全て部屋の中に戻ってきてしまったり。
ガイドがいなかったら生きて出ることができないとも言われています。
24手巻き ◆NATTO3x4tk :04/04/04 00:49
年間パスポートは40jです
25手巻き ◆NATTO3x4tk :04/04/04 00:50
スレ立て乙〜!
ウィンチェスター銃で大量のインディアンが殺されたんだよね。確か。
子供の頃読んだ本にはそのインディアンの怨霊から逃れる為に、
霊媒師の教えで家を増改築したとか。
なんか幽霊を惑わせるためにしたんだったかな。

大工は一日も休まず交代で仕事してたんだって。
余談だけど、サラは人間不信で、使用人を常に監視できるような部屋(ガラス張りだったかな?)
に住まわせたらしいよ。うろ覚えスマソ・・・・・・
27あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/04 00:55
サラ自身が迷子になったりしなかったのかな?
トイレに行きたいのに、トイレどこだっけ?みたいなw
28酋☆長 ◆WorldGOSVg :04/04/04 00:55
>>26
すなっぴぃ!!
そうそう!サラは写真も撮らせず、人と会うのを避け、会うときも黒いヴェールを被って
決して素顔は見せませんでしたとさ。
写真は一枚だけ、盗撮されたらしいものが残っているそうです。どこかにないかな?
132 名前: 魔女子 ◆MAGEYJZR2I Mail: sage 投稿日: 04/04/03 18:13

ウィンチェスター・ミステリー・ハウスのスレを
立てようと思います。今夜にでも。


268 名前: 酋☆長 ◆WorldGOSVg Mail: 投稿日: 04/04/03 18:15

酋☆長が久しぶりに丘板にふさわしいスレを立てようと
思ってます。
ウィンチェスター・ミステリー・ハウスのスレです。
今夜にでも。
30酋☆長 ◆WorldGOSVg :04/04/04 01:24
>>29
予告どおり立てたよ。文句あるの?
31あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/04 01:32
132 名前: 魔女子 ◆MAGEYJZR2I Mail: sage 投稿日: 04/04/03 18:13

ウィンチェスター・ミステリー・ハウスのスレを
立てようと思います。今夜にでも。


268 名前: 酋☆長 ◆WorldGOSVg Mail: 投稿日: 04/04/03 18:15

酋☆長が久しぶりに丘板にふさわしいスレを立てようと
思ってます。
ウィンチェスター・ミステリー・ハウスのスレです。
今夜にでも。
32酋☆長 ◆WorldGOSVg :04/04/04 01:33
>>32
友達いる?君に教わる小学生が可哀想だ
34酋☆長 ◆WorldGOSVg :04/04/04 01:40
いやw
2ちゃんでじゃなくてさw
36イズオ ◆xZ9NIUcSBY :04/04/04 01:45
ウィンチェスター一族か。怖いな…。

サラ自身も増築を続けるうちに、何度か迷った事があるらしい。
今は一般公開されてるけど、実際まだ発見されてない抜け道や
通路、そしてその先にあるであろう未公開の部屋などが存在して
いるとかいないとか。

サラの死は依然として謎に包まれている。最後の時を迎えた部屋の鏡は
割れていたと伝えられている。果たして何が映っていたのか? サラが
割ったのだろうか、それとも別の何物かが…。 謎は深まり興味は尽きない。
テレ朝こわくね?
38ゅぅヵ ◆Ke5o.YuuKA :04/04/04 01:48
酋長!遊びに来た〜よ!
>>36
あれだけ部屋があって鏡は2枚しかなかったとか・・・
40イズオ ◆xZ9NIUcSBY :04/04/04 01:54
他にも、一族の誰かが来るってウィンチェスター銃で屋敷の人
バンバン撃ち殺しちゃったって話も聞いたことある。怖ぇなオイ。
ソースがいまいち
42酋☆長 ◆WorldGOSVg :04/04/04 01:56
>>35
他所でやってくれって言ってんだよ!ここはまじめなスレなの!
>>36
イズオだw
イズオもご存知でしたか。
>>37
なにこれ?恐いの?
>>38
ゆうかキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
>>39
そうそう!鏡は2枚しかなかったのね。ワイン蔵のエピソードとかも気になるよなぁ
43イズオ ◆xZ9NIUcSBY :04/04/04 01:58
最近馴れ合いが酷い。ここに限らず皆スレに沿った話しようぜ。

  _, ,_ ∩
(* ゚д゚)彡 ヒュッ! ヒュッ!
 ⊂彡
ろくなコテがいない証拠
45あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/04 02:38
開高健の著作に写真つきで詳しく載ってたな。明日チェックしてみるか。
46あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/04 02:51
小野不由美が若い頃に書いた少女向けホラー小説(題名失念)に、どう読んでも
ウィンチェスター・ハウスをモデルにしたお屋敷が出てくる話があった(舞台は
日本だったが)。
48魔女処刑人 ◆Ld/wNU3dds :04/04/04 07:25
魔女子&酋長新スレおめでとう
49あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/04 07:54
姉妹スレ
韓国心霊スポットパート4
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1080746048/l50
50酋☆長 ◆WorldGOSVg :04/04/04 08:00
>>45
あ、それすごく良い!色々教えてください。
>>46-47
やっぱ有名なんですね。小説のネタにもなったのか。
>>48
ありがとー!
>>49
おぉい!!!姉妹スレにするなYO!こっちはまじめなスレなんだから!
51魔女処刑人 ◆Ld/wNU3dds :04/04/04 08:11
俺がウィンチェスター・ハウスを知ったのは
小学校の図書室で初めて知った
題名は「世界ミステリーハウス」という本
出版社は不明
52金春鈴 ◆rIgj3doKKI :04/04/04 08:20
酋長さん、新スレおめでとうございます。
がんばってください
53魔女処刑人 ◆Ld/wNU3dds :04/04/04 08:52
「世界ミステリーハウス」を調べたら何も無かった
絶版か?
54酋☆長 ◆WorldGOSVg :04/04/04 08:55
世界ミステリーハウスも面白そうだな!
俺は昨日買った『変人偏屈列伝』って本で知りました。
55魔女処刑人 ◆Ld/wNU3dds :04/04/04 09:01
世界ミステリーハウスの内容は
忍者屋敷やカラクリ屋敷や幽霊屋敷などが書いてあった
ウィンチェスター・ハウスはカラクリ屋敷に分類されてた
56魔女子 ◆MAGEYJZR2I :04/04/04 09:08
>>55
からくり屋敷なんだ!
57ありす:04/04/04 09:13
ウィンチェスター・ハウスみたいな
家に住みたいにゃ♪
きっと建築費高いんだろうなぁw
58酋☆長 ◆WorldGOSVg :04/04/04 09:15
高いだろうねぇ…
一財産かかるよね。六本木ヒルズが建てられるくらいかかるかも
あの家でかくれんぼしたいね。
60酋☆長 ◆WorldGOSVg :04/04/04 09:18
>>59
決死だけどなw
61掛川 ◆sHiMiN68Eo :04/04/04 09:40
>>61 庭(・∀・)イイ!
ttp://www.winchestermysteryhouse.com/wmhpress/Exterior%20Fountain.jpg

きれいに手入れしてあるなぁ
立てるならぐぐる鳴り何なりで最低限の情報くらい併記しろよ。
自分がこの屋敷を初めて知ったのは、20年くらい前の朝日新聞の記事でした。
(以下記事の切り抜きより)

銃を片手にアメリカ人は西へ進み、ゴールドラッシュとともにカリフォルニアの繁栄が始まった。
亡霊のガンマンに拍手を送る人もいれば、失われた命の亡霊に惑う人もいる。
著名なライフル製造元のウィンチェスター家に嫁いだサラ未亡人は、
ライフルで殺されたインディアンの霊におびえ、
百六十部屋もある無気味な建物をサンフランシスコに築いた。
生後一ヶ月の娘を亡くし、夫に先立たれたサラは、
「休むことなく家を建て続ければ命は安全だ」という霊媒の言葉を信じて、
八十二歳で亡くなるまで三十八年間、大工と職人に工事をさせた。
悪霊を迷わすためか、行き止まりの階段や穴のない煙突がある。
窓や階段、照明、飾りなど様ざまな数が、不吉とされる「13」に統一されている。
霊と話す無気味な女性だと中傷を受けながら、サラは大邸宅にこもったという。
6545:04/04/04 14:43
おー、あったあった。
開高健著『オーパ、オーパ!! アラスカ篇 カリフォルニア・カナダ篇』
とりあえずいくつか数値化してあった情報を書いておく。

ウィンチェスター・ハウス 女の狂気
部屋数・・・・・・・・・・・・・・・・・・160  エレベーター・・・・・・・・・・3
階段・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・40   暖炉・・・・・・・・・・・・・・・・47
階段の段数・・・・・・・・・・殆ど13  窓の総数・・・・・・・・・・・・1万
あるシャンデリアのロウソク・・23  ドアの総数・・・・・・・・・・・2千
ある部屋の窓・・・・・・・・・・・・・13  天窓・・・・・・・・・・・・・・・・・52
寝室・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・40  台所・・・・・・・・・・・・・・・・・6
ある天井のパネル・・・・・・・・・・13  地下室・・・・・・・・・・・・・・・2
恐れ入りました!!
>>65

>>61のサイトに書いてある
おまけに1枚しかない筈の本人の写真も2枚ある
6765:04/04/04 14:56
じゃあ必死こいて本棚漁った俺は無駄死に・・・?
68ありす:04/04/04 15:07
>67s
乙だにゃ☆
69あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/04 21:07
オカルト現象は起こってないの?
婦人の狂気だけ?
変な構造の一因は大工の手抜きってのもあった
。。って書いてあったような>開高
71あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/04 22:21
大工もさすがにウンザリしたらしいとも書いてあった>開高
72あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/04 22:32
40ある寝室を毎日変えながら寝ていたらしいね。亡霊から逃れるためらしい
手抜きで床にドア付けるんじゃねえw
74酋☆長 ◆WorldGOSVg :04/04/05 00:51
>>69
あったよ。ワイン倉庫の話とか。
75魔女処刑人 ◆Ld/wNU3dds :04/04/05 07:40
ウィンチェスター・ハウスでオフ会するのは面白いかもな
76あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/05 08:05
>>75
オフの費用は酋☆長持ちでお願いしよう
飛行機代やホテル代などすべて酋☆長が払うことにしよう
77魔女処刑人 ◆Ld/wNU3dds :04/04/05 08:45
>>76
冗談なのに本気にしてるw
78魔女処刑人 ◆Ld/wNU3dds :04/04/05 09:33
幽霊も怖いが家の探索がもっと怖い
79あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/05 11:39
ミハエル・カラシニコフとかユージン・ストーナーは呪われないんだな。
80魔女処刑人 ◆Ld/wNU3dds :04/04/05 11:46
ウィンチェスター・ハウスに泥棒が入ったことがあるのか?
は?
82あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/05 12:36
>>80
泥棒が入れば探すのが大変
>>79
ウインチェスターはインディアン殺すのに使われたから。
インディアンにはシャーマンもいるしね。
84酋☆長 ◆WorldGOSVg :04/04/05 20:23
良スレage
85あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/05 20:32
インディアンのフンドシ
マイコーん家も何か通じるものがあるな。
人間金があり過ぎるとろくな事に使わんな。
日本にマイケルランドができるって話はどーなったのかしら?
88乙葉 ◆oTOha/ohhA :04/04/06 01:19
(´∀`∩)↑age↑
89酋☆長 ◆WorldGOSVg :04/04/06 03:10 ID:MmuCMUfk
ID出るようになったぞ!色々やってた方は注意しろ!
90あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/06 03:21 ID:SQcBJlGv
>>82
盗みに入ったはいいが、脱出できなくなって衰弱死してしまい、ミイラ化した
まま未だに見つかっていない泥棒がいても不思議ではないな。
91金春鈴 ◆rIgj3doKKI :04/04/06 07:22 ID:4Bi8YGjW
ウィンチェスター・ハウスに行って見たいです。
ウィンチェスターハウス、ご近所だったんで行った事あります。
勿論、昼間に行ったんでホラーハウスって感じではないですけど
なんとなく湿っぽくて黴臭かったりで不気味でした。
観光客用にツアーがあって
20人くらいでゾロゾロお家拝見させてもらうんですが
最初にガイドさんが「勝手に列から離れたりしないで下さいねぇ。
迷子になられても探し出せませんからぁ。」
って言うのが恐かったですね。マジで迷路のようですから。
うろ覚えで申し訳ないんだけど、
最後にサラが死んだのは屋敷の中心付近で、サラ以外はほとんど誰も知らなかった「青の部屋」だったっけ?
そこで交霊とかやってたんだけど、朝召使が除いたら、そこに恐怖に顔をゆがめたサラが
心臓発作で死んでいたらしい。

そこには屋敷には2つしかないはずの鏡があり、割れていた・・・。

霊的にも防犯的にも複雑に防御されていた(?)と思われる屋敷の中心で
サラは一体「何」を見たんだろうね。

なんとなく、これ(http://kowai.sub.jp/36/604.htm)思い出しちゃった。
感覚的なんだけど、人間とか霊とかそんなのじゃない気がする。
なんか「全く別の存在」って感じがするなぁ。
テスd
95酋☆長 ◆WorldGOSVg :04/04/06 16:19 ID:MmuCMUfk
>>92
ツアー経験者キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
ぜひその話を詳しく!!!
>>93
青の部屋ね。サラが交霊をして増築の指示を得ていた場所だとか。
そっか、死に様はそんな感じだったのね・・・。
96あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/06 16:49 ID:O/vwsG//
>そこに恐怖に顔をゆがめたサラが

心臓発作で「苦痛」に顔をゆがめていたんだろ、サラさんは。
恐怖に顔をゆがめたと勝手に創作するあたりがオカルトバカらしいな。
>>79
禿同!!
AKやM16で殺された人の数はウィンチェスターで殺された人の比ではない
はずなんだがなあ。
さらにNRA(全米ライフル協会)の理屈で言うと
「銃が人を殺すのではない。人が人を殺すのだ」から、
ネイティヴ・アメリカンを虐殺した開拓者の子孫を呪い続けるのならまだしも
銃の設計者の子孫を呪うのはお門違いって話だし。
98干吉仙人:04/04/06 22:57 ID:1w0A2U+r
まあ、怖がりな奴は勝手に死ぬんじゃよ。
99小覇王:04/04/07 07:05 ID:a02x6eK9
>>98
まずお前が氏ね
100金春鈴 ◆rIgj3doKKI :04/04/07 07:20 ID:04clJpSh
100です。
101あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/07 07:22 ID:oyyKppgD
(゚Д゚)ポッポッポー
>>101
氏ね
103酋☆長 ◆WorldGOSVg :04/04/07 09:43 ID:2FvKISYv
>>97
その不条理さが却って恐ろしいじゃないか
104イズオ ◆xZ9NIUcSBY :04/04/07 10:35 ID:+vl2wAqz
>>97について思うところがある。少し長文になるが書いていいか?
105金春鈴 ◆rIgj3doKKI :04/04/07 10:41 ID:04clJpSh
>>104
私も読みたいです。
106金春鈴 ◆rIgj3doKKI :04/04/07 11:45 ID:04clJpSh
>>104
ゆっくり待ちます
107イズオ ◆xZ9NIUcSBY :04/04/07 11:52 ID:+vl2wAqz
>106
つまんないし考えすぎな文だと思うけど、まあどうせ酋長が立てたスレだしな。
暇つぶしに書いてみるよ。読んでもあっそーって文だぞ? 気長にまってくれ。
108イズオ ◆xZ9NIUcSBY :04/04/07 16:56 ID:+vl2wAqz
ミステリーハウスについてご存じない方は
まず最初にこれを参照されたし。大まかに分かるハズ。
http://www.fujitv.co.jp/jp/unb/contents/p162_1.html

さて、本題。

戦時中に戦場になった島があった。名前は確か硫黄島だったけかな。
シベリア抑留を経験した人が「本物の地獄だ」と評すくらい敵味方
多くの血と命が散った島で、現在でも自衛隊員と日本兵の遺族の方
以外は上陸禁止らしい。

そんだけ多くの人が亡くなった島だから、当然怪談の類も多くてね。
目撃情報多数。基本的に島全体に強い力が働いてるらしいです。既に
遺体が判別もしくは現存しないけど、せめてその地で散ったであろう
一族の体を本土に返してあげようと、その島の砂を持ち帰った人が何人
か居たんだけど、その砂持ち帰ってからというもの体調崩したり、それが
悪化して死人が出たりしたらしい。

砂には死んだ兵隊達の血が染みこみ、風化した骨が混ざってる。
そんな怨念がこもった砂を持ち帰ったため、呪い殺されたそうです。

結局それ以降、島の砂は持ち出し禁止になりました。
109イズオ ◆xZ9NIUcSBY :04/04/07 17:00 ID:+vl2wAqz
この島は実在して、あるお酒の席で関係者に確かに呪われてるとの発言(冗談
まじりだけど)もこの耳で聞いた。しかし、よく考えてみれば呪われてるから
といって、砂をもって帰った人を呪い殺すというのは何かがおかしい。

本土に帰れず島で無念の死を遂げたなら、尚更島を離れて本土に帰ることを霊は
望むだろうし、一族もそれがせめてもの供養になると思うハズ。しかし島から持ち
出されたから呪いの力が発動する、というのはおかしいし、その呪いのパワーが、
わざわざ弔いにきてくれた自分の一族に対して降りかかる、というのも納得しかねる。

不吉な島の砂を持ち帰った→ その直後体調を崩して死んだ→ これは島の呪いだ。

そう考えるのは簡単だが、実際に考えてつじつまが合わない。
むしろ例えばこういう考えのほうがしっくりくるのではないだろうか。 

不吉な島から砂を持ち帰った→ 砂には科学的に人体に有害な成分が含まれていた→
結果的に体に害を及ぼし、それが引きがねとなって体調を崩したor死に至った。

もしこの仮説が正しいなら、早々に砂には悪い成分が含まれてるからと発表すればいい。
しかしそれを発表しない。なぜ発表しないのか? それは公にしたら都合が悪いから。
では、どういう風に都合が悪いのか? それは分からない。しかしある程度の予測はつく。

島のほとんどの住人は兵隊で民間人は居ない。おそらくその島(及び近海)で何かの実験
をしたのかもしれない。薬の散布か、それとも核か。それともそんな大そうなものではなく、
富士山の立ち入り禁止区域の、ある土と同じで、その島の砂自体がとても貴重な成分(人体
に有害なのとはまた別の)が含まれていて価値があり、公開すると業者が群がるからか。

どちらにしろ『本当の理由を隠し、うっかり信じちまいそうな理由を前面に出して誤魔化してる』。
110イズオ ◆xZ9NIUcSBY :04/04/07 17:02 ID:+vl2wAqz
このウィンチェスターハウスにも同じ事が言えるのではないだろうか。
>>79>>97の書き込みを読めば分かるが、ウィンチェスター以外にもさまざまな銃が
開発されてるし、それによって多大な犠牲者も出てる。しかしそれらの開発者は呪われず
ウィンチェスターのみピンポイントで恨むってのはおかしい。そもそもウィンチェスター銃
なんか使わなくたって、既存の銃でもインディアン殺してるだろうし、銃じゃなくてナイフ
でもそれは可能で実行されたハズ。だとしたら、やはりこの話もつじつまがあわない。

前述の話と同じく、この話も「銃を設計したから」という『うっかり信じちまいそうな理由』
によって話がカモフラージュされてる。じゃあ、悪霊に狙われる本当の理由とは何なのだろう? 

私は日本人でアメリカ人じゃないし、ましてやサラでもないから、真実なんか突き止められない。
それを踏まえた上で検証してみる。まずこの物語の流れを要約してみると

1:ウィンチェスター銃の設計及び世界的普及。

2:一族が相次いで死亡。

3:霊媒師の助言。

4:家の増築。

となる。しかし銃の設計が直接の原因にならないのは>>79>>97の銃の世界に関して詳しい人
たちが言及している。俺も同感。したがって銃は直接の原因にならないと判断する。そうすると
物語は1が消えて2から始まる事になる。こうするとだいぶ内容がクリアーになるんだな。

つまり「ある日、平和な一族に何の前ぶれもなく突然死が訪れた」事から話は始まる。
111イズオ ◆xZ9NIUcSBY :04/04/07 17:08 ID:+vl2wAqz
>金春鈴
とりあえず途中まで書いてみた。

こんな感じで話を展開していき、途中で番号の入れ替えや説明の補助などを
入れて物語を再構築し、イズオ独自の頭のイカれた考察が展開されるのだが…。

どうだろう。続き読みたい人居るかな? ウザかったら俺もまんどくさいし辞めます。 
続き期待age
113金春鈴 ◆rIgj3doKKI :04/04/07 17:31 ID:04clJpSh
イズオさん続きを期待してます。
途中で止めたり聞いたりせずとも書いていいのでは
115イズオ ◆xZ9NIUcSBY :04/04/07 18:37 ID:+vl2wAqz
そうしたいのはやまやまなんだが。
俺は駄文を読むのが嫌いでね。それが長文となれば尚更だ。
それは相手に対しても同じこと。ここは真面目なスレだし、
できるなら不快な思いはさせたくない。

そう思っておっかなびっくり反応を伺ってたんだが、
なんかもう気を使うのがまんどくさくなっちゃった(*´∀`*)ムフーッ
116イズオ ◆xZ9NIUcSBY :04/04/07 18:38 ID:+vl2wAqz
そんな訳でヒマにまかせて続き書いてる。今からちょっと出掛けるから中断するが
今日中にはうpするからありがたく読むように。
ツタンカーメンの呪いの理論と一緒やね。
硫黄島は全体が火山島で戦時中はガスの噴出する場所とかもあったそうだから
滞在中に硫化水素とかで呼吸器痛めてた可能性もあるのかな。
ちなみに硫黄島が立ち入り禁止なのは現在全体が米軍基地だから。
118あなたのうしろに名無しさんが…:04/04/08 00:05 ID:+KPOTdkM
硫黄島の話しなら
自衛隊板にあるね…
硫黄島の場合劣化ウラン弾の可能性もあるかもな。
飛散した粉末吸い込んだり。
演習で使うかって気もするけど沖縄の例とかあるしな。
イラクの場合でもその程度でと思ってたら意外と深刻らしいしな。
或いは逆に話の方がこの事実を踏まえたヨタって可能性もあるけど。
12079:04/04/08 00:54 ID:faA6Ru9y
>>119
硫黄島で演習とか劣化ウランとかいっちゃうご時世が怖いよ。
学校いってるか?始まってるぞ?
ttp://www.city.yamato.kanagawa.jp/kichi/kichitopic-5.htm

実験で泊り込みか?普通の学生はこんな時間学校にいないが頑張れよ。
122イズオ ◆xZ9NIUcSBY :04/04/08 02:05 ID:cN/MlujI
なにやらあらぬ方向に話が進んでるな。硫黄島の件は、
あくまで例として出しただけであって、別に似たような
設定だったら何でもよかった。>>117でツタンカーメンの
理論とか言ってるけど、説明つくならそれでもよかったし。

そんな訳で硫黄島に関しては俺の選択ミスだ。専門的な知識
をもった人たちからしてみれば異論反論は多々あると思う。
気持ちは分かるが、ここは俺に免じて怒りを静めておくれな。
香ばしいのが慇懃無礼な書き込みしなきゃ誰も怒らなかったろうがな
12479:04/04/08 02:44 ID:faA6Ru9y
ごめーん、俺変なこと言った。
イズオの大将、続けてくんな。
125イズオ ◆xZ9NIUcSBY :04/04/08 02:59 ID:cN/MlujI
気にするな。
>>79ヽ(´v` )ナデナデ

それでは今日中にうpすると言った手前、もう3時に近いが書けた分だけ投稿。
復習として>>110に軽く目を通すと、その後の展開が分かりやすいかも。
126イズオ ◆xZ9NIUcSBY :04/04/08 03:01 ID:cN/MlujI
2:一族が相次いで死亡。

こっから話は始まる。
順番としては長女アン(初めての赤ちゃん)オリバー(祖父)、ウィリアム(旦那)の順に
死亡するが、3人いっぺんに死んだのではなく、それぞれ若干のタイムラグが確認される。

まずアンが死んだ後、オリバーが死ぬ。アンが死んでからどれくらい後にオリバーが死んだのか
>>108のサイトを読む限りでは分からないが、おそらくは同時ではなく、最低でも一週間以上の間が
あると思う。もし長女アンと祖父が一緒に死んだなら「子供と祖父を同時に失う」と表記されるのが
自然だからだ。しかし仮にそれ程間隔がなく同時に2人が死んでても、これから立てる仮説にさほどの
影響はないのでこれ以上追求はしない。大切な事は、この時点でまだサラを初めとするウィリアム夫妻は
生きていたからだ。(←重要部分)

ウィリアムが死ぬのはこれより1年後である。この時はまだ家を増築をしていない。本当に悪霊が
この一族を恨んでいたなら、わざわざサラやウィリアムを一年も野放しにしないハズ。この時点で
まだ家は増築されてないんだから、さっさと忍び込み「キュッ」とやっちゃえば済むことである。

いや、そもそも長女アンを呪い殺した時点で「じゃーついでにやっとくか」と、少し手を伸ばして
サラや旦那のウィリアムスもぬっ殺しちゃえばよかったハズ。しかし現に時間は一年間空いている。

つまり長女のアンが死んだ時点でまだ悪霊は発動してなかった事になる。
ではアンは一体どうして死んだのか?>>108のサイトでは

>アンが生後1ヶ月で原因不明の突然死をしてしまったのだ。

とある。生後1ヶ月ではまだ免疫力も体力も乏しいだろうし、また現代では解明されてるが
100年前では治療薬もなかったウィルスや病気にかかったのかも知れない。外傷や医療事故
などのケースも考えられる。どちらにしろ、アンの死は悪霊とは無縁の不幸だったと推測できる。

ポイント「アンの死は悪霊とは無縁」。

そのポイントをちょっと横に置いて(でも忘れずに)、次の章に入る。
127魔女子 ◆MAGEYJZR2I :04/04/08 03:02 ID:75F5CKzH
期待age
128イズオ ◆xZ9NIUcSBY :04/04/08 03:04 ID:cN/MlujI
3:霊媒師の助言。

アン、オリバー、ウィリアムスの身内3人に先立たれたサラは霊媒師を訪ねる。
『夫と娘が今どうしているのかを聞いた』とあるが、悲しく寂しかったのだろう。
しかし、ここでも1つ疑問が起きる。夫が死ななくても、子供が死ねばやはり悲しく
寂しいハズである。夫が居るから大丈夫、という問題でもない。夫が居ようが居まいが、
赤ちゃんが死んだ事実に変わりはなく、その悲しみの重さは変わりようがない。

3人が亡くなった後、残されたサラは『19世紀末のアメリカで起こっていた心霊ブームに
のめり込むことになる。』とあるが、夫やアンが死ぬ前から心霊ブームはあっただろうし、
霊媒師も存在してるハズ。つまりだ、これは私の愚直な勘だが。

おそらくサラは3人全員亡くなるもっと前に、既に霊媒師に会っていたのではないだろうか?
では、なぜ会う必要があったのか? それは霊媒師に降霊をしてもらい、死者と通信したかったから。
その死者とは一体誰か? 答えは、長女アン。生後一ヶ月で死んだ赤ちゃんだ。

アンが死んだ当時、既にウィンチェスター銃は世界的に広まっており、それに伴う莫大な収入が
あった。つまり金には困っていない。また夫と違って会社の経営などの仕事はなく時間も充分に
あったと推測される。世はさながら心霊ブーム。時間も金もある。赤ちゃんが死んだ。

ポイント「サラは早くから霊媒師と接点をもっていた可能性がある」
129イズオ ◆xZ9NIUcSBY :04/04/08 03:06 ID:cN/MlujI
この仮説が正しければ、物語は以下の順に訂正される。


1:ウィンチェスター銃の設計及び世界的普及。

2:一族が相次いで死亡+霊媒師の助言

3:家の増築。

このうち1は前述で不必要と見なされたため省略する。そうすると2と3だけが残る。つまり

「一族で死者が出て、霊媒師の助言を受け、屋敷の増築を行った」

このように物語を訂正要約することができる。しかしこのままではまだ、
なぜ悪霊がサラの命を襲ったのか説明がつかない。なぜ彼女は命を狙われたのか?


答えは1つ。命を狙われるような行為を彼女がしたからだ。しかし増築し続ける屋敷にもめげず
何十年も執拗に命を狙う悪霊達。一体かれらは何故そこまでしてサラの命が必要だったのか?

それはそこまでして命を奪わねばならぬ程重大な行為をサラがしたからだ。命を奪うに見合う行為。
つまり命でしか支払えない行為。彼女は自分の命と引き替えに何かを行った。

子供が死んだ+深い悲しみ+心霊ブームの世の中+ありあまる金+霊媒師+命をかけてサラは行った=

反魂

莫大な資金を使い、最高の霊媒師や術師を集め、サラは命を代償に赤ちゃんを蘇らせようとした。
130イズオ ◆xZ9NIUcSBY :04/04/08 03:12 ID:cN/MlujI
命を蘇らせるなら、その代償もまた同じ命。神の領域に入る行為であり、その代償は当然ともいえる。
アンを生き返らせても、自分が死んでしまったら意味がない。しかし生き返らせるには命が必要だ。
この時思い出されるのが祖父のオリバーである。オリバーは長女アンの次に亡くなっている。

果たして偶然だろうか? 

仮に反魂の儀式を行う前にオリバーが亡くなったとする。そうするとオリバーの命は使えない。
サラも死にたくはない。残るは…? オリバーの死より1年後、夫のウィリアムス死亡。
131イズオ ◆xZ9NIUcSBY :04/04/08 03:13 ID:cN/MlujI
この後もちょこっと続くんだけど、もう時間もアレだし、寝ます。おやすみ。
132魔女子 ◆MAGEYJZR2I :04/04/08 03:15 ID:75F5CKzH
反魂か〜!イズオちゃんの仮説もあながち当たらずとも遠からず、かもね!
サラの増築には悪霊から逃れるためっていう表立った理由のほかに別の理由がある
っていう仮説はとっても興味深いと、魔女子は思いました。

さて、反魂といえば習慣少年ジャンプで超大人気連載中の『銀魂』なんだけど
ついにコミックス第一巻が発売中になりました。が、どこに行っても見かけません。
なんでかな〜?
13392:04/04/08 03:42 ID:v5KE/pzY
ツアーの詳細をって事なんですが、
何しろ4年も前の事なんですっかり忘れちゃってるんですが・・・・。

覚えてるのは、サラが小柄だった為か、全体の作りが小さかった事。
特に階段なんかは屋根裏部屋でも行くんですか?ってくらい細かった。
元々、農家だった所を改装して大邸宅に増築して行ったそうで
天井も低かったように思います。
あと、クモの巣のデザインがお気に入りのようで
ステンドグラスとかシャンデリアに使われていました。
なんだか趣味の悪い人だったんだなぁと・・・・。
それと、使用人のことを信用してなかったみたいで、
サラの部屋から台所が監視出来るように覗き窓があったりして、
違う意味で恐かったです。

カリフォルニア大地震の時、いくつかの部屋が崩れてしまって
使用不可になっているのですが、当時そのままの姿で保存されているので
そちらの恐ろしさも同時に楽しめます(?)w
理屈も文章も論法も破綻してないのはすごいな。
話の持って行き方もガクブルだな。
>>124
123ですが、もしも俺があなたを責めたと思われたのなら勘違いですよ。
違ってたらいいんですけど・・・sage
136イズオ ◆xZ9NIUcSBY :04/04/08 03:48 ID:cN/MlujI
        ガッ
 (*´∀`*)ムフーッ  
   ⊂彡☆))Д`*)ノ >>134
>>123
考証入れちゃいけない馴れ合いスレだったのか。ごめんな。
138酋☆長 ◆WorldGOSVg :04/04/08 11:31 ID:jzc5hge5
馴れ合いスレではないので
みんなの
考えを
もっと発表しあおうぜ!
139あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/08 12:11 ID:IcfzeagO
イズオさんの仮説、大変面白いと思います。
続きが気になります。是非最後まで見たい。

と言っても書く作業も大変だと思うのでお茶で一息入れてくだせ つ))旦
ごめんあげちゃった。。。
141金春鈴 ◆rIgj3doKKI :04/04/08 12:12 ID:rfcVbvs7
イズオさんがんばってください
ぢつは・・・
霊媒師が大工とか建材屋とグルだったとか・・・。
注文はうるさいが、際限なく仕事を出してくれる顧客。
143金春鈴 ◆rIgj3doKKI :04/04/08 13:54 ID:rfcVbvs7
>>142
本当ですか?
144イズオ ◆xZ9NIUcSBY :04/04/08 14:08 ID:cN/MlujI
>>142
おおう、仮説3つ用意してたんだけど、まさしくそれだよ。
ちなみにその流れでいくと、霊媒師、大工の他にクライドも
一枚噛んでるハズ。

>>143
さあねえ、ホントの事はサラ以外知らないと思うよ。
だからこそ面白い。想像が駆き立てられるんだろうね。
きっと他の国でも同じように真実を噂し合ってるハズだ。

現代でもミステリーハウスが保存伝承されてるのは、案外
そんな理由からかもしれない。みんなの推理も聞いてみたいな。
もしかしたら金春鈴の推理が真実かも知れなぞ? 聞かせてくれ。
強迫性障害で大金持ちのおばさん
146酋☆長 ◆WorldGOSVg :04/04/08 15:20 ID:75F5CKzH
クライドってなぁに?
147ゅぅヵ ◆Ke5o.YuuKA :04/04/08 16:48 ID:Gypawz27
>>146
「夜の道はクライド..気をつけろ!」ってことだよ。
月夜の晩ばかりではないってことでしょ。
ガッハガハガハ(・∀・)ガッハガハガハ
>>136
    _, ,_  パーン
  ( ‘д‘)
   ⊂彡☆))Д´)

    _, ,_   ,, パシッ
  ( ‘д‘) ノn
        ヽ(-_ - )
    _
  (* (    ) ん…
149イズオ ◆xZ9NIUcSBY :04/04/08 20:23 ID:cN/MlujI
   Λ_Λ
   ( ๔Д๖)
 (( ( ヽ ノ )
   ノ\(○´     ガッ
  (_ノ(_\  . ∧
     = ()二) <  >__Λ∩
            V`Д´)/ ←148
               /
150イズオ ◆xZ9NIUcSBY :04/04/08 20:29 ID:cN/MlujI
>>146
108のサイトによれば召使いらしい。ジョジョ書いてる人の漫画で読んだ時、
確かサラの側近で居たような気がする。女装が似合うナイス・ガイ。

>>147
最後の顔文字は、見かける度ににクラクラします。
その焦点の合ってない目が怖い。怖すぎる。
焦点のあってない目といえば・・・




         | ‖    ‖  |
         |  ‖   ‖  /
        ヽ ‖   ‖ /
         ヽ ‖  ‖ /
         ┴┴─┴┴ - 、
       /             ヽ
      |     MM  MM   |    
      |     (゜ ) (。)   │
    三三/⌒    ⊂⊃   ⌒三ミ   
      \____人_______ノ     
 Ci^iっ  |       \|/      |   
  ヽ \┌─────────-、  
   ヽ │ ○   \Δ /  ○ i \
      |        /      |
152イズオ ◆xZ9NIUcSBY :04/04/08 23:09 ID:cN/MlujI
今調べたら、荒木先生の漫画で描かれている召使いの男はジェームスだった。
ジェームス・クライドというのかな? いや、それとも別人か。興味はつきない。
153酋☆長 ◆WorldGOSVg :04/04/09 12:05 ID:rAOOc8Kj
良スレage
>>152
ここは貴方の探しているスレでは御座いません。
速やかに立ち去ってください
>>151でったorz
156金春鈴 ◆rIgj3doKKI :04/04/10 09:25 ID:vHn764bf
ageます
157魔女子 ◆MAGEYJZR2I :04/04/10 09:28 ID:1y2C/Q0f
魔女子もageまーす!!!
俺は、「地位も金もある人間が幽霊を本気にしてこんな家を作った」というサイコぶりが
怖かったんだが、オカ版だからこういう真に受けての解釈もあるわけだな。
いろいろな怖がりかたがあるね。
159金春鈴 ◆rIgj3doKKI :04/04/11 08:11 ID:yoT7kzHa
本当に幽霊は居たのかな?
160カゼッタスレ1:04/04/11 22:29 ID:fx74Zj7Q
おお
早朝じゃないか!
161あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/12 02:21 ID:M3zXcz8R

俺の部屋はミステリー・ルーム。
162金春鈴 ◆rIgj3doKKI :04/04/12 10:13 ID:RytBM/xh
おもしろいネタはないの?
163イズオ ◆xZ9NIUcSBY :04/04/12 10:59 ID:DVfDqkPH
暗いと不平を言うよりも、進んで灯りをつけてみませんか?

そんなキリスト教の番組があったっけな。懐かしい。
164金春鈴 ◆rIgj3doKKI :04/04/12 11:01 ID:RytBM/xh
>>163
懐かしいですね
165酋☆長 ◆WorldGOSVg :04/04/12 12:13 ID:MI/7J16y
>>163
心のともし火だな
横っちょからゴメン
これってキングが本書いてドラマ化もした、元ネタだよね
ドラマより、更に後から出版された女主人公の日記(仕立ての本)が
おもちろかっただす
167酋☆長 ◆WorldGOSVg :04/04/12 21:32 ID:MI/7J16y
>>166
キングの本とサラの日記について
詳細希望ぬ
168あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/12 22:00 ID:JwQyOGKx
>>167
http://www.wowow.co.jp/drama_anime/rosered/contents.html
これの話かな。

キング作品の映像化は、前半から中盤に掛けては良く出来てるのに、
終盤で「恐怖の対象」(怪物とか幽霊とか)が画面に出てくると、
途端に三文芝居になるんだよねぇ…。
この作品も然り。前編と中編はもの凄くいい出来だったのに…。
169酋☆長 ◆WorldGOSVg :04/04/12 22:08 ID:MI/7J16y
>>168
うわー面白そうだねこれ!
D・V・D!とかにはならないのかな?
キング原作ならなってもいいよね?
170あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/12 22:32 ID:JwQyOGKx
>>169
なってますよー。
近くのレンタル店では普通にレンタルしてたし。
171金春鈴 ◆rIgj3doKKI :04/04/13 12:46 ID:6xJKzxbd
ageます
やっぱ人間が一番コワイ
173金春鈴 ◆rIgj3doKKI :04/04/14 14:37 ID:0kVSD+T6
酋長さんはスレを放棄したの?
174ルシファー ◆BscOKdBOXY :04/04/14 15:08 ID:4osV0Byq
ローズレッドは面白いですね。
175酋☆長 ◆WorldGOSVg :04/04/14 19:20 ID:mH8fRKxT
>>173
そんなことないぞ!
>>174
見たの?感想聞かせて!
176酋☆長 ◆WorldGOSVg :04/04/15 01:14 ID:Htye2JX+
ローズレッドって携帯の色みたいな名前だよな。
177金春鈴 ◆rIgj3doKKI :04/04/15 07:17 ID:pLh0ei7C
酋長さん、勝手なこと言ってすみません。許してください
178イズオ ◆xZ9NIUcSBY :04/04/15 09:27 ID:3weOutdd
>>177
酋長の心は深く傷ついてしまいました。
許してもらうにはD・V・D!しかありません。さ、遠慮無くどうぞ。
ローズレッドは2話目の家の紹介部分が1番面白かった。
自分は 変な家>>>>幽霊、超能力 だというのが改めてわかった。
180金春鈴 ◆rIgj3doKKI :04/04/15 09:45 ID:pLh0ei7C
>>177
D・V・D?映画でも見るの?
181イズオ ◆xZ9NIUcSBY :04/04/15 09:46 ID:3weOutdd
>180
気にするな。世迷い言だ。
182酋☆長 ◆WorldGOSVg :04/04/15 15:09 ID:Htye2JX+
>>177
許します。
荒木先生の漫画では、サラが死んだあとで夫や子どもとの安らかな生活を望んでいたがために
現世で悪霊にやられるわけにはいかなかった・・・みたいな解釈だったよね?
だとすると悪霊恐いって言うよりもむしろ家族のために増築し続けたってことになりますなぁ。

ちなみにもともとこの家は7階まで増築されたけど、例のカリフォルニア大地震の被害を受けてからは
4階までってことになったみたいですね。
183あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/15 15:36 ID:l1ExrwFN
「ラストサムライ」にウィンチェスター・カンパニーが出てきますよね。
映画を観て、この不思議な家の話を思い出しました。
HPをこれからじっくり見てみます。
184酋☆長 ◆WorldGOSVg :04/04/15 23:47 ID:Htye2JX+
みんなでローズレッドの鑑賞会をしましょう。
第一話「結集」

2004年、超能力を研究する心理学者カレーマニア(ナンシー・トラヴィス)は、
オカ板にある古い駄スレ《老スレッド》の調査を計画し、
2ちゃねらグループを同行させ、スレに眠るAAを呼び覚まさせようと考える。
だが、自閉症の少女酋☆長(キンバリー・J・ブラウン)だけは、
スレ住人の反対で参加が難しかった。
《老スレッド》ではスレ立て当初から人が死んだり(逝って良し)、
失踪する(ウワァァンヽ(`Д´)ノモウコネエヨ! )事件が相次ぎ、
1950年からスレ自ら自作自演を繰り返し成長を続けていた。
オカ板住人グループに《老スレッド》が女を食べ、男を殺すと語るジョイス。
自身の意志で参加を決めた酋☆長らを含む9人で結成された調査隊は《老スレッド》へ足を踏み入れる。
第三話「崩壊」

ついに《老スレッド》の調査隊から犠牲者が出た。
残されたメンバーも2ちゃんねるじゅうのスレが書き込めなくなったことから、
自分たちがアクセス規制されたと知り、激しく動揺する。
散りぢりになって、それぞれAAと遭遇していた一行は一つのスレに集まり、
この事態をどう打開するかを話し合う。
そして、自分の著作のことしか頭にないカレーマニアをはじめ、
互いに対する不信感を募らせながら、いつの間にか疑心暗鬼になっていた。
そこを突くかのように、現れたAAたちは容赦なく、一行に襲いかかってくる。
果たして命を落とすことなく、オカ板から逃げ出せるのはいったい誰なのか…!?
187金春鈴 ◆rIgj3doKKI :04/04/16 09:48 ID:p5UINk2a
ageます
188金春鈴 ◆rIgj3doKKI :04/04/17 08:12 ID:kdjCtECj
ageます
うちの近所だyo
ウインチェスター通り沿いで、けっこうハデな看板立ててる。
以前に行ったけど(3年以上前)、20〜30分くらいおきに案内人がついてツアー出発。
とんちんかんな建造物で方向感覚がつかみにくい。
かなり広くて、英語の案内もわけわからず途中で飽きちゃった・・
ディスニーランドの無名アトラクションの一つ、、そんな感じのとこでした。
サンフランシスコ空港でレンタカー借りれば道も簡単だし1時間位でいけるけど、
この家だけのためにサンノゼまでいくのはちょっともったいない気がするので、
すぐ近所にあるサンタナロウというショッピングモールでお買い物がお勧め。
191酋☆長 ◆WorldGOSVg :04/04/18 00:20 ID:8WvMtwM5
>>185-186
ワロタよ。続ききぼんぬ
>>189
マジ?ちょっと羨ましいじゃないのさ!
192185-186:04/04/18 02:40 ID:4FjiKysd
>>191
第二話も作ってたんだけど、収まりが悪くてボツにしました。
ガイドラインの達人の降臨きぼ〜ん

元ネタ↓
http://www.wowow.co.jp/drama_anime/kings_rosered/contents.html
193金春鈴 ◆rIgj3doKKI :04/04/18 06:45 ID:dIZJf2Dv
ageます
194金春鈴 ◆rIgj3doKKI :04/04/19 13:05 ID:5SMgDvlH
酋長さんは書かないの?
ageます
>>194
つーか おまいが調べれ!
197酋☆長 ◆WorldGOSVg :04/04/20 22:51 ID:AhCjcAoe
>>196
何このサイト?
何も開けないんだけど、これがホーンテッド・マソショソなの?
198あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/04/22 18:51 ID:634sDn+w
俺の叔父がウィンチェスターの銃持ってるよ…
199恐怖館主人 ◆m2/JIAzxUM :04/04/22 20:13 ID:hMWxStko
映画・ドラマ鑑賞のご参考にどうぞ…

ジョイス・リアドン編「ローズレッド-エレン・リンバウアーの日記」(ハヤカワ文庫NV)

(Amazon.comのレビューより)
本書は、アメリカのテレビドラマ『スティーヴン・キングのローズレッド』
の主役・ジョイス・リアドンが、1900年代はじめに記された「エレン・リン
バウアーの日記」を発見し、それを編集・出版したという設定で書かれた小
説である。―大実業家のジョンと結婚したわたしは、幸福な生活を夢見た。
しかし夫の浮気と性的虐待により、その願いは無残に打ち砕かれる。やがて
わたしの魂は荒廃し、それに呼応するように二人の住むローズレッド内で事
件が発生。建築現場監督が射殺され、馬係が馬に踏み殺され、死者・失踪者
が増えていく…絶望と恐怖の中、純真な娘エレンが異形の洋館の醜悪な蠢き
を克明に描いた死の日記。「この日記の秘密を暴く者に災いあれ」。
200魔女子 ◆MAGEYJZR2I :04/04/22 20:52 ID:lc+nj5tQ
魔女子だけど200ゲットするよー!
>>199
どうもありがとう!これ面白そうだね!
ハヤカワ文庫か〜、今度探してみるよ!
201酋☆長 ◆WorldGOSVg :04/04/30 22:23 ID:xuB0h4Q3
あげ
202あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/05/02 15:52 ID:bvrkXyfe
age
203あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/05/02 17:18 ID:XbSPamY0
>>199
そのビデオ見たよ
面白かったけど
モデルはこの家だったのね。
204あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/05/04 19:21 ID:/8KW+vqM
age
205あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/05/04 19:52 ID:UcD1d1/F
ポール・オースターの小説でちらっと触れられてるよ。
比喩に使われてる
206酋☆長 ◆WorldGOSVg :04/05/04 19:58 ID:aFzDUgDm
>>205
ポール・オースターって?
207あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/05/04 21:57 ID:UcD1d1/F
アメリカの作家、日本でも人気

ウィンチェスター婦人の継接ぎハウスは、アメリカでは比喩にも使われるくらい一般的みたいだねっていう意図で書いた
わかりにくくてすまん
208あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/05/11 19:42 ID:xrbGh7hA
209あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/05/13 16:14 ID:xkfasxbt
>>74
ワイン倉庫の話って何ですか?
気になる・・・
210酋☆長 ◆WorldGOSVg :04/05/13 19:53 ID:krbnroRl
>>209
ワイン蔵の話をします。

サラが屋敷にワイン蔵を増築しようとしていたときのことです。
ある日、気がつくとワイン蔵の一隅に黒い手形が付いていたのです。
大工の悪戯だろうと執事が問い詰めますが、大工はみな知らないと言います。
それどころか、一人の大工は手形についてこう指摘するのです。

「まずこの手の向きがおかしいですよ。まるで壁から生えてきたみたいだ。」
「それに、手の甲みたいでさぁ。ほら、間接のとこがくっきり写ってる。」
「それにしてもひどい臭いがしますね。こりゃペンキじゃねぇですよ。」

その話を聞いたサラはワイン蔵を取り壊し、二度とワインを口にしなかったそうです。
取り壊しの際に事故でなくなった大工もいました。

不思議な話ですね。
211あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/05/14 15:02 ID:mhY7G1t+
IDに注目。
名無し=魔女子=酋長なんだね。
幼女好きのオカルト 2歳
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/occult/1080204091/
599 名前:あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日:04/05/13 21:40 ID:krbnroRl
俺のID、にroRIが!
ロリ神光臨だべ?

魔女子VSブス子
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/occult/1082018933/
259 名前:魔女子 ◆MAGEYJZR2I 投稿日:04/05/13 19:32 ID:krbnroRl
小川直也参戦!?

神様になりたいんだけどさあ…
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/occult/1082873186/204 :魔女子 ◆MAGEYJZR2I :04/05/13 21:01 ID:krbnroRl
魔女子、もっと早く200取れたんだけどイズオちゃんに譲ったんだ。
そう簡単に魔女子を超えられるかってーのだよー。ウッフフー!

【廃校】オカ板オフスレ3【西多摩】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/occult/1083734216/
70 :酋☆長 ◆WorldGOSVg :04/05/13 21:51 ID:krbnroRl
弁当忘れちゃった人は買わなきゃだね。
近くにコンビニとかあるといいけど、流石にキヨスクに日の丸弁当は・・・。
てか日の丸弁当って売ってるの?

営業中におこった怖い話
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/occult/1084361852/
15 :酋☆長 ◆WorldGOSVg :04/05/13 01:41 ID:krbnroRl
>>7
おめでとう。がんばれ。超頑張れ。
212209:04/05/15 00:52 ID:pe22b9+G
>>210
なるほど。不気味な話ですね。でもあんな屋敷立てておいて怪奇現象がそれだけ、
ってのも意外だな。
オカルト的に解釈すると、亡霊がワイン好きだったからワイン倉庫に現れた、
ワイン倉庫を壊してしまったから亡霊は出なくなった、とかですかね。
213あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/05/15 03:25 ID:BuWNewmQ
≫211 ここにもいやがんのか。いいかげん自分のやってることがみっともないことだって気付けよ。ばか。
214酋☆長 ◆WorldGOSVg :04/05/15 08:25 ID:QjTCUPSY
>>213
よっぽど暇なのか、それとも自分がすごい大発見をしたと思っているのか・・・。
確かにすごい発見だとみんなに知って欲しくなっちゃうからな。
でも>>211残念!
それはもう結構みんな知ってたんだよー!って、そういう話だねぇ・・・。
215酋☆長 ◆WorldGOSVg :04/05/20 15:39 ID:ps7fh0O9
>>212
浦沢直樹の『モンスター』ってマンガをふと思い出した(以下ネタバレあり)

ヨハンは人間にとって最も恐ろしいのは自分の事を知っている人が一人もいなくなることだ
と考えていたようなんだけど、この屋敷にもそれらしいことが当てはまるんじゃないだろうか?
つまり、亡霊はサラ・ウィンチェスターの身内を奪い、趣味であったワインを奪った。
そして他の誰かに顔を見せないように仕向けた。
サラは新たな知人を増やすこともできなくなっていたっちゅう訳だ。
個性を次々と剥奪し、ただ闇雲に増築することだけに追い込んでいったわけだ。
これ以上恐ろしいことはないかもしれないね。
216イズオ ◆xZ9NIUcSBY :04/05/20 16:01 ID:GZ7imbWX
>>215
>サラは新たな知人を増やすこともできなくなっていた

これ以上恐ろしいことはないね。昔ずっっっっと人間という存在をつきつめたら、
ある一つの結論に行き着いた。

「存在は、存在を認識するモノが居てこそ存在しうる」。そんな答えだった。
人間は、暴力を振るわれるのは怖い。しかしそれ以上に怖いのは無視されるのが
一番怖い。一番つらい。なぜk? それは「無視」とは存在を否定されているから。

子供を残す事を禁じられたサラ(子供を産んでも、悪霊に絶対殺される)。知人と
交流を深めたら、その知人の命に危害が及んでしまいかねない。故に、孤独を保ち続け
ざるをえなかった。それはつまり、生きながらにして死ぬライフスタイル。死と同義だ。
217茶太郎939◇939:04/05/20 16:58 ID:lrfJtXhC
面白いです、ウィンチェスター館。ぜひ行ってみたい。
みんなの検証も興味深いです。
ただイズオさんの話は論理の飛躍が著しすぎて見苦しいです。言葉遣いも、当たり前のことを
いかにも小難しい口調で話して頭の良さを証明しようとする小学生みたいだなと思いました。
218イズオ ◆xZ9NIUcSBY :04/05/20 17:04 ID:GZ7imbWX
>>217
>ただイズオさんの話は論理の飛躍が著しすぎて見苦しいです

スイマセン。本人も「さすがに考えすぎっしょ」と思われても不思議じゃないです。
見苦しい、なんてオブラートに包んだ言い回ししてくれてどうもです。でも遠慮なく
言って構いませんよ。頭オカシイです、と。はい。

>いかにも小難しい口調で話して頭の良さを証明しようとする小学生みたい
それが私の口調なんです。それより以下はすべて語尾に「ウンコ」がつきます。
やっぱ、会話の端々にウンコはねえ、ちょっと…。俺は重ね重ね言いますがバカですよ。
219茶太郎939◇939 :04/05/20 17:24 ID:MZHkSSp0
別に頭オカシイとは思っていませんよ。読んでいてとてもまともだなと思いました。
ただたんに考証の内容が浅いだけだと思います。結論に達するのが早すぎるというか。早計すぎるというか。
語尾には是非ウンコをつけるべきです。
220イズオ ◆xZ9NIUcSBY :04/05/20 17:29 ID:GZ7imbWX
>>219
>結論に達するのが早すぎるというか。早計すぎるというか。

反魂の事を言ってるのですか? なら申し訳ありませんが私の説明不足です。
あの検証の書き込みのままだと、悪霊はウィリアムかオリバーになってしま
います。それでは話が終わる。本当はさらに転じて話が展開する予定でした。
なぜ展開しないかって? へへ、ごめんなさい。だらしない人間だからですよ。

結論から言うと、悪霊の招待はサラ、となるのですが、それはさらに話を進めた
遠い結論。とにもかくにも、ごめんなさい。自分でも異種だってのは分かってまつ。
221恐怖館主人 ◆m2/JIAzxUM :04/05/20 19:58 ID:v0z2b3Cd
今日の臨時アンビリ、ウィンチェスターですよ!
222酋☆長 ◆WorldGOSVg :04/05/20 19:58 ID:ps7fh0O9
アアアアアアアアアアアアアンンビリバボーでこの屋敷のことやってるぞ!!!!!
223酋☆長 ◆WorldGOSVg :04/05/20 19:58 ID:ps7fh0O9
>>221
やってますね!!!
224あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/05/20 19:59 ID:/n9G+lWw
フジテレビでやってるー!!!!見逃すな!!!!
225恐怖館主人 ◆m2/JIAzxUM :04/05/20 20:00 ID:v0z2b3Cd
>>222
いや何だか興奮してしまってお恥ずかしいですが…
226あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/05/20 20:00 ID:/n9G+lWw
すまん、更新してなかった・・・
227あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/05/20 20:02 ID:ITCD0KiQ
面白そうだ。見てみます
たけしさんまの偉人伝説
今見てるけど、オモシロイナァ
クライドキター!!!
231あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/05/20 20:52 ID:dV9fNxa3
面白かった、ってか怖い
232酋☆長 ◆WorldGOSVg :04/05/20 20:53 ID:ps7fh0O9
でもロンリーハート倶楽部の方が恐い
ウンコ☆マン
234あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/05/20 20:57 ID:JGiC2HMc
>>232
林真須美みたいなのは世界中に居るって事だね(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
確か 昔観た時は屋敷の中でサラの前に現れる霊ってのは良いヤシっぽいばかり
だったような・・・・・そこで雑談やってたって
236酋☆長 ◆WorldGOSVg :04/05/20 21:49 ID:ps7fh0O9
>>235
今日やってたやつとは違うの?
今日のは再放送かと思ったよ。
観光地・・・だよね?
238酋☆長 ◆WorldGOSVg :04/05/21 00:09 ID:2p41/aHn
>>237
はい。現在は国の指定史跡だか何だかだそうです。
>>236
昔 たけしさんまの偉人伝説シリーズで やってたよ。
いろんな偉人(変人)を取り扱った素晴らしい番組だった。

ウィンチェスター銃の登場は 当時 銃の大革命的な感じだったらしいので もともと霊感
のあった サラにネイティブとかこの銃に恨みをもった霊たちが寄り付いていったのではないのかな?

と勝手な予想を。突っ込み所満載ですが・・・・ サラもすごい占い師の所に何度も相談に行ってたみたいだし
240あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/05/22 15:27 ID:MjfXQyx7
>>6
テレビで見たけどほんとにでかかったね。
予言か?
241酋☆長 ◆WorldGOSVg :04/05/22 15:41 ID:9SM18C/p
>>240
本人なんじゃない?
…手巻きさん、冗談ですよ。怒らないでよ
しかし、管理会社のベーカーさん?わざとらしかった。
リポーターを正面玄関に誘導しておいて、「ちょっと待って。正面からは普通の人は入れないのよ」って。
最初っから通用門に誘導しろって!

あと、霊能者のマーチンさん。
途中から、サラの写真を解説するのいいんだけど、「これは休日にサラが馬車で街に行くところで・・・」って、
あんた管理会社の人間かよっ!

・・・というわけで、アンビリ見た限りでは、とてもいかがわしく感じてしまいました。