『恐怖２ちゃんねる　電網百物語』 第12刷

「２ちゃんねるのこわい話」管理人・カレーマニア氏が
2ch全体に散らばる「恐怖譚」を丹念に蒐集して、
全21章にジャンル分けして１００話を一冊にまとめた「恐怖２ちゃんねる」！
（あなたの投稿が知らぬまに載っているカモ　((((;゜Д゜)))ガクガクブルブル）

■主な登場人物　（関連サイト）
　　カレーマニア ◆bGCURRywU.　（http://www.currymania.info/）
　　松茸狩り ◆KINOKOrY32（http://jbbs.shitaraba.com/sports/11659/）
　　ひろゆき＠どうやら管理人 ★　（http://blog.livedoor.jp/hirox1492/）
　　ふかみん ◆O6dempau.2　（http://box.2ch.net/）　※発行責任者・深水英一郎
　　◆NrzNAFPLAQ　（http://hobby.2ch.net/warhis/）

■前スレ
　　『恐怖２ちゃんねる　電網百物語』 第十一刷
　　http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1080465499/

■ログ保管所
　　http://www.aloofhosting.com/occult/
　　http://users.quickfox.org/~occult/

詳細は>>2-20

■関連スレ
　　【２ｃｈ→本】真恐怖２ちゃんねる【本→２ｃｈ】
　　http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1079447854/
　　!!!投稿の無断転用お断りなら此処!!!
　　http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1079372451/
　　カレーマニアさんをこれ以上苛めないで!!!
　　http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1080615846/
　　カレマニさんを供養するスレ…(つд`)
　　http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1080657437/
　　【祝！】『２ちゃんねるの怖い話』【閉鎖】
　　http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1080715940/
　　カレマニさんを供養しつつ議論スレ２
　　http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1080718518/

■匿名掲示板の書き込みにも著作権はある
　　http://www.chizai.org/sokuhou/TH140415/
　　http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2002/0415/hotel.htm

■今回の件についての、カレーマニア氏サイトでの弁明文（第九刷スレ742-805も参照のこと）
　　http://www.currymania.info/kyofu2ch.html

３

三戦板はいいぞ。

三国志・戦国
http://hobby.2ch.net/warhis/

>>4
sine！！

>>4
失せな。無双厨

ちょっと早いエイプリルフールですた！・・・って明日から再開。

968 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/03/31 16:29
俺が思うに閉鎖の真相は
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1080615846/l50
このスレの最初の方に原因があると思う。
懲りもせず本名連呼したり
日記見ればおよその住所特定できる、と書いてみたり
オカ板には幼女好きが多い、と脅かしてみたり。
前にカレマニがサイト閉鎖するとしたら
実生活や家族に危険を感じた時、って書いてたろ？

949 名前：933[sage] 投稿日：04/03/31 12:06
■Q・１　カレーマニアさんは著作権問題で叩かれてるの？
　　A・１　違います。著作権問題はあくまで出版社が対応すべき問題です。
　　　　　　基本的に彼が叩かれたのは、その姿勢や考え無しや、日和見スタンスや
　　　　　　なんちゃってライターゆえの常識欠如や 出版会社に勤務しておきながらの
　　　　　　業界基礎知識のあまりにもの欠落。等です。具体的に言えば
　　　　　　・有名作家の盗作ネタを、よく確認しないで掲載してしまった。
　　　　　　・身障者をオカルト扱いするネタを、あえて入れてしまった
　　　　　　・「転載しないでください」と明言された作品まで転載してしまった。
　　　　　　・オカ板で収集した投稿が主であったにもかかわらず
　　　　　　　オカ板では事前に全く告知する事なく突然出版した。
　　　　　　・もらったギャラを寄付すると宣言しておきながら、すぐ前言撤回してしまった。
　　　　　　・２ちゃんねるの投稿確認メッセージの曖昧さに、原因を押し付けた
　　　　　　等です。
　　　　　　今後同じ問題が起きないよう、２ちゃんねるに書き込まれた内容をもとに
　　　　　　出版をおこなう場合のルールづくりが必要だ、ということで議論が進んで
　　　　　　います。
■Q・２　カレーマニアサイトは脅迫されて閉鎖したの？
　　A・２　直接の原因は不明です。
　　　　　　過去スレで送られた、カレマニさんの会社へのメールが原因だったとしても
　　　　　　そのメールが名誉毀損でも威力業務妨害でもないということは 法学板住民的によって
　　　　　　一般的法解釈では合法との見解が出されています。
　　　　　　メール送信は、過去スレで紹介された文面の範囲内であれば合法であるとの結論です。
　　　　　　ただこの判断は、法学板的に、であるので過信は禁物です。
　　　　　　このメール送信に関しては、道義的にはよくないのではないかとの意見は出ています。
　　　　　　もし貴方が同様の行為に興味が出たとしても、あくまで自己責任で、良識に準じて判断してください。

　　　
　　　
　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　|ﾉｯﾄｯﾀ!||
　　　　　　　　　￣￣￣||
　　　　　　　　　,.,.,,,....,.,.,||,.,.,.,,,,,,...,.

それからオカ板がひどいという意見は自治スレでな。

オカルト板　自治スレッド
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1078217338/

>>8
そのスレ読んだのは初めてだが、なんかすげー陰湿だな。

>>12
1が特にな。
三戦板は馬鹿なスレが良く立つが明るいぞ。

>>12
遅番の人、乙ｗ

なんだかんだ言って、カレーマニアさんのサイト閉鎖よりも
大影響の出来事が明日あるんですけどね。　（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ

一発でこの騒動を吹っ飛ばしてみせますです。

>>15
あっそ。

>>15
エイプリルフールネタか。楽しみだな。

＞一発でこの騒動を吹っ飛ばしてみせますです。

犯行予告？

２ｃｈ閉鎖

また閉鎖ネタか。もう飽きた。

◆関連リンク
画像掲示板D＠はら内科。　http://zeechan.s6.x-beat.com/
画像掲示板Ｅ＠せっかくだから　http://202.212.249.97/cgi-bin/e/e.html
dustCart - A掲示板過去画像倉庫 -　http://www.ngc-net.co.jp/dustcart/
Z板　（不明）

◆避難所
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1080657437/80
80 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・[] 投稿日：04/03/31 00:31
すぐに作ったのでいろいろ問題ありますが、
A板避難所に使って下さい。

http://www.kurekure.info/

おたのしみに　（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ

あのさ。楽しんでるところ悪いんだが
明日、本当に「2ch閉鎖」されるのか？
ﾈﾀだとは思うのだが

>>23
その答えがhttp://blog.livedoor.jp/hirox1492/にあったと思うのだが
どこにあったのかまでは残念ながら覚えていない。

>>23
されるよ。
四月馬鹿に見せかけて本当に閉鎖って言うネタで、
既に壊れた壺の画像も出来てる。

>>25
見に行ってしまった...........＿|￣|○
まだみたいだね画像。ｗ

>>26
俺も行ってしまった＿|￣|○

一緒にいこうね

＿ﾄ￣|○ 　ｽﾏﾝ･･･ﾓｳｲｯﾀ

松坂やと時同じくして

馬鹿が調子にのった
　　　↓
信者ができた
　　　↓
馬鹿が金儲け企んだ
　　　↓
馬鹿だからやった事が穴だらけ
　　　↓
叩かれた
　　　↓
サイト閉めて馬鹿逃亡
　　　↓
信者逆ギレ

「恐怖２ちゃんねら　転落百物語」
（目次）
無断転載の話
コピペで印税の話
スレで叩かれた話
自演で擁護した話
個人情報が晒された話
頼んでいないピザが届く話
削除依頼をスルーされた話
勤務先がバレた話
通報メールの話
職場で浮いた話
上司に怒られた話
ふかみんに泣きついた話
サイト閉鎖した話　←今、ココ。
取引先を失った話
孤立無縁になった話
辞表を出した話
就職先がない話
妻子が出ていった話
貯金が底をついた話
段ボールハウスの話
反２ちゃんねる運動に加わる話
天狗に助けられた話
地縛霊になった話

>>31
なんか知らないけど必死に見えるよお前

なぁ、チョットマジな話、したらばも閉鎖だろ？
掲載レスをまとめたヤツも、なくなったってことだろ？

つまり「なかったことにしよう」という意図なのか？

だったら本も回収しないとな。

なんか・・・子供の逃げ方みたいだね

>35
そうなるかな

ま、これでカレーも男を下げたな。

正直昨夜から笑いが止まらないわけだが。

>>39
今に死ぬぞ

笑死病

久々に胸がスカッとする二日間だったな。

なんか周辺スレでやたらと
ｶﾚｰは２ちゃん中をチェックして良スレを紹介していた。
すごい功績だったって言われてるけどさ。
画像掲示版じゃなかった２ちゃん式掲示板があそこにあって
そこで信者が皆してスレを紹介してて
ｶﾚｰは、ただただ用意してもらったそれらを
故ピペしてそれらしいコメント付けてただけだって
知らないのか見てみぬ振りなのか、無かった事にしたいのか。
ま、確かにそんなネット下働き下僕を抱えられるってのもすごいっちゃすごいけどね。

死ねば伝説になる方式のネット版ですな

カレー伝説……香ばしいなｗ

>>44
なんかすげぇ納得、カレー伝説

そうか、伝説になる道を選んだんだねｗ

>>15
騒動さんていると思いまつよ、どこかに

カレマニさんとこ繋がらないけど、閉鎖でつか？
エイプルﾈﾀですか？

>>49
明日再開の予定でつ。

で？出版差し止めでもできたの？
何もできないなら、黙ってたほうがましよん。

で？、メール送信阻止でもサイト閉鎖阻止でもできたの？
何もできないなら、黙ってたほうがましよん。

A板だけ復活してくれればそれでいいよ

昨日から「自分から行動しろ」「何もできないなら」って言ってる人は
何をしろって言ってるのだろう。
抽象的すぎて本当にわからん・・・

>>54
仕事しろ、好きな子に告れ、部屋片付けろ、床屋いけ、親孝行しろ、などなどｗ
まぁ無理ぽ(･∀･)ﾆｬﾆｬ

>>54
「”著作権放棄してネタ提供”できないなら黙ってろ」こと

>>55
あなたが実行不可能な事柄を列挙したのですか？

まだ「問題は著作権」厨っているんだな。
ﾃﾝﾌﾟﾚまであるのに。。。

とにかく、今回の問題点を著作権のにみ絞れば
責任を深水と執筆当事者に押し付けられるとか思ってるのかね。
まあ、そこしかもう、ｶﾚｰﾏﾆｱが救われる道は残ってないんだろうけど。

>>9のﾃﾝﾌﾟﾚ、改稿されたみたいですけど
ちょっと最初の意図から外れてますよね。
特にQ・１は「ｶﾚｰﾏﾆｱがどうして叩かれているのか」の疑問に対するAなのに
最後は改稿されちゃって、いつのまにか「今議論すべき問題点」という内容に摩り替わっちゃってる。
それを加えたいならQ・３を作って
「ならこのスレで論議すべき問題点は？」とした上で書いた方が良かったのでは・・・？

ﾃﾝﾌﾟﾚ作成後仕事に出かけた俺が言うのもなんですけどね・・・。
例えば「印税寄付金前言撤回」の部分は
「今後議論すべきルール作り」としてはなんら意味のない部分だけど
「なんで今カレーマニアはそこまで叩かれてるの？」という疑問に対しては
その叩きが正しいとか正しくないという問題とは別個に
カレーマニアが叩かれるきっかけとしては大きな要素じゃないかと思うのです。

>>59
納得。
次スレ立て時に改編すればいいかと。

ことの流れを知らない人が居るのは仕方ないですよ。
オカ板ログ転載本が出版されることは全く告知されてないんだから。
【オカ板のログを集めた本出版します】みたいなスレを
常にageるとかしてくれてないと。

>>59
用意する気があるなら、今から用意しておいた方がいいよ。
9のテンプレが一人歩きするかもだし。

ってか、>>9作った奴・・・
バカすぎ・・・・

>>61
引用されたレスはオカ板からだけではないから
むしろ、引用スレ（の中で継続しているスレ）で現存してるスレを
逐一周って（コピペでもいいから）お断り書きレスと、連絡先を入れて周る。

これだけで随分違ったと思われ。
なに？面倒くさい？
なら本なんか出すなと（ｒｙ

>>59
まあそもそも、

ｶﾚﾏﾆはなんで叩かれてるの？
２ちゃんで本出す事なんてよくある事なのに？
なんで今回だけ叩かれてるの？
著作権問題なら出版社と当事者だけの問題じゃないの？

と混ぜっ返す初見者と、それを装った擁護荒らしに対するﾃﾝﾌﾟﾚだったわけで。

他の２ちゃん本がそんな事やってるとは、とても思えんのだけど。

>>9
の内容ってさ
Q１で「金や著作権の問題じゃない！道徳の問題だ！カレマニは許せない！」って言ってるるのに
Q２で、「脅迫？ああ、法的に何も問題なし、勝手にすれば？あ、なんか道徳が何やら行ってた香具師も居たね（ﾌﾟ」

としか読めないのだが・・・
道徳に基準があるのか、法に基準があるのかサッパリだ

>>67
「何故カレーマニアが叩かれてるのか」に対する疑問と
「カレーマニアサイトが閉鎖したのはメール攻撃のせいなのか
そしてメール攻撃は違法なのか」は
完全に別個な話であって
誰か特定の人間の考えを述べているわけじゃないので
それを一人の人間の意見として読み解いてる>>67が理解できなくても
国語能力がない人は仕方ないねとしか言いようがないと思うが。

国語能力がない人は仕方ないね。ﾌﾟ

深水英一郎
http://www.cheers.ne.jp/venturenews/vn20010308-06k.html

今回の著作権話は、出版社と当事者だけじゃなく、許可を出した管理人にも
責任はあるみたいだけどね。編集責任も問われるかもしれないけどね。

>>68
えーよくわからんが、なんでベッコなの？
カレマニは道徳守らなかった事は責めるが、俺らはの場合は当事者が勝手にやれ知るか！ってことと？
それじゃ著作権の時に、当事者同士でやれって言ってたのはどうなんの？

バカだからよくわからんが、ただの言い訳にしか見えないなぁ

つーか、バカにも分るように書いてくれよ

なんで閉鎖しちゃったんだよ
ｵｶ板には来たこと無いけど結構楽しみにしていたのに・・・

>>9
その文Q２削れ、意味が無い

>>67
その二つって法的観念を統一しなきゃいけない理由はないんじゃない？
Q・１は、カレマニが叩かれてる根拠は違法だから、とは関係ないって話が言いたいだけだし
Q・２は、カレマニサイト閉鎖理由は、今の所脅迫されたからではないらしい、と言いたいだけだし。

>>65さんの
>ｶﾚﾏﾆはなんで叩かれてるの？
>２ちゃんで本出す事なんてよくある事なのに？
>なんで今回だけ叩かれてるの？
>著作権問題なら出版社と当事者だけの問題じゃないの？
や

カレマニサイト閉鎖はここの住民にメールで脅迫されたからだ！
メールを送った奴は名誉毀損で威力業務妨害で脅迫だ！

とかのループがウザかったから用意したﾃﾝﾌﾟﾚなわけで・・・。
一応メール送信に違法性がない事は前スレで法学板出張さんが見解を出しているわけで
それに真っ向から反論、論証してみせたレスもない以上
一応上記の混ぜっ返しに対しては、ループして欲しくない、が最大の目的。

だけど送る事が正しいとも言い切れないから最終的な二行になった。
そもそもが俺の個人的スタンスじゃあないんだから
意見ではないよあれは。

>>73
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1080615846/626

>>72
おまえ昨夜、名誉毀損と脅迫を混同したまま
メール送信は脅迫だ！違うのなら説明しろ！とか言ってた香具師だろｗ

>>75
答えのスタンスがバラバラだって言いたいの！ご都合主義にしかみえんよー
てーかQ２いらないんじゃないのか？まだ閉鎖宣言でてねーしさ

>>77
俺もｵﾓﾀ。
違うにしても昨日の奴も>>72も
いちゃもんつけて粘着すれば
全て優しく教えてもらえると
思い込んでるタイプなんだろうな。

ｶﾚｰﾏﾆｱはそういう方々に愛されてきたわけだ。

>>77
しらない
カレマニ死のうが関係ねーし

>>78
＞てーかQ２いらないんじゃないのか？まだ閉鎖宣言でてねーしさ
そのとおり。
しかし、閉鎖宣言も出ていないのに
カレサイトが閉鎖したと勝手に解釈した挙句
その原因がメール脅迫にあると思い込んでる人
もしくは
何も知らない人達に対しそういう捏造を植え付けたがってる人
に対してのQAなんだからいいんでは？

カレーのサイト閉鎖理由なんか本人にしかわからんでしょう。
なかった事にして印税だけもらえればＯＫに一票。

>>81
ならばそういう書き方にしないとダメだろ
最初に法律云々が来るからアカンのだ、無論まだ閉鎖も未確定って事も書かなきゃ

２ちゃんに書き込んだ時点で、本にされても何されても文句言いません
って同意したことになるってことがわかったから、何か冷めた。
それはオカ板に限らず、全板での書き込みが、自分の知らない所で本になって
出版されるかも知れないってことだし･･･。
転載しないでと意思表示しても今回みたいに使う時は使うみたいだし･･･。

さて、言うだけ言ったから、ドライブいってきまーす
がんばってね

■Q・１　カレーマニアさんは著作権問題で叩かれてるの？
　　A・１　違います。著作権問題はあくまで出版社が対応すべき問題です。
　　　　　　基本的に彼が叩かれたのは、その姿勢や考え無しや、日和見スタンスや
　　　　　　なんちゃってライターゆえの常識欠如や 出版会社に勤務しておきながらの
　　　　　　業界基礎知識のあまりにもの欠落さ。等です。具体的に言えば
　　　　　　・有名作家の盗作ネタを、よく確認しないで掲載してしまった。
　　　　　　・身障者をオカルト扱いするネタを、あえて入れてしまった
　　　　　　・「転載しないでください」と明言された作品まで転載してしまった。
　　　　　　・オカ板で収集した投稿が主であったにもかかわらず
　　　　　　　オカ板では事前に全く告知する事なく突然出版した。
　　　　　　・もらったギャラを寄付すると宣言しておきながら、すぐ前言撤回してしまった。
　　　　　　・２ちゃんねるの投稿確認メッセージの曖昧さに、原因を押し付けた
　　　　　　等であり、これらはは法的な問題とは無関係なので、
　　　　　　カレマニさんの責任を追及するレスに向けて「文句があったら告訴しる！」
　　　　　　は意味をなさないのでスルーしてください。
　　　　　　また、この問題に関しては、カレマニさんの人間性の問題なので
　　　　　　深水氏が代行して対処する事は意味がないと思われています。

■Q・２　カレーマニアサイトは脅迫されて閉鎖したの？
　　A・２　まだ閉鎖されたと決定したわけではありません。
　　　　　　しかし、メインページだけではなくBBSや画像掲示版も消去されている事から
　　　　　　一時的にせよカレマニさんの意思による行動と受け取るのが自然かもしれません。
　　　　　　もし閉鎖だったとしても、直接の原因は不明ですし、脅迫の存在は希薄です。
　　　　　　もし閉鎖だとして、過去スレで送られた、カレマニさんの会社へのメールが原因だったとしても
　　　　　　そのメールが名誉毀損でも威力業務妨害でもないということは 法学板住民的によって
　　　　　　一般的法解釈では合法との見解が出されています。
　　　　　　メール送信は、過去スレで紹介された文面の範囲内であれば合法であるとの結論です。
　　　　　　つまり、「メール送信した奴は名誉毀損だ、威力業務妨害だ、脅迫だ」の煽りには、
　　　　　　なんら今のところ法的裏付けがないという事です。
　　　　　　ただこの判断は、法学板的に、であるので過信は禁物です。
　　　　　　このメール送信に関しては、道義的にはよくないのではないかとの意見は出ています。
　　　　　　もし貴方が同様の行為に興味が出たとしても、あくまで自己責任で、良識に準じて判断してください。

■Q・３　ならこのスレで論議すべき問題点は？
　　　　　　上記を踏まえた上で、今後同じ問題が起きないよう、２ちゃんねるに書き込まれた内容をもとに
　　　　　　出版をおこなう場合のルールづくりが必要だ、ということで議論が進んで います。

>>86
いや、Q・１のそこは前スレでチェックが入ったのよ。
正しくは下記の通り。
=================================================================
■Q・１　カレーマニアさんは著作権問題で叩かれてるの？
　　A・１　違います。著作権問題はあくまで出版社が対応すべき問題です。
　　　　　　基本的に彼が叩かれたのは、その姿勢や考え無しや、日和見スタンスや
　　　　　　なんちゃってライターゆえの常識欠如や 出版会社に勤務しておきながらの
　　　　　　業界基礎知識のあまりにもの欠落さ。等です。具体的に言えば
　　　　　　・有名作家の盗作ネタを、よく確認しないで掲載してしまった。
　　　　　　・身障者をオカルト扱いするネタを、あえて入れてしまった
　　　　　　・「転載しないでください」と明言された作品まで転載してしまった。
　　　　　　・オカ板で収集した投稿が主であったにもかかわらず
　　　　　　　オカ板では事前に全く告知する事なく突然出版した。
　　　　　　・もらったギャラを寄付すると宣言しておきながら、すぐ前言撤回してしまった。
　　　　　　・２ちゃんねるの投稿確認メッセージの曖昧さに、原因を押し付けた
　　　　　　等であり、これらは「２ｃｈログを無断使用した場合の著作権的な問題」とは無関係なので、
　　　　　　カレマニさんの責任を追及するレスに向けて「文句があったら執筆当事者が告訴しる！」
　　　　　　は意味をなさないのでスルーしてください。
　　　　　　また、この問題に関しては、カレマニさんの人間性の問題なので
　　　　　　深水氏が代行して対処する事は意味がないと思われています。

カレマニサイト閉鎖の原因をメール送信者に全て押し付け、アンチを駆逐し。
突然の閉鎖で、帰ってきてカレマニさんコールを演出。
問題点を著作権に絞ってカレマニに対する叩きをスルー。

テンプレが有ると、ｶﾚｰ一派の計画が全部水の泡だもんな。

テンプレなどを纏めるサイトってないの？
カレマニの文句とか見たいんだけど。

テンプレ問題はもういいや。
それよりも前スレで閉鎖直前にちょっと話題になってたけど
絶版扱いになってた本が重版かかったって本当？

>>90
ログ保管所しかないね、いまんとこ。
>>91
サイト閉鎖＆昨日のふかみん降臨は
重版に向けての宣伝活動、という見かたもある。

http://www.fukkan.com/

ここでまだ６冊残ってるよ。

ふかみんから金もらってサイト閉めたんじゃない？
増刷で印税がっぽがっぽ入るんだから。

>>92
宣伝かどうかはわからんが

前回登場以来全く音沙汰なかったふかみんが
スレで召還コールもなかったのに突然の降臨。
しかも発言内容は以前と基本的に変わらず
わざわざスレに油を注ぐまでして降臨するほどでもないレスを入れ
その日に突然のサイト沈黙。

両者の間でなんらかの打ち合わせがあったと見たほうが自然かもね。

http://www.fukkan.com/sell/index.php3?mode=detail&i_no=19884322

ごめん。張りなおし。

>>94
増刷でがっぽがっぽ・・・ともらえるとも思えないが。
でもこのままサイト閉鎖して
会社にもいられなくなって。

でもこれから先も何故か
オカ板ログを纏めた本が、ｶﾚｰﾏﾆｱ名義で次々に出版される・・・。
でもネットでは二度と再び彼の姿を見た者はいない・・・。

（（（（ ;ﾟДﾟ）））ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

なんて言うか、なぜカレーはオカ板で事前告知をしなかったのか
が、今回の本質だと思った

これは、俺のあくまで理想なのだかオカ板で事前告知をして、尚且つ、
「この本を出版するに際し、この板住人の皆さんが誇れる１大プロジェクト
として、私はトライしてみたいんです。皆さん、ご協力お願いします。」
とやれば、全然印象が違っただろうに

確かに最初は、反対意見も多数出るだろうが、それを超えて
なお熱意と意欲があれば多くの賛同者と協力が得られたと思う

また話を選考にするに当たっては出版スレでも立ち上げて
アーダコーダと議論を重ね（タイムスパンな問題も出るだろうが）
選考して行けば、現在出ている多くの問題はクリア出来たハズだ
と思えてならない。

もしかしたら、出版スレ議論の中で、
”名無しでは判らんからスレルールを決めようよ”となって
”参加者は全員鳥付にしようよ”とかなったかもしれん。
判らんが、参加者にある一定のルールが自然発生したかも、
とも思える。

本当に残念です

>>98
お前の意見はものすごく理想論で独善的で現実的じゃない！


が。。。。。。。。



そうなんだよな、そうであって欲しかった。

三戦板は待っている。

いい加減三戦板勧誘はウザイ。

とりあえずカレーマニアに出てきて欲しいんだけども
どうしちゃったんだろ？

これが機会でｵｶ板にID制導入されないかな

>>102
まあ、閉鎖がマジなら、もう二度とこないだろうな
Net上でのカレーマニアっていう人格は死んだとも言える

>>99
ごめんな。でも、なんつうか、ありがとよ。
俺はまたＲＯＭにもどるよ。
またな。

>>70
3年前はベンチャービジネス界のスターだったが、
今や落ちぶれて2ちゃねらーから小金をくすねて生活しているわけか
いや、残飯あさりか？＞深水

>>97
そうなるとオカ板のログまとめることがカレーマニアの仕事になるわけか。
昼飯だけ稼げれば良かった今までとは違って、必死にまとめなきゃなｗ

死ねば伝説となるのさ

>>88
自分の思い通りにならなきゃ嫌だっていうんだったら、
別の場所でひとりでやってくれよ。
テンプレテンプレってウザいんだよ。

かなり好意的な見方をすれば、事前に掲載する話を発表しなかったのは、
え、あの話載ってるんだ！という意外性が欲しかったのかもしれない。
と思ってるんだ。
マジシャンが手品のネタを教えてから手品しないようにね。
でも、それが間違いだったんだよなぁ。
一応他人のネタなんだからさ。叩いてた奴は粘着だと思うけど、
本人も協調性が無かったよね。

>>110
カレー最初の頃に自白してるよ。

事前に掲載する話を発表しなかったのは
そんな事をしていたら時間がかかって発売が中止になるからと。

>98
>なぜ~オカ板で事前告知をしなかったのか
そのこと自体が面倒だと思ったのかもしれないし、
告知して名乗り出た者の個別対応が面倒だったのかもしれない。
もし出版への反対意見が出た場合、その意見に抗する確たる意見を
最初から持ち合わせていなかったのかもしれない。
起こり得る問題をひとつづつ乗り越えていこうという思いがなかったんだね。
地道にこうした作業を行なっていれば、また違った結果があったかもしれない。

オカ板住人との合作なんだという考えも、最後には持ち合わせていなかったのかもね。
もしかすると自分で書き上げた作品のような気になっていたのかもしれない。
自身は選者として関わっている、そういう事実をどこかで忘れていたのかも。
役割を忘れずにやっていれば、こういうことにならなかったでしょうね。

>>110
あわよくばオカ板住人にも購買させようって考え？ネタばれを恐れる。

あ、そうなの？
正直サイト潰れたのはもったいないと思ってる。
自分が立てたスレが紹介されてて、凄く嬉しくてさ。
今でも憶えてるよ。もったいないなあ。

>114
なんのスレだったの〜

本の演出の仕方だって明らかにオカ板百物語のまる移しだよ。
前書きは、みんなで一生懸命作ったテンプレをちょっといじっただけだし。
あの時は凄い頑張ったからよく覚えてる。

>111
なんだ最初から役割を放棄していたんだ。
そういうことなら仕方がないね、最初でつまづいてたのか。

現実で面合わせて話したほうがイイよね？
カレーマニアさん主催でやってくれないかな。

どうせおまいらがボコって終わりで
話し合いも糞もないくせに･･･

>>110

>138 ：ウンコマニア ◆bGCURRywU. ：04/03/14 20:13
>投稿者の権利問題を慎重に考えていくと出版自体が頓挫しそうなので
>企画段階で俺からはあえて触れなかったんですよね。
>今回はとにかく出版できる形で出版してみたかったのです。
>まあ、褒められたやり方ではないと思うんで、2chで叩かれるのもしょうがないなーと。
>これで実績を作って、第２弾をということになれば、
>次はもっと投稿者優位に立った本のつくり方ができると思いますよ。
>それまでのあいだ名前変えておきますね…。

この頃のひろゆき気取りで出てきたカレーちゃんが懐かしい。

>120
あーこのカレーよくないな〜逆切れまるわかり

いろいろカレーマニア関連のスレたってるから今頃カレーマニアROMってて出方をどうするか迷ってる状態だろうな。

>>119
そんなこともねえべ
ねらーって案外みんなでやること嫌いじゃないもん

>>118
カレーちゃんは２ちゃんを卒業したのだから、もーいいよ。

で、「悪いやり方だったし迷惑もかけたから金は寄付する」と言ったかと思えば速攻前言撤回ですよ。
なんというか出版の件もそうだが、勝手に墓穴掘って勝手に墓穴に突撃して行ってるとしか思えん。

>>122
俺は叩くけどね
つか、それが好きだからな
手段のために、目的は選びません

＞2chで叩かれるのもしょうがないなーと。

こうまで言ってるんだから、放置でいいんじゃないの？
どの程度叩かれれば許されるのかの選択権は、カレマニにはないんだし。
これって余裕しゃくしゃくポージングだけど
個人情報晒しだって、２ちゃんではたたき方のバリエーションなんだし。
もちろん違法に侵入して得た個人情報は晒すのも違法だし削除対象だけど
こいつの個人情報が漏れたそもそもの原因は
こいつ自身がなんの危機管理思想もなく、サイトの誰でも閲覧できるところで
自分で晒してた内容だったんだからさ。

>>123
卒業じゃなくて逃亡。

でもほら、今後のためにも詳しい話を聞きたいじゃないですか。
一応氏のサイトを楽しんでた者として、単純に否定だけで終わりたくないですし。
お酒を飲みつつ本音トークを楽しみたいと思いませんか？

なんにしても、今回の騒動で、
自分の行動説明を事前に行う
ということを学ばなかったんだな。

サイト住人がどうなろうとしらねぇ〜、俺のサイトだもん。

ってことなのか、それともそこまで考えが及ばないくらい
に追い詰められていたのか。

>>128
思わない。つーかそのハンドルうざい。

>>128
思ったって、こないだろ？
相手の本丸が落城して、城主は行方不明
なんでノコノコ敵陣にくるんだよｗ

あとは俺らでグチャグチャ憶測と妄想でこねくりまわして遊ぶしか無いんだってばさ

>>114ﾅﾀﾞｰ？

>>129
既出だけど
俺は深水の指示だと思う＞事前告知なしの突然閉鎖
こいつが裏でなんらかの絵図面描いてるんじゃないかなきっと。

>>131
＞なんでノコノコ敵陣にくるんだよｗ
名無しではずっと前からとっくに来てるんじゃない？

復活したな。

>>133
カレマニがまじめにふかみんへ相談
↓
ふかみんは『とりあえずやめてみたら？』（うぜぇ〜早く手を切りてぇ）
↓
カレマニ絶望

逃げたカレーマニアさんには失望。
大好きなサイトだったのに。
閉鎖前に一言あっても良かっただろうと思う。
とても無念です。

>>134
それはあるかもなｗ
ただ、確実なカレーマニアとしての意見はもう無いということさー

俺的には閉鎖はやりすぎ、おまえらおもちゃを分解して治せなくなるタイプだろ
迷惑なんだよなー、ちった他に遊んでるひとの気にもなれよｗ

>>134
禿同。10スレ最後辺りは原理派に金でおながいしたのかな？

まあ、おめーらがガタガタ騒ぐ事じゃねーな

深水って人の発言ちょっと見たけど
ひろゆきの友達ってことを異様に強調しててうざいな。

>>136
カレマニがまじめにふかみんへ相談
↓
ふかみん塾考
これ以上問題ひっぱられるのも迷惑だし
騒ぎが著作権問題から離れたらフォローしきれないし
逆に閉鎖が騒ぎになってくれたら宣伝にもなるし
↓
ふかみん結論「とりあえずやめてみたら？しばらくほとぼりを冷まそうよ」
↓
カレマニ絶望

サイトは閉鎖したけどwhoisにはまだ残ってるな。

塾考　×
熟考　○

>>139
カレマニ原理主義者ﾜﾛﾀ

>>143
そらそうだ
そんなに早く対応しないし、ＤＮＳの更新も遅いところは２４ｈくらいはかかるべ？

つーか、単にサイトからファイル削除しただけなら404のはずなのに
いきなりhttp://server.maido3.com/に飛ぶのはDNSレコードが削除され
たってこと？

で、カレマニはネット死したとして
次の展開はなによ？

むぅ、確かにカレー氏が動いてくれないと何言っても無駄ですね。
私は深水氏が元凶だと判断しているので、その辺を聞きたいんですが。
あぁ、美味しいカレー屋でオフ会したかった・・・

ハンドル捨てます。

すいません、ピザ大盛りひとつおねがいしまーす。

私は本場中国のラーメンよりも、日本のラーメンの方が美味しいと思うんです。
日本人だからかもしれませんが。
ピザはどうなんでしょう？
本場赤毛のイタリーが作ったピザと、日本人が作ったピザを日本人はどちらが美味しいと思うでしょうか？

>>151
明太ピザなんか有る位だから、後者でしょうな

結局、あれでしょ？

カレマニさ・・・ぬ、ぬるぽ？

>>152
イタリア人は日本人の作ったピザなんて！と思うかもしれませんね。
私もイタリア人の作ったちらし寿司には抵抗が…。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　 //∧＿∧　　
　　　　　　　　　　　　　 　（⌒　　　　:（⌒ﾐ（ 　 //（・∀・#∩
　　　　　　　　　　　　　　 （⌒（⌒（:;;:( ﾄﾞｶﾞｯ!!///　ヽ、　 _,〈　
　　　　　　　　　　　('⌒;ヾ　（⌒"/ lｉ| ｌ ｶﾞｯｶﾞｯ!:＼从从/　／'ﾐヽｶﾞｯ!
　　　　　　　　　　　 (⌒）y'⌒;ヾ从从（⌒〜∵；）´⌒｀（）(,;(´（´⌒;"'
　　　　　　　　　　　（´⌒ｰ-　　　;:#∧_；/// 彡(:::゜；｡(;;;)､⌒从;;ﾉ・`⌒）;
　　　　　　　　　(´;⌒（´⌒;;' ~ヽと;;;；。#;;､ミ,,:,,;;；ヽ/ﾉ:#｀""^ヾ⌒）);
　　　　　　　　　　　　￣￣(´⌒;,(´,　↑>>153　　ﾞ'';"(´⌒;,(´,（´⌒;）

　　 （　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　　と　　　　）　 　 |　|
　　　 Ｙ　/ノ　　　 人
　　　　 /　）　 　 < 　>__Λ∩
　　 ＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/
　　（＿フ彡　　　　　 　　/ 　←>>153

>>123
卒業どころか名無しで板に張り付いて、
カレマニ関係のスレで必死に妙な煽りしてるよ。

ネタくれ

268 名前：ひょんな事から閉鎖を知ったＰＧ板住人 ：04/04/01 00:59
２６２は俺
それにＰＣ系の板に結構カレマニファンいたから
既に（恐らく閉鎖後数分とかのレベル）
で叩きのＩＰは抜かれてるはず。

まあ２ＣＨの晒しスレ（この騒動関係のね）は
削除依頼でてたけど別サイトの晒しスレは削除の気配無しだったから
ダメだ罠。
どちらにしろ俺がやる手間が省けた。

自分で覚えがある連中（当然１も）はノートンいれといた方が言い罠。

>>159
あまりにもお粗末で、該当スレにレスする気も起きない・・・・
漏れなんぞVPNで会社つないで、NATかけてPROXY噛ましてる
公安でも来なきゃワカランよ

おまえらただの狂犬だな…

>>84
ならないよ。

>>161
今頃何言ってるのさｗ
カレマニ潰したから、次はココにID入れさせるかねぇ、オカ板もいい様に操られてくれるから潰れるのもまじかかな？
最終的には２ちゃんねる全体を潰すのが目的だけどなｗ

IDが無い板で叩かれるのはマジきついですよ。
一人が必死に叩いていても、叩かれてるほうからは何人かが
自分をリンチしている錯覚に陥るんですわ

>>164
お前の場合は自業自得だが、他の奴になら気にするなと言える。
２ちゃんねるは元々コテハンに優しくない場所だしな。

自業自得ねぇ・・・
朝倉に絡んだのがまずかったな。

>>164
こなきゃいいじゃん
なんで苦痛を自ら味わう？

マゾ？

第一気にするなと言われても、やはり凹むもんは凹む。
自分に確信があって行動をしていた場合は特に。

>>166
ホスト晒しもまずかったと言える。
俺が管理人なら黙って規制する。

#100はもともと、オカルトと三戦に居るわけ？

俺か？
俺はどこにでもいるぞ。大して居つかないがな。

こわいはなしがなくなったなんて･･･
好きなサイトだったのに。

アンチやりすぎだろ。
カレマニさん突発すぎ＆乙でした。

>>172
うんこ

>>161>>163バレバレの自演やめれ

本は印刷され続けるんだろうか？次作も出るんだろうか？

>>175
質問の意味によるんじゃない？

＞本は印刷され続けるんだろうか？次作も出るんだろうか？
本は印刷されつづけるのか？＝印刷されつづけるだろうね。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　深水レベルの話でいけば、増刷重版をストップかける理由が見当たらない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　誰も告訴してこないし、執筆当事者も現れてない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　２ちゃんねるで叩かれてる？なにそれ？で終り

次作も出るんだろうか？
次作＝恐怖２ちゃんねる２　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　出ないと思う。このスレの過去スレでも既出だが今後はわざと住民が
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　地雷を設置する可能性がああるから。出すとしてもｶﾚﾏﾆは使われない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　松茸辺りでは利用価値もなし。

次作＝他のカテゴリをネタにした２ちゃん本
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　出ると思う。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　深水にとって２ちゃんねるは金の鉱脈。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　元手もいらず、レスの編集はそそのかした住民代表任せで
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ネタは毎日数万単位で２ちゃんねるに供給されている。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　どんな無法、無謀をやっても、スレでギャーギャー騒ぐだけで
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　訴訟や告訴には絶対発展しないし、逆に話題になって宣伝費も浮く。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　こんな美味しい話を手放す必要はどこにもない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　深水＆バチャ社の２ちゃんログ纏め本は、今後もぞくぞく発売予定になるかと。

>>176
松茸狩りは成長するからな。
今の段階で奴を計らない方が良いと思うぞ。

どうでもいい雑談だけしてりゃ、
深水見たいなﾑｼｽﾞの走るような嫌な奴に
利用されることもないな。

サイトやってたときから、２ちゃんの書き込みを拾って載せてバナクリしてもらって昼ご飯食べてたんでしょ？
それと今回のこととあまり変わらないような。
サイト自体は以前から叩かれてなかったの？

そうだ、カレーマニアを呪い殺そう。

>>179
ある種クローズドなネット世界内での情報の流通と
リアル社会へと拡がる情報の流通では
「勝手に二次利用された」と受け取る印象もかなり違う。
どっちが実際に多数の目に触れたかたじゃないと思われ。
自分のエロ写真を、投稿写真雑誌に投稿する女もいるが
それが例えば別冊号や系列エロ雑誌に転載されるのと
エロと全然関係ない雑誌に転載されるのとでは
拒否感が全く違い、それはどっちの転載先が発行部数が多いかとかとは
全く関係ない話なのといいっしょ。

みんなが食べられるようにとボランティアで
空から落とした食料を拾い集め、高額で売りつける闇市の主催者、それがカレーマニア

>>181
わかりやすい説明ありがと。

疑問なんだけど、サイトでの転載について以前から批判はなかったのかな？
電波２ちゃんねるには結構あったじゃない。載せられたらやだ、みたいな。

>>183
おまえ昨夜、名誉毀損と脅迫を混同したまま
メール送信は脅迫だ！違うのなら説明しろ！とか言ってた香具師だろｗ

いまどき香具師なんて使ってる奴いるのかよw

コピペにﾏｼﾞﾚｽカッコいい！
>>77

香具師だって…ダッサw

>>184
違うよ。今日初めてこの問題を知った。
オカ板も怖い話も最近見てなくて、久々に見たらこんなことになっててビックリしてるところです。

>>188
じゃそのままびっくりしてたら？
２ちゃんねるってのは別に、世界中の人間がよってたかって
お前が知りたいことを全て教えてやる場所じゃないんで。

やってくるなり質問。
答えてもらったら、またすぐさま「じゃあ」と質問。
答えてもらえないと「なんか偉そうですね。」
「いつもカレｰさんのサイトは好きだったんですが
さっき今回の騒ぎをはじめて知ってここきたんです。」

昨日からこんな奴ばかり。
なんか工作したいのか
それともｶﾚﾏﾆのサイトの常連ぬいなるような奴は
みんなこんなんばっかなのか。

ごめん、過去ログ読んで出直してきます。

でもたしかにオカ板住人は根性悪いわな

カレーマニアには遠く及ばないけどね。

ネタスレに「釣られてる・・・？」と思いつつも、１のことを真剣に心配している
心優しき住人ばかりだと思っていたのだが

ｶﾚﾏﾆサイト４０４の真相がどうであれ
・サイトTOPにリンクされていた今回の騒動に関する説明文
・サイトの掲示版に立てられた、今回の出版で引用されたレスへのリンク一覧スレ
この二つを一緒に消去したってことは
本人完全にばっくれる腹づもりなんだと思われ。

俺サイト運営したことないからわからんが
サイトと掲示版、画像掲示版やはてなダイアリーの日記
全て一斉にデリになってるわけで、ただの鯖落ちとも思えないから
環境やマシン、鯖のアクシデントでサイトが落ちているわけではないと思うのだが。

鯖のアクシデントだなんて誰も思っちゃいないだろ

>>195に関連するかもしれない話題。
一応ここが本スレなんで
こっちにリンクしておく。
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1080718518/159-

159 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日：04/04/01 04:32
今思ったんだが
カレサイトのデリってやっぱ深水の要求だったんじゃないのか？

ｶﾚｰは後先考えずに行動するから
今回の件の責任を取る為に、結局恐怖２ちゃんねる掲載レスのリンク番号を
全部うｐするはめになった。
でもそれって考えてみれば、深水他バチャ社にとっては営業妨害だよな。

いや、そもそも２ちゃんのレスをコピペしただけの本なんだから
ｶﾚｰの作業もあくまで２ちゃんのレスのリンク指定であって違法じゃない。
でも、そんな法的な問題とは関係なく深水にとっては不愉快だろうね。
自社で出版してる本の内容が、ネットでただで読めるんだから（何度も言うが本末転倒だけどね）
しかもそれを（責任上であれ）率先してやってるのが、手飼いのｶﾚﾏﾆ。

ｶﾚｰに削除するよう迫っただろうし、法律には致命的に疎いｶﾚｰに対し法的な脅しブラフをかましたかもしれない。
さりとて、そこだけをデリれば、またもやｶﾚｰは矢面に立つ。
だからサイトごとデリったのでは？
ぶっちゃければ、人を殺さなきゃいけなくなって
死体を隠す為に、家一軒丸ごと焼いたようなもんでは。

既出だがこのタイミングで閉鎖すれば、話題になって宣伝効果も上がるだろうし、
深水も以後余計な心配事を抱えないですむ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　ひろゆき　　
　　　　　　　　　　　 l
　　　　　　　　　 深水てきとう　　　　　　　　　　　　　　２ちゃねら
l　　　　　　　　　　　　　　　　　おまいら
　　　　　　　　★手負いのカレマニ　give&ＴＡＫＥ→　　　←無償のバナクリ―――l
　　　　　　　　　　　(失言王)　　　　　　　　←無償の叩き―――l
　　　　　　　　(失態王の2ch史上初二冠達成) l
　さすがSATO！俺達にできないことを平然とやってのけるッ！ l
　そこにシビれる、あこがれるゥ！　　　　　 l
　　　　　　　　　　　　　　l l
手飼いの擁護派 抗戦→　　　　←必殺！著作剣（諸刃の権）
　　　　　(本丸を死守するも、主君の逃亡により)　←暗器！メールシュトローム作戦
　　　　　　（四散、ゲリラ戦展開中） ←（転載するの）やめてよね…(ry
　　　　　　　　　　l　　　　　l　　　　　 l　　　　　 　
　　　　　　　　　　l　　　　 l　　　　　 l　　　　　　こっちだって
　　　　l 　　　l 　　　l　　　　　　寝てないんだ！
　　　　　　狂信者s　　原理主義　　2こわファン
　　　　　（極右派）　（al curryだ）　（穏健派）
　　　　　（蟹ｳﾏー）　（猿群団）　　　（画像板ｷﾎﾞﾝﾇ）


現在、停戦中―――≪俺は管理人を止めるぞ！ネラァーーーッ！！≫

　　　　　　　　　　　　　　　　　　ひろゆき　　
　　　　　　　　　　　 ｌ
　　　　　　　　　 深水てきとう　　　　　　　　　　　　　　　　　　２ちゃねら@ｵｶ板
　ｌ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｌ
　　　　　　　　★手負いのカレマニ　give&ＴＡＫＥ→　　　　←無償のバナクリ―――l
　　　　　　　　　　　(失言王)　　　　　　　　　　　　　　　　←無償の叩き―――l
　　　　　　　　(失態王の2ch史上初二冠達成) 　　　　　　　　l
　《さすがSATO！俺達にできないことを平然とやってのけるッ！ 　　　　　　　l
　　そこにシビれる、あこがれるゥ！》　　　　　 　　　　　　l
　　　　　　　　　　　　　　　　l 　　　　　　l
　　手飼いの擁護派 抗戦→　　　　　　　　　　←必殺！著作剣（諸刃の権）
　　　　　(本丸を死守するも、主君の逃亡により)　　　　　　　←暗器！メールシュトローム作戦
　　　　　　（瓦解、ゲリラ戦展開中） 　　　　　　←（転載するの）やめてよね…(ry
　　　　　　　　　　l　　　　　l　　　　　 l　　　　　 　
　　　　　　　　　　l　　　　 l　　　　　 l　　　　　　こっちだって
　　　　 l 　　　l 　　　l　　　　　　寝てないんだ！
　　　　　　狂信者s　　原理主義　　2こわファン
　　　　　（極右派）　（al curryだ）　（穏健派）
　　　　　（蟹ｳﾏー）　（猿群団）　　　（画像板ｷﾎﾞﾝﾇ）


現在、公式発表では停戦中―――　　≪俺は管理人を止めるぞ！ネラァーーーッ！！≫

>>183
今回話とは意味が全然ちがうけど、電2に載ってしまっていやな思いを
したことはあるな。電2から来た人たちのレスの量が大杉だったのと、
荒らしも呼び込んだのが原因。紹介するって行為は罪作りな面もあるね。

ちなみに↑のスレはネタスレだったけど事実上潰れた。

ありゃりゃ・・・やっぱ閉鎖ですか？　エイプルネタじゃなく？

>>192
擦り込みｲｸﾅｲ

Name 名なしさん 04/04/01(木)02:08 No.4818
閉鎖は正直ショックを受けました。でもここが残っていて内心ホッとしてます。

今回の件は見る側としてもいろんな事を考えさせられました。
結論としては、インターネットは使い方によっては善にも悪にもなる。
管理人だけの問題でもなく、ここだけでの問題でもない。
ネット全ての問題であって、起こるべくして起こった事だと思います。
特に個人のプライバシーに係わる画像や発言は普通に考えても
良いことではありません。それらを誤魔化しながら見ている自分。
心の奥でなにかもやもやするものを感じながらもそれらを抜きで
楽しい画像やレスのやりとり。時には本気で励まそうとするレス。
自分も釣られて励ましたり。そんな人がここにはたくさんいるから
無くならないでほしいと思っていました。でもその時はきてしまいました。
カレマニさんもその事はよくわかっていたと思います。もしネット
が進むべき道があるとしたら、いったい何を大事にするべきか。
本当に大げさではなく、世界レベルで考える時が来たように思います。

日本がその先駆けになってくれたらと思います。
もやもやはありますが、ここがんばってほしいです。

>>198
修正を試みたけどマジわかんないんです＞＜

あれ？残ってる…

>>205-206
うざっ

ミッフィーのことかーー！！

カレーサイト復活しました
http://food3.2ch.net/curry/

367 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日：04/04/01 16:52
「弩」怖い話シリーズではネットに匿名投稿された体験談の、大元の投稿者を捜しています。
http://www.ekoda.jp/dokowa/giveonesname.htm

369 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日：04/04/01 16:56
>>367
83 ：カレーマニア ◆bGCURRywU. ：04/03/14 01:28
（前略）
ただ、これまで2chから話を集めてくること自体に
かなりの力を注いできたので
それを１冊の本にまとめる魅力には逆らえませんでした。

>>204
２ちゃんで人気コテになったと錯覚し
何年もコテをやっていながら、２ちゃんがどういう場所なのかも忘れ
「解っていたけど気持ち良い事をついつい優先しちゃったんです。」と
確信犯で中出しして妊娠させたＤＱＮみたいな言い訳かました奴が
煽られ、叩かれ、祭られた挙句
自分のセキュリティの甘さから個人情報まで晒されて
泣く泣くサイトを閉鎖した、という
２ちゃん創生期から今まで、毎月のように繰り返されてきた当たり前の光景を目にして

＞もしネットが進むべき道があるとしたら、いったい何を大事にするべきか。
＞本当に大げさではなく、世界レベルで考える時が来たように思います。
＞
＞日本がその先駆けになってくれたらと思います。
＞もやもやはありますが、ここがんばってほしいです。

「ネットの進むべき道」「世界レベル」「日本がその先駆け」
本当に大げさなだけだっつうのｗ

「仮面少女」の元ＵＲＬってどこ？
掲示板閉鎖しちゃったからわからなくなった。

>>212
http://park.zero.ad.jp/~zbi89871/introduce/jikosyoukai.jpg

投稿確認
・投稿者は、投稿に関して発生する責任が全て投稿者に帰すことを承諾します。
・投稿者は、話題と無関係な広告の投稿に関して、相応の費用を支払うことを承諾します
・投稿者は、投稿された内容について、掲示板運営者がコピー、保存、引用、転載等の利用することを許諾します。また、掲示板運営者に対して、著作者人格権を一切行使しないことを承諾します。
・投稿者は、掲示板運営者が指定する第三者に対して、著作物の利用許諾を一切しないことを承諾します。
---------
本に載せられるのがいやなら書き込むな。
本になっても印税など一切払わない。
という事でしょうが、
こうなったら法律的にも投稿者は手も足も出なくなるんでしょうか？

>>212
仮面少女：生活板、電車の中で見かけたこと･18-19･59･73･79
http://ex.2ch.net/kankon/kako/1021/10214/1021433099.html


【２ｃｈ→本】真恐怖２ちゃんねる【本→２ｃｈ】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1079447854/l50

>>214
チェックポイントをいくつか。

運営側のお断り書きが、必ずしも正しいとは限らない。
よく月極駐車場なんかで「無断駐車は壱拾萬円の罰金」とかあるけど
管理者が勝手に決めてそれを告知するのは構わないけど
それが必ずしも合法であるという保証はない。
もちろん、管理者の告知が合法ではなかった場合
それを遵守する義務もない。
この辺は「法学板から出張」氏の見解を待つべき。

そのメッセージは今回新たに追加された物である為
今回の「恐怖２ちゃんねる」の問題に関して
なんら効力を発する物ではない。
いきなり決めたルールが、過去の全てに遡って適用されるなんて無謀な話はない。
なにしろ恐怖２ちゃんねる内の古参レス等の中には、
今まであった投稿確認すら無かった時代のレスも含まれるのだから。

今後の著作権問題がそれで片付けられるとしても
ｶﾚｰﾏﾆｱの行状に関する問題は、やはり著作権問題とは無関係なのだから
上で挙げた問題同様、「恐怖２ちゃんねる」の問題は
そのメセージ偏向とは切り離して考えられるべきである。

これで深水とカレマニも心おきなく
第二弾が出せるわけだ。

A板ﾌｯｶﾂ
http://202.212.249.97/cgi-bin/a/imgboard.html

えー

>>215
サンクス。

・投稿者は、投稿に関して発生する責任が全て投稿者に帰すことを承諾します。
と
・投稿者は、投稿された内容について、掲示板運営者がコピー、保存、引用、転載等
の利用することを許諾します。また、掲示板運営者に対して、著作者人格権を一切行使しないことを承諾します。

は矛盾な気がするような気もしないでもない

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今回の発送の遅れにより、ご迷惑をおかけしたことを深くお詫びいたします。

ｴｲﾌﾟﾘﾙﾌｰﾙには届くって言ってたのに（涙

一緒に頼んだ「恐怖２ちゃんねる」もマダ着てないよ

630 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日：05/03/31 21:08
思い起こせばちょうど一年前だったかな。
やっぱあの頃も春厨ｙがうじゃうじゃ湧いて
ｶﾚｰﾏﾆｱさんのサイトが一時閉鎖に追い込まれたんだっけ。

631 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日：05/03/31 22:34
>>630
うそ！カレーマニアさんってあの売れっ子ライターのｶﾚﾏﾆさんですか？
２ちゃんねるに出入りしてたなんて！

632 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日：05/03/31 22:40
嘘も何も、元々が彼のコテの「ｶﾚｰ」は、この板がcurry鯖にあった頃の名残だよ。
カレは純粋にここの板出身だったのさ。
そもそもの始まりが、この板のログを集めて出版した「恐怖２ちゃんねる」だったしな。
それで板中が、の言う通り荒れたが、その祭りのおかげもあって
２ｃｈ支援私怨サイト公認プロジェクトができたのさ。

633 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日：05/03/31 22:40
>>630
そのおかげで本を読んだ新しい住民が大量にやってきて
古くからのネタ職人達は、みなその状況と、勝手に本にされる事に腹を据えかねて出て行って
当時の良質ネタスレはもう一本も残ってないけどな。

634 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日：05/03/31 23:02
まだ粘着やってるのか？消えろクズ。
世の中変わっていくものさ。

635 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日：05/03/31 23:12
>>633
書き込み時の断り書きが変わったのもその頃だね。
思えばテキストデータは掲示版では唯一の財産だもの。
匿名の名無しが権利を主張すべきもんでもないし。
そういやオカ板の支援私怨公認サイトはカレマニさんとこだけだっけ？
洒落怖話は？

636 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日：05/03/31 23:26
＞洒落怖話は？
ひろゆきから訴状が来て閉鎖した。
そういやカレーマニアは当時個人情報晒されて（（（（ ;ﾟДﾟ）））ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙだったもんだが
いつの間にか２ちゃん出身の超売れっ子になっちまったなぁ・・・。

637 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日：05/03/31 23:39
個人情報？どんなの？

638 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日：05/03/31 23:46
>>637
探してみるわ

名前：あぼーん 投稿日：あぼーん
あぼーん

640 名前：松茸狩り ◆KINOKOrY32 投稿日：05/03/31 23:52
馬鹿ですね全くヽ（ ´ー`）ノ

止めれ、貶すのも酷いが無意味に持ち上げるのも酷いぞ

>>224-225
ﾜﾗﾀ。

根暗だなぁ・・・。

>>226は山上たつひこの「光る風」を読んで
愛国主義万歳漫画だと思ってしまう人？

ネタ板なのだから叩きも擁護もネタで攻める。
面白いと思うのでage

書き込み時の注意書きが変わったとしても、
今後カレマニが本を出せば、カレマニというだけで
叩くやつはいそうだけどな。
著作権云々が無くなる分だけ、たちが悪そうだ。

>>231
つーか
誰が出したって叩くよ、あたりまえ

逆を言えば
カレマニが最初からちゃんと気をつかってさえいれば
ここまで叩かれなかったって事だ罠。

２ちゃんねるのこわい話閉鎖したんですか？

>234
消失ですね

投稿確認
・投稿者は、投稿に関して発生する責任が全て投稿者に帰すことを承諾します。
・投稿者は、話題と無関係な広告の投稿に関して、相応の費用を支払うことを承諾します
・投稿者は、投稿された内容について、掲示板運営者がコピー、保存、引用、転載等の利用することを許諾します。また、掲示板運営者に対して、著作者人格権を一切行使しないことを承諾します。
・投稿者は、掲示板運営者が指定する第三者に対して、著作物の利用許諾を一切しないことを承諾します。
---------
これがそのまま通るなら法律いらないだろ…。
例えば、出版された本を読んで第三者から2chや版元に抗議が来た場合、
本に載った事実さえ知らなかった投稿者に文句を言ってください。
我々には一切責任ありません。そういう承諾を取り付けていますから。
ってことになるんだよ？
別の話になるけど、承諾画面が出ないこともあるしな。

一群の文章としても矛盾している。
発生する責任が全て投稿者に帰すなら、
それに伴う権利も投稿者に帰することになるはず。
「全て」なんだから、著作権関係も含まれるだろ。

もの凄いロジックだな。
お前のものは俺のもの。俺のものは俺のもの。
しかし、責任はお前が全部ひっかぶれってか？＞投降確認

そんな確認をする以前にだね、無断で本に載せるなんて非道なこと
しなけりゃいいんだよ。

とりあえず告知は当然

どうやっても叩かれてただろ。
出る杭は徹底的に叩く、それが２ちゃん（オカ板）の厨房だ。

今回の騒動が悪い方向で２ちゃんに影響及ぼしてしまったね。

>>241
現在進行中のスレ限定で
掲載したいレスを見つける度メルアド落として
本にあなたのレスを掲載したいので、良いか悪いか連絡下さい。
とか地道にライターらしくやれば誰からも文句は出ないと思う。

>>243
俺は叩くけどね

>>244
243のように丁寧にやってれば。
244みたいな人はすごく少数な筈だから。
今回みたいな反発はなかったと思うよ。

>>245
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
２ちゃんねるをシラナ過ぎるな

そういう方向に誘導して祭るのが楽しいんじゃネーカ

負い目が全く無ければ叩かれても痛くも痒くもないだろうな。
良心の呵責が無い者も稀にいるが。

>>246
ラウンジかヌー速の方ですか？



と釣られて見るテスト

>>248
フッ、唯の祭り好きの旅人よ、何処と聞かれても困るな
他人の人生など、ただのネタ、結果などいらん、ただ騒げれば良い

旅人さん、ゆっくり遊んでいってくんな。

>>224->>225
ネタにしては・・・
侘しくないか？
虚しくないか？

ま、お前がそれでいいなら、もういいけど。
人間の言葉が届かないってこういう事なんだろうな・・・。

どうして傍観者の俺がこんなネタで
どうしてここまで寂しい気持ちにさせられるんだろ。

早く友達作れよな。頑張れよ。何があっても挫けるなよ。皮肉じゃなく応援してるぞ（ＴＴ）

＞（投稿者は）掲示板運営者に対して、著作者人格権を一切行使しないことを承諾します。

つまり、これはどうゆう事？
著作権を認めないって事？　

>>251
おまえも相当さびしいよな。
暴漢者の俺からいわせるとだがｗ

>>253 暴漢者のお前が一番さびしいだろ。

いや、カレーマニアが一番さびしい。

まあ、今回は色々な残念な事があったし
やり過ぎた叩き連中の暴走も目立った。
擁護派の嘘や思いこみも酷かった。
カレマニ氏のやり方も終わり方もそりゃないだろって感じで
２ちゃんねるの、改訂された投稿確認の文章の酷さも支離滅裂さも。
全てが残念だったな。
こんなことしてたら、ここ潰れるね。往生際の悪いやり方だ。

カレマニＨＰの事では、俺は復活を望んでるけどね。
カレマニに頑張って欲しい。本当に反省してるんならネ。
家族に被害が及びそうっていう程の、差し迫った事情があるなら別だが。
まずは、家族を守ってそれからだ。落ち着いたら、何年か後にでもいいから。

まあ、一応参考までに。けじめというか、ほれ。

「弩」怖い話に至るまでの議論の記録
http://www.ekoda.jp/dokowa/db/index.cgi?action=view&data=33

俺もなんか、侘しいよ。

カレｰさんは今も
名無しで書き込んでいるから
さびしくなんかないよきっと！

>>255 泣かせるなよ・・・。

なんかいきなりセンチメンタリティックで扇情的な展開になってきたなｗ

まぁもうそうするしか道は残ってないんだろうけどサ

カレーマニア氏も2chはもうこりごりでしょうし復活はなかろう
惜しい

>>260
めちゃくちゃビックリした！！

ヤフーの真似なのかね？
ttp://www.geocities.co.jp/Milano/3077/

>>257 もしそれが事実なら、余計に寂しいかと。

その「名無しになったカレー」の姿が
前スレのガクブル音頭男だったりした日には
悲しすぎて涙が止まらない・・・。

>>249
ゴキブリくたばれ。

>>265がカレーだったら哀れだなｗ

>>266
wがつかないと文章が書けないんですか？

厨房をあざ笑っているんだよｗ

>>268
ゴキブリが人間をワラウなんて図々しいな、おい。

あははは、おまえ人間なのか？
文句言うだけのうんこ虫かと思ったよｗ

うんこ虫はレスが遅いなｗ

それでもカレマニは帰ってこない（爆

「　（爆　」とか使ってる人まだいたんだｗ

つーか叩いてた連中の中に著作者いるのか？
いないんだったら滅茶苦茶腹立つんだけど。

そんなこと誰にもわからない

でも、この不思議なあらいさとし君は、必死に擁護してた中には確実にはいるのですたぶん……。

荒井さとしは不思議なのか？

>>274
逆に言うと、
叩いてた連中の中に著作者がいるなら一切文句は言わん。
そういうことか？

>>278
うん。

投稿確認の文言笑えるｗ
バイバイ２ｃｈ

投稿確認
・投稿者は、投稿に関して発生する責任が全て投稿者に帰すことを承諾します。
・投稿者は、話題と無関係な広告の投稿に関して、相応の費用を支払うことを承諾します
・投稿者は、投稿された内容について、掲示板運営者がコピー、保存、引用、転載等の利用することを許諾します。
　また、掲示板運営者に対して、著作者人格権を一切行使しないことを承諾します。
・投稿者は、掲示板運営者が指定する第三者に対して、著作物の利用許諾を一切しないことを承諾します。

>>274いるけど名乗り出たく無いという人もいるかも知れない

>>280
ある意味すがすがしいですけどね

最初からそう書いといて欲しいって言うのありますよね
てかもっと分かりやすく書いてくれないと
わからない人もいると思いますよ

気持ちはなぜか冷めて沈んでます

ま、実際に何人か名乗り出て、本には嫌悪感を示してたな。

で、盗作問題渦中の人はどうなったんだろ？
実名入りでの投稿した人は？
漫画化での著作権侵害させられた作家は？

まだ何一つ解決はしてないんだよね。

会社にメール騒動で、カレーに実害がなかったかどうかも心配だしな。

ええ、もやもやしますね
荒らしたり２ちゃんに住所や本名晒した馬鹿のせいで
荒らしと厨房の一言で片付けられつつありそうです

>285
誰か会社にメール送ったんじゃないか？
それ原因で閉鎖。

憶測に過ぎないわけだが。

なんかメールだけじゃないような気がするのは私だけでしょうか？

http://images.google.co.jp/images?hl=ja&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=site%3Abq.ws34.arena.ne.jp&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2
今日の一枚はまだ生きてる

しかし、それだけを見るとなんだかなー。

>>262
どうせ深水あたりがヤフーの利用規約からコピペしたんだろ。
ヤフーの文言はこうだ。

＞ユーザーはYahoo! JAPANに対して、当該コンテンツを日本の国内外で無償で
＞非独占的に使用する（複製、公開、送信、頒布、譲渡、貸与、翻訳、翻案を含む）
＞権利を許諾（サブライセンス権を含む）したものとみなします。
＞また、ユーザーは著作者人格権を行使しないものとします。

転載された本人があーだこーだ言うのはいいのだが、関係ない奴らにグダグダ言われるのは腑に落ちない

>>260
こうやって、２ちゃんねらーは自分の居場所を自分でつぶしていくんですよ。
あなたなら、よくおわかりでしょう。

＞２９３
カレーマニアｷﾀｰ！

293＝関係者。間違いない！

>>293
載ってる話全文と、持ってきた場所のURLを晒して貰えないと
載ってるかどうかはわかりません。

age

生活板とか医者板でコピペされた人は絶対に知らないよ

カレーが作った一覧、かちゅーしゃのログなら残っているがコピペしようか？

>>294
カレーさんにそっくりそのまま返したい言葉ですよね。ふふ

>>300
抽出対象の各板の自治とかにコピペしてあげて。

擁護も叩きも邪魔だから、お前らsage進行にしてくれないか？

俺が勝手に作って書いた話も本に載ってるそうだな
むかつくな　コロしてえ

やだ

邪魔だと思うなら削除依頼を出せばいい。

「邪魔」が削除理由になるか池沼。
ｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝも読めないﾒｸﾗか。

「邪魔」がsageの理由になるか池沼。
専用ﾌﾞﾗｳｻﾞも使えないﾃｲﾉｳか。

sageればいいんだな？

ナンダこの自作自演の嵐は・・・ｷﾓｯ

>>309
少しでも「ウケルかも！」とか思いました？

>>311
303を煽っているだけだよ。

>>310
抽出元の板に出版内容と抽出元スレ知らせてって書いたら自演始まったーﾜﾗ

>>304
＞俺が勝手に作って書いた話も本に載ってるそうだな
＞むかつくな　コロしてえ

どの話？

いずれにせよ今回の一件でオカルト板にいかにアホが多いかに気がついた。取り巻きも批判も。

擁護と叩きと祭りはアホだが
批判は出て当然。

叩きと批判の区別がつかない奴が一番腐ってるかと。

(･ω･)カレマニさん、戻ってきてよ
みんなに潰されるだろうけど、ホムペだけは継続してよ
殺されるような危険を感じても、ホムペだけは継続してよ
俺がホムペ見れないと、迷惑だよ
ホムペ閉鎖するほうが迷惑だよ
命がけでいいから、継続してよ
しんでもいいからさ。

>>317
マルチうざい

ところで、ふかみんは過去ログはパート３までしか読んでなく
あとは適当。

　で、質問に答えて欲しければ誰か纏めろと書いてたが
パート３までしか読んでない奴が何を偉そうにとは思った。

ふかみんが出てくる前か、その近くのスレあたりで
質問を纏めた勇者がいたが、無視かよ、と。

>>318
許してュ(･ω･)

>>320
ダメ。

今回の「書き込み確認」の文言が変わった事については
オカ板だけじゃなくて２ちゃん全体で問題にすべき事だと思うがどうよ？

常時接続だし、だいぶ前にクッキー食ったから、メッセージがかわったなんて
ここ見るまで知らなかったし。

書き込み確認改変で
深水やひろゆきはこれから先調子にのって
さらに２ちゃん本を続々と出していくんだろうが
いつか手痛いしっぺ返しに会うだろう事を予言しておく。

>>322
お、じゃあ誘導してこようか？
ここ滅茶苦茶になると思うけど・・・・

やっぱ怖いからやめた・・・

>>325
ここに誘導する事が2ちゃん全体で問題にする事にはならないだろ？
どの板にこの問題を提議するスレを立てればいい？

>>326
何処に立てるって。
何処にたてたって、原因がココと分った瞬間に連中は絨毯爆撃かけてくるよ？
話が通じるわけ無いじゃん。ダウソとラウンコの戦争なんか滅茶苦茶だよ
戦場にされて遊ばれて終わりだって。

>>326
ニュース速報＋がいいと思うけど、あそこは記者しか立てられんだろ。
あとは批判要望板？

>>327
別にここに絨毯爆撃かけられたって構わん。
だがオカ板でもこの問題をまじめに考えている人間がいるように
燎原の火が広がる如く２ちゃんでも真剣な議論は始まると思うね。

ていうか、この書き込み確認はオカ板だけなのか
全ての板でそうなっているのか
まずその事実確認よろ。

>>329
構わなくねーよ、ヴォケ！
オカ板代表のつもりか？
てめーらで出した糞を、他のスレの住人に押し付けるんじゃねぇ

この、カス

(ﾟДﾟ)≡ﾟдﾟ)、ｶｧｰ ﾍﾟｯ!!

そんなに嫌なら２ちゃんに来るなよ

>>332
激同。

　　　　|┃三　　 人　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　（＿ ） 　　　／
　　　　|┃　≡ （＿＿） ＜　　呼んだ？
＿＿__.|ミ＼＿_(　・∀・) 　＼
　　　　|┃=＿＿　　　 ＼　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　≡　）　　人　＼　ｶﾞﾗｯ

>>334
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1070691924/
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1080791391/
巣に帰りなさい

>>331
「てめーら」って誰だよ？ｗ
カレマニや深水の無思慮な行為が原因で
２ちゃん全体を巻き込む問題に発展したんだろ？
そんなに嫌ならｸﾝﾅっておまえら管理者の決めた事に
唯々諾々と従うだけの事勿れ主義の骨抜きの犬かよ？ｗ

>>336
知るかよ
このスレと、カレーだか深水やらでやってろよ
唯でさえ糞スレポコポコたてられてムカついてるのに
骨抜き犬だぁ？
そういうのは問題でかくして、ケツも拭けずに他人に拭いてもらおうとしてる
お前みたいな奴を言うんだよ

ほんと糞だな

　　　 　 人
　　　　（＿_）
　　＼（＿＿）／　ｳﾝｺｰ!!　
　　　（ ・∀・ ）<ﾖﾝﾀﾞｰ？

>>338
お願い・・・帰って・・・・
緊張感が無くなる・・・

>>337
２ちゃんごときで、そんなに熱くなれるキミは引きこもり？ｗ

>>340
実はウンコを書きたいだけのバカですｗ

ウンコ書いたからかえるねー
ゴメンネ>>336

>340
君みたいに１２スレも粘着してないから、それほどでもないよ。

なんだ、>>337はスカトロマニアか。

>>344
ペドでもあるよ

じゃねー

>>337
じゃあ良スレって具体的にどこよ？

>>337
相変わらずの根性無しのひきこもりっぷりだなｗ
じゃあお前が言うケツ拭くとはどういう事なんだよ？
このまま沈静化を待つだけの事かよ？
書き込み確認が投稿者に無断で本になるという事を了承しろと
及んだことですでに２ｃｈ全体の問題になってるんだよ！
浅田農産の社長みたいな逃げ腰な寝言言ってんじゃねえぞ！ｗ

>>346
ウンコあるところじゃね？

　　　 　 人
　　　　（＿_）
　　＼（＿＿）／　ｳﾝｺｰ!!　
　　　（ ・∀・ ） <ﾖﾝﾀﾞｰ？

>>347
遅いよ、ネタ晴らししちゃったよ・・・
N+に帰るから、あとは好きにしていいよ
どうでもいいし

そんな文、20秒で書け！

>>328
運用板か要望板あたりかな。

２ちゃんにとっては、けっこう大きな転換点だと思うんで立てた方がいいだろ。

>>350
> そんな文、20秒で書け！

バカぶりが露呈してるぞ。
ｵﾏｴみたいにひっきりなしにリロードして
レスがあった途端レスしてるわけじゃないつーの！ww

>>322
載せられてる他板の人誘導とかしてくだちい
あたい携帯だからできること
反論して、理不尽な煽りの文章を
一つ一つ否定することくらいしかできないの

　　　　祭　り　の　予　感
　
　

　

>>330
えーと私の行くオカ板以外の３，４の板でも
同様の確認メッセージを確認しますた。
カレマニ事件を発端に2ch全体に及んだ事は
間違いないように思われます。

スレに誘導する形にするとすぐ埋まるから、気が向いた者はまとめサイトを作ると宜しい。
俺はやらないが。

リロードリロードリロードリロード

お前らどうでもいい事に必死だな。

>>358
う〜ん、まあどうでもいいか、ｲｸﾅｲかは
人それぞれだと思うよ。
2ﾁｬﾝは確かにくだらない面もあるけど
有意義な面を享受してる人も少なくないわけで
有用に活用してる人達にとっては自分の投稿が
本になって売られる事に抵抗感じるんじゃないかな？

>>358
お前の方が必死にみえるが、バーチャルクラスターの社員か？
社員だったら、そんなことをしてる暇があったら次の就職先を探せ。
社長が自己保身にしか意識がいかなくなったら、会社はもう終わりだ。
雪印、古賀議員、鳥インフルエンザの浅田農産・・・

>>358
今回のはどうでもいいことじゃなくて
書き込みしてるみんなの重要なことだと思う。
自分も、参加してたスレいっぱいあってビビったし。
まだ全部確認してないけど。

どうでもいいけどさ
祭り用のテンプレ作ってるんだから、さっさと決めてくれないか？

「書き込み確認」の文面が変わった事が
ここが発端だったかどうかとは関係なしに
それに気づいて問題にしはじめてる他板が
あってもおかしくないと思うけど。
探す気力がないです。

>>359
２ちゃんに書きこむのはＯＫで、本に載るのがＮＧってのが分からんわ。
不特定多数の人に読まれるのは同じだし、ネットは検索もできるんだぞ。
そんな大事な事なら２ちゃんにも書き込むなよと。

>>364
裁判所の判例でも嫁よﾎﾞｹ。

>>364
おいおい、ここで自分の無知を晒すことはないだろｗ

誰か運営にたてるんじゃなかったのかよ
ったく、口だけだな、相変わらず

>>362
祭り用に深水のコメントをまとめて「深水の言い訳語録」でも作ったらどうだ？
笑えるぞ。

>>364
「恐怖2ちゃんねる」も「泣ける2ちゃんねる」も
大事な話ばかりだから商品価値があるんじゃないの？
時としてこれらの本に収録されるような重みのある話が
２ちゃんに出るからこそ２ちゃんは面白いわけで
書き込む前に「本にされても一切文句言うなよ」
って言われた日には、そんな話が寄せられる事が
減るって事が問題なのでは？

>>365-366
あぁ？知るかヴォケ

>>368
ん？
俺は楽しめればいいから、要点と関連スレ全部貼るよ
だから個別の発言はかけるかなぁ
んで全板にコピペ推奨で貼ってくる、後は何処が破綻するか楽しみｗ

>>363
ひろゆきが来て、
これからも無断転載本だしまくるんだったら
２ちゃんトップに説明入れろ
って書かれた正に直後に改定されたから
確実にこの件に関係した改定だと思う。

108 ：ふかみん ◆O6dempau.2 ：04/03/16 13:22
ども、呼ばれて飛び出ました、発行責任者の深水です。

まず、この件について、カレーマニアさんを批判するのは
筋違いですので、ご意見などあれば、総て私までお願いします。
この書籍に関する総ての責任は私にあります。

掲示板には書きにくいというのであれば、
[email protected] までメールくださいです。

尚、一点、カレーマニアさんも含め一部のみなさんに誤解されて
いるようなので、その点について説明します。

114 ：ふかみん ◆O6dempau.2 ：04/03/16 13:27
書き込みの著作権が書き込み者本人にある、というのは、
当然のことであり、動かせない事実です。
著作権というものは、それが執筆された時点で発生する権利です。
２ちゃんねるで言うと、それが書き込みフォームに貼り付けられ、
書き込みボタンが押された瞬間がそうだと言えると考えます。
ただし、２ちゃんねるの場合、匿名書き込みであるという性質上、
著作権の管理は、２ちゃんねるがおこなっています。
これは、音楽でいうところのアーティストとレコード会社の
関係に似ています。また、著作権の管理をおこなう権利が
２ちゃんねるにあるからといって、書き込み者本人の著作権が
なくなることはありません。

まとめると、著作権は、書き込み者本人にあり、
今回の書籍は、隣接権を持つ、２ちゃんねるの許可の上出版
されている、ということです。

今回の問題に関しては、書き込みした本人さんをはじめ、
板のみなさんの理解を得ながら編纂を進める、という点において、
努力が足りなかったと反省しています。

127 ：ふかみん ◆O6dempau.2 ：04/03/16 13:46
>>120
カレーマニアさんには是非サイトを続けていただきたいです。
カレーマニアさんは悪くないです。


131 ：ふかみん ◆O6dempau.2 ：04/03/16 13:49
>>128
今回の書籍に関する責任は総て私にありますので、
クレーム含め関連する事柄は全部私へお願いしますー


143 ：ふかみん ◆O6dempau.2 ：04/03/16 13:58
>>132
投稿の収集・整理・校正などの労をとっていただいたんですから、
カレーマニアさんには相応分を受け取っていただきます。
２ちゃんねるＶＯＷシリーズをはじめとして、関連する書籍では
総て、２ちゃんねる鯖代への還元をおこなってますし、
今回も例外ではなく、あらかじめその分は確保してありますので、
カレーマニアさんから特別に移譲していただく必要はないです。
また、移譲すると言ってもひろゆきは受け取らないと思われ。

146 ：ふかみん ◆O6dempau.2 ：04/03/16 14:01
>>138
些少ですが準備してますですよ。


151 ：ふかみん ◆O6dempau.2 ：04/03/16 14:05
>>137
やったもん勝ちとは思ってないですよ。。。



152 ：ふかみん ◆O6dempau.2 ：04/03/16 14:06
>>150
トリップによる照合です。
ただし、共有トリップ、パス漏れトリップは不可です。


161 ：ふかみん ◆O6dempau.2 ：04/03/16 14:12
>>155
カレーマニアさんが「クリアでない」と前々スレの最初の方で
発言されてたの今日見てびっくりはしましたが、
そこんところをきちんと説明してなかったのは、私が
悪いっす。

まあ、ここで皆でああだこうだ言っても、どうにもならないんじゃない？

179 ：ふかみん ◆O6dempau.2 ：04/03/16 14:21
>>164
校閲の段階でもっと議論すべきでした。。。

>>168
知ってますよー

最初の書き込みと重複しますが、
これは私が言うまでもなく、
匿名かどうかに関わらず、掲示板での書き込みの著作権は、
書き込み者本人に帰属します


193 ：ふかみん ◆O6dempau.2 ：04/03/16 14:28
>>177
＞２ちゃんに書き込んだ時点で著作権はないような気がする
繰り返しになりますが、それはありえない話です。
著作権は、それが執筆された時点で自然に発生するもので、
２ちゃんに書き込んでもそれがなくなるということはないです。

>>184
カレーマニアさんを管理する権限は私にはないです。


238 ：ふかみん ◆O6dempau.2 ：04/03/16 14:53
また明日きますー

メアド欄に、メールアドレスも書いておきます。

>>372
うん、そう思ってますよ。ここが発端だと。
自分が言いたかったのは
ここオカ板が発端かどうかという問題を超えて
その書き込み確認が全体に広がった事実において
2ちゃん全体で論議される場面になったな
と言いたかったわけなんですよ。

687 ：ふかみん ◆O6dempau.2 ：04/03/17 05:28
こんばんはー
明日あさってと、ネットに接続できそうにないので、
こんな時間ですが、いただいた質問に答えます。
質問まとめていただいた方、ありがとうございます。

>>3 ( 前スレ >>475)

＞１・今回の件では、様々な方向性や、雑多な問題点が挙げられていますが
＞　　それら全ての批判や疑問に対して、今後はふかみんさんお一人がお答えになられるという事ですか？

今回の書籍（恐２）に関する質問は、総て私が一旦受けます。

＞２・もし１がＹＥＳの場合、編集者として著者を守るという立場からなのか
＞　ふかみんさんが、今回の問題点が「著作権等、出版に関する法的な問題のみが争点である」
＞　と認識されているのか、お聞かせください。

恐２の発行責任者は私ですんで、恐２に関する質問には、私が代表してお返事します。
問題とされている点についての認識は、前スレでお返事した内容で総てです。
メールで質問もいただいていますが、返答内容は、スレで公開していただい
ても構いません。質問いただいた方の判断にお任せします。

＞３・もし１がＮＯの場合、どういった質問や問題に対してご自分が対応するという前提でしょうか。
＞　また、もしふかみんさんではなく、カレーマニアさん自身が対応しなければ解決しない問題があるとしたら
＞　それは既出の問題点の中ではどれに当ると思いますか？

688 ：ふかみん ◆O6dempau.2 ：04/03/17 05:31
＞４・以前の回答の中で「カレーマニアさんを管理するつもりはありません」とありましたが
＞　例えば実録ルポ等の場合、ライターさんの取材方や、取材先への応対に於いて
＞　ライター自身の行動に対し、ある程度依頼した出版社も管理・共同責任を持つのが常識ですが
＞　今回のカレーマニアさんと２ちゃんねる住民との間には、そういった関係は当てはまるとお思いですか？

「管理する権限は私にはない」という言葉の意味は、
カレーマニアさんの言動を束縛するつもりはないし、その権利も私にはない、という意味です。


＞５・「管理しません」が今後のカレーマニアさんの言動にも関している場合
＞　今後のカレーマニアさんのリアクションや言動に於いて、問題がさらに激化し
＞　社会に対し表面化したり、訴訟になったり、（まぁそれらを本気でする人がいるとは思いませんが）
＞　少なくとも御社にとってデメリットが発生する可能性もあるわけですが、リスクコントロールの観点から見て
＞　ふかみんさんの「管理しません」スタンスは、御社の意向ですか？個人判断ですか？

一個人としてのカレーマニアさんを「管理する権限は私にはない」というのは、当然のことですし、
デメリットもリスクもないと思います。。。

ふかみんとひろゆきの言い分、正反対じゃん。




結局、改正された確認文では、
２ちゃんに書き込んだ時点で著作権は放棄させられるんだろ？

689 ：ふかみん ◆O6dempau.2 ：04/03/17 05:32
>>7 ( 前スレ >>199 )

＞199 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日：04/03/16 14:31
＞＞カレーマニアさんを管理する権限は私にはないです。
＞
＞つまり、子どもがチフスだとかEDだとかいう理由でっちあげて
＞スレや板に対しての説明責任やらを放棄した責任は
＞今後もカレー個人を追及すればいい、むしろそうしてくれという解釈でいいわけですね？
＞そうでないならこれらの問題も、深水さん、あなたとあなたの出版社が背負いますか？？

でっちあげじゃないんじゃないですか？


699 ：ふかみん ◆O6dempau.2 ：04/03/17 06:05
>>693

「勝手に出版されてしまった」と思われることがないように、
今まで以上にちゃんと告知して進めないといかんな、と思いました。

ちゃんねるぼっくす関連の書籍であれば、企画の初期の段階で、

プロジェクト進行表
http://ime.nu/pwiki.chbox.com/pukiwiki.php?chbox_prj_progress

に上げるようにします。
また、関連が深い板では、もっと明確に告知するようにします。

754 ：ふかみん ◆O6dempau.2 ：04/03/19 20:31
深水ですー
今からLOG-2-LOG というイベント
http://ime.nu/s03.2log.net/home/log2log/archives/index.html
にでかけるのですが、みなさんもいかがですかー
２ちゃんイベントというわけではないんですが、
２ちゃんねらーも多く（ていうかほとんど？）来るみたいですー
いろいろ話しましょう。

あと、なにかありましたら、 [email protected] までいつでもどうぞー

>>364
本とネットじゃ全然違う。

本にしたらその書き込みは、新しい書き込みや、新しい情報に流されることもなく
活字になってほぼ永久的に世間に出回り人の目にふれ続けることになる。

302 ：ふかみん ◆O6dempau.2 ：04/03/27 05:44
ども、こんばんはー
このスレのＵＲＬ書いた、脅迫めいたメールがきたんですが、
そういうことはやめたほうがいいですよ。。。と。

あと、Tipsですが、メール送るときにTo:欄に
同じアドレスたくさん書いても、
１通しか送れませんよ…(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ


307 ：ふかみん ◆O6dempau.2 ：04/03/27 05:59
あと、昨日、ひろゆきと飯くってるときに話したんですけど、
次の本から、奥付のあたりに、著作権関連のことや、
自分のレスが掲載されてると気づいたときの連絡先、連絡方法などに
ついてもっとわかりやすく書こう、ということになりましたー

588 ：ふかみん ◆O6dempau.2 ：04/03/30 10:50
どーも勘違いしてる人がいるみたいなんで、
もう一回書いておきますが、
恐２の責任者は、私ですので、
なにか質問疑問等があれば、すべて
メールで [email protected] まで送ってください。

私の依頼でまとめを手伝っていただいたカレーマニアさんを
叩くのはお門違いも甚だしいです。

尚、スレにメアド晒してこのかた、ウイルスメールがきまくって
るので、メールのサブジェクトは、わかりやすく
日本語で書いておいてもらえると助かります。
わけがわからないサブジェクトだと、消しちゃう
こともあるんで。
重要度も上げておいてください。

596 ：ふかみん ◆O6dempau.2 ：04/03/30 11:59
>>590
そもそも、同じ質問がスレではループしていて、
毎回、これに関してどうなってるんだ、という話に
なってるみたいですが、それにひとつひとつ同じ回答する
つもりもないです。

また、１万レス以上あるスレで回答しても回答漏れ等
が出るので、スレではやりません。全部読んでないですし。
（スレ１〜３ぐらいまでは読みましたが、あとは流し読み程度です）

これも既に返事済ですが、メールでの返事は、
公開してもらっても構わないっす。

さらにもう１回書きますが、こじつけで
カレーマニアさんを叩こうとしている人がいますが、
この書籍に関する総ての責任は私にありますので、
すべての質問は私を通してください。

>>594
回答済。
今後、回答済のものに関しては、一切レスしません。
新しい質問疑問があればメールで。

俺は生まれたときから

ガ　　　ク　　　ブ　　　ル　　　だ　　　。


いつでもどこでも

ガ　　　ク　　　ブ　　　ル　　　だ　　　。

深水さんって、すごくしっかりした人だよね。
これなら安心できそう。

深水も最初は投稿者の著作権を良心的に守る
ような事しゃあしゃあと語ってたわけだが
今回の書き込み確認改変で
それらの発言は全てくつがえされ無意味なものになってしまった。
これがひろゆきの独断によるものだとしたら
深水は自分のポリシーに沿った出版が出来なくなるわけだから
深水としては以後２ちゃん本は出さないはず。
しかし書き込み確認改変深水からひろゆきへのサジェスチョンだとしたら
深水って奴はとんでもなく軽薄で無責任な独善的な奸物だという事になる。

>>384深水からは誠意が伝わらない

ふかみんとひろゆきの言い分、正反対じゃん。




結局、改正された確認文では、
２ちゃんに書き込んだ時点で著作権は放棄させられるんだろ？

>>373-388
おぉ、乙カレー！　ﾜﾛﾀ
深水も最初は悪いことをしたという自覚はあったんだな。
だが、最初に小さな嘘をついたばっかりに、その嘘を支えるために、さらに嘘をつく。
「回答済」なんて言ってるが、どこにも回答はなかった罠。
嘘が雪だるま式に膨らんで、とうとう収支がつかなくなってバックレを決め込んだというわけか。
その結果が、投稿確認改変かよ！

深水って本当に背骨無いよなあ。
出版に際する自分のポリシーあったのか無かったのか。
上記の発言が本心なら
書き込み確認の文面が改変されたとて
投稿者の権利を守るという立場は貫いて欲しいと思うが
ひろゆきの権利のもとに著作権のありかはもう変わりましたよー
とか言ってこれからも２ちゃん本出すのだとしたら
もうこんな奴社会的に抹殺されてほしいね。

おーい
うじうじしてないで、運営に殴りこむのか決めろや

そんな度胸のあるヤシは一人たりともいないと思われ。
そもそも、名無しで書き込みしたものを、「これは私の書き込みです」と
証明することが、どうしてできるんだ？

トリップ付きの投稿や固定の投稿ならいざしらず。

>>396
まあそんな慌てるなや。遅かれ早かれ立てるか立つからさ。
つうかさ、この問題がおおやけになるのを貶すｵﾏｴﾗって
一体なに？誰？何を守りたいの？

>>397
論点ずれ杉。
権利を訴えたいわけじゃなくて
自分の関しないところで本になって売られるのが
不快だっていう人もいると想像くらいしてくれや。まじで。

>>397
IP使って出来るんじゃないのー。
何か問題が起こったときにIP使って、責任はこの人にありまーすと
言うことも考えられるよねー。何せこちらが勝手に使います。
責任は勝手に使われた人に押し付けます。と言ってるんだからねー。

ちなみに、この承諾の文面が変わった日から有効になるんじゃないんだよね。
それぞれの投稿者が投稿確認を読んで、承諾したと思われる行為を
行った(要するに投稿ボタンを押して反映された)瞬間から、有効になるわけで。
その各投稿者の承諾した日時の違いは、どう確認するんだろう。

その前に、この投稿確認文を読んで投稿したとしても、
それが契約として有効になるとは思えないのだが。

>>397
人の怖話を私のですって言う人はいないからね

そういうマナーがなくなったら匿名掲示板は成り立たないだろうし。

法律板から出張さん降臨きぼん。

>>399
２ちゃんでIPとってる。プロバでも記録は残してる。

でも、
それが「自分の書き込みです」という証明ができない限り、
２ちゃんねるに対しても、プロバに対しても、
そのIPの開示請求はできません。

>>401
(　´∀｀)σ)∀`)

>>401
マナーの問題じゃないっすよ。
そうでないと「自分の書き込み」でないものを「自分の書き込み」と偽って
IPの開示請求する輩が、山のように出てきてしまうでしょう。

ホテルジャンキースの事件は、固定ハンドルで書き込みされたログ、
しかも、要請すれば「私の書き込みです」ということが、明らかに特定できたにも関わらず、
無断で出版したから問題になったわけです。

２ちゃんは、そもそも「特定されないように書き込む」ことに意義がある掲示板。
著作権を後々主張したいような作品だったら、２ちゃんに書き込みすることを
やめることですな。

>>405
ふかみんもつかれ〜ｗ

ふかみさんじゃないっすよ。
そういう意味のない書き込みで２ちゃんを埋める人が増えたから
こういうことになったですね。

あなたこそ、何がしたいんすか？
カレーマニアさんのサイト閉鎖させて、そんで？
どれだけの人の楽しみを奪ったとおもってるわけ？

>>405
投稿者が「特定されないように書き込む」こと
と
投稿者に無断で営利目的で出版するという行為は
何の関連も無いわけだが。

春厨かヒキコモリか知らんけど、本当に最低な事件だね。
オカルト板の住人の質の低さを露呈しますたね。

＞営利目的で出版

出版する以上は、営利になるわけで。
てことは、本を出すなと？
２ちゃんねるのサーバ代や維持費として、お金を作ることを禁じる、
ってのがあなたの主張？

>>405
IP請求の話じゃなくオカ板中で会話する時の話です。
マナーで成り立ってますから。
てゆうかあなたは
>>403
名無しは誰も自分のレスだって証明できないだろ
ﾊﾞｰﾔﾊﾞｰﾔ
って言いたいんでしょ？

>>405
何かすげーかんちがいしてるな。
書いた人間が特定されようがされまいが、著作権はなくならないんだよ。
ログ読んでから参加しろよな。

>>412
著作権はなくならないですよ。
でも、その証明をどうするんですか、と。

>>407
あなたは深水氏じゃないだろうけど
カレーマニアのサイトを閉鎖させたのは
この本の出版に関する批判派の論拠のせいじゃないだろう？
批判者と個人情報晒しのヒマな春厨をいっしょくたにするなよな。

>>414
さげなくていいっすよ。

どっちも同じ穴のムジナかと。

>>413
証明できなけりゃ無断で出版してもいいってのか？（呆

>>407
２ちゃんの空気を金がらにして、
カレーがどれだけの人の楽しみを奪ったとおもってるわけ？

>>417
金がらみって、２ちゃんねるの維持費って
んじゃ、あなたが払ってるんですか？

>>418
落ち着けよ、深水ｗ

>>418
誰が「維持費」なんて書いたよ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
焦るなよ。

焦ってるのはだれかすぃら。
無料で遊ばせてもらって、その金はどっから出てるとおもってんだろうね。

>>421
鯖代のためにカキコしろってか？

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|　　もちつけ！ |
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　 /　づΦ

>>403
都合のいいときだけ照合して責任をとれということは考えられるよねー。

>>421
「恐怖2ちゃんねる」も「泣ける2ちゃんねる」も
大事な話ばかりだから商品価値があるんじゃないの？
時としてこれらの本に収録されるような重みのある話が
２ちゃんに出るからこそ２ちゃんは面白いわけで
書き込む前に「本にされても一切文句言うなよ」
って言われた日には、そんな話が寄せられる事が
減るって事が問題なのでは？

>>422
そう思うなら、書き込まなきゃいいと思いますよ。
いやなら２ちゃんに来なければいいとおもうし。

今回の件で、本当にムカついてんなら、ひろゆきに言えばいい。
深水さんに直接問いただせばいいんじゃないかしらね。

なんでカレーマニアさんの個人攻撃や
サイト閉鎖しなきゃ身の危険を感じるようなことをしたのか
理解に苦しみますよ、私は。

永久ループだね。こりゃ。

>>405
>ホテルジャンキースの事件は、固定ハンドルで書き込みされたログ、
>しかも、要請すれば「私の書き込みです」ということが、明らかに特定できたにも関わらず

固定ＨＮがあろうとなかろうと
名無しであろうとなかろうと
投稿者が自分の
スレ名とレス番号が特定できれば問題なしですが何か？

固定ＨＮの役目はレス番が果たす。
これは２ちゃんの慣習上誰もがやってる。
過去の名無しに物申す時、>>χとやるだろ？

>>421

誰が金をだして２ちゃんで遊ばせてくれと頼んだよ？
金が出すのが嫌になったら、勝手にやめたらいいだけじゃん。

おまえが金を出しているのならいいが、
出していないのなら、立場は同じ。おまえに言われる筋合いはないね。

それとも、関係者さんですか？

>>426
いやあんたが一人でループしてるだけ。

>>427
証明には、IPの一致が必要っすよ。
「これは私のカキコです」という主張だけで、IP開示されたり
著作権が主張できてしまうほど、甘くないっすよ。

でなきゃ、たとえば、名誉毀損の書き込みがあったとする。
で、本当はそれを書き込んだのが自分じゃないのに
「これは私の書き込みです」っていって、開示請求できてしまうことになる。

そしたら、あなたは「私はどこそこに住んでいるだれだれで、銀行口座はこれこれです」
と、開示できるんですね？

>>410
ただの三段論法だよそれは。

本出してもいいよ。まっとうなやり方ならね。
ちなみに『「弩」怖い話』って本がどんな苦労の元に出版されたか知ってる？
知らないなら見てみなよ。

http://www.ekoda.jp/dokowa/giveonesname.htm
「弩」怖い話では、善意の第三者（有志）によって、
「すでに掲示板などに投稿公開されているもののうち、消失しないよう記録/保存されるべきだが、元の投稿者が不明な秀作怪談/体験談」についての情報を収集整理する「弩」怖い話データベースの整備拡充が進められています。
もし、このデータベースの中に、あなたが投稿した怪談/体験談が含まれていた場合、
またはデータベースには未収録であっても、過去に匿名掲示板などに匿名で投稿/公開した怪談/体験談などについて、
大元の投稿者として名乗り出ていただける場合、こちらのページからご連絡いただければ幸いです。

>>426
過去に繰り返されてきた愚論を
お前が勝手に繰り返しているだけだろ。

どうも2~3でまわしてるね。

>>421
管理人がいやになったらやめるんじゃないの。

>>430
開示請求はできるよ。
馬鹿が染つるからこれ以上しゃべるな。

>>435
それはこっちのセリフだよ。

維持費のために人の気持ちを切り捨ててもいいんですか？

だから、いやなら２ちゃんに来るのやめなよ。

君たちひろゆきやふかみんに迷惑をかけて楽しいんですか？
誰のおかげで２ちゃんねるがあると思ってるんですか？
いい加減に目を覚ましてください。

２ちゃんねるのこわい話に危機到来！

２ちゃんねるの怖い話を運営されているカレーマニアさんが叩かれています。
あれだけサイトで楽しませてくれて、出版に際し出版社への協力。
とがんばってくれていたのに金の亡者どもに攻撃されて本当に災難です。
おいらの書いた話は載ってませんが、のってたとしても、ええやん？って感じなんですよー
そんなに著作権や金が欲しいなら自分でも出版すればいいじゃんって感じなのです。

さぁ又おいら叩かれるかな？（ｗ
JBBSの本が出た時、叩かれそうだけどね。
こっちの収益は、したらばの鯖代になります。
無制限のアプロダと出来れば画像アップのフリースペースをJBBSを借りたら一人1M付いてくる。
やっぱ板の看板や背景がアプ出来れば皆便利かなと・・・

ま、なんにせよカレマニさん負けずに頑張ってくださいね。おいらは応援します。
サイト閉鎖だけは踏みとどまってほすぃー
http://blog.livedoor.jp/luckystar2902/archives/235200.html

「弩」怖い話 試験場　見た。

で、ここの人は、２ちゃんねるにちゃんと許可取ってるんだろうか。
２ちゃんねるに集積されたログから本を作るなら、２ちゃんねるに許諾とるのが筋だろう。

>>440
誰？宣伝w？

>>418
サイテーだ、呆れた
維持費の為の人身御供がこれから何人出ることやら

ここのヤシらは、
２ちゃんねるが、そもそも誰のサイトかわかってるんだろうか。

>>426
＞そう思うなら、書き込まなきゃいいと思いますよ。
＞いやなら２ちゃんに来なければいいとおもうし。

黙れ。貴様が仕切るなボケ。
２ちゃんは何もかもがひろゆきだけで作ってきたわけではない
２ちゃんに参加してきた大勢が、互いに培ってきたマナーもルールもそれなりにあるんだよ。
今だって、その事で揉めてるんだろうが？
その歴史と大勢の自主参加を踏み躙って、嫌な奴は来るなで済まされてたまるか。
もともと今回の件で皆が騒いでたのは、
運営者側に「嫌なら来るな」と言わせない為だったんだがな？　理解してるか？

＞今回の件で、本当にムカついてんなら、ひろゆきに言えばいい。
＞深水さんに直接問いただせばいいんじゃないかしらね。

結局は話の通じない相手だと言う事が暴露されただけだが何か？

＞なんでカレーマニアさんの個人攻撃や
＞サイト閉鎖しなきゃ身の危険を感じるようなことをしたのか
個人攻撃は自業自得。理解できないなら頭を磨いてから来い。ダボが。
身の危険云々は貴様の妄想。そんなアナウンスがあったか？
それとも貴様はカレマニか？

>>445

個人的に言った？
ここで騒ぐだけじゃなくて。

匿名を隠れ蓑に言いたい放題やってるのは、キミらでしょう。

深水さんやカレーさんは、最後まで真摯に対話を続けようとしてたよね。
聞く耳を持たなかったのは批判派のほうでしょう。

>>446
おまえも匿名だよな？ｗ

自分の身元を明かさないで、やりたい放題やってんのは
いつまでたっても、卑怯者。ただの春厨だね。

そんなにムカつくなら、個人的にメール出して
会いに行けばいい。それやらないで「話がわからないやつ」なんていうのは
300年早いんじゃないの。

なあみんな、泣けてこないか？

>>445
口調は乱暴だが
論調には激しく同意
だな。

>>447
釣りするならログをひととおり読んでから来いよｗ

名無しでがんばるサトちゃんに泣けてくる･ﾟ･つД`)･ﾟ･ ｳﾜｧｧｧｧﾝ

>>440　＞あれだけたのしませてくれた

って・・・一部の厨だけだろ？　大抵の人は知らないし。
グロ画像やイラクが外相官射殺死体リンクのときは嫌悪感も多かったぞ。
自分の世界だけが中心に地球が廻ってるだけでないのだから
訳のわからない被害妄想は辞めないか？

>>449
メールしたけど梨の礫だったわ〜（ｹﾞﾗ

匿名掲示板を売りに大きくなった２ちゃんねる。

あいにくと、ここにへばりついていられるほど暇じゃないんだよね。
ちゃんと仕事してるんで。

>>455
ウイルスメールには返事出す必要ないし（苦笑）

>>458
激同

カレーマニアとひろゆき、ふかみんを同一線上で語ってる奴がいるが、
カレーマニアは２ちゃんの運営者ではないだろ。ふかみんも違うだろ。

カレーマニアが個人情報を晒されて叩かれた時、
その書き込みをカレー自身が削除依頼したのに、削除しなかったのは
ひろゆきと、ひろゆきの作ったこの２ちゃんのルール。
ふかみんの対応も、カレーを助けるものではなかった。
カレーは見捨てられたんだよ。

>>447
おいおいおい！どこが
「最後まで真摯に対話を続けようとしてた」だよ？
カレーはともかく
深水のどこが真摯に対話してるってんだよ？ｗ
質問あるならメールで寄こせの一点張りだろうが？

>>457
（´･∀･`）ﾍｰ

残飯だね。

>>461

出せばいいじゃん。なんで出さないの？

こいつ、釣りなの？まさか真性？

>>458
>>455のメールがウイルスメールだったの?
受け取った人かー。

さーもりあがってまいりました

もう、ホントにバカだらけ。深水さんの対応は当たり前だと思うよ。
そんじゃね。

>>458＝深水！

>>449　馬鹿なのか？　

分かった分かった文句があるなら俺に遭いに来いｗ
ここで名前も明かしてな。匿名の影に隠れてはイカンゾ（爆笑）

>>461
出せば？メール。

>>449
よし！それじゃ２時に常盤台駅北口で待ってるからな！

>>470

バカはあなたでしょう。文句があるのがあなたのほうだったら
あなたが、名前もメルアドも明かしている人に、正々堂々と文句を言いに行けばいい。

ふかみんにメールしても返事こないしぃ。

こういうのを「批判のための批判」っていうんだろうね（苦笑）
抗議するんなら、きちんと段階を踏んで抗議しないと、どこにいっても相手にされないよ。

>>473
それじゃなに？カレーにも会いに行けって言うんだな？ｗ

>>464
これまでの行状からみて
深水という人間が信じられないからだよ。
ヤフーBBから加入のお誘いの電話あったら（こないだ実際にあったんだよ）
ホイホイと言いなりになるか？
それと一緒だよ。
深水という人間のうさんくささをちょっとは学べよな。

カレーさんは、自分は逃げも隠れもしない、文句があるんなら
いつでも家まで来いといってましたよ。

勁文社の本は、２ちゃんねるのログを使って本を出してるのに、
２ちゃんに許可取ってないんだね。

これこそ、やらずぼったくり商売だね。ひっどい話。
タダでイイとこ取りかよ。サイテー

カレーマニアはきらいだけど、バーモントカレーは好きでちゅ。

２ちゃん見損なった。
無断転載でなければ、本になっても平気な話であれば
２ちゃん(ひろゆき)にはお世話になってるから
(カレマニサイトには世話になってない)
いくらでも協力する。

けど無断で本に載せられるような協力は出来ない、そんなことが平気な筈はない。

>>478
ぶはははは！うけた！
おまえなかなかおもしろいなｗ

>>473
それは真っ当な努力をした人が言える言葉だよ。
仕事としてやるならなおさら、事前にやるはずのことはしないと。
そうやって本を出している人はたくさんいるぞ。

深水さんはあの有名な「まぐまぐ」を大成功させた青年実業家でしょ？
自分に能力がないからって嫉妬するのは男として恥ずかしいと思うよ。

これ、勁文社のヤシが話をでかくしてるだろ。
こういうことしてっと、必ず痛い目みるぞ。

>>478
漏れは藻前に文句があるぞ。名前と住所を書け。

>>485
>>484
フカミ(´-`).｡oO

この勁文社サイトは初めて知った。
チクろっと。

>>484
おまえホント香ばしいなｗ

ソフトバンクが痛い目みてるのにねぇ。
ホントにバカだね。

最初に仁義を通すとこ間違ってるし、勁文社。
ひどい出版社はどっちなのかと。

>>447
＞深水さんやカレーさんは、最後まで真摯に対話を続けようとしてたよね。
＞聞く耳を持たなかったのは批判派のほうでしょう。

カレー＝個人的にスレ上で対応しようとしたが、天然ボケであった為
　　　　余計に怒りとヒンシュクを買う。前言撤回は真摯な対応とは言えず。
　　　　その上、最後は逃げ出し、ＨＰもメルアドも消去。
ふかみん＝それでも引用スレ一覧表を作っているカレマニが頑張ってる最中
　　　　　イベントやってます。との舐めきった告知。
　　　　　パーティで、恐らく飲みながら、カレマニを尻目にご機嫌。

何　処　が　最　後　ま　で　対　話　し　よ　う　と　真　摯　な　対　応　な　ん　だ　？


それとな、最後まで聞く耳持たなかったのは、批判派ではなく、叩きと祭り厨だけ。
擁護派もかなり態度悪かったが？　お前みたいな嘘吐き通してたろ？

ひきこもりが書いてるね。

>>484
その憧れのふかみんに乗せられて、
能力がないくせに、一番嫉妬の炎を燃やしたのはカレーマニアだな。

投稿確認
・投稿者は、投稿に関して発生する責任が全て投稿者に帰すことを承諾します。
・投稿者は、話題と無関係な広告の投稿に関して、相応の費用を支払うことを承諾します
・投稿者は、投稿された内容について、掲示板運営者がコピー、保存、引用、転載等の利用することを許諾します。また、掲示板運営者に対して、著作者人格権を一切行使しないことを承諾します。
・投稿者は、掲示板運営者が指定する第三者に対して、著作物の利用許諾を一切しないことを承諾します。
---------
一連の話の結論がこれだと言うなら馬鹿すぎる。
管理人も仕事として揉め事が好きになったんだろうか。

そんなこと言ったってこっちだって寝てないんだ！

２ちゃんのログを使ってるくせに、２ちゃんには何の断りもなく無断出版か。
いい商売だな。

スレが停滞していたから、深水のふりして煽りレス入れて、盛り上げてくれてるんだね。

勁文社か、うんうん。よくわかったよ。

カレーマニア氏がROMしてると思う人！ﾉｼ

どうでもいいが勁文社はもうつぶれたぞ。

カレーマニアが名無しでカキコしてると思う人！ﾉ

>>500
必死な人がいるのかもー。

勁文社のヤシ、最低だな。炒ってくれ。

http://www.ekoda.jp/dokowa/index.html
ここのヤシね。

２ちゃんのログで商売してるくせに。なんだよ、こいつら。

>>484
＞深○さんはあの有名な「まぐまぐ」を大成功させた青年実業家でしょ？
＞自分に能力がないからって嫉妬するのは男として恥ずかしいと思うよ。

あ、そうなの？　知らなかった。ベンチャー如きのなりあがりに興味ないし。
誰もカレもが、金や名声に興味があると思うなよ。時と場合によってはそんなもの
軽蔑の対象でしかないときもある。社会勉強したな。覚えとけよ。
　でも、「２ちゃんねるの怖い話　電網百物語」出版で失敗した実業家だよね？
事業的には成功かどうか知らないが、２ちゃん住民にこれだけ反感買って
田口ラン○ィ盗作疑惑でも叩かれてたね、散々。　全然、嫉妬すら出来ないんですが、何か？

　　　 　||
　　　∧||∧
　　（　 ⌒ ヽ　　　
　　　∪　　ﾉ
　　　∩∪∩
　　 （・∀・| |　ｳﾋｮｰ
　 　　| 　 　 |
　 ⊂⊂____ノ
　　　　　　　彡

ランディ監視スレはまだあるのかね？

ひろゆきもふかみんもカレーもオレ達は人気者だし
ネットは自分達で動かしているという錯覚に陥っていたのかな。
他人の力を利用しているのを忘れるとはなぁ。
そのおかげでトマホーク級のイベントになりましたね。

カトウアズキ （qcjdI2a.） って人ですか。竹で
オカルト板の無断ログ本出してるのは？

物言わぬ大多数の２ちゃんねらーは、「恐怖２ちゃんねる」を快く支持してくれたと信じています。

なんで、竹話が出た瞬間に
スレが沈静化するんだろう。不思議だなぁ不思議だなぁ

http://www.ekoda.jp/dokowa/giveonesname.htm

よく見ろ。無断ログ本ではなく、ちゃんと地道に
投稿者の許可を待ってるだろうが。

２ちゃん住民との話合いの経過記録もあるから、よく読め。

>>513
２ちゃんねるに対しては、どうなってるんだろう。

許可を取りゃあいいってもんじゃないよね。

>>511
>>512

妄想？

２ちゃんねるに無断で、ログを利用した本を出しているわけだ。

今日本屋にいっちまったぜ

確認があって、載せると困る話でなければ
２ちゃん(ひろゆき)にはお世話になってるから
(カレマニと深水には世話になってない)
２ちゃん維持費の為に、出来る範囲でいくらでも協力する。
だけど自分の知らない所で書き込みが本にされるのは絶対に嫌。

っていうか、おまいら！
「天狗をさがす度に出よう」と思うのだがどう思う？

是非逝ってきてくれ>>520

>>515　＞許可を取りゃあいいってもんじゃないよね。

(･・）・・・あぜん。
論旨の破綻。
許可を取ろうとしないよりは遥かに良い筈ですが、何か？
月とスッポンほど違いますが、何か？

・・・ってか本物の馬鹿なのか？
だったらゴメン。
そこまで可哀想な人を苛めるつもりはなかったんだ。許せ。

>>522
そのくらいにしておいてやれよ。見ていて気の毒になってくるからさ…

>>519　同意。
>>520　その前に病院へ行くことを薦める。

>520
天狗ってカレマニか？

>>523　分かった。こちらも大人気なかったな。


助けに入ってくれた人がいた事を忘れるなよ？
世に情けありだ。俺も落ちるから。
言い過ぎて悪かったな。

>>526
キミは人気など欲しいの？ｗ

なんかさ、書き込みの規約（？）って矛盾してうだろ。支離滅裂だよ......
２ｃｈにとって有益（？）な書き込みは「俺の物」
２ｃｈにとって都合の悪い（？）書き込みは「(ﾟ�听)ｲﾗﾈ」ってこれどうなんだよ？

本にしたい時は、自分の物と主張。
犯罪くさい時は、書き込んだﾔﾂが悪い！

なんだこれ？

ｳﾝｺｰ!(*ﾟ∀ﾟ)=3

>528
びっくりするからコテやめれ

(･・）・・・あぜん。

＞論旨の破綻。
＞許可を取ろうとしないよりは遥かに良い筈ですが、何か？
＞月とスッポンほど違いますが、何か？

２ちゃんねるにもな。

http://www.ekoda.jp/dokowa/index.html

ここで無断ログ利用本をつくった、ぼったくり本の編集者がいるね。

>>527 何処をどういう風に飛躍すればそんな解釈が？
　マジで教えて。気になるし　

２ｃｈに筋を通すのは別に悪いことではないと思われ。

俺のケツの穴を覗け！！

>528　今、新しい投稿確認でなかったんだけど？

>>528
だったら２ちゃんねるに書き込まなければよいだけの話だ。
自分で好きなように掲示板作れ。

ソースくれ。＞無断ログ

２ちゃんのログ使ってるのに、２ちゃんに無断でやってる。

>>536 ループするな。
「だったら書きこむな」と言わせない為の闘いなんだがな？
パート１からその話は出てるだろう？　過去ログを読め。

>>537
http://www.bulldog.co.jp/ ブルドックソース株式会社 東京都
http://www.kagome.co.jp/ カゴメ株式会社 愛知県
http://www.otafuku.co.jp/ オタフクソース株式会社 広島県
http://www.ikari-s.co.jp/ イカリソース株式会社 大阪府
http://www.kikkoman.co.jp/ キッコーマン株式会社 千葉県
http://www.oliversauce.com/オリバーソース株式会社 兵庫県
http://www.sky-net.or.jp/toshi/ カープソース 広島県
http://www.maruki-su.com/ 株式会社　川上酢店 愛知県
http://www.kozima.co.jp/ 小島食品製造株式会社　愛知県
http://www.komi.co.jp/ コーミ株式会社 愛知県
http://www.sankyohikari.co.jp/ サンキョーヒカリ 愛知県
http://www.junmaru.co.jp/ 株式会社　純正食品マルシマ 広島県
http://www.papaya-sauce.co.jp/ パパヤソース本舗 大洋産業株式会社 京都府
http://www.takahashisauce.com/ 高橋ソース株式会社 埼玉県
http://www.choko.co.jp/ チョーコー醤油株式会社 長崎県
http://www.timelyhit.ne.jp/ajiyoko/shop/sauce/sauce1.htm 阪神ソース株式会社 兵庫県
http://www.kyoto-thinking.co.jp/hirota/京風味ソース本舗　蛇ノ目食品廣田徳七商店 京都
http://www.optic.or.jp/com/fujiisauce/fujiisauce.html 有限会社 藤井ソース工場 岡山県
http://www2.neweb.ne.jp/wd/hikari/ ヒカリ食品 徳島県
http://www.hat.hi-ho.ne.jp/aokia/ 下北沢ビレッジソース 丸寿食品工業株式会社 東京都
http://www.yamayashokuhin.co.jp/ 山屋食品株式会社 東京都
http://www4.osk.3web.ne.jp/~brother1/ブラザーソース森彌食品工業株式会社
http://www.asahi.co.jp/you/t20011026.html神戸地ソース物語
【関連団体】
http://www.maff.go.jp/koueki/sougou/35/35.htm（社）日本ソース工業会
http://www.japan-tomato.or.jp/社団法人 全国トマト工業会
http://www.soysauce.or.jp/ 日本醤油協会

>>540
超ﾜﾛﾀよ

>>538
「許可を得た」との文章がない＝無断、てわけじゃないよね。

>>540
高橋ソースはおすすめだ。

>>542
なら、そう書くべきかと。許可得てるんすか？

>>530 >>531　>>538

「弩」怖い話はひろゆきに許可を取ってないといいたいのか？
本当に、無断ログ利用なのか？
ただの言い掛かりだった場合・・・どう責任を取るつもり？

http://www.ekoda.jp/dokowa/plan.htm
これ見る限り、無断ログ使用には思えないんだが。

>>542　同意。

得た得てないの問題じゃないよ

>>544
高橋ソースの何がおすすめですか？

>>544
２ちゃんねるには、一言も触れてないような。
許可得てるなら、「得てます」って書けばいいんじゃないかと。

>>544
>>542に同意なのは高橋ソースだな？

>>547
あんたが言うことじゃないだろ

>>478
本当に言ってたなら？
カレマニ自宅オフスレ立てる？

ぬるぽage

>>543　自分で気付いてないだろうが
どんどん墓穴掘ってる上に、
カレマニにとんでもない迷惑かける恐れもあるから、辞めなさい。

これはカレマニにも、君にも思いやりで書いてる。
変に、脅迫されたとか、あさってな解釈しないように。良心からのアドヴァイスだ。
危険だからその個所の指摘はしないが、引き際を弁えた方がいい。
自分もこれで引くから。

>>552
なんで？

良心にやましいところがないなら、竹の人も「２ちゃんねるに許可得ました」
って書けばいいんじゃないかと。

>550
　家の前で「とつぜんへいさーするなー」って言いたいような

>>553 引けと言われてるのに引けない奴は危険。
　　　車が迫ってきてるのに、
逃げろ　と言われて
なんで？　と聞いてると間に合わないぞ。

>>548　

＞　>>542に同意なのは高橋ソースだな？
馬鹿野郎！　俺はオタフクソース派だ！！

>>555
意味のわかんない脅しには屈しませんよ。
やましいところがないなら「許可得てます」って書けばいい。

かけないのは、得てないから？　とかんぐられたって仕方がない。

えげつない商売してんのは、どっちっすかね？

＞えげつない商売してんのは、どっちっすかね？

ふかみん

んなソースのメーカーのことで揉めなくても・・・

ぜったい、竹のヤシが混ざってる。ホントにムカつく。

どうでもいいが、松竹梅で松と梅のどっちが上等なのか
わからない俺は人生の敗北者なのだろうか。

>>555
そこでブルドッグと言えないおまえは敗者だな。

>>561
それとも何ですか？「霊が雑談を書き込む」という現象は
超常現象ではなく、科学的に認められている現象だとでも
おっしゃいますか（笑）

>>561
ふ、まだまだ青いな？
ブルドッグとオタフク、迫られて怖いのはどっちだ？

俺のケツの穴を食べろ！

自分とこに火の粉が降りかかりそうになったら
ケツまくって逃げるですか。

ホントに汚いね。

>>522>>523>>526みたいな自演。大阪スレでみたなぁｗ

>>563
迫られて一番怖いのは亀甲マンに決まっておるだろう。

直接の利害関係がなきゃ、ここまで粘着する理由がないんだよ。
不自然すぎ。
あんたとこ、マジ最低。自分の首絞めたって気づけよ。

＞５６７
メッチャﾜﾛﾀ
コレで気持ちよく寝れるわ〜おやすみー！！

>>567 ・・・スマン。俺の負けだ。

自演乙！

何で､ここに書き込むようなバカがのうのうといきているんだろ？

自演乙

>>491
それ読んだらカレマニがちょっと可哀想になった。

いなくなるときは一気にいなくなるな。
参加してるのは３，４人だろ。

自演乙

>>575=>>576

わかりやすいヤツw

>>575
当たり前。
夜は寝るための時間です。
あなたのように、昼間雨戸を閉めて寝ている人とは違うのです。

自演乙！

>>572
あんたの事？　負け惜しみにしても、間抜けな香具師(笑）

>>575
もう眠くて眠くて

>>578
おまえのことか、それ？ｗ

必死だなw

>>582
ヒキコモリ必死だなw

>>582
知障必死だなw

このスレは「自演で遊ぶスレ」になりますた・・・・・

>>582
違うよ、お前のことだよw

広告メールを受け取るだけで貴方にも収入が
完全無料ですので安心してお使い出来ます☆
お財布.com
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>>588
宣伝必死だなw

ただいま〜

572 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・ ：04/04/03 02:19
何で､ここに書き込むようなバカがのうのうといきているんだろ？


それはだな……、つまり貴様のような生ゴミの上を這い廻るしか能のない、
虫けらでさえも、被害妄想を喚き散らしながらでも、のうのうと生きてられるのだから、
ましてや、そんな蛆虫を遥かに凌駕する立場の人間様が、
より良く生きて行けるのは、あまりにも当たり前過ぎる事なので、
幾ら貴様が咳炊飯やでしか生きていけない存在でも、これ以上、解りやすく説明はできないって事だ。
どうだ解ったか？　ならばせめて土下座でもして、腐れ蛆は蛆虫らしく感謝の意を示しなさい。
生意気にも、口答えできるとは思うなよ？　
これ以上は貴様の無駄なワガママには付き合ってやらぬからな？

ふかみんログ流し必死だな

ふかみんきたの？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　ここまで来れば、もはや罵倒の神かも知れん。

>>592
深水がながしたいレスってどれ？

ふかみんきたの厨必死だな。

ふかみんきたの厨必死だな厨必死だな

ふかみんきたの厨必死だな厨必死だな厨必死だな

>>593
意味のないレスでログが流れてるから書いてみた
まとめスレあたりに移動すれば？
あそこうんこになってる

やめい！
ワケワカランｗ

>>599
見てきた
なんだありゃ
是非はともかく、つい笑ってしまったｗ

ワケワカラン厨哀れだな。

>>592
維持費とかの墓穴のとこらへん

あそこのログは、
デカイウンコのせいで

流　　　れ　　　な　　　い　　　。

デカイウンコのせいで


な　　　　が　　　　れ　　　　な　　　　い　　　　。

ふざけるのやめて移動しなよ、雑談ならしなやか系に移動とか　じゃおやすみ

で、どの辺までこねくり回した？
ドライブ行く前は、運営にスレ立てるとか誰か言ってたが・・・

デカイウンコしたのはキサマか！

>>591
ん、聞こえんな？
テメーの血は何色だ？

>>591
経絡ヒコウのひとつ春厨を突いた。
お前は､その書き込みを親に見つかり殴られて泣く。

ネタモードかよｗ
まあいいけどねｗ

ねぇねぇあぽーんて何？

ねぇねぇ荒らしって何？あqwせdrftgyふじこlp；

で、これの話はもう終わりですかね?

投稿確認
・投稿者は、投稿に関して発生する責任が全て投稿者に帰すことを承諾します。
・投稿者は、話題と無関係な広告の投稿に関して、相応の費用を支払うことを承諾します
・投稿者は、投稿された内容について、掲示板運営者がコピー、保存、引用、転載等の利用することを許諾します。また、掲示板運営者に対して、著作者人格権を一切行使しないことを承諾します。
・投稿者は、掲示板運営者が指定する第三者に対して、著作物の利用許諾を一切しないことを承諾します

本だとログも流れないし、やっぱりネットとは違う

泣ける２ちゃんねるはこういう問題おきなかったの？
教えてｴﾛｲｼﾄ!!

>>616
煽ったけどダメだったね
オカ板は単純で楽でした（マジレス）

>>617
このシロッコ野郎。
戦争を遊びにして。クタバレ。

>>617
泣ける２ちゃんねるはよくて、カレマニさんのはダメなの？
なんでそうなのか、その辺の経緯を詳しく教えてｴﾛｲｼﾄ!!

>>619
一番簡単に言えば、カレマニが間抜けで、Whoisに力一杯個人情報載せてた事
あれで加速がついた

でなきゃ誘導しても、すぐネタ切れでしぼんじゃうからな。

あ、煽った人間からの見解ね、是非は偉い人に聞いてください

>>620
ありがとｴﾛｲｼﾄ!!
でももう少し詳しく聞きたいな。
教えてｴﾗｲｼﾄ!!

なんかこう…、収益が全て２ちゃんにいくのなら納得するんですが、
個人の私服を肥やしているのなら承服しかねますね。

>>620
お前、リアルで酷い目に会うと思うよ。
ネットだからって落とし穴を掘りまくる人間最低(マジレス）

>>620
自分が最低のことをしているのに何で堂々としてられんの？
はめられる人間が悪いって？
泥棒の開き直りだよな。

>>620
最低。

>>621
あかん酔ってるな
酔うほど親切になる癖直さないとな

まず最初に著作権の話が出たでしょ？まあ、あんなもん定番でとりあえず書いただけ
するとwhoisに個人情報が書いてある、これをネタに他板の人間を引っ張る
んで、カレマニの足を引っ張る事を次に考える訳だが、奴はバカ正直に必死にレスしまくってた。
その中で出た「編集著作権」という言葉を、「著作権」と混同するように誘導したのよ。
それがしぼんだら、倫理とか権利とか金とか上手くばら撒いてねｗ

あとはなし崩しとループの嵐だね、正直カレマニは墓穴掘るような発言、行動が多かったよ。

>>623
種明かししてやったんだから、在り難く思え！明日からまたココはループするだろうがそれはオカ板の人間じゃないか？俺はPart８くらいで撤退してるからな

>>626
泥棒の開き直りというより、ネオ麦やサカキバラに通じる嫌な感じを受ける。
自由であるから何をやっても許される訳じゃないのに。

ちっ、ちょっと真面目に答えれば、これだ
まあ、好きなだけ罵倒してください、慣れてるしな

でもな、貴方達ノリノリで付いてきてくれたよ、他の板じゃすぐこんなもんしぼむのにな。
自分のバカさ加減も疑った方がいいよ。

んじゃ、本当にさよなら、あとは住人同士でやってください。

>>626
自分の書き込みを無断で本に載せるなんて不快！
っていうような書き込みをいくつか見たから
>>619 の質問をしてみたんだけど
じゃぁようするに、カレマニさんを煽ってる人や
批判してる人は面白がってるだけなのかな？
答えてくれてありがとｴﾛｲｼﾄ!!

>>628
この板にバカとキチガイしかいないのは事実。
今日限り、ブックマークから外します。

>>629
そんなもん幾つしたか覚えてないよ、ネタ的にお手軽だからな
中には真面目に答えた奴もいるんじゃない？俺はよく知らんけどね

ほんじゃ、また

釣りネタにしたい人がいるらしいけど、
そうじゃない人も少なからずいたと思われ。
少なくとも投稿確認をいじるくらい穴のある話だったんだろう。

投稿確認
・投稿者は、投稿に関して発生する責任が全て投稿者に帰すことを承諾します。
・投稿者は、話題と無関係な広告の投稿に関して、相応の費用を支払うことを承諾します
・投稿者は、投稿された内容について、掲示板運営者がコピー、保存、引用、転載等の利用することを許諾します。また、掲示板運営者に対して、著作者人格権を一切行使しないことを承諾します。
・投稿者は、掲示板運営者が指定する第三者に対して、著作物の利用許諾を一切しないことを承諾します

>>632
うんうん、コレは予想外だったな、正直言ってｗ
出た瞬間、爆笑したよ、ｷﾀ━━ﾟ+.ヽ(≧▽≦)ﾉ.+ﾟ━━ ｯ ! ! !って感じ？
いよいよ締め付けが厳しくなってきたなとｗ

つーか、寝ていい？

>>633
締め付けではなく、勘違いが極まっただけに見えるけど？
金の亡者化したのかもしれんけどな。

>>629
もうカレマニも擁護厨もｽｯｺﾝﾃﾞﾛ。
すでにおまえらの出る幕じゃない。

釣りってことにしとかないと、竹で無断転載やってる人が
困っちゃうもんね。

>>621>>626が自演なのは分かった。他にもあれれ？な自演があちこちに･･･。

>>627禿げ同。なんだコイツ？
>>632
釣りネタが釣りだ。
凄く気持ちの悪い煽りに簡単に混乱させられるなよな。

自演乙！

>>626や深水がここに来て名無しで言ってることは、サカキバラなみに嫌悪感
勝手に載せられて気持ち悪いって感覚が普通。
釣りにして終わりってどういう作戦なんだ？とうとう狂ったか深水？
呆れて連続ｽﾏｿ

>>640
深水さんは、名無しで書き込むような卑怯なことをする人じゃありませんよ。

>>641
あなたは何者ですか。

いやだーーーーーーーーーーーーー！！！
チーズキャンディがなくなったーーーーーーーー！！！！！

>>629>>635も自演？

昼飯稼がせて貰ったり励まして貰ったり。サイトを訪れてくれた人達には
本当に世話になったのに裏切るようなことしてすまんかった
本に掲載された投稿者の方々勝手に載せてすまんかった
絶版にできなくてすまんかった
２ちゃんにギャラ寄付しなくてすまんかった

これに懲りずにこれからもオカ板のアイドルカレーマニアを
どうぞよろぴくおねがいします☆

私は同僚Ｂのマンションの部屋に遊びに行った。
Ｂの部屋に入り、
「いい部屋だなぁ」とベランダに出た。

するとＢが怖い顔で
「危ないから早く部屋へ戻れ」
「上から物か落ちてきたら危ない」
と怒鳴った。

私はびっくりして部屋へ戻った。
戻る時ポンと肩をたたかれた気がした。

Ｂは言った。
「このマンションは飛び降り自殺が多いんだ。」
「上から人が落ちてくるなんてホントに迷惑な話だよ。」

私「…。」

ところが翌日
Ｂが自宅マンションから飛び降り自殺したと連絡がありました。
今でも信じられません。

カレー間に合って人どこまで個人情報載せてたんですか？

1 ：ハヤシライスマニア ◆yZfMofrVpI ：04/04/02 18:24
これから2ちゃんに書き込まれた怖い話、不思議な話をガンガン無断で
借用し、本にして金儲けさせてもらうのでそこんとこよろしく

http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1080897853/l50

なんか焦って規約変えたみたいですね。
あげあしを取るようですがこれは意味が通りませんね。

＞・投稿者は、掲示板運営者が指定する第三者に対して、著作物の
＞利用許諾を一切しないことを承諾します

１：投稿者が「利用の許可」を第三者に与えないという規約ならば
　「恐怖２ちゃん」など第三者がログ本を出版することはできませんが。

２：２ＣＨ運営側が指定する第三者がログ本を出版した場合でも
　　ログ本を二次的に使用する場合、利用の許可が必要なのは当然です。
　　出版側には転載・複製を断る権利もありますから、許諾の請求を行わない
　　という意味であれば、まったく意味がありません。


　何を主張されたいのか全くわかりませんでした。

次にこの二点です。
yahooの規約を参考にしたようですので、yahoo規約については後に説明します。
＞・投稿者は、投稿に関して発生する責任が全て投稿者に帰すことを承諾します。
＞・投稿者は、投稿された内容について、掲示板運営者がコピー、保存、引用、
＞　転載等の利用することを許諾します。また、掲示板運営者に対して、著作者
＞　人格権を一切行使しないことを承諾します。

　　投稿に関して発生する責任は投稿者にある、ということは、２ＣＨは著作権の
委譲をうけていない第三者であり、単なる通信事業者として投稿の内容に責任を
負わないからです。判例も出てます。
平成１５年(ワ)第１５５２６号　著作権侵害差止等請求事件
http://courtdomino2.courts.go.jp/chizai.nsf/Listview01/83B70D953613D44849256E5800211922/?OpenDocument
　ですから、この規約がある以上、２ＣＨ側が著作権の委譲を受けたことには
ならず、投稿文の著作権は投稿者本人に認められることになります。

　著作人格権を行使しないという意味がまたまた不明ですが、著作人格権とは
１８条（未発表著作物の公表権）２ＣＨに関係なし。
１９条（氏名表示件）
２０条（内容を変えてはいけないという同一性保持権）
などを指します。これを行使しないということは、２ＣＨが投稿文を自由に
改編して投稿者の氏名を明らかにせず利用することを認めるという内容だと
思いますが、内容を変えた場合の責任は２ＣＨ側が負うことになります。
　また、不適切な部分を変えない場合に発生する責任も２ＣＨが負うことに
なります。
（なにせ、投稿者は著作人格権を行使できないので、内容の削除も訂正
もできないことになるからです）

>>649
オレもイマイチわからんかった。「著作物の使用許諾を一切しない」ということは、
今後一切の商業活動というか、そういうのはやらないっていうことじゃないかと
思うんだけど。

次にひろゆきさんが参考にしたと思われるyahooの規約です。
>Yahoo! JAPANに送信（発信）されたコンテンツについて
>Yahoo! JAPANには掲示板など、ユーザーのみなさまが送信（発信）したコンテンツ
>を不特定多数のユーザーがアクセスできるサービスがあります。このような不特定
>多数のユーザーがアクセスできるサービスに対してユーザーがコンテンツを送信
>（発信）した場合、ユーザーはYahoo! JAPANに対して、当該コンテンツを日本の
>国内外で無償で非独占的に使用する（複製、公開、送信、頒布、譲渡、貸与、
>翻訳、翻案を含む）権利を許諾（サブライセンス権を含む）したものとみなします。

>また、ユーザーは著作者人格権を行使しないものとします。
>なお、この条項は、他のユーザーに対してYahoo! JAPANが当該コンテンツの使用許諾
>をすることを約束するものではありません。

　yahooの規約では送信したコンテンツがyahooのスペースある間はyahoo側に
複製、公開、送信など独占的な権利が認められることになりますが、著作者が
コンテンツを引き上げたらヤフー側はその権利を失うという形になります。
コンテンツが削除されればyahoo側は「無償で非独占的に使用する権利」を失うと
考えられます。

　ジオの規約にＨＰコンテンツを削除してはいけない、というものはありませんし
yahoo掲示板の規約でも、本人の希望があればトピやレスが削除されることに
なっています。投稿者にコンテンツを引き上げる権利を認めているのです。
（この点が２ＣＨと違う点です）
　ここが重要なのですが、yahooの規約では「著作人格権は行使しないこと」と
なっていますが、実際は「投稿者は著作人格権を行使できる状態」にあるわけです。
　私見になりますが、yahooの規約は出版を前提としたものではなく、将来的に
ＷＥＢ上で課金する場合を見込んでのもので、例えばyahooがＨＰスペースである
ジオの閲覧に課金する場合に、氏名の表示を行わない、不適切な内容は管理側が
削除するという内容のものだと思われます。

　実際にyahooはこれまでジオのＨＰを複製して出版したり、掲示板のログを
出版したことはないようですし、投稿者に無断でこれらのコンテンツを出版する
ことは、法的な問題が発生するので今後もないと思われます。

yahooって雑誌売ってなかった？

>>法学板から出張
きゃーステキ♪もうどうにかなっちゃいそー！

別にあの手の条項は商売用じゃないからな
著作権を帰属させて管理を楽にするため。

ネット以外を含めば別にyahooが最初でもない。
雑誌の投稿ハガキは雑誌社に帰属する、なんて文句は良くあるだろ。

叩く人が出るのも擁護する人が出るのもすべて2ｃｈの大いなる意思なのです。
2ｃｈから生まれたものはすべて2ｃｈに帰ります。

しかし人がいませんねココ
閉鎖したらこれですか？祭りは終わりと

やっぱりどうでもｲｲことと思ってる人が大多数みたいですね
あ、ageときますね、かわいそうだからｗ

>>659
騒ぎ立てる意味がわからんのだがな。

自己レス乙！

>>660
どうも

つまり、ひろゆきが言いたいのは
１、出版はしません
２、でも投稿者の著作権も認めません

って事でいいでつか？


　　　　で、　何　が　言　い　た　い　ん　だ　ろ　？　

反省してるのかしてないのかも解らないんですが？
さすが、ひろゆこ。ある意味期待を裏切らない。

洒落怖のまとめサイトで気になる発言があった。

洒落怖パート１５にある「ボクごろう」という話が、
まるごと某漫画のストーリー・台詞かきうつしだったらしい。

これも、洒落怖スレがパート７０になるまで他に誰も気がつかなかったわけで、
この手の盗作問題ってけっこう地雷的にあちこちに埋まっているんじゃないかと
思えた。

まぁ、それも出版に至らなければ問題はない？のだけれど

寒いよ母さん・・・

で、電網百物語に、「ボクごろう」は掲載されていたのだろうか？

そもそも怖い話ってのはフォークロアだろ。
フォークロアに著作権なんてねーよ。
「桃太郎」とか「猿蟹合戦」に著作権者なんているか？

また馬鹿が・・・。過去ログ読め。
その程度の話が
今まで議論されなかったとでも思っているのか？

貴様が考える程度の話なら、誰でも考えるわ、ボケが

桃太郎の作者には著作権があるんじゃない？

　
　
　
　
　も　り　あ　が　っ　て　ま　い　り　ま　し　た　？
　
　
　
　

噂話はともかく具体的な話は実話にしろ創作にしろ書き込みは
フォークロアじゃないでしょ。

>>662
というよりも
１・あんたらの書き込みの責任はおいらにはないですよん。書き込んだ人が自己責任でとってね
２・だけど書き込みの著作権はあんたらにはないですよん♪全部おいらの物です。出版する時文句言わないでね。
ではないかと。

>>666
フォークロアと実体験を混同するな。
「恐２」は実体験がほとんどだよ。
（それが事実か否かは別問題として）

前に折り紙関係の商品を企画してた時詳しく調べたんだが
折り紙にも折り方の著作権ってあるのな。
ただし、鶴をはじめとするいくつかの有名な折り紙は
「伝承折り紙」と言って著作権は無いんだこれが。
桃太郎や猿蟹合戦なんかは「伝承折り紙」にあたるんだろうな。
「恐２」に収録されている話のほとんどはオリジナリティのあるストーリーだった。

折り紙の著作権は折り方を考えた人が特許みたいにどこかに登録するとかじゃなく
どんな媒体であれそれを発表した時に著作権は自動的に発生する。
だからそれを真似て誰かがその折り方の本を出したりすると
立派な著作権侵害になるというわけ。

>>652
法学板から出張さん、いつもありがとうございます。
私もyahooの規約は出版を想定したものではなく、
社会的に不適切なHPを管理側が削除するためのものだと解釈しました。

今回の2chの改変は、まさしく>>671さんのご指摘のとおりに解釈できてしまいます。
人間として、これでいいのですかね。訴訟うんぬんの前に。
なんで、こんなお間抜けなことになるかというと、それはやはり
「恐怖2ちゃんねる」の出版を正当化しようとするからだと思いますが。
謝るべきときは謝って、今後の対処を考えた方がいいと思うのですけどね。
大人なんですから。

>>673
実際揉めるケースが出てくるまで、態度ははっきりしないのかな?
不利になるだけだと思うけど。
やっぱり管理人は、仕事で揉め事がすきになったんだね。

６５０で指摘されている条文だけど、漏れは単純に「間違えた」の
だと思う。
「掲示板運営者が指定する第三者に対して」とあるのだから
「利用を許諾することを承諾します」でなければならない。
それをの前の条文で「著作者人格権を一切行使しないことを承諾
します。」と書いたからつい「利用許諾を一切しないことを承諾
します」と書いちゃったと。
そうでなければ「利用許諾させない」「第三者」を「掲示板運営者」が
「指定する」事になりいじめみたいな話になるよね。

>>675
第三者(出版側)に対するいじめになるか、
投稿者に対するいじめになるかの違いか。
どっちにしろいじめだわな。

さて。
祭り厨もそろそろ去って関連スレの動きも落ち着いてきた。
ここから先は変更された投稿確認等も含めて
カレマニの起こした、もたらした問題をじっくり追及していきたいと思う。

>>677
改めて思うに
結局投稿確認の変更がいびつになってる原因の一つに
「いったいなにがおきたの？」というひろゆきの反応に対し
「これこれこういうわけで」と説明したのが
深水だったってのもあるんじゃなかろうか。

仕事のミスを上司に報告するんでも、
学校から親呼び出しをくらった子供がそれを親に報告するんでも
バツが悪けりゃ適当に細部を都合良く置き換えて報告する。

その辺のノイズが混ざってひろゆきの耳に入ったもんだから
こっちにしてみれば「ﾊｧ？( ﾟДﾟ) 」な対処になったんではなかろうかと。

>>678
とりあえずあの新投稿確認メッセージから読み取れるのは
１　ひろゆきが今回の祭りの問題点をちゃんと把握していない。
２　ひろゆきに今回の祭りの経緯が正確に伝わっていない。
３　ひろゆきが致命的に頭が悪い
どれかなんだけど、少なくともそのどれであったとしても
深水サイドがこの祭りの間ずっと起こしてきた
「今回の祭りの問題は全て著作権の問題であり
原因は２ちゃんの投稿確認の曖昧さである」
というアナウンス作戦が半ば成功しているって事だよね。

それはひしひし感じたよ。

つっても文言改訂前のダダクサな所業が正当化されるわけじゃないしな。
出版関連の板住人は失笑しながら見てるだろうな。

>>680
そのダダクサさが実は２ちゃんのいいところでもあり・・・。
曖昧さ＝悪、では決してないのだよきっと。
だから本当に原因はｶﾚﾏﾆにあるんだと思う。
「泣ける」他の本は、そのダダクサさ＝曖昧さの中にあってなお
礼儀や真摯さで住民からは反撥を食らわなかったわけで

どの世界だって、曖昧なルールでもお互いを尊重しあってさえいれば
カタストロフは起こらずに世界を成り立たせていられる。

そこで致命的に迂闊な馬鹿や、ルールの曖昧さの隙を突いて利を得る事こそが勝ち組だ、みたいな馬鹿が
好き勝手やる事によってルールの曖昧さが罪悪となり
ルールは改変され、環境はストレス化し、やがて息苦しくなる。

本当迷惑なコンビだったな＞カレー＆ふかみん

＞礼儀や真摯さで住民からは反撥を食らわなかったわけで

そうか？
単に競合がいなかっただけじゃないかと。

竹の人は今日も元気に叩きとごまかしにがんばってますか？

竹で出してた本と被ったことが原因としか思えんもんね。
ここまで粘着なたたきを続ける理由って、直の利害関係がなきゃ
あり得ないっしょ。

んで、叩いたはいいけど、自分とこは２ちゃんのログ使って本作ってるくせに
２ちゃんねるに対しては無断だったと。
えげつないっすね。

カレマニさんの本をがんばって叩いて、潰せてホントによかったね。
でも、同じしっぺ返しは必ず自分も受けるってことを、よもや忘れなさんな。

>>683
おぉ？新路線っすか？（ｗ

>>683
＞でも、同じしっぺ返しは必ず自分も受けるってことを、よもや忘れなさんな。

それはつまり、「俺一人では氏なんぞ。おまえも道連れぢゃ」ってことっすか？（ｗ

>>683
ふむ。面白いね。今回のたたき事件で誰がトクをしたかって観点だな。

>>681
違うよ
オカ板住人がバカで、かつカレーマニアと深水が大バカだっただけ

尊重だの勝ちだのはどうでもいい、ただ騒げればそれでいいのさ
そこには正義も悪も法も倫理も煽りも全て道具でしかないんだよ
そしてその道具を使う事が目的であって、最終的に何がしたいとか、最終目標なんぞ無いんだよ

漫画好きなら知ってると思うが、ヘルシングの某大隊指揮官殿が言ってるのと同ですよ

そして遊びました、久しぶりに楽しかった。
カタストロフは起こるものではなく、起すものです

漫画好きだけどヘルシング読んでないし知らない。

>>684
芸風を変えたのかもｗ

つか、こういう発想ができるのは「怖２」でもうけた人たちじゃないのかね。

別な誰かにした方が良かったな

>>688
http://www.geocities.co.jp/Playtown-King/1627/len-6.html

要は全ては糞の様な争いが目的であって、あとは興味なし事だな
２ちゃんねるの祭りはある意味通じる所があるが、胸糞悪い

諸君　私は子供が嫌いだ　　かと思った

どうしても利権とか金の争いにしたい人がいるらしいー

著作権問題がもう引っ張れないもんだから
今度は必死に竹を悪者ですかｗ
それでもいいんじゃないかな？
でも竹なんて連中、ここにくるまで誰も話題に出してこなかったくらい
小物だし部外者だし、無理あり過ぎると思われるかもだよｗ

なんか万引きで補導された厨房が
クラスでイジメにあったあげく
「〇〇君だってやってたじゃないか！なんで僕だけ！」
と叫んだあげく
「ちくしょおお！俺の事チクったのは絶対〇〇なんだ！」
って、ほのぼのとした展開っぽくて(･∀･) ｲｲ！

せいぜい頑張って次の祭り上げに竹を指名して
呉越同舟、品場もろともで必死に叩けばいいとおもわれｗ
ここはＩＤ無し板だから、地道に根気欲流れを誘導すればそれも可能だろうし。
けどさ
それでも道連れが増えるだけで、カレーと深水のやった行いは消えない。
むしろ竹ネタで引っ張れば引っ張っただけ、トータルでの今回の問題がいつまでも経ち消えない事になる。
自演で懸命に竹叩きを続けても、ついでにカレーと深水の名前を出すレスまで食い止めることは出来ないのだから。
結果、いつまでもカレーは復帰再開できず、深水の名前も語り継がれる。

さぁ竹叩きを始めようじゃないか！
まず何から叩けばいい？誰を槍玉に挙げればいい？
今から悪役を摩り替えるのならば、最低でも２〜３スレ分はボリュームが必要になるよな。
まだまだ祭りは終らないわけだｗ

>>692
伊武雅刀かおまいは
歳がばれるぞ

>>693
そのほうが、盛り上がるジャン

>>695
えー20ですけど
でもあなたはｵｻｰﾝですね

ま、今からいきなり竹を悪役に据えるのも
推理小説で散々フーダニットで話を引っ張ってきておきながら
最後の最後にいきなり探偵が
それまで名前すら出てきてなかった男を引きずり出してきて
「こいつを犯人です！」
とアジテーションするみたいだなｗ

ある意味、京極夏彦の卑怯さに通ずる物があるかもしれんｗ
確かに納得させるのに数スレ使うかもだけど
せっかくだから俺も付き合うぞ。
さぁ「さて皆さん」から始めてくれ。

>>697
うっ・・・・

　　　　　　　　　　　　　｜/｜
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>>698
とりあえず、ﾜﾗﾀ

でもいいじゃん。種明かしに「小説としての合理性」があれば。
意外な犯人は本格ミステリの醍醐味だからね。

>>686
＞今回のたたき事件で誰がトクをしたかって観点だな。

今回の事件で誰が得をしたかで竹の名前を挙げるのは被害者特有の視点では？
それはこの祭りの結果が「ｶﾚﾏﾆがサイト閉鎖して、深水が痛手を負った」から逆算した場合の「得」。
それはあくまで被害者側の視点から見た結果であって、フェアとは言えないかもしれない。
それでも深水は別に出版差し止めを食らったわけでもないのだから、実質被害はない。
そしてそれは竹にとっての「得」にはならない。
既出だけどひょっとしたら今回の騒ぎ自体、「恐２」の宣伝になったかもなのだし。
しかもｶﾚﾏﾆサイト閉鎖という結果は、全く竹にはメリットを落さない。

でも、過去ログで散々既出だけど今回の結果を
「２ちゃんの投稿確認が改変された。今後２ちゃんのログを集めて本を出版する時に
何が問題で何をクリアすべきかが、議論や祭り、叩きや煽りで炙り出された。」
とするのなら
やっぱ一番得をしたのはひろゆきという結論になりそうな気がするよ。

>>699
ごめんちょっとサバ読んだ

屈折してんなぁｗ

>>700
話題が拡散するだけで尻切れトンボで祭りが終るよりも
推理ショーで終る方が、オカ板的にはらしい終わり方かもな。
個人的には京極よりは、乱歩・正史らの猟奇系が好みだがｗ

>>701
そらそうでしょ
２ちゃんねるは、とっくに利益組織になってるもん

>>702
でも、遥かに若いよなぁ
モデムで会社に業務連絡してた世代だもんな・・・

゜д゜)鬱死・・・

>>701
なるほど。結果という概念は、主観によって違うってことか。
今問題になってるテコンドー問題を総括して
「ＪＯＣの不理解が全てに於いて原因だ」とする考え方は
醜い争いを繰り広げている二つの団体の
どちらかにシンクロしてないと出てこないかもだものな。

俺は気分の問題。俺あるいは他の人は無償で話や返事を書いているのに、
それを出版して儲ける奴がいることが気に食わない。それだけ。
本に反対してるのは今回だけじゃない。

西村君に関しては実際の年収が500万円未満なら許す、それ以上は許さない。

追伸

私の投稿の一部または全部の転載を禁じます。

竹犯人説の探偵さんのまずやるべき事は
全ての結果が竹にとって、どうメリットであったか。
これをまず

・今回の祭りは結局深水にとって宣伝になったのではないか（２ちゃんでは必ずしも不評＝不買にはならない
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　実際今までの流れでも不買運動は目立って出ていない）
・今回の祭りが竹自身に飛び火するリスクを、竹自身が考えていなかったのかどうか（実際そうなりつつある）
・２ちゃんログ纏め本に関する環境が窮屈になる事は、竹自身にとってもデメリットなのではないか？

この辺りから検証してもらえばいいかもな。

>>710
おもしろい！
陰謀説も、オカ板ならではだな！
俺は大好きだぞ

>>710
練りに練った計画犯罪ではなく、ちょっと後発がウザったくて、
軽く叩いたつもりが、大きな騒ぎになったって推理はどうだろう。

>>712
それは行き当たりばったりしすぎだし
何より面白くないｗ
そこを膨らますのならば
竹という企業の陰謀であったがどうかが鍵かも。

例えば過去スレでの深水やｶﾚﾏﾆの対応を見れば解るとおり
彼らレベルであっても懸命に組織的な対応をしてきた。
カレマニ軍団の連携プレイや、ふかみんバチャ社員の工作は
あったと見る方が自然だし、そういう痕跡もあるし、その方が何より面白いｗ

だとしたらここまでの祭りを牽引できたのだから、竹もなんらかの組織対応があったと見るべき。
さすがに社命プロジェクト説には無理があるが
あくまで竹犯人説に拘るのなら
竹内に於いて該当本の編集に携わった数人レベルで今回を演出したと見ればいいのではないか。
だとしたらそこまで先の読めない展開をするだろうか？いや見切り発車でしでかした祭りにしては
要所要所で上手く行き過ぎている。
なんせｶﾚﾏﾆ軍団やバチャ社が組織対応しても、歩みを止められなかったのだから。

面白さ優先で行くのなら、もし今回の祭りのシナリオが
ｶﾚﾏﾆ軍団＆バチャ社シナリオＶＳ竹シナリオ
という構図でのせめぎあいで進行したのなら、竹側にも相当の軍師がいなければ
あの拮抗した展開は成立しないという事。
それは取りも直さず、ここまでの展開の少なくとも５０％は（いや、結果ｶﾚﾏﾆ軍団＆バチャ社の明らかな敗北なのだから
贔屓目抜きでも７０％は）竹シナリオによって進行していると判断出来るわけだ。
その上で竹を犯人に据えるには>>711の問題をクリアしなければならない。
現状結果から逆算したキィワードは「ここまで狡猾な軍師が竹にはいるのになぜ？」だ。

こんな早朝から長文書いてるやつって何なの？

>>714
君と同じヒマ人

真っ先にヘタを打ってしまったカレマニ、
全てはオレに責任があるといって降臨ほとんど無しのふかみん、
ダメ押しで投稿注意書きを変更したひろゆき。
三人とも知名度有りのためヲチ板、Web製作板式のパクリお祭になったが、
突如サイト消滅であっという間に終了。過去に類を見ない規模のはずなのに
ごく普通の感じで終ったのはオカ板がフィールドだったからかもしれない。

どう流れるかはわからないかもよ。
色んなとこから来た人いるし。
結構リンクが貼られてたよ。

三者三様のバカを見せて終了ってとこかな。

まだシナリオ続くの？

どうでもいいが
タケ犯人陰謀説を唱えていた奴はどこいったんだ。
推理ゲームが一向に盛り上がらないじゃないか。

>>686みたいな「頷きワトソン役」まで用意してくれてたのに……(´・ω・｀)
どこいっちゃったんだよ。
体は大人、頭脳は子供、の灰色の脳細胞をフル回転させて
じっちゃんの顔にかけたりしながら
名推理を展開してくれよぉ……(´・ω・｀)
この世には不思議な事などなにもないんだろぉ？

終わってないのでは？
ログ本ビジネスを独占するための規約整備が完成すれば、
勝利者が誰かははっきりすると思う。

竹陰謀説探偵ｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜─ ！！！

686ですが、もう寝ていいですかｗ

単に話をそらそうとしているようにも見えるな。＜陰謀説

あなたが寝たところを見計らって仮説がポストされます


…寝ていいよ

2ちゃんに無断でやったってなんで知ってんの？関係者でつかぁ？
そのあんたが言う竹さんもたしかに誉められん？かもだが
事後(事前？)承諾取ろうとゆう姿勢は確かにある罠
その誉められン事と同じ(もっとひどいかも？)事しておいて
よそのこと持ち出してもあんましいみないんじゃないですか？

出てくんの遅えよ！

ごめん…書きながら寝てた

じゃしょうがないな
他の人も多分寝ちゃったよ

>>666,672
その前に現行著作権が没後何年で消えるかを考えると
例えがあまりにも問題外じゃないか？

なるほど・・・

つーか、陰謀説なんて所詮妄想だから。
本当に竹関係で、本当に２ちゃんに無断でログ使用してたら
カレマニを擁護して、自分達も正当化する筈。
これからのビジョンも考えればビジネス的にその方が有効な戦略。

ライバルだから足引っ張りたいだけなんて貧困な発想は
頭が悪いだけの被害妄想。

陰謀説ねー。オカ板なのでそれもありかもしれないが。
陰謀があろうがなかろうが、オカ板の住民を無視して
作られた本なのだから、カレー深水叩きが起こるのは
不思議でもなんでもないんと思うんだがね。

それともそこまでして関係者は誰かのせいにしたいのかね。

>>677
祭りが収まったんじゃなくて、どうにもならないから
泣き寝入りせざるを得なかった。

載せられて嫌なら裁判しろ。
書き込みを本にされるのが嫌なら２ちゃんにクンナって
言われ続けるだけだったから。

>>684
あの手この手ですり替えて。
最後には裁判しろ
嫌なら２ちゃんにクンナ
だもん。ハアッ

「最後には裁判しろ 、嫌なら２ちゃんに来るな」

カレマニの行為はこういう、横暴な考え方を誘発させるから
オカ板の住人は猛反発したんだよね。

勝手なログの出版は
２ちゃんねるコミュニティを破壊させる
ネット上の民主主義を破壊させる

と、最初から主張されてはいた。
イチャモンつけられ、無視されてはいたが、最終的な結論を掲げていたな。

おい、御手洗。いっぱい釣れているぞｗ

僕は眠いんだよ.後にしてくれないか.

石岡君、この事件は君がやりたまえ。
君は僕と同じ情報を持っている。僕に出来て君に出来ないはずはない。

掲載されたくない投稿者の泣き寝入りを前提で作られた本

オカ板住人無関心過ぎる。他板なら

てか、>>742はどうしたいの？

セックスしたい

２ちゃんねるのこわい話に危機到来！

２ちゃんねるの怖い話を運営されているカレーマニアさんが叩かれています。
あれだけサイトで楽しませてくれて、出版に際し出版社への協力。
とがんばってくれていたのに金の亡者どもに攻撃されて本当に災難です。
おいらの書いた話は載ってませんが、のってたとしても、ええやん？って感じなんですよー
そんなに著作権や金が欲しいなら自分でも出版すればいいじゃんって感じなのです。

さぁ又おいら叩かれるかな？（ｗ
JBBSの本が出た時、叩かれそうだけどね。
こっちの収益は、したらばの鯖代になります。
無制限のアプロダと出来れば画像アップのフリースペースをJBBSを借りたら一人1M付いてくる。
やっぱ板の看板や背景がアプ出来れば皆便利かなと・・・

ま、なんにせよカレマニさん負けずに頑張ってくださいね。おいらは応援します。
サイト閉鎖だけは踏みとどまってほすぃー
http://blog.livedoor.jp/luckystar2902/

　　　　↑
これ書いてるの誰？

カレーマニア本人ｗ

jbbsやってる一人称おいらって言う人だな、多分

JBBS【じぇいびいびいえす】[名]

ひろゆき氏の会社「東京アクセス」が提供していた無料レンタル掲示板サービス。
2chと同様のスレッドフロート形式の掲示板で、2chに馴れた人が掲示板を設置
する際、このレンタル掲示板を使うことが多い。若干2chと仕様が違うため、2ch
ブラウザで読み書きするにはJBBSの仕様に対応している必要がある。
現在は掲示板群「したらば」を運営している「したらばコミュニケーションズ」に
運営権が移り、名称も「したらばJBBS」に変更されている。

JBBS
http://jbbs.shitaraba.com/

jbbs本を探せば分かりそうだな('A`)

流れブったぎってすいませんが
『恐怖２ちゃんねる　電網百物語』を購入したいのですが、
どこ探してもネット本屋にも見当たりません。で、ここに来たのですが
この本は今著作権関係のことでモメていて販売されてないのですか？
それとも単に売り切れ中なのでしょうか？

>>750
注文入れといてください。
そのうち増刷されます。

単に売り切れ中だろ

>>750
在庫数在庫 26
http://www.fukkan.com/sell/index.php3?mode=detail&i_no=19884322

知るかよボケが

>>754
昼からキレまくってますね。何か嫌なことでもあったんですか？

いや、夜だし

さぁ〜みんな！
夜だよ？はりきって激論バトルスタートー♪

激論




阪神勝ったから、今日は見逃してやる


次の人どうぞ

ところで、犬神峠やマウンテソバイクのまとめサイトないですか？

>>737
対応から見ると出版サイドの本音は、
｢書き込みが本になって出版される事くらいで、ガタガタ言う糞共は氏ねよ｣
らしいから。根本的に間違ってると思う。

>>760
世俗にまみれたオヤジから見ると
根本的に合ってると思うぞｗ

↑書き込みが"知らない所"で

>>761 商社なんかはそういう感覚らしいね
談合で逮捕されても、我々がスピード違反でキップ切られる位の
感覚らしい。

でもそれで出世できるか、スケープゴートにされてリストラされるかは
運命と上司のサジ加減ひとつだ。

つまり、世俗にまみれたバブル時代のオヤジの感覚は
今の時代では通用しないってわけだ。

メル欄くらい見ろよ
おまえら必死すぎ・・・

東北さんやサユリさんも名乗り出てきたし、
山スレの人もパクリ話の人も居た
本が出てから一月足らずで、こんなに投稿者が出て来てる。
その中から載せても良いって人の話だけ載せて本を作る作業は
案外難しい事じゃなかったんでじゃないですかね？

投稿者の確認を取って作らなかったのは出版側の怠慢ですよね。

コピペ乙

ま、ループなわけなだけど。他の人はどうかしらんが、
少なくとも漏れは、
カレー氏は著作確認しないとまずいんじゃないかと思っていた。
（このことは夢明氏だかのドのサイトで著作者確認こーなーに
カレー氏自身も再三投稿していることからも十分な理解はあったはず）
それをまずいなぁ〜と思いながら、出版したい＞自分も本を出してみたい
っていう欲求があったので、著作確認してると頓挫しちゃうと思った。
（これは本人が認めている）
で悪いと思いながらもやってしまった。
つまり、はなから悪意があったというところが後味悪いよね。
それでも反省するなりならまだしも、結局トンズラだからね。
著作権云々じゃなく、人柄として軽蔑に値すると感じたね。
これはあくまで個人的な感情です。

東北さんやサユリさんも名乗り出てきたし、
山スレの人もパクリ話の人も居た
本が出てから一月足らずで、こんなに投稿者が出て来てる。
その中から載せても良いって人の話だけ載せて本を作る作業は
案外難しい事じゃなかったんでじゃないですかね？

投稿者の確認を取って作らなかったのは出版側の怠慢ですよね。

東北さんやサユリさんも名乗り出てきたし、
山スレの人もパクリ話の人も居た
本が出てから一月足らずで、こんなに投稿者が出て来てる。
その中から載せても良いって人の話だけ載せて本を作る作業は
案外難しい事じゃなかったんでじゃないですかね？

投稿者の確認を取って作らなかったのは出版側の怠慢ですよね。

東北さんやサユリさんも名乗り出てきたし、
山スレの人もパクリ話の人も居た
本が出てから一月足らずで、こんなに投稿者が出て来てる。
その中から載せても良いって人の話だけ載せて本を作る作業は
案外難しい事じゃなかったんでじゃないですかね？

投稿者の確認を取って作らなかったのは出版側の怠慢ですよね。

なんか、オカシイのが一人いる？

>>771
オカシイ　→　糞サイトで読み書きをしている俺も含めた全員
特別オカシイ　→　若干名いる

犯しい？

ま、お前等がここでいくら叫ぼうとも世間的には全く影響は無いわけだが。
カレーマニアは勝ち組み。
お前等も諦めて糞してカレーでも食えよ。

ま
カ
お

影響がないなら安心して叫べますね

あぼーん

>>777
眉村盗作が抜けている。

あと
＞現在までに執筆を告知された方々一覧

　　↑
この文意がわかりにくい。
「現在までに名乗り出た投稿者一覧」
にでもすれ。

恐怖２ちゃんねるって全然怖くないから、買う価値無いっすよ

まあ本で読むと普通だな

怖いのは本の内容じゃないからね。

「恐怖２ちゃんねる」が気になる人は早めに買っといたほうがいいよ。
そのうちプレミアがつく可能性も高い。

プレミアついたらどうなんだ
売るの？

まあ過去の2ちゃん関係出版物にプレミアついたこともないけどな
最近は何でも乱発だから増刷されなかった位で騒ぐのってアニオタ位じゃね？

買うの恥ずかしいよなこれ

エロ本並みにな

だからこそプレミアがつくのですね。
売却益を得ようと思うなら迷わず買うべき。

わたしは買いませんがね。高値にはならなさそうだから。

それ以前にﾌﾞｸｵﾌで300円で売ってたぞ昨日。
買うだけで祟られそうなんで買わなかったけどｗ

もう売ったやつがいるのか。

>>788
確かに。
持ってるだけでツキがなくなる感じがするよな。

この顛末をまとめて出版したほうが売れると思う。

それこそ持ってるだけで呪われそうだ

しかし、不思議なのは、なんで深水がひろゆきの代理人のような顔をして
２ちゃんにのさばって偉そうにしているのかということなんだが。
あいつ、何か２ちゃんに貢献してるのか？

ただで見れるから怖いんだよ☆

怪談とか恐怖実話って、泣ける話や笑えるネタよりも「ここだけの話」度が高いわけで
その場合「ここだけ」ってのはイコールネットって意味だと思う。

例えば修学旅行の夜に雰囲気が盛り上がって怪談話になって
「ここだけの話さ」となって自分の周囲で起きた実話とかを話すとして
そこでクラス全員が聞いてても気にならないし、その話がどっかで広まっても仕方ないよなだけど

だけど、いつの間にか自分の知らない間に
その話がそのまんま芝居にされて文化祭で上演されてたら、そらムカつくし唖然となる。
しかもその芝居のシナリオ演出が、あの修学旅行の夜、そばで聞いてた仲間だと知ればなおさら。

>>793
単純に、深水からひろゆきへのなんらかのキックバックがあるからだろうね。

だからこそ、ひろゆきはここ（党工確認の変更や、運営陣工作員の投入）までして
深水を援護するんだろうし
でもそれ（深水支援表明）を表立ってアピールできない、一般住民には不審に見えるってのは
その深水からのキックバックが、２ちゃんねる的に公益ではないからだろうね。
例えるなら政治資金規正法にのっとって明確にしている支持団体ではなくって
裏金渡して公共事業の利益誘導してる土木屋みたいなもんだろ。

>>771
自分の書き込みを連続でコピペしてる方がいるようで･･･
書き込みに賛同してくださるのは嬉しいけど･･･

あんたが悪いわけじゃないから気に寸ナ

>>796
ま、話の流れからすると、そういう可能性は容易に想像できる罠。
しかし、なんでそんなバレバレになっちまうような対応をするのかな。
頭がそこまで回らないんだろうか。
２ちゃんに国税局が来ていないという保証はない罠。
そっちの方の爆弾も抱えちまったな（w

3スレより

143 名前：ふかみん ◆O6dempau.2 ﾒｪﾙ：[email protected] 投稿日：04/03/16 13:58
>>132
投稿の収集・整理・校正などの労をとっていただいたんですから、
カレーマニアさんには相応分を受け取っていただきます。
２ちゃんねるＶＯＷシリーズをはじめとして、関連する書籍では
総て、２ちゃんねる鯖代への還元をおこなってますし、
今回も例外ではなく、あらかじめその分は確保してありますので、
カレーマニアさんから特別に移譲していただく必要はないです。
また、移譲すると言ってもひろゆきは受け取らないと思われ。

>>798
どうもです。
コピペしてる方は意見に禿げ同の方だと思うから嬉しいんですけどね(汗

>>800
それは表向きの話し。
カレーがバナークリックの収支を毎月やってたように
ひろゆきも２ちゃん本の収入の明細を公開できるかな？ﾆﾔﾘ

金銭等の明確な利益がなかったら
そもそも面倒を持ち込む種にしかならない深水は
他でもないひろゆきによって追い出されてるはずだよな。

２ちゃんねる鯖代への還元が行われていると言っても
それだけなら2ちゃんの維持と拡大になるだけで
そんな手間暇かけてボランティアみたいな事をするとは考えられない。
ましてや2ちゃんが大きくなるにつれ犯罪予告や企業告発などの
トラブルの種が加速度的に増えている今。

鯖代還元が、後ろ暗くないクリーンな関係というのなら
もっと明確に提示されていいはずだし
もっとはっきりひろゆきは深水指示をアピールするだろうしするべき。
こっちから見れば確かにﾐｴﾐｴだが、怪しい雰囲気ゆんゆんなのも事実。
癒着も袖の下も良いけどさ
そろそろひろゆき達運営側のフォローも胡散臭さしか漂わなくなってきてる罠。

さてと、国税局に通報（ｒｙ

国税局となると夜勤もやばいか？

>>796
つまり、深水とひろゆきの関係は親友云々なんかじゃなく
純粋に金銭的利害関係だったとも言えるわけか。
ひよっとして、深水やｶﾚﾏﾆの、ここの住民を舐めてた態度とか言動ってのは
実はひろゆきを真似たんじゃなく、ひろゆきが直にレクチャーしたスタンスだったりしてね。

オカオタの妄想はすごいな！

>>809
今度はどんな手で流す？ﾆﾔﾆﾔ(･∀･)

>>809
一連の流れを見てると、
一概に妄想とも言えないような所が洒落怖いですよ。ｶﾞｸﾌﾟﾙ

この本がきっかけになって
ひろゆきお縄
２ｃｈ閉鎖
まじでそうなりそうな気がしてきた。
まさに呪われた「恐怖２ちゃんねる」
(((( ；゜Д゜)))ガクガクブルブル

お縄になんかならないだろう。
精々が追徴課税とかその程度。
それともどんどん連想をエスカレートさせて
それなりにリアリティあった献上まで、妄想のレッテル貼るのが目的？

ぜ、全部(ry

>>813
釣り師の出番は終わったよ

バチャ社員の出番なんかもとからないんだが（ｗ

あ・・・ひろゆきの腰巾着か（ｗ

国税庁及びこのホームページに対するご意見・ご要望がありましたらお寄せください。
お寄せいただいたご意見・ご要望は、今後の参考にさせていただきます。
http://www.nta.go.jp/mail.htm

>>817が脱税してますた

ＩＤになってるどーーー。

これで円滑な議論が期待できるな。

>>809が真実付いてたから、これ以上の騒ぎを恐れての強制IDか？
嘘っぱちならほっときゃいいだけだもんな？
まさかな？いやマジなのか？

真実付いてるのは>>799の間違い。
>>809
妄想じゃないみたいだぞ。

これまで負けた裁判の賠償金、一円も払ってないんだろｗ
これからは払うのか？

>>823

方法次は？
カレーマニアや家族の処遇はどうするよ？

>>824
あー、あっちのキチガイか。

あんたのメル欄、通報しとくね。

あっちってどっちいｗ

>>826
かましても無駄だよ。

ちなみにコレってどうよ？
ttp://www.makani.to/wedding/

ま。目出度くID導入、しかも強制制なわけだが。
これでオカ板からは良質なネタスレもくちくされて過疎板or糞板へ。
ｶﾚﾏﾆの怨念は、そうやって晴らされるわけだ。

ぶっちゃけ、ｶﾚﾏﾆのおかげでID導入ってことで、皆さんお手を拝借！

ID変えてもダメよ。

やれやれ。。。
今夜ははじめての書き込みなのに。
こうやって自演指摘厨が粘着化するだけで
どんどんオカ板は終焉を迎えていくんだろうね。
ｶﾚﾏﾆと深水と、ひろゆきが金に目が眩んだ挙句のケツ拭きで。

アー暇だから>>hcpZwht2を訴えていい？
カレマニのアホとかドウデモイイが、>>hcpZwht2は漏れに答えてくれたｗ
明日にでもひろゆきにIDとIPの整合性とを問いだ足してみる

んでプロパイダにDHCPから振られたhcpZwht2が使ってたIPアドレスの詳細聞いて問いただしますー

時間だけはたっぷりあるんで
遊びましょう（リアルで）


あ、結果は報告しまあす

そしてｶﾚｰﾏﾆｱは､
ｦｶ板の歴史を変えた､もしくは
終止符を打った存在として
広く長く語り継がれていくのであった｡

ま、語り継いではいくけどねｗ

>>831
誤爆

>>hcpZwht2

俺、暇だから該当IDのまま「ばーか、ばーか」って言ってくれたら、何も考えない
だが放置したらとことん遊ぶからね、もまいが思ってる以上のレベルでｗ

>>836
ＩＤ変えたよ。怖いから。
今日、オカ来たばっかなのに（これはほんと）。
調子にのりすぎた部分があったらすまなかった。許して。

>>837
おうおう！しょーがねーなぁ。
書き込みは一年ROMってからしろ！って教わらなかったの？

あまりにもオカ板にコピペされるので追記

書いた当初は、まだ1スレ目でしたから現在とは解釈も変わってきています。
確かにカレマニさんの対応は問題が有ったと言わざるおえません。いろんな意味でね。
ただ企画したのも発行したのも発行者として名前の載ってる深水さんです。
ゆえにあらゆる文句は彼が負うべきだと考えます。
それが発行者としての責務です。

現状ではカレマニさんがサイトを閉鎖してしまった事は、残念ですが仕方がないと思います。
あそこまで個人情報を出されれば仕方ないです。
と同時にネット上に個人情報を晒す覚悟が出来ていなかった、ともとれます。

以上でこの件に関しては一切の発言をいたしません。
http://blog.livedoor.jp/luckystar2902/archives/235200.html

一生懸命、必死になって
深水の主張（問題は金と著作権・問題は全部深水が背負うべき）
を背中から押してあげてる印象だね。>>839リンク先全文

この男の主張と深水の主張が100%合致するのも、考えておかしな話。
本の出版のシステムや権利化権で憤慨している住民は希で
そのほとんどは、板の代表としてはしゃぎまくったあげく
板で一番大事な物を蔑ろにしてしまったカレーマニアの立居振舞いに対し
憤っているのだという事に、徹底的に蓋をして、
問題点を（自分らが対応し易い問題に）摩り替えたいのだという印象しか持てない内容。

今回のID導入でまたもやはっきりしたのは
こいつらは自分等の利益（とにかくこの騒動をむりやりにでも鎮静化したい・無かった事にしたい）の為なら
板にとってのメリット（ID無しでこそ成立する高度なネタスレ・オカ板ならではの特色）なんかどうだっていいって事。

為政治者や営利組織の統括者ってそんなもんかもしれないが
だからこそ、抗議する権利も、この社会では認められているのだと理解したい。

著作権問題で法的に不備があると解ると
いきなり「書き込み確認」の文面変更。
2ちゃん本収益の税金の問題に触れられると
突然ID導入。
痛いところを突かれるとあわてて後手後手に
臭いモノにはフタ的対応。（ｗ

パクりで騒がれてID導入か。2chもキモいなあ。

>>840禿げ同。
金じゃなくやり方に付いての不満です。
正式に投稿を募集している所に自分から投稿して、採用され本に載ったとして
精々1000円程度の原稿料が貰える程度の話。そんな金で、ごたごた言う筈もない。

普通の本の出版で、切迫した2ch維持費の足しになるなら、中に入る業者(深水)
が利益を得ようが(当たり前だし)ここまで反発などしない。

投稿者の確認なしにログを本にして出版し、どこまでも開き直る姿勢に
反発し嫌悪してるんだから。

>>841
スレで動きがある度に恐ろしく素早いアクションが起こったのには正直かなり驚いた。

>>842
騒がれたと言ってもこの程度。板が機能しなくなる程の荒らしが出た
わけでもないのに、いきなりのID導入は確かに気持ち悪いな。

その上理由も気にせずID導入万歳と書き込む人が、わらわらと板に溢れてる
まあこれは過去の地道な自治の成果かもしれんが。住人のモラルが高まり
最近ではネタスレの住人が真面目なスレに進出する事もなく自然に住み分けが
出来てたし。ID希望の声が出ない程度に板がにﾏﾀｰﾘしてたと思う。

…しかし
住人のモラルが多少高まっていたとしても
昔はあれほど賛同を得るのが難しかったID導入を
両手放しで喜ぶ住人の方が、圧倒的多数なのにはちと違和感ある。

>>843

＞住人のモラルが多少高まっていたとしても
＞昔はあれほど賛同を得るのが難しかったID導入を
＞両手放しで喜ぶ住人の方が、圧倒的多数なのにはちと違和感ある。

このスレの動向に、ここまでビビットにリアクション起こしてる以上
運営側がこのスレ（及び関連スレ）をチェックしていない、などとはよもや思わないよね？

だとしたら
運営側はただただスレをチェックしてROMってるだけだと、一体誰が信用する？
だとしたら
運営側がその目的下に於いて、なんらかの意図を持ってレスを書き込むとしたら
どんなレスを書き込む？スレの流れをどっちへ誘導したい？
住民にどんな印象を植え付けたい？

都合の悪い流れには「著作権ｼﾝｶﾞｲ反対！」「著作権は侵害されてないよ」の八百長煽り合い。
鋭い指摘に対しては「妄想だな（ﾌﾟ」「読むのが面倒です」とレッテルを貼っての流れリセット。
運営側に対する懸念に、住民同士が納得し合えば「自演乙」「>>●●=>>〇〇」と自演レッテル。
正直、数（人的・串数含む）の力で押し戻そうとすれば、いくらでも方法論は転がっている。
それは今後の強制ID下であっても、有利には違いないだろう。

そしてそれは（IPも見れて削除件もあって、連続投稿規制やアク禁も自在に操れる）運営側にとって
そんなに面倒で、手間がかかる事だろうか？

何も管理側批判や告発をしたいんじゃない。
ただただ面白くなってきたなぁとｗ

>>844
ごめん論旨が分からん

きのう買いました。電網百物語恐怖２ちゃんねる。

>>843
ID反対スレが特に笑える
前は反対や煽り10の割合に対し、叩かれながらも
1の割合でIDの必要性を訴える書き込みがあった。
その1が自治や板に散らばったりの地道な努力で、徐々に、ネタや自演反対、
本物ネタ大掛かりネタ希望の、ID賛成派を増やした土壌があるにせよ、
あのID賛成派は不自然ぎだろ
しかも気軽にネタを楽しむ派の説得に必死に勤しんでる。
昔の自治スレにあの集団が出てきてくれてればと思うｗ

>>846
あれオカ板の書き込みが無断でアップされた本なんだよ？
けどリアルに恐いの集めてあるから概出なくて初めて読んだら面白かったんでない？

誰か>８４８の文章訳して....

10 回読めば分かるんじゃないか？

投稿確認、強制ＩＤ…運営者の器の小ささがよくわかるな。

今ID反対スレ見てきたけど賛成派が必死に説得！
でもない感じだったかも(穿った見方してたかも)
IDの有無に付いては、不満も少ないし、これでよかったのかもしれない

IDが付いた理由と運営が板に潜伏して名無しでレスしてるのには笑えるけど

>>103
予言者がいるな

てきとうこいたら本当になって凄いよなｗ
運営がこんなに安易だとは誰も思わんかっただろうｗ

これで、次からＩＤ制が消えていたら
俺はひろゆきを生涯、神と称えるが、何か？

これが本当の「本当にあった2ちゃんねるの怖い話」だな

以前もごく短期間、強制ＩＤ表示になったが、今回はいつまで続くやら。

俺が話書かないのはIDじゃなくて転載気分悪いからだからな！

>>858
あんた別に話書かなくていいから。
つまんないし。負担になるだけ無駄だから。

つまんない話より人のパクリの方がいいよね。

>>854
うーんと、そうじゃなくて2chでは、この板にID欲しいなぁと運営が判断したら、
ID制の提案がなされて通るのです。

そうじゃない場合は時間稼ぎ的な反応で終わりです。

極々まれに、運営関係無しにおながいが通る事も有りますが、
そーゆう事です。
しょせんひろゆきの手のひらの上。

マジレス禁止ですよ

おい！面白いの見つけた〜よ！

　�潟Eェディングが悪徳商法マニアックス管理人Beyond氏を訴えた。これに対しBeyond氏は実
名を公開し、紀藤正樹弁護士ら消費者問題の専門家らと「ウェディング問題を考える会」を結成、
徹底抗戦の構えだ。

ウェディング問題を考える会
http://www.makani.to/wedding/index.html
悪徳商法マニアックス
http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/
�潟Eェディング
http://www.wedding-japan.com/pc/top.html

運営委員
会長： 山本　洋三（会社役員）

事務局長： 弘中　絵里（弁護士）

委員： 紀藤　正樹（弁護士）、深水　英一郎（プログラマー）、本郷　京子（ライター）、山口　貴士（弁護士）

ん？「委員」のところをよく見ると.........

ｶﾞｯﾊｶﾞﾊｶﾞﾊ(・∀・）ｶﾞｯﾊｶﾞﾊｶﾞﾊ

>>861
ひろゆきの手のひらの上は重々承知だけど…
板住人(といっても全員の意見の統一は出来ないけど)の意思は
IDには反映されないってことか……本のこともかな…
嫌、たま〜〜〜におながい通ることもあるのか…ID申請スレ(一応)もあるし…
けどこのタイミングでの導入は火消しと思われても仕方ないと思った。
てか投稿無断転載で本つくるのは人道的に駄目だと思う。
>>863
悪徳商法マニアックス管理人と知り合いの金にはまともそうな奴が、
なんで投稿者に無断のネットの書き込みの転載本なんて非常識なもん作るんだ？
サッパリわからん

あははははは！ＩＤ導入しただけで沈静化！よかったね！

思う壺

http://blog.livedoor.jp/luckystar2902/archives/235200.html
>２ちゃんねるの怖い話を運営されているカレーマニアさんが叩かれています。
>あれだけサイトで楽しませてくれて、出版に際し出版社への協力。
>とがんばってくれていたのに金の亡者どもに攻撃されて本当に災難です。
>おいらの書いた話は載ってませんが、のってたとしても、ええやん？
>って感じなんですよー そんなに著作権や金が欲しいなら自分でも出版すれば
>いいじゃんって感じなのです。

よく見られたこのコピペ、ひろゆきのだったのか。

本当に幼稚と言うか、ＤＱＮだな。
金の話しに脳内変換してたのは、全てこいつが現況か？　クズが。
で、ＩＤ化でこちら側に一方的なペナルティを付き付けて
どうするつもりだ？　ひろゆきさんよ？

したらば　とかいってるからひろゆきじゃないだろ？

ちゃんと続きもコピペしろよ(・∀・)

とりあえず9/84md8oがあちこちで騒いでるのだけはわかった。

俺もわかった
ＩＤ便利だね

すまぬ。ID導入で頭に来て前後をよく確認せずに貼ってしまった。
後半は>>839を参照してくれ。

どうせ一時的なものだろうしな＞ID強制
問題は沈静化させられたかどうかじゃなく
どういう形で沈静化したか、だと思うのだが。

>>873
それ誰なの？
まろゆきの偽者？

>>871　>>872
カレマニ関連スレの2ヶ所に2レス書いただけで
あちこちに書いた事になるのか？

そうやって無実の罪をでっち上げてまで擁護するのは辞めないか？

>>876
いやいや
熱い書き込みだなーって思っただけで他意はないよ

うーん、ここらで擁護さんが来ると盛り上がるのだが
ID化したからバトルは面白くなったね

お、日付変わったな

うーん。擁護派はこうやって言い訳をしていくのだな

擁護派にされてしまった。

え？俺じゃないの？

>>867
3月15日の時点では「カレマニが金の亡者に攻撃されている」と書いてるが、
最近は「確かにカレマニさんの対応は問題が有ったと言わざるおえません」と
考えが変わってきているようなことを書いているから、
少しはここの議論も有効だったんじゃないかな。
後半は「深水、お前が責任とれ」ともとれるし。
ま、どういう意図でID導入したのかわからんが。

>>882
めんどうになったんじゃない？へろゆきださしさｗ
向うは当然誰が書いたか押さえてるわけだし、その中で特定のｼﾞｴﾝでもあったんじゃね？
（これは擁護批判、どっちとは言わない）

おまえだで勝手に自浄しろとのお達しかとｗ

なりきり日記じゃないの？
本物のひろゆきなの？

いやひろゆきじゃないっぽいが
そんな事どうでもいいみたいね

>>885
あ、ニセと分かっててネタとして楽しんでのか。
なら問題ないです（ｗ

>>880
>熱い書き込みだなーって思っただけで他意はないよ
こういう１秒でバレル嘘をつくからだよ

で、ひろゆきは偽者なのか本物なのか

>>887
レス番間違ってるって
もちつけ

まあ、どっちでもいいんじゃね？
面白ければさ

間違ってないからよく見れ」

>>889
え？
だって
>熱い書き込みだなーって思っただけで他意はないよ

これは漏れの発言で、>>880じゃないのですが・・・
それこそIDみれば一発でわかりますが・・・

まだ判らないのか？　真性？
それともトボケて自滅？

ごめん。
本当は親切にも解説してやろうかと思ったんだが
面白いから放置したｗ

ＩＤの問題じゃない
結構、自己中でしょ、あんた？

>>795
今までのレスの中で一番共感したです。

>言わざるおえません

こんな間違い，ひろゆきじゃないだろ。小学生だろ。

過去ログのパート１を読破し終わったところなんだが
なんか質問ある？

また夕方来ます

>895

　　あ　な　た　は　だ　あ　れ　？

カレマニ関連のスレに消費者なんたらのコピペ繰り返してるやつじゃない？

IDが導入されると一番困るのはカレーマニアだろうなｗ
思うように自演ができなけりゃさｗ

それって管理者側がカレーマニアの違法性を認めたってこと？

だいぶ静かになったね。

ＩＤ入ったら閑古鳥。非常に解りやすい。

擁護派が自演ばかりだったってことか。

>>863
深水はネット社会のオピニオンリーダーを気取ってるわけか。
実際はネット社会を腐らせてるわけだが。
２ちゃんも深水が入り込んで腐っちまったしな。

ま、深水もひろゆきも爆弾を抱え込んだことだし、信用も落とした。
崩れ落ちるのを眺めるのも一興。
ここまでナメた真似されて、それでも深水にエサをやるような書き込みをする
バカがいないことを祈るよ。

ねー
なんかネタない？

俺の誘導についてこれるかな？

第3回はここ

世界で一番君が好き
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/bakanews/1081337034/l50

で、ふかみんに全責任があるから、カレマニを攻めるなと言ってた
ふかみん本人、ひろゆきはそれぞれ
実際、ふかみん（自分自身）に何を期待しているのだろう。
ってか何が出来るというのか、何をするつもりで、何をさせたいのか、

は　っ　き　り　と　書　い　て　く　れ　な　い　と　訳　わ　か　ら　ん　！

ギャーギャーうるさいゴミなぞほうっておけばよい。
せいぜい好きなだけ２ちゃんねるに書込みしておれ。
訴えたければご自由に。その金と根性があるならな。

今日もネタ無しか・・・
(´･ω･`)ｶﾞｯｶﾘ･･･

>>903
てかさ、書き込みを投稿者に無断で本にして
販売し続けてたらさ、
確実に2chの利用者減るよな。

いつぞやここの過去スレで
裏で連携とりながら
軍団書き込みで戦っていた連中の本拠地
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/movie/2414/1047156795/

ネタ元
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1080465499/145
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1080465499/154
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1080465499/158

ここは踊らされてるインターネットですね。

ヲチはヲチ板で。

680 名前： Lugh （Lugh/EDI） 投稿日： 2004/03/17(水) 03:04

いやー、こんな騒ぎになってたのね
ログ追いかけたけど、あまりのくだらなさに言葉もないや

仮に自分のレスが掲載された人物が著作権料を請求したとして、
そのレスが完全なオリジナル（著作権が自己に帰結する）だってのを
どうやって証明するんだろ？
伝聞や転載・引用の可能性を全否定するのは大変だぞ

ってか、この版元（深水とかいう輩）何やってんだか
もっと毅然としなさいよ
法務担当者はおらんのかいな

あと、あの状況じゃ仕方ないのかもしんないけど、
報酬の全額寄付ってのは納得いかないな、ｶﾚﾏﾆさん
費やした労力に対しては対価を受け取るべき
出版界でﾒｼを食ってる同業者として切に思う

おもしろ半分に祭ってるﾔﾂらが大半なんだろうけどね
もう、ｱﾌｫくさくてｲﾔｿ

685 名前： だんご屋 投稿日： 2004/03/19(金) 09:01
カレマニさん
色々ご苦労もおありだと思います・・でももう少しで騒動も治まると思いますよ。
私も全額寄付は賛成しませんが、カレマニさんが納得される方向でまたお仕事を
続けられる事を願ってます。皆さん待ってますよ〜
しっかしふっかけた奴らはお子ちゃまかっちゅうねん、ほんまにあほくさい。

686 名前： YHWH （u0HhICac） 投稿日： 2004/03/19(金) 19:38
大丈夫。どうせ、みんなすぐに飽きるから。
著作権を守ろう、考えようなんて微塵も考えてない連中のお祭り騒ぎ。

688 名前： ぼっこし屋 （CRASH/NU） 投稿日： 2004/03/20(土) 02:18
今度は話題が金銭中心になってるし。
バナークリック収入の話まで引っぱり出してるけど、これ今回の件と直接的に関係あるか？
お子ちゃま多すぎ。

689 名前： ぼっこし屋 （CRASH/NU） 投稿日： 2004/03/20(土) 02:36
……と思ったら、鎮静化に向かってる模様。
つか、豚丼とカレー丼について語っている香具師も出現して、
変な意味で収拾がつかなくなりそうな悪寒。

>>909
減ってくれた方がいいよな

てか、いっその事減れ

690 名前： 開帳 （lAMMsI0I） 投稿日： 2004/03/20(土) 07:24

「カレマニは金儲けに走ってる」
「俺たちの投稿で儲けた金で風俗で遊んでいる！」
〜といった投稿を見るたびに、大きな鯖代を一人で背負ってるカレマニさんの現状を知ってる身として
本当に怒りがわいた。
「批判派」と一括りにしてはいけない。
まっとうな批判もいくつもあった。
でもほんの僅かで、ほとんどは煽りのための煽り、祭りが楽しくてたまらない厨房！
そんな状況で、四面楚歌で、個人情報も漏らされて・・・・・
カレマニさんは精神的にも追い込まれたに違いない。

今、ようやくカレマニさんの誠意が実らんとしてる。
漢ですよ！カレマニさん。
俺はこの本買ってよかった！
もし、お会いする事があれば大きくサインください！
頑張って！