ネット寺院について

最近家に居ながらにして参拝できる「ネット寺院」なるものが在るという。
寺と言えば、墓石や御地蔵様にイタズラして帰りに事故死したなどと言う
話をよく聞くが、ネット寺院も荒した香具師が死んだとか有るんだろうか？

2

ないよ

うむ。
とりあえず大阪のカラスからも鳥インフルエンザが検出らしいぞ。

　　　
　　　
　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　|ﾉｯﾄｯﾀ!|
　　　　　　　　　￣￣￣|
　　　　　　　　　　　　　 ヽ○ ＜ｺﾉｽﾚｯﾄﾞﾊ ﾜﾀｼｶﾞ ﾉｯﾄｯﾀ!!
　　　　　　　　　　　　　　 □ゝ
　　　　　　　　　　　　　　 <<
　　　
　　　

>>5
いつも使い切れっていってるだろうが！ダボ！！

ネットに取り憑く霊や思念の話ならば大吉

そんなのがあるのかー。
検索してみたらお寺のHPばっかりだわさヾ(｀Д´)ﾉ

うちずっとびちびちやねん。
こんなスレッド立てたらお腹減るやん？

703 ：KZ ◆e34NRXLPXc ：04/03/10 18:12 ID:iDk3v6Cw
ふぅ...　ここに来るとイライラするんで
UP日まで消えます。

問題はお寺さんにいくらつつむのかだ
死後の名前　戒名　私はそれが何の意味を持つかも興味すらない
なんでも良い戒名は最低１００万はつつまないともらえないらしい
私の田舎では最低１００万からってんだから葬式も大変だった
普段大して付き合いも無いお寺さんに
いきなり１００万現金一括払いだから　耐えれる普通？
都内じゃ１０万くらいでいいらしいね　田舎ってこういうところで見栄を張る
昔からこの地域ではこのぐらいは最低つつむんだってね
都会から里帰りした私は頭部を鈍器で殴られるほどの衝撃を受けたよ
葬式って　大変だ　特に私のような一人っ子は　大変だった

とりあえず荒らしてみれ

ちょっとまって！
今巨大な鼻毛が抜けそうだから

↑　スッゴイ　ツボにハマった！　ヤバイ！　（半狂乱

カンジンのネット寺院はどうなっちゃったの？
本当にあるなら行ってみたい観てみたい。
＞１さんは知ってるのかなぁ。

ナットウ寺院

ぼったくりにはもってこいだね

>>16
ナットウ寺院て見つかんなかったよ

写経とかコピペで済ませてそうだなー。

「ネット寺院」で検索したらこんなんあった
ttp://www.buzan.or.jp/index.html

よくわかりかねまする

なかなか興味深いスレですね。お邪魔させていただきます。
「ネット　参拝」で検索したら出てきましたよ。いくつかをご紹介。

少なくともwindowsではお経が聞けます。ありがたや〜
ttp://popup10.tok2.com/home2/takoyakusi/net.html
こちらは神社です。
ttp://www.amy.hi-ho.ne.jp/aicon-m/kunreki.htm
個人のネット神社らしいですね。宗教法人ではなく、趣味のホムペでしょう。
ttp://www.freyja.jp/
サイバー霊園なる処が在るといふ。
ttp://www.sensin.net/towa/net/net.htm

ネット上しか存在しない宗教法人、そういうのも見つけてみたいですね（神秘的だ）。

「電脳　参拝」で検索中、発見。
現役の僧侶が作成運営しているという電脳寺。ま、マジっすか？　はまった……。
煩悩・俗っ気ﾀﾌﾟｰﾘ?　正直さがたまりません。
ttp://village.infoweb.ne.jp/~dennoji/

失礼しました。22はぼくです。
是非、電脳和尚さんの画像をクリックしてみてください。
『青春デンデケデケデケ』に出てくるようなナイスガイが運営していると勝手に思う。

>>23
参拝させていただきますた・・・・
素敵なお寺ですねｗ

>>24
そうおっしゃっていただけるとこちらも励みになります。ｱﾘｶﾞﾄｳｺﾞｻﾞｲﾏｽ

現在、時間をみていろいろなネット寺院を探しています。
なかにはメールで相談にのってくれる所もあるようです。ただし、有料みたいですので、その点はご留意を。

まだ「らしきもの」を見つけてはいませんが、
もしかしたら未知の、カルト的なホムぺや、詐欺まがいの組織が関与しているホムペがあるかもしれません。
この際、「ある」と考えたほうがいいでしょう。
宗教もネットも、人集めや金儲けの手段にはとても便利です。
両者を組み合わせて運営している所は既存していると思われます。
おかしな罠に引っかからないように注意ながら、スレの一参加者として、
これからもﾏﾀｰﾘと探索の旅に出たいと考えています。

すいませんがここぐらいしか知りませんねぇ
モナー神社　ttp://www.dawgsdk.org/monashrine/

>>26
モ・・モナー神社。お、乙でつ。
そこならまず安心して入れますネ。(なぜかしら萌え〜)

うっ

>>26
絵馬を奉納しました（笑）。

25の加筆訂正です。ｽﾐﾏｾﾝ
両者を組み合わせて運営している所は既存していると思われます。
　　　　　　　　　↓
両者を組み合わせて悪質な運営をしている所は既存していると思われます。

『モナー寺院』逝ってきますた。面白いなぁ　参拝。
しかし絵馬まであるとは、、、。


新参者、、、、（涙

インターネットによるお墓参り　ＰＡＲＴ２
実際に登録されていると思われる故人のかたのサンプル画像が見れます。
ありがたく拝見させていただきませう。
ttp://www.i-can.jp/nethakamairi.htm

今後、時代の移り変わりとともに人々の意識が変わり、ネット墓地の重要性が増してゆくように思えてなりません。
足腰が立たなくなったもののお墓参りがしたい。引っ越したためお墓がとても遠方にある。
そのような人々にとって、ネット墓地はとても魅力的な存在に映ることでしょう。

さて。そろそろ１さんがおっしゃっているような怖い話を探してみましょうか。
なにせ未知の分野だけに、簡単には見つからないのでしょうねぇ。。
マニアックな猛者のかた、ぜひともご協力くださいませ。
（追記　話が話だけに創作はやめておいたほうがいいと思いますぅぅ...... ）

32の
「足腰が立たなくなったもののお墓参りがしたい。引っ越したためお墓がとても遠方にある。
そのような人々にとって、ネット墓地はとても魅力的な存在に映ることでしょう。」
に補足します。以下のとおり。
もちろん、コンピュータに蓄えられている画像データを呼び出すだけではあまり意味を成しません。
最低限、墓石をＣＣＤカメラでライヴ中継できる程度の環境は必要ですね。

この手の霊園が既存するのかも調べてみたいと思います。

うむぅ。言葉ってむずかしい。
上述した意見「画像データを呼び出しただけではあまり意味を成しません」は、
あくまで「墓石等が存在しているお墓」についてです。
物体としての墓が無い、つまり完全なるサイバー霊園となると、無論、話は別であり、
33はサイバー霊園の存在意義を否定した意見ではありせんので。念のため。

　　　　 　　　＿
　　　　 　　/:::::::＼　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　　　(´∀｀　)　　＜ お経をageておきましょう
　　　O--⊂　×　）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　(∴) 彡（,,,(,,,（ξ⊃
　　　　　　 ￣￣￣

↑
うまい！　座布団２枚！

　　　　　　　＿_　,.-―‐-、.
　　　　　 ／:::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　 /::::::::／ー|::::::::::::::::::::::::＼
　　　 /::::::／　　　 | |::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　 |:::::/　　　　　 | |:::::::::::::::::::::::::|
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　　　 {::::|　-'''''"''　　　''"''''ー　ヽ::::::|
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　　　　ヽ|　 ´￣　 i !　 ￣｀　　　レ'|
　　　　　|　　　　_、＿,ヽ 、　　　　!ノ
　　　　　 !　　ノ　　　　　　）　　 !
　　　　　 ヽ　ヽ ‐=ニニ=ー'/　　 /
　　　　　　 ヽ、 ヽ　　　　　　／

　　は〜い。わかりました。

　お題は引き続きネット寺院だ、ｺﾞﾙｧ！
＿　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊｲ･･･
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ (-＿-) 　　　 彡 ⌒ ミ
　　　　　　　　　　∧＿∧　　　 （∩∩>)　　　（｀Д´ ）　　　　　　　　　　　ぃょぃっιょ-
∧ ∧　　　　　　（´∀｀　）　　⊂ニニニ⊃　　く　 |y|　＞　　　　　　　　　　 ∩∧ ∧∩
( ﾟДﾟ) 　　　　　く　 |y|　＞　　⊂ニニニ⊃　　ﾉﾉﾉﾉﾉヽ>　　　　　　　　　　　ヽ(ﾟωﾟ=)/
< |=|　> 　　　　 ﾉﾉﾉﾉﾉヽ>　　⊂ニニニ⊃　⊂ニニニ⊃　　⊂ニニニ⊃　　 《 ﾉyヽ 》
ﾉﾉ|￣￣|　　　⊂ニニニ⊃　⊂ニニニ⊃　　⊂ニニニ⊃　　　（・∀・)　　　⊂ニニニ⊃
＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿

　はい、ひき蔵さん

↑
なんでこうツボにハマるの出来るんだろうか？（笑

ありました。ＣＣＤカメラ付き墓地。
ttp://www.joko-iii.jp/si6.html
事前の予約が必要とのこと。予定日時になると、約１０分間、係の人がＣＣＤカメラで墓石を撮影。
顧客は自宅ＰＣに映し出されたライヴ映像を前にして拝む、というシステムのようです。
多少の制限はありそうですが、それでも充分にありがたいことですよね。

ほぅ・・・

つい今しがた、オカ板に強制ＩＤが導入されました。
これでいくらか平和が訪れるでしょう。。。
感謝のスレ参拝。

暇を見てはスレタイどおりの怖い話を探しているのですが、なかなか見つかりませんねぇ。
噂板の都市伝説スレでひとつだけ探し当てましたけど、まあ、あくまで噂にすぎません。
<<ネット寺院を荒らしたヤシが動機不明の自殺をしたらしい>>と、これだけですから。。
ええっと、たしか、昨年五月の書き込みだったでしょうか。この件に関心を示すレスも無く、そのままに……。
それから・・・１さんと全く同じ疑問を示しているかたが、某一休さんスレにいらっしゃいました。。
現在のところ、２ちゃんねる内で見出せた情報はこんなところです。
いかにみんなの関心が薄いか――もとい（あわわ）、いかにこれが奥深い謎なのかが察せられるというものです。

しかしまぁ、このスレ、山奥の荒れ寺みたいにひっそりしてますねぇ（笑）。

なんだか清々しい朝ですなぁ。近くで野鳥の声が聞こえます。このあたりは山奥すぎるせいか、カラスがいませんな。
こう言ってはなんですが、主のいなくなった廃寺を、こつこつ手直ししているような気分ですわ。。
ようやく、囲炉裏を使えるようになったあたりですかねぇ。厠の下の空洞はすっかり干からびてます。
風呂もまだ使えません。近くの清流で体を洗っておりまする。食べ物は、まあ、てきとうにそこらで採れる物をね。
かつての村人（スレ住人）たちのお墓には、雑草が生い茂っているようですな（失礼！）。あとで草むしりしませう。
さてと。今夜あたり、電脳空間に仏罰が生じるか、ぼちぼち検証していきましょうか。それとも、リアル世界での
土葬の話のほうがよろしいか。ま、夜の帳が降りた頃、気が向いたらおいでなさい。蝋燭灯して待ってますよ。
そうそう、ここらは標高が高いで。厚着してな。隙間風がひどいものでね。風邪ひくよ。
じゃが、もしも拙僧が寝ていたら、そのときはとっとと帰ってね。　南無ぅ........

おっと。寝る前にお経ageるのを忘れてましたな。。。
やはり拙僧、まだまだ修行が足らんですわい。

ちと改名してみたよ。ここではとりあえず、新参坊じゃ。頭もツルツルにした。ほっほっほ。
今朝も気持ちがいいですのぅ。天気も良い。昨夜わざわざ訪れてくださったかたには、すまぬことをした。さて。
<<ネット寺院も荒した香具師が死んだとか有るんだろうか？>>
結論から言えば……　<<ある>>
いやいや。すまぬ。起こり得る、と表現したほうが正しかったな。実際起こったかどうか、未確認なのだからね。
たまに天然呆けが入るんじゃよ。それとも耄碌したのかな。。かっかっ。
<<ある>>と答えた理由、述べさせてもらうよ。じゃが僻地はけっこう忙しくての。
これから野良仕事なんじゃ。ぼちぼちと柴刈りをな。今夜は風呂にも入れそうじゃて。
一昨夜から、また冷えてきてな。老体にはこたえるのよ。
そのうち、人だまを見た話もさせてもらおう。半世紀以上むかしの話なんじゃが。もちろん実話での。
ソースも信頼できるとも。少なくともわしにはね。
ま、これ以上荒れ寺にはしたくないからの。本題からそれた話は、ぼちぼち語ることにするよ。

山奥にしては・・・妙に生暖かい夜ですな。

厄落としに参拝に来ました。失礼。

名前　入れんの忘れた。

>>48・49
おや。こんな僻地にわざわざ。うれしいのぅ。
お見かけしたところ二十五歳ですな。うむ。お若い。
ご存知のとおり、古来より、男性は数え年の二十五歳と四十二歳、女性は十九歳と
三十三歳が厄年とされておる。とくに男性四十二歳と女性三十三歳を大厄といい、
大厄の前後一年ずつに、それぞれ前厄、後厄があるのじゃな。
ひとくちに厄落としといっても実にさまざまで、とてもここで語れるものではない。
寺や神社でのやり方とて、実に千差万別。
宗教と切り離し、たんに医学的なものと考えて、健康診断や気持ちの持ちようそれ自体を
厄落としの儀式にしている人もおられる。ふむ。それはそれでけっこうじゃ。
さて。おまいさんの厄は拙僧が貰い受けた。ご安心下され。
わしのことは心配いらぬ。ちゃ〜んと仏様におながいするからの。ふぉっふぉっ。

ここは、大変興味深いスレですね
新参坊さん頑張って良スレにしてくださね。

そして、俺からもひとつ

Webからご参拝出来る
全国の神社・寺院、都道府県別全集
http://www2c.biglobe.ne.jp/~ufo/hope.htm

こんなのもありますよ
リンクも充実しているのでどうぞ！

今日もまた、爽やかな晴れた朝を迎えましたな。皆さんの所はどうじゃろか。
まずは山猫さんに感謝。お名前存じておりますよ。ええ。
貼ってくださったＵＲＬ、非常に広範囲な情報を得る事が出来ますなぁ。。。
おお。。旧トリップ時代の紙石鹸が紹介してくれた所もリンクされておる、と。
拙僧の旧友の寺も簡単に検索できましたわい。その旧友、本堂の床下にツチノコが住んでいると明言していたが。。
法螺かまことか、いずれにしろ良き思い出じゃ。それも遥か昔の話。
きっと今では、立派に跡を継いでいるのじゃろ。

昨夜は、ちぃっとばかり寝すぎますた。久々に酒を。いやはや……。
これからまた仕事ですわい。渓流からホースで水をちょろちょろ引いてみよう、と。うまくいくかのぅ。
というのも、井戸水を汲んで風呂に使うとるんじゃが、えらい重労働での。体にこたえるんじゃ。
もう爺じゃからな。ほっほっ。
それにしてもまぁ・・・こんな山奥でも、ちゃ〜んと電気が通っているのはすごいことですな。

>>52
新参坊さん　名前を覚えて頂いていて光栄です。
スレタイの「ネット寺院」だけでは、話題も少なく
なってしまうかと思いますので、
実際のお寺にまつわる　オカルトな話等も織り交ぜて
進行してみては如何でしょうか？
僕も微力ながらお手伝い致しますので頑張ってください。

>>山猫さん
光栄などと、そんな・・・。
さてさて。では、さっそく、本題に入らせていただきますよ。
実際のお寺にまつわるオカルトな話等も織り交ぜて・・というご提案じゃが、
大切な事なので申し上げるが、それは極力避けたいのですよ。なぜならば、
【寺】寺社のオカルト話【神社】 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1053948114/
という先輩スレが、既にオカ板にあるからなんですね。つまり、重複になってしまうの。
拙僧も最初は気づかなんだ。で、在る時、偶然知りもうした。
だからあえて、その手の話は盛り込まないようにしていた次第でしてな。
あちらはネット寺院・ネット神社のことは全く触れていないから、住み分けは可能じゃ。
この『ネット寺院』スレ自体を、ある種のネット寺院化したのも、そのへんを考えての一手なのじゃ。
スレ主でもないのに勝手な事をしたが、個性化による重複回避ということで、ご理解くださればありがたい。
あちらのスレでさえ１年近く経つというのに、まだ４８１レスじゃから、ここはもっと伸びないかもしれぬ。
じゃが、それはそれで良いのではないかのぅ。。。
というのが拙僧の考えなのですが。。

以下、続きですじゃ。。
…ただ、実際のお寺や神社にまつわる話の中にも、ここ「ネット寺院」でも取り上げたほうがむしろ
よいものもあるような気がしてきましたよ（山猫さん、拙僧の迂闊ぶりをお笑いください）。
例えばですな、神社仏閣にいたずらをして何らかの神罰・仏罰を受けた、というような話。
これならば、ネット寺院・神社を荒らした香具師が災厄に遭うか？　という疑問を検証するうえで、
おおいに参考になるのではありますまいか。
つまり…先行スレと若干の重複は避けられない、ということを意味しておるわけで。
如何なものでせうかのぅ？
山猫さん、ぜひ貴殿の力をお貸し願いたいもんですじゃ。
他の住人の皆さんにも、生存カキコのほう、よろしくお願いしておこう。。。
新たな住人さんも、むろん大歓迎じゃて。

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　　,＿＿　　　　　|　二つのスレが共に栄えますように。
　 　 ／　　.／＼ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／　　.／( ・ ).＼ 　　　　　　o〇　 　 　　ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .（´ｰ｀）　,＼　　 ∧∧　　　　　　 　|;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ¢..||￣　　（,,　　）　ﾅﾓﾅﾓ　 　|;;;;::iii|
　 || || || ||./,,,　|ゝ iii~ 　　⊂　ヾｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　（　　,,）〜　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ

>>54-55
新参坊さん
そういえば確かに「寺社のオカルト」スレって、
ありましたね。俺も迂闊な発言してしまいました。

新参坊さんの仰る通り、重複を避けるために
話のスタンスとしては、実際の寺院と
ネット寺院との比較、検証材料として、
実際にある寺院に纏わる話を引き合いに出して
比較検討して行くという事で、宜しいかと思いますよ。

しかし、新参坊さんは真面目な御方ですね。
オカ板に限らず同じ板の中で重複している
スレは結構多いし、板違いのスレも存在する、
にも関わらずちゃんと住み分けを
考えていらっしゃるなんて・・・尊敬します。

尊敬などと、こりゃまた。いやぁ、参りましたなぁ。。
拙僧なんぞ、ただの生臭坊主ですわい。
俗界に下りれば、板違いもさほど気にしておらぬでな。
世の有り様を、あるがまま、受け入れて生きてゆく。それもまた必要なのでのぅ。
さて。今宵は酒を口にしておりましてな。あまりしゃべるとボロが出ますで（ほっほっ）、
早々に寝させてもらいますよ。
山猫さん、どうかこれからも、よろしゅうお付き合いくだされ。

まぁ、皆、気を楽ぅにして、マタ〜リといこうではないか。それが長生きの秘訣じゃ。ではまた。。

おお。。今日も良い天気じゃ。ひょっとしたら、都会では少し暑ささえ感じるんじゃなかろうか。
本日は、ゆくゆくスレタイに在る疑問の検証に用いる布石となるやもしれん話題に触れておこう。
21で語られている<<ネット上にしか存在しない宗教法人>>というものじゃ。

これはまぁ・・・Ａ.Ｉ（人工知能）が発達すれば、ある程度は可能じゃろのぅ。
つまりコンピュータ自身が教祖となり、インターネットを通じて、信者に教えを説くのじゃ。
教団の人間は、あくまでその補佐をするにすぎん。ま、どうしても組織に属しておる人間が補佐をする必要が
あるだろうから、ネット上にしか存在しない宗教法人というのは無理としても、それに近いものは可能である、と。
ＳＦのような話じゃが、充分ありえると思うの。しかも、実現が目の前にあるような気さえする。
生身と違い、機械は老いる事がない。たとえハードウェアが老朽化しても、部品を交換すればよい。死の概念はない。
しかも完全に無欲で、二十四時間常に稼動でき、一度メモリーに蓄えた知識は失念する事もない。
同時に大勢の人間を相手にし、それぞれが抱えた悩み事に指針を与えてあげられもしよう。
ハッキングに対しては、自己防衛できる力があるじゃろう（無いと困る）。相手を特定して警察に知らせる事も易し。
場合によっては直接ハッカーに説教し、改心させる事も可能じゃろうて（笑）。
相手のＰＣに逆襲して罰を与えるような神仏は、ま、わしから言えば信仰に値しない。

ここで語ったのは、あくまで人の手が造り出した神仏のことじゃな。
さて、この次はいよいよ、人知を超えた本来の神仏が、コンピュータ・ネットワークに介在した場合の
お話をしてみようかな。うまく説明できるかのぅ。ちと心配じゃ。

本日の拙僧の語りは、これにて。
これからまた野良仕事なんじゃ。その後に余力が残っておれば、また皆さんの前に顔を
出させていただくかもしれぬが。まぁ老体なのでな。無理はせんよ。

新参坊さんこにちは。
仲の良い某コテさんが教えてくれたのですが、
宗教法人って意外と簡単に出来るんですよ。

正式に宗教法人登録に必要な物

＊教義の広め
＊儀式行事
＊信者教化育成
＊金銭面収支把握の実績3年以上
＊礼拝施設
＊信者50人以上

らしいですよ。
礼拝施設が、ネット上の礼拝する為の
ホームページとかでも代用出来るように
なれば、結構簡単に出来そうですよね。

>本来の神仏が、コンピュータ・ネットワークに
介在した場合のお話
期待しております。

>宗教法人の設立方法
なるほど。。。
諸条件を見る限り、案外簡単そうですねぇ。
登録申請に際し、どうしても「物体」としての拝礼施設が必要ならば、とりあえずダミーを用意して。。
最大のネックは信者の確保でしょうか。署名とか必要ですからね。
実際問題として、そこらへんが難関に思えたりします。

ところで思い出したんですが、宗教法人の売買というのがありますよね。
活動を停止している宗教法人を売り買いするわけです。
なかにはそういった法人を買い取って、脱税の隠れ蓑に悪用してる者もいるらしい。。

んーと、それから、、、あ･の･お･坊･さ･んの話、こと次回は期待しないほうがいいかもしれませんょぅ。
ええ、いちばん肝心なテーマなのですがね……。（冷汗）

>>61　新参者さん
その某コテさんに
宗教法人の売買についても教えて貰いました
１度設立すると、問題があっても
教団を潰すのは難しいと言ってましたね。


あ･の･お･坊･さ･ん　いいキャラしてますねｗ
まあ　気張らずにマッタリと行きましょうと
お伝えください。

若村真由美の婚約者でつか？
男なのに瀬戸内寂聴に似てるよなw

>>62 山猫さん
　　 そうですのぅ。マッタリいきましょう。マッタリと。

>>63　わしが耄碌したせいか、おっしゃる意味がもうひとつよくわからぬ。

　　　ちなみにわしは、この御方に似ていると人に言われた事がありますよ。
　　　ttp://www.biotechs.co.jp/masaki/product.html
　　　まぁ・・・中身は遠く及ばぬが、顔だけは似ておるらしい。そうかのぅ？
　　　せっかくじゃから、その御方に関するホームページをもうひとつ、紹介させてもらおうかな。
　　　ttp://www12.ocn.ne.jp/~agosu1/index.html
　　　残念ながらもうお亡くなりになられたが、偉大な業績を残された。
　　　その御人柄も乙なのじゃ。あなたがたならご存知じゃったかもしれんのぅ。

>>64
若村「麻」由美だった…
ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/geinou/mar/o20040314_10.htm
ttp://www.syakusonkai.co.jp/katudou.html
この人じゃないの？

>>65


　　/⌒ヽ
⊂￣￣￣⊃ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）＜　拙僧はネット寺の住職じゃよ
　（　）Ｕ（ ）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 |＿_i.＿|
　（_＿）＿）

　　　　　　　　　+
ﾋﾟｶｰｿ　＿＿＿
　　+.／　　　：： ＼+　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　 . /Ο　 ∧　∧　＼　　 ／
　　|　　　　 -　-　　 |　＜　安心して逝けやおめーは
　　|　　　　 ）●（　　|　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　 　 Д　 　ﾉ
　　　 ＼＿＿＿_／
　　　／|::|＼＼//＼
＿＿|＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
般　 羯 多 呪 多 得 想 掛 所 亦 無 耳 不 是 異 蘊 観　 摩　＼
若 　諦 呪 能 是 阿 究 礙 得 無 意 鼻 増 舎 色 皆 自　 訶
心 　羯 即 除 大 耨 竟 無 故 老 識 舌 不 利 色 空 在　 般
経 　諦 説 一 神 多 涅 掛 菩 死 界 身 減 子 即 度 菩　 若
　 　 　　呪 切 呪 羅 槃 礙 提 盡 無 意 是 是 是 一 薩　 波
　　　波 曰 苦 是 三 三 故 薩 無 無 無 故 諸 空 切 行　 羅
　　　羅　　 真 大 藐 世 無 陀 苦 明 色 空 法 空 苦 深　 蜜
　　　羯 　　実 明 三 諸 有 依 集 亦 聲 中 空 即 厄 般　 多
　　　提 　　不 呪 菩 佛 恐 般 滅 無 香 無 相 是 舎 若　 心
　 　　　 　　虚 是 提 依 怖 若 道 無 味 色 不 色 利 波　 経
　　　波 　　故 無 故 般 遠 波 無 明 觸 無 生 受 子 羅
　　　羅 　　説 上 知 若 離 羅 智 盡 法 受 不 想 色 蜜
　　　僧 　　般 呪 般 波 一 蜜 亦 乃 無 想 滅 行 不 多
　　　羯 　　若 是 若 羅 切 多 無 至 眼 行 不 識 異 時
　　　諦 　　波 無 波 蜜 顛 故 得 無 界 識 垢 亦 空 照
　 　　 　　　羅 等 羅 多 倒 心 以 老 乃 無 不 復 空 見
　　　菩 　　蜜 等 蜜 故 夢 無 無 死 至 眼 浄 如 不 五
　　　提
　　　薩
　　　婆
　　　訶

ﾏﾀｰﾘとage

映画「アンドロメディア」を見てフと思った。
サイバー霊園に故人の人格データを入れて、ネットを通じて
会話とか出来るようにするのは将来的には可能だろうか？
もし実現したら、そのデータがあくまでタダのデータに過ぎず
実際に霊魂が宿っている訳ではないと断言しうる証拠を
明確に示せる者が果たして居るであろうか？

那無産６

>>69
それ、面白いね〜

人格データやAIで軽い受け答えなら近い将来可能だろうね。
ただ、霊魂が宿っていると思われる程のプログラム
は無理じゃないかな？

例えば・・・
「今日は暑かったね」
「ああ　とても暑かったね」
みたいなやり取りは出来るけど、
過去の思い出や体験してきた事とかに関する
「俺が釣ってきて、二人で食べた魚は、なんて名前だっけ？」
みたいな質問には、その故人のすべての体験を
データにしなければならないので無理だと思うよ。
本人しか知りえない事も沢山あるだろうし・・・

新参坊さんはどう考えるかな？

いやぁ参りましたわい。
もう四十時間近く規制されておりましてな。拙僧は何もしとらんのですが。
これ携帯なんですわ。山を降りて、親切な方にお願いし、打っておる次第。
じゃから長話はできん。
まだしばらく書けないのかも。
では、また。

先程ようやくプロバイダー規制を解除されましたわい。ちょうど６０時間ぶりでしたな。
感謝しつつ書き込みしておりますよ。さてさて。

69さんが呈しておられる疑問に関して、現状、拙僧は71山猫さんと同意見です。
膨大な人格データをコンピュータに入れたとしても、所詮、それはエンターテインメントの会話ソフトと
根本的に変わりないじゃろう。
昔あった『エイミー�U』のようなデート擬似体験ソフト（ふぉっふぉっｗ）とか、
マッキントッシュの『ラクター』みたいにね。

ですがじゃ、もしコンピュータがもっと進化して、人間と変わらぬ感情、言語能力、創造力を獲得したとしましょうか。
するとですな、それはもはや意識を持っておるというのが拙僧の考えなのですじゃ。
こんなことを言うと笑われるかもしれぬ。しかし、わしはそう思いますのじゃ。
脳細胞も結局は、膨大な電子回路の集合体である。
そうすると……69さんのおっしゃるような物の進化体は、あくまでクローンではあるが、
故人と同等の意識を有するに至る、と相成りますな。
ただしこの場合、故人の記憶をいかにコンピューターへ移植するのか？　という大きな課題がありますがの。
そのあたり、山猫さんが既に指摘なさっておりますな。

ついでに申せば、人間並みに進化する必要はなくとも、そうですなぁ、犬や豚、それに猿といった動物程度の
機能でも、やはり意識は芽生えるでしょう。意識＝高度な知性という図式は必ずしも当てはまらぬですからのぅ。

もし霊魂が存在するならば、やがては機械の霊魂も生まれることになるじゃろう。
過激すぎますかな？　でも、これが拙僧の正直な考えですのじゃ。
とはいえ……現代科学に照らし合わせれば、霊魂などいうものはそもそも存在せず、
わたしたちの意識も、電子回路が生み出したある種の「出力」にすぎないという
考えが大勢を占めていそうな気もしますがの。
坊主がこんなことを言うと怒られるかのぅ。ほっほっほ。

　　↑
ﾊｯ! しもた！　俗名でうっかり出てしもうた。
うっかりうっかり。。法名はこのとおり新参坊ですわい。失礼いたしますた。。。

規制を解除おめでとう
電脳と意識の定義か・・・難しいね。

イギリスのサリー大学のジョンジョー・マクファデン教授は
人間の意識の正体は脳の細胞間の無線通信と言ってるね。
しかも、同教授はコンピューターが十分に強力な性能を獲得
すれば意識を持つようになるという意見もあったが、これまで実現していない」
「今こそ、何かが欠けていることに気づくときだ。
人工頭脳の設計には電磁界効果の応用が必須なのだ」と言ってるね。
（引用元）
http://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20020523305.html

科学的根拠が無いから反対意見も多いけど、
今まで科学は、色々な夢を現実にしてきた訳だから、
科学が進んで、意識のあるコンピュータってのも実現すればいいね〜
そうなれば、>>69さんの言うように、サイバー霊園なんて
簡単に出来るだろうね。

機械の精神が尊重されるという事にでもなれば、やはり、法律とか倫理観にも、
劇的な転換が訪れるのではないだろうかのぅ。
動物愛護団体ならぬ機械愛護団体が誕生するかもしれぬ。

>>75　これはこれは（76を書き込んだ時点で気づいておらんかったもので）。
　　　ご紹介くださった記事、これからじっくり読んでみますよ。


76を以下のように訂正させていただく。

電脳に宿る精神が認められれば、やはり、最初に倫理観、次いで法律が、
劇的に変化するであろうのぅ。
まずは動物愛護団体ならぬ電脳愛護団体が誕生するのではなかろうか。
また、それとほぼ時を同じくして、世の中全体の考えが変わってゆくような気がするのです。
未来社会では、電脳の性能は、あえて人為的に抑えられている可能性もあります。
少なくとも、電脳が使用される状況に応じ、それなりの制限が加えられるでしょう。
なにやら恐ろしい話になってきましたな。。。

今宵は肌寒く、とても静かで寂しげじゃ。月さえも出ておらぬ。
体を暖めるため、お酒をいただいておりまする。
よって、もはやこの口は語るものにあらず。ただひたすら飲むものと化しておる。
せっかく来てくださった方にはあいすまんが、拙僧の話はまた、日を改めてﾅ。。

節操がないなぁ(ﾜﾗ

成る程！『節操』と『拙僧』かウマイ( ￣ー￣)ノ◇ ザブトン1マイブンダネ

今日もよぅ晴れておるのぅ。
さて。ここ最近堅苦しい話が続いたもんじゃで、久々に画像でも紹介させてもらおうかの。
ライブカメラで参拝できるお寺をふたつばかりな。

まずは札幌の寺院じゃ。大きな大沸様が拝めるよ。
ttp://www.sapporodaibutu.com/

こちらは信州木曽福島の寺院じゃ。一見地味ながら、立派なカメラアングル（本堂）ですのじゃ。
こうして実行するのはなかなかどうして、簡単そうで簡単ではないよ。
http://www.chofukuji.or.jp/

これからも合間を見て、宗派を問わず、いろんなネット寺院・神社を紹介させてもらいますわい。

ん？　先日言うておった話の続きはどうなったかじゃと？
まぁ慌てるでない。拙僧もこれでなにかと忙しいのじゃ。も少し待っておくれ。。。

あちゃー......上のＵＲＬ、やっちゃいましたかな…。

野良仕事や大工仕事の疲れが出ておるのか、最近失敗が多いのぅ。我ながら情けないわい。
ちょっと滝に打たれてきます。
こんな老僧ではありますが、どうか今後とも、温かくお付き合いくだされ。南無ぅ。。

いま上記二寺院を再びネット参拝してみました。
札幌寺院の大佛様は照明で照らされておるので拝観できました。
いっぽう信州寺院の本堂は真っ暗でした。まあ夜も更けたから当たり前ですな。
僧侶は朝が早いのですじゃ。

勇気スレではごめんね。
あそこは、基本的に雑談禁止で、
依頼と鑑定結果だけのスレだから
雑談すると怒られちゃうのです。

電車ガール
http://www.drymartini.net/syougeki/kako.htm
ココで見られるよ。

オカ板に関する質問などは
☆やさしい人がレスしてくれる質問ｽﾚその20☆
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1080621925/l50

あと　勇気スレの依頼以外の雑談や質問は
【依頼は】鑑定人と雑談Part2＠オカ板【危険】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1078158607/l50

などで聞いてみると解ると思うな

悟りを開く為に現世を知る。これまた、ネット寺院にも不可欠な事ｗ
これでさらに修行に精をだしてくださいねｗ

>>84
おわっ！
心当たりが全く無いので該当するスレタイを探してみました。これですね？
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1081845943/706
ぼくじゃありません。。。誓いますよ。
最近はageもなるべく控えてますしね。
それに、新参者で出るなら必ずトリップつけますよ（笑）。
前々から時々あることなんで、よく間違われます。まぁ気にしないでください。

>>85
そうでしたか・・・・ｍ(＿ ＿；)ｍ ｺﾞﾒﾝ!!

トリが付いていないから、違うかなとは思ったんだけど・・・
ケータイって場合もあるかなって・・・

それじゃ>>84誤爆ということにしといてくださいｗ

>>86
はい。誤爆ということで（笑）。
しかしなんというか……教えてくれてありがたかったです。
でないと全然知らないままだったかもしれませんし……。
それに、これを機に、良スレを見つける事が出来たわけです。

さて。俗世に降りて行きませう。。。

>>85
またやられましたか。
それにしてもまた山猫さんの常駐スレでやるとは悪質だねぇ。

>>88
紙石鹸さん　はじめまして。
「またやられた」って事は、過去にもあったって事ですね。

まあ　今回は新参者さんの名前を使った人が悪意を持って、
名前を使ったかどうか解りませんし、俺の勘違いと誤爆という事でｗ
これからも宜しくです。

>>89
はじめまして山猫さん　>>75 人工頭脳　大変興味深く読ませて頂きました。

「またやられた」って事は、過去にもあったって事ですね。＞もう凄い時は
トリップまでコピペされてた時があったです（笑
コピペしても一目瞭然で解る訳ですが、、、。
いじられキャラの新参者共々これからも宜しくお願いします。

新参坊さまにお願いがあります。
実はお気に入りのスレに「不幸のコピペ」が貼られてしまいました。
ここでお祓いしてもらえますか？

ﾊｯ!
お、よ、よろしいですがの。（びっくりした）
拙僧でよければやらせていただくが・・・。

632 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・ ：04/05/01 12:06 ID:pzUF1tbR
♪サッチャンハネ、コウツウジコデ、ハネラレタ、ダカラ、カオガトレテ、
ドッカトオクヘ、トンデチャッタ♪悲しいね、さっちゃん♪
さっちゃんは即死で死んじゃったの。このレスを見た人は…
さっちゃんが０時に行ってあなたの首をかまで切り取っちゃうよ♪
いやなら、さっちゃんが行くまでに、９回違うスレにレスを送ってね♪
あ、さちゃんの顔は、こんな顔だから、
探してくれるのもイイよ♪オネガイネ…。http://www.operaou.com/image/cmail/rei0204.gif
これマジだよ！！信じなかった私の友達は首を狩られて死んじゃったし

↑こちらでございます。お祓い宜しくお願い申し上げます。

喝！！
ふぅぅ。やりましたわい。汗びっしょりじゃよ。
当寺院にライブカメラがないのは残念ですがの、読経諸々、やらせていただきました。
これでもう安心じゃ。

しかしまぁ、わしは怪しい者じゃないから、はっきり言うておくが、
今回のコピペは悪ふざけの類にすぎないと思いますよ、えぇ。
あえて申し上げるなら、さっちゃんそのものは無害じゃが、コピペを作成した人の邪念や
コピペに恐怖した人の念が、ある意味恐ろしい。
こういうのは信じないのが一番じゃ。信じない。それだけで邪念をはじき返せるはずじゃからね。
もし、はじき返せる自信がない、つまり、心配性の人は、ここへコピペを持ち寄るがよい。
拙僧があんじょうよう祓ってあげますでな。南無ぅ.....

まぁなんじゃ、お祓いの仕上げに、もういっぺんお経をageておこうかのぅ。ほぉっほぉっ。

新参坊様　ありがとうございました。
これで我が身の危険は回避できたと安心しました。
お金が無いのでお礼といっては何ですが酒屋でバイトした時の現物支給を
おおさめください。
銘酒『深山』でございます。

>95
おお。。こりゃどうも。ほほぅ、伊賀深山と木曽深山の東西セットですか、そうですか。
ぐびっ……旨い！
（口の端を拭いながら）そうそう。お昼にまた一つ、ライブカメラ付き寺院を見つけましたよ。

ここですじゃ。花のお寺。紙石鹸さん神奈川らしいが、ここ近いかね？
ttp://www.jousenji.com/index.html

今宵こそは例のお話の続きを語らせてもらおうかと思っとりましたが……。
美味しいお酒を含みましたゆえ、もはやこの口は語るものにあらず。またﾅｰ。

「大和市」じゃん！　　俺、川崎だから
いやいや、、ライブですか、そうですか。
友人が大和市に住んでいるので今度行ってみたいと思います。
こんな所があるとは正直知りませんでした。よく見つけましたな。
（しゃべり方が移ってきた）

おはようございます。今朝も良い天気ですのぅ。。

>>97紙石鹸さん　そうですか。川崎ですか。ぜひ大和市の花のお寺に行ってみてくだされ。

例のお話、日にちを置いて熟成させましたところ、言葉の贅肉が取れてまいりましたよ。
まぁなんですわい、拙僧の意見はおそらく、皆さんのご想像どおりの内容ですじゃ。
早ければ今夜にでも書かせていただきますよ。
それから、ネット寺院・ネット墓地のほうも、見つけ次第、紹介させていただきますでなぁ。
どうか皆さんも、見つけたら貼ってください。よろしゅうお願いしておきますで。
お祓いのほうもやらせてただきますので、なんでしたら持って来てくださいよ。
今から畑の畝（うね）を新たに作りますのでな。ちと重労働なわけでして。今夜はもしかしたら
早めに寝てしまうかもしれぬ。先に申し上げた事を果たせなかった場合はどうかご容赦くだされ。
さて。鍬（くわ）を持って出かけようかのぅ。今日も皆さんに幸あれ。南無ぅ。

>>98
お久しぶりです。
俺は横浜なので、紙石鹸さんより
「大和市の花のお寺」に近いと思われます。
近くを通ったら覗いてみます。

今夜の説法　楽しみにしております。

おはようございます。夜が明けて参りましたな。
昨日は宵の口からコテンと寝入ってしまい、お約束を果たせませんでした。申し訳なく思っております。
さて。なるべく簡潔に述べさせていただきますよ。むしろそのほうが良いでありましょう。
<<ネット寺院(神社含む）を荒らした香具師が死んだとか有るんだろうか？>>
拙僧は46で「起こり得る」とお答えしたわけです。そうでございましたな。
なぜそんなことが起こるのか？　何がそうさせるのか？
その原因の最たるものは「その人の心の中」にあるのだと思います。つまり己自らが罰しているのです。
どんな悪人にも善の心はある。その善の心が、己の悪を懲らしめるのです。まぁ、潜在意識の一部でしょうな。
潜在意識が、
�T．運転を誤らせて事故を起こす。最悪の場合、事故死。
�U．不摂生をさせて病人にする。最悪の場合、病死。
�V．心の病を引き起こす。最悪の場合、発狂や自殺。
こういうことなのだと思いますのじゃ。
無論、「最たるもの」と言うからには、他の原因も考えられます。
集合的無意識の力。神仏の力等々。
おや？　雨が降ってきましたな。。。ﾊｯ!　い、いかん！　雨漏りの対処をせねば！
いま申し上げた超自然的な力のお話、また次回とさせていただきますわい。で、では！

>>100
その理論　良い線いってると思います。
つまり、簡単に言ってしまうと、
罪の意識に悩まされると言う事ですね。

俺は、日本古来からある「呪」なども
�Vに当てはまる、潜在意識に訴えかけるモノだと思っております。

恨みの言葉や呪いの言葉を言われる（呪いの発動）
　　　↓
言われた事が気になってくる
　　　↓
その事だけに気を取られて何も手に付かない
　　　↓
事故や病気になりやすい。（呪い達成）
結果　死に至る事も・・・

ネット寺院を荒らす（死者への冒涜）などによる罪の意識により
呪いと同じ結果をもたらす事は、十分考えられる事ですよね。

>>101山猫さん
補足感謝しますよ。おっしゃるとおり、呪いは一種のプラシーボ効果なのでは、と言われておりますね。
一例：日本テレビ『特命リサーチ２００Ｘ』「呪いのワラ人形の謎」の巻
ttp://ntv.naver.co.jp/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.ntv.co.jp%2FFERC%2Fresearch%2F19980201%2Findex.html

雨漏りの修繕も終わらんうちにこうして出てきたついでに（今、雨やんでいるのです）、
少々蛇足ながら拙僧も補足させてもらいましょうかのぅ。
100の�Tで言うところの事故とは、なにも自動車・バイク等の��運転�≠ﾉ限ったことではありません。
登山や川遊び、仕事、さらには家事や散歩など、それこそありとあらゆる場面が想定されます。
言葉を削ることに心が向き過ぎ、書き損じたようです。まぁご容赦くだされ。

そうそう。山猫さんは横浜でしたか。
雨が降りだしてバタバタしていたもので、今朝はうっかり書き漏らしてしまいましたが、
花のお寺、是非とも近くを通られた際には寄ってみてくだされ。。。

おや....
呪いのワラ人形のリサーチ、こっち↓のほうだと直に開けますね。
ttp://ntv.naver.co.jp/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.ntv.co.jp%2FFERC%2Fresearch%2F19980201%2Ff0313.html
102のＵＲＬで開いた場合、「丑の刻参り」の画像をクリックしなけりゃならんですからな。
ちぃっとばかり不案内な貼り方をしてしまいました。。ではでは。

>>102
特命リサーチのサイトの中で使われていた
「脅迫観念」と言う言葉も、1さんの言ってる
「ネット寺院も荒した香具師が死んだとか有るんだろうか？」
を検証していく上でキーワードとなりますね。

精神的苦痛は身体苦痛を受けたと同じく『脳』にインプットされるらしい。
この「脳内被害」は、その傷が目に見えない分厄介で潜在意識下まで潜り
込んでしまうと本人は表面意識では忘れていても脳内では「傷」は完治して
おらず何かのきっかけでその「傷」が開くと、脳から発信された苦痛の信号が
身体が受信し心身に不調をきたす。
そう考えると「人を呪わば穴二つ」は呪いが達成した時点で目標がなくなり
達成感と同時に罪の意識に苛まされるという矛盾が生じる事により身体のバランスが
著しく崩れる。こういう事になるのかなぁ、、、。

おはようございます。やはり山奥の早朝は肌寒いですなぁ。天気もよろしくない。
まぁもちろん、そういう天候も自然界には必要なのですが。。ﾖｯｺﾗｼｮ｡

>>104山猫さん
そうですのぅ。おっしゃるとおりだと拙僧も思いますじゃ。

>>105紙石鹸さん
ううむ。。その説は・・・ふむふむ。ちょっと考えさせてくださいな。

>>105
日本は古来から　対（左右対称）になっているもは、
安定？というか、収まりが良いという考え方がありますよね。

特に寺院等では、仁王さん（阿吽を表す）や狛犬（コレも阿吽）、
極楽と地獄みたいに、対になっているモノが多く存在します。
よって　「人を呪わば穴二つ」という言葉の
「穴二つ」という意味には、呪いにより相手も不幸になるが、
その呪い（不幸）は因果応報により自分にも返って来る、
つまり　呪いも対になっている（相手と自分）
と考えられて来た・・・とも　考えられますが、

まあ　簡単に考えて「人を呪わば穴二つ」とは、
因果応報を遠回しに説いていると考えて良いのだと思いますね。


科学的な根拠で考えれば、>>105で紙石鹸さんの言ってる
脳内被害での「罪の意識」やプラシーボ効果による
脅迫観念で心身のバランスが崩れて　病気や怪我をする
と言った事になるのでしょうね。


(=｀ェ´=) 補足です。
＊『阿吽』の意味＊
仏教で阿吽とは、「始まりと終わり」　あらゆる物事を象徴的に表す意味。
古代インドのサンスクリット語　始まりの「ア (a)」と終わりの「フーン(hum)」
から発生したと言われています。

＊『因果応報』の意味＊
仏教用語。善悪の因縁に応じて吉凶禍福の果報を受けること。
善因には富楽などの善果を受け、悪因には貧苦などの悪果を受けること。　
元々は「法華経」から来た言葉です。

あくまで『心理学的』な解釈に基づいて言えば>105のような仮説も成り立つという
可能性も出て来て然りなんだけど、只これだけでは解釈できない現象があるのも
また事実。（自分で振っといて何なんだが）
山猫さんが『対』について述べたように正と負がきっかりと噛み合う場合がある。
あまり思い出したく無い体験談なのだけど、F子とK男はつき合ってたがF子は
実はJ男と二股かけていた。J男の存在を知っている者は周りにはいない。
しかしK男はF子に別れ話をもちかけられ納得し別れたが周りの人間はまだつき合って
いるものだとばかり思い込んでいる。
F子に横恋慕してたG男はF子が自分の者になるよう何やら呪いをかけた。
しかし、呪いを受けたのはK男ではなくJ男だった。
この場合だと>105の説は成り立たなくなるよね。『偶然』と言えばそれまでだけど。

じつに興味深いお話ですな。
要するにK男は、受信機能を持っていなかったのでしょう。
F子と別れた時点での。
いうなれば「F子にまつわる恋愛回路」は、すでに取り外されていたのじゃな。

たしかにG男は、K男に向けてジャミング（妨害電波）を飛ばした。
ところがすでにK男は回路を自ら取り外していた。
代わりに同等の回路を持っていたのはJ男じゃった。
ゆえに、G男の放った妨害電波の影響を受けたのはJ男であった、と。

呪いを電波に例えてお話してみましたが、如何なものでしょうかのぅ。

>>108-109
呪った相手（対象）が、K男個人が対象ではなく
「F子の彼」（現在付き合ってる人）が対象ならば、
G男の呪いが、F子を経由してJ男に届いた可能性もありますね。

G男の呪い（呪いの発動）
　↓
F子がG男の事をJ男に話す。
　↓
J男がG男の事を気になり　何事も手に付かない。
　↓
J男が不幸に（呪い達成）


G男が呪いをかけた時に、F子はすでにK男と別れていたなら
なおさら、G男の事を相談する相手として　J男が妥当かなと思います。
F子が現在付き合ってる人　J男に
「G男って言う人が、私の彼氏に不幸が起きる」って言うんだけど・・・
って相談する事は、F子経由で呪いがJ男に届いてると考えられます。
そう考えるとG男の呪いは「F子の彼」には『偶然』ではなく『必然』だったのでしょう。
こんな考え方どうでしょうかね？

101において山猫さんは、ご自分が支持する説を明確に表明しておられます。
その説に沿って考えるならば、110でおっしゃった事はまさに的を射ているでしょう。
呪いの正体が、プラシーボ効果等、すべて現代科学で解明できると仮定した場合、おっしゃるとおりだと思います。

さて。気になるのは、呪っているという事実（あるいは噂）が、いつ周囲に洩れたかという事です。
J男が、己が不幸になる前から呪いの事を知っていれば、山猫さんがおっしゃられたので正しいかと。
（皆々様へ。言うまでもないですが、偶然という説は除外して、話を進めております）
しかしながら、もしJ男が不幸になってから、呪いの件が周囲に洩れたのであれば、古来からいわれる��呪い�≠ﾌ力が
存在する可能性も、充分に考えられますのじゃ。
できれば108の情報、いま申し上げたそこらへんの補足（いつ呪いの件が洩れたか）をお願いしたいものです。
事例というものは、内容が詳しいほど、資料性が増すものですからの。
ただ、プライバシー等の配慮で明かせないのなら、それはやむなき事です。無理強いはいたしませぬ。

簡単ながら説明させて頂きますと。
呪っているという事実（あるいは噂）が、いつ周囲に洩れたかという事です。>
コレに関しては先の解説にはでてこなかったC男が存在している事を記しておきま
す。

C男＝K男とF子　共通の友人
G男＝Kの友人
J男＝F子のバイト先の同僚であり恋愛相談をされていたが恋愛関係に発展

実はGがF子に好意を抱いてる事は当時誰も知らなかった。
Gは明るく社交的でノリの良い明るいタイプ
F子も同性の友人が多く１度みんなでカラオケに言った時（K、C、G）F子は
ちゃんと女友達を２人連れて来る気遣いをする娘。

最終的にJを選んだF子はその後半同棲を始めるが、一月もたたないうちに
Jが家の階段から転倒、複雑骨折で長期入院のためバイトをやめる羽目に。
ここで初めてF子はCに相談する。「退院したらJに仕事の紹介を、、」
CはKから何も聞いてなかったので驚くが一応承諾する。
同じ頃Gがバイクで転倒し膝の皿を割り入院　Gの母がクローゼットを開けたら
「お札」とカラオケで撮った時の写真が貼ってあるのを見つける。
しかしGとF子の周りにはマチ針がバリヤーのように刺さっていたので
不安になった母親は「この女の子知ってる？」とKに見せる。
KはCに相談。ここで初めて明るみに出ることになった。

台風２号の影響じゃな。拙僧のいる山奥も、風雨が徐々にではあるが、強まってきておりますわい。
おかげでここ二、三日、畑の水やりはしなくてよいが、また建物の雨漏りが心配になってきておる次第。
屋根をあらかた修理し終えたとはいえ、全体的に古い建築物じゃ。風の強まり具合によっては……。
まぁ、なんじゃ。その心配はさておき、本題のほうに入ろうかのぉ。


112で述べられた事例、わしは昨日、じっくり考えてみましたのじゃ。
ごく素直に述べますと、これはやはり、今の科学では割り切れない、不思議な話じゃと思うのぅ。

勿論、ごく稀な偶然が重なったにすぎん、現実的な珍しいケースだという意見も、これまたあり得るのではありますがな。

じゃが拙僧は、これまでのお話を総合して考えるに、超心理学的な呪い、つまり古来から云われておる呪いの
存在を、やはり信じてしまうのですじゃ。
皆さんのお考えはどうなのじゃろうか。

スレッドが最下位近くまで下がっておりますし、ここらでいったん御経をageておくかのぅ。

うほ、マジかよ。

age

>>112
てか、複雑骨折ならマシかなって気もする。
好きな女を横取りできた代償でしょ。
考えようによっちゃ安いかも。

続きだよん。
殿方からすりゃ「冗談じゃない」なんて思うかもしれないけどさ。
あたしに言わせれば。

スレ汚ししちゃったかな？
ここ良いスレで気に入ってる。ずっと読んでた。
今後の展開も期待してるし。

>>116
う〜ん、、実はそれだけじゃなかったんだよ、、、。
真面目な話し何処迄「掲示板」に書いたらいいのか正直悩んだ。
てか書いてから後悔した。
実話って活字にしたとたん陳腐な作り話みたいにみえるし、やはりどこかで
文章にブレーキをかけている自分がいるのね。
実際にあった話しだから上手く説明しようとすればするほどしっくりこない。
でも、ここまで書いちゃった訳だし叩かれても自己責任ということで最後迄
書かせてもらいます。
Jは結局仕事につかんかった。退院後すぐ自殺しちゃったんだよ。
Gはインドに行ったまま音沙汰無し。
Kは一昨年良縁にめぐまれ結婚して今年の９月にはパパになると。
F子は２回ほど引っ越しをした後、音信不通。
Cは現在２ちゃんねら
ちなみに>>112の話しはもう５年以上前の出来事。以上です。

>>118
予想外の展開。そうなんだ・・・。
なんだかうまい言葉が思いつかない。
読んで思わず絶句しちゃったもん。乙でした。

むうっ！　なんと。。
Jさんの自殺は、どうやら、呪いかプラシーボ効果、そのいずれかが原因なんじゃろのぅ。
もしかしたら、その両方かもしれんて。相乗効果ということも、な。
いずれにせよ、いろんな可能性が考えられる、まっこと不思議なお話じゃ。
今宵はsageたまま念仏を唱えようかの。南無阿弥陀仏.....

ところで。
英国のネット教会が、荒らしの被害に遭っているそうじゃ。
ttp://www5.big.or.jp/~hellcat/news/0405/20a.html
なんでも、今月十一日に開設されたばかりの、世界初のオンライン教会なのじゃと。
そこへ早速、荒らしどもが攻撃を仕掛けているらしい。
洋の東西を問わず、こういう、神仏に悪さする輩はいるんじゃね。

さて。ぼちぼち寝るとするかのぅ。
風は吹いてないが、雨はけっこう強い。ま、いちおう台風はそれたようじゃし、ひとまず安心じゃな。
深山でも飲んで、とっとと寝床に入ろうかの。ほんじゃな。おやすみ。

>>118
質問いいかな。Jが死を選んだ理由は周囲はわからないんだね？
推理マニアのおいらはそこが気になる。借金とか病気を苦にしたんじゃないんだね？
119女史と新参坊さんは語られてない部分を好意的に解釈してるけど、おいらみたいに少しひねくれた者もいる。ごめんよ。

呪いに限らず、オカルト的な事って確かに眉唾な話が多いですよね。
でも、中には科学で解明出来ない話が確かにあります。
>>113で新参坊さんが言っている「超心理学的な呪いの
存在を信じている事」　などは、非常に共感出来ますが、
今のところ　「信じている」というよりは「信じたい」が俺の本音です。

自分のキャパが足りないからかも知れませんが、
そういう話は、まず　科学的に解明しようと試みてしまうのが現状です。
今回の紙石鹸さんの話も>>112のレスの時点でかなり考えましたが、
やはり科学的に考察するのには限界がありますね。
しかも、>>118を見ると、結果　J男は自殺しちゃってるんですね・・・
今回の紙石鹸さんの話は、「偶然も必然だった」と考える事も出来る
不思議な話ですね。

>>117さん
スレ汚しなんて思わないで、これからも積極的に参加してくださいね。

>>121
今後の話に期待しましょう。
スレを考察するのに　面白い話が出てくるかも知れませんね。

>>122
推理マニアさん
色々な意見があっていいと思いますよ。
物事を考える上でひねくれた考えも必要な場合もあるし・・・
俺も推理小説は大好きです。

>>122
いかにも拙僧は、118のお話について、彼の言外の意を汲み取り、感想を申しましたよ。
まぁ……あなたがおっしゃる事も、少しはわからぬでもないがのぅ。
わしとしては、まぁ、なんじゃな。おそらく��C氏�≠ﾆ思われる彼の人柄から察し、
��語られていない部分�≠ﾉついて、わしなりに判断をしたわけですのじゃ。
ネットの世界を軽んじる人ではないと思っておるからなぁ。

どれ、お天道様も顔をのぞかせておる事だし、畑の様子でも見に行くかのぅ。ﾖｯｺﾗｼｮ

ん。拙僧がのろのろ文章を書いておるあいだに、山猫さんがいらっしゃってたのじゃな。
そうですなぁ。121のネット教会に関しては、今後注目しておくべきじゃと思うのぅ。
ところで関東のほうは、まだしばらく台風の影響が続くんでしょうな。
これもある程度、自然の恵みと考えねば、しょうがありませんな。さて。畑を見てくるかのぅ。

まんまんちゃんアン

>>122
「Jが死を選んだ理由」は本当のところ本人じゃないと解らないだろうね。
確かに悪い事が重なれば誰でも気は滅入るし、落ち込むからね。
でも彼は決して八方塞がりの状態では無かった筈なのに自ら命を絶ってしまった。
まだ２０歳だったのに残念な事だったよ。
未だに気にかかってるのは入院中急にF子に「死にたい、、」と漏らしてたという。
何で急にそんな事を言い出したのか？　当時のF子も解らなかったみたいだ。

紙石鹸さんは、ご自身も、冷静に事件を分析されておるようですな。
そうじゃね。あまり妄信的に呪いを信じてしまうのは感心できぬからのぅ。
あまり思い出したくない（かつ貴重な）実体験を公開してくださったこと、感謝しております。

拙僧も、一応これまで、いろんな可能性を中立的に見つめてきたつもりですじゃ。
もしかしたら、レスにはうまく表れておらぬかもしれんがのぅ。
呪いや心理学的説明以外の説も、ぼちぼちと、語らせていただきたいと思っておりますよ。

ところで、ネット教会（バーチャル教会）事件の続報を見つけたましたわい。
先日のソースは、05/20/2004 11:45付けのものでしたな。
以下は同日の21:17付け。別のサイトにて。
ttp://www.cnn.co.jp/science/CNN200405200028.html
記事には、「荒らし対策のためいったんバーチャル教会の機能を限定し、英国時間の２３日午後９時から
全サービスを再開させる」とあるのぅ。
英国は今、早朝４時半頃ですじゃ。じゃから、バーチャル教会が再開されてから、約七時間半経ってるわけですの。
いまのところ新たな動きはないようじゃが、またなんぞ続報があれば、貼らせていただきますよ。
もし、拙僧より先に記事を見つけた方がいらっしゃったら、貼ってくださるとありがたいですのぅ。

ﾊｯ！
129　見つけたましたわい→見つけましたわい
なんとも情けない誤りですな.....

そうじゃ、気を取り直して（？）、バーチャル教会Church of FoolsのURLを紹介しておくかのぅ。
ttp://www.shipoffools.com/church/index.html
ついでにエキサイト翻訳も貼っておきますわい。。
ttp://www.excite.co.jp/world/english/web/

あいすまんことをした。
バーチャル教会、こっちからのほうが・・
ttp://www.shipoffools.com/church/
おかしいのぅ。ちゃんと貼ったはずじゃが。

日中は暖かかったが・・夜になって、ずいぶん冷えてきたのぅ。
さて。
<<ネット寺院・神社を荒らした香具師が死んだとか有るんだろうか？>>
次なる仮説をお話しする前に、呪いというものの定義を確認しておきましょうかのぅ。
広辞苑には、こうありまするな。
のろい【詛い・呪い】のろうこと。呪詛（じゅそ）。
のろう【詛う・呪う】�@怨みのある人に禍があるようにと神仏に祈る。
　　　　　　　　　　�A一般に、憎く思う者がよい運命をたどらぬようにと願う。
つまり・・呪うとは、意識的に行なっているものだ、といえるのじゃな。
なぜ、わざわざここで定義を確認したかといいますとな、別の仮説を述べる上で、明らかに必要だからなのじゃ。
次回は無意識世界、それも、超心理的な要素を中心に据えた説を、考えてみたいと思っておりまする。
では、今宵はこれにて。南無ぅ。

本日も、よい天気でしたなぁ。
買い出しに町へ行ったんじゃが、えらく暑かったですな。山とは大違いじゃ。
コンクリートの照り返しとか、車の排気ガスのせいなのか。なんじゃろかのぅ。
なんにせよ、わしには少々きつかったですわい。冷えにはわりと強いのじゃが。
いや、今日はちょっと、保守がてらに顔を出しただけでしてのぅ。
中身のない話で、申し訳なかったですな。。

>>133
本日も本当に良い天気でした。
そして、ゲストブックの書き込みありがとうございました。

無意識世界、超心理的な要素など、
益々　難解な話題となりそうですが・・・
次なる仮説も楽しみにしております。

先日とても暑かったが、ここ三、四日は涼しいですのぅ。

>>134
いえいえ、こちらこそ御礼申し上げますよ。
拙僧はまた例によって難儀しておりましてな。
少しでも��取っ掛かり�≠�書けば、案外、話は進むのかもしれませんがなぁ。
……まぁその、いわゆるテレパシーのような要素をな、取り上げようかと思っとりますのじゃ。

本当に「呪い」と言うものが存在したとして、
例えば誰かが『ネット寺院を荒らして来い』と言って荒らしてきた人がいて
それを知ってて止めないで楽しんでる人がいたり、調子に乗って「じゃ、俺も」
とかいって後から参加する人とかがいて、、、。
この中で１番強い呪いを受けるのは誰だろう？

つまり
命令者
実行者
傍観者
模倣者
か。

消去法を用いて傍観者を除外したいところだが・・・
楽しんでる、というのがまずいな。
みんな同罪に思える。

>>135　新参坊さん
その��取っ掛かり�≠ｪ難しいんでしょうね。

テレパシーとネットに関するこんな考えもあります。
参考に・・・
http://www.f.waseda.jp/nakamura/forum/inss/node87.html#SECTION001650000000000000000

>>136-137
俺の考える「呪」で仮定しますと・・・
>>137さんが言うような命令者 実行者 傍観者 模倣者
のうち誰か１人が「呪」にかかれば、その「呪は連鎖する」と
思います。そうなると、一番最後に「呪われた人」が、
一番強い呪いを受けるかも知れないですね・・・。
（あくまで、関係者の精神力が横並びだと想定してですけど・・・）

自分以外の関係者が、「呪」にかかる様子を見ているれば、
尚更、『アイツはこんな「罰」が下った。俺は、どんな風になってしまうのだろう？』
みたいな「自己暗示効果」も伴って、最後に残された人に、
一番強く「呪」が作用すると考えられますが、
実際は、関係者の中で精神の一番弱い人でしょうね。

>>138 山猫さん
参考資料助かりますじゃ。
遅くなりもうしたが、これから読ませていただきますわい。

>>136 紙石鹸さん　がおっしゃられている件についても、
後日、拙僧なりの意見を述べさせていただくことにいたしましょうかのぉ。

ところで。
今月は、急に暑くなったり涼しくなったりで、老体にはちとこたえます。
そろそろ夏風邪も心配になる季節ですしのぅ、皆さんも体調のほう、お気をつけくだされ。
では、今夜はこれにて、失礼させていただきますよ。ﾖｯｺｲｾ

長いこと留守にして、すまなんだですのぅ。
さて。さっそく書かせてもらおうかな。
お。。なんじゃ、朝っぱらから来客か？　ちょっと失礼。
あとでまた顔を出しますじゃ。

（いわすでのんか働が頭りぱっさ。なてしで中煙禁、話のけだここはつじ）

さて。
ここしばらく皆さんの忍耐にすっかり甘えてしもうた。
すまんことでしたな。

むぅ。あとでまとめてお読みになった方々は、別になんとも感じないじゃろが、リアルタイムで参加して
くださっておられる方々（ロムっいる人も含めて）にとっては、すっかり話の鮮度が落ちたのじゃろなぁ。
すべては拙僧がいけなかったのですじゃ。堪忍しておくれ。。

では、お話の本題に入りますよ。
138で山猫さんがおっしゃってることは、素直に納得できますのぅ。
ま、あえて拙僧の意見を加えるなら・・そうですなぁ・・
呪われた者の潜在的な善の大きさと、被害の度合いは、比例するかもしれませんのぅ。
どうじゃろう？
精神力の弱さというのは、じつは、人間という不完全体にとって、善を構成する大きな要素でもあるのではなかろうか。
根っからの悪人（まぁそうであっても人間である限り、善の心はあるが）は、あまり心理的圧迫を受けることが無く、
呪いというものを否定し、ゆえにプラシーボ効果の影響も弱く、結果的にあまり呪いを受けずに済む、という事も考
えられる気がするのでねぇ。
もちろんこれは、心の強さをネガティブに表現したわけでしての。
だから当然、善の反対、つまり悪を、精神力の強さであると言い換えることもできてしまうわけです。
つまりですな、　プラシーボ効果＝自罰＝呪い　という既出の考えに当てはめた図式なんですわい。
たった今なにやらすらすら出てきたばかりの考えなので、咀嚼しておらず、少し不安な事もあるんじゃが、
いったん書き込みをクリックしてみようかいな。

すまんですのぅ。。いまのは老僧の意見ですから。
情けないですわ、ほんと。

えーい！　おのれに喝！！！！！！

フリーザに呪いは効かない。

>>143
おお。。ちょっと待っとくれ。（ところで、フリーザってなんじゃろ？）

うむむ。さっさと141を書き直さねばならんのじゃが……。
ただ……今、あれやこれやと雑事で忙しくてのぅ。
ろくにネットする時間もないのじゃよ。
おそらくは拙僧の体力の無さが一番の原因。どうか皆様ご勘弁を。。

>>144
俗世間を離れている新参坊様にはご存じないのも無理はないと思われます。
ご参考までにどうぞ。
『逆らう者は皆殺しですよ！』
ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%D5%A5%EA%A1%BC%A5%B6
ttp://hccweb5.bai.ne.jp/~hfa79301/gazou/doragon/furiza/album00001.htm
ttp://www.ahww.or.jp/ani/frz/frz.htm

>>145
なるほどのぅ。だいたい理解したつもりですじゃ。

さて。そろそろネット寺院の住職としての務めを果たさねばのぅ。
近頃な、拙僧は改めて、お題の奥深さに気づきましたのじゃ。
そのせいもあって、常に頭の隅で考えておるつもりであっても、なかなか筆が進まなんだ。
おまけに……梅雨のじめじめによって、老体がへたっておった。
じゃが、体のほうも少し気候に慣れてきた。
考えも徐々に纏まりかけてきた感がある。
まぁ、拙い仮説を披露してしまうかもしれんが、皆さん宜しく頼みますじゃ。
この寺があるかぎり、これからもお話を展開させていただきますのでな。

以下、自己レス141に関しての自問自答ですじゃ。

「人間の心にあるものは？」
「善と悪」
「善を構成する重要な要素は？」
「想像力、道徳観念」
「悪を構成する重要な要素は？」
「同じく想像力、道徳観念。無論、善とは方向性が違う。また善を知らずして悪はわからぬ。逆もまた然り。当然の理」
「では精神力の強弱とは？」
「一口に言えば耐久性」
「精神力が強ければ呪いの影響を受けない？」
「呪いの正体をプラシーボ効果や自罰作用に限定すれば、受けない。善悪は関係ない」
「呪われた者が持つ善の大きさと、呪いの被害の大きさは比例するのか？」
「場合によっては比例しうる。もちろん潜在する善の力が強力ならば呪いを受け入れないはず」
「そもそも善とは何か？」
「他者の痛みを理解できる想像力や、正しい道徳観念を持ちその道に沿う実行力等を意味するのだろう。
これを実現できるのはしっかりした脳回路を持つ人である」
「無実の善人は呪いを受けない？」
「どんな人間でも、一つや二つは過ちを犯しているものである。もし善人が身に覚えのない呪いを受け、
被害を被ったと仮定しよう。なぜそうなったのか？　おそらくその人は、脳が混乱し、過去の無関係な
過ちと呪いを結び付けてしまい、痛みを受け入れてしまったのだ。よって、しっかりした脳回路の人は、
適切に情報を処理し、対応するため、被害を受けないはずである」
「精神力の弱さが善を構成する大きな要素である、というのはどういう意味か？」
「あそこで言った弱さとは、本質的には恐怖心の事だ。あれは明らかに咀嚼不足であった。並を超越した人は
別だが、たいていの人は、善の基本構成要素に恐怖心を有しているはずである。そう言いたかった。証拠に
続いて心理的圧迫という言葉を用いている。文脈を見れば恐怖心を意味しているのは明らかであろう」

おっとっと。。

147ですがの。
下から二番目の自答（無実の善人云々）はな、プラシーボ効果等に限定した話じゃから。
怖い神様やら超自然的な存在を認めた場合は、話が違ってくるよ。

今朝は良く晴れておるのぅ。湿気もなく、からっとしておる。皆さんの所はどうですかの？
どれ、畑の様子でも見に行くとしようかい。

その前にお経をageておくかな。
スレッドが最下から四番目に位置しておるでのぅ。

今日は暑かったですね。
新参坊さんは如何お過ごしでしょうか？

いつも>>147に関するスレを途中まで書いてみるのですが、
読み返してみると納得がいかず、書き込みに至りません。

善悪や道徳観念が無いと思われる、野生動物などを引き合いに出して、
プラシーボ効果が有効なのかどうか？などを考えて、書き出してみますが、
自分の筆力の無さの為、どうも話に纏まりが付きません。
私も修行不足ですねｗもう少し話に纏まりましたら、少しづつ書き込むつもりです。

>>150山猫さん
拙僧はちゃ〜んと元気に暮らしておりますよ。ほっほっほ。
普段、なるべく時間を割いて、スレタイに沿った考察をしておるつもりなのですが、難渋しとりましてな。
ついつい書き込みができぬまま日々が過ぎてしもうた。
しかし暑いですのぅ。こんな山奥でも、やはり日差しが強いのでな、昼間は気温がかなりageるのじゃ。
夜はぐっと冷え込むんで、掛け布団が要りますがのぅ。

以前話題にさせていただいたネット教会なんじゃが、その後どうなったのか、さっぱりわからぬ。
今日も調べておったんじゃが、何もニュースがなかったわい。おそらくは無事に運営できておるのじゃろなぁ。

野生動物とプラシーボ効果の関係ですか？　ユニークな着眼点ですなぁ。考えもしませんでしたわい。。
ペットの場合は、何かしら効果がある……そんな気がしますがなぁ。
野生動物でも・・そうですのぅ。例えばの話、仔を車に轢かれた親狐が、事故現場を離れず、
恨みのこもったような眼で運転者を睨み続けたとしましょうか。そうするとやはり、人間というものは
狐の呪いなんていうものをつい考えてしまうのではないでしょうかのぅ？
そういうお話とはまた違うのでしょうか？

ところで話は全然変わるんですがの、33mmmWW+……なんとも印象深いIDですな。。

もうすぐお盆。お盆といえば「餓鬼供養」(ナスやキュウリに割りばしの足を刺すやつ）
昔はお盆が終わると餓鬼供養を灯篭といっしょに川に流したそうな。で、川下の住人が
それを拾って漬物にしたのが「福神漬け」の始まり。
ところで、餓鬼に取り付かれて幾ら食っても空腹が収まらないようになり、とうとう
そのまま餓死してしまったなんて話を時折聞くのだが、そういう時に福神漬けを食えば
餓鬼が供養されて成仏するのではなかろーか？　どうでござろう新参坊殿？

本日は昼間でも少し涼しさを感じるのぅ。皆さんの所はどうでしょうかな？
寺のまわりでは、昼前あたりから、ついに蝉たちがいっせいに鳴きはじめましたよ。

>>152さん
餓鬼供養と福神漬けですか。ほぅ。。こりゃまた面白いお話ですなぁ。

まずは福神漬け。
名前の由来は七福神。あやかったのですな。
福神漬けの材料は、茄子、なた豆、切り干し大根、蕪（かぶ・かぶら）、うど、しそ、椎茸。
じゃが、市販のものは、うどが入っておるのか、よくわからぬのぅ。蓮根を使ったものが多いですなぁ。
所によっては、きゅうりも使うのですかのぅ。椎茸が入ってるのも見たことないのぅ。
もともとは、各地で材料が少々異なっておったのかもしれませんな。そのへんは存じませんが。
少し調べてみたのじゃが、わからんかった。まぁ......それはよろしいか。

次は餓鬼供養。
「餓鬼において三十六種類に相わかれて候」
餓鬼にもいろんな種類がおるのですじゃ。下記ＵＲＬあたりを御参照くだされ。
ttp://www.hokkeshu.com/yasasii_kyogaku/056.htm
まぁとりあえずな、ここではひと括りにして餓鬼と称し、お話を進めましょうかのぅ。
さて。

新参坊さんどうしたんだろう・・・結構楽しみにみてるのに・・・。

さて（汗）。
と、その前に福神漬けの話なんじゃが、手元にある広辞苑によりますとな、
大根、茄子、なた豆、白瓜、蓮根、薑（しょうが）、紫蘇の実などを……とありますな。「などを」
153で申し上げた材料とはだいぶ異なるのぅ。はて。
んまぁその、やっぱりあれじゃな、材料選択はある程度、融通が利くんでしょうなぁ。

さてさて。
まぁ現代では、より実際的な施餓鬼であればじゃな、まずは点滴を打つのが最も手堅いと思いますがのぅ。
お漬物は、衰弱した胃には負担がかかるでしょうしなぁ（カロリーも期待できぬし）。
しかし、それではお話として、あまりよろしくない。。
いやー、ちょっと参りましたわい。どうお答えするのがよいじゃろう？
「そりゃもちろん成仏しますとも」などと、さも何でも知ってるようには言いきりたくないしのぅ。
う〜む。

ところで。
福神漬けなんじゃが、最初に作ったのは名僧・了翁禅師（一六三〇年〜一七〇七年）、というのが定説になっておりまするが...
このかたは薬「錦袋円」を発明したり、その後もたくさん業績を残した偉〜い人なのじゃよ。

いつぞやのお約束を兼ねてな、今宵は少し納涼話でも。
もちろん実話ですじゃ。
田舎に住んでおった母は、まだ娘じゃった。蒸し暑い夏の日暮れ時、母は幼い弟を連れて、
川べりを歩いておった。ホタルを見に出かけたんじゃな。
すると川向こうの墓地で、なにやら青白く光るものがふわふわ漂っておったと。
よく見ると、まさしく人魂じゃった。それは墓石のあいだを縫うように、泳ぐように、飛んでおった。
母は急いで弟の手を引っ張り、家に逃げ帰ったんじゃ。

当時まだ、どこも土葬じゃった。おそらく死体の燐やガスが燃えておったのじゃろうなぁ。
そうじゃ。わしはな、人魂が霊魂だとは考えておらぬ。
古き時代の自然発火現象だと思っとるよ。
じゃから、蒸し暑い東南アジアとかな、あっちのほうで土葬のところは、まだ人魂が見れるんじゃなかろうか。
寒い地域の人魂というのは、聞いたことがありませんしのぅ。
人の霊魂＝人魂なら、厳寒の墓地でも見れそうなもんじゃて。
日本でも、人魂は夏のもんだと相場が決まっておるでしょう？
そもそも出現場所が墓地やその付近に限定されているところからして、
その正体を計り知れると思うがのぅ。いかがなもんじゃろうか。

もうひとつ。これも本当の話でな。やはり昔のことですわい。
母が子供の頃、親から聞いた話でな。自分たちの村で起こった悲劇なんじゃ。
ここでは仮名を用いようかのぅ。

ある時、大雨が降った。そして増水し、村は危機に見舞われた。
オカツさんという女性が、心配になって、夜、一人で川の様子を見に行った。
そして、帰って来んかった。
村は大騒ぎになった。夜通し捜索の声が響いた。「お〜い！　オカツさんよ〜！　どこじゃ〜！？」
じゃが、オカツさんは見つからんかった。
それから一日二日経って、別の村の人が、川に流れてくる蓑を見つけた。蓑は、今でいう雨合羽のことじゃな。
もちろん昔のことじゃから、流れてくる蓑とて、それなりに貴重じゃ。村人は蓑をつかんで引っ張った。
するとな、濁った水から長い髪の毛が浮かび上がり、ついでオカツさんの顔が現れたんじゃ。

わしはな、各地で増水による悲劇が起こるたびに、なぜかこの話を思い出すんじゃよ。

おはようございます。

昨夜のオカツさんの話ですがの、川といっても、まぁ小川というか、用水路みたいな感じでしてな。
川幅は大人が両手を広げたほどだったとか。普段はさほど水深もなかったようじゃ。
うっかり語り洩らしてしもうた。すまんかったよ。

それから、「今でいう雨合羽」なんじゃが・・もうほとんど死語だったかのぅ、雨合羽。ま、よいか。

ではこれから畑に行きますのでな。失礼しますよ。。

みんな元気にしておるか？　わしゃ、どうにかやっとるよ。
昼間は参った。突然の激しい雷雨じゃった。ものすごい稲光と雷鳴じゃったよ。
慌てて畑から戻ったんじゃ。ようやく寺に入って、ふぅ・・とな。
トマト、きゅうり、そんな野菜をな、細々ながら収穫したよ。まぁ、わし独りじゃから、これで充分じゃ。
本題の考察は、ずっと続けておるよ。ちょっと待っておくれな。ほんとに雑事が多忙なんじゃ。すまんのぅ。。

昨日に続いて、たわいのない話が続いて恐縮なんじゃが。
畑からな、ニンニクを採ってきたんじゃよ。
元来坊主はこういうものを食すのを禁じられとったがな、わしは食うよ。うまいし、体にいい。
とれたてのニンニクはな、と〜ってもジューシーでしてな。割っても、緑色の芽がまったくない。
芽にまだ全然養分を吸われておらぬ新鮮なニンニク。ほんとにみずみずしくておいしいんじゃ。
苗を深く埋めねばならんのでな、プランターでの栽培はちょっと難しいが・・なにかしら環境のある方は
いちど植えてみるとよい。作物を育てるのも楽しいよ。
収穫したニンニクを吊るした寺院。まぁ・・吸血鬼は寄って来んじゃろうな。
わざわざ山奥の爺を狙いに来る物好きな吸血鬼もおらぬか。ほぉっほぉっほぉ。

夜が明けましたな。いつにもまして静かな朝ですのぅ。なんか怖いくらいじゃ。
この時間帯、わしゃ滅多にパソコンをいじらんのですがの。普段はまだ寝ておるか、
あるいは坊主としての勤めをしておるわけでしてな。まぁ……たまにはいいじゃろう、と。

ところで、みなさんは、超能力を信じてなさるか？
例えばじゃ、ほら、念力で他者の身体・精神を操る、といったような・・。
こういった現象は、呪いと同じ結果を生み出すことが可能ですのぅ。
まだ頭がすっきりせんのでな、あまり語る口を持っておらぬが、ちと記しておこうと思いましてな。
続きは、また、近いうちにの。

さて。厠へ行かせてもらいますわい。今朝はこれにて失礼しますでな。ﾖｯｺﾗｼｮ

お久しぶりです。
今の時期、巷では盆踊りで賑わっておりますね。
久々に亡き父の夢を見たので立ち寄らせて頂きました。
夢の中で父は天気の良い海岸沿いを楽しそうに散歩していました。
母と僕がベランダから見ているのに気がつくと嬉しそうに何度も何度も
手を振っていました。
ところで>>160でニンニクの話が出てましたが
「元来坊主はこういうものを食すのを禁じられとったがな」と言っとられますが
ニンニクって野菜なのにどうしてお坊さんが食べちゃいけなかったんですか？

おお。。紙石鹸さんお久しぶりじゃのぅ。
うむ。それはまっこと良き夢でございましたな。

さて。ニンニクの件じゃが。ご存知なかったのかのぅ。（※本音の声：「あんたそれ素か？　ネタフリじゃろ？」）
仏教や道教では、こと昔においては、精進料理が食されておった。これ、動物性の食材を嫌うんじゃ。
動物性の食材だけじゃあないぞい。厳密な寺院素菜では、ある種の野菜類も用いん。
この野菜のことを五葷（ごくん）と云う。ニンニク、ニラ、ネギ、タマネギ、ラッキョウ等がそうじゃな。
では、なぜ五葷を食べることが禁じられておったのか？
それはのぅ、食べると精力（性欲）を強めてしまうためなんじゃな。かっかっか。
精力だけではない。『根本説一切有部毘奈耶雑事（こんぽんせついっさいうぶびなやざつじ）』にはですな、
ニンニクを食した弟子の口臭が皆の修行の邪魔になった為、釈迦が禁じたという逸話があるのぅ。
ほれ、五葷とされる野菜は、どれも独特の臭気があるじゃろう？
ただしじゃな、戒律の厳しかった時代でも、薬用には用いられての。患者を臭気がのうなるまで隔離したんじゃと。

おわかりじゃな。精力抑制と悪臭防止。この二点が、五葷を食すのが禁じられた理由なのですじゃ。

>>163
素だよ。　いや素で知らんかったです。
「生臭」は生きてるものを殺生しちゃいけないからお坊さんは食べないってのは
知ってましたけど（宗派によってちがうけど）野菜で食べちゃいけない物って
あったんだ、、、。
>>160　の新参坊のレスを拝見してニンニクって漢字だと大蒜だけど
人肉に通ずる物があったのかなぁとか勝手に思い込んでましたよ。
今でも肉の生臭さを消すのは大蒜とかショウガだし、飢饉の時に人肉を食べた
方もいらっしゃったかもしれない。
その時用いいられたからニンニクってやばいのかな、、みたいな。
でも根菜は陰で地上の野菜は明でどちらかにかたよってはいけないと話を聞いた
事がありますけど、これも宗派によってちがうのかな？

く・・食えぬ漢よのぅ、紙石鹸氏も。五葷よりもはるかに。。

八百屋でな、大蒜に「人肉」と書いた札つけて売ってた店があったわい。
あれはコラではなかったのぅ。素で間違えておったんじゃろうなぁ。書物で見たんじゃったかなぁ。
カニバリズムは、全然思いっきり一切無関係だと思いますのぅ。
<根菜が陰で地上の野菜が陽で・・
それはそうですがの、まぁ、あれじゃ。
根菜といっても、芋類、人参、大根、ゴボウ、レンコン・・いっぱいあるわけじゃ。
それらを食せば充分だ、という考えもあるのでしてな。
宗派によってどのように違うかとな？　・・・正直な話、そこまでは知らん。。

あ....
>の向きが逆じゃった。。。

あ、この時間にレスついてるって事は新参坊まだ起きてると見た。
説破！

おっ。。

う〜む。お、起きとるよ、まだ。。（つる頭から汗が・・）

八百屋でな、大蒜に「人肉」と書いた札つけて売ってた＞　ありましたよね。

いや、今でもあるかも、どうしてなんでしょうかねぇ。
新参坊さまは惨い時代があった事をその口から言えないので
「カニバリズムは、全然思いっきり一切無関係だと思いますのぅ。」
と仰ったのかもしれませんが、どうしてそう思われましたか？

>>169
簡単じゃ。日本に限定した話じゃが、よろしいか。
日本でも飢饉の際に大規模なカニバリズムがあったのは確かじゃ。文献に残っておる。
（戦国時代の城攻めでも同様のことが起こったりしたが、これは別にしておく）
で、草でもなんでも食い尽くして、最後に行きついたのが人肉じゃろう。
切羽詰って人肉を食う頃にはな、ニンニクなんぞ、とうに無くなっておるはずじゃ。
というわけで、人肉食とニンニクは結びつかんわけじゃ。
そもそも、飢饉の年にニンニクが収穫できておるか、それさえ疑問ですのぅ。。

わしゃ勝ったかの？

新参坊さま、
日本書記では日本武尊が大蒜をたべて山神様を倒したと言う事から
家畜に大蒜を塗っておけば山神様の難を逃れると伝わっております。
もともと百合科の多年草で収穫時期は５月〜８月　また涼しくなれば
保存もきくのが強みですね。
また大蒜だけ食べると胃痙攣をおこすため食べ物としてより「厄よけ」とか
「防腐」として何かに付けて食するという使われ方をしていたようですね。
当時は草でも木の根っこでも食べられましたが大蒜だけは単品では食べられなかった
というわけです。

ニンニクは春に種を植えるやり方と、秋に苗を植えるやり方があるのですじゃ。。
紙石鹸さん、人肉を食わねばもう駄目だという切羽詰った時期に、悠長にニンニクを
保存しておけるとお考えか？　通常食えない雑草でも食べてる時期にですよ。
時系列で考察してみればですの、やはりニンニクは人肉と無関係じゃろうて。。

ですから大蒜は単品では食べられない。ましてや空きっ腹では尚のこと。
となると人肉に塗って食べたという可能性が強くないですか？

ﾊｯ！　んむぅあ？

いや・・わしゃ、単品でバリバリ食うよ。醤油つけて。ましてや空きっ腹では尚のことじゃ。。

そろそろ爺は寝るが・・よいかのぅ？

あ、これはこれは　わたくしのくだらない戯言にお付き合いくださって
ありがとうございました。
ちなみに「ニンニク」の語源は諸説紛々あるみたいですが
僧侶が荒行に耐え忍ぶため口にしていたのが忍薬　もしくは忍辱
語源はこれからきているみたいですね。
新参坊さまのやっていることは仏の道に外れてはいませんので
安心してバリバリお食べ下さい。
では、おやすみなさいませ。

（´-`）.｡oO(説破つまったって語源はこれじゃないよなぁ）

今日も良い天気になりそうじゃ。ここ数日、都会でも深夜・早朝は涼しいらしいのぅ。
わしの所はな、前にも言うたが、布団なしでは肌寒くて眠れんのじゃ。山奥じゃからなぁ。

紙石鹸さんは、あれじゃったのかのぅ。お酒に酔っておったんかのぅ。
177で切羽を説破と言うておるし。お若いのに、他にも、よくわからぬことをおっしゃって・・。
じゃが、楽しゅう相手をさせていただいた。・・ひょっとして、177は駄洒落じゃったんかのぅ。
おや？　酒に酔っても、駄洒落でも、どのみち��酒�≠ﾉ縁があるのう。ほぉっほぉっほぉっ。


ところで・・昔から呪術を商いにしておる者はおるが・・・最近はこういう所もあるのですな。
呪いを商売にする会社じゃな。藁人形を通販するばかりか、呪いの代行システムも。。
ttp://www.noroi.net/

今ご紹介したサイトですがの、「信頼と実績の１８年」とありますじゃろ。
実績・・・なんじゃかんじゃと、思わず想像してしまうのぅ。。販売の実績、呪いの実績・・。おお。。
まぁ、よそさまのスレッドでは、恐らく既出のサイトなんじゃろうが・・堅いことは抜きでな。

さて。今朝は散歩に出かけるかな。と言いつつ、どうせついでに畑の様子も見るがの。
ではみなさん。今日も良き日でありますように。。

ううむ。今朝は・・・湿気が多いのぅ。
蛙さんたちのお肌には良いじゃろうが・・・霊長類の老体には、あまり宜しくないのぅ。

ちょっとな、呪いを代行する所をな、探してみましたよ。
いずれも商いにしておる。さすがに、この手の仕事を非営利で行う者は、おらんじゃろなぁ。

ttp://www.urami.net/index.htm
ttp://tns.ddo.jp/~no/
ttp://www.noroi.com/pc/index.html
ttp://noroi.pekori.to/

わしゃぁ「呪い代行」の言葉で検索したんじゃ。まだここに未紹介のもんがいくつかありますわい。
検索中な、中には、すこ〜しばかり、ＰＣに悪さをするサイトもあった（個人のページらしい）。
どうか皆さん、ご自身で検索の際は、くれぐれもご注意くだされ。。

平和を祈り、鐘をつきます。

ご無沙汰しております。

「にんにく」と「人肉」でカニバリズムかぁ・・・・なるほどね。
紙石鹸さんの説　面白いですね〜ｗ
うん　ソレ良いですよ　気に入りました。

にんにくの語源って、紙石鹸さんの言うように、
「忍辱」が元で、仏教用語で、「屈辱に耐えて修行する」って意味
が、一般的？となっていますが、その他、匂いを憎むという意味の
「にほいあしくてにくむべし」から来ている　とか諸説あって
はっきりした語源は分かっていません。

確かに、昔は、にんにくを食べ物にこすり付けて食べていたようです。
ニンニクを人肉に塗って食べたというのは、ちょっとツライような気がするので、
>>163で新参坊さんが言ってるような、
ニンニクが仏教でタブーとされて来たコトとカニバリズム＝（人肉）をタブーと
してきた歴史の中に語源の元を見出せないかな？
ちょっとコジツケ過ぎですか？ｗ

ハッ！
おお。。山猫さん、お久しぶりですのぅ。まっことうれしいですわい。
ささ。まずは一献。
わしゃ・・・もうたらふく、お酒をいただいておりましてなぁ。なんとも・・・。うい〜。
いやはや。。なんともお恥ずかしいかぎり。。
まぁこんな有り様でしてな、この口、今宵はもはや語るものにあら・・ず。ｹﾞﾌﾟｯ
重ね重ね失礼もうしわけなく。。
う〜ん。清酒の化身というか、つまり睡魔のやつが・・すでにわしをいざなっておるのですよ・・・。ｺﾞﾛﾝ

確かに「ニンニクを人肉に塗って食べた」というのはストレート過ぎですね。
　という事で自分成りに順を追って仮説を立ててみました。
　
飢饉が急に起こるというか御上からの土地の配分によっては年中飢饉状態の
所謂「瘠せた土地」に住まなければならざるおえなかった人達が
食を手に入れるためにとった究極の方法として

映画にもなった「楢山節考」は口減らしの因習を巧く表現してますが、
実はまだ隠されている部分があったのではないかと考えました。
老人を一か所に集めたという事に何か意味があったのではないか？
「風習」にも最初は何らかの意味があってこそ初めて受け継がれるのではないでしょうか？
さすがに腹が減ったとはいえ　いきなり人肉には手を出せない。
そこで「鳥葬」にする事によって猛禽類が死体を食べにやってくる。
しかし死人が出るより生まれる方が多くなった時は年長者
もしくは働けなくなった者から順に生きながらも「例の場所」に連れていかれた。
死体をついばみに来る猛禽類を捕獲した後、保存の為と山神様の祟りを避けるため
ニンニクを塗り付け保存していたのではないでしょうか。

う〜む。。大昔は、現代よりも、人の命が軽かったからのぅ。
戦（いくさ）、病、飢饉、恐ろしく早く訪れる老いなどで、多くの人が早死にしたのじゃなぁ。
そして・・・なかば当然のように、口減らしも事実、あったわけで、な。

で、紙石鹸さんは、捨てられた老人たちが、猛禽を捕らえて食ったとおっしゃるか？
ふむふむ・・と言いたいところじゃが・・・どうでしょうかのぅ。猛禽を捕らえるのは大変難儀そうじゃが。
せいぜい彼らは、そこらの山菜ともいえぬような植物を食し、しばらく生きた後、亡くなったと思うんじゃ。。
なかには人の肉に手を伸ばした者がいないとも限らんが・・。
飢饉と異なり、姥捨て・爺捨ての場合は、ニンニクくらいは持たせてくれたかもしれぬ。

『捨てられた老人たちが、猛禽を捕らえて食ったとおっしやるか？』
そうとられちゃいましたか。自分の文章力の無さを痛感いたしました。
解りやすくまとめさせて頂きます。

＊山に死体を捨てる＝猛禽類が集まる
＊そこで村人たちは猛禽類を捕まえる為にかなり大掛かりな罠をその場所に仕掛ける。
＊一気に大量の猛禽類を捕まえて村人同士で配分する。
＊死体を山に野ざらしにして山神様の祟りを避けるため獲物に大蒜を塗り付けておく。
＊しいてはその行為が獲物の腐敗防止に役立つ。
＊その後また食べ物がなくなって死人もでなければ働けない者が生け贄となって
罠を仕掛けた場所に連れていかれる。

このループだったのではないかと。

ここ数日、用事が忙しく、なかなか出てれんかった。申し訳無なく思っております。
放置プレイではありませんでしたのでな。うむ。念のため。

紙石鹸さん。どうも、拙僧の解釈に、失礼があったらしいですな。
もういちど、184と186を、おさらいさせてくだされ。
186←亡くなった老人を餌にし、村人が、猛禽をとらえたのですか？
184←死体には大蒜が塗り付けてあって、餌であると同時に、それ自体が村人の保存食に？

わしゃ年老いたせいか、まだよくわかっておらぬ……。

『186←亡くなった老人を餌にし、村人が、猛禽をとらえたのですか？』

「老人限定」という事ではないですが、仮定としてここではとりあえず
「死体」は猛禽類を呼び寄せる手段のひとつであったと、、。

痩せた土地であっても野生の小動物は皆無ではなかったのではないかと考えました。
特に「猛禽類」など広範囲に渡って素早く移動のできる生き物にとって「動かない餌」
は最大のごちそうであるわけですから　かなりの数があっという間に集まってきたのでは
ないでしょうか？
その数に対して仕掛ける罠も大掛かりであったと思われます。
多分　数十羽、、いや、百を超えてた可能性もありますから　それらを「一網打尽」
にする仕掛けを作り一気に大量捕獲をしたのち「保存」手段をとる。
と言いたかったのですが、、、。

ﾊｯ！　187にて、お見苦しい脱字がありました。やれやれじゃ。。

紙石鹸さん、わかりました。
ん、まあ・・・そのようなお話、文献に残ってはおらぬはずじゃが、
しかしながら、だからといって、あっさり否定もしたくはないですのぅ。
あまりに陰惨な事は、記録に残っていない場合が多々あるもんじゃ。
後世の人々に伝えたくないのじゃなぁ。
大蒜の語源を調べれば、全く異なる話が出てくるかもしれん。
じゃが・・・その話が真に正しいかどうか。
歴史には、諸説が付き物ですからのぅ。

つまり、ろくな食事もとれず体力のない人間が食べ物を確保するためには 「罠」「仕掛け」が有効であった、と。
彼らは、そういった罰当たりな「猟り」しかできんかった。
そして山神様の罰当たりを避けるため、古代から伝わる大蒜で厄落としをしたところ、
偶然にもそれが保存効果に優れていた。。
奇習は記録に残っていないことが多い。じゃから、ひょっとしたら昔は、そういったことがあったかもしれぬ。

さて。お盆休みもいよいよ終わりじゃな。
皆さんは、ご先祖様のお墓参りをしましたかのぅ？　なかには、お墓が遠方にあるため、
ＣＣＤカメラ付きのネット霊園に参った人もいらっしゃるかもしれませんなぁ。
都合が悪くて参れなんだ人は、せめて心のなかで、ご先祖様をしのびましょうぞ。。

>>1さんが呈された疑問を解明するため、当ネット寺院では、呪いそのものの存在すら疑ってかかる
姿勢をとっております。そのために、話が広範囲に及んでおりまする。
ここらでいったん、おさらいをする必要があるやもしれません。
そのへんを一考しながらも、新たな情報なり、考察なりを記していけたら・・・と思っております。
まぁ、どのような形になるか、現状では明言できかねますが、ともあれ、どうか今後ともお付き合い
くださいますよう、お願い申しageまする。。

こんばんわ、えどこと申します

電話はどうなったの？

>>191
こんばんわ。
わしも電話が鳴る前にわかることがたまにありますよ。
一種のテレパシーでしょうかのぅ。

偶然かもしれぬが、ひとつかふたつ、ここにレスがついた気がしたんじゃ。それは確信めいておった。
試しにスレを開いてみると、ほれ、このとおり。当たってましたな。。
うむ。このエピソード、1さんのお題を解明するあたって、何か参考になるやもしれませんな。
エド子さん、ありがとうございました。

ついでながら・・・もし確率で考えると、当たる率、けっこう高い気もしますなぁ。
一日七時間半眠るとすれば（最も長寿な平均睡眠時間）、起きている時間は十六時間半。
電話が鳴る気配を、電話が鳴る一分以内前に察知すると仮定すれば……
的中する確率は１／９９０じゃ。
もしも、一日のうち数回、なかば無意識のうちに��もうすぐ電話が鳴りそうだ�≠ﾆ考えるならば、
当然、当たる率はもっと高くなる・・・。
まぁ、なんでも確率で考えるのはつまらんがのぅ。。
実際、確率だけではうまく割り切れない不思議さがあるからのぅ。そこが面白いんじゃろなぁ。

ネット寺院でＦ５攻撃か・・したらどうなるんだゆろうね・・

>>195
それって何処かのネット寺院をF５攻撃した場合どうなるか？
攻撃した人が全員呪われるかどうかって質問かな？

いまさら説明不要じゃろうが、Ｆ５攻撃とは次のようなもんですな。
ttp://bit-drive.e-words.ne.jp/w/F5E694BBE69283.html
195さん、
これまでの当寺の各問答・考察をお読みいただければ、ある程度、答えを見出せるはずなんじゃが・・。
今度おいでになる時は、是非、疑問と共に、ご自身の意見もお書き添えくださるとうれしいですのぅ。
簡単でも宜しいのでな、そうするといっそう良くなると思いますよ。　ﾖｯｺﾗｼｮ。

　　　　　　　　　　　 /ヽ v1
　　　　　　　　　 |Y　ゝくY :!
　　　　　　　　　 | |Yゝク　 |
　　　　　　　　　f三 へ三ﾆﾄ
　　　　　　　　　{ゝ二　二kﾐ!
　　　　　　　　　|　ー　一 Y
　　　　　　　　　U､　ー　,U
　　　　　　　　＞'1ミ二彡＾ヽ、
　　　　　　　/　　个 ー イ　彡ヽ
　　　　　　/　 i　　ﾄ/ミy＠┬　ﾍ
　　　　　 /|￣|ﾍ ／　,h　　/|￣ |
　　　　　 7|＞ '　 ／ｎ　`タ._ｋ　 |
　　　　　　ゝ _ ／彡ｲ `〜 ､...,,＿}
　　　　＿＿　＞彡　'＿ゞ＿ゝﾆゝ､＿
　　　＜　ミ三三彡彡へ r‐ｧニ三彡ハ
　　　〉ｰニ二三彡彡１　ｌ　ｷﾆ三二−ｦ
　　 f⌒Y⌒⌒Y⌒⌒Y⌒⌒Y⌒⌒Y⌒ﾊ
　f⌒Y⌒⌒Y⌒⌒Y⌒⌒Y⌒⌒Y⌒⌒　〉
　 ゝ⌒X⌒ヽ〜‐-＜⌒⌒ メ⌒Y　　／　ﾍ
　（　＼　＼　　　　　〉-‐rく　　　,.-く　　　ﾉ
　　`丶　＿　へ　 ハ　　　 ） ／　　／／

いいＡＡ見つけたんで、貼っちゃった。。。

不思議だなぁ　こういうの見るだけでそれっぽく感じるってことは
やはり知らないうちに神とか仏のイメージをかなり刷り込まれているんだろうなぁ

保守。

お祓いsage
清めましょう清めましょう

おお。。保守ageしてくれたんじゃなぁ。
御気を使わせてすまんですのぅ。
じゃが、当寺には拙僧がおるでのぅ。ご心配には及ばぬよ。ほぉっほぉっほぉっ。

う〜む。なんぞサイトを紹介しようと思っておったのじゃが……。
はて、なんじゃったかのぅ？
ちょっと忘れてしもうたよ。わしも耄碌してきたのぅ。

はっきりと、秋の気候に変わりましたな。
さて。
雑事に追われ、なかなかお話を進めることができなんだ。
じゃが、ぼちぼち、このスレッドに腰を据えるとするかのぅ。

コンピュータと人間を対比させてみました。

ＯＳ＝心
脆弱（ぜいじゃく）性の修正Update＝心の成長（新たな知識・思考力・耐久性など）
コンピュータウイルス・ハッキング＝呪い
システム破壊＝呪力の実効
セキュリティ（アンチウイルス・ファイアウォール・ルータ）＝護符・御祓い

こういう視点から探ってみるのもどうでしょうかのぅ。

ネット寺院という言葉に言霊を感じた。

>>206
そうですか。言霊をお感じになりましたか。
これも何かの縁。また是非お立ち寄りくだされ。

縁といえば、家族の縁というものがありますな。
昨今、ペットも、より人間に身近な存在になってまいりました。もはや家族の一員ですな。
というわけで、久しぶりにネット霊園をご紹介いたしましょうか。
ペットのインターネット霊園。現在、無料開放中です。
見知らぬ人のペットといえど、画像や飼い主さんのまごころこもったメッセージを拝見していると、
目頭が、というか鼻の奥が、じんわりと熱くなるのでした。
ttp://www.daily-net.com/petworld/index.html

>205 新参坊さん
お久しぶりでございます。
人間の処理能力についてこんなデータがありました。

網膜細胞一個の演算処理が1,000Mipsだとすると
人間の脳は100,000,000Mipsの演算能力を持つと推定され、
現在　高性能と言われているPCの演算処理能力3,000Mips・・・・
桁違いですね。

人間の五感に関係するモノは処理能力のパワーが必要とされる・・・・
つまり　「見る　聞く　嗅ぐ　触る　味わう」と言った
「心に密接な感覚」の部分で、コンピュータは人間に劣っていると
言うことですね。
その他　計算能力など人間がコンピュータに遠く及ばない部分も
沢山ありますが・・・・・・

山猫さん、ご返事が遅くなり、申し訳ありませんでした。
爺回路で気の効いた事を書こうと頑張っていたため、遅くなりましてな。
まぁ結局、ろくにアイデアが浮かぬまま、こうして出てきたのですが……。

人脳と高性能ＰＣの処理能力にそれだけ差があるのですか。
人の五感に匹敵するには、恐ろしいほど大量のセンサーがいるでしょう。とくに臭覚・触覚・味覚は。
膨大な数のセンサーを同時制御する処理能力を持つＰＣはさすがにまだない、ということなんでしょうかのぅ。
そもそも、超大量のセンサーを搭載することも、現状、物理的に不可能でしょうし。
205は、あくまでも基本的な考えとして表現したものですが、さらに話を詰めていくとなれば、
やはり山猫さんがおっしゃった事柄を考慮する必要がありますのぅ。

おや？　たった今、新たなアイデアが浮かびました。
果たしてこのまますぐ記してよいものかどうか。。
う〜む。念のため、とりあえず本日はこれにて。一日二日ほど寝かせてみることにします。
いや……たいした話じゃないと思われるのですがな。ほぉっほぉっほぉ。

今日で四日め。
熟成中なのかな？
まさか、ぽっくり・・・

>>210
寄る年波だから　あるいは。。。

生きておりますよ。ほぉっほぉっほぉっ。季節の変わり目じゃから、少し体を休めて、のんびりしてましたわい。。

（>>205の続き）
いったん、パソコンのお話をおさらいしてみましょうかのぅ。みなさんご存知と思いますが、んまぁ、念の為に。

・外部からの侵入について
ルータとファイアウォールの二重防壁で、ほとんどのハッキングは防げるようですのぅ。
しかし、コンピュータウイルス、トロイの木馬、スパイウェア等は、防壁を容易にすり抜け、進入可能なんじゃ。
たとえアンチウイルスが常駐しておっても、未対応の新種や亜種には当然、気がつかぬ。
感染した場合、アンチウイルスで駆除するか、直接レジストリをいじったりするしか、手はないんじゃろかのぅ。
クリーンインストールに関しては、お話の趣旨に合いそうにないので、今はとりあえず割愛しようと考えております。

・内部からの流出について
コンピュータが汚染された場合、よほど高価なルータは別かもしれませぬが、
たいていは、ルータのみでは、悪質なデータ送信を止めることができんのじゃなぁ。
この場合に役立つのが、ファイアウォールでしてのぅ。
時々、ルータがあればファイアウォールはいらない、という言葉を目にしますが、けっしてそうじゃありませんよ。
ルータとファイアウォール、両方が必要なんですわい。
適切な通信許可条件に設定してあるルータをつないであれば、もしコンピュータが感染しても、
ウイルス、トロイの木馬、スパイウェアによるデータ流出や、悪質な迷惑行為に該当する送信を遮断できるんじゃぁ。

・上記のお話の、一般的な回路的位置関係
室外回線―モデム―ルータ―※―ファイアウォール―ＯＳ・アプリケーションソフト・諸データ
※ から左はコンピュータ外部、右はコンピュータ内部

（ぼちぼちと続く。本編は近日中に・・・）

嗚呼・・・思いっきり間違えている。。

以下に訂正を記しておりますでな。
下から二行目の「ルータ」を「ファイアウォール」に置換（ちかん）してあります。
おお、こんなに涼しいのに、汗が出てきましたよ。

・内部からの流出について
コンピュータが汚染された場合、よほど高価なルータは別かもしれませぬが、
たいていは、ルータのみでは、悪質なデータ送信を止めることができんのじゃなぁ。
この場合に役立つのが、ファイアウォールでしてのぅ。
時々、ルータがあればファイアウォールはいらない、という言葉を目にしますが、けっしてそうじゃありませんよ。
ルータとファイアウォール、両方が必要なんですわい。
適切な通信許可条件に設定してあるファイアウォールを常駐させてあれば、もしコンピュータが感染しても、
ウイルス、トロイの木馬、スパイウェアによるデータ流出や、悪質な迷惑行為に該当する送信を遮断できるんじゃぁ。

新参坊様はにPCの勉強頑張っているのですね。
年をとっても勉強するのはボケの防止にもなりますな。
コンピューターと人間の最大の違いは「向上心」でしょうかね。
「ウィルス」「ワクチン」などは作る事はできますけど
「向上心」に当たるモノって作れなさそうな気がしますね。

パソコンの勉強もなんだか楽しくてのぅ。やりだすと癖になりますのじゃ。ふぉっふぉっ。
拙僧がブロードバンドを始めて、かれこれ二年余に成り申すが、初めのうちは何も解らんかったで。
セキュリティソフトもルータも無く、モデムとパソコンを直結しておった。今にして想えば恐ろしい話じゃ。
幸い、怪しげなサイトとも無縁で、あまりネットに繋いでおらぬかったで、奇跡的にウイルス感染しないまま
半年ほど使っておった。なにげに書物屋で開いたパソコン雑誌が、我が無知を教えてくれたんじゃったなぁ。

さて。他愛無い私話が長（なご）うなってしもうた。
紙石鹸さん、良いところに目を向けられましたな。
しかし……果たして今後も、機械仕掛けの向上心の実現、不可能でしょうかのぅ？
わしゃぁ年寄りですんで、お若い方とは見解が異なるのかもしれぬが、けっして不可能では
ないような気がしますのじゃ。はっきりした理由は、よう言わんのですが。

まだageんで良いですな。今宵はこのままにしておきましょうかのぅ。

,,,,,,,

>214-215
こんにちは。

PCの「向上心」てアップグレードみたいなモノじゃないですか？
現在でもOS等はネット経由で自動的にアップグレードさせるコト出来ますよね

将来　PCが自分自身のアップグレードプログラムを
個々のPCが自分で作れるようになるとしたら・・・・・・・・
それは「向上心」と呼べるモノなのでしょうかね？

紙石鹸さん　コンピューターと人間の最大の違いは「愛」ですよ　きっと。
大きな意味での「愛」が電脳化するのに一番厄介なトコじゃないでしょうか？

こんばんは〜
さらに資料となりそうな関連話題を・・・・

人工知能（AI）を作る上で「フレーム問題」てのがあります。
PCは、演算処理や画像処理など決まった「定義」の中でしか計算し解決出来ないが、
人間は知らない事などを擬似的に解決できる。
つまり　PCのように全てを計算して、完璧な答えを導き出すのでは無く
適度な所で、思考を結論に結びつける事が出来るってコトですね。

フレーム問題の困難さを哲学者のデネットはこんな逸話を創作して表現しています。
以下コピペですが・・・・

　あるロボット１号が時限爆弾を仕掛けられている部屋から、バッテリーを取り出すように指令を受けた。
部屋に入ったロボットはバッテリーを見事もちだしたが、
バッテリーの上に爆弾が乗っているのことに気がつかず、部屋の外で爆発に巻き込まれた。

　この反省から作成されたロボット２号は「自分の意図したことにともなって　環境に起こる、
副次的な結果を認識する機能」をプログラムされたものだった。２号機は、バッテリーの前までいって、
推論を始めた。「バッテリーを動かしても、部屋の色は変わらない」「バッテリーを取り出すとき、音がする」
「バッテリーの重さは……」無関係な推論をしているうちに時限爆弾が爆発した。

　３号機ではさらに、「目的としている行為に関係している結果と、無関係な結果の区別を教えて、
関係のないことは無視する機能」を付け加えた。しかし最新鋭の３号機は全く動かなかった。
３号機に「何をしているのか」と質問をすると「ちょっと静かにして！今、関係の無いことを見つけて
、それを無視する計算をしています。関係の無いことは何千もありますから……」
３号機が動き出す前に時限爆弾は、爆発した。

連続で書き込み失礼します。

「心を持つロボット」についてimidas 2004に記述がありましたよ。
結論から言うと「心を持つロボット」は作れるそうです。
ナゼなら・・・・・人間の「心」というモノについて決まった定義が
出来ないからだそうです。
よって「心」があると思われるようなロボットは将来開発できるそうです。

人間にあなたは「心」がありますか？って問いを出したら、
誰でも（？）「はい」と答えるけど、「心」を見せてください　とか
「心」を言葉で表現してくださいって問いには、人間でも答えられないから、
ファジィー受け答えを出来るロボットなら、「心」があるとみなせると言ったコトでしょうかね？

そもそも　人間にだって「心無いコトをする人」が居るんだから、
与える定義さえ間違って居なければ、ロボットの方が間違いは犯さないでしょうね。

>219
イミダス2001には全く逆の事が書いてありましたよ。
人工知能を研究なさってる米国人の意見じゃったかと。意識を持った人工知能は作れない、と。
たった三年で……技術の進歩がそれだけ早いと云うわけでしょうか。

向上心にも様々なレヴェルがありますな。個人差があります。
単なる学習能力は、いろんな生き物やコンピュータにも、ちゃんと組み込まれておりますが、
しかし、人間や（想像上の）人工生命体は、違います。
学習能力をさらに超えた、いわゆる向上心と云うものを備えているのです。
学習能力は、受動的です。何かが起こった時、初めて知恵を獲得できる。そんなものです。
過去を振り返り、最善と思われるものを選択するのが限界なのです。
向上心は、能動的です。学習に加え、予測・想像・創造から、全く新しいものを生み出せるのです。
そういった意味からも、想像力・創造力という力も、根本は、向上心と同じものではないでしょうか。
やがて将来、心をもったロボットが、発明家やベストセラー作家になる日が来るかもしれません。

ファジー理論に関しては・・・う〜む。ちょっと言葉に詰まりました。しばしお時間を。

愛に関してのコメントは・・・紙石鹸さんにお任せしようかのぅ。。ほっほっほ。

>山猫さん　新参坊様
愛と心は同じなんだろうか　とか考えているうちに　返事が遅れて申し訳ないです。
よく冷たい人の事をものの例えで「心ない人」とか言いますよね。
でも心があるから人に対して冷たくも出来るんですよね。
愛情も心から発生する感情のひとつで一応３ヶ月周期で愛情ホルモンみたいのが
体内で生産されるとか、、で、大きい波は３年ごとにくるとかテレビでやってましたね。
「心を持つロボット」＝アトムとか　映画では「ショートサーキット」「AI」など
たくさんありますが、「アンドリュー」は本当にありえそうで一番近未来的な
リアルさをもった作品として評価してます。
ttp://movie.goo.ne.jp/movies/PMVWKPD31868/

>220 新参坊さま
2001版　にはムリと書いてありましたか！
引っ張り出して　参考に見てみようと思ったら、
ウチにあった2001版は現代用語の基礎知識でしたｗ

>221　紙石鹸さん
俺も考えてみましたが、愛＝心では　無いと思います。

愛情ホルモンは「プロラクチン」ですか？
プロラクチンが分泌されると母性本能が強くなったりするらしいケド・・・
調べてみたらオキシトシンも愛情ホルモンって呼ばれているみたい・・・
どっちにしても、ホルモンの分泌によって　気分や身体能力が変わるコトを
考えると　「心」を解き明かすキーワードとして「視床下部」って重要ですね。

大きな波は3年ごとか・・・・・結婚して3年目位で倦怠期が来るとか聞いた事あるけど、
愛情ホルモンが関係してるのカモ？「3年目の浮気」とかいう歌もあったっけ・・・・

「アンドリュー」はロビン・ウィリアムズのヤツですね。
そう言えば、コレもアイザック・アシモフ原作だ！
某スレでもアシモフ出てましたねｗ・・・紙石鹸さん狙ったでしょｗ

愛に関し、やはり紙石鹸さんに話をふっておいて良かったようじゃ。

山猫さん、この山寺へ引っ越した際に、残念ながら2001年版を捨ててしもうたんで、
再検証できんのですが、限りなくそういうニュアンスで著しておりました。
人工知能の専門家が悲観的な意見を述べておったので、ある種のショックを受けたんじゃが、
しかし、どんな分野でも、意見が分かれるのは常です。わしゃぁ実現を信じております。

『アンドリュー』は一回観たのですが、正直申し上げるが、よく覚えておらぬ。。
まぁ幸い手元に、原作の『アンドリューＮＤＲ１１４』（創元ＳＦ文庫）がありますので、
再読してみようと思っとりますよ。心理描写は小説のほうが長けておりますし、宜しいかと。

ところで最近、ぐっと冷えてまいりましたな。皆さん、風邪などひかぬようにのぅ。

>>222
山猫さん　「アシモフ」はね、ホント偶然！
狙ってないですよ　マジで、大抵の映画は原作読んでから観てしまうんだけど
てか、映画になった時点で既に「読んでしまっていた」てのが正しいですかね。
アンドリューだけは何故か読んでなくてロビン・ウィリアムスが目的で観た映画
の中の一本くらいにしか考えてなかったんですよ。（ボーっと生きてます）
で、また偶然にも友人が「これ面白いよ」って昨日持って来てくれた本が
「PLUTO＜プルートウ＞」（滝沢直樹　手塚治虫）の漫画なんですけど、、、　
内容がこれまた　ここでの話題とピッタリしすぎて驚きました。
最近は良い意味での偶然に遭遇する事が多い気がします。偶然性の連鎖というか
これも不思議ですね。

>>224　紙石鹸さん
そうですよね偶然ですよねｗ
狙うにしたって、こんなタイミングの良い話　ありませんものね。

>最近は良い意味での偶然に遭遇する事が多い気がします。偶然性の連鎖というか
>これも不思議ですね。

俺も同感です。
偶々　暇潰しに読んだ本とかが、スレにリンクしていたり、
レンタルしてきたビデオの内容に沿うモノが後から話題となったり・・・・
某スレにも書きましたが、スレに影響されているのカナ？とかも
思ったりしています。

「脳波」って言うくらいだから思考は微量な電磁波によって様々な事が一瞬に
形成されてるとするとその思考をPCという媒体を使って広範囲にばら撒いてる
って事になるんですよね。
身体から自然に出た電波を更に電波に乗せて「書き込み」という文字形成を作る。
そう考えると掲示板に書かれているレスひとつひとつに思念が入ってるように感じます。

>>226
脳波というのは一般的には脳に流れてる微弱電流の波形ですね。
電波つまり電磁波ではない電気でもオシロスコープで波形見えますよね。
電波は空中に放出される電気エネルギーのことです。
脳波が電波ならそれすなわちテレパシーですね。
おっしゃるようなまだ発見されてない脳から出る電波ってあってありそうですよね。
掲示板の文字には当然思念が入ってると思う。思念を視覚化したもの、コピーなんだから。

>>227
一言で電波って言っても多分何種類もの波動というか波調というか
細かく調べればたくさん出てきそうな気がするよ。
テレパシーとかいっちゃうと何かSFちっくな感じだけど
人間もホントは自覚無しに　無意識のうちにコウモリみたいな見えない電波を
放出してるんじゃないかと、、、。
それが何かをキャッチした時「虫の知らせ」とか「予知夢」みたいな形で現れるのかな？

ずいぶんと（スレを）留守にしてしもたもんじゃ。。
227さんは、いらっしゃらぬのかのぅ。

科学的に解明されておらぬわけですが、拙僧はテレパシーというものを、信じております。
それは、同じく科学では解明されていない神仏を信じるのと、ある意味、通じておりますな。
じつはこの両者には、ある共通するものがあるのでは、とも、思うております。
そこらも視野に入れつつ、いずれ考えがある程度まとまれば、書かせていただたい、と。
まぁ、その前に、例の、ＰＣに例えたお話が済んでおらぬのですがな……。
けっしてほったらかしておるわけではないのです。。

さて　保守も兼ねて　脳波の話が出ていたので・・・・・・

　「脳波は大脳皮質の活性度が高くなると、
たくさんのニューロンにおけるシナプス後電位の分散性が高くなるために、
原則としてすべての脳波の振幅は減少する」という記述を見つけました。
　つまり　脳は情報処理を始めると、脳自体全体で情報を処理しようとするため、
すべての波形は減少する訳です。

ちなみにリラックスしたり気持ちが落ち着いている時にでる
α波は一部でESPなどとの関連も取りあげられていますが、
α波自体は単に大脳皮質があまり働いていない状態の時にでる波長であって
右脳との関連はまったく無いそうです。
右脳を使うからα波が出るって事はないってコトですね。

むしろレム睡眠時にでる　θ波（シータ波）の方が右脳と密接な関係があると言われ、
お釈迦さんが神通力を見せる時に　このθ波（シータ波）が、出ていたそうです。
（脳波も測定出来ない時代のコトなので、信憑性ないですがｗ）

以前テレビでやっていた　ESP関連の番組で　マクモニーグル氏が、
参照（ttp://www.book-stand.net/bn571582_1/4797327766/）
透視をする際に脳波測定をしていたところ、
透視前に脳全体の活動を一旦停止し、脳をリセット状態にしていた事が
分かっていましたし、お釈迦さんの神通力などと合わせて考えても、
テレパシーやESPって脳波で言うとθ波との関連が大きそうですね。

『脳全体の活動を一旦停止し、脳をリセット状態』
そんな事ができるんだ、、、。
誰もがやろうと思ってすぐに出来る事ではないだろうけど
これも才能というか体質というか、、海女さんだって３〜５分は潜れるみたい
だけど普通の人が３〜５分　息止めたらヤバい事になるもんねえ
つくづく人間の創りって奥深いですねえ。。。

シータ波が出ている時の脳と、パソコンのセーフモードは、似ているような気がしますのぅ。

セーフモードについては、下記URL等を、ご参照くだされ。
ttp://www.forest.impress.co.jp/article/2003/03/31/madota21.html

神通力、超能力といった、特別な能力を発揮する際には、雑念を排した状態になっております。
セーフモードも、同じような働きをしますのじゃ。
余分なアプリケーションを停止させ、必要最低限の機能だけに絞り、作動するのですなぁ。
そうすることで、普段見過ごしてしまうものを、発見できますのじゃ。
つまり、
シータ波 → 超常能力が増す
セーフモード → ウイルスや不具合個所の発見能力が増す
と、云えるのではないかいなぁ。

今朝は天気がいい。頂き物の柿を吊るして、干し柿作りを始めましたよ。
三個限定の貴重な干し柿じゃ。出来上がりが楽しみじゃて。ほっほっほ。
さて。ひさ〜しぶりに、お経でもageておくかの。南無ぅ……

これが、柿ですじゃ。さっき撮影したのじゃよ。
ttp://ahiru.dip.jp/test/src/1099871634810.jpg

>>231　紙石鹸さん
>『脳全体の活動を一旦停止し、脳をリセット状態』
俺も、えっ？人間てそんなコト出来るの？って感じでしたが・・・・・
禅などでの「無我の境地」に値するのかな？って自分で結論付けました。

集中力を高めて透視しようとするのではなく、
何も考えないトコロに浮かんだイメージを捉えて透視とする・・・・・
なんか　後者の方が真実味があるような気がするのは俺だけでしょうかｗ

>>232　新参坊さん
干し柿・・・・風情がありますね〜　和ませて頂きました。
三個限定という事は、新参坊さん、紙石鹸さん、俺の分でしょうか？ｗ

冗談はさておき
なるほど・・・セーフモードとθ波ですか・・・似ている所はありますね。

凡人（自分も含めて）がいくら集中しても超能力を発揮出来ないトコロを見ると、
普段　我々が使っている脳の部分には超能力的な要素は無いのでしょうね。
仮にθ波が　超能力的な部分と関係があるとしたら、
レム睡眠時に起こる「金縛り」や「霊体験」などもθ波が発生しているからこそ
起こる現象と言えるかも知れませんね。

はじめまして、新参坊さま。
ところでなんと申しましょうか、極端に言いますと、
わたしみたいな凡人には霊を見ることも、透視をすることも
全くもって体感できません。でも、霊が見えるという人はなにか集中とか
修行をして、見えるようになるのでしょうか？
霊が見えるというの人は結構いるように思えますが、見えないものが
見えるのは「透視」ではないのでしょうか。
世間一般には霊能力は超能力とはちがうものと
解釈されているようですが、どうなのでしょうか。

わたしには同じものに思えるのですよねえ。だって見えないンですもの。

>>235
ハルシジーニアさん　ようこそ
新参坊さまでは無いですけど　世の中に「凡人」っていないと思いますよ。
自分的には「霊（と言われるエネルギー）」を聴覚で感じる人　視覚で感じる人
嗅覚で感じる人　接触で感じる人　温度で感じる人　と　数え上げればきりが
ないのですが、、それって　運動能力でどの部分が強く出るかみたいに
生まれ持った体質みたいのがあるのではないかと思ってます。
>>234
山猫さんの言われるところの「禅などでの「無我の境地」に値する」って
これ、以前その通りの事がありました。
仕事関係で一時期テレビ局に出入りしてたときタレントとスターの「気」の違い
をまざまざと見せつけられたと言うか　唖然とした事がありましたよ。

>>234
ほぉっほぉっほぉぅぅ・・。
和んでいただけて幸いですじゃ。
柿は実際に三個でしてのぅ。山猫さん、紙石鹸さん・・・そして
>>235
これはこれはハルシジーニアさん。よう参られましたのぅ。
というわけで、御三方に差し上げましょうかのぅ（爺の微笑）。

α波とθ波に関する最新研究結果を山猫さんがお持ちくださったお蔭でセーフモードの話が浮かんだと云うのが
本当のところでしてな。山猫さんに感謝しております。

ハルシジーニアさん、拙僧とて、霊も見えなければ仏様の御声も聞こえませぬ。
ところで、霊能力と超能力の違いがあるのかどうか、という疑問をお持ちのようですなぁ。
実は同じ疑問を抱いておるのです。
霊能者が「これは霊能力である」と断定したものが、
場合によっては、超能力に分類されることもあるのではないか。
「霊視」の中には「透視」にあたるものも、あるんじゃなかろうか。
例えば、自縛霊だと判定したものが実は霊ではなく、
その場に刻印された目に見えぬただの写真のような非霊的存在の場合もあるのではないか。
逆に、透視として行なった行為が、実は霊視であった、とか。
霊能者や超能力者は、そのへんの違いはあくまで主観で判断しており、第三者は検証のしようがない。
霊視や透視の結果得た「対象物の背景情報」は、脳内でスキャン・ミスをした末の創作物という可能性もある。
彼らをやたら疑うことはあまりしたくはないが、現実の話として、そんな事例もあるんじゃないか。
と、そのようなことを考えております。
まぁ、この世に霊がいるならば、それを感知する霊能力というパワーはあるでしょうし、
拙僧は霊の存在を支持する立場に立っておりまする。
また、多種多様な超能力の多くも信じております。
ゆえに、「厳密には『透視』と『霊視』は別物である」という意見ですじゃ。

>236紙石鹸さま。この名前でお話しするのも随分と久しぶりね。
そう、つまり超能力とはその人の特技、足が速いとか、絵が上手いとかの延長。
そういう人にどうやったら、足が速くなれるの？とか絵が上手くなれるの？
と聞いても、上手く説明できないとおもいます。努力の部分はとりあえずおいときまして。
見えちゃう人は見える。使える人は使える。そう思うと、あまり霊能力も超能力も大差ないのかしら
と思ったのです。

>237新参坊さま。柿ですか。ありがとうございます。
先だってのレスでは、ああ言う事を言いましたが、別に霊や超能力を信じてないわけではありません。
ただ、にぶいのか怪異には滅多に会わないのです。これでもオリキャラでは「吸血鬼」をやっております。
まあ、それは別にしましても、「透視」と「霊視」は別物。なるほど、見ている物が違うということでしょうか。
・・・・自問自答していると、最終的にたどりつくのは、それを使用している人間の方にどうしても
考えがいってしまいます。このあたりはまだ、答えがでないところでして。
曖昧すぎてごめんなさい。ではまた。

「ハルシジーニア ◆zXwdcJt5Ho」はダークサイドの名前とトリップだから
正直多少の恐怖を感じました。　
またハルシさんの逆鱗に触れる様な事をしたのかと（笑
本音を言えばハルシさんのようにストレートに聞いてくれる方がいいです。
人によって成長過程で普段感じた事が無い物を急に感じ取ったり
何かの拍子で　目覚めたり　十人十色　千差万別だと思います。
生まれ持った体質の人は必ずと言って言い程その能力を悔やむと思いますね。
「普通じゃない」と子供の頃に大人に言われたら子供でも死にたくなる様な
ショックを受けたりするんじゃないでしょうか。
しかし人間とは無い物ねだりが向上心に繋がったりもしますから
そういう会話の出来る場所があるというのはお互いにいい事なのでしょうね。

おはようございます。
干し柿のほうは、ずいぶん色が変わって縮んできました。

ちょっと今朝は、興味深いスレッドを紹介させてもらいますよ。

【工学】「将来の人間はコンピュータウイルスに感染する」＝英教授が警告[041115]
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1100577821/


ところで、無線LANのセキュリティというのは、有線方式に比べて脆弱らしいですな。
そのあたりをヒントにしつつ、先日から、無線とテレパシーを対比させましてな、
仮説を考えおるのですが、なかなかうまく纏まりませんのじゃ。
とりあえず保守を兼ねて出てきた次第でしてのぅ。

>>240
保守ご苦労さまです。

ご紹介のスレッド　興味深く読ませて頂きました。
同教授の言うコトが実現すれば、将来は攻殻機動隊の世界ですね〜

それと　リンク元　の記事を読んでみると、
コンピュータと人間の融合を行う上で最大の難関は技術ではなく
「人間の持つ倫理感」みたいな気がしますね。

クローン人間然り　この先テクノロジーの進歩と共に
「人間の倫理感」は度々　エンジニアの障害となってくるでしょうね。
技術的には可能なのに「世間がソレを許さない」といったコトが数多く出てくる気がします。

倫理感か・・・・・皆様は体にチップを埋めるコトに抵抗はありませんか？

自分を自分として証明出来る物が体内にあるってのは
裕福な暮らしをしてる人間にとっては朗報かもしれないなあ
国の政策や宗教や貧富の差で180度意見が分かれそうだけど
個人的には多少の抵抗はあるけど決まったら決まったで仕方がないというか
別に構わないってところかな？
特に俺みたいにどっかでのたれ死にしそうな人間には　身元探しの手間も省けて
死んでまで人様に迷惑かける負担は減るだろうねえ　

>>242 紙石鹸さん
俺も　紙石鹸さんと同じ意見ですね。
決まれば仕方ないと受け入れると思いますが、
やはり　最初は抵抗はありますよね。

「便利になるコト」が必ずしも「幸せになるコト」と結び付かない人が居ますからね〜

新参坊さん
先日　ウチの実家によってみた所　干し柿が干してありました。
よって　私の分は新参坊さんがお召し上がりくださいませｗ

しかし　柿が干してあるのを見たり、秋の晴天の空をボーっと眺めていたりすると
心が和みますね〜
子供の頃に忘れていた大切なモノを思い出しそうな気がします。

>>241
チップの埋め込みですか……。
仮の話に、人体に無害、かつ小さなモノで、インターネットに接続できるとして・・・
うぅぅぅむ・・・微妙ですな。。
例えば、連れ去り事件の被害に遭った場合などにとても有効じゃろし、便利なのは判っておりますがのぅ。
じゃが、やはり不正アクセスやウイルスが怖いし、
ハッカーどころか国家が密かにチップの情報を管理するとなれば、もう最悪の状態じゃろうし・・。
わし自身は埋め込み実験の人柱になってもよいが・・・。それなりの報酬、いやいや、お布施でもいただければの話。

山猫さん、柿、ありましたか。そうですか。。。。。
んじゃまぁ、拙僧がいただくことにしますかのぅ？

あらら　スゴク下がっているので保守しなきゃ・・・・

体内埋め込みチップ、全米で販促キャンペーン開始
ttp://hotwired.goo.ne.jp/news/print/20021028103.html
今なら　50ドル引きですよｗ

でも　どうせ埋め込むならチップと脳がリンクしていなければ　あまり意味がないと思いませんか？
今の技術では識別や位置特定のため　みたいな感じになっていますね。
チップを埋め込んだ部分を切り取って　他人が識別に使ったりする犯罪が起きそうな気がしますが・・・・

>>245
えーホントだ！

これは山猫さんの言う通り　早いもん負けみたいなのあるなあ
一斉にやらないと意味がないし　それにチップみたいなヤツって
身体が拒否反応を起こさない様に薬とか呑み続けなきゃいけないとか
そういうリスクもあるだろうしねえ

>1
俺はネット霊園があるって聞いたことがあるよ。
法事も墓参りも楽な時代が来たもんだね。

>>247
本スレッドの1さんではありませぬが、ネット寺院の住職をしております、新参坊と申す者ですじゃ。
ネット霊園に関しては、本スレッドの下記レス番に載っておりますよ。
一応、全て書き出してみたつもりですがの、もしかしたら抜けておるかもしれません。その際は御免。

ネット霊園・人間編
>>21からじゃ
ttp://www.sensin.net/towa/net/net.htm
>>32からじゃの
ttp://www.i-can.jp/nethakamairi.htm
>>40からじゃて
ttp://www.joko-iii.jp/si6.html

ネット霊園・ペット編
>>207からじゃったのぅ
ttp://www.daily-net.com/petworld/index.html

呪うという行為は、心の奥底を曝け出す行為と云えるのではないじゃろうか？
そこには、普段の思念にあるような、自制は無い。
人様に見せたくない醜い想いが、剥き出しになっておる。

ネットの荒らしという行為も、同じじゃ。

これら負の想念は、暗号通信化されていない無線ＬＡＮのように、知らずして、
大きなウィークポイントを晒している可能性があるような気がするのじゃな。

さすれば当然、魔やら歓迎せざるものが、そこに目をつける恐れが考えられるじゃろぅ。

また、呪いは術者に返ってくるものと、昔から云われておりますな。
呪いをはじめとする負の想念は、心に、セキュリティホールをほぼ必ず生み出す恐ろしいものかもしれぬて。

今年　1年お疲れ様でした〜
みんな　風邪などひかないように良いお年をお迎えください



　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　　,＿＿　　　　　|　来年も皆様にとって良い年でありますように・・・
　 　 ／　　.／＼ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／　　.／( ・ ).＼ 　　　　　　o〇　 　 　　ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .（´ｰ｀）　,＼　　 ∧∧　　　　　　 　|;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ¢..||￣　　（,,　　）　ﾅﾓﾅﾓ　 　|;;;;::iii|
　 || || || ||./,,,　|ゝ iii~ 　　⊂　ヾｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　（　　,,）〜　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ




ネットで参拝するならココ

絵馬やおみくじも引けるよ〜　（新参者さん＆紙石鹸さん　参拝済みｗ）
ttp://www.dawgsdk.org/monashrine/　（モナ〜神社　要Shockwave Player）

ああ　またやっちゃった・・・・orz　誤爆です。

まあ　そんなに的外れでも　無いから良しとして
暖かいココロで見逃してくださいませｗ

参拝してきます。

除夜の鐘ageじゃ・・・。

皆様、いよいよ年が変わりますのぅ。
この一年、身近ではどうだったですかの?
わしゃぁ、何もないようで、いろいろあったのぅ。
雑事に追われた老体じゃで、なかなかお話が進まんかったわい。
じゃが、来年こそは・・・。

まぁ、なんじゃ・・・来年も宜しくお願いしますでの。

>>251
ほぉっほぉっほぉっ。。

初詣来た！
やった、一番乗り！

てかここは寺だったか。まあ、何でもいいや。
今年もよろしく。

明けましておめでとうございます。
あー　初詣Mercuryさんに　先を超されてた

今年も宜しくお願い致します。

皆様　明けましておめでとうございます。

みんな　早いなぁ〜　今年もよろしくお願いします。

皆さん、
明けまして、おめでとうございます。
本年度も、宜しくお願いします。

おしょうがつageしちゃえー　ケラケラケラw
めでたいねえ

>>257
渇!!!

・・・と、いきたいところじゃが、正月じゃしのぅ。
じつを申せば、わしもかなり飲んでるんじゃ。。

はっ!
トリップ間違えてしもたわい。。

さて。>>249の続きみたいなもんですじゃ。

呪術を使う者はですのぅ、術というだけあって、プロですからな。
呪い返し（呪詛返し）の秘法を施したり、いろいろとオカルト的に防御手段を講じておりますわいのぅ。

呪術は、古代から現代に伝わる、精神世界的なハッキング、クラッキングだという見方も可能だと思えますのじゃ。
呪いによって、相手の心に侵入し、精神の一部に手を加える。
精神を術者に弄られた相手は、やがて知らずして、なんらかの��へま�≠�する。
へまとは、それこそ、ありとあらゆる事例が考えられるわいなぁ。
罪をおかす、車やオートバイの運転をミスする、階段を踏み外して転げ落ちる、仕事上の大きな選択を誤る、等々。。
こうして、呪いが成立するわけなんじゃのぅ。
呪い返しの術は、防衛機能じゃ。云うてみれば、パソコンのファイアウォール・ソフトみたいなもんじゃ。恐らくは、のぅ。

ネット寺院のサイトを荒らす香具師が、どれほど、呪い返しの能力を持っているかどうか、勿論わからぬ。
じゃが、ある程度武装していたとしても、相手が悪ければ、やはり被害（というか、道義的には因果応報）は免れぬじゃろう。
では、その相手とは、いったい何者か？

話は長くなりそうじゃ。すまぬが、今日はここまでにさせてもらおうかのぅ。
今後の事なのですがな、やはりこの種の話を進めていくには、仏教や神道のことに、もっと触れていく必要がありますのじゃ。
よって、これからは、ちぃっとばかり宗教色が強くなっていくと思われます。
なるべく、特定の宗派に偏らず、共通性のある内容を心掛けたいとは考えておりますが、場合によっては、例えば密教であるとか、
神道の○○という所のお話であるとか、そういうレスが続くことも、あるやもしれません。

さて。囲炉裏の火力が弱くなってきたようじゃ。風邪を引く前に、そっちの手入れをさせていただきますよ。ﾖｯｺﾗｼｮ

( ´_ゝ`)呪術は危険でつね
黒系なら認知してる人なら恐くて出来ないでしょう
安易に出来てしまう程甘くないと思う
念も同じなようでつ
念が強力なら人に影響を与えるのなんて軽い事らしいよ
だけど悪い念ならもちろん自分にも何故か返ってくるようでつね
良い念ならどんどん使っても良い結果になるようでつよ
呪術の代表的な系統で言うと密教、真言密教、陰陽道・・・にあたるようでつ
念で言えばどうやら神道に行き当たりそうな気がしまつ
なんとなくでつがそんな気が汁よ
新参坊タソ、色々とまた教えて下さい
最近気になる事が多いんでつ・・・
何故寄ってくるのかとか・・・

秤量宮さん、こちらこそ呪詛に関し、いずれお教え戴く事があるやもしれません。
宜しゅうお願いしますよ。

寄ってくる事についてはですのぅ。
それこそ多様な答えがあると思いますのじゃ。
事細かな生い立ち、現在の環境……たとえそれらを教えて戴いたとしても、
果たしてわしに原因がつかめるかどうか。
恐らくは、できぬじゃろう。。拙僧には見えませぬゆえ。
結局は、霊的な一般論、私見を述べるに過ぎず、解決のお役には立てないような気がするのじゃなぁ。
しかしまぁ、それで良しとするなら、まったりといくのも手かと。

( ´_ゝ`)いやいや呪術の事はこれ以上は触れないでつ
漏れは専門外でつから
それに色々と都合もありまつ
安易に出来るものでも安易にするものでもないとゆ〜事は言えまつね
新参坊タソ、突然おじゃましてごめんなさい
マターリと進行させて行って下さい
最近少しずつ自分が判ってきますた
ほんとにみなさんにはいつも助けてもらっていて感謝してまつよ〜
みんないつも元気をくれてありが�d

( ´_ゝ`)でもネット寺院とかでほんとうに供養出来るのかなぁ
死霊が迷ったりしたらあまり良くないかもでつね
御先祖様を守ってあげるのも今こちらに居る人達の仕事でも有ると思うんだ
やはり心のありかただけで良いのでつかね
ネット寺院なら簡単に済ませられるから気持ちが篭っていれば
こちらのが毎日拝むのには便利だけど・・・

漏れは仏前で手を合わしてるあの時間が好きなんだけどなぁ
なんか心がほっとするような感じにならないでつか？
色々と話かけてみると自然とマターリしませんか？
心に迷いが出た時なんかは仏前ではなしをしてみるのも良いかもしれません
そしてありがとうございますと最後に言ってあげたら良いみたいでつよ

ちょっと最近感じた事を書いてみるﾃｽﾄ

>>264
ほんとうにね　仏前で手を合わしてるあの時間てのは　大事な気がするし
お線香の香りがまた　自分を落ち着かせてくれるよね。
それが出来たくても出来ない人にはネット寺院が必要なのかも知れないね
『仏間』って田舎とかでは当たり前のようにあるけど
都会の中で切磋琢磨してる人間には田舎に帰れない時もあるじゃない
ご先祖代々のお墓って　そうそう動かせるものではないからねえ
ネットでも故人を偲びながら手をあわせる事が出来るのはこれも時代の流れというか
世が世なら　そうとう身分の高い人でなかったらお墓さえも立てられなかった
時代があったんだよねえ
要は気持ちの問題だとは思うけど　僕も秤量宮さんと同じ事考えたよ。

>>265　紙石鹸タソ
( ´_ゝ`)あるスレでは元気玉くれてありが�d
ほんとに元気になれたよ

御墓参りはなかなか行けるものじゃないでつね
気になった時は行きたいもんでつね
最近漏れも行ってないんだよね〜
御墓も守りに行かないといけないんだよね〜
色んな事を報告したり悩みを問い掛けたり汁のに御墓参りに行くのも一つの手だよね
スッと迷いが取れた時はありが�dございまつと言うとなおOKなようでつ
どこにでも言っても良いんでつ、思いあたる所にありが�dの気持ちでつ

>264 秤量宮さん
こちらのスレでは　はじめましてですねｗ

俺はネット寺院でも供養になると思いますよ。
秤量宮さんや紙石鹸さんが感じている通り　要は本人の心の持ち様かと・・・・
心底　ご先祖様に対して敬う気持ちや感謝の気持ちがあるなら、
ネット経由でお参りってのもアリだと思いますよ。

最近　ある人の影響でお経に関する本を読んだのです。
お経というと「死んだ人を弔うためのモノ」ってイメージがありますが
実は　「人生をどう生きて行くか」とか「心の在り方」についての記述が非常に多いのにビックリしました。
お経って　万物との関わりや先祖対する考え方など、自分がより道徳的な考えを持ち
穏やかで厳粛な人生が過ごせるように書かれた「人生の指南書」なのですね。

>>267
( ´_ゝ`)お経に意味は有りまつよね
だいたい意味としてはこれからどうしていくか？を短くまとめたものでつね
意味深いお経を解釈汁のも楽しいかも
漏れは旅立たれる前の教科書みたいなもんだと思うよ
あちらに行ってどうするか？あちらではこんな存在でつよ〜
そしてこうやってするんだよ〜
みたいな事が書いてある・・・と漏れは解釈してる
細かく説明汁には長くなってしまいまつからここまでにしまつ
不確定な憶測とゆーか

宗教色が出てしまいまつがこんな感じだと・・・

漏れがお経と関わったのが大嶺山へ荒行を受けに行った時でつ
山を登る時に、お経をたえず唱えながら色んな荒行を漏れを使ってﾃｽﾄ汁んでつよ
もうね、正直なんでこんな事汁のか判らないんでつよ
修業中人が氏んでるんでつよ、そんなﾃﾞﾝｼﾞｬﾗｽな事させて何になるんでつかとオモタよ
今では精神修業のためなんだと思いまつが・・・
漏れがその時厨房の頃だからやっぱし興味なかったんだよね
今でもちょっとあそこはあまり行きたくないでつが・・・
結局話のネタぐらいにしかやくにたっていないでつ

出来れば神聖な所で一度やってみたいとは思いまつ

長文になってしまいますたね(´･ω･`)
読んでくれてありが�d

お仏壇や遺影に手を合わせたり、語りかけたりするのは、死者と電話で話をするようなもの。
お墓参りをして、草むしりをしたり、墓石に水をかけたり、語りかけたりするのは、
直接死者に近づいて話をしたり、肩をたたいてあげたりするようなもの。
と、言えるのではないじゃろうか？　ちと極端かもしれませぬがのぅ。
死者の魂に物理的距離は関係ないのかも知れませぬが。
じゃが、生きた人間の魂は、多かれ少なかれ、距離に影響を受けるものじゃろうて。
距離は、やはり、無視できんもんじゃと思えます。

仏壇・遺影・ネット寺院……それらは、死者と心を通わす通信機のようなアイテムじゃと、
拙僧は考えております。かのトーマス・エジソンは電気仕掛けで、それに大筋で類する道具を
発明しようとしておったようですがの、そもそもオカルト・宗教は、電気回路が発明される
遥か以前から人間自体が備えている不思議な力の現れであり、元来道具は必ずしも必要ないんじゃな。
もちろん、道具は、あれば便利じゃ。作用を増幅してくれ易くなりますのでな。
だからこそ、宗教心が薄れた現代でも、お仏壇は廃れることなく存在しておるのでしょう。
さて。電気回路を道具として用いたといえば、ネット寺院ですのぅ。

ネット寺院本部の納骨堂に遺骨をお納めして、普段は遠くからネットでお参りをする。
それは、直接納骨堂に訪れるのと、等しくはないと思えます。
要は心の問題で、差はあまり無いかもしれぬが、やっぱりそれでも、
平均値的に考えれば、同じには思えないんじゃなぁ。
上述のお三方のご意見も、文意から察するに、恐らく同じような感じではなかろうか？
ロムしておられる方はいかがじゃろうかのぅ？

さすが新参坊様
言いたい事の総まとめを上手くまとめてくださった。
墓参りなどは「行為そのモノ」に意味があるのでしょうね

信仰心は同じでも　実際行動に移すかどうかが大切なのだと思います。
行きたくても行かれない場合　せめてネット経由でお参りでも・・・・と思い行動するなら
それは何もしないより　よっぽどマシだと思いますよ

( ´_ゝ`)ここのみんなもちゃんと考えてる人達ばかりで良いでつね
漏れのリアルのツレなんかまともにそーゆー事語れるの一人だけだよ〜
ほんとはみんなそーゆー気持ちを持っていてくれると嬉しいんだけどね
なんだかみんな都合の良いように考える人しか居ないんだよね
ツレとか誕生日だからって祝ってもらう事ばかり考えたり
神様には願いを聞いてもらおうと必死だし
どちらかとゆーと逆に感謝しないといけないんでつよね
なかなかそれが出来ないでいる人は当たり前なんだろうけど
やっぱし漏れは感謝やありが�dございまつは忘れたくないなぁと思ってまつよ
素直に心磨き汁のってなかなか難しいでつよね
やっぱしたまには見返りも欲しくなっちゃう時も有りまつね
まだまだ漏れもダメなようでつ
またみんなも色々と教えて下さいでつ

( ´_ゝ`)一旦あげまつよ〜
とゆ〜事でみなさまほのぼのとやっていきましょうね

　一度テレビで本当にそのシステムの成り立ちのさまをみました。
それをみるまでは、ネットで寺院なんて不謹慎だ！とか思って、眉
をひそめていましたが、見たら考え違いだったと反省しました。私
がみたときは、高齢の御夫婦がえらく遠方の親の墓が心配だったの
が長年の気がかりであったのが解消されている話でした。毎日、PC
つないだときにいつでも墓の動画がみれて安心だ〜って心からの感
想をいってました。あと、そこの寺の和尚さんに日時を予約すれば、
そのときにライブでお墓にお経を読んでくれる姿がみれたり、定期
的に墓に花が入ったりするのもみれるので、おーここまで芸が細か
と万年ほったらかしするよりもいいもんだなーと思いました。あと
は、管理するというか経営するお寺さん側の心意気次第なのかもし
れませんが。。。また、たまたま良いお寺さんのケースを私がみた
だけかもしれません。。。

秤量宮さんが上げてくれたのでｗ

>>271
そうですね〜　見返りを求めないで　心のまま穏やかに居られるという事が、
仏教でいう「悟りの境地」なのかも知れませんね。

秤量宮さんの使った「心を磨く」って良い言葉ですね〜

>>273
ネット寺院は使う人のココロ次第でしょうね。
「墓参りに行きたいのに行かれない　せめてネット経由で・・・」と思って参拝するのと
「墓参り行くのが　めんどくさいのでネットで済ませる」ってのじゃ
全然　意味合いが違いますからね〜

もちろん仰る通り　管理側の問題もあるでしょうけど・・・・
ちょっと前に「トリビアの泉」で「戒名を作成するソフトがある」ってのをやっていましたが、
そんなモノを利用しているお寺さんはもちろんダメでしょうね。

ttp://www.tokai-soft.co.jp/product/e-goen/e-goen.htm（そのソフト）
定価　１７３，２５０円で売っているソフトで作った戒名を３０〜１００万で檀家に売りつける
なんてもってのほかでしょう。

なかなか来れませんでな。
ずっと毎日、気にはなってたんじゃが。
申し訳ないですのぅ。
ちょっと保守しますのでな。
また改めて書きますので。。

>>274
確かに「値段」をつけれないものに対して「値段」をつけるっていうのも変な話だなぁ
最近はフューネラルホールを借りてお別れするのが結構多いみたいですね
場所借りるだけでもなんだかんだで100万はかかるんじゃないかなあ
アパートやマンションじゃ人数制限されるし。。。
死んだ後の事考えると何ともやりきれない気持ちになりますな
ぢごくのさたもなんとやら。。。

そろそろヤバそうなので・・・・・保守です。

噂板で見つけたレス
ttp://human5.2ch.net/test/read.cgi/uwasa/1054269725/
の>>41さん
「ネット寺院を荒らしたﾔｼが動機不明の自殺をしたらしい」

「ネット寺院を荒らしたﾔｼが動機不明の自殺をしたらしい」
ネタでなかったら怖い事だ。。。
最近テレビのCMでも『ネットで探せるお墓とかなんとか』ってやってますね
田舎とかだとお寺の住職さんと会話しながら、、、みたいな風景は都会では難しくなってしまったのかな
あれはあれで風情のあるものです。
ところでここの住職はどうしちゃったんでしょうね？　
まだ冬ごもりしてんでしょうか。。。

山の修行から戻ってきたとこじゃが、ん！
これはいかん。
ちとオカルト板の様子が変じゃ。
保守しとこう。

あ、新参坊さま　おかえりなさいませ
またオカルトちっくな説法を聞かせてくださいね

諸事情あって、留守が長くなり、申し訳ござらぬ。。

さて。
オカルトを語る上で、ある分野においては、ある程度は宗教に触れることも、必然であります。
しかし、「そちら」に傾倒するのは、拙僧としては避けたいところであります。
オカルトの、オカルト板の、原点に回帰しつつも、宗教の怪奇な面にも触れてゆく。
が、あくまでそれは先にも申し上げたように、本スレッドの主題を語る上で、必要だからじゃ。
宗教を語る場合があったとても、「それはオカルトの為」、「宗教話はあくまで副」、という
位置付けを、ここで明確にしておきたいと思います。

今後、そのあたりは注意しつつ、参加させていただきたい、と。
宜しくお願いします。
言葉足らずの酒飲み坊主ですが、今夜はこのあたりで失礼します。

古い人の中には今だに「ネットのお寺なんて・・・」と言う人もいるが
少なくともバイトの巫女よりゃ信心できると俺は思う。

ネット寺院に真言宗カナンカシランガ
自分のことを聖者であるといい
しかも、聖者が今後金銭的に困って
犯罪に走ったらいけないので
月5０？万円を援助してくれ！
と書いてあったHPだれかしらんか？

私は､平成１５年の記念すべき年に広島市にあります合法格物致知山（通称「合格山」）真言宗永徳寺観音院で得度し、鈴之僧正に師事､僧侶となりました｡
しかし､僧侶には得度を受けて弟子になって､観音院の教えを広めるためには僧侶の里親（信徒さま）になって頂ける方が必要です｡
私は､現在､混迷の世の中に聖者が必要であると考え､僧侶となりました｡
その僧侶である私が悪事を働かぬように､経済的な後援者が欲しいのです｡僧侶を養子にする､聖者を養子にすると考えたら良いと思います
一人で負担すると1ｹ月50万円くらい掛かります｡もちろん､子供のいない人などは後生安楽のために聖者を一人面倒を見ていただけると善い｡聖者を志す人を､何人かで面倒を見るのも善事だと思います｡1回きりでも大変な善事になります｡非常に大きな功徳を積むことにもなります｡
聖者に経済的な刻苦を体験させると悪魔になることがあります｡
どうか事情ご賢察のうえ世の善男善女の方に是非､僧侶である私の里親（信徒さま）になって下さるようお願い申し上げます｡一生懸命先祖供養､希望者の方にはペット供養をさせていただきます｡
そしていつの日にか僧侶の修業・研修の場を得るためのサンガ(寺院・研修道場)大阪道場（仮称）の建立をいたし､里親（信徒さま）になっていただいた方に恩返しをいたしたいと思います｡
僧侶としての私の里親（信徒さま）になっていただける方は下記のメールにてご連絡いただけますよう何卒よろしくお願い申し上げます｡
良きご連絡をいただけますようその日を心待ちにしております｡
http://hccweb1.bai.ne.jp/~hcl66301/

>>284

こんなところに悪質な宗教系詐欺が。削除依頼さっそくだそう。

>>284
僧侶の里親って、、、（笑
これに応募する人とかいんのかなあ　ネタにしてもベタ過ぎる気がするんだけど

どれ。回線は生きとるかのぅ。
山奥から保守なのじゃ。。

「ネットでお祓い」というサイトです。
ttp://www.gagure.com/oharai03.htm

「　真剣におのぞみください。謙虚な気持ちが大切です

所要時間　やく１分間×３回です

※もちろん無料で受けられます
クリックしただけで祈願料などいただきません

ただし、すべて心の有り様ですので
効く効かないのはあなた次第です　」

とのことです。

すいません、「ネットでお祓い」のトップページはこっちでした。
ttp://www.gagure.com/oharai.htm

>289-290　名無しさん
亀レスでｺﾞﾒﾝ
紹介してくれた　お祓いサイトは良いですね。
お気に入りに追加しましたｗ

修験系のお寺さんなんですね
「聖護院」という名前から想像すると京都が本山で
熊野神社と関係があると思われます。

しかしこのお寺さんの住所・・・・宮崎県都城市太郎坊町
「ﾀﾛｳﾎﾞｳﾁｮｳ」って読むんですかね？珍しい地名ですよねｗ

あぁ、山猫さん、そこはですのぅ、タロボウチョウと読むらしいですわ。
九州には昔の知り合いがおりましてなぁ、その関係で、なんとなしに知っとるんじゃよ。ふむ。

>>289-290さん、教えてくださったサイト、よくありそうで実際は少ない、希少な所と云う気がしますのぅ。
ネットちゅうもんは、なんでも簡単に開設できるもんじゃが、げに、いざやるとなるとなかなか躊躇して
しまうことが多かろうと察します。
��ネットでお祓い�♂]うのも、それに属すると思いますわい。いや、ほんに。情報感謝しますよ。

>289 「ただし、すべて心の有り様ですので、効く効かないのはあなた次第です」
ここがミソですのぅ。御祓いだけでなく、呪いにも通じる大事な要素じゃ。

さて、すっかり暖かくなりましたな。ワラビ、イタドリ、タラの芽……春山の幸が芽吹いてきました。
山菜ワールドの恵みに感謝しているばかりでなく、スレの芽も伸ばさねば、と思う、老いた僧でございます。
冬場はそれこそ、草のように枯れてましたからのぅ、このスレッド。
（拙僧は本年これまでのところ、実質、月に１レス。食うものの少ない山奥で、へばっておったのが主因かも…）
しかし、ネット寺院スレは多年草じゃ。根はちゃ〜んと生きとるんじゃ。うむ。　ほぉっほぉっ。

>>290
ネットでお祓いして頂きました　ありがとうございます

しかし鈴の音って不思議とクリアな気分にさせますねえ
そもそも『鈴』って最初は何のために何時頃　誰が　どういう目的で創ったのでしょう？
ふと気になりました

『鈴』の歴史は意外と古く
縄文時代には「土鈴」として　焼き物の『鈴』があったようです。
祭り事や合図　通信手段などの為に使用していたそうですよ

縄文時代には既に創られていたんですか
歴史を感じるなあ、、、。
中学の頃だったっけ？　そういえば「土鈴」授業で創った記憶が、、、。
『コロンコロン♪』って音が出るのと出ないのとあって　
う〜ん　今もう一回創ってみたくなってきた　

保守ですじゃ。

ここも大丈夫か？一応保守です。
じゃ、またね。

新参坊様はまだ食べ物かきあつめてるんでしょうかね。
|ω･`)荒れ寺がますますあれてらー

ごめんなさい(つω･`)

>>297
Mercuryさん、ほんにのぅ、留守時に助かりますじゃ。げにぃ。

>>298
ワラビ、イタドリ、タラの芽、等々、山菜をいっぱい採ったぞよ。
今も採れる事は採れるんじゃが、もう今年は、奥地へは行かん。
すでに山は毛虫ワールドなんじゃ。どこもかしこも、毛虫がおるんじゃ。わしゃ毛虫は大の苦手でのぅ。

とりあえず３００げっと

ﾌﾞｯﾀﾞﾝ ｻﾗﾅﾝ ｶﾞｯﾁｬｰﾐ
ﾀﾞﾝﾏﾝ ｻﾗﾅﾝ ｶﾞｯﾁｬｰﾐ
ｻﾝｶﾞﾝ ｻﾗﾅﾝ ｶﾞｯﾁｬｰﾐ

三帰衣文（サンスクリットVer）かよ。

南無阿弥陀仏age

そういえばここの坊さんの宗派はなんなんだろう？
「何でもあり派」っぽい　酒ばっか呑んでいそーだー

>>304
なるほど、ありそうだな。
ワラビの和え物と酒は合いますな、まあ一杯いきますか？
とかなんとか言ってそう！

許せん、もしそうだったら許せんな。

お坊さんとお酒は昔から何かと縁がありますからね。
鎌倉から室町時代にかけては　お寺でお酒（僧坊酒）を造って売ってたコトも
当然　お坊さんフリークの皆様（>>304-305)ならご存知かと存じますが・・・・ｗ

そうそう　最近お気に入りリストに入れた現役お坊さんのブログを
紹介しておきますねｗ　パラグライダーが趣味なんだそうです。

お坊さんのひとりごと
ttp://blog.otegami.com/sitihukujin/

>>305
寄る年波で自給自足してるから酒呑むくらいしか楽しみがないんだろうねぇ
読み返してみたら　此処最近の新参坊のレスは食べ物の事ばかりだ（笑
どうしようもない生臭坊主ですね
>>306
「美味しん坊」ってHNにワロタ
山猫さんもあいかわらず坊さん追っかけ続けてますね（笑
それにしても現代のお坊さん新参坊とは違う意味でのアウトドア派ですねぇ

わしの宗派は秘密じゃ。特定の宗派を宣伝するようなことは、しとうないんでな。
新言宗とでも浄土新宗とでも、あるいは熱斗宗でも、内で勝手に想像してくだされ。

山猫さんはお好きですのぅ。ほっほっほ。

>>307
今どきの坊主は肉も食うしセツクスもするわい！　た、たわけ！　喝っ！
わしはもうあっちのほうは引退したがの。じゃが、山菜は死ぬまで食すぞ。
山菜を見れば山が見えるし、山が見えれば地球が見えるのじゃ。わかったか若造！
ぬしの為、今宵はあえて涙を隠し、厳しく言ったのじゃっ。ﾊｱﾊｱｾﾞｲｾﾞｲ

それにしても、ワラビの和え物と酒は合いますな。
保存してあったワラビ、まだ食べられますぞい。
どれ。自ら採った山菜を肴にして、寝る前に一杯いくかのぅ。。

『今どきの坊主は肉も食うしセツクスもするわい！』
そりゃ今どきでなくても衆派によってはいろいろありますよね
でも基本的に坊主のセックスったら最初に頭に浮かぶのはこれかなあ
ttp://obousan.hp.infoseek.co.jp/syuudou.html

>>307 紙石鹸さん
新参坊さんは確かにアウトドア派ですね〜ｗ

しかしトリカブトとニリンソウを間違えて食してしまい
お亡くなりになられる方も　少なからずおいでになるようですので
山菜も注意が必要ですね

>>308　新参坊さま
ええ相変わらず　新参坊さまを含めお坊さん全般好きですねｗ

ご紹介したブログのお坊さんは日蓮宗のお坊さんですが
新参坊さまの「熱斗宗」は良いですね
私も改宗したくなりましたｗ

しかし今の世の中　煩悩の尽きるコトはありませんねｗ

>>309　紙石鹸さん
衆道！　そうきたかぁｗ

かの弘法大師が開祖と言われております衆道は
明治以前は　まあ普通にあったみたいですね。

技の名前がどっかのサイトにあったと思うので探してきますｗ

他のがあったと思うんだけど・・・・
とりあえず　ttp://www.cablenet.ne.jp/~h-mkkn/niho-kanwa5-2.html

>>308
新参者さん、マジレスしていい？
俺、>>305の発言反省しているの。マジで。毎日酒飲んでる自分を棚に上げて
お坊さんを非難してるようで。まあ、冗句のつもりで書いたんだけどね。
冗句でもやっぱり良くないやって、、

新参者さんなら知ってると思うけど、鎌倉時代には
もうこういう言葉があった。

「隠すは上人、せぬは仏」

ご存知でしょう？
俺、でもこれじゃ駄目だと思うんだ。

前に自分のスレで書いたけど、明恵上人尊敬してるんだ。
明恵上人は鎌倉時代の人です。そして、日本歴史上不犯とはっきりしている
お坊さんは明恵上人と道元だけ。明恵上人はお酒も飲まなかった。一滴も。

まじめだったんだね。
「今どきの坊主は肉も食うしセツクスもするわい！」
そうなんだよね。そうしないとお寺も継げないし。
しょうがないことなんだ。法事には一応お坊さんにお酒勧めるもんね。

でも、当たり前にしないで欲しい。

なんか、ごめんね。空気読めてないって自分でも思うけど。
だから、俺、嫌われるって分かってるんだけどさ、、、。

ああ、ヤバいヤバい。

>>312の発言取り消し。
こんなこと言うスレじゃなかったね。スレ違いでした。
いや、マジやばい。こういうのはあの宗教板？とかそういうので言うべきでした。

ほんとスイマセン。俺ってだめねぇ。
許してね。ごめんなさい。

Mercuryさんのおっしゃること、それはそれで結構じゃ。たまになら、そういう話もよいじゃろうと思います。
案外、廻りまわって、本題を解くヒントが見出されぬともかぎらんし。
謝る事なんてないですわい。お酒のことも、冗談だと、わかっとりましたしのぅ。

ただ、ですな……。
わしゃ新参坊ですのじゃ。そこんとこだけ、宜しく頼みます。。　　ピンポイント喝っ！　ﾌｫｯﾌｫｯ....

　興味深いニュースが昨日入っておりました。すぐはスレに活用できんと思うが、将来に備えて置いときますわい。

　「２０５０年、人間は「不死身」に＝脳の中身をＰＣ保存」
　２０５０年、テクノロジーの発達により、人間の脳の持つ全情報をコンピューターに
　ダウンロードすることが可能になり、肉体は滅びても人間の意識は永遠に残る―。
　英国の著名な未来学者で通信大手ＢＴの未来研究部門代表を務めるイアン・ピアソン
　氏がこんな大胆な予測を明らかにした。

　２２日の英紙オブザーバーに語ったもので、ピアソン氏は「われわれは大真面目で
　それが実現可能だと考えている。現実味のある数字を挙げれば、２０５０年には人の
　意識をコンピューターにダウンロードすることができるだろう。となれば、人間にとって
　死はもはや大きな問題ではなくなる」と断言した。

　ただし、コストがかかるため、２０５０年に「脳ダウンロード」を享受できるのは金持ち
　だけで、貧乏人は２０７５―８０年まで待たねばならないだろう、と指摘した。
　ピアソン氏はまた、コンピューターの飛躍的な進歩のあり方からすれば、２０２０年
　までには「意識」を持ったコンピューターの開発が可能になると指摘。意識のある
　コンピューターには感情も生まれると予想した。同氏は感情を持ったコンピューターの
　応用例として、航空機制御プログラムへの導入を提唱。「墜落を前にしたコンピューター
　制御プログラムは恐怖を覚え、何としてでも墜落を回避しようと全力を挙げるだろう」と
　語った。
　ttp://news.goo.ne.jp/news/jiji/kokusai/20050523/050522093207.qzaswo1p.html


どれ。紙石鹸・山猫ご両人が紹介してくださったサイトを見てみよう。
まだ見てなかったのじゃ。。

なんか雨が増えてきましたな。梅雨はまだ少し先じゃろうが。
梅雨になれば野良仕事も減るし、多少はこのスレッドに割り振る時間が増えそうじゃて。

新参坊様
レスが400越えたら新参禅師を名乗ってはいかがでせう？

>>311
凄いサイトだー
最初開いた時「なんだよーこれー（笑）」ってちょっとオタク臭に引いたけど
よく調べてるよねえ　恐れ入ったよ。見た目と違って内容の濃い事！　僕の知らない事満載だったよ
読み始めて目が慣れて来るとキャラに愛着まででてくるなあ

坊主が歌舞伎見たさに寺の仏像などを質に入れたりする事は日常茶飯事って、、凄いなあ
そんな事が普通だったんだ　笑っちゃう　いや笑えないけど
仏像売っちゃったら寺はその後どうなっちゃってたんだろう？
>>312-313の流れも笑っちゃう　てか笑っちゃいました（笑
『坊主に関するご意見　ご指摘』ならかえって書き込んだ方がいいような気がするよ

>>312-313の流れにマジレスしようとしたら
文字数が多くて書き込めなかったｗ
どっか　削ろうと思って見直してたら何となく
流れに合ってない気がしてきちゃったから辞めて
コレだけ書いとこうｗ

「隠すは上人、せぬは仏」 という言葉は
浄土真宗（法然と親鸞）の仏教的堕落（肉食や妻帯）を指して
後白河法皇が言った言葉じゃなかったっけ？　記憶違いかな？

>>315　新参坊さん
興味深い記事のご紹介ありがとうございます。
本当に記事が実現すれば、
僕らは人類として大きな転機となる時代を生きているのですねｗ

>>317　紙石鹸さん
うん　見た目と違って濃いサイトだよねｗ

僧とはいえ人間だから誘惑に負けるコトもあるだろうけど、
銀ちゃんが言うようにソレじゃいけないよね〜
僧（そう）　思わない？（紙石鹸さん風　駄洒落で〆てみましたｗ）

>山猫さん
僧だなあ（笑）、、、禁欲についてはその時代風景　当時の思想　御国柄などで違ってくるから
一概には決めつけられないなぁ
ちょっと面白い拾い物したのでお暇がありましたらどぞ
ttp://www.shonanfujisawa.com/〜hiranet/index2.htm

確かに印象的に「お坊様＝清く正しく美しく」ってのはあるけど
仏様（仏陀）ってのはインドが発祥なんだよね（ネパールの王子様だっけごーたま）
インドといえば「カーマスートラ」なるものが存在する御国だからなあ
日本て元々は神国だったんだよねえ

>>320 紙石鹸さん
僧っすねｗ　ご紹介いただいたページ面白く拝見させて頂きました。
＝ほん＝　のトコロは読んで見たい本が満載ですｗ

でも　サイトのトップ（index2.htm を削る）の　中学生にも、逆バイアグラを！
“ 「逆バイアグラ」の開発と普及を！”　・・・・っていうのはいったい？

バイアグラの逆ってコトは・・・・・つまり・・・・そういうコトなのか？

あーあったあった「逆バイアグラ」！
中学生っていったら成長期まっさかり　精子を製造させる器官が発達して成人になる大事な時期　
その機能を成長過程で無理矢理抑え付けようっていう考えも極端過ぎるねぇ
性犯罪をとりあげてでの発言ではあるけれど個人差もあるし　それで犯罪が無くなるとは思えないなあ
どんどん薬で体質を変える人間ブリーダーとかこれから現れてくるのだろうか（（ガクブル））

>>319
そうですね
＞「隠すは上人、せぬは仏」 という言葉は
浄土真宗（法然と親鸞）の仏教的堕落（肉食や妻帯）を指して
後白河法皇が言った言葉じゃなかったっけ？　記憶違いかな？

ここで明恵上人について、いうのはどうかと思いますが、どうぞ聞いてください。

明恵上人の性欲についてです。
明恵上人は晩年弟子に対してこういってます。
「自分もいろいろあって女性と肉体関係に陥ってしまう機会があったけど
不思議の妨げがあってその想いは成しとがれなかった」

つまり、明恵上人といえども性欲には悩まされたと。でも成し遂げられなかった。
その辺が好きなんです。決して自分の意思が強くてそういうことはしなかったと
言ってる訳じゃない。じゃあ、不思議の妨げって何なの？っておは置いといてさ。

マジで凄すぎる。。。では。

ちなみに拙僧の場合。
「自分もいろいろあって女性と肉体関係に陥ったけど
不思議の妨げがあって結婚には至らなかった」
そしていまや爺に。じゃが、これはこれで悪ぅない。
平凡じゃが、それなりの楽しみもあるしのぅ。ほぉっほぉっ。
それにしても明恵上人はすごいですな。
わしなら、あんなとこや、あーんなとこに、行ってしまいそうじゃて。

やや。書き忘れておった。
暢気に行水してましたわい。

>>316さん
ありがとうございます。じゃが拙僧は新参坊のまんまで充分でございますよ。ほっほ。

>>山猫さん、紙石鹸さん
逆バイアグラ、人体に無害なら、それはそれで結構なお薬でごさいまするな。

ついでに追記
最近、脳力増強オカルトマシンに再び興味を示し始めました。
ぴかぴか光ったり、音がするような装置。
儲かったら買うかもしれません。いいのがあったら教えてください。

>>322　紙石鹸さん
そうですね〜
無理矢理　薬などで押さえつけるのは俺も　どうかと思いますね
何事も無理矢理やると　後で竹箆返し食らったりとか・・・まあ良くある話ですよねｗ

>>323　銀ちゃん
きっと性欲って　食欲と並んでヒトにとって一番耐え難い欲だよね。
「子孫を残す」っていう事はヒトの本能にプログラムされているモノだろうからね

明恵上人曰く「陥ってしまう機会があったのに成し遂げられなかった」ってコトは
その人なりの運とかタイミングとかもあるんだと思う。
明恵上人のような優秀な遺伝子こそ本来残されるべきだったのかも知れないしね・・・
「不思議の妨げ」・・・言い換えると「神の思し召し」と言えるのかもねｗ

>>324　新参坊さま
私もそろそろ保守・・・と考えておりましたら同じような日にｗ

上にも書きましたが「不思議の妨げ」は　「神の思し召し」とも言えそうですね。
「思し召し」としてしまうと「妨げ」ばかりで無く「繋がり」も含まれる気もしますが、
ヒトの進む道に少なからず影響を与えているのは確かですよねｗ

新参坊さま　おかえりなさいまし（笑
>山猫さん
「不思議の妨げ」「神の思し召し」＝「妨げ」ばかりで無く「繋がり」
この言葉だけで人間の運命とか生涯についてのなんたるかを語り尽くせそう
まさにその通りなんじゃないかと。。。
もし明恵上人にその「妨げ」がなければ子孫は残っていたかもしれない
でもそうなったら多分（あくまで自分の考えですが）子供をもった明恵上人は
Mercuryさんの尊敬する上人様とはまた違った人生を歩いていた可能性も充分考えられますよね。
「妨げ」があったおかげで今も歴史の中に語り継がれる上人様が存在している
過去と現在を「繋げる」上人様として。。。
実際に明恵上人はそんな事は望んではいなかったでしょうけど本人の意思は関係なく歴史は動いてる
そう考えると何かの妨げってのはその時点では本人にとっては辛いことかもしれないけど
後々何かしらの（善くも悪くも）形となる切っ掛けの分岐点にもなるんだなあ。。。まさに不思議

　　　　　　＿＿＿＿
　　　　 ／∵∴∵∴＼
　　　 /∵∴／∴∵＼＼
　　　/∵∴●∴∴.●　|　　　
　　　|∵∵∵／ ●＼∵| 　　　あべぽ
　　　|∵∵ /三　|　三|　|　　
　　　|∵∵ |＼＿|＿／| |　
　　　 ＼∵ |　＼__ノ　.|／　
　　　／　＼|＿＿＿／＼

保守
です

>>329
みみたがいきなりびっくり！

ほえ〜

あげなさか

>>329
みみたさん　ようこそ
保守がてらにたまには新参坊さまいじってあげてください（笑
>>331
僕の知ってる人の臭いがぷんぷんするなあ。。。

>>327　紙石鹸さん
さすが良い事書くな〜ｗ

「切っ掛けの分岐点」・・・・・これはこのスレの真意とも繋がるトコロですね。
ネット寺院を荒すという「切っ掛け」を作り　その道を選んだとすれば、
自分自身に不幸が訪れたとしても　ソレもまた自分で引き寄せた運命かぁ・・・・


ああ　新参坊さま・・・・
スレの真意に迫れそうでなかなか迫れない・・・人生と一緒で難しいですねｗ

>>329
保守ありがとう
このスレ　気が付くとある日いきなり落ちてそうで怖いんだよね〜ｗ

どんな切っ掛けで自分の運命が転ぶか解らないとこがオカルトだよね
「ああ〜何でこれが出来なかったんだろう、、、。」って落ち込む事でも後になって結果的に良かったり
逆に「この程度で人生変わらん」とか軽はずみに興味本位でやった事が最終的にえらい事になっちゃったり
全てをこじつけようと思えばいくらでもこじつけられるけど
そこにはやはり見えない「何か」ひとつで天と地程の運命を変える選択肢が人生の中で常に進行してるんだよねぇ
そう考えると変な緊張感が。。。

酔っ払ってるので保守のみですじゃ。

南無南無大菩薩様

雨が続いてますが皆様如何がお過ごしでしょうか。。。

しかしほんとに雨で酷い事になってる地域の皆様は大変だね
お墓参りも出来やしない。
こういう時はネット寺院とかあるととりあえずその場しのぎじゃないけど
「命日に行けなくてごめんなさい。落ち着いたらちゃんといくから待っててねえ」とか出来るよね

そうですな。
あと、ネット寺院だけではのうて、ネット葬式や、ネット病院（お見舞い）も、
プライバシー保護の技術さえ確立すれば、やがてもっと普及すると思いますな。

わしゃ今、地味ながらホームページの構想を練っておりますのじゃ。
並行して、本スレッドのほうも、そろそろ、もっと書こうかと。
いつまでも、雑事と老いに、甘えてばかりではおれぬからな。
ttp://2style.net/maido/R3_temp.swf?inputStr=%83l%83b%83g%8E%9B%89@%82%C9%82%C2%82%A2%82%C4

新参坊様　気が若いですな（笑
お盆の季節ということでそれにちなんだお話などいかがでしょうか？

「盆踊り」の起源は地域や宗派によって諸説紛々ですな
その中でも面白い説だなあって思ったのは
ある上人様が「供養をしたいのなら徳の高い坊さんに大金払うよりそこら辺の乞食坊主を集めるだけ集めてお酒を振る舞ってあげなさい」
と言われて出来る限りのお金のなさそうなお坊さんを何十人も集めて酒を呑ませたら
全員がお墓の周りをぐるぐると囲んでそれぞれ念仏を唱え出した。
でも酔っぱらっているから皆ふらふらしてて遠目で見てるとそれはまるでたくさんのお坊さんが踊っているように見えた。
その様があまりにも可笑しくて沈んだ気持ちでなくおだやかな気持ちで故人を見送ることができた
それで毎年お墓のかわりにやぐらをたてて親族や友人がやぐらの周りを踊りながら供養するようになったってお話。
だからやぐらはお墓とみなすから周りで踊るのはいいんだけどやぐらの上には選ばれた人しか乗ってはいけないらしい

そーゆー意味があったのか…
面白い説ですねー。
ところで衆道…そういう人物が大河になったら、どうなるんだろう、とかつての
大河ドラマのキャスティングを調べてみました。
武田信玄に中井貴一。
上杉謙信に柴田恭平。
なんだかちょっと801風味な戦国武将なのね…と思ってしまう腐女子な私。
亀な話題ですんません。

あ、うっかりキャプ入れ間違えた。
変えてます…orz

ちょこころねさん　お久しぶりです
昔の武将さんも苦労なさったんでしょうね
今の感覚で考えると「え〜？」ってのが当時では当たり前だったり
まあ、「命懸け」な生き方をしているんだからそのくらいの事できないと出世できなかったと。。。
変なところにこだわる人の事を「ケツの穴の小さい奴」っての　ここらへんから出た諺かな（笑

ネットでどんな寺院か知って

それから自分の足で歩いて神様にお参りに行くのが正道ですよね

age

>>345
そうだね、自分の家を守ってくれてる神様によっては神社も寺も人それぞれ違うだろうし
そういった部分でネット神社を活用するのはとてもいい事だと思うよ。