両親と何か(とても些細な事だったような)で大喧嘩。
その日の夕飯から何も食べさせてもらえず、部屋から出してももらえなかった。
次の日のお昼くらいになって気晴らしに歌でも歌おうと思ったら声が出なくなっていた。
水飲もうとしたら睨まれた。
結局和解したと思うんだけど、あのときのキレっぷりは異常だった。
親の眼盗んで水だけで生き延びた。
親が子を殴る場合、そこに教育的理屈がつけられて正当化されることが多いが、
実際には親自身がおのれの感情を制御できずに弱い子どもに向かって発散
しているのではないか。
その極限が児童虐待だが、子どもが重症を負ったり死亡する場合に問題に
されるだけだが、児童虐待をする親の心理と五十歩百歩のところにすべての
親の暴力もあるのではないか。教育的理屈はいくらでも言い訳に使えるもの。
親の弁舌能力が優れてるなら口でも十分だろうが、そうじゃない親もいる。
その場合でも教えるべき事は教える必要があり、
口で言ってわからないなら、殴ってでも教えなきゃいけない。
(あんまりやりすぎても逆に歪む可能性があるし、いくら教育でも怪我させるまでになると問題があるが)
子供を育てるには飴と鞭のバランスが大切だろう。
飴だけで立派に育つ奴なんて稀だろうしな。
よって教育という必然性がある場合と理由がない虐待の場合では大きく違い、
子供にとっての苦痛は同じだとしても前者の場合、
それを受けるに値するの何らかの罪を犯したのであるなら妥当と言える。
子供のうちに悪い事だと教えられたり、理解させられた方が
社会に出て法律などの制裁を受けるよりは大分マシだろう。
虐待とは一体どこまでが虐待でどこまでがそうではないのだろうか?
例えば、親から殴られた当人が虐待と思えば虐待となるのだろうか
それとも、その行為が第三者から見て虐待と思われた時に虐待となるのだろうか
・・・これじゃイマイチなにが言いたいのか解らないな
つまり虐待じゃなくてイジメなんかでも良いんだが
例えば肉体への暴力は程度が解りやすいが、言葉攻めなどはどうだろうか
ハッキリ言って言葉攻めの場合、第三者の反応は暴力のそれと比べて
( ´_ゝ`)フーン 感を強く感じる事がある、いわゆる「その程度で〜?」という奴だ
しかしこういう問題は当事者にとってはかなりキツイはず・・と思う
しかるべき場所ではそういった言葉の暴力なども対応してもらえるのかもしれないけど
身内や近い立場の人が無理解な場合や虐待と認識していない場合は
その人は何を支えにすれば良いのだろう
なんか文が混乱ぎみだけどスマソ
>944
虐待とそれ以外の違いは、親が本当に子供を愛しているかどうかで
決まると思います。子供もバカじゃないから、親が自分を本気で
愛しているかどうかくらいわかります。逆に、いかに親が世間的に
とりつくろって愛している風に振る舞おうとも見抜きますしね。
他の家の事を知らないと虐待だとか気づかないよね。
親が子供を殴るのは別に普通で他の家でも当たり前だろうと思ってた。
家の門限少しでも過ぎたり勉強で間違えたりすると、母に
顔とお尻を叩かれてから押入れに閉じ込められるってのがパターン。
叩かれる時によけると怒って余計に叩かれるんだけど、
やっぱり反射的によけてしまうので、手の動きが見えないように
目をつぶって我慢してた。押入れは暗くて怖かったな。ほぼ毎日だす。
取っ組み合いの喧嘩になって、腕を思いっきり噛まれて歯形ができたことが…
友達に見られたけど、そのコは犬に噛まれたんだと思ってたw
父親はあんまり叩いたりとかはしないけど、本気で怒ると怖い。
一回、2段ベッドの上に逃げきって安心してたら足をつかまれて
ムリヤリひきずり降ろされた時があって、あの時はマジで殺されるかと思ったよ。
>>946 殴るというか、ぶつのは度を越さなければ躾だけどな。
子供は分別がないので、ある程度は体に分からせる必要があるわけで。
その辺を勘違いして、褒め殺しで育てられた子供はDQNになりやすい。
母親とけんかして肩を正面からちょっと(体が軽く揺れるくらい)小突いたら
それを見ていた父親がものすごい形相でとんできて
鼻血が出るまで・・・いや鼻血が出ていたけど私の顔を殴るのをやめなかった。
ぼこぼこに殴られながら、けんかしていた相手である母親に殴られるならまだ分かるけど
なぜ父が出てきてここまでされなきゃならないのかそれだけが頭の中でぐるぐる回っていた。
カップルってこういうものなんですかね? 恋愛するのがいまだに怖かったり。
父についてもう少し。もう退職したけど安定しているといわれる職業についていて
普段はほとんど黙っている人ですが、子供が自分の思い通りに行かないと
大声で怒鳴り散らして言うことを聞かせようとする人。
少しでも言い分を聞いてもらおうとしようものならすべて「屁理屈」で片付けるので
それがいやでいやで仕方がなかった。
オヤジこわ・・・
948が男ならわからないでもない。女ならそのオヤジはおかしい。
職業が何か知らないが、性格とはあまり関係ないでしょ。
むしろ会社でバカにされているので、鬱憤晴らしに
家族=弱い者には強く出るってのはよくある話。
ウチのお袋は昔異常なまでの教育ママゴンだった。
学校から帰ると毎日書き取りやら計算やらで監禁状態。
間違えたりしようものなら机に頭打ち付けられたりしてた。
あと折檻めいた事もされてた。
オヤジは帰りが遅くてそんなことは露知らず。
ところがある日オヤジが予想外に早く帰ってきて折檻現場に鉢合わせ。
普段は大人しく寡黙なオヤジがマジギレ。オフクロに見事な中段蹴り!
その後オヤジがオフクロに今後一切の折檻行為を禁止。
以後なくなりました。
が、子供は野外で遊ぶべきというオヤジの信念のもと
休みのごとに渓流釣りや狩猟に連れまわされる。
崖を登らされ、獲物の解体を手伝わされ。
どっちもどっちなんだよ、お前らは!
両極端すぎ、どういう夫婦なんだ?
でも今でも奴らはラブラブ。
わけわからん。
>>951 少なくともオヤジに対して
>どっちもどっちなんだよ、お前らは!
なんて言うべきではないだろ。
>>951 いい親父だと思う。
うちのキチガイと交換して欲しいよ。
955 :
本当にあった怖い名無し:04/09/01 07:23 ID:cOIUDBjp
955
>>948 親に手を上げたという事でぶちきれたんじゃないの?
カップル云々と言ってるあなたのほうが見当違いというか、
道理を弁えていないような気がする。まあ鼻血出ても
殴りやまないのはやりすぎだと思うけどね。
俺は既婚小梨だけど、どんなに甘やかして育てようとも
自分の子供が世間に迷惑を掛けたり、限度を超えた時にはきっちり
躾けようと思ってる
>>948 母親に暴力を振るうやつなんか
ぶん殴られて当たり前じゃん
それがカップルがどうとか、恋愛が怖いとかに結び付くのが分からない
>少しでも言い分を聞いてもらおうとしようものならすべて「屁理屈」で片付けるので
実際、屁理屈ばっかり言ってるんじゃねえの。
小学生の時、親父に頻繁に首の上に乗っかられて、両手で首を絞められた。
お袋が泣いて叫んでもやめてくれない。
一度、親父が乗っかった衝撃で首を捻挫して意識失った。
それでも、親父は首を絞め、俺が痙攣し初めて手をゆるめたらしい。
おかげで、今の俺は頭痛持ち。
これが原因なのか、結婚して子供を産む事が死ぬほど怖くて仕方ない。
俺にも、この男の血が流れている。
子供を傷つけてしまいそうで、本当に怖い…
>>958 お前さんは父親のケツから産まれたのか?
そんなことないだろ?
母親の血も混じってるから大丈夫!多分。
>>958 このスレにも、親に虐待されたけど
自分は幸せな家庭を築いたという人が何人かレスしてたよ
まあ、だからといって軽々しく大丈夫だよとも言えないけどさ。
>959
そうだな。
虐待を放置していた、共犯者の血がな・・・。
962 :
本当にあった怖い名無し:04/09/03 02:03 ID:DbM4ZdYG
>>958 虐待の連鎖をブッた切ればオマイの勝ちだ。
親に負けるなよ。
私も高校の時、父に触られたり、私を見てこすってたりするのを見た。
女子高だったし、男性恐怖症で話すことも近寄ることもできなかった。
でもカウンセリング受けてトラウマが消えた。
もし苦しんでいる人がいるなら、ヒプノとかオーラリーディング良いよ。
でも悪徳も多いので気をつけてね。
漏れの場合は厨房の頃学校にいかせないで一日中ピアノ弾いてろとか
言われて反抗するとすごい汚い形相で怒鳴り散らされ、殴られてひっかかれ
たりするからしかたなくいいなりに・・一日中ピアノの話をされ、頭狂う
かと思った。そのせいかよく息ができなくなることが・・。とにかく間違って
ることでも思い通りにならないと家から無理やり引きずり出された。階段から
落とされて捻挫したことも・あと熱いスープとかウーロン茶を頭からかけられ
たり。他もいっぱい・・これは虐待なのか?まあそのせいで根性と忍耐力つい
て、音楽系の学校へ行けたんだが・感謝すべき??長レススマソ。
>964
学校に入れたことだけに言えば感謝すべきかもね
でも根性と忍耐力ついたと勘違いしてるから、
なんか虐待スパイラルしそうで恐い
虐待の連鎖というのは良く聞く話だけど、一説によると人間というのは
他人に対して自分と同じくらい幸せになって欲しいらしい。
逆に言うと、自分以上に幸せになっては欲しくないってこと。
子供を虐待してしまう人って、無意識のうちに自分が子供の時のこと
自分の子供を比較して「私は子供の頃、あんなに不幸だったのに
なんでこいつはこんなに幸せなんだ!」ということが許せなくて
虐待してしまうとか。
967 :
本当にあった怖い名無し:04/09/05 20:26 ID:tSEC1Air
>>964 近所に中学から桜○入って東大に進学した女の子がいて、
その子のお母さんに「お嬢さん、才媛ですね〜。」と言ったら
「そりゃね、塾から帰ってきたら殴りながら勉強させたから。性格歪んじゃったけどね。」
と、笑いながら言われてびびった。
その子さ、塾で男の子陰湿に苛めて引き篭もりにさせたり
小動物を残酷に苛めたり殺したりで有名なんだよね・・・。
964タンは弱い物苛めに走らなくて偉いよ。
>>967 桜○って…その子は私の同窓生((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
そんな人がいたなんて知らなかったよorz
「よく子供は親を選べない。」って言うんだけど、
本当は魂のレベルで選んできてる。自ら。
だからここで苦しんでる人は学びを受け止めてがんばってね。
多分書き込みできてる人は乗り切っている人だと思うけど。
970 :
↑:04/09/06 00:35 ID:FMKhckjW
電波ちゃん登場
魂の時点で選べてたらその親の元には生まれてこねーよ
971 :
本当にあった怖い名無し:04/09/06 06:39 ID:WOwW4K9C
うはwwいい電波wwヘ√レvv〜(゚∀゚)─wwヘ√レvv〜─ !!
電波かどうかはともかく、
>本当は魂のレベルで選んできてる。自ら。
>だからここで苦しんでる人は学びを受け止めてがんばってね。
とか、平気で言えるのが激しく無神経。何様のつもりだよ
>>969 ∧ ∧
〜(⌒( `Д´) フーーーッ
UU U U
電波になる人は自分に対する理不尽な(その人から見て)
状況になんとか理由をつけようと四苦八苦した挙句電波に
なってしまうものだからそっとしておいてやれ
きっとなんか怖い事されたんだよ
>969
カワイイ
>969
魂の時点で選んだんだから、虐待されて殺されたり
子供のうちから実の親に無理やりセックルされたとしても自業自得ってか?
我慢しろってか? 虐待死した子供の墓の前で同じ事言って来い。
>虐待死した子供の墓の前で同じ事言って来い。
子供本人に言えというのか、969の心に問えと言ってるのか解らんが
前者ならこれは魂の存在を認めている事になるのではないか?
魂が存在するのなら969の考えも間違いとは言えんのかもしれん。
皮肉って言葉をしらんのかい?
皮肉にマジレスワロタ
次スレキヴォンヌ
というか「皮肉」の意味が判ってる奴のレスはまだ無いようだが。
>>977 いや、
>>976は「タマシイなんて実在しないので
>>969は間違いである」
と言ってるわけじゃないと思うけど…
まあいいか。
タマシイで生まれる家選べたら、そうだなあ
大金持ちの三男坊(もち男前!)に生まれるなあ。
宗教的な見地からもの言う人って、
たまに物凄い酷いこと言うよね。
自分の意見に絶対の自信持ってるからかどうか知らないけど、
周りが見えなくなって無神経になってる。
そういえば宗教で輪廻ってあるじゃん。
虐待された子が生まれ変わって親になって、虐待してた親が生まれ変わって子供で
生まれたらどうなるんだろうね。
オカルトスレだなあ。
とりあえず不細工身障池沼になるのが見えてるようなところには生まれたくないもんだ
アジアの黄色い猿連中のとこだきゃ真っ先に却下
後は10代に入るまでは無難に食っていけるとこでさえあれば自分の裁量でなんとか出来るだろう
>>985イッツァ仕返しタイム
オカルト的虐待の連鎖