1 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:
ん?
5 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/14 16:59
乙
6 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/14 18:57
あげておきます
7 :
開帳 ◆X9lAMMsI0I :04/02/14 20:05
8 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/14 20:50
墜落する半年前の12月19日、朝8時10分大阪空港発東京羽田行きが123便に乗った。それから数え切れない回数航空機に乗っているが、確かにあれほど後方から変な音と振動がした経験はないな。当時俺は21歳で、出入国時に航空券を手配するカムセリアンだった。
>9
お前、電波か?!
それが8119だとなぜ分かる?
使用機材の記録でも調べたんか?
いい加減なこと吠えんなバ〜〜〜〜〜〜〜カ! 氏ね!
10は異常者か?なに興奮してんだ?
12 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/14 21:49
ハッハッハ、ネタですよ。馬鹿!
厨房の法則
【予期せぬ自分の無知で煽られた】
→釣れた
→ネタにマジレスカコワルイ
どっちが吊られたのかな?(笑
15 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/14 22:56
機長あげ
改行しろっていってるんじゃない???
17 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/14 23:03
もう駄目かも分からんね。
18 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/14 23:05
むむ。変な展開。
どっちが吊られたのかな?(笑
20 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/14 23:10
壁|-`).。oO(13は自演、そして嵐、さらに、インポ、以後スルー汁!)
21 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/14 23:20
どーんと逝こうや!
キモいスレでつね。
誰か深井純一、立命館大学教授の手記ってのを見られるトコしらないか?
それかコピーかなんか持ってたらアップしてくれると嬉しいんだが。
24 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/15 00:03
印象的な救出シーンで一躍有名になった川上慶子の元には、まだ彼女が入院中からマスコミが殺到し、
病院関係者や他の入院患者との間でトラブルが絶えなかった。
そのあまりに常軌を逸したしつこさに、彼女は報道陣というだけであからさまに嫌悪の表情をみせることもあった。
退院時の会見でも、報道陣の「慶子ちゃん。笑って」の要望に絶対に応えず、ただ頑なな無表情を押し通したのは、有名な出来事である。
また事故後、かなりはやい段階からスポーツ紙や女性誌を中心に「川上慶子芸能界入りか?」などという報道がなされ、
(じっさいに動いた芸能事務所は何社もあったらしいが)本人もまわりの人間も何の取材も受けていないのに、
「慶子ちゃん本人も芸能界入りに積極的」などというような根も葉もないことを、しきりに書かれた。
その後も彼女は、ときおり盗み撮りなどされたことはあるが、基本的に取材拒否を貫いた。
彼女にとって、事故の衝撃や悲しみもさることながら、その後のマスコミ芸能界の乱痴気騒ぎは、
最も軽蔑すべき、そして唾棄すべき事件だったであろう。
25 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/15 00:19
>24
まったくその通り!
マスコミというのは本当にけしからん!!
バラエティー番組にもいえるが、数字をとることばかり考えて
その裏で辛い思いをしている人たちがいることをひとつもわかっとらん!
俺はNHKと動物の番組意外はテレビというものは見らないことにしている。
テレビを見ていると涙が出てくる。
慶子ちゃんの入院先に忍び込んで写真を撮ろうとした糞マスゴミ
>>24 プライバシーもかなり晒されたんだよね。
そのくせ父親が共産党員だということはみごとなくらいどこにも書かれなかった w
あれだけいろんなこと根掘り葉掘り書かれたのに。
本人達にとっては、それは特に念入りに隠すべきことでもなく、
他のプライバシーと同じだったんだろうけど、
マスコミにとっては、悲劇のヒロインが共産党の娘じゃいろいろ不都合があったんだろうな。
28 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/15 00:46
でも すごくかわいいらしいですよね
>>25 NHKは金の無い不幸な俺から料金徴収してるぞ!
動物番組以外、ドリフくらいは見るでしょ?
31 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/15 03:47
日航機が墜落したあと、各テレビ局が
乗客たちの死亡者名や生存者についての報道をしていた。
その時たしか一回だけだと思うんだけど、NHKの生中継で
生存者の落合さん側の親族や知人達が、集まっているシーンが流れたのをみました。
皆がテーブルを囲み、ビールや枝豆などで大喜びでカンパーイとはしゃいでいた。
そしてその後には、再び沈痛な悲しみと絶望の報道に切り替わった。
確かに奇跡の生還は嬉しいとはおもいます。でもね
まだ行方不明の人がいっぱいいたし、彼女はまかりなりにも日航の職員なわけでしょ。
私には、あの親族達の酒盛りが不謹慎で不愉快にうつりました。
あれから20年近くたつけれど、いまだに忘れられないシーンです。
喜ぶだろうさ
わざわざ放送した方が不謹慎なんじゃん
33 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/15 08:45
>25、日航機墜落から数ヶ月後、某国営放送でマスコミの報道姿勢に対する検証番組を実際の映像を使ってやったのを覚えている。だが、そこで出た山のような問題点を民法は今にいたっても無視している(`ヘ´)
9は貴重な体験をしているんだね。
10は、ヤキモチをしているんだね。
墜落事故・・それは恐ろしい出来事だった。
当時、TVで見ていた私は戦慄が走った。
あの状況下で生存者がいたことが確認された時は、よくぞ無事でと感動した。
しかし今現在、何よりも一番恐ろしいと思うことは・・人間の欲。
そして有ること無いこと騒ぎ立て真実が歪められてしまう事。
辛いこと、悲しい出来事からも教訓を得て、進歩していくことが出来るのが人間のすばらしさなのに、
悲惨な出来事すらも欲望を満たす材料にしてしまう人間の浅ましさ・・何よりも悲惨で何よりも恐ろしい。
36 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/15 11:46
>>32 テレビクルーが来てるの気づかなかったっていうのか?
スコーク77を発令したあと
ガラ〜ガラ〜と戸を開ける音は何の音だろう?
38 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/15 15:27
>9
>朝8時10分大阪空港発東京羽田行きが123便に乗った
マジレスするのなんだがJAL123便は常に午後6時発だろ(今は欠番)
というか日本語が意味不明
39 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/15 15:38
>38
9は墜落前の半年前と書いてあるじゃないか。よく読め。
10みたいなヴァカなレスをすると当時を知ってる人がもう情報をくれなくなるぞ。
想像で20年以上前のことを、あーだこーだ言うより俺は事実の一片に興味がある。
42 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/15 16:43
>>41-42 ありがとう。>雫石事故 でくぐってみた。
酷い事故だったんだ・・。 この話本当なのかな?
44 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/15 17:16
飛行機の中の人は全滅
戦闘機の中の人はパラで脱出
で判決はどうなったの?
45 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/15 17:31
どうもこうも
46 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/15 19:57
PULL UP
>>40 墜落の半年前でもJL123は1800羽田発で、朝8時30分発ではない。
朝8時30分発の記述が間違いだとしても、その日運用した機材がJA8119だとは限らない。
>>9が墜落の半年前に0830発のJA8119に搭乗したというのなら、話は別だがな。
このようなスレがあったんですね
はるばるダウソ板からやってきました
(グロ)JAL123日航機墜落事故資料.zip 20,580,154 231c677668d05cecda9bc16cf01699f4
nyで↑のファイルを見たのですが、不覚にもボイスレコーダーを聞いて泣いてしまいました
墜落現場写真のグロ画像は平気だったのですが・・・
墜落直前に機長が「もうだめだーー!」って言ってるのを聞くと胸が痛くなります
51 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/15 22:49
自分から山へ突っ込んどいて、もうだめだはねぇだろw
副操縦士や航空機関士は失笑もんだっただろうな
nyで落とすのめんどくさいんですが、どこかボイスレコーダー聞けるサイトないですか?
>29
そうそう、ドリフ位は見るっす。
悪意のない笑いはいいね。人を馬鹿にするとか、暴力的な描写がないとかね。
ぼくNHKくらいならお金払っていいと思うんですよ。
まあ、いろいろ意見もあるでしょうが。
犬が出ている番組を見ると心が安らぎますよ。
スレの内容と関係なくて恐縮ですが。
54 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/15 23:02
55 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/15 23:03
>>48 いや、この声は多分露木さんじゃないかな?
>>7の番組自体はおそらく
「ザ・劇的瞬間」か「真実の衝撃」の
どちらかでしょう。
57 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/15 23:28
>>52 nyで落とすのめんどくさいってたかだか20Mじゃん(W
確か50のファイルには当時の新聞記事とか、自分ではどうする事も出来ない
絶望的な状況の中で震える指で書いた家族宛の手記なんかも入ってた
それ読むと泣けるよ
>>58 俺のPC古いんでny起動したらかなり動作が不安定になるんですよ。
もう想像で我慢しますよっ!
>>52 2ちゃんねるの恐い話。
後は自分で考えな。
62 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/16 00:09
けちんぼだな
63 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/16 00:41
ゆっさとかいうハゲは便所の小便だから
64 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/16 01:09
>>59 >>61 なんだ、見つけちゃったんだ。
想像で済ますってから、どうなることかと(w
65 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/16 01:20
震える手で書いた手記だけは想像え済ましまする。
>>36 身内の生還喜んでて何が悪いのさ
構成の問題じゃないの?
67 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/16 12:17
日本人の悪いとこだな。死ぬ事に美を感じるとこ。
>66のいうように素直に生還者を讃えてもいいだろ。
そりゃ遺族の前でとはいかないだろうけど。
テレビで放送されたのは喜んでる彼らに落ち度は無いはず。
某ゴミ格闘ゲースレから来ました。
そしてこの駄スレに終わりを告げます。
糸冬
69 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/16 14:03
自分達だけ助かったという自己中心的なアフォな考え
70 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/16 15:55
自分達だけ助かったという事実
>>69 …それよりも助かった当人が墜落現場で辛い思いをしたって事に思い及ばなかった
のが不思議だね。ま、マジだったらの話だけど。
川上さんは発見当初、男の子と間違えられたらしいね。
72 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/16 17:34
>>71 >川上さんは発見当初、男の子と間違えられたらしいね。
テレビ報道では、少年が生存している模様です
と再三報道していたね。彼女は目鼻のハッキリした美少女だし、埃まみれなうえに
恐怖とショックでキツイ顔に硬直していた。男の子に見えても仕方がなかったかも。
広末涼子も、昔は少年に間違われったって言っていた。
広末涼子なんてどうでもいいよ!
"ぽっぽや"は明らかにミスキャスト!
その後看護士になったんだっけ?川上さん。
当時の談話の、家族で声をかけあってがんばったけど、
だんだん声が聞こえなくなっていった、って話いまでも思い出す。
辛かっただろうな、なんて事しか言えない。
そんな状況だけはごめんだ…
75 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/16 19:19
PULL UP
76 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/16 20:09
>>76 それが作り話じゃないのよね。知らないなら自分で調べたら?
>>76 親の金でネットやってるガキは回線切って早く寝な
79 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/16 20:54
まあ気持ちはわかるが作り話だろな、やっぱ。
80 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/16 20:57
>>79 調べもしないで適当な事を言うなよ。まじもんのバカ。
81 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/16 20:59
>当時の談話の、家族で声をかけあってがんばったけど、
だんだん声が聞こえなくなっていった・・・
家族以外にも生きてる人いたんじゃない?その人達が声をあげると
『うっせー。すっこんでろ!』
となるわな。・・・・やっぱ作り話しっつーかマスゴミがつくった美談なんじゃね?
83 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/16 21:38
>>72 それは発見時、足をバタバタ動かす短パンを履いた下半身だけが確認されたからです。
それで発見した消防団員がてっきり男の子だと思って、周囲の団員に「ここに男の子が…」と声をかけたとか。
服装がTシャツに短パンだったから、顔がほじくり出されるまで女の子には見えなかったらしいよ。
「ボク、もうすぐ助かるから頑張れ!」と励ましてしまったエピソードは有名。
84 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/16 21:42
ってか、>74の話、有名じゃん…知らない人がいるんだとビクーリしますた。
86 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/16 21:49
しかし、この時の救出映像、フジテレビの
史上最大のスクープ映像だったんだよな。
フジだけが当時まだ大きくて重かった
生中継の機材を山の中に持って行ったんだっけ。
知り合いで東京のキー局で報道の仕事してる人
がいるんだけど、他局であの救出生中継映像を未だに
悔しがっている人は多いらしい。
87 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/16 21:50
>>82 ソース:(赤旗)
ここ笑うところですか?w
88 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/16 21:52
>>82 証言なんていくらでもウソがつける。
その証言を裏付ける証拠がない。
89 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/16 21:56
川上さんが幻覚・幻聴を聞いたって可能性はないかな?
90 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/16 21:58
当時、リアルでテレビ報道見てた年代なら覚えてるよ。
救出がもっと早くできなかったのかって色んなマスコミが叩いてた。
91 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/16 21:59
>>89 ああいう異常な状態で一晩閉じ込められてたんだから、
幻覚が起こっても何ら不思議ではないね。
>>1 死者や遺族を冒涜するような発言をしてください。
航空板や自衛隊板から来ました。
の間違いだろ
93 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/16 22:08
川上さんは、日航に乗るときは無条件ファーストクラスで
料金もただなんだって。
>>93 本人からしたら、乗りたくは無いだろうな・・
落合さんという人もまだ生きていた人達の声や息づかいを聞いたみたいですね。
96 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/16 22:37
生き残りが4人もいるんだから
墜落直後は10倍の40人は生きていたと予想する
10倍ってアンタ、ゴキじゃないんだから…
98 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/16 22:48
飛行機に酸素とパラシュートのっけといたらどうなんだろ
墜落を待つよりは可能性あると思うんだけど
99 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/16 22:49
海へ着水すれば助かったのにねえ。
100 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/16 22:56
しゅわちゃんは空中でパラシュートげっとして
飛行機から脱出したな
何かの映画で。
100げっつ
墜落する直前に飛行機から飛び降りるってのはやっぱり駄目なのかな。
102 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/17 00:11
どうゆう角度で墜落するかだな
90度でおちたらまず無理
45度くらいなら落下する直前で逆方向にジャンプすれなんとかなる
103 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/17 00:15
子供の頃は新幹線の中でジャンプとかしてたな
>>102 おまえは500/sqr(2) km/hでジャンプできんのか!
105 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/17 00:18
106 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/17 00:21
107 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/17 00:53
>>106 例えば、下の階に下りるとき、降りる瞬間にジャンプすれば
エレベーターの床が下がって自分は取り残される気分になる。
でもそんなことはなかった。
>>106 乗り物ん中では自分もその乗り物と同じ速度で動いてるんっだって。
109 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/17 02:35
川上慶子ちゃんのナース隠し撮り画像うpお願いします
110 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/17 02:50
断る
111 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/17 03:07
もう慶子ちゃんって言われるような年齢では、なくなっているんじゃないだろうか
112 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/17 03:11
ある霊能者が助かった4人を霊視してみたところ、
彼女らは、通常では考えられないほど強い守護霊に守られていたそうだ。
113 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/17 03:51
2ちゃんねらには若い人が多い。だから当時の事故の報道やエピソードなど
後聞きや噂の範疇しでかわからないだろうね。
>>74や
>>82がレスしていることは当時は話題になった。
川上慶子さんか吉崎親子の娘さんだったかは忘れたけれど
切断された父親の大腿部が、身体の上にドーンとのっかり
苦しかったとのコメントもあったような記憶がある。
あと、他の乗客の遺族で
事故後に完璧な引きこもりになってしまった話も印象に残っている。
ある男性は、妻と子供達を亡くした。
彼はショックで会社にも行けなくなり、真昼間でも雨戸をしめて
生前撮影した妻子のビデオやテレビを、ただひたすら眺めている生活。
もう完璧に鬱状態。
その後、そんな生活がどのくらい続いたのかはわからないけれど
気の毒だなーと、胸が痛んだ。
114 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/17 06:00
>>112 全ての霊能者がいうことだね。お決まり文句。
後方座席に坐っていた乗客の何人かは、墜落後もしばらく生きていた。
国の上層部のバカタレのせいで、助かる命も助からなかったかも。
前方座席で生還者がでたとしたら、守護霊の強さは認めてもいいけれどね。
真っ黒こげだけど、自力で歩いて担架に乗ったとかさー!w
おれが守護霊なら飛行機に乗せない。
>114
思い出した、そうそう。トイレに近い座席だったよね。
>>86 新聞社はあの生放送を見て、新聞の時代の終わりを感じて愕然としたらしいね。
何処もプライドがズタズタにされる思いをしながら、フジテレビに画像使用の
申し出をしたという。
ふの時のフジのカメラマンは運が良かったんだと思う。
報道各社がカメラを担いで消防団と共に山に入ったが、みんな着いていけず
遭難しかかったか、消防団が道を間違って別の山に入ってしまったからしい。
生存者発見の報の時に現場にいたマスコミは本当に僅かだったらしい。
118 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/17 11:55
全米No.1 大ヒット
極限状態の中、女はまだ生きていた・・・
生き延びる為、家族すらも見捨てた・・・
それは生への執念の物語。
愛も勇気も名誉も関係ない。生き延びろ!金の為に!
監督 ローランドエメリッヒ 主演 シガニーウィーバー
『JAL123便』 感動の映画化 今夏8月12日公開!
119 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/17 15:16
この事故のフラッシュ見るといつも思うんですが
あの時機長が一番近い名古屋空港へ向かうか海に着水していれば
もっと生存者がいたのではないかと思うんですよね。
クルーが何とかさせようと努力していたことは認めます
しかし判断を誤ったというのは致命的な失敗だと思うんですよ。
120 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/17 15:24
さかもとQもこっぱみじんになったもんな
121 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/17 16:01
>>119 たぶん、海に向かうなんてコントロールはすでに不可能だったと思う。
ハンドルが無い車をクラッチ、ブレーキ、アクセル&サイドブレーキとかでコントロールするのと
同じような状況。 実際にパイロット達が飛行機を即墜落からあそこまで保たせたことが
奇跡的で、判断ミスなんてそんな状況じゃなかったと思う。 逆に、あの状況では
パイロット達のしたことはすべて最善の判断じゃなかったのだろうか。
着水って簡単に言うけど、仮にあの状況で海まで出られたとしても結果は
あの墜落同様、凄惨を極めたに違いない。
122 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/17 16:14
それができればやってたんじゃないかなあ。素人の考えですが。
安全に着陸すること自体がもはや無理だったのでは。
機体のコントロールができないから迷走したんじゃなかったっけ?
それから水面より木などが植えてある所に落ちるほうが衝撃が少ないんだって。
なんだっけ?DEAD OR ALIVE っていう番組で言ってたと思う。
ある高さ(数値は忘れた)以上のところから落ちる場合、水面に落ちるのは
コンクリートの地面に落ちるのと変わらず、植え込みのある所のほうがショックが
やわらぐと。
機体のコントロール(高度を緩やかに下げていくなど)ができなかったとしたら、
山のほうに向かった機長の判断は正しかったんじゃないのかなあ?
123 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/17 16:16
124 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/17 16:23
>>121 いや、最初に異常が起きた時は海の上だったんだよ、そして管制官が一番近い名古屋に行くかと聞いたら
機長が羽田に戻ることを希望して旋回しているんだよね、旋回した後しばらくして完全にコントロールできなくなり山に突っ込んでいるんだよ。
だから当初はある程度コントロールできていたんだと思う。
機長があの時まだ少しでも機体がコントロールできる状態で着水していれば、生存者はもっといたのではないかと思うんだよ。
何度でも言うけどクルーが最大の努力をしたことは認めるよ、だけど現在の状況からその後予想できるいくつかの事態のなかで
最善の選択をしたとは思えないと言いたいんだよ。
125 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/17 16:34
>>122 >それから水面より木などが植えてある所に落ちるほうが衝撃が少ないんだって。
山の傾斜に沿って落ちるのと、山の正面に突っ込むのとじゃ全然違うでしょ
完全にコントロールできない状態で斜面に沿って落ちるなんてことはできないよ。
だから初期判断での着水の方が生存率は高いと思うよ。
126 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/17 16:36
127 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/17 16:37
発生直後機長はまだそんなに重大な障害が発生してるとは思わなかったんじゃないかな?
まさか尾翼が吹っ飛んでるとは。だから乗客の為にも名古屋よか出発地の羽田に戻ろうと
思ったのかも。
とにかく尾翼が吹っ飛ぶという現象が発生した事が信じられん。
もしも飛行機の故障が軽度だったとしたらと仮定して、
それなのに機長が着水着陸を試みて
死傷者が出てしまったら、
着水なんて無謀な事はせずに
軽度の故障だったんだから飛行場に戻れば良かったのに、
なんて言われるんじゃないですかね。
ただ飛行場に着陸するならするで一番近い飛行場に向かうべきだった
というのは、正論かも知れないけど。
129 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/17 17:10
>>124 JAL123便が事故発生直後に伊豆半島上空で右旋回したのは
垂直尾翼が脱落して機体がその時点の状態の方向の右方向にロールしたので
右旋回がし易く、機長はこの理由で内陸方向を選んだと思われ。あと
当時の風の影響もあのコントロール状態では甚大だったはず。
その時点でエンジンコントロールが可能だったとすると機体を左に向かせることも可能だったはず
そこから、仮に左に旋回して海上着水を試みたほうがよかったのではという意見は常に
聞かれる・・・が、海上着水は一般的に思われてるほど救命率は高くはない。とゆうか
あの状況で生存者が残る着水は至難。
付け足すと、垂直尾翼のパーツが各所に点在してたと言われてるが、
それは細かいパーツで、実際は垂直尾翼の大部分が最初に一度で脱落したとゆうことらしい。
130 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/17 17:19
一番近い空港への着陸は無理だった(名古屋などに)。機長自身も滑走路に接地できるという可能性は
わずかしかないと判断、空港施設や待機中の飛行機に激突、ないしは空港の周辺に墜落して
何千の犠牲者を出してしまう可能性が相当程度にあるような試みは、回避するのが妥当
パソコンのフライトシミュレーターで操縦モードを上級者レベルにして30000フィートぐらいまで上昇
そこから先エンジン操作だけで最寄りの空港なり平地(海面)に不時着陸を試みてみましょう。
ジョイスティックや動翼を動かすキーには一切手を触れてはいけません。ギアダウンとフラップ操作だけはOKで
良いでしょう。相当難しい筈です。しかしパソコンのシミュレーターでは、垂直尾翼を壊すなんて設定はないんで
尾翼は健在なままの状態でシミュレートされ、いくら難しいと感じても、あのときの日航機に比べれば
はるかに難易度は低いです。
おれも
>>119に同意。このスレ立つ度につもそう思う。
ハイドロ(油圧系統)が操作不能でもエンジン出力のコントロール
は可能だったわけだし。ソースは示せないんだけど実際ほぼ同様の
ケースで空港まで戻って胴体着陸に成功したケースも外国にはある。
第一、事故後墜落に適した場所を探して飛行してたわけじゃないんだ
ろうし、、
>>127が言っているように判断を誤ったんだろうなぁ。
まぁ極限状態で最大限の努力をしていた事は事実だし、それだけに
よけい残念な惨事だった。
132 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/17 17:20
ずーと前に機長は八ヶ岳の野辺山高原を
目指したのかも?と誰か言っていた記憶があるよ
胴体着陸に賭けたかも?
市街地に墜落しなかっただけでも機長は努力したと想います。
また海厨が出てる。
コントロールできないのに着水なんて出来る訳ないじゃん。
機体が海面に叩き付けられ、乗客はそのまま海へ投げ出されて海面との衝突で
致命傷を負うか、生きていても救助が来る前におぼれて死んでしまう。
着水姿勢に持っていけるほどコントロールできるなら、空港にアプローチが
出来るほどコントロールが出来るってことだ、つまり無理に着水する必要はない。
「羽田へ戻る」という判断は着陸した後の事を考えると何かと安心材料が揃って
いるから。怪我人が出ても羽田ならすぐ対処できる。無事着陸なら乗客を代替便に
乗せ替えることも可能。しかも羽田ならハードランディングになっても滑走路周辺
が海だから地上を巻き添えにする可能性も低い。
>>131はスーシティの事故の事を言っているんだろうけど、同じ油圧ダウン、
アンコントロール状態でも機体主要構造が健在だった機と、123便のように
尾翼という主要構造が失われている機を比較しても意味はない。
さらにスーシティの場合は空港にハードランディングを決意したからあれだけ
の人が生き残れたと考えるべきだし。
飛行機に乗ると必ずある救命胴衣の説明・・・って、
いざという時に乗客をパニクらせない為だけにやってるんだろうな・・・
135 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/17 17:48
オ オカ板だよな? ここ?
>>135 多分、航空船舶→フライトシム→ここの順で「海へ行けば良かった」と主張する香具師と
それに反論する香具師が一緒になって移動しているんだろうね。
137 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/17 18:15
すぐ出来る教訓からの対策は操縦室から見えない機体の重要部分については
センサー系情報の他、一目で判るモニターカメラ設置かな・・・
138 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/17 18:21
見えたところでどうする?
『ハッハハ 翼なくなっちゃってるよ、おい。羽田帰ろっか』
ってな感じか?
139 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/17 18:26
>>133 コントロールできないのに羽田に戻ろうとするのは正常な判断なのか?
完全にコントロールできない状態になったら次に考えることはどこに不時着するかだけだろ
機長は羽田に戻れると判断したわけだから少しはコントロールできていた考えるのが普通じゃないか
その後の結果から言えば山に突っ込むより、真冬ではないんだから海への着水を試みたほうが
よかったのではないかと思うのも普通だろ、まったく陸厨はこれだら。
>>133 スーシティのは着陸態勢に入ってて減速してたからひっくり返って爆発しても
助かった人が多かったつーことを言ってたなそういえば。
山に突っ込むほうが危ないって言うのは納得しました。
問題はトラブルが発生した時点で、安全に着水できる状態だったのか、
なのですね?実際どうなのでしょうか。私は素人だからサパーリ
わからないのだけど、トラブルの程度がどの程度までなら
着水を安全にできるんでしょう?「少しでもコントロールが効く」という位の
レベルでもできるんですかね?それともまったく異常がなくてもかなりのリスクを
伴うものなんですかね?イヤミじゃなくて純粋な疑問なのですが・・。
・・・って板ちがいですね。スマソ。
142 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/17 18:43
救命胴衣が浮き輪なら安全に着水できる
むしろ日航機より大韓航空機撃墜事件の方が謎が多いと思う。
144 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/17 19:23
本当?↑
145 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/17 19:30
どういったところが謎か?
146 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/17 19:36
あれは冷戦の最中、チョンが両大国の実験に晒されただけでしょ。
謎でもなんでもない。いってみりゃ戦争に巻き込まれた見たいなもんで
たいしたことはない。
147 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/17 19:42
ボイスレコーダーを聞く限り、海はまずないだろうな。
これぽっちも考えてないと思うよ。何度も言われてるが尾翼の喪失は
わかっていなかったっことだしアンコントロールでもクルーなりに必死で
離陸したところへ戻ろうとしたと思う。「どーんといこうや!」
出たとこ勝負が伺える。
148 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/17 19:50
だから判断ミスではなかったかと言われてるんじゃない
どこ目指してたにしても、思った通りのとこに行けなかったのは
まちがいないわけだが。その場で不時着水しなかったのが判断ミス
だってか?
150 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/17 20:37
海も山も間違い
田んぼに着地すればよかった
CAPのパニクらすに田んぼに行くぞと行っておけば。
151 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/17 20:39
遅いレスですが、慶子ちゃんはもう看護師の婦長さんだと
地方の新聞に載っていました。写真も載っていましたが
もう立派になっていたので安堵しました。
K子さんに騎乗位でヌいてもらいたい。
153 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/17 20:43
154 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/17 20:44
友達がJAL123が墜落したときにあっち方面(くわしい場所は忘れた)に小学校の林間学校で
行っていて、ちょうど墜落した時間に山の向こうが明るくなって、まだ墜落のニュースを
見る前だったので、その紅く明るくなっている方向をみんなで不思議だなあと眺めていたそうです。
その後すぐに墜落事故のことを知り、あの紅い明るい場所に飛行機が落ちたんだと初めて解って
その日は就寝したそうです。次の日、ニュース等で事故の凄惨さを知って、紅い明かるい方向を
見てしまった生徒達(ほとんどが見たらしい)はショックを隠しきれず、終日静かに過ごしましたが
その日が林間学校の最終日とゆうこともあり夜はキャンプファイヤーを予定していたので、昼間から
キャンプファイヤーのトーチをしっかり組んで準備をしてたそうです。一部の生徒は日航機事故の時に炎で
たくさんの人が亡くなったのにキャンプファイヤーは不謹慎じゃないかと言っていたそうですが
夜になって予定通りキャンプファイヤーを始めたそうです。しかし、始めようとしてトーチに火を付けようとしても
なぜか火がなかなかつかず、30分ほどかかってやっと点灯しましたが、点灯直後、今度は火が
もの凄い勢いで燃えだし、しっかり組んだはずのトーチが一瞬で崩れ落ちたそうです。この頃から
一部の生徒が怯えだしたそうですが、先生が気を取り直して、音楽をかけようとラジカセのテープを
かけようとすると直後にラジカセが原因不明の故障に見舞われ、そのことで生徒が一斉に怯えだし
女子は泣き出す子もいたそうです。先生達がその場を収拾しようとなにかを言い出そうとしたときに
今度は激しい雨が突然降り出し、キャンプファイヤーの火があっとゆう間に消え、その場はパニックに
なり、生徒達は全員が宿舎に逃げ込んだそうです。 この話を聞いたときに、祟りとゆうものではないが
「不謹慎」とゆうものになにかしらの超自然的な力が作用したんじゃないかと思い鳥肌が立ちました。
155 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/17 20:51
親の金でインターネットやってる不謹慎発言者は反省しろ、バカモノ
158 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/17 20:57
>>154 日航機墜落に心霊現象を結びつけてるお前は消えろ
159 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/17 21:04
>>158 別に心霊現象とは結びつけていないよ、ただ不謹慎な事をしてるとゆう
その場にいた人達の意識が生んだ不思議な偶然だったと思っただけ。
友達の話は事実だし、それの俺なりのオカ板解釈なんで。
160 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/17 21:27
161 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/17 21:29
こりゃパイロットが下手なんだな操縦
海のほうが安全と確信させる動画だな
162 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/17 21:40
ま、漏れにとって一番のオカルチックな話は
当日その123便に乗りそびれた香具師が家で
かあちゃん 「おとうちゃん、運がよかったね」
とおちゃん 「そーだな、おれは運がよかったな〜」
かあちゃん 「お風呂沸いてますよ」
とおちゃん 「ヒトッ風呂浴びて汗流すかな〜」
テュル、スッテンガッコ〜〜〜〜〜ン
チーン・・・南無〜〜〜
ドリフのコントみたいなマジ話だな
164 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/17 22:44
機長がなぜ最初に右方向に旋回したかというと、
ニアミス等の危険性等緊急時は右旋回する、という
ルールがあったからではないでしょうか。
もし左旋回していたら、とか、名古屋にむかっていたら、
なんていうのはナンセンスだと思う。だいたい、
異常発生は羽田でて12、3分の段階なんだから、
そりゃー羽田にもどろうとするわな、普通。
165 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/17 23:45
>ニアミス等の危険性等緊急時は右旋回する、という
>ルールがあったからではないでしょうか。
道路じゃあるまいし そんなルールはないぞw
緊急事態で飛行ルートも違ってるのに右も左も無い。
その場の現場での判断だぞ
アホはもう寝ろ
166 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/17 23:46
なんかイタイな〜
あのね、海より陸のほうが成功率が高いのは乾湖とか滑走路とかの
限りなく平坦な場所に限ってのハナシだよ。ほんのちょっと凹凸があったり
したら200ktとか出てたら間違いなくバラバラだよ。
山に高速で突っ込んだら遺体は粉砕状態だよ。
それ分かって言ってる?
そんな場所が空港以外関東付近でどこにあるのさ。
日本であーゆー場合空港がだめなら海しか選択肢はないよ。
ましてや速度を下げられないんだったらなおさら。
着水後に死者がでる場合もあるだろうけど、
山に突っ込むよりよっぽど生存の可能性は高い。
>>164 事故発生時、123便は副機長が機長への昇格試験のため、
本来なら機長が座る左席に座っていた。右席に座っていた
機長からは右側の視界が良いため、咄嗟に右ターンを指示した
ものと推測されている。
169 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/17 23:56
>>158 ここはオカ板だ。心霊現象マンセーなんだよ。
おまえが失せろ。童貞ヲタク。
170 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/17 23:57
18:24:46 スコーク77
18:24:54 ハイドロ プレッシャ ドロップした -------
アンバーライト オン -----------
171 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/17 23:58
>>169 張り倒すぞ
お前が失せろ。 キモオタヒッキーが(プw
172 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/18 00:02
もっと後ろのほうですか。えーと、何が壊れているのですか。
あーあーあーあ、荷物収納室のところですね、後ろのほうの
一番後ろの方ですね。
(中略)
荷物の収納スペースのところが、落っこちてますね・・・・。
あらやだ 航空ヲタクやら軍事ヲタクが自分の知識を晒したいが為に
オカ板で板違いのカキコしてらっしゃるわよ、奥さん
これだから童貞ヲタクはこわいのよねぇ
174 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/18 00:04
>>162 吉岡忍「墜落の夏」からだね。しかし、この話は信憑性が低いと思う。
この話は、「友人の友人の友人の話」であり、典型的な都市伝説のパターンを
踏襲している。
著者→酒場をやってる著者の友人→その酒場ににときどき顔をだす客→その客の友人の話。
吉岡忍はこんないい加減な話を載せるべきではなかった。
>大阪のI君を訪ねた帰り、私は京都の友人がやっている酒場にまわった。
>そこで、あの123便に乗ることになっていて、たまたま知人との食事がながびいて乗りそこない、
>国鉄新幹線で大阪に戻った男がいたという話を聞いた。
>の店にときどき顔をだす客の友人だったという。
>命びろいしたんだ、と言うと、友人は首をふった。
>あの晩遅くもどった男は、テレビ・ニュースで、自分が乗るはずだった機が行方不明になり、
>墜落したらしいということを知って、安堵した。妻も驚き、偶然の無事を喜んだ。
>そして、酒を飲んだ。風呂に入ったのは、もう夜中だったという。
>そこで彼は転倒し、頭を強く打った。どこを、どんな具合に打ったのか、友人は知らない、と言った。
>よほど場所が悪かったのだろう、救急車で運ばれた病院で、男は死んだ。
>嘘のような、ほんとうの話である。
吉岡忍「墜落の夏」P153
175 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/18 00:08
18:25:13 ライト ターン
18:25:14 ライト ターン
--------- しました。
はい。
176 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/18 00:08
>>174 この話はいくつかパターンがあり、
死んだのも東京の人、大阪の人、京都の人、また、男だったり女だったりする。
倒れたのも自宅の風呂場だったり、酒場の階段だったり、いろんなパターンがある。
177 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/18 00:09
真っ逆様に墜落しない限り、洋上の方が生存率が高いのは常識。
機体がほぼ水平を保って着水できていれば半日ぐらいは浮いている。
緊急着水を決断したら救助を要請するはずだから外洋のど真ん中でない限り
救助は十分間に合う。
まあこのスレパート2にしてやっと
>>154がふさわしい話ししてくれたね。
こういうのが聞きたかった。墜落の原因とか語りたい奴は
>>1より
『技術的な話題は航空板や自衛隊板でお願いします』
179 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/18 00:10
むかし見たニュースの中で、不時着水は不時着(陸)より危険が多いから、
めったにそういう方法はとらない・・・って解説者みたいな人が言ってたように思う。
この事故関連のニュースだったかどうかは憶えてないけど。
なんか、例えうまく着水できても、その後バランスを崩して、
どちらかのエンジンとか主翼が水面についてしまい、
高速で横転して跳ね上がって分解する危険があるんだと。
結局、状況によってどちらが危険かは、いろいろあるんだろうと思うな。
一概には言えないいんじゃないの?
180 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/18 00:16
ボーイング社も操縦不能なら海へ行くべしと言っています。
181 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/18 00:16
18:25:56 バンク とんな、そんなに。
はい。
バンク そんなにとるな。
はい。
18:25:56 なんだよ これ
ハイドロ プレッシャが落っこちてます。ハイドロが。
------------ マニュアルだから。
はい。
はい、じゃあ海に決定。夏だったしね。陸厨のみなさんわかりましたかー?
海ですよ、海。Let's Sea!! Yeah!!
183 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/18 00:19
18:26:08 戻せ
戻らない
18:26:12 プルアップ
184 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/18 00:22
高浜機長、自衛隊出身だってね。
私のクラスメートも自衛隊の飛行学生に受かったけど、
成績はクラスでも最下位に近いレベル。
こんな学生をいくら訓練したって、優秀なパイロットになるわけないよな。
日航でも自衛隊は優秀じゃないこと分かっていながら、訓練費ケチれるので
一定数受け入れるのかな?
そして、たまにはジャンボの機長にしてあげないと、自衛隊出身を冷遇している
といわれてしまうし。
つまりこの機長、粗悪品ジャンボ機長だったわけだ。
ボイスレコーダ聴いてみても終始デンパとばしまくってた。
これじゃ、公表できないかったわけだわ。
事故機長のようなアホにジャンボ機の
機長など絶対にやらせてはいけないミスキャストだな。
あの人物にふさわしい仕事はせいぜいダンプの運転手くらいだろう。
いざというときに役にたたない機長など存在価値はなし。
あんなバカにジャンボ機の機長をさせていたというだけで
日本航空はあの時点で終わっているべき航空会社だ。
185 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/18 00:23
182 訳すと 海ましょう イエーイ!
186 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/18 00:26
18:26:25 ハイドロ 全部ダメ。
はい。
ディセント
はい。
------------はですね。
ディセイント
------------
(警告音)ブー
なんでこいつ鳴るんだ。
187 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/18 00:26
機長の「失敗学」著者杉江弘(現役日航ジャンボ機長)2003-04-21発行
(内容抜粋)
1.残された機能を最大限に駆使すれば生還できる可能性はあった。P18
2.フラップを下げていったのは一時的に失速速度から逃れるため。
墜落の主原因。P29
3.低酸素症による事故対処能力の著しい低下。P49
4.海上着水が最も被害を少なくする方法である。P32
5.機長は自ら操縦桿を握る必要があった。P33
6.123事故以前に油圧全損での生還例がある。(AA96便) P48
体験談じゃ無いけど・・・俺の部の先輩(かな?)の3年前の話
サークルの一環でオスタカヤマに登ったとの事
2人一組のチームで3チームに分かれて山小屋を目指す物だったらしい。
先輩は友人と一緒にゆっくり時間を掛けて登るルートを取った為後一時間ほどで
日没andゴールの所だった。
ふと顔を上げると場に相応しくないスーツ姿の30代の男性が立っていた。
おかしいなと友人と顔を見合わせその男と挨拶を交わそうとすると男の方から
さわやかに挨拶がきた。「こんにちは、暑いですね。」と。
確かにあたりは日が落ちたとはいえ夏場、確かに暑いがスーツ姿は大変暑そうに見えたらしい。
だが先輩は東京出身で標準語なのでその男の姿はともかく言葉遣いに好感を持ったそうだ。
先輩がその男に話し掛けようとしたら先輩の言葉を遮る様に「申し訳無いけど、東京ってどっちの方向?」
となぜか照れくさそうに質問してきたと言う。先輩の相方が磁石を見て東京の方角を教えると
「ああ、ありがとう」と丁寧に礼を述べ、その丁寧さと相反するようにすごい勢いで道も無い所を降りていったと言う。
先輩は後で気がついてゾッとしたそうです、飛行機事故の事を思い出して。
189 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/18 00:32
しかしあの音声聞くたびに思うのだが
あの警報やら警告音やらは自分で消せないのか自分で。
うるさいにも程があるだろ、嫌がらせかよっ。
マジあんな音が鳴り響いた環境で冷静でいられるかぃっ。
クルーよくやったよ。。。
190 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/18 00:34
高浜機長は本当にパイロットの資格をもっていたのか?
・爆発後、機関士はEMGディセントを提案しているが
実際には急降下せず、わずかな降下にとどまっている。
・ギアダウンを提案した機関士に、無理だと答えている。
・マスク装着の提案も無視している。
191 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/18 00:37
>>187 それ書いたやつアフォだろ。
後からなら何とでも言えるっつの。
>6.123事故以前に油圧全損での生還例がある。(AA96便) P48
↑ヴァカ杉 垂直尾翼ほぼ全損と一緒にするなっての。
軍ヲタだか飛行機ヲタだか知らないが、
おまいら一座を組んでいろんな板まわってんじゃねーか?
板違いも少しなら愛嬌だが、過ぎるとシャレにならんぞ。
193 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/18 00:43
18:55:42 おい、フラップ止めるな
止めるな
18:55:48 あー、フラップそんあに下げたらダメだ。
フラップアップ、フラップアップ、フラップアップ、フラップアップ、
---------フラップアップ、--------
はい
194 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/18 00:51
18:56:05 頭上げろ
頭上げろ
パワー
18:56:14 (GPWSによる警報)
シンクレイト
プアプア プルアップ
プアプア プルアップ
プアプア プルアップ
プアプア プルアップ
18:56:23 接触音
プアプア プルアップ
18:56:26 激突音
18:56:28 録音終了
196 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/18 00:54
18:56:23 接触音
プアプア プルアップ --もうだめだー(CAP)------
18:56:26 激突音
18:56:28 録音終了
197 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/18 00:55
182 :あなたのうしろに名無しさんが・・・ :04/02/18 00:18
はい、じゃあ海に決定。夏だったしね。陸厨のみなさんわかりましたかー?
海ですよ、海。Let's Sea!! Yeah!!
れっつ しー!! イヤァ!!
面白すぎw
198 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/18 00:59
ついでにこいつも晒しage
166 :あなたのうしろに名無しさんが・・・ :04/02/17 23:46
なんかイタイな〜
あのね、海より陸のほうが成功率が高いのは乾湖とか滑走路とかの
限りなく平坦な場所に限ってのハナシだよ。ほんのちょっと凹凸があったり
したら200ktとか出てたら間違いなくバラバラだよ。
山に高速で突っ込んだら遺体は粉砕状態だよ。
それ分かって言ってる?
そんな場所が空港以外関東付近でどこにあるのさ。
日本であーゆー場合空港がだめなら海しか選択肢はないよ。
ましてや速度を下げられないんだったらなおさら。
着水後に死者がでる場合もあるだろうけど、
山に突っ込むよりよっぽど生存の可能性は高い。
199 :
機長はDQN:04/02/18 01:06
F/E「Captain」
Cap「はい」
F/E「R5のMask(が)Stopですけど、自動Switch切ってEmergeny Descent
やったほうがいいと思います」
Cap「はい」
F/E「Mask我々もかけますか?」
Cap「はい」
COP「かけたほうがいいです」
Cap「うる(orっ)せぇんだよ、てめぇ」
>>188 ちゃんと帰れたんかな?帰れたんだと思いたい(⊃Д;)
202 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/18 01:12
飛行マニュアルの緊急操作手順では、急減圧を認知した場合、まず、最初にエンジンの
スラストレバーをアイロル位置に戻し、スピードブレーキ・レバーをいっぱいに引き、
操縦桿を前に押す操作が開始されなければならない。
しかし、123便のクルーはそうした操作を行っていない。
203 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/18 01:23
日本航空元社員から以前聞いた情報です。
もうこのことは知る人ぞ知る国家機密ということです。
あの日最初の衝撃音がした海域では、米軍の極秘訓練が行われ、
日航機には撃墜訓練用のターゲット飛行物が尾翼に接触。
米軍は民間機に危害を与えたことをオンタイムで掌握しており、
墜落現場にもいち早く到着し、救出活動に入ろうとしたのだが、
日本政府から「拒否」の連絡。(米軍が第一発見してたという
ニュースは当時流れていた記憶。)
そう、世論が米軍を日本から退去させるには充分の事故、
米軍撤退は日本政府にとっては絶対に避けたい当時の世界情勢の為。
今も変わらないが、500人以上の命は見殺しにされた。
当時、ボイスレコーダーの音声が公表されなかったのは、
あの最初の衝撃音が隔壁の破裂音ではないと明らかになるのを
恐れたからだと思います。
204 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/18 01:25
205 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/18 01:25
正直飽きた
207 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/18 01:32
実際どんな高さから飛び降りても、スカイダイビングの要領で風を
受ければ時速200km程度以上にはならない。
海であれば、飛び込み姿勢を作れば、叩きつけられて死ぬことはない。
訓練されている人なら99%生還できる。
208 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/18 01:35
>>207 自分が書き込んだレスの4行目を
声出して100回読み上げな!
209 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/18 01:38
>米軍撤退は日本政府にとっては絶対に避けたい当時の世界情勢の為。
ハア? アホかお前はw
どんな世界情勢だ???w
ベトナム戦争終結&ペレストロイカ政策で冷戦も終結に向かう
だぞ。
妄想で語るなよwwwwwwwwwwwwwwwwww
210 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/18 01:39
211 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/18 01:41
高浜機長はじめ副操縦士、航空機関士の3人の遺体は今も見つかってないらしいね
コクピットが一番ダメージ受けただろうから、恐らく墜落した時に木っ端微塵に砕け散った?
雪原だからってパラシュート付けずに落下した落下傘部隊が全滅したって話が昔あったな。
213 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/18 01:59
海に着水すればなー
海岸から1000mくらい離れてても自力で泳いだ人もいただろうなー
214 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/18 02:04
墜落したときの衝撃で、全身の骨が飛び出した遺体があったそうな
216 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/18 02:14
217 :
耳なし芳一:04/02/18 02:14
ほな墜落
218 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/18 02:17
おすたかーの死体達の検死した人のサイトがあった
頭の骨とかふっとんで
皮だけのこってたらしいよ
>>215
219 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/18 02:18
わたしの頭蓋骨はどこだぁー
とかゆう幽霊がでたらそれだな
まったくでつ。
222 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/18 02:22
正直痛いスレですね。
>>215 航空機事故の衝撃はすごいんですよ。
目が4つあるご遺体もあったそうです。
つまり、ある人の頭部に別の方の頭部が食い込んで一体化してしまったんです。
それほどの衝撃なんだそうですよ。
合掌です。
223 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/18 02:26
体育館に死体が次々運ばれて
検死した人の精神がおかしくなったらしい
はじめのうちはちゃんとした死体だったんだけど
時間が経つにつれて腕がなかったり
顔だけの死体、骨が全部なくて皮だけの死体
最後のほうはどこの部分かもわからない肉片だけとか。
夏だからすぐ腐ってとてつもない臭いだったという。
おそろしやがくがく。
224 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/18 02:29
万が一(もっと低いが)乗ってる飛行機が墜落しそうな場合、
シートベルトは、緩めにしたほうが良いそうな。
墜落したときの衝撃で体が切断されてしまうらしい。
ハイ!これホント
225 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/18 03:02
ミサイルは123便用の特別仕様だった。近接信管など
明らかにエンジンが破壊されている。
ミサイル攻撃は御巣鷹手前でなされている。
尾翼付近をやったなどとは誰も信じていない。
48分32秒 (CAP) じゃ・・・・・・できる?
48分33秒 (COP) ききません
48分34秒 (CAP) あいたっ! (F/E)ははは
48分35秒 (CAP) あったま下げろ
CAPがどこかに体をぶつけたのを、F/Eがフォロー笑いしているように聞こえます。
227 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/18 03:18
ねえねえ
こないだ、飛行機マニアの人から聞いたんだけど
この事故でシートベルトしてた人は助からなかったんだって
墜落の衝撃でシートベルトが体を引き裂いたんだって
助かった人は運良くベルトすり抜けたとか
228 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/18 04:40
1989年のUA232便の記録。3万7千フィートの上空でエンジンが爆発したDC−10
は油圧系統がすべて故障し、エンジンの推力だけで機体をコントロールせざるをえなくなる。
これは御巣鷹山に激突した日航123便とほとんど同じ戦慄すべき状況だが、ベテラン機長、
アル・ヘインズは最後まで冷静さを失わず、不可能に近い状況でなんとか機体を不時着させ、
111名が死亡したものの、185名が生還した。大事故ではあるが、
本来なら全員死亡しても不思議ではない事故だった。
エンジン一基と操縦系の油圧をすべて失って迷走する飛行機。それをなんとかコントロール
しようと奮闘する操縦席に、たまたま乗り合せた同じUAの飛行訓練教官、デニー・フィッチ
が状況を聞いて手助けにやってくる。挨拶の後、補助席についたフィッチと機長の会話が圧巻だ。
フィッチ「ひとつ提案させてくれ。全部終わったらビールを飲もう」
ヘインズ「そうだな、私は普段アルコールは飲まないんだが、特別に一杯飲もう」
これは映画のシナリオではない。墜落寸前の飛行機をコントロールしている操縦席でかわされ、
ボイスレコーダーに記録された実際の会話である。
どういう時にも軽口を忘れない、アメリカ人のフランクさと心根に秘めたガッツというものは
尊敬せざるを得ないが、それにしても、飛行機の機長達には偉い奴がいるものだ
229 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/18 06:24
>>228 確かにアンビリバボーっていう番組でもやってたし事実だけど、御巣鷹山での事故である程度エンジンパワーだけで機体のコントロールが可能であるという事が分かって油圧オールロスを想定した訓練をシミュレーションしてたからだよ
御巣鷹山での事故以前は3系統ある油圧がオールロスになるなんて誰も考えてなかったからね
230 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/18 07:09
>>228 パニクって部下を罵倒してただけの
DQN機長とはえらい違いだよね。
アメリカ人はかっこいい。
そもそも、パイロットになるのにほとんどコネで入社してるのが意味不明。
親がパイロットだと入社試験は一ヶ月くらいで終わり、で、ほぼ確実。
他の人間も筆記と学閥でとるのは意味不明。面接も口答えしない方がいい。
機長になるまでは訓練中からずっと意味不明な罵声を浴びせられる、だから下手に
意見を述べると落ちる。
それが、トレーニングとか言ってるけど、そんなわけはない。
どこの航空会社でも機長は王様、副操縦士は奴隷でたたかれまくり。
機長に飯食いに行くから女集めとけ!と言われるのは腹立たしい。
そんなんで、飛行機が飛んでるのが不思議。
コネ組みは、教科書の漢字がまず読めない。結構悲惨だ。
飛行機はやめておくべし。のるならアメリカの会社がいい。
彼らは自分の小遣いでライセンスをとって、少しづつステップアップしていった努力家
だ。日本ではまずそんなことはありえない。そんな人たまにいるけどやっぱりコネだ。
何人かしってるけど親の高給に甘んじてライセンス取ったからまったく遊び感覚。
>>228 その手の会話は、このような事故の話でたまに出てくる。
生還が困難な状況に直面した時に、みんなで苦しんだんだから無事生還出来た
時にはその喜びをみんなで分かち合おうという意味なんだと思うよ。
日本でも昭和29年の洞爺丸台風(青函連絡船旅客船と貨物船が5隻沈没)の夜、
函館湾で台風と対峙する貨物船十勝丸の船員に、翌朝食は赤飯にお銚子一本付ける
事を提案する会話があったという生存者証言が残っている。
その僅か数分後に「全員意気軒昂!」との通信を残して沈んだという。
垂直尾翼がほとんど無い状態というのを想定した訓練は行なわれているのかな?
>>233 そんな場合に同操縦したら助かるか研究し、訓練のためのマニュアルを作り、
金と時間をかけて何十日も訓練し、機材もそれに対応して改造する。
垂直尾翼が飛行中に壊れるという頻度がこれらの予算に見合うほど高ければ
やっていると思うよ。
海厨と陸厨の戦いは海厨の勝ちだな、陸厨は後半煽りしか出来ないみたいだから
ということで厨は去れ!これ以上板違いのレスした奴は荒らし決定だな。
236 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/18 14:17
Let's sea!! Yeah!!
航空板、軍事板、自衛隊板では海厨が論破され、敗北。
オカ板では「Let's sea!! Yeah!!」が陸厨に決定的な打撃を加え
2ch全板の中で随一海厨が勝利を治めた。
結論:猫大好き
陸海一座は去れよ!
てか軍オタ、飛行機オタがオカルトマニアより痛いということがよーくわかりました。
241 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/18 14:42
>>239 おまえも去れ。ついでに削除依頼出しとけ。
板違いなスレ立てるから板違いなレスがつくんだよ、ヴォケが
242 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/18 14:43
182 :あなたのうしろに名無しさんが・・・ :04/02/18 00:18
はい、じゃあ海に決定。夏だったしね。陸厨のみなさんわかりましたかー?
海ですよ、海。Let's Sea!! Yeah!!
これ書いた香具師とにかく海厨陸厨がウザかったんだろうな。
今度から海厨陸厨出てきたら『Let's Sea!! Yeah!!』で退散。
。゚(゚´Д`゚)゚。ウワァァァァァン
>>1じゃないのに
>>1扱いされたぁぁぁぁ!
>>241にいじめられたぁぁぁぁ!
244 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/18 14:52
慶子さんのお父さんが墜落直前、慶子さんに
「シートベルトをはずせ!!!」って言ったと読んだことあるよ。
それから、上体をかがめて頭をかかえる体勢はもっとも胴体が千切れやすい
らしいね。
∧_∧
( ´・ω・) みなさん、お茶が入りましたよ・・・・。
( つ旦O
と_)_) 旦旦旦旦旦旦旦旦旦
別に板違いじゃないだろ。520人もの人が死んだ事故なんだから
霊的なものやグロい遺体や不思議な話や海の話があっても不思議ではない。
オカ板で全然OKだろ? Let's Sea!! Yeah!!
>>242 >今度から海厨陸厨出てきたら『Let's Sea!! Yeah!!』で退散
なんか陸厨が負けた悔しさから、航空板、軍事板、自衛隊板から
仲間呼んでさらに荒れそうだな・・・・・・
>>247おいおい、俺らオカ板だぜ。仲間連れてきやがったら豊富な電波ネタ、グロ画でも
貼っときゃ頭の固い航空板、軍事板、自衛隊板の香具師らはついてこれまいて。ウフッ
249 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/18 15:06
とりあえず御札代わりにこれ貼っとこ
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
/ \
/ ヽ ≡≡≡≡≡≡≡
/ 〕≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡
/ ∧ | ≡≡≡≡≡≡≡
〔巛巛《/;::;;\_,,,,.-巛巛巛ヽ | ≡≡≡≡≡≡≡
〕 く.◎ノ:::;;;;;;;;〆;;;::\◎...ゝ__ 〕 ≡≡≡≡≡≡≡
/ /;;二::::;;;ゝ::;;;;;;/;;::::~;;~;;;;;;::::ヽ\⌒) ≡≡≡≡≡≡≡
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| ノ:::;;;;:::|:::;;;;::::;;::::::。;;;;;;;;;:;::ヽヽ/ |/── ≡≡≡≡≡≡≡
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U
すごい御札だな、ほんとにみんな退散しちゃたよ。
オカ板住人の俺でもこのAA見てモタ男思い出して鬱になった・・・
このAAに『海・陸厨帰れ!』もしくは『Let's Sea!! Yeah!!』ってセリフあったら
最高のお札だな。
255 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/18 16:31
『Let's Sea!! Yeah!!』だと?うわーハズい!
そんなことにも気づかない
>>254は抜け作だな。
馬鹿のくせに少ないお味噌で何でも決めてかかる。
リアル社会で要職に就いてないことを願うばかりだな。
>>255 それは254のセリフじゃないぞ
182 :あなたのうしろに名無しさんが・・・ :04/02/18 00:18
はい、じゃあ海に決定。夏だったしね。陸厨のみなさんわかりましたかー?
海ですよ、海。Let's Sea!! Yeah!!
185 :あなたのうしろに名無しさんが・・・ :04/02/18 00:23
182 訳すと 海ましょう イエーイ!
257 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/18 16:41
おっと!へっへ、そうかい。そいつは悪かったな。
リアル社会で要職に就いてる人はこんな時間に2chなんか来ないだろよ。
まあ俺は大手電器メーカーの部長なわけだが。
259 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/18 17:18
Let's Sea!! Yeah!!
260 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/18 17:20
漏れは生粋の大会社社長だが、
>>258に同意だな。
261 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/18 17:26
Let's Ground!! Yeah!!
262 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/18 17:45
263 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/18 18:35
123便のスタッフが何故安全な海に向かわず陸地方向へ旋回したかという点は
十分にオカルトとして成り立つと思うが。
オカルトとは霊現象だけではあるまい。人間の心理というものも当てはまるはず。
実際墜落の原因は多くの謎に包まれているし。それを技術的に検証するのも
十分オカルトとなんじゃないかな。
しかし寄ってくるのは、ぬるい春休み大学生ばかりで、ちっとも議論とか検証になっていないのが今までの流れ。
>>263 もう海やら山やらどうでもいい。Let's sea!! Yeah!!で結論出たんだろ?
>>264 大学生ってもう春休みなのか? まだ2月だぜ、おい。
266 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/18 18:59
>>265は大学に行った経験がないことが判明しました
268 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/18 19:04
あたしんとこは一月中旬から春休みだたよ。
冬休み終わって一週間くらいで春休み。
269 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/18 19:05
>>265 低学歴は失せろ。高卒じゃ議論にもならん。
270 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/18 19:07
>>265 アホww
大学にもいってない低学歴は消えろwww
高卒イラネ
271 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/18 19:08
272 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/18 19:11
>>268-270 なんだよ、ここ大卒じゃないと来ちゃいかんのか?
おまえら本気でそう思ってんのか?
273 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/18 19:14
274 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/18 19:17
高卒ならちゃんと敬語使え。バカが。
書いてて空しくなってくる事ない?
276 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/18 19:40
飛行機って、基本的にニアミスとかの危険とか生じたときは
右旋回に、っていうマニュアルがあるらしいから、
おそらくそれが頭の片隅にあって最初右旋回「ライトターン」
したんじゃなかろーか。
その後は完全にアンコントローラブルだった
らしいから、その後の操縦まではしらんが。
277 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/18 19:45
278 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/18 19:45
まぬけにきこえる
279 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/18 19:47
280 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/18 20:00
飛行機にパラシュートはないの?
281 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/18 20:01
墜落画像見てみたいのですが・・・
やっぱ無理でしょうか?
ひこうきがついらくする瞬間にじゃんぷすればいいじゃん
283 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/18 20:10
飛行機の天井は低いからジャンプしても効果は望めないぞ。
284 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/18 20:12
俺なんか飛行機の外に出て屋根からジャンプする。
エレベーターで練習する。
じゃあ、墜落前にミンナで抱っこして巨大肉球になっちゃえばどうかな?
何割かは助かるかも。
286 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/18 20:16
飛行機乗るときはパラシュート持参だな
DQNCAPになんか任せてらんない。
旅客機に射出座席とか付けらんないのかな?
7〜8割位は助かりそうと思うんだけど。
昔読んだ本で高度17000メートルで空中分解した飛行機から生還した女子がいるってあったけど本当かな?
超重傷だったらしいけど。子供ながらにびっくりした記憶がある。
いや、ネタじゃなくて俺的には本当の記憶。
やっぱり、人まかせじゃ駄目だな
衝撃に耐えられるようにジムに行って体を鍛えよう
俺も高卒だが遠慮なく書かせてもらうぞ。
座席を後向きにするだけでだいぶ助かるらしいね。正面から突っ込んだら無理だろうけど。
実験映像見たことある。
291 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/18 20:31
飛行機なんてありえない
鉄の塊が飛ぶんだぜ
落ちて当然
遺書書いてから乗るように。
292 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/18 20:34
自分のミスで死ぬならまだしも
他人のミスで巻き沿い喰らって死ぬのはごめんだぜ
293 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/18 20:39
カワイイ
大卒は使えない。
中卒最強伝説
297 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/18 21:41
中卒最強伝説もいいがね。
それにつけても
>>293の可愛さよ。
なかなか触らせてくれないんだよな。
>>279 煽りしか出来ないの?陸厨はw
反論できなくなったら煽りかよ、馬鹿丸出しだね陸厨さんw
299 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/18 21:52
>>297 そうですね
触ろうとすると、手を引っ込めるか、爪を出して来ますね。
300 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/18 21:53
>288、ジャングルの上空で分解したやつ?他の生存者(墜落時の)達は一箇所に止まって居たために猛獣に食い殺されたと言う。
301 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/18 21:56
302 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/18 22:02
このスレが建つ度に、オカ板にこそ強制IDが必要と思うのは俺だけか?
303 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/18 22:04
ねこって肉球さわられるとクスグッタイんだっけか?
カワイイなぁ〜ねこって
犬の肉球はすこし硬いよね
305 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/18 22:28
犬がアスファルトの上を歩くときの、チャッチャッって音が好きなんですが、何か?
犬は鮮人の重要な蛋白源ですが、何か?
おいしいよね♪
308 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/19 00:15
309 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/19 00:16
310 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/19 00:28
女性も見てるのにアナルやら肛門やら失礼だわ。女性蔑視よ!
312 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/19 00:30
テープ聞くと、体勢を立て直すことしか頭にないね。
どこに向かうか、地上に指示を求める、とかってい
会話があってもおかしくないのに。10秒先すら読めなかったんだろう。
それか、そうとうパニくってたんだろうな。
俺がパイロットだったら、海とか横田とか頭に思い浮かばないね。
313 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/19 00:31
>>310 あなるもこうもんも、男女共に保有している排泄器官であって、
女性蔑視と考えるのはおかしい。
男女共に不快感を覚えるものである。
314 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/19 00:39
>>312 つまり機体は既にコントローラブルな状態に無かったということだ。
油圧の喪失で着陸(不時着?)まで持っていけた事例も持ち出されていたが、
「全油圧元の喪失」と「全油圧元及び垂直尾翼大半の喪失」では全く状況が
違う。勿論後者のほうがシビア。操舵翼が操舵に応答しない場合にエンジンの
推力を調整してコントロールができるのは、固定翼(主翼、尾翼)がその機能
(揚力の発生、安定の確保)を果たしているからで、垂直尾翼の大半を喪失
してしまえば横の静安定が著しく低下して、とても推力の調節等で所望の
コントロールなどできるものではないだろう。
>288
最近飛行機乗ってないけど、高度17000もとるんだっけ?
教えてグロイ人!
316 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/19 00:44
しかも、メートル
>>315レスありがと。17000メートルってのは俺が勝手に思い込んでるだけかもしれん。
ただかなり高い高度だったと思う。普通どれぐらいを飛ぶのかわかんないけど。
ギネスブックみたいな記録本みたいだったような気がする。
飛行機の破片と一緒に落ちてそれがクッションになって助かったとか・・・そんな感じ。
318 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/19 00:48
319 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/19 00:57
>>317 思い違いでしょう。
たとえ1700mでも助かる事は有り得ませんよ
320 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/19 00:58
なんていうのかな。その、学歴のことがそんなに誉れか?
何年か余計にガッコ行っただけだろ?(
>>315は高卒ww)か?
確かに知性と教養が溢れているね。親御さんも高い学費払った甲斐があったよ。
君はエリートだ。凄いな。
ところで、アナルは好きかい?
321 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/19 01:00
>>320 好きだが何か?
それとどう関係があるんだ?ww
322 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/19 01:04
300Km/hで走る大型トラックに正面衝突して生還するようなもんだ
絶対に有り得ない!
異論反論が出てきても必ず論破できる自信がある。
323 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/19 01:08
まあ普通助からんわな。俺が読んだのはトンデモ本でガキの俺はそれを真に受けてしまったのかもしれん。
このスレ見ててふと思い出したから。
325 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/19 01:13
326 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/19 01:15
おっと、こりゃあ失礼。そんなに怒るなよ〜
一握りのエリートさんがさあ。第一みっともないぜ。
そうかい、アナルが好きなんだ?
やっぱあれか?高学歴のアナルじゃないとダメなの?
327 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/19 01:16
数年前、サンシャイン60の屋上から、18歳の少女が覚悟のダイブをした。
あまりにも高すぎて、遺体なんてコッパ微塵になったらしいね。
内臓も砕け、広範囲に細切れで飛び散ったとか。
下にとめてあった車には、脂でぎとついた血が
霧を吹きかけたみたいにこびりついてしまったらしい。
123便の前側に坐っていた乗客たちには、
いったいどの位のGが加わっていたんだろう?
328 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/19 01:19
マジな話、低学歴の人って妙なコンプレックスがあって常に何かを主張したがる。やはり勉強した人に比べて常識が無いからね。
2chで言うなら荒らし行為やAAの連貼りなど。
そういうのは高卒ぐらいの人が一番多いかな。
大学いけなかった僻みもわかるけど周りに迷惑かけてないほうがいい。
こういう掲示板は言葉や文章が全てなのだから少しは身の程を考えるべき。
329 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/19 01:21
>>326 当たり前だ。どんなに顔がかわいくても高卒のアナルなど馬のアナルと同じ。
消えて下さい。
330 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/19 01:22
324は俺です。寝る前に携帯から書いてるから文章が変かも。サゲって入れるのも面倒だったし。
332 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/19 01:25
私の弟が、この事故のニュースを深夜に見た時のことです。
山に無惨に散らばる機体をテレビは映していたそうです。
その時、画面に無数の無表情の顔が大小うつり込んだそうです。
その後、その画像を2度と見る事はなかったと言うのですが・・・・
うちの弟の作り話では無いと確信しています。
どなたか、深夜にそのような画像を拝見してしまった人はいないですか?
どっかの局ではその取材テープは封印されているはずですよね・・
333 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/19 01:26
墜落の瞬間って何キロのスピードが出てたの?
600キロ って聞いたけど本当?
334 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/19 01:27
>>332 85年当時は2歳だったので覚えてません。。。
335 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/19 01:27
うへえ〜こりゃきっついねえ〜
アナル先生〜そんなにおこんなよ〜
一体どうしたってんだい?
尊敬してますって。
ところで、アナル先生の精子には大卒の印とか付いてるんですかねえ?
やっぱ、特別な方だし。
336 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/19 01:30
>>335 いい加減中卒は消えて下さい。
スレの価値が著しく低下するから。
337 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/19 01:34
慶子さんは事故後、機体の残骸にに挟まれて動けない父親から、
「慶子、踏まれても踏まれても起き上がる麦のように強く生きろ!」
と言われたんだよね。その話を聞いたときは感動した。
338 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/19 01:34
あれえ?
まあ、そう邪険にしなさんなって。
アナルせんせい!
さぞ、一流の大学を出られたんでしょうねえ〜。
さしつかえなければ教えてくださいよ。後学の為に。
339 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/19 01:37
アナル大学ですかあ〜ププ
340 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/19 01:39
341 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/19 01:40
343 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/19 01:42
おまんこ倶楽部
344 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/19 01:42
自分から誹謗中傷を始めといて スレの価値が低下する だと〜
このアナル人間が、恥を知れよ。大学なら俺も出てるがお前と違って
アナルの事は学ばなかったがなあ〜。
345 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/19 01:50
親の金で大学出たといって威張り散らしてる人間がどれ程の物か?
大卒がみんなお前と同じと思われるじゃねえか?
栄光の時だったか?アナル大を出たときは。一生の誉れにしなきゃね。
ていうか君、ホントは高卒なんじゃないの?
大体おかしいぜ。学歴の話ばっかりするの。
もしかして、コンプレックスなの? そうか、まあ、気にすんな。
346 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/19 01:57
>>328 >こういう掲示板は言葉や文章が全てなのだから少しは身の程を考えるべき。
へっ、大した文才だぜ。
347 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/19 01:59
俺もアナ大いきゃよかった!ププ
348 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/19 02:39
お前ら学歴学歴って、中卒の高浜機長に失礼だろがっ
アナル先生。ハアハア
350 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/19 02:48
アナル先生もいなくなったみたいだな。
コラ、315!お前のためにケンカしたんだぞ。礼ぐらい言ってヶ!
どうもありがとうございました
ありがとう
☆みーんなひっくるめて糞まみれになぁーれ!☆
353 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/19 03:14
どれだけ良い大學出ているか知らんが、
オカ板で書き込んでいる時点で オナラ プップ〜ξ
354 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/19 09:20
先生、おれもアナル大学入りたいんですけど中卒で大丈夫ですか。
荒らしは無視、無視
えらく粘着多いな
357 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/19 09:53
ようやく海厨陸厨がいなくなったと思ったら今度は学歴厨か。
ペパーダイイン大卒の俺が言うのも何だが、学歴なぞ一般社会に出れば
あんま関係ないぞ。一部のエリート組織では知らんが、端から見れば
質の悪い珍走ぐらいにしか思えん。
親の金で偉そうにしてるが22〜24歳とかで社会に出ても遅いんだよ。
そりゃ出世して給料もいいんだろうが。
以後、学歴厨、アナル大厨はスルーで。
358 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/19 10:35
なんなんだ、このスレはw
359 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/19 10:56
日航機事故スレの中の人も大変だな
360 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/19 11:22
前スレもそうだったが250当たりから荒れはじめるな、ここ。
個人的には好きな話題だからまた立て直してくれるといいが。
頑張れ、日航機事故スレの中の人。
361 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/19 11:54
>337 それ「はだしのゲン」だろ?
真・アナルストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ
>>361 そうでつね。ゲンそのまんま。
でも父親の声で励まされたのは確かでつ。
>>332これは当時小学校で話題になってたな。
あの映像が凄いせいか、生存者の証言が凄かったせいか、それとも本当に見える人にはみえたのか・・・
自分には霊は見えなかったけど、あの映像と乗客のお父さんが書いた遺書はトラウマになったよ。
あの遺書は衝撃的でしたね〜。お父さんは幸せだった・・みたいなことが書いて
あったよね?で、当時長男さんがお父さんと仲良くなくて、事故後のインタビューで
もっといろいろ話したかったと後悔していたのをおぼえてる。
俺このスレ見るまで遺書があったなんて知らなかったよ。
何人かいるよね?書き残した人。でもよく燃えずに発見されたな。
他にも書いた人いたんだろうね。でも衝撃と火災であぼーん・・・悲し過ぎ・・・
陸厨はアナル厨となりスレを荒らしていきましたとさ。さて次はなに厨になって現われるのかなw
368 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/19 15:37
アル厨
荒らしはスルーでいきましょう
まあスレ自体板荒らしみたいなもんだ
371 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/19 15:47
゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*うぃ〜 陸最高〜 ヒック゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*
まあ素人は海にでも墜落してなさいってこった ヒック゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*
゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*マスターおかわり゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*
>>323 コマ送りで見たら立派なグロ画像じゃないか。
>>323 確かに人間がゴムのように伸びて・・・プツリ・・・
374 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/19 18:35
>>323 見事な月面宙返りだな。
着地は失敗してるけど
あの心霊研究家として名高い故・中岡俊哉氏が
実はあの日、123便に乗る筈だったらしい。
でも急用が出来て直前でキャンセルしたんだと。
本当、運てのはどう転ぶか分からんねぇ〜
376 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/19 18:40
>>323 カメラアングルが遠すぎてよくわからん!
しっかり撮れ!
377 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/19 19:52
>>323 これはモータースポーツ板のクラッシュスレで有名な
キャラミで起きたトム・プライスの事故ですな。消火器を
持ってはねられたマーシャルはごらんのように空中で数回転、
服も脱げてしまうほどの衝撃をうけて即死。はねたドライバー(トム・プライス)
もヘルメットに消火器が直撃し、顔面半分挫滅で即死。死亡した
ドライバーをのせたマシンは時速200キロで観客席の方に走行を続け、
逃げ惑う観客の姿も写真に収められている。この画像は映画「グッバイヒーロー」
で一躍有名になった。
378 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/19 19:55
>はねたドライバー(トム・プライス)
>もヘルメットに消火器が直撃し、顔面半分挫滅で即死。死亡した
マジですか!?
すごい・・・
だろ、墜落する飛行機から飛び降りるなんて跡形も残らないよ
>377
ずうっと、体が真っ二つになって死んだのかと思ってたが・・
服が脱げただけなの?
381 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/19 21:34
救助に出たのは習志野基地から。遺体捜索して、お昼に出た弁当は?。や、き、に、く弁当でした。体力つける為らしい。食べた奴はほとんどいなかったらしい。
382 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/19 21:50
オカルト的にまず、語るべきは
・高浜機長が墜落現場の上野村を訪れたことがある。
・機内にあった日航のパンフに上野村村長のインタビューが載ってた。
事実だとしたら、凄くないか?
べつに?
384 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/19 22:18
>>381 遺体安置所では鶏肉弁当が出たらしいね。
みんな放り投げたらしい。
385 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/19 22:20
今、123便みたいな事故が起こったとしら
遺書じゃなくて、最後の(写メ&メール送信)が遺族や仲間に届きそうだね。
どうせ墜落しそうなんだもん、皆ガンガン携帯を利用するだろう。
>>323 うぎゃあ! けっこうきつい映像じゃねえか。
人間が自由落下したら時速250キロ? ぐらいだっけ?
先日のスカイダイビングの遺体も酷かったんだろうな。
地面にボッコリ穴あいてたしね。
飛行機の場合はもっと速いんだろ?
>>385 空の高いとこって圏内なの? いや、マジで質問なんだが。
389 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/20 00:04
1960年代。ユーゴ航空が空中爆発。1万フィートから落ちた。が、すっちー一人助かった。ただし全身こなごなに骨が砕けた。いすのまま落ちたから助かったらしい。
>>389 288 :あなたのうしろに名無しさんが・・・ :04/02/18 20:19
昔読んだ本で高度17000メートルで空中分解した飛行機から生還した女子がいるってあったけど本当かな?
超重傷だったらしいけど。子供ながらにびっくりした記憶がある。
いや、ネタじゃなくて俺的には本当の記憶。
俺が読んだのはその話しかな? ソースある?
ユーゴ航空のはギネスになってます。世界1高い処から落ちた人。かな?
392 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/20 00:31
>>391 作り話に決まってるだろ(苦笑)
なんでも鵜呑みに信じるのはそろそろ卒業しようよ
393 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/20 00:35
>>392 ギネスブックに載っている記録って
みんな作り話なのですか?
394 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/20 00:38
俺は信じるぞ。子供の頃のあの驚きを無駄にはしたくない
396 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/20 00:44
皆様へ!
「2ちゃんねる」からの悪いウイルスが、相当、当掲示板に飛び火していると思われます。
しばらく様子を見ることと致します。
399 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/20 01:09
>>395 信じるのは勝手だけど他人からしたら馬鹿に思われるよ。
常識で考えても生きてるわけが無い。
しっかりしろ
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )
401 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/20 01:16
>>400 なんだ?
言いたい事があるなら堂々と書き込め
(ー人ー)
私も、かなり高い場所から落ちたけど生きてたっていう話を
子供版のギネスブックかなんかで読んだ記憶がある……
多分飛行機だったかと……。
404 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/20 01:46
ユーゴ航空見た事あるよ。昔の外国の新聞だけどさ。しかしぶさいくなすっちー。全治36ヶ月と記憶してる。
405 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/20 01:59
おい1972年だ。ユーゴ航空落ちたわい。ギネス見ろ。たまには人の意見聞け。1万160メートルから生還だ。
ごめんなさい。72年のユーゴ航空事故でした。84年のギネスにありました。古いから皆様知らないよね。
お姉ちゃんみんなが信じてくれたから。し、ら、べ、ま、したよ。機体の一部と落下したそうです。84年のギネス図書館で読んで下さいね。
408 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/20 02:54
ギネスブックはネタの宝庫
1972年1月26日午後4時10分、スウェーデン・ストックホルム発ユーゴスラビア・ベオグラード
行きJATユーゴスラビア航空364便DC-9-32(YU-AHT)が、高度33000ftを巡航中に空中爆発
しチェコスロバキア・Hermsdorf近郊に墜落した。
この事故で乗員5名、乗客23名、計28名のうち、乗員4名、乗客23名、計27名が死亡した。
事故機は前方貨物室に仕掛けられた手製爆弾の爆発により墜落した。
客室最後部にいた22歳の客室乗務員は、両足骨折と下半身麻痺を負ったが生還した。
彼女は27日間昏睡状態に陥り、回復するのに1年4ヶ月を要した。
410 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/20 03:27
墜落事故の生存者がいただけの話だろ。
高度33000ftで爆発が起こり、その後墜落したのであって、
別にその高度からスチュワーデスが飛び降りて助かったわけではない。
1972年1月26日、ユーゴスラビア航空364便が、テロリストの仕掛けた時限爆弾により空
中爆発した。バラバラになった機体は、半径30kmに渡って地上に落下した。乗員乗客28名は
絶望視されていたのだが、なんと1人のスチュワーデスが生きていたのだ。
彼女はヴェスナ・ヴロビックさん、当時22才で、スチュワーデスになって8ヶ月目のことだっ
た。彼女は両手両足に加え背骨まで折る重傷だった。
しかし、1万メートルの高さから、時速200kmもの速度で地上に叩き付けられ、なぜ彼女は生
き残ることができたのであろうか。まず彼女が座っていたのが、客席を見渡せる一番後部の座席
だったことがあげられる。時限爆弾は前部貨物室にあったので、彼女は一番遠くにいたことにな
る。爆発が起こった時、彼女のいた機体後部は折れて、そのままの形で落下したと思われた。
また、その折れた機体が落ちた場所が、針葉樹や常緑樹の多くはえた山の中だったことも幸いだった。
多くの葉は、クッションとなって衝撃を和らげたと考えられる。これが落葉樹の林だったとし
たら、結果は少し違っていたかもしれない。また、彼女が女性であったことも原因だという。墜落
事故で助かるのは、女性や子供であることが多い。それは、体重の軽さが衝撃を小さくするからだ。
412 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/20 04:35
オデブちゃんは死ぬのね。
413 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/20 04:53
パラシュートがあれば死なずに済む
DQNCAPでも安心して乗れるんだけど。
414 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/20 04:56
大型客船には脱出用のボート積載が義務づけられてんのに
飛行機には脱出手段がないんだよ
エンジン止まったら落ちるだけ。CAPがパニクったら死を待つのみ。
パラシュートは絶対装備しろ!!!
装備というか、エアバック方式で、椅子をつつむ方式や、
それから、椅子の中に 内蔵する方式も考えられている
みたいね。
でも、いずれも有効じゃないみたい。
>>414 エンジン止まってもしばらく滑空できます。即、墜落じゃないよん。
417 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/20 08:14
エアフォースワン(米大統領専用機)には、もちろん大統領専用の脱出システムが
備え付けられているそうだ。日本の政府専用機にも同様のシステムはあるだろうね。
419 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/20 09:45
>>288の見た本はギネスブックで事実ということだな。
要するにユーゴ航空のスッチーか高度1万から機体の一部と一緒とはいえ自由落下し
生還したということか。
でもすぐには信じられんなぁ。
420 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/20 10:16
粘着っぽくて悪いがギネスに載ってたんなら信憑性高くない?
ギネスに載ってるって証拠ソースはまだ出てないけど。
今更だけどさ、「離陸後十数分で異常発生 → 羽田に引き返す」ってのは判断ミスじゃないと思う。
羽田に引き返そうと旋回したって事は、その段階ではまだ辛うじて舵が切れてた訳でしょ。
その後完全にコントロールを失う事なんか、どんなベテラン機長でも予測不可能だよ。
そんな状況に陥ったケース自体、前例が殆ど無いんじゃない?
そんな中でも、機長は懸命に頑張ったと思うけどね。
それに、落合さんの証言によると、墜落時はほぼまっ逆さまに落ちたらしい。
だとしたら、降下開始から地表(水面)に激突するまでの距離が短い方が、
衝撃が少なくて済む分、生存確率が高かったのではないかとも思える。
今更海厨陸厨じゃないけど、海に落ちてた方が、衝突時の衝撃は大きかったかも。
救命胴衣の効果次第で助かる人も中には居たかもしれないけど、
墜落地点が海だと、予想地点を割り出してから救助に向かうのも結構時間かかるよね?
まっさかさまって機体の背中を下にして落ちたの?
それとも機種を真下にして落ちたの?
まぁ、結論を言えば起きてしまった事を、ああだこうだ
今更、言ったところで仕方がないって事だ。
>>423 主翼と水平尾翼がある事を考えれば、機首を下に向けて落ちたと考えるのが自然
427 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/20 11:21
みなさんは、角田四郎さんが早稲田出版から
出版された『疑惑』という本をご覧になりまし
たか?
私は、ここで角田さんが主張されている『標
的機衝突説』が最有力だと思っていますが・・・。
いつの時代も子供は陰謀史観が好きだねぃ
429 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/20 11:25
430 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/20 11:28
はっきり言って、JAL123便の件に関しては、いろ
いろと関連書籍を読みましたが、角田四郎さんが
早稲田出版から出版された『疑惑』を越える内容
の本を読んだことはありません。
他の書籍との違いは、他説もちゃんと検討してい
るだけでなく、事故とは一見無関係に思える救出
の遅れなどのことについても考察してあるところ
です。
JAL123便について知りたい方は、絶対にこの本を
読むべきです。標的機説を否定する方は、これを
読んだ上で、根拠を示した上で否定するようにし
て下さい。
431 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/20 11:30
釣られんがその『疑惑』って本の内容は知りたい。
誰かおせーて。
434 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/20 12:03
>>433 ありがとう。途中まで読んで嫌になった。
>>427と430は他板からのコピペ。相手にする必要なし。
>>436 落合証言は、日航幹部のヒモ付きだから信憑性がない。
>>437なんでもかんでも否定すんなよ。
俺この証言初めて読んだけど、なんとも言えない気持ちになった。
怖かっただろうな・・・
440 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/20 16:09
>>423 山に衝突(墜落)時の機体の姿勢は、
大きく右にバンクし、ほとんど背面状態。
機種も当然下向き。要するに、ほぼ逆立ち状態
であったと、どこかで読んだ記憶があるよ。
441 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/20 16:35
大きな衝撃音(不明)
何だ、今の?
わかりません。
メインパワー、チェックして。
くそ、何かにあたったのか?
わかりません、何も見てませんが。
危ない!
左に回避しろ!
何だ今の飛行機は?米軍か?
違うでしょう。そういう感じではないと・・
まて、ありゃ自衛隊の偵察機だよ。
本当に?
くそ、あの野郎め・・。
やばいですよ、パワー失ってます。
何て事だ。ふざけてる。メインコントロールと
全てのユニットをチェックしろ!!!
反応なしです。機は操縦不能です。
いいか、みんな。俺は絶対この飛行機を落とさんぞ。
スピードはまだ減少してます。
くそ、パワーをあげろ。ギアはチェックしたか?
それは大丈夫です。
すみません、機長。お客様が・・
今はそれどころじゃない。黙らせろ!
・・・わかりました。
(大きな警告音)
何だ・・?
あ、やられた。
>>440 >大きく右にバンクし、ほとんど背面状態
垂直尾翼が無かった分、水平な状態(と呼んでいいのか?)が保てず、
きりもみに近い状態で落下したんだろうなぁ、と、素人考えながら推測。
443 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/20 17:12
一応この事故の真実は闇に葬ることで日米が秘密合意したからね。
本当は、自衛隊の無人標的機が衝突したのが直接の原因だからね。
ボーイングが直ぐに修理ミスを認めたのも、表面上の非はボーイングが受けるが
刑事責任上は実際には問わない、また今後の航空機導入においてもライバルのエア
バスよりも優位に立つことを認めさせたためだよ。
当時消防だった俺の親父は国の仕事をしていた。
盆で帰省中、親父のポケベルがなりあわてて電話した後、大変な事故が起きた。帰って指揮をとることになりそうだと俺に言った。
テレビで事故の速報が入ったのはポケベルのだいぶあとだった。
未だに親父は当時のことは話さない。
知らない方がいいことも世の中にはある。
いつかそんなことを言っていた。
関係ないのかもしれないけど気になったのでカキコです。
445 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/20 17:38
俺、昔カブスカウトに入っててさ。事故の当日、近くの山に居たんだ。
夕方、俺達は帰りのバスで東京に向かう最中、隣に座ってた友達が、
フラフラしながらやけに低空を飛んでいる飛行機を発見して、俺に教えた。
近くに飛行場が有る訳でもないのに、何故あんなに低く飛んでるんだろう?
しかも、何であんなフラフラと変な飛び方してるんだろう?ってその時は思ったけど、
家に帰ってみたら、TVは「日航のジャンボ機が行方不明」で持ちきり。
『もしかして、あの飛行機?いや、でも、まさかなぁ…』とは思ったが、
翌朝、行方不明だった飛行機が墜落してるのが見つかったとの報道が入り、
墜落現場を聞いてビックリ。俺達が目撃した場所からそんなに離れてない山だった。
『やっぱりあの飛行機がそうだったんだ…』と、しばらくの間絶句した。
…ってな話を友人から聞いた。
こういう目撃情報って、語り尽くされてる感じではあるが、
これを聞いた時はさすがに何とも言えない、怖いような悲しいような、
何とも複雑な気分になったもんだ。
蛇足だが、その友人によると、先導してる戦闘機なんか居なかったそうだよw
名古屋で中華航空機が墜落した時の週刊誌(文春かなんか)記事で
生存者のインタビューみたいのがあって
隣に頭がぱっくり割れている人がいて脳みそが出ていた。
その人が「それを頭の中に入れて、早く。」と言うが躊躇してると
「いいから、早く!」と言うので入れたらそのまま静かになった、死んだ
ってのを読んだけど・・・。
脳みそ飛び出てても生きてんの????
>444
そうそう、事故はお盆にあったんだよね。
なんか山に集まった霊が更に仲間を呼んだのかな?
>>447 アメリカかどっかに頭ぼっこりえぐれてる人テレビで見たけど生きてた。
精神に影響あるのかはわかんなかったけど、肉体的には大丈夫みたいだったよ。
だからそのケースでも脳出てても即死しない場合もあるかもね。
>>447 生命の不思議!
おっと、sageなきゃ。
元ボクサーの赤井が自分の脳を指で押してしまってゲロ吐いたって言ってた。
452 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/20 19:03
453 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/20 19:11
今年の4月から国交省で働くんだけど何か真相教えてくれないかなあ
まあ自衛隊説は日航のデマだろうけど。
責任の擦り付け甚だしい。
ク ク || プ / ク ク || プ /
ス ク ス _ | | │ //. ス ク ス _ | | │ //
/ ス ─ | | ッ // / ス ─ | | ッ //
/ _____ // / //
. / l⌒l l⌒l \ )) ____
. / / ̄| ,=| |=、| ̄ヾ / ____ヽ
/ ̄/ ̄. ー'●ー'  ̄l ̄ | | /, −、, -、l ))
| ̄l ̄ ̄ __ |.  ̄l ̄.| _| -| ,=|=、 ||
|. ̄| ̄ ̄ `Y⌒l__ ̄ノ ̄ (6. ー っ-´、}
ヽ ヽ 人_( ヾ ヽ `Y⌒l_ノ
>〓〓〓〓〓〓-イ /ヽ 人_( ヽ
/ / Θ ヽ| /  ̄ ̄ ̄ ヽ-イ
詳細教えろよ。
機密事項うp汁
>>430 池田何某って人が書いた本はもっとすごいよ。
458 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/20 22:02
>>457 池田って「御巣鷹山ファイル」書いた人?
459 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/20 22:05
アナル先生はもうやめれ
461 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/20 22:13
462 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/20 22:41
っていうか、もっと日航機事故のグロ画像が見てハァハァしたいから
誰かうPしれ
むかし見たな。
脳が噴水のように飛び出た状態で焼け固まったような写真を。
飛行機事故って大変だ。
464 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/20 23:18
>>463 あぁあれな
全身クロ焦げなのに、
何で脳みそは焦げていないのか気になって、マジマジと見ちゃったYO!
あー、俺も見た。
黒焦げのボロ雑巾みたいな状態で木にぶら下がってる死体を、
自衛隊だか地元消防団だかの兄ちゃんが下ろそうとしてる写真。
凄惨そのもの、この世の地獄って感じだったなぁ。
466 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/20 23:28
エバンゲリオンの女の人がみたら
うげぇって言いそう
467 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/20 23:50
>>467 ダディャーナザーン、ビレダイジャダイスクァ
バズワードワガンダイスヨォ
ヘゥェァ
469 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/21 00:55
なんだよ、見れないよ。なんだよ、ジオシティーズって。
ひどいじゃないかあ。嘘つきいぃぃぃ!
471 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/21 01:17
何でジャンボは戦闘機みたいに脱出装置付いてないのかなー??
おかしくなーい
472 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/21 01:19
>>470 念のため、今試してみたけど、ちゃんと見れるよ。
ちなみに一枚目が最もグロです。
こんな夜中に見ない方が良いですよ。
見るとしても、エクスプローラーのプレビューで小さく見た方が良いな。
>>469 ダディャーナザーン、オガゲデビレバシタョ
ヘゥェァ
よさないか!
475 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/21 01:30
476 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/21 01:36
>>467 きゃぁぁ〜〜〜っ!まるで木炭じゃん。
怖いよぅ はぁっ はぁっ;・・・こんなになっちゃったんだ(涙。
可哀相に。 合掌
477 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/21 02:04
>>472 一枚目ですが、漏れは、
・この写真による遺体の性別、年齢、および損傷度と周囲の焼損の様子
・航空事故調査報告書による、座席の位置と遺体の損傷度
・読売新聞に載った座席表
・乗客名簿
から、これが誰なのかをほぼ特定しました。
478 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/21 02:14
479 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/21 02:16
>>478 うそだろ
出来っこないよ
まず、あれじゃぁ、そもそも性別が不明だ
480 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/21 02:31
>>471 射出座席は重いから、その分人が乗せられなくなるからだよ
「事故が起きた場合」を想定して脱出用の設備を整えるよりも、
「事故を起こさない」様に管理する方が遥かにコストが安いしね。
何より、脱出用装置が装備されてる乗り物なんて、逆に怖くて乗れなくない?
483 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/21 02:50
戦闘機は撃墜されるけど、旅客機はそもそも撃墜されることを前提にしてないしね。
485 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/21 04:25
パラシュートくらい乗せとけや
2chの力でなんとかしようぜ
486 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/21 09:42
手作りのパラシュート持参で日航機に乗り込むOFF
>>471 射出座席はかなりリスキーでつ。
射出時のGは20Gはあるし。
接地時の衝撃も大きいです。30Gの達することもあるとか。
488 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/21 10:10
>>487 それで死んでも自分で脱出したんだから納得がいくだろう。
空中で事故発生したときに、上客に二つの選択義が与えられる。
どちらを選ぶか自由ってだけで心がほっとするだろう。
>>488
乗客をホッとさせるためにそんな装置つけるほうが危ない。
1:故障で射出されたらどうするんだ?
2:選択の余地なく全部射出されちゃうかも。乗ってりゃ助かる場面で。
3:危険でもなんでもないときに乗客が勝手に危険と判断して勝手に射出されたら?
シロートに選択の余地を与えることほど怖いことはないぞ。
落合証言読んだ。ないた。このスレおもしろい。
やっぱパラシュートってのは無理か?
そりゃどこに落ちるかわからんが墜落するよりいいだろ?
脱出装置より軽いし。
491 :
ノエル ◆Noel/WHvLQ :04/02/21 10:26
ようは、グチャグチャになって死ぬか、
Gによって圧死するかどちらがいいか氏ぬ選択義が
増えることについてはいいかもしれんあ。
492 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/21 10:30
493 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/21 11:45
でもさ〜
自分では何もできなくて航空会社に全てまかせて死んで
それでもらえるお金がすくないなんて
なんか納得いかないですよー
494 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/21 12:08
444でつ。
国の仕事をしてると本当に知らない方が良い事もあるみたいです。
この事故に限らず一般に知らされてない事も多いようで。
親父は大変な仕事をしてたんだなと自分も年を取ってあらためて感じた次第です。
亡くなられた方のご冥福をお祈りします。
ただ、気になるのはあの事故まで、事故がらみで親父が関係した事はありませんでした。
だからなおのこと何かあったのではないかと勘ぐってしまいます。
495 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/21 13:20
// //
. / / //
/ / _.. 〜'::""::''ヽ、 / /
// /:;r‐、:::::::__:::::::::::\ / /
// /:::ノ ・ _)( ・_`つ、::::::ヽ、 l l
/ /::r(__ ノ´(:;;:)´__ノ〃ヽ:::::::} | |
/:::::ノ二ニ彡 ノ 三彡-、 )::ノ | |
{::::( -_二 -‐'' ̄ )(::/ ノ ノ
ヽ:::ヽ( ,r'' " ''‐-‐′ノl//
ヽ )`― ''′_ .... __ノ//
ゞニニ二 -(/∂-‐//
496 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/21 14:03
>>494 おやっさんは一種採用か?
二種以下なら事故の真相を知れるはずが無い。
事故調査委員会もキャリアの仕事。
キャリア腹立つ!
497 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/21 15:04
CAPが「こりゃだめかもわからんね」と判断したら
パラシュートが出てくるようにすればいいだろ
飛行機より安全な船には脱出ボートがあるのに
なぜ飛行機には脱出する手段がないのか。
エアマスクしても落ちるもんはおちるんだパラシュートを装備させろ!
>>497 ウッセー!じゃ乗るな
パラシュート装備は航空板で聞け!
499 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/21 15:07
500 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/21 15:08
パラシュートを乗客分常備すると客の搭乗効率が下がって収益率が悪化するから
501 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/21 15:11
なんだそれは!
命より金か!
それが企業論理
万が一落ちても航空会社は保険に入っているからな
>>496 確かにキャリアって奴ですね。
色々言われるけど、あれでなかなか大変みたい。
がきの頃の記憶だけど年に数日しか家にいなかったから、正直何処のおじさん?
と思ったこともあったでス。
何処に行くにも上の人に行き先とか帰宅予定時間とか連絡してからじゃないと出かけ
られなかったし、出かければポケベルは鳴るは自由って奴はなかったみたい。
夜中に直通電話(受話器を取っただけで相手にかかる電話)が鳴ると迎えの人が来て
数日帰ってこないどころか数週間帰ってこないこともざらにあったし。
親父が普通の会社員だったらいいのにと思ったこともあったでス。
結局いまだに何をやっていたのかは俺は知らないんだけど。
まあ、白い巨塔がかわいく思えるくらいの出来事は普段の事でした。
きっと、最後まで仕事の内容は教えてもらえないと思います。
キャリアになりて〜
国の機密事項知りて〜!
キャリアってなにやってんだ?
良くわからんけど、大変そうだな?
そんな休みの無い自由の無い仕事は出来ね〜。
ところで何のキャリアだ?キャリアはみんなそんな生活してるのか?
506 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/21 17:26
こんなスレがあったんだな。
とにかく謎だらけの事故だったな。
もう20年も前になるかな。
事故当日、俺は友達3人と沖縄に行く予定だった。
しかし急な用事で行けなくなり、他の三人だけで行く事になった。
空港で同じ沖縄行きの女の子3人組と知り合い仲良くなったそうだ。
3人を乗せた日航機が羽田を離陸したのが123便の何便か後だったそうだ。
離陸して10数分経った頃に窓側に座っていた友人が「山が燃えている」
と言い出し、機内でもちょっとした騒ぎになったそうだ。
とにかく発見(かなり遠くからでも肉眼ではっきり見えたそうだ)
現場到着が異常に遅かった事(生存者が死ぬのを待っていた?)
事故原因をあまりにも簡単に結論付けた事などにも疑惑を抱かずにはいられない。
当時から事故原因に自衛隊が関与しているのでは?と囁かれてはいたが。
後でわかった事だが友達になった女の子のお父さんが123便の機長だったそうだ。
今になっても忘れられない事件のひとつだよ。
507 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/21 17:40
そうやって国の責任に結びつけるような書き方は辞めて欲しい。
国の内部事情がわからないから疑う気持ちもわかるけど
公務員としてはそういう書き方は正直遺憾です!
最近の市民は税金の対価以上の要求をしすぎだ!
DQN市民は消えろ
509 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/21 17:52
自衛隊や米軍陰謀説って左翼が流したデマだろ。
444の親父を予想してみたけど、総務省か、防衛庁か、警察庁か、外務省か
一体何処なんだろ?
最初に指揮するなんて文章があったけど、指揮って作戦とか捜査に対して使う
言葉だから、そんなのつかうのは防衛庁か警察庁だと思うんだけど、どうよ?
他の役所だったら指導するって言うよね。
それに家に直通電話(ホッとラインの事か?)なんて普通ないだろ。
緊急事態なんてほかの役所じゃあまり考えられない。
夜中に迎えが来るなんて普通じゃない。
外務省ならありえるのかな?
で、俺の結論
本命 防衛庁
対抗 警察庁 消防庁
穴 外務省
512 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/21 17:59
514 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/21 18:05
飛行機の中にはインストラクターがいるといいね
おじーさんおばーさん おんな こどもは無理あるし
515 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/21 18:06
>>497 事前に降下訓練してもらうよ。10回講習で20万な。
講習受けないと飛行機には乗れない事にする。
517 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/21 18:10
飛行機に脱出装置ないのはおかしいよなホント
518 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/21 18:11
∧_∧
∧_∧ (´<_` )
( ´_ゝ`) / ⌒i ・・・・・楽しそうだな兄者
/ \ | |
/ / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
__(__ニつ/ FMV / .| .|____
\/____/ (u ⊃
>>511 予想通りだとすると、444の余りにはやい?ポケベルの連絡は納得がいく。
とすると、本当のところはどうなんだろ?
520 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/21 18:28
過ぎたこと語ってもしょうがない問題はこれからだ。
飛行機落ちていっぱい死人出てるのに対策が全くされていない。
空中で操縦不能になったらどうやって脱出するか考えるべきなのら。
DQNCAPと運命を共にするのはゴメンダゼ
前に自衛隊にいた時に、上司が”あとかたづけ”にいった話をしていた。
「肉片を拾って袋に入れるんだけど、袋から汁がたれてきて作業服につくんだよな〜」
とか言ってて、微妙にリアルで怖かった。
522 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/21 18:40
>>511 消防庁って・・・
そんなのないよ。
東京消防庁だったらあるけど墜落現場の管轄外
523 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/21 18:43
444の親は国土交通省の上級幹部と予想
しかし、事故の衝撃って想像できないくらいなんだろうな。
以前知り合いの警察の人から聞いたバイク事故の話しも凄かった。
路上駐車しているダンプにバイクがそのまま突っ込んで即死だったらしい。
で、遺体を見ると、首から上が無い。
フルフェイスのヘルメットはあるんだけど肝心の頭がいくら探しても見つからない。
結局司法解剖をしたところなんと、見つからなかった頭が被害者の腹の中にあったそうな。
つまり、ダンプの存在に気が付かず頭を下げた状態でそのまま追突。
フルフェイスのメットが押され両鎖骨を折りメットの中で頭が跳ね返りお腹までめり込んだ
らしい。
被害者が太りぎみだったのでお腹が膨らんでいても誰も気が付かなかったらしい。
バイク程度のスピードでこんなことになるんだから、墜落ってのはホントにひどかったんだろう。
被害者のご冥福をお祈りします。
526 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/21 19:05
527 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/21 19:23
522
消防庁は自治省の1外局
東京消防庁が警視庁としたら
警察丁の役目
528 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/21 19:27
>>506 >とにかく発見(かなり遠くからでも肉眼ではっきり見えたそうだ)
>現場到着が異常に遅かった事(生存者が死ぬのを待っていた?)
について。
まだGPSなども国内には普及していなかった当時、仮に上空から肉眼で
墜落による山林火災を目撃したとして、夕闇のなかでそれがどこの山なのか
特定するのは難しかったのでは?
INS(慣性航法装置)は誤差もあるし、後方援助無線施設にしても最寄の
NDBなりVOR(軍用ならTACANとか)から何度の方向何マイルという
程度の精度でしかその地点を示せない。局が遠ければ一度、一マイルの
読みとり誤差であっても沢一つくらい狂うだろう。そこに目撃者からの様様な
不確かな情報とくれば、地上の救助隊が間違えた場所に行ってしまっても
不思議ではない。到着するのには相当の時間を要して当然だろう。
529 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/21 19:35
>生存者が死ぬのを待っていた?
んなわけーねーだろw
何かの本に影響されたのかもしれんが
作者は話題性を高めるためになんでもかんでもミステリーっぽくするから
あてにならん罠
>>524 それって埼○の川○であった事故じゃない?
たしか122号だったと思う。
531 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/21 19:39
羽田から沖縄の直行便の飛行経路から
御巣鷹山が見えるの?
かなり遠くないか
532 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/21 19:40
>>528 だって米軍が先に発見してるじゃん。8時間?近く前に。
要請を拒んだ日本政府には問題あるんじゃない?
533 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/21 19:40
埼玉川越
534 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/21 19:44
>>532みたいなバカが定期的に湧いてくるのな、このスレって。
正直、この事故に限らず真実が伝えられてない事件、事故は沢山あるんだろうな。
俺が知ってる凄い事(日航機とは無関係)も公表されてないし、挙句の果てに違う史実に変わってる。
死んだじいさんが言ってたことで証拠は無いけどうそとは思えない、ましてボケても無い。
きっと同じような事はたくさんあるんだろう。
538 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/21 20:55
>>537 当たり前じゃないですか。
先生方のお立場を考えての事です。
539 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/21 21:09
>>537 あなたの夢の話ということで、その凄い事をこの際語っちゃいましょう。
541 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/21 21:40
夢じゃないんだが。
某市はいわゆるダウン症や奇形児が他の市町村に比べ圧倒的に発生率が高い。
これは昔帝軍のある施設があった影響とのことだかそんなものは無かったことになっている。
こんなことが公になればどんなことになるか。
多分噂で聞いたことがある人もいるだろう。
しかし証拠は全くないんだな。
731なんてかわいいもんらしい。
帝軍の将校だったじいさんが上官から施設のことを聞いたそうな。
だから某市には絶対に行くなって言っていたよ。
542 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/21 21:48
>>541 某市に行きたくないからどこなのか教えてくれよ
543 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/21 21:53
すでに住んでたらどーする?
知らない方がいいこともあるんだよ。
あおる奴が来そうだからこれでさよならするよ。
544 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/21 21:58
パラシュート云々の意見は非現実的&本末転倒で正直読んでてつまらん。
『墜落する可能性を想定して脱出装置を備えた飛行機』などという
危険なものに乗りたいというその神経が全く理解できん。
事故を起こさないのが一番だし、日本の航空各社は可能な限りその責を果たしてるぞ。
545 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/21 22:10
546 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/21 22:11
>>541 すげー
ぐぐっても、全然出てきません。
完全なる情報隠蔽ですね。
日本軍、逝ってよし!
547 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/21 23:03
事故翌日の123便の様子を知ってる人がいたら教えてくだたい。
あれだけドル箱路線なんだから欠航とかしてないよね?
548 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/21 23:14
549 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/21 23:23
>>544 脱出の策も考えないお前はDQNCAPと運命を共にするがいい
550 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/21 23:33
>>549 全世界の航空旅客者数と、事故による死者の数だけ比較しても
多分ものすごく低い確率だよな。で、事故の中で、旅客にパラシュートを
用意しておけば全員が死亡しなくても済んだであろうという事故は更に
絞られるだろう。
ま、採用されないだろうな。
航空機が死亡事故を起こす確率ってめちゃめちゃ低いじゃん(W
車乗ってる方が死ぬ確率高い
あのなあ、今の旅客機の乗客ってのは昔の船の客で言えば3等船客なんだよ
リーズナブルな値段で移動する代償に万が一の命の危険を承知で乗るわけだ
どうしてもパラシュートが欲しいなら自家用ジェットにてドゾー
553 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/21 23:42
パラシュートって飛行機の中に持ち込めるかな
大きすぎるから荷物室のほういっちゃうかな?
554 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/21 23:42
てかパラシュートよりデブオタのほうが邪魔だよな
となりにこられたときは悲惨だった
555 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/21 23:45
555!!
ごめんよ
>>550 おらぁ〜コラァ〜脱出装置あった方が安全に決まってるだろがボケャ!
訳知り顔で聞いた風な事抜かすなバ〜カ!
な〜にが「ま、採用されないだろうな。」だ?気取りやがって!
お前の求職先でも面接官が同じ事いってるんじゃねえか?ケケ
「ま、採用しないけどな。」様ァねえぜ!諦めてセンズリでもしてお休み!
>>557 はあい。シコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコ
シコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコ
シコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコ
シコシコシコシコシコシコシコシコシアウッ!ゴソゴソフキフキポイッ!フウー……グーグー
糸冬〜了〜!また明日ね。
はいじゃないが!!!
これはだめかもわからんね
どーんといこうや
もーーだめだッ!!!
∧ ∧
| ̄ ̄( ゜Д゜) ̄ ̄| <うるさくて寝らんないだろ!
|\⌒⌒⌒⌒⌒⌒\
| \ \
\ |⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒|
\|________|
562 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/22 00:44
事故の翌日の同じ時刻に出る便に乗るのって
なんか嫌だったろうな。
てゆか、流石に欠航したんだろうか。
563 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/22 00:45
>>532なんですけど、結果論とか、バカとか、そういう話なんですか?
これって・・・。
落合さんの証言にもあるように、米軍が先に墜落場所を発見したって
いうのは事実としてあると思うんですが・・・。
コキ直しだ。シコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコ
シコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコ
シコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコ
シコシコシコシコシコシコシコシコシアウッ!ゴソゴソフキフキポイッ!フウー……グーグー
糸冬〜了〜!また明日ね。
566 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/22 00:50
>>562 運行されましたよ
自粛されたのは、コマーシャルとかだけです
Λ_Λ
( ' A `) うるせーつってんだろコノ野郎。
(( ( ヽ ノ )
ノ\(○´ ガッ
(_ノ(_\ . ∧
= ()二) < >__Λ∩
V`Д´)/ ←
>>566
568 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/22 00:57
>>566 へぇー。やっぱり運行されたんだ。
機内で配られる新聞の一面には、自分が乗ってる便と1日違い
の飛行機の惨劇が・・・・
嫌過ぎる・・
569 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/22 01:01
>>568 その後、しばらくして便名は変更されましたが、
今も、1800羽田発大阪(伊丹)行きは、もちろんあります。
570 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/22 01:16
>>557 何をいきり立っているんだか(w
漏れはもう定職に就いているので休職先なんかないよ。
自分が無職だからって他の人も同じだと思うなって(w
571 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/22 01:19
572 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/22 01:25
Λ_Λ
( ' A `) 藻前もウルサイニダ コノ野郎。
(( ( ヽ ノ )
ノ\(○´ ガッ
(_ノ(_\ . ∧
= ()二) < >__Λ∩
V`Д´)/ ←
>>567
なんで最近、このスレの消費早いの?
575 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/22 01:47
>>574 ビデオ回していたヤシ、度胸がありますね。
窓の外に火が見えた時点で、漏れならビデオを放り出してしまうな。
576 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/22 02:16
>>574 明日の夕方、飛行機乗りまつ・・・・・・
このスレ読まなきゃ良かった・・・
577 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/22 02:23
578 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/22 02:29
空中で事故れば死は確実だぜ
脱出手段が無いからな遺書書いてから乗れよな
>>576
579 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/22 02:32
まったく、スッチーになりたがる奴なんてバカだよなぁ。
国際線なんて10時間以上フライトしてたりするもんな。
10時間以上も、あんな空間に閉じ込められたら気が狂いそうだ。
580 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/22 02:34
坂本九とかプロレスラーのハル園田といった有名人が死んでますね。
ここ20年ほどで自動車事故で死んだ有名人って誰がいます?
581 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/22 02:35
このスレ&例のグロ画像見ればスッチーなんてなりたくなくなる
582 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/22 02:35
セナ
583 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/22 02:40
>>557 旅客機に乗客用のパラシュートを装備する問題点に付いて。
1 旅客機の巡航高度は30000フィートとかになる。この高度で仮に脱出してパラシュートが
開傘すると、開傘衝撃で身体に負傷を負う可能性がある。また、希薄な大気と極低温で、
死亡するかもしれない。このため、気圧高度計に連動した自動開傘装置が必要になる
(素人に「何秒数えて開傘用のリングを引け」と言っても無理だろう)。そうすると単価が
高くなる。またパラシュート自体の定期機能点検も必要になるだろうから、人手を要する
ことになる。
2 従来積んでいなかったものを積むことになるため、機内にそのスペースの確保と、その
代わりに何か削ることになるだろう(貨物ペイロードを制限するなど)。
3 おそらく現用の旅客機からパラシュート降下した例はほとんど無いだろう。(映画とかでは
見るが)そうすると、素人さんでも安全に機外に飛び出せるかどうかの検証も必要になる
だろうね。誰がやるんだろう。
4 機外に飛び出す際には飛び出した後に機体と接触しないため、恐らく一番後方よりの
ドアから出ることになる。大型の旅客機の場合、数百人の乗客が後方に向かって殺到
するだろう。それを乗務員が整斉と誘導できるだろうか。中には勝手に前方の非常口を
開放して飛び出す奴がでるかも。
と、まぁ思いつきで色々と書いたわけだが、そもそも航空機事故は「クリティカル・イレブン・
ミニッツ」といって、離陸後の3分間と、着陸前の8分間、つまり高度が低くて対処余裕の
無い状況で発生することが最も多い。それを考えると、(高高度の解散衝撃は考えなくても
いいかもしれないが)乗客が初めて手にする落下傘を装着し、機体後方の1〜2箇所しか
飛び出せない非常口から脱出する、というのは多分不可能だろう。ということで、
ま、採用されないだろうな(w
584 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/22 02:44
飛行機に乗る人は成田の前に習志野へ行け と言う分けですね?
585 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/22 02:45
乙
でもパラシュート乗っけとかないと
CAPと運命を共にすることになるぜ
どーんといこうやなんて言わせない。
586 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/22 02:52
>>585 タクシーやバスに乗っていても運ちゃんと運命を共にすることもあるが、脱出装置は無い。
新幹線に乗っていても運ちゃんと運命を共にすることがあるが、脱出装置はついていない。
飛行機の事故率なんて交通事故よりはるかに低いんだから、あきらめて黙って乗っとけよ。
587 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/22 03:02
お前らの無駄な推測で遺族の人たちが傷ついていると思うと腹立たしいが、
この事件を風化させないためには役にたっているかもな。
多少の知識で偉そうに語るな。馬鹿どもが。
588 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/22 03:04
実に馬鹿どもだよね
確率の問題じゃないよ人の命を軽視してる屑どもばかりだ。
パラシュートがあれば助かるのにね。
589 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/22 03:05
590 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/22 03:06
>>588 >パラシュートがあれば助かるのにね。
>パラシュートがあれば助かるのにね。
>パラシュートがあれば助かるのにね。
>パラシュートがあれば助かるのにね。
>パラシュートがあれば助かるのにね。
591 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/22 03:08
そもそもオカルトなんて不謹慎そのものなのだが?
592 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/22 03:09
593 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/22 03:21
>>588 巷には
酔払い運転や
携帯電話で会話しながら運転する奴や
狭い道を猛スピードで突っ走る奴や
タイヤが取れて転がっていくようなトラックや
ノーヘルでバイクにのるガキや
「お前もう免許更新すんな!」って言いたくなる老人ドライバーや
自転車で3列横隊で走る学生が
山ほどいて、交通事故は毎日のように人の命を奪っている。
それに比べれば旅客機のなんと安全なことか!
誰もろくに運行前点検なんかやらない車と違って、飛行機は毎日、毎フライト
整備員が点検し、パイロットが点検して飛んでいる。
パイロットがどれだけ厳しい身体検査を通っているか知ってるか?
それだけ安全管理を徹底しているから低い事故率で抑えられているんだよ。
それをトーシロの思いつきで
>パラシュートがあれば助かるのにね。
だと?片腹痛いわ
594 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/22 03:25
墜落していく数分か数十分の間地獄を見ることになる
スプラッシュマウンテンのあの最後の落下するところの何倍の恐怖だろう
しかも待ってるのは確実な死だ。
それだったらパラシュートでいちかばちかやってみるよ。
飛行機の中にいるよりはマシだよ。
9.11のテロと同じ気分かなビルから飛び降りた人いたでしょ
あれもビルの中にパラシュートあったら何人かは助かっただろうな
595 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/22 03:31
>>593 >パイロットがどれだけ厳しい身体検査を通っているか知ってるか?
560よりコピペ
はいじゃないが!!!
これはだめかもわからんね
どーんといこうや
もーーだめだッ!!!
身体検査してもこんなもん。
>それだけ安全管理を徹底しているから低い事故率で抑えられているんだよ。
確率の問題じゃないとさっきから言ってるだろ。
脱出の策も考えないお前はDQNCAPと運命を共にするがいい
596 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/22 03:41
>>594 乗客が脱出する余裕のある事態は珍しい。ほとんどは事態が深刻であることを
認識して数分のうちに終了するだろう。5、6人乗りのコミューターならいざ知らず、
B−747クラスの大型旅客機に全員分パラシュート備えるなんてまずありえないよ。
だいたい、脱出した方が良いケースかどうかどうやって判断するんだ?機長が脱出の
指示を出すのか?
完全に操縦不能ならパラシュートを着用することも、非常口までたどり着くことも困難
なほど揺れるだろうし、そうなったら数百人が無事脱出なんて不可能。
「一人でも多くの人が助かれば」とか言うなよ、「いちかばちかやってみるよ」とか、
「機長と運命を共にするのはごめんだ」というのは自分がパラシュートで逃げることが
前提なんだろ。
597 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/22 03:44
>>595 それだけ状況がシビアだったということだ。それと身体検査と何の関係がある?
飲酒運転のドライバーも多い車とちがって、パイロットの体調はしっかり管理されている
という意味だ。それくらい読み取れ。
598 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/22 03:47
>>595 お前一人自分のパラシュートもって乗れや
で、上空でドアを開けようとして乗務員に拘束されると(w
599 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/22 03:58
>>595 >脱出の策も考えないお前はDQNCAPと運命を共にするがいい
もしそういう事態に遭遇したら漏れはそうすることになるだろうね。
同様に新幹線の脱線事故や衝突事故では運転士と運命を共にすることも
あるかもしれないし、バスに乗れば運転手の運転ミスや酔っ払いトラック
との衝突で運転手と運命を共にすることもあるだろう。
お前はそういうものには脱出の策を考えてあるのか?策がなかったら
乗らないのか?
600 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/22 04:00
>>596 1人でも多く助かるべきだろ。操縦不能になれば墜落するんだし
墜落すればほぼ全滅だろ。それよりマシでしょ。
おれは遺書書くよりは生きるための努力をするな。
>>597 空の事故と地上の事故を比較されてもねぇ。
大体身体検査しようがしまいがパニくるんだから
脱出する策は必要ってことだよね。
>>598 お前はじゃあ操縦不能になったら遺書書くタイプか?
ずいぶん潔いね。
パラシュートあってもお前はしたらダメだよw
601 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/22 04:07
事故を起こさないように、もしくは事故を起こした後の対処(パラシュート等)に金をかけるよりは、
事故を起こして、保険金で遺族に金を払った方が安くつくので、
航空機にパラシュートなどは付けません。
602 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/22 04:18
>>599 車や新幹線の脱線は一瞬の事故で脱出する間もない事故だから
それはどうしようもない。
飛行機には墜落していく間がある。その時間帯にできることが
あるんじゃないか?と言いたいわけだよ。そのくらいわかれよ┐(´-`)┌
パラシュートは技術的に無理だとしても
操縦不能に陥った時に脱出する策がないのはおかしいし
そんな状態で商売をやっていいのか?と思うのよ。
何度か飛行機乗ったけど乗りたくなかったね。
そのときはまだ123のことほとんど知らないし例のサイトの写真も見て
なかったしね。乗る前に見てたらどうなってたことか、がくがく。
これから乗ること何度かあるかもだけど
海外に行くならできれば船で移動したいね
603 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/22 04:26
>>600 >1人でも多く助かるべきだろ。操縦不能になれば墜落するんだし
それを使用することで大幅に安全性が高まるというわけではないものを
採用すると思うか?
全員がそれを使用できる公算が極めて低いにもかかわらず、収納スペースを
設け、定期点検を行う手間をかけて運用するとでも?航空会社だって営利企業だぞ。
確率の話なんだよ、かける費用、手間に対して使用頻度の見積もりからしたら
費用対効果が見合わないの。だから採用されないだろうって話。
>空の事故と地上の事故を比較されてもねぇ。
比較されても何なんだ?飲酒運転なんかがまかり通ってる車の運転の方が
よっぽど怖いと思わんのか?ひょっとして自分は飲酒運転しても大丈夫だと
思っている輩の一人?
>大体身体検査しようがしまいがパニくるんだから
身体検査の意味を履き違えたままだな。先天的に理解力に乏しい人なのか?
>パラシュートあってもお前はしたらダメだよw
心配するな、採用されないから。
604 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/22 04:28
>>602 キミは飛行機に乗るべきじゃないな。多分ちょっとしたトラブルで
パニックになって乗務員や他の乗客に迷惑をかけることになる。
望みどおり、海外へは船で行きたまえ。
605 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/22 04:35
>>603 >空の事故と地上の事故を比較されてもねぇ
車や新幹線の脱線は一瞬の事故で脱出する間もない事故だから
それはどうしようもない。
飛行機には墜落していく間がある。その時間帯にできることが
あるんじゃないか?と言いたいわけだよ。そのくらいわかれよ┐(´-`)┌
>大体身体検査しようがしまいがパニくるんだから
身体検査とかそんなこと人の命預かるんだから
議論するまでもない基本なことでしょ。
そんなことより冷静な判断力の人を選んでほしいものですな
少なくともCAPよかCOPのほうが冷静だったよ。
>心配するな、採用されないから
マジレス乙
>>604 冷静な人に限って有事にぱにくるものだよ
606 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/22 04:42
確率が低いからやらなくていい、というのはいかがなものか。
確率が低いから全頭検査をしなくていいと言い張るどこやらの国に通じるもの
がある。
一人でも生存する可能性が高まるならやった方がいいに決まってる。
607 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/22 04:47
>>606 その通り
確率とか採用とかそうゆう問題じゃなくて
有事に生き残る可能性がないか考えたいね。
何か自分の命すら安っぽく考えてそうオカルト板の人たちは。
あのグロ画像を見ても何とも思わないのか
CAPのぱにくりぶりを見て心配にならないのか
608 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/22 04:52
たしかに牛の全頭検査とかなるとコストがかかりすぎるかもしれないけど、
ならば全頭検査と同じ程度の安全性を確保できる方法を考えてくれという
日本側の主張も当然のことだし、パラシュートを用意することで上がるコスト
というのは会社の規模にもよるんだろうけど、それほど無理なものじゃ
ないような気がするけど。
609 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/22 05:08
飛行機事故の確率は宝くじに当たるくらいの確率らしい
運がいい人なら当たらないし
運が悪い人なら一発で当ててしまうだろう
123に乗った人もはじめて飛行機に乗った人も多くいたと思う。
自分は運が悪いと思う人は乗らないほうがいいね。
610 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/22 05:16
>>606 パラシュート装備で運賃の高い会社と、
パラシュートはついてないけど運賃の安い会社があったら、
漏れは安い方にする。
だって使わなさそうだし、使え無さそうだし。パラシュート降下の技術は
あっても、非常口までたどり着けないよ、きっと。脱出しなければ助から
ないトラブルならたいていの場合相当な振動や揺れを伴うだろうから。
たまたま自分の席が非常口のすぐ近くならいいけど。
で、実際に脱出の余裕があるトラブルに遭遇した時には後悔するんだろうな。
でもそうなる確率はかなり低いからね、その前に交通事故で死ぬ確率の
方が高いわけだし。
611 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/22 05:19
いざ墜落となったら
キンタマの皮伸ばして降りてくれば良いよ
ムササビみたいに
612 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/22 05:21
>>610 外国人によると、日本の航空会社の機内サービスは過剰だ、ということ
なんで、その質を落してパラシュート装備するとか。
そこは企業努力で、ということで(笑
パラシュート装備で料金割増しなのと、そうでないのとなら…微妙。
613 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/22 05:24
パラシュート以外に脱出アイテムない?
やっぱパラシュートだよな、それしかないだろ
全航空会社が標準装備にするように法律で決めればいい
でも現状じゃ無理だろうな
飛行機事故連発してくれれば。
614 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/22 05:25
連発したら誰も乗らなくなる罠
615 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/22 05:40
墜落の衝撃、どんくらい??
616 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/22 05:47
617 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/22 06:34
おやおや、陸厨海厨が収まったと思ったら今度はパラシュート厨の御登場ですか。
チキン共は今日から毎日寝るときも風呂入る時もパラシュート背負ってなよ。
618 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/22 06:43
>>613 何でそんなに必死なの?
そんなにパラシュートが使いたいの?
だったらスカイダイビングでも始めれば?
旅客機にパラシュートを積むのは、客船に救命ボートを積むのと同じ
などと本気で思ってる馬鹿って意外に多いんだね。
そもそもパラシュートの扱いの難しさを解ってない。
老人や赤ん坊や幼児や障害者だって飛行機に乗るけど、
そういう人達のケアとかちゃんと考えて発言してるのか?
航空会社は全ての乗客を目的地まで安全に運ぼうと日夜尽力しているが、
パラシュート厨は自分だけ助かればいいと思って無責任な発言を繰り返す。
事故で亡くなった機長の事をDQNだなんてよく言えたもんだな。呆れる。
620 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/22 07:06
ここ20年ほどで自動車事故で死んだ有名人が皆無なのに、自動車事故より
遭う確率の低い飛行機事故で坂本九やプロレスラーのハル園田の最低2人が死んでいる
という事実をどう説明するのですか?
たまたま、では済まされませんよ。
>>620 自動車事故との比較云々以前に何故お前がその二人に拘るのかが全く理解できない
まるで「飛行機事故だろうが自動車事故だろうが、有名じゃない人の犠牲はどうでも良い」
とでも言いたげだな
そんな低レベルの詭弁に引っかかるとでも思ったかい?
622 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/22 07:20
何故詭弁と?
確率から言って自動車事故で死ぬ有名人のほうがずっと多くなるはずじゃないですか?
単純に疑問に思っただけですよ。
ここに「飛行機は自動車より安全」という説のからくりを解明するかぎがあるんじゃないか、と。
航空機の事故が起こる確率は低い。だがかなりの高確率で死ぬ。
それに対し、車の事故は頻繁に起こるが、必ずしも死ぬとは限らない。
坂本九やハル園田の死は、飛行機事故だったが故。
自動車事故での著名人の死亡例は確かに見当たらないが、事故の例は数多くある。
北野武、せんだみつお、山本未来、大竹まこと、松田美由紀、カルロス・ゴーン、
名前は知らないけど元Tubeのメンバー、巨人の上原…。
今思い出しただけでもこんなにあるぞ。
>>622 詭弁じゃなかったら壮大なる勘違いだな
>>623をよく読んでみて自分の考えに何が欠落してるか冷静に考えてみろ
625 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/22 07:36
他人に助けてもらったくせして威張るなよ。
みっともないよ。
>>625 そういうお前は何か反論を導き出せたのか?
>>623 自動車の場合は個々人の備え次第で最低限死なないようにすることが可能、とも言えますね。
>>627 まぁ、そうだな。
でも俺は「飛行機の方が安全」なんて理論にもいい加減さを感じるけどね。
事故に遭遇する確率は自動車の方が圧倒的に高いが、
1回の事故で死亡する確率は飛行機の方が圧倒的に高い。
そして大事な事は、命は1つしか無いという事。
どっちもそれなりにリスクは有るのさ。
629 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/22 07:57
PULL UP
PULL UP
630 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/22 08:03
619の脳みそには呆れた
結局脱出案が思いつかないから
パラシュート案を叩いてるだけだろ
他に脱出案いってみろよホレホレ
>>630は否定する根拠まで示してるが、それについては何の意見も述べないのか?
大体さぁ、飛行高度からパラシュート背負わされて無理矢理脱出させられるなんて、
俺は絶対お断りだけどな
632 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/22 08:24
じゃあ落ちて死ね
633 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/22 08:47
歩行、自転車、自動車etc
移動手段は色々あるけど、その中でも飛行機での死亡事故に遭遇する確率は極めて低い
よって少なくとも自動車などに乗っているよりは飛行機に乗っている方が安全である
ただ飛行機はひとたび事故に遭遇しようものなら、飛躍的に死亡する確率は高くなる
ちなみに週一度、成田ニューヨーク間を飛行機で移動してる人が死亡事故に遭遇するには4300年に一度遭遇するかしないかくらいの確率
http://www5e.biglobe.ne.jp/~skydive/aff1.html 「日本代表チームのメンバーはもちろんのこと、
国内トップのインストラクターがお待ちしております。
また、降下高度も約4000mで、日本で最長の降下時間です。」
素人がインストラクター付きで挑戦するとしてもこの高度。
それでも最低7回は飛ばないと認めてもらえないみたいよ。
ましてや雲の上からのダイブなどプロでもやるかどうかわからない。
何か反論あるなら聞いてやるぞ、パラ厨w
635 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/22 08:57
>>634 乙。
CAPがこりゃだめかもわからんね宣言したら
COPがパラシュートボタンをおせばいい。
4000mになったら脱出口が開いて後は自由意志で脱出すればよろし
おれは余裕で脱出するぜ
お前はどうする?
また会おう明智くん!「ポチッ」
ふははははは!っていう脱出してぇ
パラシュートとか言ってる奴はプロペラ機時代の速度、高度を想像してるんだろうな。
セスナ程度ならともかく、高度4000m(富士山以上な)から普段着でダイブしたら、
低気圧と低温でまず助からんよ。
逆に言えば、操縦不能になった機体が山に墜落しても4人も助かるわけで、
パラシュート脱出より遙かに生存率が高いと思うが。
で、すっごい遅レスだが
>>228 のボイスレコーダ記録がソニーマガジンズの「墜落!」に乗ってる。
(ちなみに日航123便のも出てる)
クルーのやり取りも興味深いが、相談を受けたランドクルー(地上スタッフ)が
「三重の油圧が全てダウンすることなど有り得ない」と決めつけている。
当時はその程度の認識だったんだよ。
クルーは「あいつらは無視して俺達でなんとかしようぜ」みたいなことを言って
励まし合うんだがな。
ぶっちゃけ飛行機なんてまだ100年の歴史しかないし、ジェットが実用化されてから
60年、今みたいな大量旅客輸送が始まってからは30年ちょっとしか経ってない。
ある意味、手探りみたいな部分もあるわけだ。
04/02/15 21:48
>>40 墜落の半年前でもJL123は1800羽田発で、朝8時30分発ではない。
朝8時30分発の記述が間違いだとしても、その日運用した機材がJA8119だとは限らない。
>>9が墜落の半年前に0830発のJA8119に搭乗したというのなら、話は別だがな。
随分と過剰な反応なので聞いて見たい
そこまで他人を間違っていると言うならソースを出して指摘しな
それができないならきちんと謝罪するべき
>>637 つーか、ドア開けてから全ての乗客乗員が飛び降りるのにどれくらい時間かかるんだろう、って感じ。
最初の数名は飛び降りられるかも知れないが、後は殆ど凍死するわな。
パラシュート厨は他人押しのけてでも我先に飛び降りる気なのかな?
640 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/22 09:40
4000mで凍死するのか?
季節にもよるだろーけど夏なら助かるだろ
641 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/22 09:42
まあパニくったり諦めたりする腰抜けが大半だろうから
500いたら200くらいは脱出を試みるだろうな
うち50は助かるだろう。
運命まかせで4人生存よかよっぽどマシだな
642 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/22 09:45
飛行機も当然改良する
脱出口は10人くらい同時に脱出できるようにする
もしくは脱出口を複数設ける
パラシュートには酸素マスク付き
643 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/22 09:49
脱出案を考えずに死を待つ愚か者は
一度あの写真集を見ればいい
死にたくなくなるから。
墜落したときの衝撃をやわらげるため、ジェルの充満した球体のなかに
乗客がひとりずつ入るというのは駄目か?
645 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/22 10:02
>>644 ぷっ(W
そのジェルのようなものって何?(W
荒唐無稽で却下
厨房は氏ね
ジェルのようなもの
とは言ってない。
ジェルと言っている。
厨房しか居ないのか、この時間帯は
648 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/22 10:22
649 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/22 10:25
パラシュート、パラシュート言ってるバカが沸いてるようだが
>>583のように
>そもそも航空機事故は「クリティカル・イレブン・
ミニッツ」といって、離陸後の3分間と、着陸前の8分間、つまり高度が低くて対処余裕の
無い状況で発生することが最も多い。
ってこった
そんなんつけるだけ無駄っていうか危険が多い
エンジン停止とかの乗ってりゃ助かるようなトラブルでも
パラシュートなんか取り付けてればすっちーの制止振切って
飛び出すバカが続出するだろ
しかも、一人がやりだすと集団心理で他の乗客もやる
あっという間にパニックだ
しかも飛び降りて助かるのはどれ位だろうな
それより、人体切断器のシートベルトを何とかしる
650 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/22 10:30
>>649 >エンジン停止とかの乗ってりゃ助かるようなトラブルでも
4人しか助かってませんが何か?
651 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/22 10:32
>>646 ジェルの中で呼吸はどうやってするの?
ジェルの硬さは?
目的が墜落時の衝撃を緩和させる事だからある程度の硬さは必要だな
人がそのジェルで満たされた球体に入ったら圧死するだろ?
などと小一時間・・・
652 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/22 10:33
>>649 >そんなんつけるだけ無駄っていうか危険が多い
>エンジン停止とかの乗ってりゃ助かるようなトラブルでも
>パラシュートなんか取り付けてればすっちーの制止振切って
>飛び出すバカが続出するだろ
お前とかなw
まあ
>>635読めや
ログ全部読んでから書き込んでね
あらゆる可能性を無視して、奇跡的に4000mで全員が空中に飛び出す事ができたとしよう。
で、どうやって地面に降りるのさ?
まあ
>>652は
>>634読めや
ログ全部読んでから書き込んでね
655 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/22 10:37
ジェル厨とパラシュート厨は氏ね
656 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/22 10:37
遺書書いて
DQNCAPと
写真集
657 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/22 10:39
パラシュート
脱出すれば
生存者
>>644 一理あると思う。例えば超音速爆撃機XB-70には、緊急時にクルー(2名)を
シートもろとも金属のカプセルに放り込んで脱出させるシステムがあった。
(余談だが実際に墜落した時には作動せず、クルーは死亡してる)
ただ、そこまで大がかりになると今度は重量やコストの問題が出てくるな。
車のエアバッグみたいに、将来コンパクトで有効性のある衝撃緩和装置が出てくる
可能性はあるし、実際そういうの研究してるとこもあるだろ。
まぁ単なるパラシュートよりはよほど現実的。
ちなみに普通の射出座席の場合、超音速で脱出すると衝撃波でバラバラになる。
戦闘機から脱出する時は、速度を十分落として機体を水平にしてから射出する。
(映画「エネミー・ライン」で割とリアルに描写されてたな)
それでも、射出して生き残るかどうかは五分五分、もう一度飛行機に乗れる身体に
復帰する可能性となるともっと低いそうだよ。
大戦中くらいまでは、ヤバくなってからパラシュート背負ってのんびり脱出、
という状況があったが、現代のジェット機から飛行中に脱出するってのは完全に命がけ、
自殺とあんま変わらん。不時着なり何なりに賭けた方がずっと生き残る可能性は高い。
死刑囚を使って実験すればいいんだよな。
660 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/22 10:56
じゃ落ちる瞬間に屋根がぱかっと開いて全員脱出ってのはどう?
戦闘機みたく座席からパラシュートがボンってね
こりゃ名案だ
海にいっとけばこんな議論しなくて済んだんだよ
飛行機自体にパラシュートを付けるというのは?
映画「コイサンマン」ではエンジンがストップした超小型の飛行機が
パラシュートで軟着陸するシーンがある。
664 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/22 11:11
羽とかエンジンが爆発したらほんと墜落するしかないしねー
不時着だったら山より海がいいよ
足のところがスキーの板みたいになればいい
□
□□□□□□
| |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
こんな感じ
>>663 それだ!
マジレスすると海より九十九里浜とかに不時着した方が安全。
着水は不時着より難しい(水平でないとひっくり返る、波がある等)し、
破損が激しい場合はすぐに沈んでしまう。
着水後もすぐに助けが来ない可能性が高く、水死凍死サメに食われて死亡など
めちゃめちゃデンジャラス。
ぶっちゃけ、海上に向かうってのは民家の上に落っこちる危険を回避する意味のが
強いんじゃないかな。
>>660 誰かも書いてたけど、射出時にロケットモーターに点火するので20Gくらいかかる。
ちゃんと体勢取らないと首の骨がポキン。赤ん坊とかは確実に死ぬな。
ちなみにそうやって射出しないと落下する機体の気流に巻き込まれる。
>>663 実はそれ考えた奴が昔いたらしいんだが、機体の重量を支えるパラシュートのサイズが
現実的じゃないのと(そんなでかいパラシュートを開いて保持できない)、
パラシュートが有効な速度まで減速したら当然失速するってので没になったと記憶してる。
小さいパラシュートを複数付けるって案もあったが、結局実現できず。
>>664 そういうのが付いてるとかえってつんのめって危ないんだよ。
着水や不時着時はわざわざ脚引っ込めるしね。
胴体着陸(着水)した方が安全。
668 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/22 11:18
空飛ぶ円盤の仕組みさえわかれば
669 :
宇宙の王女様:04/02/22 11:19
日航機事故は坂本九さんが光がある歌手だったからそれをねたんだ宇宙人たちが
組織(フリーメンソン)をつかって墜落させた。とにかく聖書のこの世の終わりに
自分達がやってきた悪さが成敗されるのがいやらしくなかば神経症的に光をもって
うまれたものをしらみつぶしに探して殺しているらしい。ダイアナさんも
月をあらわす名前をもったため月=メシアの存在をおそれたサタン崇拝者
が勘違いをおこしてころされた。
やっとオカ板らしくなってきた
671 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/22 11:25
だいたい墜落するような危機に遭遇した時の脱出方法を模索するより、そんな事態にならないよういかに飛行機を安全に飛ばす事が出来るかを考えた方がいいと思います
フリーメンソン・・・って・・・
思いついた!!
大きい船には脱出用の小型ゴムボートを積み込んでいる。
大きい飛行機にも脱出用の小型飛行機を何台か積んでおけばいいんだ!!
674 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/22 15:29
もう大逆転の発想でさ、
飛ばなきゃいいんじゃない?
飛ばなきゃ墜ちないし。
飛ばなくていいものを無理に飛ばした挙句墜落させた日航はDQN企業
…って結論でいいんですか?
677 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/22 15:50
墜落寸前のスピードはどのくらいだったのか教えて下さい。
678 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/22 16:00
なんか、ちょっとだけ浮いて飛行機くらいのスピードで動く乗り物ってあってよね?
リニアとかじゃなくて、海面上を飛ぶやつ。
もちろんまだ実用化じゃなくて開発中とか言って、ひところ話題だったんだが、
どうなったんだろ?あれ。
679 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/22 16:01
>>677 墜落寸前のスピードね。
君にだけは教えるなってきつく言われてるんだ。
ごめんね。
他に質問はあるかい?
m*g*h+1/2*m*v^2=1/2*m*v^2+0
※D=0.2567637
計算汁!
681 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/22 16:04
>>679 1フィートって何メートルの事なのですか?
>>678 ゆぅめぇ〜それはゆぅめぇ〜ゆぅ〜めぇ〜
683 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/22 16:05
684 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/22 16:06
>>677 マジレスすると、263.7ノットです。
>>681 1フィートは約300ミリに今決めました!
686 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/22 16:09
>>684 263.7ノットとは時速にするといくらでしょうか?
教えて下さい。
>>686 若いの、そいつを聞いてどうしょうってんだい?
やめときな!・・・・・・無駄に命を捨てんじゃないよ。
690 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/22 16:15
>>684 何故そんなに怒ってるのですか・・?
ちょっと気になってので聞いただけです。
>気になってので
プw
>>689 それでも……………僕はやらなくちゃならない!
頼む!教えて下さい。
263.7ノットとは時速にするといくらでしょうか?
694 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/22 16:19
>>689 このスレ読んで初めてこの出来事を知ったので
知りたいのです。
263.7ノットとは時速にするといくらでしょうか?
あと、フイートとは何メートルの事ですか?
出来れば教えて下さい。
>このスレ読んで初めてこの出来事を知ったので
消防はママに聞けw
697 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/22 16:21
1ノット(kt./Knot)
船舶、航空機の速さの単位。1海里を1時間で進む速さ(海里/時間)。
1ノットは時速1852メートル(1.852キロメートル)。秒速で換算すると0.514m/s。
つまり1.852×263.7=488.3724
698 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/22 16:23
>>697 ありがとうございました!
フィートについても教えて下さい。
お願いします。
>>696 俺を消防と呼ぶなぁ〜!
ハアハア、ま、まあいい!
おれはお前のお姉ちゃんのシシオキに聞くとするか。
ヒヒ、ヒヒヒヒヒヒヒヒィ
お前等、こんな事くらいで偉ぶるなよ、みっとも無い
>>700 ハハハ!デタラメだよ!
信じたのか?
お主も相当のバカよのう〜ウハハハハハ
>>698 1フィート(ft./feet)
0.30480メートル。
つまり大体約0.3m、30cmだね
706 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/22 16:31
>>706 チンポしゃぶらすぞ!コラ!
おうあ!あうあ! あおう!ンパ!
俺って罪深い男だぜ。
ゴルゴーゴルゴーパー
710 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/22 17:02
これはマジな話なんだが、友達の兄貴が当時自衛官で
●●隊情報●隊と言う部隊に所属していて
救助活動というか事故処理に参加したそうだ。
その兄貴と何年か前に酒を飲んだ時に聞いた話だが
以前から事故処理に従事したと言う事は弟から聞いていたので
興味本位でその時の事を聞いてみたら顔色が変わったので
その話はそこまでにして馬鹿話に切り替えた。
暫く飲み続けるうちに、その兄貴がポツリポツリと話だした。
誤射、国家機密、緘口令、事後処理の為の特殊部隊の編成
情報撹乱、ガス、火炎放射器...。
まさに地獄以下の有様だったそうだ。
隊員の中には精神状態がおかしくなる者や、生存者をかくまったために
拘束されて送り返された者も少なくなかったそうだ。
その兄貴もすぐに退官したが、その際に口外すれば家族にまで危害が
及ぶと言う事を暗にほのめかされ、自殺を考えた事も有ると言う事だった。
>生存者をかくまったために
>拘束されて送り返された者も少なくなかったそうだ。
どこの国の話だ?
712 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/22 17:18
( ^∀^)<アイワズゲイ
墜落・不時着の場合、対気速度より沈下率(シンクレイト)のが重要なんだけどな。
>>678 ロシアが作った「カスピ海の怪物」とかだね。
少しでも海が荒れてるとダメとか、色々制約があって結局実用化できなかったらしい。
717 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/22 18:28
中曽根はこうぇーなー
718 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/22 18:30
DQN市民は何かとウルセーから全部言えないんだろう 国は。
719 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/22 18:44
720 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/22 19:11
沈下率?降下率?
>>719 708じゃないけど、素敵な画像をありがとう。女の子が可愛いので勃起しました。
他にないですか?
>>721 藻前、ここはオカルト板の日航機事故のスレだって判っててそんな事言ってるのか?
藻前みたいな香具師は漏れがぬっ殺しゅ!!
>>719 この子のブラがとれたのは何Gくらいの衝撃があったからですか?
724 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/22 20:33
あうう。シコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコ
シコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコ
シコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコ
シコシコシコシコシコシコシコシコシアウッ!ゴソゴソフキフキポイッ!フウー……グーグー
糸冬〜了〜!また明日ね。
/⌒~~~⌒\
/ ( ゚?д?゚ )y─┛~~
(_ ノγ U ∩_∩) THANK YOU 2ch ┌───────┐
α___J _J and (|● ● |
/ ̄ ̄ ̄ ̄\ GOOD-BYE 2ch WORLD! /.| ┌▽▽▽▽┐ |
/ ● ● ( ┤ | | |
|Y Y \ またどこかで会おうね \. └△△△△┘ \
| | | ▼ | | \あ\ |\ \
| \/ _人| ∧∧∩゛ ∧_∧ | \り\ | (_)
| _/)/)/( ゚Д゚)/ (´∀` ) __ n \が\. |
\ / 〔/\〕 U / ∩∩ ( )o/ \ ヽ \と\ |
| | | c(*・_・) | |ヽ(´ー`)ノ_| | | (__丿 |. /\ \う | (-_-)
(__)_) UUUU /∪∪ (___)(_(__) ⊆_ ヽ_┘ └──┘(∩∩)
>>724 アニメはいらないですよ。
もっと
>>719みたいな写真がほしいわけですよ。
あんな綺麗な乳首をしている感じの写真が見たいわけですよ。
729 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/22 21:30
730 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/22 21:32
>>728 (((( ;゚Д゚))) パンダの左の木の幹に3体ほどいるね。
731 :
ダヌル・ウェブスター:04/02/22 21:33
>728
久々に勃起しました。
732 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/22 21:43
ダヌル・ウェブスター様、尊敬いたしております。
ケツ貸してもいいです。しゃぶります。
菊を舐めながらしごくと気持ちいいですよ。
是非ご奉仕させてください。
734 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/22 23:34
海
735 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/22 23:42
>>157 エチオピア航空のって、50名が生き残ったやつか?
あんだけ激しくクラッシュして、そんなに生き残るもんなのか?
スゲエ。
736 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/22 23:46
はいじゃないが!!!
【機長の名言集】
これはだめかもわからんね
どーんといこうや
もーーだめだッ!!!
止めれ
738 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/23 00:12
「はいじゃないが!!!」
で、部下を叱りつけ
「これはだめかもわからんね」
で、死を覚悟し
「どーんといこうや」
で、危機的状況に立ち向かうために勇気をふりしぼり
「もーーだめだッ!!!」
で、あきらめ絶望した
740 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/23 00:17
機長の名言の意図したこと。
「はいじゃないが!!!」
で、やり場の無い悔しさを表現し
「これはだめかもわからんね」
で、死を覚悟したことを表現し
「どーんといこうや」
どうせ死ぬなら敢えて皆殺しだということを表現し
「もーーだめだッ!!!」
現実に戻りやっぱり死にたくない!と表現している。
まあ、いろんな解釈がある罠
742 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/23 00:28
>>740 「どーんといこうや」
どうせ死ぬなら敢えて皆殺しだということを表現し
さすがにそれはないでしょう。
「どーんと逝こうや」と発言したのなら別ですが。
743 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/23 00:34
>>619 それをいうならドライビングテクニックによって自動車事故の死亡率
も変わるかもしれない。
パラシュート積んでも助からない人はいるかもしれないが、生存する
ものもいるならあった方がいいでしょう。
基準は安全や生存率で、操作性はその次の段階だと思う。
操作性を高めることで生存率が高まるなら、改良を考えたり
工夫をすればいい。
744 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/23 00:36
機長の名言は奥深いですよね・・・
人間は究極の状況においてのみ、名言を残すことができるのです。
それ以外は名言とは呼べないのです。
少なくとも
「どーんといこうや」 の名言は、あの狂った声からもお分かりのように
逝くほうの字でしょう。
745 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/23 00:45
あたま上げろ 下げろ
あたまー あたまー!!
も名言集に入れてよ
746 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/23 00:52
「どーんといこうや」
ドーンと落ちよう!の意味
苦しまないように思いっきり落ちよう。
「行こうや」はつまり「逝こうや」の意味。
「こりゃだめかもわからんね」の時点で
唯一の脱出案パラシュートもないし万策尽きていた。
747 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/23 01:24
名古屋より、羽田に戻ろうとしていた真の意図は
東京で自爆テロを思いついたからだ。どうせ死ぬのなら
できるだけ多く巻き込んで死んだほうが都合がよいと思った
からだろうか?そうやって考えると、恐ろしいよね。あそこで
落ちてよかったと思う。
748 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/23 01:39
749 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/23 01:51
飛行機の目的地はどこだったの?
沖縄?
750 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/23 01:52
751 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/23 02:05
そんつぁがん新幹線で行けよ
752 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/23 04:13
753 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/23 05:16
>>751-752 ならたちや、そんがんことどうれもいねっかや。
あんがね人数乗ってたんだっけ新潟のもんもいたこてや。
ほんねさ、かわいぎらな…。
「隠された証言 日航123便墜落事故」藤田日出男 新潮社
去年出た本読んでみれ。事故調の圧力隔壁説が大嘘らゆうのわかるっけや。
この手の本は
「疑惑 JAL123便墜落事故」角田四郎 早稲田出版
が嚆矢でや、なかなか読ませるんだれもやあ、中には
「JAL123便墜落事故真相解明」池田昌昭 文芸社
みてな、陰謀宗教らかやオメさん、ゆいとなるトンデモ本もあるっけ、ちーとの。
ま、今でも日航の組合は圧力隔壁認めねで世論に訴えてんだっけや、
情報操作は気ィつけんばの。ここらあたり参考にしてみてくれやの。
http://www2.freejpn.com/~az1156/page039.html
754 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/23 05:23
ちなみに753の蛇足だが、トンデモに近い池田の作品を出した「文芸社」は
自費出版等、シロウトの原稿募集する出版社。
文芸社は、みなさんご承知、オカルト出版の「たま出版」がつくったもの。
もちろん「韮澤潤一郎」氏でございます。
755 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/23 05:33
>>753 ほんね、おおご苦労な話らね。
みかづきのイタリアンでも食って、ゆっくりしてくんなせや。
756 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/23 05:40
長岡人め
757 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/23 07:16
まあ、軍隊というものは自国民の生命と財産を守るという建前で
その実、国家とか体制を守る為に組織されたものだからな。
758 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/23 08:51
流れが速すぎてついて行けないよぉ〜
759 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/23 08:55
>>757 国軍というのは、共同体で市民権を得る変わりに最低限守らなければ
ならない国防義務で成り立つ、共同体を守るための、共同体による、共同
防衛、という発想が基本ですよ。
民主国の軍の基本的な考え方は。
760 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/23 09:06
世界陰謀説系統本読み人です。『世界はこうして騙された』2003、著者コンノケンイチの著書
『月のUFOとファテマ第三の秘密』’93 47ページに ”御巣鷹山の日航機事故はミサイルの誤
射?…・事故原因がボルトの締め方ミスとはあまりにお粗末すぎる…・相模湾から回収された
垂直尾翼の破片には…ペイントが付着していた…赤と黄色は米陸軍の弾頭塗装色…回収作業を
放映している際には明確に映っていた…”とありまして、蓋し著者がこれを挿入したのもそれな
りの情報筋から得たものとかんぐるわけでございます。迷宮入りの事件は陰謀史観でで、陰の
世界政府等というのがありますれば、各国の首脳政党行政司法マスコミ等は召使なのでござい
ましょうか、明治維新にしましても天皇家は山口出身という説もありますし、薩長には英国が
幕府にはフランスがついていたのもインドの植民地化のパターン。 まあ謙信女人説の八切説
を勝手に拡張すれば、織田・豊臣・徳川の移行は、スペイン・オランダ・イギリスへとのパワー
シフトと連動しておりまん、まだ見てませぬが、某博物館に家康御愛用の銀製コンパスあるらし
とのこと、これは世界的結社のロゴマークにでてくる様ですが、とすれば家康は某結社の最初の
日本人・将軍様だったのでしょうか。『アメリカはなぜヒトラーを必要としたか』2002でも、
世界の事件は何十年も前から計画されてたと見えます、もはや何世紀にも渡って飼いならされ
てきた文明社会なのでしょうか。9−11事件も自作自演等とするサイトたくさんある様ですが、
解明されずのこの事件も何かその手のものがとかんぐってしまうのでした、どんなに妄想と
言われても。
761 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/23 09:10
なげーよ
762 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/23 09:50
>760
どこを立て(ry
763 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/23 11:14
っていうか、あの時にみんな生きていればよかったと思う。
コンノケンイチの戯言を信じてる奴がいるんですか?
>>765 オカ板だからなぁ…。
航空板だったら袋叩きなんだろうが。
>>766 いやいや、電波、妄想、トンデモ系はオカ板住人と言えども受け入れ難いよ。
ソースの無視、改竄、曲解、切り取りを激しく嫌うのはさすがネラーのはしくれ。
自演の上、自画自賛、この所行許し難し。
よって、打ち首の上、遠島を申しつける。ひったてい!
これはもうダメかもわからんね
771 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/23 15:55
>769
768は除外なの???
みんな444の親父の話スルーしてるけどホントだったらすげーことだぞ。
まず、テレビの速報のだいぶ前にポケベルで連絡が入る、こんなに早い段階で
状況把握してるのがおかしい。
次に事故がらみは初めてってのは警察庁や国土交通省ではそんなことないから
防衛庁の可能性が出てくる。
まじで防衛庁のキャリアだったとすると何かしらの概要をしってるんじゃないか?
始まったな・・・
御巣鷹山の祟り
自衛隊の犠牲者はまだまだ出るぞ・・
>>771 >>769は、
>>767が書き込まれてからすぐ書き込もうとしたんだと思うよ。
予定では自分が768になる筈だったんじゃないかな。
でも、書いてる間に
>>768が書き込まれてしまった為、
結果的にこうなってしまったのではないかと推測する。
という事にしといた方が、タイムラグが長い分、オカルト的で面白いしね。
775 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/23 17:10
>>772 18:27に事故機が緊急事態を宣言した直後に、
運輸省や防衛庁、警察庁といった関係各所には連絡が行ってたんじゃないか?
その時点ではどういう状態なのか詳細は誰も判ってなかっただろうけど、
それでも一応人を動かして万全の対策を執るのが危機管理ってもんじゃない?
この時に万全の対応ができたかどうかは別にして。
それに、TVで速報が入ったのって、俺が記憶してる限り、
19:30〜20:00の間だった気がする。何となく憶えてる。
1時間も空いてりゃ「随分後だった」って思っても無理は無いね。
その表現に多少誇張が有るのかも知れないし、
読んでる我々の受け止め方にも個人差があるんだろうけど。
>>444が具体的に「何時何分頃電話があった」「何時頃速報が入った」という
ハッキリした表現を一切していないので、何とも判断はできかねるのだが、
少なくとも俺は
>>444の話は大騒ぎする程のもんでは無いと感じた。
それでも「知らない方がいい事もある」発言は大変興味深いが。
また
777
778 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/23 17:37
知らない方がいいこともあるって、知らない方が良かった、ってことか?
それとも知らない方が幸せってことか?
あるいは知る必要はないってことか?
意味が気になる。
780 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/23 18:09
>「知らない方がいい事もある」
何でもかんでも国家陰謀説に繋げたいんだな
そんなデタラメで疑われるこっちの身にもなってみろ ボケ
>>780 何者だ?????????????
日航社員 or 公務員
どっちでSHOWか?
>>780 そうとも取れるし、そうでない捉えかたもできる。
だからこそ、その真意が知りたい訳だが。
まあ親父さん降臨しか他に知る手段はない罠。
>>779 当時トップテン見てたなぁ。月曜20:00から生放送だっけ
司会をしてた和田サンが続々入ってくる情報にうろたえていた記憶がある。
>>779のスレ読むと、「クイズ100人に聞きました」の視聴率の高さが伺える。
>>784 ハッ、、、今、関口宏出てるよぉ。しかもTBS。しかも月曜。しかも7:00〜。
あるある探検隊!
_(Д´ ) _(Д´ )
ヘ| |\ ヘ| |\
< <
防げないから事故なのでつよ皆様がた
788 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/23 19:47
日航墜落の緊迫ニュースを生で見たかった
当時 幼稚園児だったから全く覚えてない。。。
9.11見れたからいいかな
出来ればもう一度落下キボンヌ!
789 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/23 20:00
↑お前ひとりで落ちれ!
790 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/23 20:04
>>779 あのとき月曜ドラマランドで小泉今日子が主演してた「やんちゃ姫」ってやってなかったっけ?
わたしはあのとき、西武球場にチェッカーズのライブ見に行ってた。
792 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/23 22:45
このスレの平均年齢がだいたいわかるな
793 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/23 22:49
不謹慎かも知れんが、おれは当時付き合っていた彼女とラブホへ行ってたっけ。
で、ちょうどニュースが入りえっちどころではなかったなぁ・・・
794 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/23 23:26
今だったら、携帯電話から通話かメールで地上の家族に連絡取ってるだろうな。
やっちゃ駄目とか言われるだろうが、そんなの無視して携帯の電源をONにするね。
(日テレでやってたアメリカ同時多発テロの番組を見た後、思った。)
で、本題。飛行機の上から携帯電話って通じるの?マジレス希望。
796 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/23 23:40
実際携帯の電波なんてそんなに飛ばんだろうアンテナから半径500m〜1Kmくらいじゃかな?
で、飛行機はマッハ1くらいで飛んでるからどうだろうね?電波拾えるのかなあ?
結局わからんです
>>795 自己レス。(誤)飛行機の上から→(正)飛行機の機内から、ということで。
補足)携帯電話の電源をONにしたために、実際に飛行に影響があった事例が
月間エアラインに載ってたのを見たことあるので、良い子は真似しちゃ駄目だよ。
熱圏にある電離層から短波が跳ね返るから繋がる。
799 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/24 00:00
わざわざ携帯使わなくても
頭でデムパ受けとる香具師がここには大勢いる罠。
800 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/24 00:14
801 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/24 00:18
いいや 短波だ。
802 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/24 00:23
アンテナの伸ばし具合によって変わるよ。
って分かる香具師はオサーンだねー。
803 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/24 00:24
>>802 ?????????????
意味がわからない・・・
804 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/24 00:26
>>801 確か、800MHzくらいを使っているのでは?
短波は、30MHzくらいまでだったと思います。
805 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/24 00:30
806 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/24 00:31
>>803 昔、そういうゲルマニウムラヂヲがあったのじゃ。
電池がいらないやつ。
クリップが付いてて、電線や車のボデーなどに付けると聞こえるやつ。
アンテナを出し入れして周波数を合わせて選局したのじゃ。
807 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/24 00:34
808 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/24 00:43
>>806 それは、アンテナを出し入れしたのではなく、
共振(同調)用のコイルの電気長を変えていたという話なのでは?
809 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/24 00:47
>>808 メカは詳しく知らないのでつが(消防だったもんで)
ロケット(ミサイル?)の形のテッペンにアンテナが付いていて
それの引き出し加減で選局してますた。
810 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/24 00:47
そろそろ123便のような大事故が起きてもいい頃だ。
811 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/24 00:50
市者100名以下なんてイラネ
500名以上キボンヌ!
ジャンボ機落下キボンヌです!
そこのDQNCAP頼んだぞ。
でっかいの一発ドカーンとやってくれ。
お前だよ、お前に言ってるんだよ。
815 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/24 01:21
これはダメかもわからんね
816 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/24 01:26
欽ちゃんのどーんといこうや
817 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/24 01:33
このスレの伸び・・・
なにか共振してるな
818 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/24 01:33
もうだめだーっ!!
つか 携帯は 離着陸の時だけだろ 駄目なのは
821 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/24 02:48
羽田発、那覇に行く途中、奄美大島上空あたりで、ふとバックの中を見たら、
電源を落とし忘れたケータイの電波の3本線の内、2本が表示されてた。
まさかな〜と思いつつ、友達に「今、奄美の上空」とメールしてみた。
メールを打った直後にすぐ圏外になってしまったので、那覇に到着後メール
受信を確認したら、「メール届いた!びっくり!」の返事。
ちなみに、電話会社はドコモでした。
私はあの時間、夏野菜のスープを作っていた。
ちょうど三十分間煮込んだ時間と同じ時間。
時計を気にしていたからよく覚えている。
五時頃は雷雨でどしゃぶりだった。
夕暮れ。雷雲が去って、遠くで雷鳴がし、雨が少しだけ降っていた。
御夕飯の前に少しだけのつもりが、七時過ぎまで寝ていた。
台所に行くとテレビ画面にたくさんの人の名前。
母が、あの時間に飛行機のエンジン音を聞いたと言った。
聞こえるはずがない。あの時は雷鳴が辺りにまだ響いていたじゃないか。
>>806 アンテナ出し入れするより小額制にチンポ出し入れしたい。
小笠原上空から携帯ラジオで東京のFM局がきれいに聴けた.
携帯電話も窓に近づけて機体で電波を遮られないようにすれば
通話可能と思われ.
着陸前上空1000m程度からPHSでメールは送れたw
825 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/24 05:37
どんな会社だってありとあらゆる事故の想定をし、
それを防ぐ為に大金を費し、時間を割いているのです。
自動車メーカーだってそうだと思います。
数々の耐久テスト、衝撃テストを繰り返し、
より安全な自動車を創ろうと試み、今にいたるのだと思います。
そしてその安全というものが我々の購買意欲を高める一つの基準に
なっていることは事実です。
航空機の場合とて同じでしょう。
日航機事故を反映した緊急時の操作手順書作成や
日航機事故を反映したシミュレーターを使ったパイロットの訓練、
それに設備面も我々が知らないところで沢山変更が加えられいいるはずです。
それなのに皆さんが、やれ、パラシュートをつけろ、だとかいうことは
あまり意味のない様に感じます。
しかし、言うなれば皆さんは、航空機のチケットを買う購買者であり
その商品に対して様々な要求をするということは当然といえば当然かも知れません。
お前の店のコーヒーが熱かったせいで火傷したじゃないか。
もうちょっと冷たくしろ。
某勝訴大国で行なわれている要求をあなたはどう思いますか?
素人が技術について議論しあうのもいいですが、
あまりに下らない書き込みは程ほどに。
なんか良くわからんが
敗戦国と言うおおよそ技術とは全く関係ない基準で
航空機を製造する権利を剥奪されているのはいかがなものか
独や日本ならもっと省エネで安全基準の高いモノが作れそうだが
827 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/24 06:05
そうなの?
828 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/24 06:34
829 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/24 07:14
>>826 関係者以外で知ってる人は稀だが、○○重工では○プロジェクトとして
純国産の戦闘機の開発が進められている。
この機体は実に画期的な物で、多層チタニウムファイバー製で
ブロックごとのモノコック構造だそうだ。
重量は従来の半分以下で、機体剛性、運動能力は信じられない程高いと言う。
エンジンは燃料に液化混合燃料を使用しコンパクトで高出力、低燃費
最大速度は4500km/h以上、航続距離は最小でも10000km以上だと言う。
830 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/24 07:39
また軍ヲタが現れたよ。文意を読み取れないもんかねぇ。
831 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/24 07:51
>>830 >独や日本ならもっと省エネで安全基準の高いモノが作れそうだが
に対しての反応だがなにか?
日独でも開発してますよ。
>航空機を製造する権利を剥奪されているのはいかがなものか
いつの時代の話ですかね?
832 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/24 08:07
833 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/24 08:10
零戦の航続距離も、最初アメリカは信じなかったくらい当時では画期的
に長かったんだよね〜。
834 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/24 08:23
>>831 >>独や日本ならもっと省エネで安全基準の高いモノが作れそうだが
> に対しての反応だがなにか?
だから文意を読み取れてないっつってんの。バカ?
旅客機と戦闘機をごっちゃにするなよ。
>>831 ついでに826の「航空機」を広義に受け取るなら、わざわざ「○プロジェクト」の話を
出さなくても三菱F-1やらYS-11を提示すればいい話。
ジェット旅客機の話としてレスするなら、三菱重工も富士重工もそれぞれ開発中、とい
う事を提示する方が自然だわな。
おれは826じゃないよ、念のため。
-- 技術的な話題は航空板や自衛隊板でお願いします。 --
837 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/24 09:51
いいじゃん話たって
838 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/24 10:06
どこの企業だったか忘れたが、短距離で離陸できる「アスカ」って飛行機を開発してた。
けど、いざ完成してみると、何だかんだと色んな理由で、どの航空会社も採用しなかったんだよな。
で、結局お蔵入り。
つまり、日本で作ってもあまり意味が無いって事。
米国の基幹産業に風穴を開けるなんて、今となっては無理。
車だの家電だのとは規模も世界シェアも違うし。
839 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/24 10:56
日航のパーサーになりたいです
840 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/24 11:02
何があってもJALのスッチーになりたい
841 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/24 11:13
B1Bって個人で買える?
欲しいんだよね 移動用に
B1B高いよ〜 B52なら今激安!お買い得だね。
843 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/24 11:33
ヘリコプターあっても着陸できる場所あんまりないしなー
羽田に向かわずに湘南の砂浜っつーか陸に限りなく近いとこに不時着すれば
けっこう大丈夫だったんじゃないか?
これ釣りじゃなくてマジレスね。
845 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/24 11:40
846 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/24 11:42
こうやってループスレになる様なら次スレは不要だな、ここ
つーか過去ログ全部嫁
>>844-845よ
機長『海は泳げんかもわからんね』
848 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/24 11:46
自演で「はいじゃないが」とレスが入る悪寒
850 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/24 11:48
>>844 どこかのハイジャック機が墜落(不時着)した時は沿岸にいた人が
速攻で救助に向かったからね。それでだいぶ助かったらしい。
851 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/24 11:48
はいじゃないが
852 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/24 11:50
853 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/24 11:51
もう次スレいらんかもわからんね
またぞろ海厨が出てきたみたいです。
釣られて陸厨も出てくる様な流れが予想されますので、
その時は皆さん駆除をお願いします。
855 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/24 11:52
まあ山は間違いだよね
それだけははっきりしてる
石川ってウンコするの?
857 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/24 11:55
858 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/24 11:56
>>855 別に山に向かったんじゃなくて羽田に行く途中で結果的に山に落ちたんだろ?
俺的BEST3
@巨乳お姉さんトイレでオナニー
Aロシア峰不二子
Bウブな中学生大胆フェラ
860 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/24 11:58
あのフラッシュみたいんだけど
見るの怖いし最後のほうなぜか笑えてきて見たくない
861 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/24 12:01
断然B
>829○の中に入る文字。篠 原 重工、バビロン プロジェクト
864 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/24 12:58
あの当時テレビで報道されていたんだけど
日航機が御巣鷹の深い山中に墜落したことは、
本当に不幸中の幸いだったらしい。
これがもっと手前の場所であったなら大変な被害が出ていた。
第三の犠牲者や、ぶっ損被害も出ていたことだろう。
もし、冬に御巣鷹に墜落していたら
空気の乾燥・樹木の乾きから 山火事が広範囲になっていたはず。
仮に山火事が広がらなくても生存者は凍死間違いなし。
もし海に墜落したなら、南関東〜東海の海は
魚介類の生態系被害が天文学的な数値になっていたはず。
865 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/24 13:02
突然ですが武幸四郎がボッキしますた。
○ < ヽ(`Д´)ノアヤと今日もアヤパンパン
<|
|ノシ
| ↑ブルンブルン
アヤいつものようにお馬さんスタイルになれ!
オレの股間のムチはもうブルンブルンだ。
○
<|
|ノ _| ̄|○ <コウシロウサンハヤクー ←アヤパン
|
(;´Д`)ハァハァ (ノ゚∀゚)ノはめはめ(ノ゚∀゚)ノはめはめ
(;´Д`)ハァハァ (ノ゚∀゚)ノはめはめ(ノ゚∀゚)ノはめはめ
(;´Д`) 熱い、ヤバイ、間違いない!
( ) 熱い、ヤバイ、間違いない!
ノωヽ 熱い、ヤバイ、間違いない!
乗馬で鍛えた俺の腰使いでいけよアヤパン!
○ <ハイドウドウ♪ アヤパンがあやぱんぱんぱんぱーん!
|\ アヤパンがあやぱんぱんぱんぱーん!
_ト ̄|○パンパン アヤパンがあやぱんぱんぱんぱーん!
>>864 なぜ物損の「ぶっ」が平仮名なのかが気になった。
他は長文杉で読んでないけど。
868 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/24 14:02
>>864 墜落したのが昼間だったら、墜落地点をもっと早く特定できて、
もう数人程度は助かったかもしれん。
>魚介類の生態系被害が天文学的な数値
どんな数値になるんですか?
870 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/24 14:35
大韓航空のジャンボジェットがサハリン沖に墜落したときも、
サハリン・北海道周辺の魚介類はほとんど全て死滅し、
日ソ漁業会に莫大な損失をもたらしたんだよ。
872 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/24 14:51
>>868 日本政府は、米軍が救助の応援をすると持ちかけても断ったんだよ。
場所がわかっていても意図的に助けなかった。疑惑プンプンだよ。
当時の首脳陣は、自分の親族が乗っていたならどうしたことだろう?
>>870 大韓航空の爆破事件のときは大変な損害だったらしいよね。
ソ連は自業自得だけど、日本は大迷惑。
もし123便が海に墜落していたら、とても日本航空の財力ではまかなえない。
873 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/24 14:54
羽田沖にDC8が墜落した事故(逆噴射のあれ)でも、
その後東京湾一帯に汚染が広がり、その環境破壊を
金額に換算すると100兆円とも200兆円とも言われる。
874 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:04/02/24 14:56
>>872 いや、賠償金を払うのは保険会社ですから・・・(苦笑)
>>838 飛鳥は国家主導プロジェクト。開発は科学技術庁(当時)と川崎重工だな。
試作機と言うかワンメイクの実験機。
将来、日本の国土に見合った短距離離陸機を開発しようという展望はあったが、
あくまで技術実験機で、こいつを量産するとかいう話は全くなかった。
まぁ板違いっぽくなっちゃうんだけど、航空技術は車なんかとは比較にならんくらいの
ビッグプロジェクトで、国内需要だけでは投資を回収できないんだよな…
もちろんFSXのようにアメリカの横槍もあるんだけど。
ドイツは大戦中トンデモ飛行機(全翼機とか前進翼機とか空飛ぶ円盤とか)を
いくつも開発してたのに、戦後はなんか順当なのしか作らなくなってしまった。
あれはやっぱ宇宙人か未来人がナチスに手を貸していたに違いない。
876 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:
保険会社もまかなえない額だろ
被害は泣くしかない。