69 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:
しかし一番不思議なのは誰かが彫刻して、
それに坊さんが拝んで『はい魂入れました』って
簡単に石や木が仏の分身に成り上がるってこったな。
イスラムの神に対する教義から考えたらなんて低俗な教義なんだ。
70 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/11/29 11:15
その地蔵様で慰められてた霊がおこったんでしょ
仏説では一番最初に死んだ人が地蔵
霊界をさ迷う人を救うけど
地蔵菩薩=閻魔天とも言えそう
71 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/11/29 11:18
>69
イスラムが高尚で仏教が低俗なの
今の世の中見えない?
>67タソ さんくすこ 修行者全般も入るのか ヒトツカシコクナッタw
>>71は国語・社会の成績評価「1」だったんだろうな
>>71 目に見えない神を形に当てはめるのが低俗だと思うんさ。
なんで像にするか知ってるか?
あれには信仰に方向性を与えて信者が信用し易いようにする意味があるんだよ。
その方が民間に普及し易かったってわけ。
でも神様が人間と似た容姿をしてるだなんて想像は低俗だろ。
イスラムの偶像崇拝否定論は正しいよ。
見てもないもの彫って『これが神です』とは低俗の至極。
そういうのでお金をとると詐欺って言うんだよ。
>>76 勝ち誇ったように言うな。
何であれ見てもない神様を形に表す考え方は低俗だ。
78 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/11/29 13:22
>>77 ずいぶん非寛容な信仰をお持ちのようで。
こちとら仏教なんで、方便無しでは
法に触れることなどままならないんですわ。
79 :
わたなべぽえみ ◆FKKtSZOzpo :03/11/29 13:26
「超越者」を形にしないってのはある意味危険であるんだよ。
神が完璧すぎては、ともすれば原理主義に陥ってしまうから。
形があるってのはそれは同時に「不完全である」ってのも意味しているんだから。
>>69>>71>>75>>77 >>でも神様が人間と似た容姿をしてるだなんて想像は低俗だろ。
え? あなたは創世記1章第26節もご存じないのですか?
『そして神は「我々に似るように、我々のかたちに、人を造ろう〜
(ry」と仰せられた』
また、それに続く27節にはこうあります
『神はこのように、人をご自身のかたちに創造された。神のかた
ちに彼を創造し、男と女とに彼らを創造された』
あなたご自身が固執した妄想を持つ行為自体は個人の自由です
が、他者に対して持論を主張される場において、きちんとした原典
を踏まえることもせずに「神が人の形をしているという考えは低俗
である」と決めつける態度にわたくしはいくばくかの疑問を持つこと
を禁じ得ません
わたくしが思いますに、あなたには絶対的な知識が不足しておられ
るようです。特異な信仰をお持ちになる前に基本を習得されること
をお勧めいたします
>>80 それは基礎というより常識かと・・・
そうそう。その一節をもとにしたジョークもあるよね
「神様は猿顔だったんですか〜?」ってヤツ
>>79 それはその通りだがイスラム原理主義を危険と決めつけるのは間違いだ。
確かにテロ行為自体は非難されるべきことだが、
では何故彼らがテロ行為に至ったのか誰も考えないのか?
イスラム原理主義である者の身になって歴史を見てみよう。
原理主義が元から危険なのではない。
アメリカが原理主義者の頬を張るような真似をしたからだ。
彼らの意見も聞いてやらなければ。
それともアメリカが彼らを皆殺しにするのを見て見ぬふりするのか?
追いつめられた鼠を指して『危険』と言うのは間違いだ。
アメリカ猫の横暴の方が俺ら日本鼠にとっても『危険』だろ。
>>80 その何だか言う本に書いてあったから神が人間と似てるはずだってのか?
そんなことを恥ずかしげもなく言える人っているもんなんだな。
作り話に踊らされてそれを信じ込む人間の方がよっぽどいかれてるだろ。
そうならない人間を無学だと言うなのなら俺は無学で結構だよ。
結構結構。
俺は無学だなぁ。
>>82 「原理主義」とは言ったけど、誰も「イスラーム」とは言ってないしー。
ただ偶像崇拝をしない宗教に伴う一般的な危険性として
「原理主義に陥る可能性がある」と述べたまでです。
それはあなたがまず偶像崇拝に対して「低俗」という一方的で
かつ不当な価値判断を下したことに端を発しており、
それに対する抗議の意味を込めた「戒め」ですよ。
最後にもういっかい確認。
私のレスのどこから
「イスラム原理主義を危険と決めつける」といった内容が
読み取れるでしょうか?
>>82さん
ずいぶんと「宗教」というモノについて勘違いなさっておいでのようで
すから、僭越ながらあなたの矛盾点について言及させて頂きたいと思い
ます。
もっとも、以下に述べることはわたくしの本来の専門とはずいぶんと離
れた分野についての言及ですので、わたくしの勉強不足による誤謬が含
まれているかもしれません。
その事にお気づきの方がおられましたらぜひともご指摘の上、ご教示賜
りたいと思います
> その何だか言う本に書いてあったから神が人間と似てるはずだってのか?
> そんなことを恥ずかしげもなく言える人っているもんなんだな。
> 作り話に踊らされてそれを信じ込む人間の方がよっぽどいかれてるだろ。
わたくしが先ほど引用したのは旧約聖書からの一節です。
「宗教」の定義にもよりますが、ほとんどの宗教は根本となる教義を書
き記した教典を持っております。
もし、あなたが仰るようにこの教典に書かれていることを「作り話だ」
と決めつけて議論の土台にしないという行為をとりますと、その宗教そ
のものが「作り話」であるということになってしまいます
むろんあなたの仰る
> イスラムの偶像崇拝否定論は正しいよ。
というご意見もその根本から崩れてしまうわけです
偶像を崇拝しない(もしくは禁じる)宗教は、あなたの言葉を借りるな
ら「信仰の方向性を見いだしにくい」宗教であります。そのため、これ
らの宗教は仏教などとは比較にならないくらい『教典』というモノに重
きを置いているのです。ですから「神と人とは非常に似通った姿形をし
ている」という前提は「神の偶像を造ってはならない」という前提と等
しく真実であるのです(ここで注意すべきは「真実」と「事実」は必ず
しも合致するものではないということです)
ですから
>>でも神様が人間と似た容姿をしてるだなんて想像は低俗だろ。
というあなたのご主張は全くもってナンセンスであります
この前提におきまして
神と人とは同じ姿です
また、あなたが
>>82で主張されている
>それはその通りだがイスラム原理主義を危険と決めつけるのは間違いだ。
以下のご意見も、私からいたしますとご自身の考えではなく、マスコミ
などで語られている情報を鵜呑みにしてただオウム返しにしているモノ
としか思えません
ここでもまた誤解を恐れない表現を使わせて頂きますと、
「原理主義は(現代社会において)危険思想である」または「原理主義
は正義であるかもしれないが、善ではなく、その主義を持たない第三者
にとってその行為は限りなく悪に近い」とさえ言えるのではないでしょ
うか?
先ほどの場合とリンクしますが、多くの場合、原理主義とは「教典第一
主義」「教典絶対主義」を取るものであります
つまり、教典に書かれていること、それ以外の思考を認めないのです
あなたもご存知だと思いますが、地球は太陽の周りを回っております
円周率は3.141592...ですね?
しかし、聖書においてはこれらは皆違った見解です。
原理主義とは、これら現代社会では通用しない「真実」をあたかも「
現実」であるかのように考えて行動する主義なのです。
昨今の宗教紛争も大なり小なりこれら原理主義的な思想が引き起こし
ているものです
>>82 もうひとつつっこんでおきますね。
>作り話に踊らされてそれを信じ込む人間の方がよっぽどいかれてるだろ。
イスラームの教義・文化は、タウヒードは、シャリーアは、客観的事実なのでしょうか?
違いますよ、どれも人間が恣意的に作り上げたフィクション(=作り話)の体系です。
あなたのその意見を突き詰めるとイスラーム原理主義擁護はおろか、
ありとあらゆる文化価値を否定するに終始する、
極端なニヒリストの境地に至ってしまいます。
では安定し、誰からも理解が得られる信仰とはなんでしょうか?
そのことを考える時、以下の話を思い出します
かつてローマ法王が日本を訪れた際、ミッションスクールの女子学生と
の質疑でこのようなことを言われました
女子学生:登校途中に靖国神社があります。避けて通れません。私はど
うするべきでしょうか?
法王:一礼して通り過ぎなさい
あなたに言わせると「低俗」かもしれないこの寛容の精神こそが、宗教
に求められるものであると私は信じてやみません
スレ違いの長文、まことに失礼いたしました
> 原理主義とは、これら現代社会では通用しない「真実」をあたかも「
> 現実」であるかのように考えて行動する主義なのです。
わかりにくい表現でした
ここは
原理主義とは、これら現代社会では通用しない「かれらの世界だけで
の真実」をあたかも「 絶対不変の現実」であるかのように考えて行動
する主義なのです。
とさせて頂きます
>>醜死>>わたなべ
まぁ何でもいいよ。
お前等の言ってることはお前等と同じ考え方の人間には受け入れられるだろうよ。
それ以上でも以下でもない。
俺はどこまでもお前等を低俗だと思うしお前等もどこまでも俺を非難する。
それでいいだろ?なぁ。