【魔術】魔術結社Ｇ∴Ｉ∴Ｋ∴Ｏ∴ 2nd【カバラ】

魔術は俺素人だし、牛乳のはや飲みなら自信あるんだが・・・。
近くの銭湯で勝負しようぜ。

　 ∧∧ 　 ,=.
　 (*ﾟ∀ﾟ/')|_|
　と,　　／　　　わらわは牛乳も早いぞえ？
〜（　　|　 　
　　しヽ,)

やっぱ可愛いな、アヒャは。
牛乳も、ということは他にも何か早いことが？

マッハマンかよ

　　　　　　 |ヽ-‐-へ
　　　　　 .　 i 　 _ ﾟ∀ﾟ.」　　ｱﾋｬｯだぞえ。
　　　　　　　ﾞ-'´ﾉﾉ）)）))
　　　　　　　从ｲ ^ヮﾟﾉl｜　ｌヽ ＋
　　　　　 　 nヽ^<凶ﾘ ｌ 」　ｷﾗｯ
　　　　　　 （ﾖヽ 　　ﾄ ＼ ‖
　　　　　　　∨＿∧l　ヽ_つ
　　　　　　　 /_|_l__lゝ　　　　　　今宵の出刃包丁は
　　　　　　　 |　|　|　　　　　　　　　　血に飢えておるぞえ。
　　　　　　　 |　|　| 我は死を揺るがす娼婦。
　　　　　　　 |　|　| この振動は飽満の平和に欲情を与えん。
　　　　　　　 l＿~)~)

ソロール・アヒャが変態してる

ソロール・アヒャの三頭身も可愛いが、あの二頭身のやつの方が萌える。
なんか>>826は普通すぎてあかんなー。

魔術の起源にこんな説あんの？
なんか聞いても答えが返ってこなくて煽られるんだけど。
知識なくてすまんが誰か教えてくれ。

ホムンクルス・萌 ◆rkh8hhoXwg ：03/10/02 19:48
はぁ・・勘違いしているようなので一つ。

いわゆる魔法、魔術は存在しないんだよ。
呪文を唱えて火を起したり空を飛んだり、というのは、
遥か昔のシュメールの民が、天より降り来たりし人々が音声操作の機械を操る姿を見て、勘違いして真似をし始めたのがその起こり。
最初は一部の神官達には正しい操作方法と機械が与えられたらしいんだけどね。いつの間にか形骸化しちゃったのね。
それが各地に広まり、その土地の風習風俗や伝統文化や言語文化によって、無駄な多様性ともっともらしさと偽りの系譜を得ただけなの。
魔術なんて、元々が見様見真似の猿真似である魔法の体系を読み解こうとなんてしてるんだから、哀れとしか言いようがわね。
ちなみに、真言や呪い（まじない）の類は別物ね。
人間は特異な精神状態において特別な力を発する事が出来るの。火を出したり空を飛んだり、みたいな派手な事じゃないけどね。事象を歪ませる、事象を垣間見る、という表現が正しいかな。
そして、その能力を難なく用いる事が出来る、つまりその特異な精神状態を意のままに操れる人間を「異能者」「超能力者」と言うの。
でも、普通の人間はそんな事は出来ない。だから、同じ言葉を繰り返したり身体を痛めつけたりして、深い陶酔状態、自失状態に追い込んで、その状態を多少なりとも得る人達を〜術師と呼ぶわけね。
夢を壊すようで悪いけど、分かったかしら？

>>829
洞窟の壁に獲物の絵を描いて狩りの成功を祈っていた、
ネアンデルタール人の頃から呪術は存在したよ。
クロマニョン人なんて新米。

文面から、凄い自信満々さがうかがえるなｗ
どっからこの自身が出てくるのかｗ
しかも音声操作の機械を操る姿って、見てきたような口ぶりｗ

幸福の科学の大川瘤崩がそんなような内容の著書を出してたよ
ネフィリムとかレムリアとか、夢見がちなオカルトワードがちりばめられてたよ

ちなみに魔法存在証明ｽﾚのヒトでしょ？

　　　　　　 　　　　|ヽ-‐-へ
　　　　　 .　　　　 i 　 _ ﾟ∀ﾟ.」　　
　　 　 　 　 　 l⌒i彡ｲﾉノﾉ）））〉　 　 　 　 ／￣￣￣￣
　　　　　　　　 乙!(| |　。　。 | l 　 　 　 　 | ｱﾋｬﾋｬﾋｬ
　　　　 　 　 　 　 | ! !､''∀／||__　　　　 ＜ 　今宵の生け贄を
.　　　　　 　 　 　 || ! |^　､ヽ i〔ｧ i　　　 　 | 　捕まえたぞえ。
　　　　　　　　　　<','l |⌒8^) 〈_‖　　　　　＼＿＿＿＿
　　　　　　　　 　 |i/ l !〉 　 !､_/ ||
　　　　　　　　 　 / /|ﾘ　　 l ﾘΛ||Λ
.　　　　　　　 ＿/^>l li^ヽ /| （ / ⌒ヽ
　 　 　 　 　 ` つノ　/　　　| 　| | 　　| 　　←ホムンクルス・萌
　　　　　　　　　　　/　　 　 ! 　∪ / ﾉ
　　　　 　 　 　 　 /　　 　 l !　　| ｜|
.　　　 　 　 　 　 / 　 　 |　| !　　∪∪
　　　　　　　 　 /　/　 ! !　| |
　　 　 　 　 　 ｧ　/ 　 ! l　 | |
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　　　　　　　　　　　 |_i ､⌒)⌒)

>>829
魔術実践者の間では、そんな説は聞いたことないな。
魔術以外のオカルト体系や何かの宗教で、そんなこと言ってる香具師は居る
のかも知れないが、漏れが口出しする筋合いじゃないと思うので、ノーコメ。

魔法証明のスレ読ませてもらったが、そのホムンクルス氏は、おそらく魔術に
は素人さんだろう。聞きかじった専門用語を、それっぽくほのめかしてるだけ
なように感じる。
ニオファイトってのは、魔術師の位階名だよ。
エリファス・レヴィってのは、19世紀フランスの魔術師だ。

まあ、ホムンクルス氏は、半分釣り半分本気って感じで遊んでるだけと思われ。
あんましマジでレスしないで、>>833みたいに茶化し返して、適当に流し、本気
で取らん方が良いと思われ。

アヒャたんはまだ来ないのかよ

>>829
祝詞や真言、マントラね、その類は同根ではないの？
もう、速く正確に、気を入れて言ったほうが勝ちって感じで。

>>834
> 魔術以外のオカルト体系や何かの宗教で

グラントとかわりと近いこといってるよ。
魔術以外のオカルト体系ってどういうニュアンス？

ホムンクルス萌の他のスレは知らんが、>>829でいってることはそれほどピンボケでもないと思われ。最初のメーソンはアダムとイブだてのと同じような起源神話の一類型。

>>837
そうかね？
＞いわゆる魔法、魔術は存在しないんだよ

これって、グラントとかかわり近い？

＞遥か昔のシュメールの民が、天より降り来たりし人々が音声操作の機械
＞を操る姿を見て、勘違いして真似をし始めたのがその起こり。

これどこがグラント？？？？？？

＞最初は一部の神官達には正しい操作方法と機械が与えられたらしいんだけど
＞ね。いつの間にか形骸化しちゃったのね。

これがグラント？？？？？？？？？？？

＞魔術なんて、元々が見様見真似の猿真似である魔法の体系を読み解こうと
＞なんてしてるんだから、哀れとしか言いようがわね

これがグラント？？？？？？？？？？

ああ、そうか。
>>837＝ホムンクルス萌
だったんか。
スマソ。
釣れちまったよ、あはは。
では、煽りを続けてくれ。

>>838
漏れも、最初は>>837には呆れたが、完全にハズレってわけでもないん
じゃない？
無理矢理>>829（の引用）を強引に弁護した結果だろうなあ。

>>837
>>最初のメーソンはアダムとイブだてのと同じような起源神話の一類型。

ここだろ。
もっとも、この理屈で言えば、どんな作り話も起源神話で肯定できるか。
まあ、どんな神話だって、最初は誰かが思いついて作ったもんなんだろうけどね。

けどさ、魔術を否定してる御仁の主張を「グラントに近い」だの「ピンボケでは
ない」だのと言い出すのは、さすがに漏れも、疑問だな。
釣りか煽りか、ホムンクルス氏の関係とすれば、納得ゆくか。
あるいは、単に>>834のカキコに噛み付きたいだけか？

　　　 　 ∧_∧　　　　　　ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ、魔力回復じゃ。
　　　　 / *ﾟ∀ﾟヽ　　　　　
　　　　(ﾉﾘ从ﾘﾊ))　　　　>>838　>>839　
　　　 ﾉYｌﾘ*ﾟ∀ﾟﾘ/')　　　　釣りと分かっていながら釣られるのが
　.　⊂lｺﾒ｡V｡ﾒ/　　　　　お主らGIKO団員の未熟さだぞえ。　　
　　　　ﾉriririlヾ　　　　　>>837　
　　 　　(,,ﾉ　ヾ）　　　褒めてとらすぞ。
　　　　　　　　　　　　　このスレへの燃料投下ご苦労じゃ。
　　　　　おぬしのレスを期待するがゆえ、すみやかにカキコしてたもれ。
　そうじゃの、「魔術の起源は、ソロール・ｱﾋｬのマタタビ・ドラッグ混沌魔術、
　　　　猫踊りクリポト・ダンスだ！」という創世神話なぞ、どうじゃえ？

　　我は死を揺るがす娼婦。この振動は飽満の平和に欲情を与えん。

>>838
>>839

いや、>>837氏のような考え方があっても良いと思われ。
グラントだって、クロウリーとラヴクラフトを結びつけてるだろ。
漏れも、最初それを聞いた時、酔狂だとも思ったが（いや、実際酔狂なのかもしれんが）、
それなりの説得力はあるだろ。
だから、ホムンクルス氏の一見ユニークな物語に起源神話のようなものを感じとっても、
それはそれで一つの仮説だろ。
無論、>>837氏やホムンクルス萌氏を受け入れろとまでは言わんが、そう剥きにならず、
「ああそうですか、そうかもしれませんね（私は信じませんが、あなたの意見は参考に
させていただきます）」ってさ。そう流してみなよ。

さすがに、

>>いわゆる魔法、魔術は存在しないんだよ

>>魔術なんて、元々が見様見真似の猿真似である魔法の体系を読み解こうと
>>なんてしてるんだから、哀れとしか言いようがわね

とまで言いきってるホムンクルス萌氏の思想が、魔術に含まれるとは、さすがに漏れも思
わなかった。
だから、漏れは「魔術意外のオカルト体系」だろう、と思ったわけよ。
でも、>>837氏が、「いや、それは違う」って言うなら、それもそれで一つの意見だろ。

ただ、魔法証明スレ見て思うのだが、ホムンクルス萌氏が、どこまで本気でカキコしてるの
か、正直疑問なのよ。単なる釣りっぽくも見える。
だから、漏れは、これについての議論は、この辺で遠慮させてもらうわ。

↓　恐怖！！　これがソロール・ｱﾋｬの
マタタビ・ドラッグ混沌魔術・猫踊りクリポト・ダンスだ！

ｱｰｯ、ﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ〜〜〜♪

　　 ∧∧ 　. ∧∧ 　　.∧∧ 　 ∧∧
　　（ﾟ∀ﾟ）　 （ﾟ∀ﾟ）　　（ﾟ∀ﾟ）　 （ﾟ∀ﾟ）
　 　|〜 |〜　|〜 |〜　 |〜 |〜　|〜 |〜
　　ﾉﾉﾉﾉﾊ　ﾉﾉﾉﾉﾊ　　ﾉﾉﾉﾉﾊ　ﾉﾉﾉﾉﾊ
　　 　| | 　　　 | | 　　 　| | 　　　 | |

全ての魔術の起源は、この踊りにある！！！
この思想はグラントに近い！！！！！！！！！！

>829は
前半ﾉｰｺﾒﾝﾄ
後半、七割同意

>>841
とりあえず７割同意します。
皮肉じゃなしに、参考になりました。

>>843
それなら、分かるな。
漏れも後半は、一理あると思う。

またたび>>837です。
別に釣ろうとか煽ろうとかじゃなく、またホムンクルス萌でももちろんなく、
単純にホムンクルス萌の魔術起源説に拮抗するようなことが誰にいえるんだ？
てことをいいたかっただけ。
ホム萌説から勝手にその骨子を抽出すれば「魔術とは古代の地球外テクノロジーの誤読なり」てことが読み取れるわけで、この視点はグラントやその筋の
世界観とそんなにかけ離れている訳でもないってこと。
呆れるなら>>838の小学生ぽい噛みつきかたのほうだろw

世界を「釣り」と「煽り」とそれ以外に分類してるのか？
狭い宇宙だな（と煽ってみたり）

甘えら、呪文を唱えて火を起したり空を飛んだり、というのを信じてるのかよ？

>>840
お褒めあずかり光栄に極み。
しかしながら燃料投下それ自体を目的としている訳ではなく。
「釣り」「煽り」「国書」「ホム萌」の4元素から生まれる魔術的宇宙、
興味深くはありますが、、、

魔術証明スレ見てたらホムンクルスとかいうコテの発言は全部釣りに見えたけどな。
>>845の釣り方はなかなかいいと思う。

>>848
だから釣りじゃないていってるじゃん。
釣りも煽りも読み手の心のなかにある、てことだろ。
だいたい「釣り」てなに？なんとなくわかるけど
いまいちよくわからん概念だ。

アヒャたんはやっぱりそれがいいわ。
ﾊｧﾊｧ

>>849
自分にとって都合の悪い投稿があった場合、
「釣り」「煽り」「荒らし」「ネタ」の四大元素のいずれかに
当てはめることで、その投稿を無効化できるんだよ。

>>851
「ちゃんちゃらおかしいぜ」てのもあったね。

完全版だと
『ちゃんちゃらおかしくてヘソで茶を沸かすぜ』
かな？

ｱﾋｬ様の為に皆様、とっとと煽りあって下さいネ☆

>>またたび君

で、ちみは、

>>いわゆる魔法、魔術は存在しないんだよ

>>魔術なんて、元々が見様見真似の猿真似である魔法の体系を読み解こうと
>>なんてしてるんだから、哀れとしか言いようがわね

とまで言いきってるホムンクルス萌氏の思想が、魔術に含まれてると思ってるわけね（激藁

>>851
それ以前の問題だろ（藁。

なあ、またたび君。
もし、もしも、万が一、日本語を理解できるのなら、下のスレみて、
ホムンクルス萌の釣り疑惑について、考えてみな。
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1061442168/l50

修行者
魔法剣士
またたび君

および、上記を煽ってる連中の共通項。
怒りっぽい、人の話を聞かない、反対意見に耳を貸さない。

このカキコも、噛み付かれるんだろうが、いちお忠告してみるテスト。

呼ばれてとびでてまたたびだ。

>>854
そういうのも内包できないような懐の狭い魔術はおれの専門外なんだよ。
ホム萌に「猿真似」「哀れ」て罵られてなんか都合悪いことあるの？
くやしいとか？

繰り返すが、グラントに近い！w


>>855
だから釣りってなんなんだよ。
釣り疑惑とかいわれてもわかんねーし、ﾎﾑ萌が釣りだったらどうだって訳？


あんたらの魔術てのは、ﾎﾑ萌だのｻﾘﾏﾔだの（古い話で申しわけないが）
とにかく敵が必要なんだな。そういうのを叩くことで、いったい何を守ってるのさ。ていどひくい（byスネ夫）

　　　 　 ∧_∧　　　　　　ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ、わらわは絶好調じゃ。
　　　　 / *ﾟ∀ﾟヽ　　　　　
　　　　(ﾉﾘ从ﾘﾊ))　　　　>>837>>845　
　　　 ﾉYｌﾘ*ﾟ∀ﾟﾘ/')　　　　お主こそ、このスレを荒れに導いた　
　.　⊂lｺﾒ｡V｡ﾒ/　　　　　　　最高の功労者じゃ。誉めてとらす。
　　　　ﾉriririlヾ　　　　　　>>847
　　 　　(,,ﾉ　ヾ）　　　　　　　ふむ、礼を言うとは良い心がけじゃ。
　　　　　　　　　　　　　　　これからも、わが弟子、Ｆr．憤怒(>>635）に
操られ、怒りまくり、罵詈罵倒と煽りを続けるのじゃぞ。精進せい。
さりげなく「国書」を挙げ、日本魔術界の大御所への私怨を喧伝する根性も
気にいったぞえ。これからも、精進せい。
　それより、またたび創世神話も、ぜひここにて発表せい。

我は死を揺るがす娼婦。この振動は飽満の平和に欲情を与えん。

>>857
お前、修行者だろ。
大御所達への私怨みえみえで、正体がバレバレだぞ。

はいはい、わかりました。
ホムンクルス萌さんの意見は、グラントの理論と一致するんですね。
あなたさまのおっしゃるとおりです。

だから、もう、どこの魔術BBSにも来ないでくださいませ。

頭が良さそうかつ冷静に忠告を入れる役というのが、どのスレにもいるのはなぜだ。

ふたたびまたたびだが

>>856
＞修行者
＞魔法剣士
＞またたび君

おいおい同じ扱いかよ。まーいいけどな。

>>859
そうだね。
漏れも修行者に一票。
こいつ、魔術は趣味か論争で、某所でもR師に噛み付いて、たしなめられてなかったっけ？

>>851
よく読め。
>>856は、共通点をあげてるだけで、お前と同一人物だなどとは言っておらん。
だから、日本語読めんと言われるんだよ。

あーつかれた。

>>857
あーあ、馬脚をすぐ現すなよ。
その敵とかの理屈書き込んだ時点でまたたび君がいわゆる『煽り』のためにグラントを持ち出したことが
決定なんだけど。
本当はスレの内容とか議論なんてどうでもいいんだろ？
ていど低いとか書いてるけど、>>857でまたたび君のていども知れちゃったね。

>>863
怒りのあまり、読解力なくしてるんだろ。

でも漏れは、修行者＝またたび疑惑、臭いとおもうがね。

>>いわゆる魔法、魔術は存在しないんだよ
>>魔術なんて、元々が見様見真似の猿真似である魔法の体系を読み解こうと
>>なんてしてるんだから、哀れとしか言いようがわね

とまで言いきってるホムンクルス萌氏の思想が、魔術に含まれてると読み取る
言語力をお持ちだから（藁

>>859
なんかていどひくくなってきたので静観するが、最後に。
おいらまたたびは修行者じゃないよ。大御所への私怨てのもよくわからん。
なんかおまいら、「敵」ていうステロタイプを投影しがちだな。

ｱﾋｬ様、私めはFr.憤怒などにとりつかれてはござらぬ。
創生神話はｽﾚの成り行き次第で、ということで。
私めが憤怒にとりつかれていると思うFr.ROMは手を挙げてくだされ。
あるいはにやにやしててくだされ。

連日連夜ここには面白いのが攻めてくるなぁ。

>>857
>ホム萌に「猿真似」「哀れ」て罵られてなんか都合悪いことあるの？
>くやしいとか？

本当に、お前は日本語力ないな。
英語うんぬんの議論があったが、お前はそれ依然だ。
誰も、ホムンクルス萌の魔術否定論に文句つけてねーだろ。
ただ、彼の魔術の起源説は、聞いたことない。
そんな説を唱えてるのは、おそらく魔術の外の人間でしょう。
そういう意見がかかれただけ。

それに、グラントがどうとかといって噛み付いたのは
お前だろ。

日本語勉強しろ。まじでよ。

>>866
敵を想定してんのそっちだろ？
おまいら、って誰指してんの？
またたび君は自分への反論レスを全部程度低いと一括りににしてスレ住人の総意みたいに
言ってるけど、その態度で偉そうに静観とか言ってる方が卑怯なんじゃねーの？

ホム萌に「猿真似」「哀れ」て罵られてなんか都合悪いことあるの？
くやしいとか？
↑
この発言はとても程度が高いんだろうなぁ。

>>866

おいおい。
勝手に他人の文章を誤読して、騒ぎの原因作った

　　　　　　　　張　本　人

が、そういうか？
ま、漏れもお前が消えることは賛成だ。
それとも、正体ばれて、慌てたか？
いいか、もう来るなよ。