【クローン】ラエリアン　ムーブメント【ＵＦＯ】

1 ：１ ◆NkYPHPaRZk ：02/12/18 18:11

クローン人間作ったり、異星人を接待する大使館建造してたり、
本気でやってる所が中々面白いと思ったんだけど、これってどう？

ラエリアン革命ウェブサイト
http://www.rael.org/int/japanese/

2 ： ◆2Get.0News ：02/12/18 18:13

日本語版があるんだ。

3 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/18 18:13

こいつら終わってます。日本の代表のおっさんな。
あれ、バカ過ぎ。

4 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/18 18:14

ｶﾞｲｼｭﾂ

5 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/18 18:14

うんこー

6 ：にゃん次郎 ◆X978Q7O/II ：02/12/18 18:14

削除依頼出しました

以後放置でお願いします

7 ：１ ◆NkYPHPaRZk ：02/12/18 18:23

見て来たけど削除依頼出てなかったですが。
ｶﾞｲｼｭﾂならＵＲＬ貼り付けで誘導御願いします。
探してみたけど見つからなくて。

8 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/18 18:41

これこそ！！！！まさに洗脳だなぁーー。
政治的活動もどしどし行ってるみたいだし、反権威反権力みたいなこと言ってるし。
ｶﾙﾄの典型的なものだね。

9 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/18 20:48

そういえば、さち子さんがインチキだって言ってたなぁ…

10 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/18 21:05

誘導すれ。

11 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/18 21:39

>>6は気にするな

12 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/20 15:53

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1040349008/l50

・スイスに本拠を置く新興宗教団体ラエリアン・ムーブメントは１９日、
　クリスマスにクローン人間を誕生させる方針を明らかにした。

13 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/20 16:20

帝王切開で無理やり出産という...
そこまでしてキリスト教に挑戦するのかと。

昔、日本支部がクローン人間のことでマスコミの取材を受けていたのだが、
何聞かれても笑顔笑顔。正直気持ち悪いと感じたが
日本人のアルカイックスマイルもこう見られているのか。

14 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/20 21:44

あの人たちは、すべての生命を宇宙人が作ったといってるんでせうか？
進化論をおもいっきり否定してますたけど・・・。
詳しい方います？？

15 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/20 22:51

>1
＞異星人を接待する大使館を
エルサレムに建てる、ってんでしょ？永久に無理なのを
判ってて言ってますな。イスラエル・パレスチナ共に(以下略)

＞本気でやってる所が
信者から年収の何%だかを徴収して、教団の口座に振り込ませて
いるんでしょ？金儲けは確かに本気ですな。計画は永久に実現
しないので、集められた金はスイス銀行の教祖の口座(以下略)

クローン人間云々は新しい収入源。「あぼーん人間」ですな。

16 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/21 15:40

「ラエルがコンゴ大統領に招待される！！」
ttp://www.rael.org/int/japanese/press/pages/2001-12-17.htm

クローンエイドは自社の研究をアフリカへ拡大します。
そして、国連の提案するヒトクローニングに反対する
国際条約を、人権を甚だしく侵害するものとして非難します。
ttp://www.rael.org/int/japanese/press/pages/2002-10-1.htm

なりふり構っていられぬ途上国だったら、喜んで飛びつくだろうな。
将来、大化けするかもしれないセグメントだし・・・。
すでに洒落にならない段階にさしかかっているのかも。

17 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/21 22:50

●●●ラエリアンムーブメント●●●
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1039171716/l50

18 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/22 00:54

クリスマスってのがなんか嫌だ
「救い主」が生まれますたよって感じで

19 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/27 15:29

＜クローン人間＞世界で初めて赤ちゃん誕生ラエリアン発表
　【北米総局】新興宗教団体「ラエリアン・ムーブメント」（本部・スイス）が
クローン人間づくりを目指して設立した企業「クローンエイド」のブリジット・
ボワセリエ博士は２６日夜、ＡＦＰ通信に対し電話で、「世界で初めてヒトのク
ローン赤ちゃんを誕生させた」と語った。赤ちゃんは女の子で、出産は帝王切開
でスムーズに行われたという。健康状態は良好とされるが、体重や身長など詳し
い説明はされていない。また、出産の場所や出産状況など詳細な説明が行われて
いない。日本を含む多くの先進国は技術的な安全性や倫理的な問題からクローン
人間づくりを禁止しており、世界初のクローン赤ちゃんの誕生だとすると、その
是非をめぐり激しい議論を呼ぶと見られる。　

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021227-00001031-mai-soci

ラエリアン・ムーブメントって、リアル庵考だよな...

20 ：_：02/12/27 15:30

http://freeweb2.kakiko.com/jjkiknjpg/asgvearg.htm

21 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/27 16:37

このニュース普通にテレビで流してるんだけど、
すげー眉唾だよなぁ。

22 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/27 20:09

オウムの次はフランス男の電波受信ですか？

23 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/27 20:36

こいつ等は電波集団だと思うがクローン製造に関しては人類の未来を
左右する重大な技術だと思うぞ。単に全面規制してよいものかどうか？

24 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/27 20:39

>>23
おう、じゃあヒトクローンが規制されないとどんなメリットがあるか語って見やがれ。
ほんとに人類の未来を左右すると思ってんのか？

25 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/27 20:47

俺は自分のクローンと呑み明かしてみたいよ。

26 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/27 20:48

>>25
(*･∀･)ｲｲﾈ！

27 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/27 20:49

つか、別に生命を創造したわけではないもんなぁ。
すごいのはわかるが。。騒ぐほどのこともない・。

28 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/27 21:10

わからんぞー、クローン技術が進歩すれば自分と同じ遺伝子からクローン人間を生み出し
内臓移植とかして不老不死になれるかもしれんらしい。詳しくは知らんが。
ちなみにラエリアン信者ではない

29 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/27 21:25

前にＴＶの医療ドキュメンタリーで見たが、近年色々な人工パーツ（各種臓器、骨、皮膚、等など）
が開発され続けていて、古くなったパーツを人工物に次々取り替えていけば寿命は飛躍的に延びるらしい。
将来、人間の平均寿命は１５０歳を軽く突破するだろう。と言ってたが、体の大部分が人工物に交換されて、
それは果たして人間と言えるのか？とＴＶ見ながら思ったよ。

30 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/27 21:26

それって部品を交換し続ければ車は永久に走るっていわれてる感じと似てるな。

31 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/27 21:28

そうか。マリアは処女なのに妊娠したっていうのは、人工授精のこと
だったのか。謎がようやく解けたよ。

32 ：クローン人間に人権を！：02/12/27 21:31

>>28
クローンも人間である以上、人権があるだろうから、移植となると本人の意思とかなんとかで、
また別の問題が発生するような気がする。

33 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/27 21:38

考えれば考えるほど夢は広がるけど、同時にさまざまな問題が発生する。
うーん、難しいねー。

34 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/27 21:39

オリジナルに臓器を提供するために生をうけ、生かされる人々…
やっぱコワヒ

35 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/27 22:48

人間から臓器作るなんてコストのかかることが一般的になるわけが無い。

そもそもヒト体細胞クローンは細胞の余命がオリジナルと一緒なんだろ？意味が無い。
しかも必要になってから栽培しようとしたって間に合わないから先に作って養殖しておかなきゃいけない。
無駄が多すぎるよ。

ほかの哺乳類の臓器を移植するってほうがよっぽどリアリティがある。

36 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/27 23:15

んで結局だれのクローン作ったの？女の人ってどーいうひとやろ。
てっきりﾗｴﾙたんのクローンつくるのかと思って他。

37 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/27 23:28

その赤ん坊はラエルの団体の中でだけ育てられて、特別な存在として祭り上げられるんだろうか・・

38 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/27 23:52

障害持ってても秘匿されたりしてな

39 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/27 23:56

まさか日テレのニュースにラエリアンムーブメントが出るとは思わなかった

40 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/27 23:57

麻原の子供とかもそうだけど､カルト集団の中で不自然な育てられ方をした子供は
ある意味可哀想な気がする。本人はそう思わないかもしれないけど。寂しくないかな・・・

41 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/27 23:57

>>34
むかし、｢世にも奇妙な物語｣でそういう話あったな。

42 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/28 00:22

イエスの箱舟みたいら。宗教ではない宗教。プッ
税金対策、不況の時代だからこそ増える職種。

43 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/28 00:25

信者の日本人女に萌えたのはおれだけか・・・。

44 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/28 00:32

あの団体が潰れたあとにはその赤ん坊どうなるんだろう。
麻原の子供は今頃どうしてるんだろう。

45 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/28 00:33

＞４３　いやあの時代の女は皆輝いていたし
男もそうだった。つまり秩序があるとそうなる
今の若い女性の目は死んだ魚のようだに。

46 ：４３：02/12/28 00:38

いや、、、、おれが言ってるのは千石ﾀﾝのとこのコトでなくて

・・・・（ﾎﾞｿｯ）ﾗｴﾘｱﾝの・・・
ｽﾏｿ・・。

47 ：オカルティ：02/12/28 00:43

美人？>>46

48 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/28 06:45

>>14
世の中のほとんどの人は進化論を裏付ける証拠が今まで1つも
発見されていないという事実を知らない。

進化の証拠を説明するときにガ(オオシモフリエダシャク)や
鳥(フィンチ)などの実験があげられてるけど実際には単に
環境への小規模な適応の変化を表しているにすぎず、決して
ある種から別の種への変遷を表してしるわけではない。

進化論擁護者達は生物がこれらの小さな変化を重ねる事で
いずれ進化が起こると仮定してるんだけどこの仮定が
正しいという保証はどこにもない。

魚は何億年たっても魚で人間にはならない。

そもそも進化する為には新しい遺伝情報を持った遺伝子が
必要なのに新しい遺伝子を造り出す自然な過程は何1つ
発見されてない。

全ての生物はどんなに単純で原始的に見えてもその遺伝情報は
非常に複雑でありシステマティックに形成されている。
そのような情報やDNA、RNAの複写システムなどが地球で最初の
生物から既に存在していたに違いないと考える事ができる。

なぜならば、そのような情報やシステムが最初から存在して
いなければ生命の維持も子孫に情報を提供する事もできないから。
極めて小さい生物や1個の細胞さえ正確にプログラムされている。

このような事実を前にして偶然の作用に頼るしかない進化論は
無力であると思う。

49 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/28 06:46

クローン技術はこれから人類に多大な幸福をもたらすだろう。
不死の必要条件でもある。
科学の進歩を止めることはできない。要は使い方。
原子力とかといっしょ。

あと何十年かすれば科学的にDNAを合成して生物を造ることも
可能になるだろう。そうすると地球人が異星人によって
造られた可能性は否定できなくなる。

おまいは地球人という名の宇宙人なのは事実。
この先、地球人(=宇宙人)は実験室で生命を創造
することは確か。

これらをどう考えるかはおまい次第。
信じろなんて強制は全くしないよん。
興味ある香具師はラエルの本読んでみれ。

解る香具師だけ解ればいい。

50 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/28 06:51

不死は内臓を移植するのではなく、この先、技術が進歩すれば
自分のクローンを成人の状態で再生できるようになる。
脳の情報は電磁波に似たもので読み取れるようになる。
新しい自分の体に脳の情報を転送する。歳とったらまたそれを
繰り返せば不死。
新しい体で生きる時点で1回死んでるという考え方もあるが。
本人としてはずっと生きている感覚といっしょだろう。

51 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/28 07:03

冒涜だ

52 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/28 07:21

冬厨age

53 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/28 07:21

進化論に物証といえるものがないのは確かだ。
だが無力ってほどでもない。
自己複製のシンプルなプログラムが、多様性を獲得していく
コンピューターでのシュミレーションなんか、けっこう
世界に対する説明になってると思うが。

自然を観測して仮説をたて、計算によって仮説を証明する。

科学の見本みたいでいいじゃん。

54 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/28 07:28

ニンゲンヲソシキテキニネラッテクウドウブツハウマレソウデスカ？

55 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/28 07:47

>>50
コピーが終わった時点から両者は別の経験を積むために同質ではあるが
同一ではない存在にはならないだろうか？
コピー元にすれば、自分に限りなく近い別人が生き延びて自分は
死んでいくのだから、結構きついかもしれないぞ。

また、脳内情報に関してはある一時点を取り出し転写することは可能
かもしれないが、シナプスの結合状態を再現できない限り、同一人格
の再現は難しいような気がする（もっとも、大脳生理学とかは素人
同然なので、この考え方は間違っているかも知れない）。

56 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/28 07:54

>54
人間の頭部にすりかわって、他の人間を捕食する寄生生物
が開発中らしいです。

57 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/28 07:58

寄生獣復活age

58 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/28 08:12

「人間が宇宙人に作られたのはわかった。ところで、その
宇宙人を作ったのは誰なの？」
という質問は禁句ですか？

59 ：コピペですが：02/12/28 08:28

>>58
誰なんでしょうねぇ（笑）
宇宙人が実在するのかどうかわからないどころか、人類が生まれる以前のことなど
仮説にしか過ぎない知識しか持たない人間に、完璧な答えをだせるはずもありませんが、
まぁ、これもおそらくご想像通りでしょう。
「始めは無い」のでしょうね。
・・・「ある」のかもしれませんが（どっちだよ）
「宇宙」に始まりというものがあるんなら、「ある」んだと思います。しかし、
率直な僕の意見ではこの世の森羅万象、全てに始まりと終わりは「無い」と考えています。
きゃんぴろさんに証拠の提示を求められる予感がしたので先に言っておきますが、
立証などできませんけどね（笑）
始まりも無ければ終わりも無い、「無限」というものは実は身の回りにたくさん存在するんです。
ただ、意識していないだけです。
そして人々はいつの時代も無限の端っこを捕まえようとする・・・。
ついつい球の始まりの点を探してしまうのです。
ランドマークを求めてしまうのは、本能なんですかね？
<中略>　話がそれましたが、人間というものは、無限のどこかにある絶対的境界点を探してしまう
動物的な面も持っているのですね。<中略>
無限はいつも目の前にあるんですよ。そして境界点も必ず存在するのです。
無限のものには必ず境界点が含まれていて、境界点には必ず無限が秘められています。
どちらか一方だけがそこに存在することは決してありえないのではないかと思うのです。
始まりは、あったのでしょうね。
でもきっとそれは、もし判ったとしても取るに足らない些細な事実でしょうし、
僕たちが判ることのできる範疇というか、次元そのものを遥かに凌駕した出来事なのでしょう。
それはきっと、確かに過去にあったとしても、結局なかったのと同じ事のような気がします。
今生きている現実が本当に「現実」なのか「架空の出来事」なのか、仮に架空の世界であった
としても、それを証明しようにも架空の世界の何を利用して架空だと立証できるのか。
実際には架空であっても、現実であると捉える他はありません。
そういう事と同意義であるのではないでしょうか。
ヤフー掲示板、地球人は実験室で造られた！より

60 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/28 08:37

ラエルの説も進化論も完全な証明はまだ不可能。
あとは価値観の問題だ。
解る香具師だけ解ればいい。

61 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/28 08:45

>59
すげぇ。
「わからん。」という一言を、ここまでまわりくどく言えるとは。

62 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/28 08:57

>60
価値観の問題ではなく知能の問題。
破綻した説にしがみつくのはな。

結局ただの宗教でしかないんだから、「うるせぇ、教祖がこう言ってん
だから真実なんだよ！」って開き直っちゃえば？

ああ、それが>60だったか。

63 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/28 09:03

おまいは地球人という名の宇宙人なのは事実。
この先、地球人(=宇宙人)は実験室で生命を創造
することは確か。
おまいら本当にこの事実を忘れてないのか？
まーいーや。普通最強！これでいいんだろ？
虚しい。

64 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/28 09:04

宇宙ヤバい

65 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/28 09:11

>63
キレて犯罪犯すなよ、カルト信者。

…いや、もう犯しちまったようなもんか。
このクローン誕生なんかは。
不完全な技術でガキ産ませて、障害持ってたりしたらどう償うつもりだ？

66 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/28 09:12

神聖な領域を犯した

67 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/28 10:06

>>65
ラエリアンは非暴力。
クローン技術は将来、人類に多大な幸福をもたらす。
おまいはもし将来病気になってその病気がクローン技術で
病気が治ると医者に言われても断るのか？

68 ：67：02/12/28 10:08

病気かぶった。スマソ。

69 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/28 10:09

クローン　クローン
コイケヤ　クローン
クローン　クローン
コイケヤ　クローン

カリっと　サクっと　おいしい　クローン
カリっと　サクっと　おいしい　クローン

70 ：銀龍 ◆XXSDRAGtw6 ：02/12/28 10:21

今の世の中そこまで生きてて楽しいことなんてあんの？

71 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/28 10:32

>67
おれは肝臓だけを人間だとは思わん。
同じように、腕だけ、足だけってのもな。
治療に必要な部分だけのクローンを使うなら、ふたつ返事でO・Kっていうさ。
だがラエリアンのやってるクローンはこの「ティッシュなんたら」とは違うだろ。
おれを生かすためにおれのクローンが一人死ぬ、となったら迷うね。
断るかもしれん。そもそも法でそれを許すような社会になるわけがない。

72 ：67：02/12/28 10:38

>>70
そう考えると虚しいよね（´･ω･)　
>>71
君の考えはよくわかった。ありがとう。
断ったらある意味カコイイ！
ホントに社会はどうなるんだろうね。

73 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/28 10:45

いずれ誰かがやることだったし・・・
誰が最初に始めるかだよな＞クローン人間

ただﾗｴﾘｱﾝに最初踏まれたのは微妙

74 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/28 10:49

俺たちが他の誰かが見ている夢の中の住人と言い切れない

75 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/28 10:50

しかし、ラエルの連中はこの「医学の発展のため」みたいな理屈で
クローン誕生を正当化してたのか。
まともに人体実験だぞ。正常な臨床試験とは違う。
そもそも動物実験でも失敗が多い技術、はっきり言えば危険な技術だ。
なんで安全性が確保されるまで待たなかった？

非暴力だって？暴走してるとしか思えんよ。

76 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/28 10:50

学者は信じてないみたいだね。

77 ：67：02/12/28 11:10

>>75
漏れは元メンバーだから今回のムーブメントの
意図とか知らんよ。スマソ。

78 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/28 11:20

イタリアの医者もやったんだよな。
なにを焦ってるんだろうな。

79 ：んさしなな：02/12/28 11:22

説明会見に言った事しかないや。
ウソ名前とウソ住所書いてドロン。
本を買えってうるさかった。

80 ：ソルボンヌ大竹田：02/12/28 13:06

ラエリアンと言えば日本にもアイリーンさんっていたなあ。今生きているかどうか知らないが。

81 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/28 14:22

１０年前にセミナー参加ｓｈましたがなにか？

82 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/28 14:31

今日、絶好のタイミングで読売にデカデカと本の広告出してたね。
たぶん、この本を売るための宣伝なんだろうな（ｗ
信者の中からテキトーな女の赤ちゃんをデッチ上げてマスコミの話題をサラって、
でも検査の結果は引き延ばすだけ引き延ばして、その間に本を売るだけ売って
そのあげく数年後に「うまくいかず死亡、身元はプライバシー保護のため秘密」
とか何とかいってごまかす気なんじゃないの？（ｗ

83 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/28 14:58

組織の結束というものは叩かれれば叩かれるほど
より強力になっていくもんだ。
このスレでも必死になって叩いてるような
香具師は協力してるようなもんだ(w

84 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/28 15:13

私もはいってるんです。
仲良くなりましょう。
http://page.freett.com/kenikeni21/index.html
[email protected]

85 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/28 15:21

>>84
悪いが怖くて踏めん。メールも。
ラエリアンなら今回のムーブメントの意図とか説明してみて。
あとガイドの名前あげてみれ。

86 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/28 16:35

スイスに本部とか言ってるが本部はフランスだぞ（ｗ

87 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/28 16:39

霊や魂が無い・・・というのはひどい宗教だな・。
もっとも悪質だ。これ以上地球の霊性を侵してどうするんだ。
ｱﾙ意味オームなんかより悪質な、唯物主義宗教。

88 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/28 16:53

すべてはエロヒムが作ったってことになってるからな
ラエルの頭の中では・・・
小倉優子のこりん星みたいなもん（ﾊﾞｸｼｮｰ

89 ：STARWARS　クローンの戦い：02/12/28 17:23

これがホントの　クローンの戦いだな　Ｗ

90 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/28 17:25

ラエルの説の可能性を認める勇気さえないくせに（ﾊﾞｸｼｮｰ

91 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/28 17:39

ラエルはむかし、宇宙人に連れて行かれた星でキリストとマホメットと
釈迦に会った、とか言ってた記憶がある。
あれまだ言ってんのか。そして信者は変だと思わんのか。

92 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/28 17:50

生命には興味あるが人生には興味がない人たちなんだろﾗｴﾘﾏﾝｺ

93 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/28 17:53

>>91
それは皆、宇宙人のメッセンジャーだったから。
彼らは科学的に再生されていたそうな。
だからこそ異常ともいえるカリスマ性に説明がつく。と思う。

94 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/28 17:57

宇宙人のメッセンジャー、って…。
３人とも言ってることバラバラだけどいいの？

95 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/28 18:02

>>94
それぞれの時代に合ったことを言っていた。
現在知られているものはメッセンジャーがいなくなった後、
その宗教を利用した香具師にねじまげられてることが多い。

96 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/28 18:16

それで納得できるのがラエリアンのすごいところ

97 ：96：02/12/28 18:29

私はなんでも他人といっしょじゃないと怖いんです。
ラエルの説の可能性を認める勇気さえ無いんです。
科学の知識はほとんどありません。低学歴だし。
ラエルの本なんて洗脳されそうで怖くて読むこともできません。
でも本当はちょっと興味あるのでこのスレを読んでます。

98 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/28 18:33

釣られなきゃダメ？

99 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/28 18:37

【速報】若者にいま人気のアイドル、小倉優子さんが結婚！？
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1040975445/

100 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/28 18:41

>>91
言ってた言ってた（ﾊﾞｸｼｮｰ
ちなみに日本から手塚治虫氏が行ってるそうだ・・
調子（･∀･）ｲｲ!!

101 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/28 19:22

>>98
ごめんｗ面白くなかったね。

102 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/28 20:21

ラグナロクオンラインのアニメ化はみてみたいかも…

103 ：元ラエラー：02/12/28 20:34

ラエリアン・ムーブメントについてなんか
聞きたいことあったら知ってる範囲で答えるよ。

104 ：ara：02/12/28 22:11

あのちょんまげ親父は超能力とかもってんの？？

105 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/28 22:15

なんにもない。人一倍持ってるのは種つけ願望だけ。

106 ：元ラエラー：02/12/28 22:25

>>104
もってないよ。30歳のとき異星人に遭遇し人類の
起源とこれからの目的など数日にわたって話しを聞いた。
本名はクロード・ボリロン。フランス人。

107 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/28 22:33

チソチソヲヒダイカサセタイデスガ、ハタシテジツゲンカノウデスカ？

108 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/28 22:47

おれのもってるラエルの知識では、やつらの目的は

・フリーセックスで性的抑圧から解放
・クローン等の新技術で死の恐怖から解放
・創り出した天才に治めてもらって理想国家建国

こんな感じだったと思うんだけど。
あってる？

109 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/28 22:55

ラエルのサイトの日本語版が消えてるんだけど

110 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/28 22:56

クロード　ポリロン　ラエルは偽コンタクティ

111 ：元ラエラー：02/12/28 22:59

>>108
フリーセクースはお互いが合意するのとゴム使うのが条件。
メンバーは地球でのクローンでの再生は望んでないかも。

彼らが望んでいるのはエロヒム(異星人)によるエロヒムの
惑星での再生。そのためにトランスミッションという遺伝子登録を受ける。

天才政治は知能検査の結果、上位の知性のあるものに
治めてもらうという制度。

112 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/28 23:02

例の星では、安全なドラッグだのセックスアンドロイドだの、
えらく厨っぽいもんを体験した、とも言ってた気がする。

ドラッグはOKなの？

113 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/28 23:07

うーむ。失敗例は出して無いだけなのか？それともやっぱり妄想なのか？
普通の人ってヒトクローン胚が１００％発生できると信じているのか？
謎だ。

114 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/28 23:09

>>111
脱退した理由は?

115 ：元ラエラー：02/12/28 23:10

>>112
ラエルはドラッグを体験したとは書いてないよ。
ラエリアンはドラッグはもちろん、アルコール、カフェイン、
タバコなどDNAを破壊するものはやりません。

116 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/28 23:12

>>112
そうすると、我々人類を創造する程の奴らだが、
我々人類の想像の範囲内で収まってしまうほど平凡な奴らと。

117 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/28 23:13

>>113
ヒトクローンは面白い実験だとは思うよ。
使い様によっては、臓器移植や再生医療に応用が聞くだろうから、人類の発展の為にはどんどん研究すべきだ。

118 ：元ラエラー：02/12/28 23:13

>>114
家族には迷惑かけれないから。
漏れにとってはその方が幸せと判断しますた。
退会はスムーズにできますた。

会費もろくに払ってませんでしたが
文句ひとつ言われませんですた。

119 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/28 23:15

クローンを作ったとしても、記憶までコピーできないわけだから。
単なるソックリさんでしかない。

120 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/28 23:18

>>119
一卵性双生児のようなもんだろうね。
だけど、遺伝子操作と組み合わせれば、移植用人体パーツの供給源になる。

121 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/28 23:18

クローン人間を兵士に適用すれば普通の人間は懲役検査されることがないわけだ

122 ：元ラエラー：02/12/28 23:20

>>116
ラエルはエロヒム(異星人)は地球人のラエルにも
解りやすいように彼を招待したと言っている。

エロヒムの科学力は24000年くらい地球より進んで
いるためそのままラエルに見せれば
ほどんど理解できなかっただろう。

123 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/28 23:23

>115
そうなのか。
何と混同したんだろ。

124 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/28 23:23

内部の上の方で日本人同士がヘゲモニー争いばっかり
やってたなあ、昔は。

125 ：元ラエラー：02/12/28 23:24

>>119
不死は脳や内臓を移植するのではなく、この先、技術が進歩すれば
自分のクローンを成人の状態で再生できるようになる。
脳の情報は電磁波に似たもので読み取れるようになる。
このことは雑誌ニュートンにも書いてある。あと30年後くらい。

新しい自分の体に脳の情報を転送する。歳とったらまたそれを
繰り返せば不死。
新しい体で生きる時点で1回死んでるという考え方もあるが。
本人としてはずっと生きている感覚といっしょだろう。

126 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/28 23:28

確か選ばれた連中だけが不死になるんだよな。
いやらしい世界だ。

127 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/28 23:31

>125
「コピー＆ペースト」じゃなくて「切り取り」なの？
転送後のオリジナルは廃棄？

128 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/28 23:33

>あと30年後くらい。
絶っっっっ対！！無理！！！WW

129 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/28 23:35

クローンはいいことだ

130 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/28 23:35

「ザルドス」みたい。
ばかすぎ

131 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/28 23:37

きたチョンに２０万のクローン兵士ぶちこめ

132 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/28 23:39

脳の情報を電磁的に読み取るとして、どうやって転送するんだっつの。
あほくさい。偶然性をなめてのか。

133 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/28 23:48

>>125
「脳の情報」ってなんやの？
神経細胞の発達の形自体が記憶でもあるわけでそ？
その形をも完璧にコピーしたとしても、その細胞の遺伝子に定められた寿命は変わらないんじゃあ……（分裂回数とかね）
そんだけクローンにこだわるより遺伝子の内容いじくったほうが不死に近い気がするなあ……

134 ：元ラエラー：02/12/28 23:50

>>126
そのかわり不死の人は仕事をしないといけない制度。
>>127
エロヒムの惑星ではオリジナルが死にたてｗのときに再生するらしい。
>>128
科学の進歩は加速度がつくから無理とは言えない。
>>132
何でも今の技術だけで考えるのは(略

135 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/28 23:52

>元ラエラー
おまえさあ、「元」じゃなくて「現役」だろ。

136 ：元ラエラー：02/12/28 23:56

>>133
俺はそこまでは知らない。スマソ。
でも人間の遺伝子をちょっといじれば寿命は大幅に伸びるとは
ラエルの本に書いてあった。昔、エロヒムが直接関わってたころ、
アダムとかは1000年くらい生きたらしい。

137 ：元ラエラー：02/12/28 23:58

>>135
ラエルの説を信じているが今はラエリアン・ムーブメントの
メンバーではない。

138 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/28 23:59

1000年も生きたくねえよ。
1000年も働きたくねえよ。
1000年も税金払いたくねえよ。

139 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/29 00:01

俺は小学校のときに入会した、中学になったらアホらしくて
とても真に受けてられんかったから、脱会した。

140 ：Mercury ◆YXXD24Gj2U ：02/12/29 00:02

>>139
親に入れられたのか？
＞俺は小学校のときに入会した

141 ：139：02/12/29 00:07

>>140
◆YXXD24Gj2U←これ、どうやるんですか？
　
入会は自分で進んで入ったのです。会費とか
納められなかったので、ビラまきとか本売りとか
やった。中学になって、自我のできてない大人が
ハマるのがこの手のカルトだとよく理解できたので
成長と同時に棄てた。

142 ：ナエル：02/12/29 00:07

俺もラエリアンじゃないけど、興味はあるし、半分信じてる。

143 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/29 00:10

>>134
＞そのかわり不死の人は仕事をしないといけない制度。
そうでない人は働かなくてもいいの？

144 ：Mercury ◆YXXD24Gj2U ：02/12/29 00:11

>>141
名前欄に＃任意の英数字で。全て半角。これでトリップつきますよ。
小学生時分に自分で入るとは。よくその本と出会ったね。

145 ：ナエル：02/12/29 00:13

>138
そのためにクローンロボットがいて、つらい仕事は全部そっち任せ。
人間は楽しむために生きるのだそうな。

146 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/29 00:15

>>145
クローンロボットって何？

147 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/29 00:16

科学の進歩はラエルと関係なく進む。まあどんな未来もありうるだろう。
ラエルの言うとおりの未来になっても、やはり信者はバカだと思う。

「エロヒムを創ったのは誰？」の問いに対する答えが>>59らしいが、
自己矛盾に論理破綻を重ねたあげくに「些細なことだ」とくる。
目ぇそらしてんじゃねえよ。
破綻してんだよ。「ラエルの説が未完成」もクソもない。

彼らの根本原理は「人類はエロヒムが創った」にあるし、そこにでかい
綻びがある。それでも信じてるんだからバカだよ。

そんなバカが金も力も持って人の命を弄んでるんだからな。信仰の自由
バンザイだね。まじムカツク。

148 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/29 00:17

>>145
ラエルはマルクスとは会わなかったのね……

149 ：元ラエラー：02/12/29 00:18

>>143
エロヒムの惑星では不死でない香具師は好きなことしてていいらしい。
レジャー文明。約3000年の人生を与えられてその間に不死に
ふさわしいと判断された人だけ不死になれるらしい。

不死の人はたしか70億のエロヒムの中で700人。
地球人は8000人くらいらしい。

150 ：ナエル：02/12/29 00:18

一応姿形は人間だけど、簡単な思考能力しか持たないソフトマシンだとの事。
お手伝いしたり、働いたり、夜のお供用(男女とも）あるらしい。
彼らも寿命は1000歳くらいで、一人につき２～３人所有できるとか・・・。

151 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/29 00:21

>>150
それを生体的に作るメリットとかあるの？
ロボットではいけない理由がさ。

152 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/29 00:23

聞けば聞くほど嫌な世界だ。

153 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/29 00:23

>>150
でもさ、簡単な思考能力しか持たないんなら大した仕事は出来ないんじゃないの？
>夜のお供用(男女とも）あるらしい
ダッチワイフの進化版ですかねｗ

154 ：ナエル：02/12/29 00:24

>151
これは推測だけど、環境適応や自然治癒とかって無機物より生物のほうが優れてるでしょ？
そのためじゃないかなぁ。
だから、何でもかんでも人型ロボットってわけじゃないでしょ。

じゃなきゃ、UFOまで人型に・・・

155 ：元ラエラー：02/12/29 00:24

>>147
こいつにはコピペでいーや

組織の結束というものは叩かれれば叩かれるほど
より強力になっていくもんだ。
このスレでも必死になって叩いてるような
香具師は協力してるようなもんだ(w

156 ：Mercury ◆YXXD24Gj2U ：02/12/29 00:24

水銀教はラエリアンを超えられるだろうか？
ぜひこえたいな。

157 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/29 00:25

>>149
>約3000年の人生を与えられてその間に不死に
そんだけ生きりゃ十分です。不死と変わらないよ。

158 ：元ラエラー：02/12/29 00:27

>>157
だからエロヒムの惑星では不死を望む人は意外と少ないらしいよ。

159 ：ナエル：02/12/29 00:27

>153
う～ん、そうだろうなぁ
でもそれ以上はわからないし。
「簡単な思考」っていっても、俺の推測でしかない。

どの程度なのか。

160 ：元ラエラー：02/12/29 00:29

>>159
たしか労働を望んでするように脳をいじられてると
書いてあったけど「簡単な思考」とは書いてなかったと思ふ。

161 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/29 00:31

なんでそんな文明があるのに、地球では中途半端なヒトクローン技術とか言ってるんだ？

162 ：ナエル：02/12/29 00:32

なんか、そこまでバカバカ言われると、信者じゃないけどさ、頭くるな。
も少し発言考えたほうがいいよ。
品性疑われるぜ？　

163 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/29 00:32

有名人の細胞ってのこってるみたいだから、クローンでそっくりさん
何人もつくれるってステキやん？

164 ：ナエル：02/12/29 00:33

>162
これ、>147のレスね。

165 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/29 00:35

>>163
見た目が綺麗なモデルさんとかのクローンはやっぱアレ専用に改造されるんですかね。

166 ：ナエル：02/12/29 00:36

>163
クローンがあんまり多すぎて、更に有名になるかも。

167 ：ナエル：02/12/29 00:37

>165
公式には無理でも、されちゃうでしょ。「裏クローン」

168 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/29 00:39

２万数千年も進んだテクノロジーとか言うけど
教団には全然その片鱗も見られない。宇宙人は
惑星軌道上のどこかに知識を詰め込んだ衛星を
用意しているなどと言うわけだが、塵ひとつさえ
追跡されてる現在、そんな人工物が見つかったら
大ニュースなんだけどね。

169 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/29 00:40

>164
なんか信者の話きいてたら頭に血がのぼったんだよ！

ちょっと言い過ぎたとは思ってる。
逝ってくる。

170 ：元ラエラー：02/12/29 00:42

>>168
月だったりしてｗ
月の中身はまだ誰も見てないぞ。

171 ：元ラエラー：02/12/29 00:44

>>169
ごめん。

172 ：Mercury ◆YXXD24Gj2U ：02/12/29 00:44

>>170
月には地震計が設置されていて月の中身まで解明されてるぞ。
そんなこと言うから馬鹿にされる。

173 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/29 00:48

その情報をもったいぶってんのは何故なのだろう。
二万数千年も進んでるってんなら、少しずつ小出しにした方が
理解しやすいし、効率もいいと思うんだけどね。

174 ：元ラエラー：02/12/29 00:49

>>172
そうなの？すまそ。あくまで漏れの憶測ですた。
ラエルの本には月とは書いてありません。

175 ：ナエル：02/12/29 00:49

>171
あ、もしかしてそれは俺の書き込みに対してではないですか？

>169
こちらこそ言い過ぎたかな？ごめん。

176 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/29 00:49

ニュースが大真面目にラエルのことを報道してるのを見ると、頭の悪さにがっくりくるね。

177 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/29 00:50

何故に知識を衛星に詰め込みますか。

178 ：ナエル：02/12/29 00:53

>173
彼らも長いこと生きてるからさ、地球人の3歩進んで2歩下がる発展を見て
楽しんでんじゃないの？
「あ～、もう！じれったい！！」とかいって。とかいって。

UFO飛ばすとき、結構地球人の反応を楽しんでるみたいだよ。

179 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/29 00:53

>>176
同意。成功したかどうかの裏づけも取らずに
あたかもクローン人間が本当に誕生したかもしれないなどというニュースを
流すなんてどうかしてる。教団の宣伝にしかなってないよ。

180 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/29 00:55

セミナーでたときミステリーサークルについてUFOのメッセージだと
力説してたのはどうなった？
元ラエラーさんよ～

181 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/29 00:56

>>178
＞地球人の3歩進んで2歩下がる発展
科学の進歩はそうじゃないでしょ。

182 ：元ラエラー：02/12/29 00:56

>>173
想像を絶するエネルギーを作れたりするからです。
今の地球人みたいに原子力を兵器に利用するような
お馬鹿さんにはまだまだ危なすぎますｗ
あとできるだけ地球人自信で成長しないと意味が
ないのかも。親心みたいな。
>>175
誤解してないですよ。ありがとう。

183 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/29 00:56

宇宙人は「時が来れば」という。時が来れば野蛮な
現代の人類に自分たちの知識を与えよう、みたいな
ニンジンをぶら下げるわけです。今の我々は未熟で
未開で野蛮なのだそうだ。宇宙人自身も自分たちを
創造した宇宙人から衛星の贈り物を受けて「光速の七倍」
なんていう無茶苦茶な移動機関を開発したのだという。
どうも彼らは宇宙の基本法則の制約を受けないらしい。

184 ：ナエル：02/12/29 00:56

先代からの教えらしい。
親が子に知識を引き継ぐように、創造者から次の創造者に。
もしエロヒムたちが絶滅しても地球人が困らないようにしたんだってさ。

エロヒムがいなくなるとそれは自動的に降りてくるとか・・・

185 ：元ラエラー：02/12/29 00:58

>>180
大使館の模型と同じ形のミステリーサークルがあるよ。
どうせラエリアンが作ったと言うだろうけど。

186 ：ナエル：02/12/29 01:00

宇宙の基本法則ったって、既存の地球の科学での話でしょ？
物質が光の速度が超えられない、っていうのは、エロヒム抜きにしても
なんかあやしいなぁ。

187 ：173：02/12/29 01:02

>>182
想像を絶するエネルギー？ま、それはどうでもいいけど
そういう危ないものに転用可能な知識しかないのか？
他にも色々あるんじゃないの？

例えば、太陽電池を使った電気自動車の完成形とかさ。
そういうのだったら教えても問題無いでしょう？

188 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/29 01:02

イスラエルに大使館を作れ、というのが今のラエルおじさん
に課せられた課題なわけだが、一笑に付されてあえなく断念。
たったひとつの課題を助ける力さえ持たないのがエロヒムさんたちです。

189 ：元ラエラー：02/12/29 01:02

>>183
それは現在の地球人が決めてる宇宙の基本法則でしょ。
正しいという保障はなーい。

190 ：173：02/12/29 01:04

>>183
＞「光速の七倍」
ﾜﾗﾀ。光速でも十分速いのに、何でそんなに欲張るかねｗ

191 ：ナエル：02/12/29 01:06

>187
そういわれてみればそうですよね、
なにもいきなりオーバーテク授けなくっても、当面食っていける知識を
少しづつ小出しにしていけば･･･

あぁ、そうか、地球人が独自に発見しなきゃ意味ないのか。

やっぱりそうだよ！「あぁ～もう！じれったい！！」とかいってるよ。じぇッたい！

192 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/29 01:07

>>188
イスラエルにつくらなくたって、UFOならどこでも離着陸できるだろ？

193 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/29 01:07

地球人は野蛮な生物だとは思うよ。
本当に科学が超絶進んだ平和主義の宇宙人がいるとしたら、
子供に銃を持たせるような真似はしないだろうな。

そんな宇宙人が本当にいるかどうかはともかく。

194 ：元ラエラー：02/12/29 01:08

ナエルさんとかぶりますた。すまそ。
>>187
目の前にUFOがあらわれたら誰でも信じるけど
今ある事実から異星人の存在を理解できる知性を
求めているらしい。
>>188
イスラエル以外では土地を提供する国がいくつかあるらしい。

195 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/29 01:08

>>191
＞地球人が独自に発見しなきゃ意味ないのか。
それって、「教えない」事と同義だと思うよ。

196 ：ナエル：02/12/29 01:08

>190
その発言ってさ、超光速を研究してる科学者に対して言える？

197 ：元ラエラー：02/12/29 01:09

>>192
目の前にUFOがあらわれたら誰でも信じるけど
今ある事実から異星人の存在を理解できる知性を
求めているらしい。

198 ：元ラエラー：02/12/29 01:10

>>195
だからラエルという助けをよこしたわけだ。

199 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/29 01:11

>>192
しらん。イスラエルでなきゃならんそうだ。
自分たちが旧約聖書に出てくる「神」の正体だから
執着していると理解できるところだが、そうなると
エロヒムの正体は「選民思想」どころか人種差別を
正当化する外宇宙からの侵略者ってことになるな。

200 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/29 01:11

ここまで読んでると､何となくヒッピーの流れっぽいね。
＞ラエリアン　ムーブメント

201 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/29 01:11

>>197の元ラエラーは異星人はいると思う？
あてくしはいないと思う。

202 ：元ラエラー：02/12/29 01:12

もうイスラエルにこだわってないよ。

203 ：ナエル：02/12/29 01:12

>195
ん～、でも、ほら教育って発見させなきゃ理解できないものってあるじゃない？
ただやり方と答えを教えたって、その使い方は学べても応用が利かない子供になっちゃったり・・・

そんな感じかな？

204 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/29 01:12

宗教学やった自分からすれば、まったくの与太だ。

205 ：173：02/12/29 01:13

>>194
その知性とやらを獲得できなければ教えないという事ですね。
それと、その条件は全人類が満たさなければだめなのかな？

195も漏れのレス。

206 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/29 01:13

Ｔ　必　死　だ　な

207 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/29 01:15

宗教学の見地からすると、ラエリアン・ムーブメントのどこがおかしいの？
そりゃ、おそらく沢山あるんだろうけどさ。
飛び抜けてすっごくオカシイところだけでも教えて下さい。

208 ：元ラエラー：02/12/29 01:15

>>201
異星人の存在はかの有名なホーキング博士も認めてますが。
カエルが他の池にもカエルいるのかなーって思うのと
同じようなものらしい。
でも太陽系ではおそらく地球だけだろう。

209 ：173：02/12/29 01:16

>>203
だったら、その知識は何のために惑星の中に詰め込んでるんですか？
教えない、ヒントもくれない、だったら意味ないＹＯ!!

210 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/29 01:16

カエリアン・ムーブメントか。

211 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/29 01:17

ラエリアンの会員の中には右翼思想を取り入れて
歴史上の偉人や英雄はぜーーーんぶエロヒムの使者だ
みたいなことを言いたがる連中がいたな。
日蓮も、空海も、あとなんだっけ。
『美しい星』書いた三島もエロヒムの使者だってな。

212 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/29 01:18

宗教つうよりむしろニュー・エイジっぽい。

213 ：ナエル：02/12/29 01:18

>209
地球人が結局発展しないうちにエロちゃんが滅びちゃった場合のときの
「保険」みたいなものだそうな。
そん時はそいつが代わりに教えてくれるって。

214 ：元ラエラー：02/12/29 01:19

>>205
全人類ではなかったと思う。

215 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/29 01:19

＞２１１
ヒトラーはどうでしょ？

216 ：173：02/12/29 01:20

>>208
でも、ホーキング博士は異星人が地球に来ているとは言ってないでしょ？

地球以外に知的生命体がいる可能性なら漏れもあると思うよ。

217 ：ナエル：02/12/29 01:20

>210
カエリアン！！

それ、ｲｲ！！

218 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/29 01:23

>>207
たとえば、エロヒムが複数形なのはいいとして、ヤーヴェって
いうのがそのエロヒムの中の人物を特定する固有名詞っていう
位置づけがおかしいっすね。『創世記』の記事は二つのテクストが
貼りあわされたものであって、エロヒム信仰とヤーヴェ信仰の
時代と地域を異にする二つの文書の複合だというのが文献学的な
正論っす。

219 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/29 01:23

>>208
あてくしは、異性人という肉体をもった生物はいないと思うのよね。
｢意識｣だけでしょ。未来永劫宇宙を旅してると思うのよね。
肉体をもった異星人なるものは、今現代にきているタイムトラベラー用のクローン
だと思うんだよね～。

220 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/29 01:24

たとえばさヒトクローンってのは概念としては単純だったけどその周辺技術が追いつかないから
できないのさ。そこら辺の説明がぜんぜん無いんだもん。それを外に出して無いんだからラエルは伝える気が
無いってことだろ？
ま、どっちにしてもあのおばさんは学者失格だろ。

221 ：元ラエラー：02/12/29 01:26

>>216
まあ要はDNAとかに対する価値観だと思う。
設計図なわけだしこの先、科学が進歩すれば生物を
造れるようになるだろうし。

222 ：ナエル：02/12/29 01:27

>216
その辺も気になるとこ。
UFO ＝ミノフ・・もといエイリアンクラフトかって言うと、
そんな証拠なんかないし。

しかも我こそは！ってコンタクティはすでに２人叩かれちゃってるしね。
言わずと知れた、アダちゃんとビリちゃんのことだけどね。

グレイもなんか、作り物っぽいし。

223 ：173：02/12/29 01:27

>>213
そいつ？
ただ単に記憶媒体とかがあるんじゃないの？
>>214
成る程。ではその条件を満たした人間が何人くらいになればいいのかな？
それとも期限があるの？
教えてくれるのは何時なんでしょうか？

224 ：207：02/12/29 01:29

>>218
なるほど。直接の接触が無い信仰のごった煮って事ですか。
おろらく、スーパーロボット大戦みたいな感じなのですね。

225 ：元ラエラー：02/12/29 01:29

>>219
地球人だけ肉体があるの？
君が思うことに文句はないけど。

226 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/29 01:30

>>221
何が「要は」なんだ。意味分からん文章書くな。

227 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/29 01:30

>>221
DNAって正確に「設計図」と置き換えられるようなもんと
違いますよ。無茶苦茶いいかげんな代物で、ウィルスの残骸
は混じってるわ、発現してない大半の部分は何が隠れているか
わからんクズだわ。そういうのは地質的な繰り返し転写の歴史
を示すものでもある。

228 ：ナエル：02/12/29 01:31

>223
あ、ごめ。
文章に語弊があったかも。「そいつ」ってのは軌道衛星（？）のこと。
ただ、それがどうやって教えてくれるのかは、わかんない。

その中に最後のエロヒムが隠れてたら・・・やだよな。

229 ：元ラエラー：02/12/29 01:32

疲れたから寝ます。
さいならー

230 ：173：02/12/29 01:33

>>元ラエラー
クローン人間の誕生を公表した理由は何だと思いますか？

231 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/29 01:34

ちくしょう。結局大事なことは何にも答えてねえ。

232 ：ナエル：02/12/29 01:36

>230
横レスごみん
「ラエリアンムーブメントの正当化」のためなんじゃない？
自分にできる証拠の提示みたいなもんで。

俺もネマース。おやすみ！

233 ：173：02/12/29 01:37

>>229
あら、もう寝ちゃうのか。ｻｲﾅﾗ～
>>228
＞その中に最後のエロヒムが隠れてたら・
もしそうだったら可哀想だな。

234 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/29 01:40

>>224
そうですね。『創世記』に出てくるからカノン（正典）として
筋が通った神話を物語的に語ってると決めつけることはできない
のです。もしエロヒム族のヤーヴェさんという宇宙人がいると
するならば、それは聖書を普通に刷込まされるほど読んで、あるとき
シュリーマンみたいにそれを現実に投影しようと考えたどこかの
ＳＦ作家かカルト教祖の頭の中だけ、なんですね。

235 ：173：02/12/29 01:42

>>232
証拠の提示ねえ。
漏れのような一般人からすれば胡散臭くしか見えなかったわけだから
かえって逆効果だったと思うよ。
いきなりクローンが出来ましたでは誰も信用しない。

ってもう寝るの？ｵﾔｽﾐ～

236 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/29 02:00

おやすみん

237 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/29 02:25

いんちきくさいはなしってのってしまったら
あとは自分で自分を騙しながら破綻するまで進むだけだからね

238 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/29 05:05

あのフランス人のオッサン怪しいよね。
元ポップシンガーで、プロモ・ビデオも観たよ。
センス悪すぎだった。
松本チズオタンと同レベルかな。
ラエリアンの説明会でも見せているとか聞いたが・・・

239 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/29 05:08

車運転してて、「クローン誕生」にﾋﾞｸｰﾘしたけど、その団体が
ラエリアンと聞いて電柱にぶつけそうになりますた。
んなニュース、NHKラジオが放送すんなや。
どうせ、双子の赤ん坊でも見せて御仕舞じゃないのかにゃー

240 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/29 07:57

そのクローンが本物だとしてだ。
興味があるのは只一つ、そいつに魂はあるのか？

241 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/29 07:58

　　　　　　　∩　　　　∧＿∧
　　　　　　　＼ヽ＿（　　　　） ← 馬鹿でもなれる２ｃｈ記者をクビになったラエル
　　　　　　　　　＼＿　　　ノ
　　∩＿　　　＿／　　　／
　　Ｌ＿　`ー/　/　　　/
　　　　　ヽ　 |　|＿＿/ |　
　　　|￣￣￣＼　　　　ノ
　　　|　|￣「~|￣（、Ａ , ）　　　
　　　|　|　 |　|　　∨￣∨　　　　　
　　　し'　　し'　.　　　　　　　　　　人
　　　　　　　.　　　　　　　　　　　（＿.）
.　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿＿）
　　

242 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/29 08:51

ところでクローン羊やらは肥満傾向があったりするわけだがあかんぼは一体どうなるのかな？

243 ：忘れるなよ：02/12/29 11:21

ラエルの本を読んでもないのに馬鹿にしてる香具師は
ラエリアン以下だぞ(w そういうタイプの香具師が1番危険。
ラエルやラエリアンのことに限らず何に対してでも言えることだ。
そういう香具師がいるから差別とかも無くならない。
この先、新しい発見をした天才や正しいことを言っている人を
理解できないからといって殺したりするなよ(w

244 ：ダヌル・ウェブスター：02/12/29 11:24

発表している女の科学者の顔、怖いな。

245 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/29 12:19

>>243
ラエルの本は読んでませんが、充分既存の生物学の知識で
馬鹿にできますが？新しい発見でも中身が発表されなければ
デマといっしょ。

246 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/29 12:37

>>245
だから既存の生物学はまだ証明されてないんだから
馬鹿にすることはできないんだってば。
発表はされているんじゃないのか？
DNA鑑定とかは今、やってるんじゃないのか？

247 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/29 12:46

>「超光速を研究してる科学者」
・・・なんかﾜﾛﾀ

248 ：《公安情報 ESPIO!》：02/12/29 12:48

　実を言うと、筆者は以前、このラエリアンの集会に参加したこと
がある。
　といっても、もちろん信奉者でもなんでもなく、いったいどんな
ものなのか、実地に「視察」しようと思ったのである。ここでは、
あえて「視察」という言葉を使うが、「職務」として赴いたわけで
もない。当時、筆者は本庁勤務だったし、公安調査庁では当時、ま
だ「カルト班」が立ち上がったばかり、という状況だった。
　時期は９７年。ＵＦＯ絡みで言うと、ちょうどジョディ・フォス
ター主演の映画「コンタクト」が上映されていたころである。

　http://www.sankei.co.jp/mov/review/97b/0825contact/
　http://www.zakzak.co.jp/geino/n-2001_04/g2001040505.html

　ラエル氏本人が来ていたかどうか定かな記憶はないが（同氏本人
か、幹部の一人が来日していたような気がするが）、会場は予想以
上に人が多かった印象がある。優に１００名以上はいたのではない
か。
　そのときから、何かの関係で、「無限堂」というのが、同団体の
関連出版社であることは知っていた。

　http://www.mugendo.co.jp/gaiyou.html
　http://www.mugendo.co.jp/book.html
　http://www.mugendo.co.jp/rainbowplanet.html

249 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/29 12:50

>59
今読み始めてびっくり。
僕の書いた文がコピペされてる！！
しかもラエリアンにされてるではありませんか！！

僕はラエリアンではありません。
ただ、UFO問題が好きなだけです。

ちなみに、この答えの元となった質問自体、

「その宇宙人を作った宇宙人は誰に作られて、
ずーっとさかのぼって、はじめは誰やねん」

と言う質問でした。

250 ：《公安情報 ESPIO!》：02/12/29 12:50

　当時、「無限堂」についても「視察」したことがある。
　現在の所在地は渋谷区となっているようだが、筆者の記憶では、
北大塚に事務所があったような気がする。実は当時、近所に宗教団
体サイエントロジーの東京事務所が存在したために、強く印象に残
っているのだ。
　サイエントロジーは、ドイツの治安情報機関、憲法擁護庁（Ｂｆ
Ｖ）の監視対象となっている。

　http://www.verfassungsschutz.de/arbeitsfelder/scien/page.html
　http://www.verfassungsschutz.de/

　念のために断っておくが、近い場所にあることに素直に驚いただ
けで、両者に関係があるなどと言っているのではない。
　さて、無限堂の連絡先として記載されているメールアドレスを検
索し、「キャッシュ」に保存された情報を見てみると、

　[email protected]

のアドレスの持ち主は、「東京都北区王子*-1*-*0-***」の*坂*
雄氏であるらしいことが分かる。
　試しに同じページに記載された*田*美さんという方のお名前で
検索してみると、同姓同名で、たとえばこんな方がいるらしいこと
が分かる（ただし同一人かどうかは不明）。

　http://www.bres.tsukuba.ac.jp/gakurui/member/nourin/narita.html

251 ：《公安情報 ESPIO!》：02/12/29 12:51

　福島で開催されたという同団体のセミナーでは何人かの体験談が
掲載されている。

　http://www.rael.org/int/japanese_old/seminars/asia/asia.htm
（キャッシュを参照）

　そこでここに記載された東海林嘉彦さんという方のお名前で検索
してみると、以下のとおり実に意外なプロフィールをお持ちである
ことも分かる。

・京都工芸繊維大学ショウジョウバエ遺伝資源センター
　（炭疽菌についての解説等）
　http://www.dgrc.kit.ac.jp/report/report131/00320716_shouji.htm
　http://www.dgrc.kit.ac.jp/report/report132/00320716.htm
・京都大学ウイルス研究所
　http://www.virus.kyoto-u.ac.jp/Lab/kouzou/member.html
・京都難聴者協会青年部掲示板
　http://www1.plala.or.jp/t_nishimura/plalaboard/
　http://www1.plala.or.jp/t_nishimura/plalaboard/message/398.html

　東海林氏は紛れもなく、ラエリアン・ムーブメントの関係者の方で
ある。
　東海林が上記掲示板で紹介する戸来優次氏について検索すると、同
氏のサイトが見つかった。

　http://www.h5.dion.ne.jp/~tokiyuji/

252 ：《公安情報 ESPIO!》：02/12/29 12:52

　同氏自ら公開している情報であるし、その活動の本質を解明する上
で、絶対に看過できないと思うので注記する。

　http://www.h5.dion.ne.jp/~tokiyuji/profile3.html

　同氏の著作には次のようなものがあり、実に興味深い内容となっている。

http://www.h5.dion.ne.jp/~tokiyuji/newbook.html
（以下抜粋）
序章　クローニングというテクノロジー
第一章　クローン人間を作る人々
　●ラエルの主張の要約
　●ラエルの生い立ち
　●ラエリアン・ムーブメントは「カルト」、「セクト」なのか？
　●クローニングは不死へのステップ
　●トランスヒューマニズム
　●ヒト・クローンサービス
　●クローンエイド社に対する大きな反響
　●彼らは何を目指すのか
第二章　ラエルへの質問状
　●ラエルへの質問状
　●なぜクローン人間を誕生させるのか？
第三章　ボアセリエ博士への質問状（野田注：冒頭の記事参照）
　●ボアセリエ博士への質問状
　●「クローンエイド社はアメリカ当局を訴えるかもしれません」
　●ボアセリエ博士の強い意志
　●クローンエイド設立の本当の目的
　●ヒト・クローン禁止法可決を望んでいたラエル　

253 ：《公安情報 ESPIO!》：02/12/29 12:53

第四章　優生思想は悪なのか
　●優生学は、なぜ悪いイメージになってしまったのか
　●ナチス以前に存在していた優生学
　●「優生保護法」－日本の場合
　●内なる優生思想
　●「五体満足」を欲求するのは悪いことか？
　●「祈り」に代わる生殖テクノロジー
　●「内なる優生思想」を隠蔽することこそ危険
　●自己決定権が優勢思想を支える？
第五章　「自然」至上主義にＮＯ！
終章　クローン人間革命
補章　いくつかの追加情報

　というわけで、３０分ほどで簡単な記事をまとめてみたが、どうし
てこんなことを筆者が記しているかというと、治安機関は日常、こん
な具合にして端緒情報を得ている、ということを示したかったからで
あって、決してラエリアンやサイエントロジーを攻撃しようという趣
旨ではない。
　しかしながら、警察で言えば、警視庁公安部の公安総務課が、公安
調査庁で言えば、調査第一部第一課が、この種の社会団体についても
、幅広く情報活動を行っているという現実は確固として存在するので
ある。　

254 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/29 13:36

>>249
そいつは現在はラエリアンじゃないらすぃ

255 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/29 13:46

なんか以前渋谷のど真ん中で演説やってんの見たことあるが
完全に目が逝ってた。やばい奴等だよ。

256 ：！：02/12/29 13:48

ラエルは円盤に乗って創造者の星へ行ったらしい。プッしかもその星までは10分で行けるとか。もう完全にバカカルト世界の笑い物集団に合掌‥

257 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/29 13:57

>256
そのバカカルトがクローンつくってまったわけだが・・・

少なくとも研究費用は集めやすいんだろうなあ
もし本当に成功なら、クローンの子が可哀想だ・・・

258 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/29 14:00

クローンを作る事によって、人類に新しい選択肢が出来る事は事実だよね。
やりもしないで否定するのはちょっと勿体無い気がする。
まあ、クローンにしてみれば自分の将来の姿が既にそこにある訳で、心中複雑だとは思うけどね。

259 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/29 14:07

ラエラーの主張は全てラエルによる妄想空想で、裏づけ、証拠は皆無。なんでこんなバカ話を信じるのか聞いてみたいのだが…

260 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/29 14:16

クローンの話はラエリアンのネタなんじゃないの？クローン〓ネタ説に１００万ペソ

261 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/29 14:17

だから本を売るための壮大な宣伝だよ（ｗ

262 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/29 14:18

>259
ﾊﾞｶだからこそやりかねない、と言ってみる。
化学兵器作ったﾊﾞｶも痛たし。

263 ：ナエル：02/12/29 14:19

>>230
１７３さんへ
一夜明けて考えたけど、売名行為とも考えられるよね。
だとしたらガックリ。

264 ：ナエル：02/12/29 14:25

>>259
みんなバカバカいってるけどさ、フィクション信じる人がバカなら、
バチカンは大バカか？

265 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/29 14:28

>>256
10分ってのがせこいな。
どうせなら瞬間移動しとけと

266 ：ナエル：02/12/29 14:34

>>218
今調べてみたけど、宇宙人が｢エロヒム｣と名乗ったわけじゃないらしい。
ボリロンとコンタクトしたのが「ヤーウェ」と言う名で、彼に創造されたヒトは
彼らをそう呼んでいたみたい。
エロヒムとはヒトがつけた名前で、「エロハ」の複数形だそうな。
「エロハ」の語源が「ヤーウェ」なんじゃない？

267 ：ナエル：02/12/29 14:36

>>265
１０分っつたら、俺の会社より近い。

268 ：ナエル：02/12/29 14:45

光の速度を超えられないってぇのが、UFO関係を反論する際にもっとも使われる
理論。
ほんとにそうなのか？

269 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/29 14:57

理論上は光の速度を超えられないんじゃなくて、光速度を超えて加速はできない。最初から光速度を超えてればＯＫ。だがそんなものは発見されてない。架空の物質〓タキオン

270 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/29 15:19

ラエリアンの次の発表はタキオンの発見だろうな（ｗ

271 ：ナエル：02/12/29 15:19

>>269
光の速度に近づくにしたがって質量が∞大に近づくっていうやつでしょ？
なんでそうなるのかな？
初歩的質問でスマソ。

272 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/29 16:12

理論上、物質を光の速度まで加速しようとすると無限のエネルギーが必要になる（実験でも立証済み）から光速まで加速するのは無理。あとは相対論読んでくれ。

273 ：ラエル：02/12/29 16:30

>>272
宇宙人には可能なのです。

274 ：元ラエラー：02/12/29 16:58

昨日はいきなり落ちてスマソ。
>>211
それは初耳だ。少なくともラエルは言ってないし本にも書いてない。
>>218
聖書などの宗教の文献は現在にいたるまでにその宗教をビジネスに
利用する香具師によって本文が変えられている箇所が多い。
>>227
そのクズがないとクローンも造れないわけで。
>>251
勝手に名前だしていいの？東海林元気かなー。
>>255
ラエリアンは笑いと健康の関係を科学的に知っているので
めちゃくちゃ明るい。
>>256
科学は進歩する。24000年後には可能でも不思議はない。
>>259
その妄想がまた1つ事実になったわけだが。
>>264
禿しくワラタ
>>268
アインシュタインが間違っていると言っている学者は
世界にたくさんいますよ。
>>269
それは現在の話。科学は進歩しないの？

275 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/29 17:43

まあ、宗教についても科学についても、基本的な論理や教養の点で
著しく信者たちのレベルが低いことがこのスレでよく理解できたわけだが。

276 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/29 17:51

↑このスレにカキコしてる時点で同レベル(禿藁

277 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/29 17:53

omaemona-

278 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/29 18:34

信者は低能　っと

279 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/29 19:34

>>274
科学は進歩しても物理は変化しない。

280 ：ナエル：02/12/29 21:12

>>272
相対性理論読んできたけどさ、計算上はそうなるね。
でも、これって”光速度Ｃ”が前提でしょ？
なぜ光速はＣで定数なの？
そもそも時間と空間を測る尺度になぜ「光」を用いるのさ？
結局相対論って、ぜーんぶ光が基準じゃん。
時間と空間イコール光として設定してるだけじゃないの？

281 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/29 21:13

>280
もう理解したのか！ｽｹﾞｰ

282 ：ナエル：02/12/29 21:16

サルにもわかる相対論ってやつ

283 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/29 21:44

ラエリアンって昔日本で自動車レースに出たはず。

284 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/29 21:50

自分のクローンを造って、性格も同じだったらつまらないからいらない･･･
性格は環境なのかな？

285 ：タキオン萌え：02/12/29 21:55

光なんて遅すぎます

286 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/29 21:56

タキオンも遅すぎます。

時代はヌース

287 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/29 22:00

あのさ、昔さ、ラエルに傾倒している性感マッサージ嬢がいてさ、すんごいセックス肯定派なわけよ、ラエルの教えの影響とやらで
そのマッサージ嬢さ、名前は覚えてないんだけどさ、なんとなくアグネス・チャン？みたいな感じの美人顔（？）でさ
アダルトビデオにも何本か出てて、ラエルのことはＡＶ雑誌の中のインタビューみたいなので語っててさ
いやただそれだけなんだけどね…
ちょいと思い出したから書いてみたよ
誰か知ってる人いるかい？

288 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/29 22:09

未来の科学でも地球が平らになったりはしないと思うけどなあ。

289 ：【オカルト？】富士の樹海を探検しよう3１【馴れ合い】：02/12/29 22:27

建てちゃった　ｴﾍ

290 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/29 22:30

歳末の笑いものには丁度いい

291 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/29 22:39

>>284
気質は似通っていても経験次第で性格（人格）は変わるから、
同一人物にする方が難しいと思われ

292 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/29 22:44

一卵性の双子も同じ人格なわけか？
どこから突っ込んでいいのかわからんカルトだな。

293 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/29 22:49

本来、クローンは遺伝子レベルで同一の存在を作り出すのであって、
人格まで同じ人間を作れると言うのは三流ＳＦ作家の妄想でしかな

294 ：　　　：02/12/29 22:51

「寛大だけでは十分ではありません。それは他人との違いを我慢している
程度のもので、もしその違いが私達に動揺をもたらす場合、私達はすぐに
意見を変えてしまいかねません。それとは逆に、違いを愛するという事とは、
その違いが、人種的、文化的、宗教的、性的、遺伝的なものであれ、
他人が私たちと違うこと自体を励まし、違うままの姿を完全に生きることを、
他人に対して励ますという事なのです」ラエル

「人類すべてが同じ様だったなら、世界はとても退屈な場所になっていた
でしょう。他人が私と違えば違うほど、私は彼らによって豊かになります。
豊かな人類とは違いに満ちた人類です」ラエル

良い事｢も｣言っているよね。

295 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/29 22:52

>>294
全部が電波垂れ流しな台詞だとグル高橋レベルで終わってしまうと思われ

296 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/29 22:59

あのハゲ（ラエル）は元カトリックだからな。
司祭が言いそうなことくらいはいくらでも言える。
でも現にやってるのは人工天才製造という正反対の
ＤＮＡ差別なんだね。

297 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/29 23:00

I am a 貞操なんだろ。

298 ：ナエル：02/12/29 23:05

バカの次はハゲかよ・・・。
次は何だ？

299 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/29 23:05

豊かな人類とは違いに満ちた人類とほんとうに思っていたら
哲学だか思想だが宗教だか知らんがそんな講釈たれないでしょう。
あらかじめ言い訳を用意しておいただけ。

300 ：　　　：02/12/29 23:06

>>296
というか、カトリックの祭司はこういうこと言わないんじゃない？
カトリックはなんだかんだ言ってヨーロッパ・コーカソイド・キリスト教
中心主義でしょ？他の宗教を認めるというのも、他の宗教にある
キリスト教的部分を評価するということだし。

301 ：ボリロン：02/12/29 23:09

実は淘汰さるべき低能どもを集めるためにカルトを作ったのだ。
自分ひとりだけは宇宙人に永遠の生命を貰う契約をしたが
あとの信者どもは犬に食わす。

302 ：ナエル：02/12/29 23:10

食わす
ときたか。

303 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/29 23:11

>>300
現在、カトリックが最大多数の地域はアジア島嶼部と
南アメリカですが、何か？

304 ：ダヌル・ウェブスター：02/12/29 23:13

カトリックってコンドーム使わないんでしょ？

じゃ、オレもカトリック。

305 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/29 23:18

>>304
君はチソチソ自体使って無いからチェリックだね。

306 ：　　　：02/12/29 23:19

>>303
それらの地域で教えられていること実践されていることに着目してください。
重要なポイントは、カトリックはそれらの地域の人々の考え方(倫理観など)や
習慣をきわめてヨーロッパ的な｢カトリック化｣しようとしていることです。
あくまでカトリック(真善美)対他（だめだめだめよ）の二項対立に
基づいた｢異文化対話｣なのです。

307 ：ナエル：02/12/29 23:21

キリスト教とカトリックの違いって何？
他にもなんかあるの？

308 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/29 23:22

前、ここの信者に「病気治せるか」って聞いたら
「上の人に聞いておく」って返事もらってさ、で
次の日にその信者さんから電話よ。
「冥想テープと断食で治るから～」だってさ。
なんだよ、ｽｹﾞｰ科学力を宇宙人さんに貰ってんじゃねーのかよ。
　
メイソーとダンジキかよ。

309 ：ナエル：02/12/29 23:25

>>308
病気になったら、病院行こうよ。

310 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/29 23:29

ま、やってることはそこらへんのカルトと一緒。
続きで
貰った冥想テープ聴いたら笑った。
「足の下の方からエネルギーが上昇してくるところを
想像しましょう」とか抜かしてんですよ。自律訓練法と
いっしょじゃん。

311 ：ダヌル・ウェブスター：02/12/29 23:29

コンドームを使わず、膣外とくに顔面で射精するのがカトリック。
プロテスタントは、後ろ手に緊縛して中出しするのが普通。

違っていたら、ご指摘ください。

312 ：ナエル：02/12/29 23:32

>>311
んじゃ、俺プロテスタントに一票。

313 ：Mercury ◆YXXD24Gj2U ：02/12/29 23:33

>>311
俺はアヌルを愛せるかどうかって聞いたな。アヌルに挿入するのがプロテスタント
だよ。マルティンルターもアヌルにはただならぬ興味を持っていたようだよ（事実）

314 ：　　　：02/12/29 23:33

>>311
そのとおりです。

315 ：ナエル：02/12/29 23:34

プロテスタントに追加票。

316 ：ナエル：02/12/29 23:35

っていうか、正真正銘「キリスト教」ってのはないの？

317 ：ダヌル・ウェブスター：02/12/29 23:36

稲垣足穂も並々ならぬ情熱を持っていたらしい＞おしりの穴

かわいい看護婦さんになら、熱さましの座薬を入れて欲しい。
でも、顔が「猪瀬直樹」みたいなあの看護婦さんは勘弁してほしい。

318 ：　　　：02/12/29 23:37

>>316
　な　い　

319 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/29 23:38

あ、俺この前入院してて座薬４回も入れられた。
もういや。

320 ：ナエル：02/12/29 23:40

じゃ、キリスト教ってのは「ビール」みたいなもんで、カトリックとかプロテスタントとか
え～と、マルティンルターとかは「黒ラベル」とか「ラガー」とか「本生」
とか、
そんな感じ？

321 ：ダヌル・ウェブスター：02/12/29 23:40

>319
うふふ、そんなこといいながら、ほんとうはきもちよかったんでしょ。ぼうや。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　叶姉妹の妹の方

322 ：ダヌル・ウェブスター：02/12/29 23:41

プロテスタントは「スーパードライ」やな。

オレや「エチゴビール」が好きだ。

323 ：ナエル：02/12/29 23:42

辛口で人気がある、と。

324 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/29 23:43

＞かわいい看護婦さんになら、熱さましの座薬を入れて欲しい

わかるぞ。わかる。
俺は痛み止めを入れてもらったが恥ずかしながら萌えてしまった。
軽ーくたって恥ずかしかった。

325 ：　　　：02/12/29 23:44

>>321
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

なんで僕の趣味をここまで完璧にご存知なんですか!？
あなた、僕のことを調査させませんでした？

326 ：　　　：02/12/29 23:45

叶姉妹の妹のほうに優しくお仕置きされたいー

327 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/29 23:46

姉はいやだよね。

328 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/29 23:47

おまえらみんな　自分のクローンに　消されろ

329 ：見張り役：02/12/29 23:47

やべ！先生来たぞ！！
寝たふり、寝たふり！！

330 ：ナエル：02/12/29 23:48

ところで、だれかキリスト教派生の宗教の種類知ってるヒトいたら、
おしえちくり。

331 ：ダヌル・ウェブスター：02/12/29 23:48

姉はいまだにオカマ疑惑が晴れていないし。

でも本当は菊川に入れてもらいたい、というのもあるんだな＞座薬

332 ：少年律動体操：02/12/29 23:50

>>330モルモン教とかアーミッシュとかものみの塔とか。

333 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/29 23:50

>330
宗教板逝くか
自分で検索

334 ：ナエル：02/12/29 23:52

モルモン、アーミッシュ・・・あ、ものみの塔はうちにもよくくるぞ。
エホバの証人だったか。
「エホバ」＝「エロハ」だよなぁ。

335 ：ダヌル・ウェブスター：02/12/29 23:55

>334
エホバの証人がきたら、片方の鼻の穴に人差し指を詰めて、もう一方の
穴から「フンッ！」て思い切り鼻水を飛ばしてごらん。

本物のエホバなら、きっと避けるはず。

336 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/29 23:56

ＪＨＷＨ
これがテトラグラマトン（聖４文字）であり神の名だと
されている。母音がないのであて読みされている。
アドナーイ（主）の母音を重ねて、エホバと読むこともあり
ヤーヴェと読むこともある。
オカルト野郎どもの基本だぜ。

337 ：ダヌル・ウェブスター：02/12/29 23:59

修学旅行の高校生が見回りの先生が来たときに神に祈って言う

「ヤベェ！」

も「ヤハヴェ」に由来するといわれています。

338 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/30 00:06

ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　
　　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　
　∧_∧　　　　　∧_∧ 　　　 ∧_∧　　∧_∧　　　　∧_∧　　　　 ∧_∧　　　　
　(　　 )】　　　(　　 )】　　　 (　　 )】【(　　 )　　　【(　　 )　　　【(　　 )
　/　 /┘　.　　/　 /┘.　　　/　 /┘ └＼＼　　└＼＼　　 └＼＼
ノ￣ゝ　　　　ノ￣ゝ　　　　ノ￣ゝ　　　　ノ￣ゝ　　　ノ￣ゝ　　　ノ￣ゝ
ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ

339 ：ナエル：02/12/30 00:08

逝ってきた。
でもわからんかった。

まぁ、いいや。ローマ法王のいるバチカンはアナル好きの緊迫中出し。
って事でいいのね。

>336さん、ども、ありがと。

ＪＨＷＨで「ヤーウェ」もしくは「エホバ」ね。
真実の書にかいてあることと一緒じゃん。

340 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/30 00:09

キリストは死ぬとき神の本性を暴露した。
なんと現代の日本語でだ。
「エロい　エロい（以下略）」

341 ：ナエル：02/12/30 00:12

「エロイム　エッサイム」って、エロヒムに通ずるものあり？

・・・エロ医務、えっ債務？ではない

342 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/30 00:13

>>337
くそう、ダヌル嫌いなのに笑っちまった。鬱…。

343 ：Mercury ◆YXXD24Gj2U ：02/12/30 00:14

ＪＨＷＨじゃないよ。YHWHだよ。それに読みが失われたのはもともとが
ヘブライ語だからだ。ヘブライ語は母音がないんだよ。分かったかゴラァ。

344 ：Mercury ■YXXD24Gj2U：02/12/30 00:21

ふーん

345 ：ナエル：02/12/30 00:24

アダムスキー、ビリー、ボリロン。
世界３大コンタクティそれぞれが、それぞれを否定しあっているってところに
少々引っ掛からなくもない。

今の宇宙人説にはグレイ説もあるわけだし。
地球に来てんのは一体誰よ。　

346 ：ナエル：02/12/30 00:27

アダムスキーの話、結構好きだったんだけどな。
エロヒムも金星人とかだったり、したらまだ信憑性があったかもしれん。

347 ：ナエル：02/12/30 00:28

実は金星人だけどそれを隠している・・とか言ってみたりする。

348 ：ダヌル・ウェブスター：02/12/30 00:29

あ、風呂あがりの水銀ちゃんだ。

リンスは「メリット」だねぃ。

349 ：Mercury ◆YXXD24Gj2U ：02/12/30 00:30

金星人なんかいるわけないだろ。アダムスキーがどれだけインチキかは
もうすでに明かにされてるだろ。しっかりしろよ。

350 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/30 00:32

ばかラエリアンを教育するスレ

351 ：Mercury ◆YXXD24Gj2U ：02/12/30 00:32

>>348
なんで知ってるんだよう。恐いよう。＞リンスは「メリット」だねぃ。

352 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/30 00:34

リンスは湯にといて使おう

353 ：Mercury ■YXXD24Gj2U：02/12/30 00:35

金星人という韓国人はいますよ。

354 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/30 00:38

>金星人なんかいるわけないだろ

由緒正しい京都の貴船神社の本尊の大魔王は金星人だぞ。
ウソだと思うなら調べて見ろ

355 ：ナエル：02/12/30 00:38

金星人、はい、消えた。
・・・プレアデスもいないだろうな。

ビリーマイヤーは信用ならん。

356 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/30 00:40

>>354
やーいやーい。
「鞍馬」の方だろ。

357 ：ナエル：02/12/30 00:41

ちなみに俺は一白水星人。

358 ：ダヌル・ウェブスター：02/12/30 00:41

日本人にもいるよ、金星人。

姓を「田中」に変えて、歌手になりすましているという話なんだが。

359 ：ナエル：02/12/30 00:43

・・・・・や・ヤツかっ！！

360 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/30 00:43

金星人の写真ってあったよな。
確か、パイオツカイデーパツキンチャンネーだと思ったが。

361 ：ダヌル・ウェブスター：02/12/30 00:44

うん、麻世は金星人好きで有名だったからな。結局別れちゃったけど。

362 ：ナエル：02/12/30 00:45

それは多分クローン技術の産物でしょう。

363 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/30 00:56

なんだ、なんだ、覗いてみたら話がえらく脱線してるな。

364 ：Mercury ◆YXXD24Gj2U ：02/12/30 00:59

>>363
ラエリアンを教育する意味ではそれほど脱線してないよ。

365 ：Mercury ■YXXD24Gj2U：02/12/30 01:01

もともと馬鹿話をするスレだよ。

366 ：ナエル：02/12/30 01:03

教育って、俺のこと？
だったら、前にも書いたけど俺はラエリアンじゃないよ。
好きなだけ。

・・・あ、それもラエリアンだっていうならそれでも可。

367 ：ダヌル・ウェブスター：02/12/30 01:04

そのとおり、お前の小ささを思い知るがよい。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　海原雄山

368 ：ナエル：02/12/30 01:05

フン、母さんを捨てて出てったお前なんかに言われたくないね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　しろー

369 ：Mercury ■YXXD24Gj2U：02/12/30 01:06

でも史郎より雄山の方が大人というかいい奴だよな。
雄山は助け舟をだすが史郎は本気でやっつけようと思っている。

花村先輩の方が美人だから栗田よりそっちと結婚して欲しかったな。

370 ：Mercury ◆YXXD24Gj2U ：02/12/30 01:06

俺のちんぽの小さいが
　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山岳雌海

371 ：ナエル：02/12/30 01:07

至高vs究極スレ

372 ：ダヌル・ウェブスター：02/12/30 01:10

ボクとしては、アゴのホクロが妙に多淫な印象のある「二木まりこ」と結婚
して、愛欲にただれた生活を展開してほしかった。

373 ：ナエル：02/12/30 01:13

なんか、話をそらしてる張本人って俺のような気がしてきた。

374 ：Mercury ◆YXXD24Gj2U ：02/12/30 01:13

>>366
そうだよ、君のことだよ。まだ君は洗脳状態にあるよ。
そこから救出しないと。

375 ：Mercury ■YXXD24Gj2U：02/12/30 01:14

気にすることないよ。
気楽にいこう。

376 ：Mercury ■YXXD24Gj2U：02/12/30 01:15

新興宗教にはまってるおねーちゃんって
落としやすかったりするの？
それ目当てで入信する似非信者とかいる？

377 ：ナエル：02/12/30 01:17

どうでもいいけど、小学生のとき「洗脳」って聞いて
ブラシとホースと泡を連想した俺。

若かったよな。

378 ：ナエル：02/12/30 01:18

>>376
いや、だから俺はなんの宗教活動してねぇって。

379 ：Mercury ◆YXXD24Gj2U ：02/12/30 01:24

>>377
いやまだ洗脳が溶けてない証拠だよ。

380 ：Mercury ■YXXD24Gj2U：02/12/30 01:25

想像での回答も可です。

暴走族を辞めない理由の大きな要因のひとつに
セックスの相手が見つけやすいというのがあるそうだよ。

性的欲求って誰にでもあり、強い欲求だからそういう側面もあるのかな
と思ったりしてみた。

ただ、オイラは仮にそういう雰囲気だとしても信者に手をだすのは怖いけどね。
ストーカー被害に遭いそうで。それもしゃれにならないようなレベルの。

381 ：ナエル：02/12/30 01:25

そーなの！？せんのーってそんなに怖いの！？
しらんかったー！！

382 ：Mercury ◆YXXD24Gj2U ：02/12/30 01:27

>>381
洗脳は恐いよ。オウムも洗脳技術もっていたじゃん。早くさめなよ。

383 ：ナエル：02/12/30 01:29

>>380
女性信者か･･･そりゃ落としやすかろう。
興味は同じところにあるし、話も尽きないし、
「セミナー行こう」とか言えばほいほいついてくるんじゃない？

ラエリアン自体、セックス教団って言われてるからなぁ。

384 ：ナエル：02/12/30 01:31

ホテルで「一緒に祈りましょう」とか言われたら、
・・・やだけどな。

385 ：Mercury ■YXXD24Gj2U：02/12/30 01:32

セックスの相手としては厳しいルックスの人が多そうだよね
たいがいのセックス教団って（ｗ

386 ：ナエル：02/12/30 01:34

あり得る。
そーなるともはや儀式だ。

387 ：Mercury ■YXXD24Gj2U：02/12/30 01:34

オウム信者もほんとにきっついルックスの方が多くて
多少まともなのが見えるとついバシャバシャシャッターを切ってしまったと
後日話している報道カメラマンがいたな。

388 ：ナエル：02/12/30 01:37

そういう一握りのまとも組は、ぜーんぶグルが食べちゃいました、と。

ごちそうさまでした、と。

389 ：ナエル：02/12/30 01:41

しかし、ショーコーとラエルじゃなぁ・・・
えらく違うんだけどなぁ・・・。

390 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/30 01:42

おい水銀
てめーの中途半端な知識でラエルを語るな
ズッコロヌぞ

391 ：Mercury ◆YXXD24Gj2U ：02/12/30 01:43

>>390
語ってないだろ。偽もののことか。それぐらい見分けろよ。

392 ：Mercury ■YXXD24Gj2U：02/12/30 01:46

じゃ自分で宗教おこすのが一番だね！

教祖としては一部のかわいいおねーちゃん食えればいいと思ってたのに
やーさんやら金儲けたくらむ奴らやらよってきて後にひけなくなっていくんだろうな。

オウムなんてある時期で教団拡張もやめておけば
ちずおくんの寿命がつきるまでは楽しい人生が送れたろうに。

393 ：Mercury ■YXXD24Gj2U：02/12/30 01:47

>>391
ばーか　俺がいつ語ったんだよ。

394 ：Mercury ■YXXD24Gj2U：02/12/30 01:48

ついでにいっとくと
お前の知識で洗脳を語るなよ。

395 ：Mercury ◆YXXD24Gj2U ：02/12/30 01:49

>>334
ばーか　俺がいつ語ったんだよ。

396 ：Mercury ■YXXD24Gj2U：02/12/30 01:55

334 ：ナエル：02/12/29 23:52
モルモン、アーミッシュ・・・あ、ものみの塔はうちにもよくくるぞ。
エホバの証人だったか。
「エホバ」＝「エロハ」だよなぁ。

397 ：Mercury ■YXXD24Gj2U：02/12/30 01:56

ふーん（ﾌﾟｯ

398 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/30 02:38

たしかにバカ

399 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/30 03:27

>>354
貴船神社の話もっと聞きたいな。

それと、「サナート・クマラ」を知ってる人はいますか？

400 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/30 03:28

金星の主方→クマラ→鞍馬
ってか。

401 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/30 03:30

「ウエサク祭」やってるところは
日本とネパールと確かインドネシアかタイでもやってる。
鞍馬の宗教は仏教じゃない。
「鞍馬弘教」とか言うんだと思う。

402 ：んが：02/12/30 03:34

古代インドの伝説の中に､「サナートクマラが肉体を捨てて神となって天に昇った」
つう記述があるみたいです。(Ｃ・チャリの「マハー・バーラタ」にも載ってる)
そこから考えると､サナート・クマラは仏教以前にすでに存在してたんでしょうね。

403 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/30 03:35

＞４０１
スリランカもやってるよ

404 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/30 03:42

因に貴船の祭神は高淤加美神・闇淤加美神。
http://fukeikan.hp.infoseek.co.jp/aki/kifune/kifune.html
水神である。
なにが金星じゃ。

405 ：１：02/12/30 03:48

貴船じゃなくて鞍馬寺だよ。サナート・クマラは。

406 ：元ラエラー：02/12/30 10:39

>>382
おまいも国やマスメディアにある意味洗脳されている罠。

407 ：元ラエラー：02/12/30 10:42

>>383
それは週刊ポ○トがでたらめ書いたから。
ラエリアンはお互いの同意とコンドームが無いとFUCKはしません。
週刊ポ○トは訴えられて負けますた。

408 ：元ラエラー：02/12/30 10:53

>>389
君はちゃんとラエルの本も読み自分の頭で考えている賢い人間だ。
でも、もし仮にラエルの説が真実だとしてもメンバーになると
周りの「常識にとらわれて他人との違いを認めれない人間」から
たくさんのストレスを受けることは確か。素人にはお勧めできない(w
まあ、メンバーになる気は無いとは思うが。

409 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/30 11:01

元　ラ　エ　リ　ア　ン　じゃ　な　い　で　す　か　？
　　~~~~~~~~~~~~~~~~

410 ：元ラエラー：02/12/30 11:05

>>409
釣られてやろう。そうとも言いますが何か？
あなたにも解り易く説明するとアムラー(古いw)とか
シャネラーとかと同じ類です。ご年配の方ですか？

411 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/30 11:07

もしラエルの説が真実であっても、我々の社会生活には関与しないと思われ。
スーパーカミオカンデでニュートリノが検出されたのと同じように。

412 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/30 11:11

ﾉ　　　　　∧　　　　　／)　∧
　彡　　ノW　＼从／V　　W　＼　　　ミ
　 (　　ノ　　　　　　　 |　　　　　　ノ　＼)
　　∩V　　　　　、、　|　　　　　　 >V7
　（ｅLＬ／￣￣＼/　 L／￣￣＼┘/3）
　　(┗（　　　　　　)⌒（　　　　　　）┛/
　　　~|　＼＿＿／ |　　＼＿＿／　|~　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　爻　　　　　< |　　；　　　　　爻　　＜　お～い、冬月ィ～！
　　　　~爻　　　　＼_／　　＿,　爻~　　　＼　　冬月君よォォォ～～！　
　　　　　~爻__／⌒￣￣￣~~ヽ_ 爻~　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　
　　　　　／　　　　ー￣￣＼_￣＼
　＿一‘　　　　　＜￣￣＼＼＼Ｊ
＜＼　　　　　　　ー￣￣ヽ_ヽＪ　　￣＼_
　　＼　　　　　＿ニニニヽ　）　　　　　　 ~＼
　　　＼　　_／⌒|＼ヽ_~~ ~⌒＼_
　　＿＿／~　　　 V ＼_|　　　　　~＼＿

413 ：元ラエラー：02/12/30 11:13

>>411
ムーブメントで無料でDNAを保存してくれることや
ラエルや科学者から最新の健康についての医学を提供して
もらえることはご存知でしょうか？あとUFOみれるよ(w

414 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/30 12:43

どんなＵＦＯ見たことあるの？

415 ：世直し一揆：02/12/30 13:24

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ（偽善）に騙されるな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」）
●他人に異常に干渉する（しかも好戦的・ファイト満々でキモイ）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている（「世間体命」、「～みたい」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度も言う、知障）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(他人をけなして相対的に自分の立場を引き上げようとする等）

416 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/30 15:52

＞周りの「常識にとらわれて他人との違いを認めれない人間」

いろんな言い方あるなぁ（ｗ

珍味屋さんはサタンと呼ぶよね。
あいつらハイジの歌歌ってくれたりするよ。
認めれないとかいってんなよ、らを抜くならを。
それはそうと他者を排除したがるのは新興宗教の顕著な特徴だね。
だって嘘がばれちゃうもんね。他人のいうことに耳を傾けると。
ラエルちゃんを相手にしない人も大事にしてくれよ。（ｗ

417 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/30 19:06

　おれは一貫して無宗教だがそれでも、神も魂も無い、なぞとほざいてる
罰当たりなラエリアンには、嫌悪感を禁じ得ない。
もっとも唾棄すべき団体だ！！！
もっと皆真剣に考えないとこういう連中に世界をおかしくされてしまうぜ！！

418 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/30 21:00

周りの「常識にとらわれて他人との違いを認めれない人間」↑

419 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/30 21:13

周りの常識で他人と違うと思われてる人間↑

420 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/30 21:22

>>417
わかるよ。

421 ：ううーーん：02/12/30 21:31

３点ぐらいかなぁ。
でも、しょうがないから、５点。
わかった、わかった６点。
って感じなんだよねぇ、ラエリアンなんたらって。

422 ：173：02/12/30 21:39

>>263
でも、その可能性が高いでしょうね。
そもそもマスメディアを通じて発表するなら
信憑性を高める為に、事前にｸﾛｰﾝ学会とかに伝えておくべき。あれでは唐突すぎる。
だけど、売名目的だけなら、あれでおｋ。

亀ﾚｽ、スマソ。意外にスレがのびてますね。

423 ： ◆52JdXOHN/6 ：02/12/30 22:13

age

424 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/30 22:28

最新の健康についての医学だって？
そんなの思いっきりテレビでいくらでも仕入れられるぞ？

425 ：匿名Ａ：02/12/30 22:45

みんな、真剣に考えてくれ、彼等（ラエリアン）はクローンをなぜ今作ったか
いまここで止めないと、本当に危険な事になってしまう、クローンはけして
人間ではない、人間のコピーだ、宗教の問題をこえて、世界の問題として
各国はうけとめなければならない、ここでこの問題を深く受け止めなければ
他の宗教もこの宗教に影響を受け、クローン人間を作り、大量にこのコピー
が世界に流れ出してしまう、このままでは未来には人間ではない人間に
なってしまう、何度もゆうがクローンは人間ではない、人間のコピーである
このスレッドを通して忠告、この問題を放置すると、やがて無視する事の
出来ない膿となるであろう。

426 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/30 22:52

同意。科学が人類の進歩の名の下に暴走している。
自動車だって、情報産業だって、便利で合理的だけど、
人間のほんとの幸せにとっては、いきすぎると自縄自縛になる・・。
クローンなんて暴走の最たるもの。バランスをとらんと・・。

427 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/30 23:18

自動車とかは便利さが感じられるんだが、クローン人間の必要性が漏れには
全く分かんないでつ。
まあ、臓器移植用のスペアなら分かるんだが、自分のクローンだの死んだ子
供のクローンだの作って何か楽しいか？。
単に遺伝子が同じだけやん。
死んだ子供のクローンて、産まれながらに代用品って感じで何かｶﾅｽｲ。

428 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/30 23:23

みんな子供作りたいだろ？それとおんなじ理屈で自分の遺伝子の複製が
欲しいんだよ。

429 ：ナエル：02/12/30 23:33

>>425 >>426
その発言、ちょい待った！

クローンを作るの是非は置いといて、クローンされた人間は「人間」だぞ。

「クローン」なんて名前の生き物じゃない。
出生はどうあれ、人間として作られたならそれは「人間」だ。

その発想こそ危険だ。

430 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/30 23:37

「ＡＩ」って映画知ってる？

431 ：ナエル：02/12/30 23:38

>>427
その気持ちもわかる。
でも、子供を亡くした親の気持ちも・・・実はわかるのだ。
親は、そこまでしようとするパワーを持っているぞ。
それが親なんだ。

432 ：ナエル：02/12/30 23:39

>>430
知ってるが、まだ見ていないな。

433 ：ナエル：02/12/30 23:43

>>417
どうおかしくなるのか、具体的に示してくれると嬉しいんだけど。

434 ：ナエル：02/12/30 23:49

>>408
ありがとうございます。
御察しのとおり、入会するつもりはまるでありません。

仮にラエルを信じる事になっても、個人のままです。
どうも会員の方々は少々違う方向に進んでいらっしゃるようですので。

そもそも僕は宗教団体自体が性にあわないもんでね。

435 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/30 23:51

多分、ラエルはマリファナ経験者。
もしくはマリファナに近い成分の脳内物質を分泌できる人。

436 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/31 00:30

クローンはだめか？遺伝子組み換えは？交配は？品種改良は？
宇宙線による突然変異はいけないか？

何がだめで何はセーフだ？自分でラインを引いてみろ。

437 ：ナエル：02/12/31 00:47

436さんはクローン肯定派と考えてよろしいのか？

438 ：ナエル：02/12/31 01:02

今回のボワセリエ医師の行為について、「許しがたい悪質な人体実験」という
新聞記事を読んだ。
これを書いた人は、クローンについてよく知っているのだろうか？

悪質な人体実験とは、危険が伴う事が想定される臨床実験のこと。
一体クローニングの何が危険なんだ？

奇形児が生まれる可能性か？
短いテロメアを持って生まれる可能性か？
他にどんな可能性がある？

そういった可能性は当然自然受精にも大いにありうるぞ。

そんな事言ったら、生まれてから育つまで何が起こるかわからない
「自然受精」も危険極まりない人体実験のひとつに過ぎない！

大概の反論は、マスコミの作り出したセンセーショナルな記事や、
観客に恐怖を与えるSFホラーが作り出した集団恐怖の投影に過ぎない。

もっとよく考えよう。

439 ：Mercury ◆YXXD24Gj2U ：02/12/31 01:06

>>438
動物実験でもクローニングでは異常な胎児が生まれる確率が格段に高い事実
が知られていて人体にようようする段階ではないのは明らかだ。
これを人体実験と言わず何と言う？お前こそクローニングについてよく調べるべきだ。

440 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/31 01:19

自然界でテロメア異常が起こる可能性は何％ぐらい？
クローンだと理論上ほぼ１００％でオリジナルぶんの寿命天引きでは？

441 ：ナエル：02/12/31 01:26

動物実験により奇形が多く見られるのは、それが主にハツカネズミなどで
実験されているからである。
ハツカネズミは往々にして近親交配を重ねており、そのDNAは案外不安定なのだ。

ヒトは自然界には珍しく近親交配の少ない種族のため、その遺伝子はある程度
安定している。
そういった報告があることはご存知か？

また、奇形児が生まれるかどうかは妊娠初期の羊水検査で判明する。
染色体異常が見られれば悪くて奇形児、もしくは死産・流産。
よくても先天性の疾病を持つかダウン症になるとされている。

そういった事実が判明すれば、医者は堕胎の判断を両親に委ねる。
これは自然受精でも同じことだ。

問題は、ヒトクローン胚を作った、ということなのだが、君はそれを理解しているか？

442 ：ナエル：02/12/31 01:29

>>440
自然界で起こる確率は相当低いだろうね。(資料がないので判らん）
ところで、理論上ほぼ100％とは、いったい誰の発言だ？
不安定な動物実験での結果か？

443 ：Mercury ◆YXXD24Gj2U ：02/12/31 01:30

>>441
馬鹿だな。クローン動物で異常が見つかってるのは牛や羊などの家畜だよ。
それと近親交配を重ねたからってDNAが不安定になるか？初耳だよ。
きっちりとした情報を生物学の基礎を学ぶべきだな。

444 ：Mercury ◆YXXD24Gj2U ：02/12/31 01:32

>>442
お前なにも知らないな。テロメアがクローン動物で短くなるのは理論的に
そうなるのだ。実際実験動物でもそうらしい。ただそれがために寿命が
短くなるほどではないらしいがな。

445 ：ナエル：02/12/31 01:34

牛や羊でも同じ。
人間は奇形や突然変異に対し非常に強い抵抗を持っている。
動物にはそういった多様性が少ないのだ。

446 ：ナエル：02/12/31 01:35

>>444
理論は知っているが、ほぼ100％とは？？

447 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/31 01:36

>442
間違ってたらごめん。
テロメアの定義上そうなると思い込んでました。

448 ：Mercury ◆YXXD24Gj2U ：02/12/31 01:37

>>446
だから理論上は１００％短くなるだろ、テロメアは。理論が分かってるなら
これで分かるはずだ。

449 ：ナエル：02/12/31 01:40

また、クローン胚作成後にテロメアがリセットされるという説もある。
逆に長くなるという説も！！

・・・確率はわからないが。
昔Newtonに書いてあった。
（その雑誌が今はもうないので確認できない・・・スマソ）
必ずしもDNA提供者のテロメアの長さのままではないそうだ。

450 ：Mercury ◆YXXD24Gj2U ：02/12/31 01:42

分からないようだから教えてあげよう。テロメアは細胞分裂のたびに短くなっていく。
テロメア合成酵素をもってるのは生殖細胞だけだからだ。だから成人の細胞は
すでに短くなってるのだよ。それを胚として使用するのだから、産まれる子供は
通常の胎児よりテロメアが１００％短くなってるはずだと言う意味だよ。

451 ：ナエル：02/12/31 01:42

>>448
理論はね。
だけど事実、長くなって再生された例も事実、報告されているのだ。

452 ：ナエル：02/12/31 01:45

必ず元通りになる、とか長くなる、とはいえないが
短いまま100％だと言うのは早計過ぎるのだよ。

453 ：Mercury ◆YXXD24Gj2U ：02/12/31 01:45

>>451
ソースはあるのかよ。万が一テロメアに異常がなくても実験動物段階では
以上な胎児が多いのだし、生まれてから発見される異常もあるのだから
現段階ではクローン人間は人体実験のいきを出ないことには変わりない。

454 ：ナエル：02/12/31 01:47

>>453
Newtonのバックナンバーを調べてくれ。
さすがにいつごろのだったかは忘れた。

455 ：Mercury ◆YXXD24Gj2U ：02/12/31 01:48

>>545Newtonがソースかよ。おめでたいな。

456 ：ナエル：02/12/31 01:49

先にも言ったように、先天的な奇形や異常、または成長途中での異常の発生は
自然受精でもありえることだ。
事実、俺の子がそうだった！！

457 ：Mercury ◆YXXD24Gj2U ：02/12/31 01:50

>>456
頻度が違うだろ。それに出生後の以上だって実験動物では認められてるんだぞ。

458 ：ナエル：02/12/31 01:50

情報源は何だっていいだろ。
アメリカのナントカサンじゃないだけでも。

459 ：ナエル：02/12/31 01:50

>>457
実験動物ではね。

460 ：Mercury ◆YXXD24Gj2U ：02/12/31 01:53

>>459
実験動物で起きているなら人間に起こるのも当然予想されるべきことだろ。
だとしたらそれは人体実験だよ。

それと情報源は大事です。こう言う問題はすぐ情報操作されるからな。

461 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/31 01:54

人体実験のどこが問題なの？

・・・・と、言ってみるテスト。

462 ：Mercury ◆YXXD24Gj2U ：02/12/31 01:55

ナエルは自分の都合のいい情報だけは鵜呑みにして、都合の悪い情報は
シャットダウンしてんじゃないの？

463 ：ナエル：02/12/31 01:55

今度は本物のMercuryさんでよかったよ。
濃い討論ができた。ありがとう。

ちょっとさすがに眠いのでこれで失礼する。
言いたいことがあったら、カキコしといてくれ。
またレスする。

明日また来れればいいけど、来れない時のために・・・

よい年を！来年もよい年でありますように。

464 ：Mercury ◆YXXD24Gj2U ：02/12/31 02:01

>>461
難しい問題だな。ジェンナーの天然痘の治療は最初人体実験だったし。
でも現代では少なくとも動物実験レベルで危険性がないと判断されてから
人体に応用すべきでしょう。それが倫理的帰結と思われる。

465 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/31 02:25

>今度は本物のMercuryさんでよかったよ。
>濃い討論ができた。ありがとう。

絶句・・・・
さすが萎える

466 ：　：02/12/31 02:29

もう寝たんだろうけど、＞ナエルさん
もう少しまともな科学情報ソースを持ったほうがいいよ
ニュートンとか、ブルーバックスなんかの一般向けの本には適当なことしかない
研究者からみれば、「これはうそやろ」ってのが散見される。ウソだと思うなら、理系板逝ってみな
せめて、ネイチャーくらいは読んどいた方がいい（煽りではなく）

＞464に同意　危険を承知で突っ走っちゃったところにいやらしさを感じるなぁ

467 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/31 02:34

40男の体細胞クローンを作ったら、20になったとき
クローンの老化速度は60に達している、という話なんだろ、結局。

468 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/31 02:34

うーむ。水銀はあのニュースを信じてる派っつーことなのか･･･

469 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/31 02:58

コテハンってのは馬鹿しかいないな。

470 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/31 03:24

>>444
この勿体ぶりようを見よ！
しかも中身がないときた！
萎えるは論外だから去れ！

471 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/31 03:33

水銀を相手にしてはいけません。
板の模様だと思ってください。壁紙の一種です。

472 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/31 03:47

いまさらだけど、
＞奇形児が生まれる可能性か？
＞短いテロメアを持って生まれる可能性か？
＞他にどんな可能性がある？
＞
＞そういった可能性は当然自然受精にも大いにありうるぞ。
この理屈で行くと近親相姦も大丈夫だよな。
宇宙人は認めてくれるだろうか。

473 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/31 04:06

>>472
宇宙人にとって人間の近親相姦は問題なし

と言うか、宇宙人にとって人間は家畜レベルの存在なのだから近親相姦で能力の
底上げ（例えるなら、サラブレッドの近親交配）をするのは良いことだと思うぞ

474 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/31 04:13

人間の近親婚で能力の底上げが可能かというと、
｢DNAﾚﾍﾞﾙで何かの能力に秀でている｣必要があるわけで。

マサイ族のサラブレッドは大腸菌ぐらいは見えるかもネ。

475 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/31 04:37

近親相姦で底上げは無理だと思うけどなあ。
常に天才が生まれるわけじゃなくて、うまくいっても
普通よりは優秀、悪くて障害者でしょ。
別の血筋の優秀な奴使ったほうが効率いいと思われ。

476 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/31 05:57

アウトブリード派ならニックスで面白い配合を狙ってみよう。

477 ：ナエル：02/12/31 10:30

おはよ。今起きた。
ついでにソース調べといたぞ。

テロメアが前より長くなるっつう理論は見つからんかったけど、
面白いことがわかった。

テロメアが短くなったのは、ドリーと、少数の牛だけだ。
後はみんなリセットされてるよ。
わざと短くしたテロメアも、出産後は他の子牛と同じ長さに
リセットされたらしい。

Mercury君よ、何も知らないのはどっちかな？

ttp://www.nias.affrc.go.jp/pressrelease/2001/20010829.html

478 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/31 10:48

まあ、小数の牛がなる可能性があるだけで充分に人間への適用が疑問視される
わけだが。
まあ、どの段階でテロメラーゼの遺伝子が働くのかは興味深いな。

オカ板でこんな話が聞けるとは･･･

479 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/31 10:57

水銀はまだ居ないのかな？

480 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/31 11:02

数例しかないサンプル数で、喪前は何を得意げになってますか。
漏れの読み違いでなければクローンのサンプルは夢福号および第二夢福号の
二頭。他のサンプルに使われた子牛はクローン牛の精子を使った物で、
厳密にはクローンとは言えない（クローン牛の体細胞でクローニングした
なら話は分かるんだが）と思うぞ。

481 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/31 11:03

仮説ぶったててる最中の実験のことでギャアギャア騒ぐな。
水銀もナエルも。

482 ：ナエル：02/12/31 11:12

>>481
じゃ、オカ板みんなそうなっちまうぞ。
確定次項をギャアギャア騒いで楽しいか？

483 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/31 11:16

ギャアギャア騒ぐなって４８１はいってるだけだ。
騒いでるのは水銀や萎えるなどの馬鹿コテだけ。
みんな楽しんでるんだよ。水銀や君みたいに生きがいじゃないからね。

484 ：ナエル：02/12/31 11:16

>>数例しかないサンプル数で、喪前は何を得意げになってますか

俺が得意げになってるのは、「クローン牛やクローン羊のテロメアが
100％短くなる」っていう主張に対してだ。
そのために「必ずしもそうはならない」ソースを提示したまでだが。
「必ず長くなるから人間に適用してもいい」なんて言ってないぞい？

485 ：ナエル：02/12/31 11:18

>>483
なるほど。
俺は場違いだったかな？
だったら、他に逝くけど。

486 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/31 11:28

奈美ちゃんの小柄な体のどこに、その魅力は隠れているのだろうか。
綺麗な顔立ち、すべてを許せる愛くるしい笑顔。
白く柔らかい肌はいい香りを漂わせていることだろう。
形の良く、豊満に実った乳房。緩やかな曲線は臀部で大きく、大胆に膨らむ。
薄めの陰毛に隠された淫部からはこってり淫汁が溢れ出る。
甲高くも心地よい喘ぎ、悶え、狂う声。
１５１ｃｍのミクロ系の身体に８５ｃｍ、５９ｃｍ、８５ｃｍと均整の取れた体は色欲をそそる。
軽いインタビューから始まり、エッチの回数や性感帯など聞き出す。
さっそく可愛い耳や、薄めの陰毛いじり、胸をチェックして、くりいじり、
ヌチヌチと音を出すオマンコに指がぶっすりと入れられ、
暫くたつと、こってりとした淫液ヨーグルトが出来上がる。
そしてイチゴやバナナを食べるシーンや
ヨーグルト（こっちは食用）を口に流し込まれあふれ出すフェチシーンもあり。
その後にやっとファック。感じ出したため息交じりの声が妙に色っぽかったりする。
尻つきだしクンニ、濃厚なフェラ、６９で準備ができたら正常位ファック。
バックに騎乗位に・・・とハメまくり。フィニッシュは口に発射です。
マン液交じりの精液を舐めさせられる・・・いかがですか、この奈美ちゃんの愛汁に似た濃厚な内容は。

487 ：外道ヌライム ◆KzTs9//bvE ：02/12/31 11:45

>>485
余分な一言を付け加えていることが非難されている原因だと理解できないなら、
マジで書き込みはやめた方が吉。

相手を罵らずに資料提示して意見を述べるだけなら誰も文句は言わないと思う。

488 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/31 12:22

「ではみなさんは、そういうふうに川だと云われたり、
乳の流れたあとだと云われたりしていた、
このぼんやりと白いものがほんとうは何かご承知ですか。」
先生は、黒板に吊(ﾂﾙ)した大きな黒い星座の図の、
上から下へ白くけぶった銀河帯のようなところを指(ｻ)しながら、
みんなに問(ﾄｲ)をかけました。
カムパネルラが手をあげました。それから四五人手をあげました。
ジョバンニも手をあげようとして、急いでそのまゝやめました。
たしかにあれがみんな星だと、いつか雑誌で読んだのでしたが、
このごろはジョバンニはまるで毎日教室でもねむく、
本を読むひまも読む本もないので、なんだかどんなこともよくわからないという気持ちがするのでした。

489 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/31 12:24

罰として>>488は来年の３月までにラッコの上着を作ってくること。
以上、本日の講義はこれまで。

490 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/31 12:37

ところが先生は早くもそれを見附(ﾐﾂ)けたのでした。
「ジョバンニさん。あなたはわかっているのでしょう。」
ジョバンニは勢(ｲｷｵｲ)よく立ちあがりましたが、
立って見るともうはっきりとそれを答えることができないのでした。
ザネリが前の席からふりかえって、ジョバンニを見てくすっとわらいました。
ジョバンニはもうどぎまぎしてまっ赤になってしまいました。

491 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/31 12:38

先生がまた云いました。
「大きな望遠鏡で銀河をよっく調べると銀河は大体(ﾀﾞｲﾀｲ)何でしょう。」
やっぱり星だとジョバンニは思いましたが、
こんどもすぐに答えることができませんでした。
先生はしばらく困ったようすでしたが、眼(ﾒ)をカムパネルラの方へ向けて、
「ではカムパネルラさん。」と名指(ﾅｻﾞ)しました。
するとあんなに元気に手をあげたカムパネルラが、
やはりもじもじ立ち上がったまゝやはり答えができませんでした。

492 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/31 13:51

俺はナエルの話も結構面白くて好きだがな。
意味のない荒らしや、煽りよりは余程マシ。

493 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/31 14:29

>>492は>>487のレスを読んでの発言か？

494 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/31 15:47

>>487は所謂ｸｿｺﾃだからな。びみょー。
確かに一言多いかも知らんが、２ｃｈでその程度にいちいち反応してると疲れるからな。
ナエルの書き込みは、読み物として単純に面白いと思っただけだよ。真偽や是非は抜きとしてね。

495 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/31 18:16

クローンを「人間」ととるか、あくまで人ならぬイキモノととるか・・・

496 ：ナエル：02/12/31 18:30

謝罪

反響、ご指摘ありがとう。
一言多いというのはどうやら性格かもしれない。

売り言葉に買い言葉でああなってしまった自分を
反省するとともに、ここに謝罪する。

もしまた書き込んでもいいなら教えてくれ。
煽りや荒らしは極力かわして書き込んで行こうと思う。

だめなら、潔くここから出て行くよ。

497 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/31 18:32

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498 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/31 19:44

>>496
是非とも書き込んでくれ。
議論を戦わせると、どうしても熱くなるのは仕方ない事だ。
素直に反省する姿勢が（・∀・）ｲｲ！

499 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/31 19:49

>理論はね。
>だけど事実、長くなって再生された例も事実、報告されているのだ。

500 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/31 19:50

他にラ襟安はどんな事を言ってるの？
活動内容とか､聞きたい。

501 ：ナエル：02/12/31 22:40

>>498
どうもありがとうございます。それではカキコを続けさせてもらいます。

502 ：ナエル：02/12/31 23:03

>>500
具体的にはどんなことをしているのかは、俺にはわからないのだ。
ラエルの発言を支持する、と言う点では「ラエリアン」だが、
事実上「会員」ではないので・・・。

簡単に要約すると、およそ30年前フランスのカーレーサー、クロード
ボリロンがUFOから降りてきた一人の宇宙人と接近遭遇するところから
この活動は始まる。
彼は「ヤーウェ｣と名乗るその人物から、地球人は彼らの手によって作
られたという話を聞く。

今は地球と呼ばれる不毛の星を、今のわれらよりはるかに進んだ科学力
により生命の住める星へと改造し、彼らは小さな生物を作り始める。
その行為は次第にエスカレートしていき、やがてそれは彼らに似た生物
を作り上げるにまで達する。

当面彼らは地球にとどまり創造物の行く末を見守ろうとしたのだが、
ある事故により彼らは必要以上に人間に近づけなくなったという。

エロヒムたちは人間を創造した責任を感じ、そこからひそかに人間を
見守るようになる。

503 ：ダヌル・ウェブスター：02/12/31 23:11

＞クローンを「人間」ととるか、あくまで人ならぬイキモノととるか・・・

急げ！マイケル・クライトンはそのネタで新作を書き始めておるぞ。

504 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/31 23:40

>>502
造物主としての責任で見守りに来てるというのは、地球なんて銀河の辺境に
ある田舎星に宇宙人が来る根拠として、俺的に納得力が感じられるな。
本当か嘘かは別として。

ただし、宇宙人が単に技術だけが突出した我々と同レベルの存在ならまだしも、
上位存在だとしたら我々の判断基準を当てはめるのは結構危険かも知れない。
蟻が人間の行動を理解できないような気がするのと同じに。

505 ：ナエル：02/12/31 23:47

彼らの母星での生活風景は、それこそまさに極楽浄土そのものである。

発展した医学により寿命は軽く1000年を超え、その上若い体を保ち続
けている。
つらい仕事や身の回りの世話は生体ロボットに委ね、余暇の増えた人々は
芸術やスポーツなど、様々な創造活動に没頭し、楽しんでいる。
そしてまた多くの恋愛を楽しんでいる。

実は彼らもまた、はるか昔、他の惑星に住む人間により創造されたのだと
いう事が、彼らの宇宙探索により判明している。
結局時代は繰り返すのだと言うことを悟った彼らは、地球人にも同じく
自らの技術を分け与え、そしていずれは地球人を同胞として迎え入れよう
と考えている。

しかし低レベルな人種ほど野蛮で好戦的であるのは言うまでもない。
当然の事ながら、彼らも地球人からの攻撃を恐れている。

だからこそ、地球人が心を開いた証として大使館を建てることを、降臨
の条件としているのだ。
大使館設立には、地球上での治外法権的な場所を求めると言うことと、
病原菌からの隔離の意味も含まれる。

ちなみにクローニングの事件でラエル、ラエルと叫ばれるがクローンエイド
と言う会社は、彼はすでに経営から手を引き、独立の経営を営んでいる。
（当然彼にも責任はあるがね）

ラエルの主な活動目標は、大使館の設立とその予算の募金活動、そして
メッセージの流布である。

506 ：173：02/12/31 23:48

>>502
質問です。
・最初に何人くらいの人間を作ったのですか？また、どのような人間を作ったのですか？
・人類を作った目的は何ですか？
・ある事故以降人間に近づかなくなったそうですが、それはいつ頃ですか？

507 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/31 23:52

やっぱ駄目だなナエルちゃん。
ここは初めて？（ｗ

508 ：173：02/12/31 23:59

>>505
＞地球人が心を開いた証として大使館を建てることを、降臨の条件としているのだ。
えっと、それならどうして大国のトップの人に直接会わなかったんでしょうか？
例えばｱﾒﾘｶ合衆国大統領が、そのラエルという人と同じ事を言えば説得力が違うと思うのですが。

509 ：173：03/01/01 00:00

12：00！

510 ：173：03/01/01 00:04

>>509
普通”00：00”だよな、、、(´･ω･`)

511 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/01 00:35

まあ、夢のある妄想だとは思う。

512 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/01 02:36

人間をその宇宙人のおっさんが作ったとして
このあまりに多い人種はどう説明するの？突然変異？
突然変異はほっておいたわけ？

同様に多様に存在するこの言語は？どうせならひとつの言葉で文化を与えた方が
よかったと思うが・・・だって自然の惑星に介入して改造したんでしょ？

宇宙人のおっさんは自分でブリーディングしといて
あるときは自主性にまかせてみたりずいぶんめちゃくちゃな性格だな。

513 ：Mercury ◆YXXD24Gj2U ：03/01/01 02:40

>>477
ご苦労。とありがとう。勉強になったよ。十分なソースだね。
ただ、言いたいことはそれだけではクローン人間を作る十分な条件でない
ってことだよ。それは貴方自身がよく知ってると思う。
それを忘れないでくれ。

514 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/01 02:48

>>512
多分、地球は宇宙人のゲーム・サーバーなのでしょう。
同時参加可能なシム・アースみたいな奴だったりして。

515 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/01 02:53

>>505
warata

516 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/01 04:38

地球人からの攻撃を恐れている。。
カブトムシ屋のおじさんが増やしたカブトムシを恐れるみたいなもんだぞ。
ありえねー。
進んだ科学技術で根こそぎ殺せば良いじゃん。もともとあんたらがつくったおもちゃだもん。

シムアースであり、箱庭であり、盆栽みたいなもんか。

たかだか1000年強の寿命ではとても成果をみることができない趣味だね。
さすが金のある宇宙人のやることは違う。

地球が宗男タイプの宇宙人がつくった宗男ハウスタイプの星じゃないことだけを祈るよ。
打ち切られてもたまったもんじゃない。

517 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/01 04:40

おはようございます。

518 ：元ラエラー：03/01/01 05:24

>>512
ラエルの本には地球で生命の想像をしたエロヒムのグループは
7つあり、それぞれのグループが人間を創ったので人種はもともとは
7種類あると書いてありますた。1番優秀なグループが造ったのが
ユダヤ人だそうな。

519 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/01 05:55

>>512
人種という分類ではコーカソイド・モンゴロイド・ネグロイド
の三大人種群か、それにオーストラロイド・カポイドを含めた５大分類が
一般的だと思う。
２人種が人知れず絶滅し５大分類になったと仮定しても、ユダヤ人という
分類はありえないので、ラエルが間違ったかエロヒムが違う意味で使った
かのどちらかであろう。
なお、ユダヤ人とはユダヤ人の母から生まれるかユダヤ教に改宗した
人々の総称なので生物学的な区別は不可能に近い。

520 ：519：03/01/01 05:56

あ、>>512でなくて>>518だ。失敬失敬。

521 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/01 06:32

ガゼット岡とラエルはどっちがまだましなの？

522 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/01 06:39

東京支部の女の子かわいかったなぁ～(*^-^*) ホノボノ
カルト女萌え(*^-^*) ホノボノ

523 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/01 06:48

>>522
画像キボンヌ

524 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/01 06:59

>>521
どっちもどっち

525 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/01 07:10

>>521
等しくえんがちょ

526 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/01 09:40

カルト女萌え(*^-^*) ホノボノ

って・・・・（ｗ

527 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/01 09:55

カルト女は騙くらかして一発するのは楽だが後々ストーカーに
クラスチェンジする事が多いので手を出さないのが吉

528 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/01 10:07

カゼッタさんは妄想が本人の脳内だけで自己完結してるだけだから無害でしょ。
お笑い扱いされてもﾉﾎ～ﾝとﾄﾎﾞｹてる余裕があったし。

529 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/01 10:14

カゼッタ岡
http://www2u.biglobe.ne.jp/~cibomt/kaze.htm

530 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/01 10:16

本名　岡美行さん。
一九二八年十一月十六日生まれ。
画家兼コンタクティ。

http://home4.highway.ne.jp/deadsoul/ka/kazetta.html

531 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/01 10:16

萌ぇ萌ぇカルト女の画像くれ

532 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/01 10:24

アブダクションよりはるかに怖い身近なツアー
Ｑ．１．北朝鮮に本当に行けるんですか？
Ｑ．２．帰って来れますか？
http://www2s.biglobe.ne.jp/~kac-tour/Q&A.htm

533 ：ナエル：03/01/01 11:28

>>506
始めに7つのグループが人間を「全くの化学物質から」作り上げたとされている。
正確な人数は記載されていないため人数を特定できないが、初めからかなり大人数
の人間が創造されたようである。

人間を作った理由は、いわば自分たち（エロヒム）が創造された事の確認のための
追試にちかいのかな？
彼らはこの地球自体を実験場とし、科学物質だけで植物や魚、鳥、小動物、哺乳類
などを創造していった。その実験がエスカレートすれば、いずれ自分たちと同じ姿の
「人間」の創造に行き着くだろう事は簡単に想像できる。

534 ：はは：03/01/01 11:35

>萎えるさん
とりあえずあのカルト娘の情報をください（ﾊｧﾊｧ

535 ：ナエル：03/01/01 11:36

ある事故とは、聖書に記載されている内容では創世記第3章、

「へびは女に言った。･･･園の中央にある木の実について・・・あなた方は
決して死ぬことはないでしょう。それを食べるとあなたがたの目が開け、神のように
なることをエロヒムは知っておられるのです。」　　第１～５節

「すると2人の目が開け、自分たちが裸であることがわかった」　第７節

「エロヒムのなかのヤーウェはへびに言われた。おまえは・・・最ものろわれる
おまえは腹で這い歩き、一生ちりを食べるであろう。」　第１４節

7つのグループのうちひとつの「へび」というグループが、アダムとイブに知識の実、
科学を教えることを思いついた。
こうして人間は、自分たちも創造者になれることに気がつく。
そして人間たちは創造者に対し、自分たちをまるで実験動物のように扱っていたことに
恨みを持つようになる。

このことにより他のグループが実験を中止して母星に帰らなければならなくなった
ことに対し、アダムとイブに真実を教えたこのグループは母星の政府から追放され、
地球に留まることになった。

その後次第に人間が科学力を持ち始め、エロヒムの母星を脅かし始める。
恐れたエロヒムたちは核ミサイルによる創造物抹殺計画を実行する。
しかしこのことを知った「へび」は、ノアに命じ、脱出用のロケットを製造させる。
生きとし生ける生物のDNA情報を積み込んだロケットは、地球規模の大災害が荒れ狂う
あいだ、地球の衛星軌道上を周回していた。

536 ：ナエル：03/01/01 11:37

ある意味、超規模のシムアースだわな。

537 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/01 11:44

その周回してるロケットも撃墜できないようなバカが
惑星規模の大災害をおこせるのか？

子供向けのＳＦかっての。

『ガイバー！』とかいうとニュルって生きた鎧がカラダを覆ったりしますか？

538 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/01 11:45

ということは、その手のゲームのアイディアは人間の遺伝子レヴェルで
眠る原初の記憶を時代時代で掘り起こして発表されてるということか。

539 ：ナエル：03/01/01 11:46

>>508
メッセージを残すための人選の条件。

①表現の自由である国であり、民主主義である国。そして先進国でなければならなかった。
②自由な考えを持ち、発言の自由な「個人」でなければならなかった。
③宗教に固執したり、また宗教を否定するような人間では不可。
④ラエルは父がユダヤ人で、母がカトリック。エロヒムに言わせると、彼らの創造
した人間の中でこれらは特に意味を持つらしい。
⑤１９４５年の原爆投下を境にエロヒムたちは地球人に対し警告を始めようとする。
ラエルの生まれは１９４６年。

540 ：ナエル：03/01/01 11:48

>>513
俺はどうやら頭に血が上っていたようだ。申し訳ない。
以前のことは謝罪する。

541 ：ナエル：03/01/01 11:51

>>537
話が似ているから近いものがある。
「光臨者」そのものだな。
もしかしたらあの漫画のソースなのかもしれない。

でもニュルはない。

542 ：ナエル：03/01/01 11:52

まちがえた、「光臨」→「降臨」
訂正、訂正。

543 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/01 12:07

冷静に報告してくれて有り難いのだが、両親が信者であるラエルを
「宗教に固執も否定もしない人間」として選んだエロヒムは、
どう考えても変な電波受信してるとしか思えないのだが。

544 ：こーえん：03/01/01 12:26

>人間が科学力を持ち始め、エロヒムの母星を脅かし始める
この、人類の科学の発展速度は速すぎるのでは？もうすでにこのころ人類は
　恒星間旅行ができるほど科学が進んでいたの？

>「へび」というグループ
　　　は地球に残ったということですが、ｱﾙ人種の祖となったのですか？
　　　それとも「神」のまま存在しつづけてるのですか？

545 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/01 13:39

ラ襟安ムーブメントが異様なのは
ラエルがﾃﾞﾑﾊﾟだからなのか、エロヒムがﾃﾞﾑﾊﾟだからなのか・・・

546 ：ナエル：03/01/01 14:55

>>543

両親が信者じゃないよ。カトリック教徒なのは母親のほうで、
父親のほうは別にユダヤ教と言うわけではない。「ユダヤ人」だ。

547 ：ナエル：03/01/01 14:56

>>544

「脅かしはじめ」という言葉に語弊があったのかもしれないが、
まだ星間航行はできなかったとみられる。

かなりの科学力は持っていたとは思われるが、そこまでは達して
いなかったようだ。
それでも星間航行は時間の問題だろう。
自らの創造物がそこまで力をつけはじめれば、創造者が恐れを抱く
のは当然のことである。

カブトムシ養殖のおじさんの例えがあったが、ある日カブトムシ達
が集団で襲い掛かってきたら・・・おじさんは恐れを抱くだろう。
そしておそらく、全てを焼き払おうと思うのではないか？

548 ：ナエル：03/01/01 14:57

その後の「へび」

ノアの洪水以降の人類は災害以前、保管されていたDNAデータを基に
再生され、イスラエルの国へと降り立つ。
再び創造者に近づきたいと考えた人類たちは、宇宙征服のために
巨大なロケットの製造に着手する。これがバベルの塔である。

結局人類が滅びていないことを知ったエロヒムたちは再び地球に降臨、
最も優れた科学力を持つイスラエル人をつかまえ、言葉も通じない未開
の人々が住むあらゆる大陸に散らした。
そして人類が建造した「塔」をはじめ、あらゆる科学装置を破壊した。

そしてイスラエル人は原始の生活に戻り、「へび」たちは追放を免除され
母星へと戻っていった。

549 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/01 15:27

本当の事を言えば、ユダヤ人は奴隷種族であった。
彼らの選民意識は賎民意識の裏返しである。
また、ユダヤ人が何故そうなってしまったかというと、
彼らの背後にいる神が別に対して偉くも無い粗野な奴だったが、
野望だけは人一倍強かったのであった。身の程も省みず。
ちなみに、嫉む神、ってのがそれだ。
嫉むからには嫉ましい相手がいた、というのは誰でもわかるだろう。
あまりにも憐れなので、非常に素晴らしい王を天に住まう主は派遣してあげた。
それがイエス。
だが、どうせ受け入れないだろうな～、と賢明な主はご存知でもあった。
品性下劣なパリサイの立法学者や当時の権力者が認める事が出来ないくらいに
ちょっとイエスは立派過ぎたのであった。
その後は、聖書の通りである。（裏話もあるが）

このような事が根底にあって混乱が今に続くのである。
また、嫉む神の勢力は確かに現代において伸張したのだが、
彼が採った方策は残念ながら光の神々の列に連なる者としては到底認められないものである。
よって、近々、主の代行者による裁きが下るのであった。
この時、彼を崇める者達も同様に裁きを受ける事となる。
この流れを食いとめる事は殆ど不可能。
本来はこの地程度の存在には直接関わる事の無いような存在達も関与するからである。

終わり。

550 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/01 15:43

追伸補足。

食い止める方法はある。簡単にして非常に難しい方法が。
つまり、悔い改める事。
今までにした罪状を世界の人々の前に自ら明らかにし、
その事により、自らの為した事の結果を自らの身で引き受ける事。

自らのしょうもない欲望に打ち勝てるように頑張りましょう。
「選民」ならそれくらい出来ないと駄目。
「神の選民」ってより弱く経験の少ない連中を保護し、慈しむ者達の事です。
あるいはかわって戦ってやったりしたり、とか。
勢力伸張の為の「陰謀」巡らしてるうちはただのチンピラです。
もっとも、神の視点からは、です。
人間的視点に基づけば「偉人」かもしれません、こんな連中でも(笑)。

551 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/01 18:22

電波系創造主が人類をつくったなら自分がここは不便だなと思うところは
当然仕様変更して創るだろう（造るか？）
たとえばエロヒムちゃんの歯は永久歯になったらもう生え変わらないとしても
エロヒム手作りの人間は一生生え変わり続けるように設計するだろう。
すべての動植物をつくりだしたとしたらある動物に見られるが人類にも
あったほうがよい仕様なのに人類にはないというのはちょっと解せないね。
究極の作品ってやっぱメンテナンスフリーだよね。

552 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/01 18:45

ユダヤ教徒＝ユダヤ人じゃないのか？
ユダヤ教徒じゃない者はユダヤ人とは認められないと聞いたが。
反対に、ユダヤ人でない両親から生まれても、ユダヤ教徒に改宗したら
ユダヤ人とされるとか。

553 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/01 20:57

ナエルは正月でもおめでとうの一言も無い糞。
氏ね

554 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/01 21:07

セックスばかりしてるからでしょ。

555 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/01 21:15

ナエルの頭の中を知りたい。
くだらなそう（ｗ
一人前になれよ（ｗ

556 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/01 21:16

セックスばかりしてるのはちょっとうらやましいぞ！萎える！！
カルト女とセックスか？ずるいぞ。

557 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/01 21:18

>>556
じゃあ君もラエリアンになりたまえ。

558 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/01 21:27

何度も言うがユダヤ人は
１・ユダヤ教徒の母親から生まれた子供
２・ユダヤ教に改宗した人
の総称であり、生物学的に他の人間との違いは存在しない。
人類の亜種としての人種で分類する事は不可能。
例をあげよう。日本人の女性がユダヤ教に改宗したとする。
そうすると彼女はユダヤ人で人種区分ではモンゴロイドで国籍は日本人。

ちょび髭の伍長じゃないんだから、ユダヤ人を生物学的な人間の区分
として認識するのは、少しばかり痛すぎるぞ。

559 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/01 21:43

>>549は小石泉か武田了円。

560 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/01 21:54

ところでアダムとイブの二人から繁殖するのって
実際には無理じゃなかった？確か種族を維持する
ための最低限の数みたいなのがあったと思う。

561 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/01 21:56

極楽のような世界、が物理的に存在し得ないのは素人考えでも判ると思うのですが。
万人が本当に至高だと感じる環境ですか？　ヘソで茶が煮えますよ。

562 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/01 22:18

548は正しくないな。もう分子進化学である程度人類がいつごろ各地に散って行ったかは
分かってるから。
どこか歴史上の１点でＤＮＡがリセットされたとは考えられない。

563 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/02 10:15

カルトａｇｅ

564 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/02 13:19

>>562
それは進化論が正しければの話でしょ。

565 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/02 13:21

分子進化学ってのは、ＤＮＡが一定の率で変化することを利用し
配列の違いから定数的に種の距離を測るもの。

566 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/02 14:51

ＤＮＡから遡って行くと、最初の人間はアフリカで産まれた。って言うのをＴＶで見たんだが、
それは正しいのだろうか？

567 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/02 15:00

ミトコンドリア・イブの話なら十数万年程度で、ここまで人間が多様化
した説明できないと何かで読んだ気がする。もちろん、イブ説が正しい
のかもしれないので、今後の研究を待ちたいと思う。
なお、最初の人間が一人と仮定するなら人類皆近親相姦と言うことに。

568 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/02 15:40

>>567
なあ、お前には二人の両親がいてそれぞれに二親がいる。そうやって考えていくと
２４代前は１０００万人の祖先だ。１代３０年として７００年まえ１３００年代に
それだけ人間がいたとおもうか？もう充分に近親相姦してるんだよ。

569 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/02 16:08

近親相姦というタブーがあるということは
もともとそれが横行していたということだろう。

そもそもなかったとしたらタブーすら存在しないはず。

570 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/02 16:17

真理です。
http://bs.ws8.arena.ne.jp/dom/file/img20021111203703%282%29.jpg

571 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/02 22:37

カルト女萌え

572 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/02 23:04

>>568
一見正しい計算に見えるが、子を為さずに死んでいく個体や
多数の子を為す個体が存在する事を考えると、今一納得できない。
いや、俺が納得できないだけだから気にするな。

>>569
横行していたわけではないが、存在はしていただろう。
例えばエジプトでは王族のみに許されていた特権的行為だと
聞いた覚えが有るような無いような。

573 ：ナエル：03/01/02 23:12

>>560
始めに創造されたのはアダムとイヴだけじゃなくて、結構多くの数の人間が
作られたみたい。
アダムとイヴは「へび」によって知識を与えられた最初の人間だそうだ。

574 ：ナエル：03/01/02 23:15

>>561
へそで茶が沸く理由と言うのを、詳しく聞かせてもらえまいか？

575 ：ダヌル・ウェブスター：03/01/02 23:16

人類ではじめて緊縛プレイをしたんだってね。

576 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/03 00:14

なんか風邪引いたっぽい。
風邪のウィルスもエロヒムだかなんだかがつくったの？
馬鹿がよ、迷惑だっちゅの。

577 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/03 00:38

クローン≦クローンの元になった人間
ならいいけど
もし、万が一超能力を持ったクローンが生まれた場合
どうするつもりなんだろう。

578 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/03 01:12

超能力って・・・・あんたね（ｗ

どんな能力だと超能力なの？
ふつーの能力でもボブサップみたいなのでてきたら大変でしょ。

579 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/03 01:17

超能力ったら三つの僕に命令だろ

580 ：元ラエラー：03/01/03 01:26

ラエルの本にはテレパシーは存在すると書いてありますた。
髪の毛はアンテナの役割をするので切らないほうがいいらしい。
脳波を受信できるのかな？外出ならスマソ。

581 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/03 01:27

すべての生命体よ良く聞け。

始まりは、終りだ。

582 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/03 01:28

シモベと読まず　ボクと読むと
三歳ぐらいの男の子に命令するみたいだな。

タラちゃんに「いけ！タラちゃん。徹底的に破壊しろ。」みたいな。

583 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/03 01:31

髪の毛はアンテナの役割をするので・・・・・

君らは知らんだろうがかつて池袋には「池袋の主」と呼ばれる人がいた。
これはとんねるずが一時盛んに言っていたので知ってる人もいるかも。
俺らは「板髪」と呼んでいたんだが・・・

もの凄い長髪の浮浪者・・・たしかに電波をビンビンに受信していた。
ラエルあってるじゃん。

584 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/03 01:32

色、音、温度・・・・・すべて人間の憶測に過ぎない。

585 ：元ラエラー：03/01/03 02:31

＞電波をビンビンに受信
言うと思った(w)。

586 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/03 05:31

「いけ！タラちゃん」・・・
いいなぁ

イクラちゃんが「バーブー」って言うと
ビルが壊れるとか

587 ：元ラエラー：03/01/03 08:52

ナエルさんってラエルの本よく読んでるなー。
普通のラエリアンよりよっぽど詳しいよ。

588 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/03 08:57

今度は自作自演か？（ｗ

589 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/03 09:00

>>586

いくらちゃんは逝く子の父親だしな
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/occult/1041374881/666

590 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/03 09:42

ナムルさんっておいしいよなー。
普通のキムチよりよっぽどおいしいよ。

591 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/03 10:08

>>587
思考がかなりラエルよりだけどな。

592 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/03 10:28

はじめらえらーって奄美大島出身か？

593 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/03 13:33

栄舞子
立て逃げかよ(・∀・)

594 ：元ラエラー：03/01/03 14:24

>>588
このスレを全部読んでいただければ別人ということが分かります。
トリップ付けろって？スマソ。
>>592
moto

595 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/03 15:12

もとふゆき

596 ：栄舞子：03/01/03 20:27

>>593
私は十数年前に,このセミナーに行きましたが,会員にならないとおいしい目?には会えそうもありませんでした。
誰かおいしい目にあった人いますか?

597 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/03 23:20

こいつの団体のﾁﾗｼ､３年くらい前に何故か漏れの高校の正門前で配られたんだけどｗ

598 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/04 00:09

>>596
カルト女はめ放題とか？

599 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/04 00:12

そうなんだ…（〃´Д`；)
常盤貴子さんみたいな人をはめ放題りたいなぁ～

600 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/04 00:22

下種がたくさんきゃあこわい

601 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/04 00:46

常盤さんに限らなくてもいいけど
せっかくのクローン技術なんだから美人を量産して
せくーす天国にして欲しいよね。
「ラエルでいぱーいせくーすしませんか？」みたいなキャッチーな勧誘を！
そんな下種な宗教にして欲しいです。

602 ：ナエル：03/01/04 03:04

ラエリアンを否定するわけじゃないんだけど・・・宗教などに多く見られる
現象として、「一人歩き」が挙げられる。

あるひとつの団体に属するわずかな人間が本筋とは倒錯した信念を持ち、
そこからややずれた道へと歩もうとする現象だ。
言っていることはメッセンジャーや教祖と同じでも、その意味するところの
表面上だけを理解しているだけの事がほとんど。

俺こそが真実を得ている、と言っているわけではない。誤解しないでくれ。
盲目ならまだよい。色眼鏡で世界を見るべきじゃないと言いたいのだ。

その昔キリストの教えに従う人々は、キリストの指し示す道の方を見ず、
キリストの指すその「指先」だけを眺めていたという。

全てではないがわずかながらも、ラエリアンムーブメントにもその風潮
がみられるのではないだろうか？

603 ：ナエル：03/01/04 03:10

セックス教団、バカ話、与太話、バカ教祖、バカ信者。
いろいろ言いたいことはあるだろうけどさ、なんの理由もなくそう言いたいのなら
それでいいさ。発言は自由だし、バカにするだけなら誰にでもできる。

だから俺は「ただなんとなくバカにする」カキコは無視するね。
俺個人に対するものも含めて。

確固とした意味のある反論には、誠心誠意を以って反論させていただく。

604 ：ナエル：03/01/04 03:13

>>594
すんませ。
俺と同一人物と思われてしまったようで。

自分から見てもキャラかぶってるしなぁ（ｗ

605 ：561：03/01/04 03:18

また来てみたー
>574はどーゆー説明をお望みかしら？

606 ：561：03/01/04 03:31

ナエルいないのー？

607 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/04 03:47

>>574こう書けよ馬鹿。めんどいんだよ。

608 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/04 03:50

相手にすらされないということは
スタートラインにすらたつことができていないということを
萎えるは自覚しよう。

609 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/04 08:18

>>594 >>604
ついにバレタか（ｗ

610 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/04 08:19

虫唾が走るという言葉があるよね。
昔の人は胃の中には虫がいてそいつが苦い液体をだすと思っていた。

一般の人は誰一人胃の中に虫がいないことを確認はしていないよね。
（ピロリ菌とかそういう話ではなくて（ｗ　）
でもそうは思っていない。

胃の中に虫がいるんだという説を唱えるのは自由という言葉で表現していいのだろうか？
ラエルの人々はそのようなことを唱え色眼鏡でみるなという。それはおかしいよ。
すべてをいったんチャラにして仮に宇宙人が俺らをつくりだしたとしよう。
そしてラエルがそれを教わったと。
キリスト教は人間がつくりだしたストーリーであり事実ではない。
ラエルの話がキリスト教に重なるのは逆におかしい。今まで人類が考えたことも
なかったようなストーリーが語られなくてはならない。そして法則にそったものでなくてはならない。
科学は進歩するが法則は変わらない。もちろん間違っていたということはあってもね。
そして間違っているならラエルはそれを証明しなくてはならない。間違っても
今の科学では説明できないだけなんて言い訳をしてはならない。

611 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/04 09:24

>>ナエル
謝れとは言いませんがこちらもちょっと大人げないのですが
ムカついたので友達のハッカーに頼んであなたの個人情報を
探ってもらうことにしました。あ、もう遅いですよ。
もうすでに友達解析始めちゃってますから・・・(^^;
ちなみにこれは自慢じゃないんですがその友達は日本でも
５の指に入るくらい凄腕のハッカーです。
この前彼の家に遊びに行ったらものの５分で他人の個人情報を
抜き取っていました。
彼にとってそれくらお赤子の指をひねるくらいの行いなんですよね(爆)
これであなたもいっかんの終わりってやつですね(^^;
まあせいぜい後悔してくださいね。
それからもう二度と荒らしはしないこと(その友達は荒らしが大嫌いらしいです。
荒らしを見つけたら即解析に入るみたいです(^^;)
それでは、う～ん二日後くらいかな？また例の所に来てくださいね。
あなたの住所本名住所その他もろもろのせておきますんで(笑)
あ、警察とかに言ったって無駄ですよ。
あなたは荒らし(犯罪)なんだから通報したところで捕まるのは
アナタです?????ぢ友達は掲示板のログを自在に操ることができるんです。
と、いうことでbye♪(＾0＾)/~~

612 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/04 10:34

死んだナエルだけがいいナエルだ

613 ：ナエル：03/01/04 13:36

>>605
できれば具体的に。

あなたの発言からは「極楽浄土のような世界が実現するはずもない」という
イントネーションが伝わってきたもので・・・。
なぜ実現しそうにないのか、それを実現するにはどんな問題があるのかが
知りたいのです。

614 ：ナエル：03/01/04 13:39

>>610
それについては激しく同意。
証拠を示せと言っても、「証拠がなくとも信ずることに意義がある」では
信じることはできない。
だから俺は真実が知りたいだけ。

615 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/04 13:43

>>611
ttp://tenpuraomega.tripod.co.jp/others/genbun.htm

616 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/04 13:46

>>614＝ナエル
解り易い香具師だな（ｗ

617 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/04 13:48

>>614＝ナエル
解り易い香具師だな（ｗ

↑こいつは何がいいたいの？

618 ：616：03/01/04 13:52

>>617
>>615の間違いスマソ（ｗ

619 ：615：03/01/04 13:56

いや、俺は単なる検索君なだけなんだが。
ちなみに、いわくつきの話しの764も俺な。
なお、ここの610は引っかからなかった。

620 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/04 14:30

アンカーは間違えずに付けよう。
何がなんだかわからなくなるよ。

621 ：( ◆gNrKBkGslA ：03/01/04 20:26

おまえら、やばいぞ！
宇宙人が秘密に作った地球人観測用の宇宙ステーションがNASAに見つかったぞ！
これは大変なことになるな・・・たいへんなことに・・・。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030104-00000405-yom-soci

622 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/04 20:37

ラエリアン革命ウェブサイト
http://www.rael.org/int/japanese/
たちなおってるね

623 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/04 20:43

遊び部屋

まもなくここに３D立体画像の遊び部屋ができます｡そこであなたは立体画像のキャラクターを選び、仮想バーを歩き回ります｡例えば、他の誰かと出会い、楽しみ、お話ができたりします｡

ラエリアンに出会う、すばらしい場所となるでしょう｡

もう少しお待ちください｡

エロヒムは教えてくれなかったらしい。（ｗ

624 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/04 20:44

24時間世界中のラエリアンと出会えます!!
下のリンクをクリックしてください。

公式ラエリアン・ムーブメント・チャットルーム
一般的議論　　テキストと音声のチャット
(音声チャットにはWin95/98/NT/2000が必要です)
　

ラエルサイエンス　Ｅグループ
科学ニュースを受け取ることができます。

ＩＣＱを使っているラエリアンを見つけよう
あなたもＩＣＱをインストールしている必要があります。

625 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/04 20:52

>>623
エロヒムには、生体ロボット作る技術と光速越える技術と
未だに同族殺しをするような欠陥生物つくる技術しか有りません。

626 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/04 21:02

現在、地球外の人類が、国内法、国際法を犯すことなく、脅威と捉えられることなく、あるいは、彼らがその地域の政治や道徳を支持しているとは思われずに、人類と公式に接触できる方法はありません。

これを色眼鏡といわずなんと言う。

公海上に降りろ！いますぐにでも。

627 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/04 21:08

また再度、エルサレムに人類の宗教的中心地としての役割を果たし、光り輝くチャンスが訪れているのです。

ワラってしまうほど矛盾じてるが？

628 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/04 21:15

一人で野営していたら、宇宙人に拉致されました。
もう、立ち直れないほどの恐怖感が今も襲ってきます。
何かしていないと怖くて自殺したくなります。
解放されたのは次の日の朝方でした。
山の名前は言えませんが、有名な山ではありません。
こんな事になるなんて
何かアドバイスお願いします。

629 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/04 21:18

自殺していいですよ。

630 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/04 23:54

2人目のクローン人間の親はレズビアン
［ブリュッセル　３日　ロイター］　
新興宗教団体ラエリアンが設立したクローンエイド社の
ブリジット・ボワセリエ代表は、欧州で週末に生まれる
２人目のクローン人間の親がレズビアンであると語った。

631 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/05 01:23

イスラエルに降りる事が
米国よりであること、
アラブ諸国を刺激すること
それも説明できなりラエルもバカなら理解できないエロヒムも白痴。

そのへんに言及しない信者も団体もバカすぎる。

632 ：605ではないが：03/01/05 04:09

>613
Ａはラエルと愉快な仲間たちが全員地獄行きになるのを至高の喜びだと感じる
これはその他のいかなる手段をもっても代替できない

さてＡは極楽浄土のような世界においてどのような扱いを受けるのだろうか？

633 ：561：03/01/05 04:10

>>613ナエル殿へ捧ぐ

人間の個性(というか性格)は千差万別。この世に二人と同じ人間は存在しません。
性格が違えば自ずと価値観が違ってきます。
飽食を悦びとする人と菜食主義者が同時に満足できる環境とは？　どちらかが煽りを食う羽目になりませんか？
如何な環境を用意しようとも、個人が百人もいればその全員を満足させることは不可能に限りなく
近いのではないかと思います。戒律で豚は汚くて食べられない、牛は神聖で食べられない、という人々は、
極楽のような世界にいながら何故汚物や聖物を美味し美味しと食べる人間と隣人になるのでしょうか。
[極楽のような世界≒我慢の必要ない世界]ではないのですか？
ラエリアンとして選ばれていながら、それでも我慢しなければならないものとは一体なんですか？

3000年の寿命を得、身の回りのことは用意された召使ﾛﾎﾞにやらせ、自分はｾｸｻﾛｲﾄﾞとネンゴロ。
成る程ただ聞く分には羨ましい限りかもしれません。しかしこれは現実には受け入れられないかもしれませんよ。
考えても見てください。西暦二千三年になる現代で、死ぬまで娯楽を貪り続ける情熱のある人物が
どれだけいるのか。恐らくそう多くは居ないのではないでしょうか。
物事には｢究極｣があります。
人はその｢究極｣に向かって精進することに喜びを感じやすく、また獲得するものがあるのではないでしょうか。
全てが与えられ、膨大な時間までも手に入れたとき、私は何に情熱を注げるでしょうか？
時間に限りがあるもの、やり直しの効かないものは、生きる上での活力になります。
人は人生に焦ることで動くことが出来るのだと思います。そしてそれには"寿命"ないし"年齢"の概念が不可欠です。
この三千年の時間は有効利用のしようがありません。常人の考え得る偉業は、恐らくエロヒムが尽く踏破していることでしょうし。
遊んで暮らすには長すぎる、何かを成すにはそれでも短すぎる、それが三千年の世界。極楽の条件には不向きです。

634 ：561：03/01/05 04:25

だいたい、それって籠に入れられて飼われてるハムスターとそう変わらないじゃないですか。
餌には困らないし、退屈なら廻し車もある。でもそれで満足するのは動物だけです。
結局はエロヒムとやらの掌の上で遊ばされているだけで、何一つ前には進行していない。
人類としての歴史がエロヒム程度の存在に戯れに作られたなんて、仮に真実でも隠匿するべき事柄である、と。
これが物理法則や時空間概念をつかさどるﾎﾝﾓﾉの造物主ならともかく、ただ頭が良くて長寿な宇宙人でしょ？
恥ずかしくって死にたくなりかねません。

選民思想が嫌いでスリルを求めつつ生きる、学会員を親に持つ振興宗教全否定のとある人物のお話でした＼(ﾟ∀｡)/ｱﾋｬｰ

635 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/05 07:36

豚は汚くて食べられない、牛は神聖で食べられない
こういう戒律ってのは「おばあちゃんの豆知識」の変形だからなんの問題もない。
共存できるよ。奴らは食うだろう。うまい、うまいと。
飽食を悦びとする人と菜食主義者の共存なんていまだってできる。
＞極楽のような世界≒我慢の必要ない世界]ではないのですか？
違うでしょ？苦痛のない世界でしょう。あるいは強制のない世界
もしくはほとんど強制のない世界。
人を殺してはいけないと、強姦してはいけないはあるでしょうね。
相手の自由意志を奪ってはいけない。これは絶対だろうから。
厳密にいえば他の動植物の自由意志は奪ってるんだが。（ｗ
相手の自由意志を奪ってはいけないすらない世界が真の自由の世界なんだけど
これはきついでしょ、そこはある意味地獄なんだけどもしかしたら
とっても生きがいのある世界かもよ。
作り物でなく本物の女を好きなように犯し、気に入らない奴を殺す。
しかし自分もそうされる。誰も守ってくれない。お咎めがないかわりにね。
足るを知っている人間にとって極楽の実現は難しくない。
そこには理想の実現はありえないという意味でも足るを知ってる必要がある。
つまり他の命を奪うこと受け入れるかすべてつくりもので満足するかという
足るを知らない人間にとってはどんなに豊かでもそこは地獄になる。

636 ：元ラエラー：03/01/05 07:54

>>631
1998年12月13日にラエルはエロヒムからの新しいメッセージとして発表したものの一部に
「エルサレムの近くに私たちを歓迎するための大使館が建設されるように私たちは要請しましたが、
頭の固い民の当局は、必要な治外法権についての許可を与えることを何度も拒絶しました。
私たち(エロヒム)がエルサレムを優先したのは純粋に感情的なものだったのです。
私たちにとってのエルサレムというのは、人類が私たちを愛し、充分な尊敬を持って
私たちを歓迎しようとするところであればどこでも良いのです。

地球上の真のユダヤ人はもはやイスラエルの人々ではなく、私たちを本当に
自分たちの創造者として認め、私たちが戻ってくるのを望んでいる全ての人たちなのです。
大使館建設のための、1kmの半径は、陸でも良いし、航行が禁止されていれば
水面でも良いのです。」と書いてありますた。
批判するならまずラエルの本を読むべきと思ふ。

637 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/05 08:10

味の素の材料に微量の豚の脂が含まれていて物凄い勢いで訴えられたことがあったと思うが、
それでも"豆知識"の延長で済むのだろうか。戒律を守る人々にとって豚肉は糞尿に近い存在らしいが、
それでも美味いと食えるのならば宗教戦争は起きなかったろうな。

それと飽食主義者と菜食主義者の間にある確執は小さいものじゃないと思うがどーだろ？
その衝突も現実の社会でこそ許される衝突で、極楽の世界には有ってはならないもの。
一般人の犯す罪と警察官の犯す罪では同じ罪でも意味合いが全然違うでしょう。
鯨の保護を訴える人と鯨肉を食べたい人の関係にも似てるか。相反するんだよどうしても。
あまり関係ないが、海老の活造りが罪になるところもあるぐらいだし、文化の壁は高いYO

638 ：元ラエラー：03/01/05 08:32

>>633
＞死ぬまで娯楽を貪り続ける情熱のある人物がどれだけいるのか。
今、世界の多くの人々は何かの趣味を生きがいにしているし、自分の欲求の為に
必死で金を稼いだりしてるぞ。そんな多くの人達には、エロヒムの世界の方が
今の地球より少なくとも極楽に近いことは確か。
ラエルの本にはエロヒムの惑星について、「何もしたくない人はしないでよい。」
「再生を望まずあえて危険なスポーツをする人たちもいる」とも書いてある。
本も読まずに批判していても勝手に誤解していることがすごく多いしあまり
意味が無いように思うのだが。

639 ：元ラエラー：03/01/05 08:39

>>637
ってゆうか、エロヒムが地球の生命を創造したことが明らかになり、マホメットや
仏陀、キリストなどもエロヒムのメッセンジャーであることが分かれば「豚は
汚くて食べられない、牛は神聖で食べられない」なんてまだ信じる人はほとんど
いなくなると思うのだが。

640 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/05 08:53

生体ロボットなんて言う奴隷の上に築かれた社会を楽園と
みなすメンタリティーを持つ奴には地球に来て欲しくないな。

641 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/05 09:24

はじめラエラーはあいかわらずいたい。
エロの本など読む必要がないんだよ。エロがでてきてこんにちはって言え。
話せって、ラエルなんかに話してないで直接地球人に。
衛星使っていいから全世界同時中継でいけよ。
イスラエルが米国よりとわかったのが1998年12月13日近辺か
ずいぶんと疎いというか愚かというか。
反論するならもうちっと考えてから書けよ。

642 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/05 09:25

>>639
人はそれを妄信的と言う
まぁせいぜい糞を食わされたりしないよう気を付けな

それと名前から元は外せ

643 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/05 09:26

たまたま遭った地球人におまいはﾒｯｾﾝｼﾞｬｰで地球人は俺達が
作りましたとか言ったらマジで信じちまったよ

　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀　）流石だよな俺ら
　　　　（　´_ゝ`）　/　　 ⌒i
　　　　／　　　＼　　　　|　|
　　　 /　　　/￣￣￣￣/　|
　＿_(__ﾆつ/　ｴﾛﾋﾑ　/ .| .|＿＿＿＿
　　　　＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

644 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/05 09:33

さらに愚かな６３７くんにはお手上げだな。
宗教、文化を尊重するというのと　
成り立ちを考えるということはまったく別だ。
異教徒の人を合理的でないとか野蛮だということではない。
その戒律がどうして生まれてきたかよーく考えろ。
その時代と現代とで社会や技術、基礎科学がどれだけ違うかも考えろ。

それと宗教でいうところの極楽、天国、地獄と比ゆでいうところの
ラエルんとこの極楽はまったく違うからな、それぐらい区別しろよ。
ちなみに天国というのはいろんな宗教で似た概念はあるけど極楽は
あるひとつの宗教にしかないからね。和風、洋風のいいまわしではないので
そこんとこよろしく。
しかも>>635のいってることはお互いを認めるってことだろ？
そこがポイントだろ？なんで確執があるんだよ。他人の好きにさせる
自分も好きにする。全然実現可能だろ。

645 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/05 09:47

>鯨の保護を訴える人と鯨肉を食べたい人の関係にも似てるか。相反するんだよどうしても。
>あまり関係ないが、海老の活造りが罪になるところもあるぐらいだし、文化の壁は高いYO

不思議なことに、認め合える関係だけじゃないんだよなぁ。

646 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/05 10:07

しかし何でエルサレム？
あと、大使館というならその異星人のすんでる星にも立てるもんだと思うけど。

647 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/05 10:18

＞６４５って何言ってんの？
＞６４６
根本的には実はボクはお金持ちのうちの子なんだ。
いつかほんとうのお母さんが迎えに来てくれる。というちょっと
足りない子の妄想といっしょなのでそんなに問い詰めちゃうとかわいそうです。
ユダヤ人ほんとは偉い、ほんとは凄い、創造主の直系みたいに思いたいんでしょ。

648 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/05 10:27

日ユ同祖論みたいなもんか。

649 ：ラエラー：03/01/05 10:43

>>642
エロヒムが地球の生命を創造したことが明らかになったらの話だよ。
そうなれば妄信どころか事実だろ(w)。元は外しましたよ。
>>646
地球に異星人を迎える為の大使館を異星人の星に立ててどうすんだよ(w)。
>>647
そのユダヤ人から1番多く天才が生まれているわけで。さすが直系。

650 ：ナエル：03/01/05 10:46

>>633
561殿
ご丁寧なレスありがとうございます。ただ頭から批判する煽りとは違い、
非常に感銘を受けました。誠心誠意を以ってお答えします。

先ず文化、および嗜好の違う者同士の共存について。
現在の人類の精神レベルではまだ無理ですが、いずれこれは可能となるでしょう。
そのために必要なスキルとは、「お互いを理解し合う」ということです。
当然これは生半可な事ではありません。より高度に発達した精神が必要です。
そして、一方がもう一方の思想を受け入れられないと判断した際は、お互いが
接触しないようそれぞれ勤めることが必要です。
人間道徳上の罪ではない限り、どちらかが批判し、一方の思想を変えさせるよ
うな行為が「低レベル」であると気が付かなければなりません。
誤解のないよう申し上げますが、我慢ではなく「理解」と「尊厳」です。

651 ：ナエル：03/01/05 10:47

続いて物事の究極について。これは価値観のレベルですね。
3000年という時間を膨大だと考えるか、僅かだと捉えるか。遊ぶには長すぎる、
真理の追究には短すぎる。なるほどごもっとも。
では、人生50年は短いでしょうか？長いでしょうか？
つい昔までは人生50年が「当然」とされていました。しかし今では80年生きて
当たり前です。
人間とは、許される限りの許容範囲内いっぱいをフル活用して生きているのです。
3000年を長いと感じるのは、今の価値観だからです。
ちなみにあなたの「何かを成す」という言い回しを、私は「物事の真理を追究する」
事だとして解釈しました。
その前提でお話しますが、それならばなにも3000年という時間に囚われずとも、永遠に生きる
権利を獲得すればよいのではないでしょうか？
もちろん権利を訴えるならば義務も生じるわけで、成し遂げると豪語した以上、それに従事
して永遠を生きなければならないでしょうけどね。

652 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/05 10:52

人類発祥の地は朝鮮らしいよ（ﾜﾗ

653 ：ナエル：03/01/05 11:11

>>だいたい、それって籠に入れられて飼われてるハムスターとそう変わらないじゃないですか。
とてもいい例えです。今の人類はハムスターと変わりありません。
精神レベルが低いため、籠の中でしか生活ができないのです。
糞尿の始末も自分でやり、余計なものはかじらない。踏み潰されないよう
自分の身を守るなど、人間と共存できる知性を彼らが持つことができれば、
籠から出て好きなだけ歩き回ってもよろしいのでは？

私なら、そんな高度なハムスターであれば姿かたちは人間と違えど、
ペットなどではなく「家族」や「友人」として迎え入れたいですね。

654 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/05 11:20

>649
あ、ご免読めなかった？
地球側に大使館を建てるんだったら当然その異星にも
地球人のための大使館がいるんじゃないの？
どっちか方一方だけ立てるなんて話は聞いたことないんだけど。
そもそも大使館て相手を歓迎するためのものだっけ？

655 ：ナエル：03/01/05 11:24

>>641
人の話を「聞く」ことは、誰にでもできる。
しかし話を「理解する」にはまず「聴く耳」を相手にもってもらわなければ、
いかな崇高な話とて、その演説は単なるBGMか、反論のための材料庫に過ぎない。

エロヒムがなぜ突然降りてこないのか。
それは俺たち地球人の反応、「聴く耳」を確かめているのだ。

仮に自分が地球人を創造したとして、そこに自分の存在を明かすためには
どういった手段をとるだろう？
もし俺が創造主だったら、俺もエロヒムと同じかな？

656 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/05 11:30

ＲＭが建てる建てる言うのは、長崎の出島みたいな物なんじゃないのかな。
対等に大使を交換するというよりは、総督府とか領事館みたいなもんでは？

657 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/05 11:35

精神が非常に高いレヴェルに到達しているエロヒムの考え方を推し測る事など、
２ちゃんねら～に出来るのであろうか？？

658 ：ラエラー(元メンバー)：03/01/05 11:45

>>654
ごめん、頭悪いから勘違いしちゃったよ。
異性にも大使館ってゆうか地球人が住んでるとこはあるらしいよ。
君はとっても興味持ってるみたいだからラエルの本読んだら？(w)
＞しかし何でエルサレム？
本に理由は全て書いてあるよ。その方が早い。

659 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/05 12:49

ねーねーラエラーとナエルってなんでハンドルを使い分けてるの？
とっても不思議なんだけど？
これが自作自演でないと証明するのはとても簡単です。
強制ＩＤ板に同時に出現しましょう。どこでもいいです。みんな見に行くよ。

エロヒムも信じてもらうのはとても簡単。
１．まず人前にでる。
これが恥ずかしがりやさんで無理なら
２．ラエルにその宇宙船あるいは大気圏を移動可能な乗り物を貸してあげる。
ラエルはそれを使って世界中でミーティング？セミナー？を開く。
これも無理というなら理由を説明しようね。
３．何でもいいから僕らのテクノロジーで作れない装置、機器をみせる。
それも無理なら人類の説得はむりだなぁ。

660 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/05 13:00

続いて５６１、６３３も茶番かなと疑ってるんですが。
科学も宗教もかなり浅くというか誤解して考えているように思えるよ。
新興宗教やマルチに入りそうな人の臭いがプンプンする。（ｗ
そんな人にはていねいに答えるんだ（ｗ
本を買えって最後に書くところもおもしろいんだけど。
まあそれはさておき、
3000年っていうけどエロヒムの星の公転周期は地球と同じなの？
ずいぶんきりのいい数字だよね。換算した結果なの？
それとも適当に3000年っていっちゃった？
そのほかにも
自転は？恒星からの距離は？そのソーラーシステムの恒星は太陽とほぼ同じなの？
惑星の質量、大きさ、大気の成分そのへんどうなの？
エロヒムがどうやって移動してるかも説明してね。
けして本読めなんて逃げないでね（ｗ

661 ：ラエラー(元メンバー)：03/01/05 13:16

>>659
だから別人なんだってば。漏れはラエルの本に書いてあることくらいなら
少しは答えられるけどその他の知識はナエルさんほどないよ。
＞強制ＩＤ板
どこに行けばいいの？別にかまわんよ。
>>660
本買えじゃなくて本読めね。置いてある図書館も多い。
だっていちいち説明してたらすげー長文になってめんどくさいんだもん。
短く書いたらあげあしとられるし・・・。
それにすごく興味持ってるみたいだし(w)。

662 ：ナエル：03/01/05 13:37

ラエラーさんへ
ハンドルまとめちゃいますか？（ｗ）
別に同一人物だって疑われても、損もないし得もない。
そもそも、使い分けてる意味がないのに、なんで疑われるかなぁ。

強制ID?
俺も構いませんよ。
別人だってことが証明されたところで、反論されるのはされるんでしょうけどね。

663 ：ラエラー(元メンバー)：03/01/05 13:44

>>662
このスレを全部読んでも漏れとナエルさんを同一人物と
思ってる香具師はアフォかと(w)。
漏れの方がはるかに知識が少ないの分からないのかなー？

664 ：ナエル：03/01/05 13:44

５６１さんは今いないのかなあ。
もしよかったら、その強制ID板とやらに行きませんか？

別に茶番だと思ってもらっても無視してりゃ構わないんだけど、
それじゃ聴く耳もってもらえないし、話が前に進まん。

665 ：ナエル：03/01/05 13:48

・・・で、６５９さん。
強制ID板とやらは何処に行けばよいのかしらん？

・・・というか、それよりもコテハンで反論してくれると
助かるんだけどなぁ。
じゃなきゃ、「あなたの後ろに名無しさんが･･･」は皆同一
人物だと思っちゃうよ？

666 ：ラエラー(元メンバー)：03/01/05 13:54

>>665
いかがでしょうか？まだいっぱい書けます。
【国際】クローンベイビー今週中に二人目誕生へ
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1041570863/

667 ：ナエル：03/01/05 13:58

>>そんな人にはていねいに答えるんだ（ｗ

そりゃそうでしょ。
丁寧な反論には礼節を以って丁寧にお答えする。
これって、人として当然じゃない？

何にも知らないばかりか、ただ人を見下した発言ををする人には
俺は無視を決め込むよ。

668 ：ナエル：03/01/05 14:00

>>666
ソースありがとうございます。
そちらにも顔を出して見なきゃいけませんね。

669 ：　：03/01/05 14:09

たくさんレスしてるわりにはひとつも質問に答えてないな。
ようするに答えられないんだね、なかなか面白い質問だと思うが。
具体的に回答可能な質問だし信じている人間も疑問に思う点だと思うけど。

＞丁寧な反論には礼節を以って丁寧にお答えする。
＞これって、人として当然じゃない？

かもにできる人には念入りに

＞何にも知らないばかりか、ただ人を見下した発言ををする人には
＞俺は無視を決め込むよ。

騙せない人に無駄な努力はしないと。

悪徳商法の王道をいってますな。

670 ：ナエル：03/01/05 14:10

>>それとも適当に3000年っていっちゃった？
エロヒムは地球時間に換算して説明してくれてるんでしょ。
海外旅行したとき、円で買い物はしないでしょ？
･･･と言うように、誰かに説明するときは相手に分かるよう
話をある基準に置き換えて話すものだよ。普通は。

671 ：ラエラー(元メンバー)：03/01/05 14:16

3000年ってのは地球の時間でだよ。エロヒムの技術を使えば寿命は格段に
伸びて1000年くらい生きれるらしい。エロヒムの惑星では誰でも2回は
再生されるので1000年の人生を3回で3000年。
エロヒムの惑星についてはよく覚えてないから本みた後、レスするな。
大気は違うってのは覚えてる。

672 ：　：03/01/05 14:18

エロヒムは地球時間に換算して説明してくれてるんでしょ。

ふーん。計算式を示せば。
誰かに説明するときは相手に信用してもらえるように
その根拠と証明するものみせるものだよ。普通は。

673 ：　：03/01/05 14:20

ラエルがけして死なないというのもいい証明になるな。

674 ：ナエル：03/01/05 14:22

>>669
質問にはわかる限り答えるよ。
でも、あなたはラエルを詐欺だと決め込んでただ「否定したい」だけなんでしょ？
文脈からそんな気持ちがひしひしと伝わってくる。
端から理解しようという気持ちもないまま聞いてもらっては、あなたはどうせ
揚げ足取りしかしないでしょ？
反論するにも礼儀と、対象にまつわるそれなりの知識が必要だよ。
否定するには先ず肯定から。
肯定するには先ず否定から。
論議するには当然のことだよ。

675 ：Mercury ◆YXXD24Gj2U ：03/01/05 14:27

ラエリアンに質問です。
ラエルは人間が完全に化学的に合成されたと主張してるようですか、進化論
についてはどうお考えなのでしょうか？特に初期人類の化石などについては
どのように説明するのでしょうか？

676 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/05 14:27

はいはいっ、って気持ちになるな、このスレ見てると(苦笑)。
エロヒムね、そんな上等なもんだったかな？
宇宙連合ですか？
銀河連盟ですか？
地球にちょっかいだしてるのは、どっちもチンピラだったはずなんですが。

677 ：ラエラー(元メンバー)：03/01/05 14:32

>>675
＞初期人類
人間の試作品みたいなもんだよ。

678 ：ナエル：03/01/05 14:32

>>誰かに説明するときは相手に信用してもらえるように
その根拠と証明するものみせるものだよ。普通は。

この場合の「説明」とはエロヒムがラエルに対して行ったコンタクト
のことを指します。
目の前で証拠そのものがしゃべっているのに、「証拠」なんぞ要りますまい。

俺もまだ完全に信じちゃいない。少しはラエルを疑っている。
だからこそ、その証拠を探しているのだ。
しかし、だからと言ってラエルやラエリアンをバカにしながら揚げ足取りなど
はしません。

礼儀は必要だよ。

679 ：ラエラー(元メンバー)：03/01/05 14:35

>>676
チンピラには他の惑星から地球に来れるほどの
巨大なエネルギーはコントロールできないよ。
ケンカに使って滅びちゃうからね(w)。

680 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/05 14:39

いやいやいや(苦笑)。
それでも、ある存在達から見ればただのチンピラだとも。
ただ、身内で殴り合う趣味を持たないだけ。
上の締め付けが厳しいということもあるのだ(笑)。
この地はそういった意味では確かに甘いのだよ。
しかし、誇大広告が凄いね、ニューエージャーは(苦笑)。

681 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/05 14:39

ラエリアンの究極の目的って何？まさか永遠のせいめいとか？

682 ：ヒュテルン：03/01/05 14:40

そうそう、バカほどバカにされることに神経質だよね。

バカが強要する礼儀って「黙って俺の言うこと聞け」なんでやってらんない。

683 ：ナエル：03/01/05 14:45

>>675
こんにちは。この間は大変失礼しました。

進化論はその全てが間違いだとは言ってないようです。
化石に見られるその痕跡自体が、エロヒムの実験の過程だったと。
そして人間を創造する際に用いられたのが、サルであり、
類人猿を経て今の人間が創造されたと。
以前申し上げました「全くの化学物質から人間が」というのは
かなり概略的な説明でした。
正確には、化学物質から作り上げられたのは初期の小動物であり、
それをベースに遺伝子操作を繰り返し、その他の動物を作り出したのだ、
と言うことらしいです。

684 ：ラエラー(元メンバー)：03/01/05 14:55

ナエルさんへ
漏れよりよっぽど説明がお上手なのでよかったら660さんの
＞自転は？恒星からの距離は？そのソーラーシステムの恒星は
＞太陽とほぼ同じなの？惑星の質量、大きさ、大気の成分そのへんどうなの？
＞エロヒムがどうやって移動してるかも説明してね。
に答えてあげてください。漏れはその部分はほとんど忘れてて
本みてるんだけどなかなか見つからないのです(w)。

685 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/05 14:57

まあ、面白いから暫くウォッチしてみるか。
欲の皮の突っ張った人間達とお手々繋いでお遊戯しているエロヒム(苦笑)。
笑うしかないがハリウッド映画程度には楽しめるだろう。
続けてくれたまえ、萎える君。

686 ：　：03/01/05 15:00

＞バカほどバカにされることに神経質だよね。
禿同。ドキュンがまさにそうですね。
礼儀を説くならば、わかってもらう努力こそが礼儀なんですがね。
それはしたくないようです。
「話を聞くのが礼儀だ」という飛び込みのバカ営業がたまにいますが
ぜひラエルのとこにいくべきですな。彼らはきっと聞いてくれんでしょう。

水銀や５６１のような同じ臭いの仲間にはシンパシーを感じるみたいですね。

ほんとに目撃、ドキュンを見ているようです。

687 ：ラエラー(元メンバー)：03/01/05 15:00

>>685
ぷぷぷ。君の知識じゃナエルさんと議論は無理だもんね(w)。

688 ：ナエル：03/01/05 15:03

>>684
わかりました。調べてみます。
ただ、俺はラエルではないので、公表されていること以外は何も分かりません。
「なんだよ、説明できねぇんじゃないの」って言われるのがオチでしょうけどね。

今すぐ言えることは、エロヒムは母星およびその周辺のことに関してはあまり明言
していないと言うことです。

689 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/05 15:04

>>687
さて、どうかな？
だが、わたしはここでは特に発言する気はないからな。
萎える君と元メンバーの君の独演会で十分だろう。
ただ、自分達の星に手ぶらで買えることになるだろうがな、「エロヒム」達は。
その後で勇み足の馬鹿者達にはちゃんと上からのお叱りが待っているはずだ。

690 ：　：03/01/05 15:04

＞チンピラには他の惑星から地球に来れるほどの
＞巨大なエネルギーはコントロールできないよ。

見せ付けるだけで抑止力になるけど？
エロヒムの存在証明にもなるし。
大使館の安全保障もばっちりだよ。

誰もテクノロジーをくれとはいってない。
教えてくれともいってない。
ただ見せてみてねといってるだけ。

なんでこんな簡単な話が通じないんだろう？
まあもちろん答えはひとつ。

やってる連中も信じてないからさ。
どう信じてもらうかではなく、どう言い訳するか、どう繕うかだけを
考えていままできたからこうなる。

691 ：　：03/01/05 15:10

いいなー６７６。
凄い電波っぷりじゃないですか！
絶対コテハンにすべきです。
ね、やっぱりそれだけの才能がある人はその才能を使いましょう。
みんなで楽しいオカ板にしましょうよ。

惚れたぜ＞６７６

692 ：ラエラー(元メンバー)：03/01/05 15:17

>>688
よろしくお願いします。ナエルさんの言われるとおりラエルは
エロヒムにそのへんのことはほとんど追求してませんでしたよね。
>>689
はいはい。君が頭いいのはよくわかったから。
>>690
＞見せ付けるだけで抑止力になるけど？
暴力的な人間はそこまでの科学力に達する前に滅びるってこと。
だから見せ付けることもできない。あと、核による抑止力は
地球人に危機をもたらす可能性が高いとエロヒムはラエルに言ったそうな。

693 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/05 15:29

否定派でも肯定派でもないんだけれど、信者のかたに一つ質問が…
例の、宇宙人エロヒム…でしたっけ、その姿を実際に見て、話をした
と言っているのは、ラエリアンの幹部のみですよね？
自分の目できちんと確認した訳ではないんですよね？
なのに、どうして存在すると言い切れるんだろう…
低レヴェルな質問ですいませんが…

694 ：ラエラー(元メンバー)：03/01/05 15:45

>>693
幹部どころかラエルだけです。
＞どうして存在すると言い切れるんだろう…
漏れの場合は、この先、地球人は科学的にDNAを合成して生命を造れるように
なるのは確か。ならば地球上の生命が他から来た知的生命に造られていても
不思議はない。進化論はおかしいと思う。とか他にもいろいろあるけど
簡単に言うとそんな感じです。元メンバーでいろいろ見てきたし。

695 ：ごん：03/01/05 16:35

仮定の話でも蓋然性があればまるっと信じてしまうのかよ？？

696 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/05 16:35

>>694
レスありがとう。そうなんですかー。私個人としても、今までの人類の新化論
はおかしいと思う点もあるので、ラエリアンの思想は決して否定はできないと
思っていますが、宇宙人ヲタではありませんが、なにせミーハーなもので（笑）
宇宙人エロヒムの顔写真とか、会見時の証拠写真とかを見ることができたら、
その説を信じられるなと思っただけなんですよ…

697 ：696：03/01/05 16:41

×新化論
○進化論

　訂正（汗

698 ：ラエラー(元メンバー)：03/01/05 16:48

>>696
写真を見せれば誰でも信じるわけですが、エロヒムは地球人に、
今の地球の科学技術や事実、ラエルに話したメッセージなどから
異星人の存在を理解することを求めているそうです。

699 ：696：03/01/05 17:13

何も人間がとって食う訳ではないし、どうせなら公然と姿を見せて話すれば
イイのに…
でないと｢実は宇宙人の罠だ｣とか、人間って勝手に妄想するし。
と、思ってみたりもする…

700 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/05 17:28

確かに、メッセンジャーに人間を選ぶ必要があるのかよく判らないなー
敢えて｢神格化された人間｣であって、｢神もしくはそれに近い特殊な存在｣じゃダメなのか？
カミサマとただの人間じゃ説得力が違うだろうに、回りくどいと思うな。

701 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/05 17:32

ユダヤ人と言う人種分類は存在しません。ユダヤ人は宗教的分類に属します。

しかし、エロヒムは使用する技術は最先端かも知れないが、その他の科学的知識は
皆無なんではないだろうか。
真のユダヤ人とかでなくコーカソイドの一亜種と言う呼び方をすべきだろ？
これでは人類学専攻してるパンツをはいた猿の方が１０００倍（当社比）マシだぞ。

702 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/05 17:36

実はエロヒムも自分たちの技術が良く判ってなかったりして。
理屈は知らんけどこれをこーすると光速を超えられる、みたいな感じ。

703 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/05 17:51

>>695
こう言っては何だが、ラエリアン信者はＳＦ小説読まないんだろうな。
このスレの流れだけで判断したから俺が勘違いしてるのかもしれないが、
話しの設定って地球幼年期の終わり（アーサー・Ｃ・クラーク）のパクリ
にしか見えないぞ。

704 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/05 18:00

今日桜木町の駅前でラエリアンが布教（？）かしらんが
UFOの写真展とかいって野外にパネル出してたよ。
クローンベイビーのこともなんか書いてあった。

705 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/05 18:01

ラエル一味には恐竜とかどんな説明されるわけ？

706 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/05 18:15

＞ラエリアン信者はＳＦ小説読まないんだろうな
それどころか入信まで科学に興味もなかった連中でしょう。
あまり国語力もないみたいだしね。

>>692で
＞暴力的な人間はそこまでの科学力に達する前に滅びるってこと。
＞だから見せ付けることもできない
といっているがその引用先を読むとエロヒムのその力を
今の人類に見せれば・・・という主旨に見えるがこのようなレスがついている。

>>694では
＞この先、地球人は科学的にDNAを合成して生命を造れるようになるのは確か。
こりゃまたどういう根拠で言い切るのか（ｗ　この憶測を根拠に
＞ならば地球上の生命が他から来た知的生命に造られていても不思議はない。
と続けたり。

アムウェイ信者がサプリメントは薬ではなく食品なので副作用は一切ない。
と言い切るのに似ている。
今までの人生で興味や関心があって少しでも知識があれば簡単に見抜ける
矛盾やでたらめをそのまま信じてしまう。
それは間違いだよと教えてくれる人には叩かれたと反発する。
自分達を色眼鏡で見ているという。まず試してみろ、本を読んでみろ（ｗと

エロヒムもラエルではなく中島薫か故Ｅ.Ｈ.エリックさんを指名すれば
もう少し日本で信者を増やせたのに。（ｗ

707 ：栄舞子：03/01/05 19:07

乱交パーティーに参加した人いますか?
当時は会員にならないと参加できませんでしたが,会員になれば本当に参加できるのでしょうか?

708 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/05 19:14

>>707
真実はすべてここに書いてあります栄舞子さん以外の２ちゃんねる利用者の
皆さんもぜひクリックして真実を確かめてください。
http://www.rael.org/int/japanese/

709 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/05 19:23

>>708
元ネタはＳＦ小説からパクって、その他のことを後付で説明してることが
よく判りました。
７０年代にはインターネットなんてなかったから、異星人との会見に
大使館という場所を設定せざるを得なかったんだろうけどね。少しは
時代の流れを受け止めようよ。

710 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/05 19:29

>>709
なにをおっしゃいますSF小説のほうが模倣したのですよ、
時代を逆行させることも出来ます。
これぞラエルが宇宙人の使者の証拠です。

711 ：ぶひ：03/01/05 19:29

ナエルさんへ
僕も動物の進化は宇宙人が関係してるのかなぁと考えたりします（ラエルの存在は最近知りそれ以前から勝手に
思ってました）でも進化論も正しいのかなと思ったりします（ずるい意見かもしれませんがごめん
なさい　６：４ぐらいで宇宙人だと思ってます）
進化に宇宙人が関与したという説を否定しない僕でもラエルはうそ臭いと思ってしまいます（ラエルの本を読ん
わけではなく、テレビとこのスレでナエルさんのカキコを読んだだけですが・・・すみません）
ナエルさんがラエルを信じるきっかけなどがありましたら教えてください
また
678>>で
＞俺もまだ完全に信じちゃいない。少しはラエルを疑っている。
＞だからこそ、その証拠を探しているのだ。
とありますがナエルさんが疑ってる点をよかったら教えてください

712 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/05 19:31

>>710
つまり、こう言いたいわけだ。
６０年代のＳＦ小説は７０年代のラエルのパクリだと。
・・・・それ、人前で言わない方が良いよ。
ほぼ確実に病院連れて行かれるから。

713 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/05 19:33

ご理解が得られず残念です。
真実はすべて此処にあります
http://www.rael.org/int/japanese/
是非ラエリアンのサイトへおこしください。

714 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/05 19:37

ラエリアンサイトばかばかしくて・・・
ここで質問に答えられる奴を連れてきなさい。

715 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/05 19:38

>>708さんは神ですね

716 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/05 19:45

クローンの件でラエルの日本支部？の若い男と女がでていたが
アホまるだしだった。
ラエルに入るまでまったく知識がなかった人でも
ラエルで得たものが真実ならやっぱりそれなりに説得力というか
心に響いてくるものがあるよね。
あんなアホみたいな奴をだすしかないラエルってだめな宗教というか
団体だなと思ったのが一般的じゃないかな。

717 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/05 19:46

馬鹿は放置しましょう。

718 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/05 19:48

ラエルは偉大ですね

719 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/05 19:50

生物板のevが喜びそうな話題だ。もっとも彼はラエリアンではなかった様だが。

720 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/05 19:52

>>712
ネタにマジレス？

721 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/05 19:57

あのページを見てるとラエリアンって電波さんの集団としか思えない。
てっきり元ラエラーやナエルはネタ師だと思ったのだが実は本気だった？

722 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/05 19:58

>>710
は最強だな。

723 ：栄舞子：03/01/05 20:00

そのHPに行っても乱交の事は書いてありません。
何人かの会員にメールを出した事もありますが,乱交の事は知らない?あるいは秘密?にしているみたいでした。

724 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/05 20:02

>721
本気でしょ。科学が進歩して「神」の整合性がなくなってきたんで
代わりに「宇宙人」に変わっただけ。

725 ：ぶひ：03/01/05 20:03

>>710
＞時代を逆行させることも出来ます。

とはどういう意味ですか？

726 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/05 20:04

真実はすべて此処にあります
http://www.rael.org/int/japanese/
是非ラエリアンのサイトへおこしください。

727 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/05 20:08

乱交はしてないんじゃないかな？たぶん。
してたとしても気持ち悪いよ。けして美人でも美男子でもない人たちだよ。
売れっ子ＡＶ女優みたいな女の子ではなくむしろその真逆みたいな。
リアル貞子とか若いオノ・ヨーコさんみたいな。（想像ですが）
乱交だけでも参加可能ですよ（ｗ　と誘われても俺断るな。

728 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/05 20:12

まったく科学的に合成された生物にしては
ＤＮＡに無駄な情報が多いよな人間って。もっと効率よく
情報を圧縮できなかったのか？宇宙人は。

729 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/05 20:13

新興宗教の話題になるとほぼ確実に乱交のうわさが出るね。
これは都市伝説みたいなもんでしょう。

730 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/05 20:14

まったくここはひどいインターネットですね。

731 ：ぶひ：03/01/05 20:50

>>726
熟読とまではいきませんが一通り目を通しましたが
>>710
＞時代を逆行させることも出来ます
の意味がわかりません　申し訳ありませんがよかったらわかるように説明お願いします
またラエルのホームぺじの”証拠など”の項目については
ノストラダムスの予言であったように過去のものを後付でこじつけた感じがしました。
少なくともエロヒムの存在の証拠にはならず、あくまでも可能性の域を出ないと思います。
個人的には宇宙人はいると思ってます。
ミステリーサークルなどは他の宇宙人の可能性もあるわけで、宇宙人＝エロヒムという
ことにはならないと思います。
個人的には”証拠など”の項目はラエリアンの主観的な意見でしかないと思うのですが
どうでしょう？もし”証拠など”が宇宙人＝エロヒムの客観的な証拠であるなら
申し訳ありませんが具体的に教えてください

732 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/05 20:53

あれ？710はネタだと思ったんだが違うのか？

733 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/05 20:54

宇宙人は時間を遡ることが可能なのです。

734 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/05 20:55

ここって、まんだらけのネットTVによく出てたよね。

735 ：ラエラー(元メンバー)：03/01/05 20:59

>>706
692では確かに勘違いしとるわ漏れ(w)。スマソ。
でもある意味答えになっているけどね。抑止力については698の写真といっしょ。
科学的にDNAを合成して～の根拠については書くとすげー長くなるけど、
この点についてはラエリアン以外でも同意する人は多いよ。

国語力？大学入れる程度しかないよ。
君ねーどれだけ頭いいのか知らないけどあんまり人のこと馬鹿にしない方がいいよ。
漏れにマジレスしてる時点で君も目糞鼻糞だから(w)。君も暇だね(w)。

736 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/05 21:02

エロ星人の力で北朝鮮を何とかしてください。

737 ：ダヌル・ウェブスター：03/01/05 21:06

【じっけん】

①上空の衛星から、連日ポルノを放映してみよう。

②ひとびとのくらしがどう変化するか、かんさつしてみよう。

738 ：ラエラー(元メンバー)：03/01/05 21:09

ラエリアンはお互いの同意とコンドームがないとセクースはしません。
ラエルは時間を逆行させることはできません。念のため。

739 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/05 21:19

研究所とか関連会社があるらしいけど、
どの位の規模なのかね。

勝手にそれなりの立派な規模じゃないかと想像してみたり・・・
実際はオウムのパソコンショップレベルだったら萎え萎え。

740 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/05 21:30

『バカほどバカにされることに神経質である』ヒュテルン

>君ねーどれだけ頭いいのか知らないけどあんまり人のこと馬鹿にしない方がいいよ。
>漏れにマジレスしてる時点で君も目糞鼻糞だから(w)。君も暇だね(w)。

もういっぱいいっぱいになってまいりました。
がんばれ！ラエラー(元メンバー)

741 ：ラエラー(元メンバー)：03/01/05 21:43

>>740
釣られなきゃだめ？(w)これでも読めば鼻糞くん。

ラエルの本を読んでもないのに馬鹿にしてる香具師は
ラエリアン以下だぞ(w そういうタイプの香具師が1番危険。
ラエルやラエリアンのことに限らず何に対してでも言えることだ。
そういう香具師がいるから差別とかも無くならない。
この先、新しい発見をした天才や正しいことを言っている人を
理解できないからといって殺したりするなよ(w

組織の結束というものは叩かれれば叩かれるほど
より強力になっていくもんだ。
このスレでも必死になって叩いてるような
香具師は協力してるようなもんだ(w

742 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/05 21:45

＞ラエラー(元メンバー)

ここで話すって事はオカルトなんだからさ～（ｗ

743 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/05 21:49

＞これでも読めば鼻糞くん。

ほんとに必死みたいです。

744 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/05 21:51

よりによってそんなコピペを・・・・・
だめだめだね　ラエル。

745 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/05 21:52

他の宗教にも当てはまるけど根拠無しに信じてるのが笑えるんじゃないの？
ラエルの本を読めば～と書いてあるけどそこがまず他の人と違うんだよな。
ラエルの本は根拠にならんから。それにラエルの場合中途半端に科学を
混ぜてるから尚更。

746 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/05 21:53

ナエったヤシ・・・ラエラー(元メンバー)

747 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/05 21:55

おそらくラエルはム－を読んでも鵜呑みにするタイプ（ｗ

748 ：ラエラー(元メンバー)：03/01/05 22:00

レス早いなー。ぷぷ。
漏れが馬鹿なのは言われなくてもわかってるからさー(w)。お互い様だし。
そろそろ何かラエルの本の内容のこととかムーブメントのことにしてくれよ。

749 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/05 22:01

エロヒムよりバルタン星人のほうが存在感が有る。
能力的にラエル＜円谷プロだから。

750 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/05 22:02

サイクロ星人のほうが存在感あるよ。
エルビス・プレスリーだかね。

751 ：ラエラー(元メンバー)：03/01/05 22:03

>>745
おまいの才能ならラエルの本を読めばもっと笑えるのに(w)。

752 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/05 22:03

>>750
サイクロ星人はジョン・トラボルタだが。

753 ：ラエラー(元メンバー)：03/01/05 22:05

>>746
まだ漏れとナエルさんを同一人物と思ってるの？

754 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/05 22:27

(w)。書き方がかっこわるい。

755 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/05 22:30

【国際】クローンベイビー今週中に二人目誕生へ
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1041570863/

ここで自作自演の疑いを晴らすとほざいてましたが・・・
晴らしてませんね。

756 ：ラエラー(元メンバー)：03/01/05 22:33

>>754
ごめん(´･ω･`)
>>755
だってナエルさん来てくれなかったんだもん。

757 ：ラエラー(元メンバー)：03/01/05 22:37

>>755
そのスレにカキコしときますたｗ

758 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/05 22:46

同時間に書き込まないとあんまり意味なくねーか？
ＰＣ２台ぐらいあんだろよ。違うＡＰ通せばＩＤ変わるんじゃないの？
よく知らないんだが。プロクシーとかはさっぱりわからんけどそういうのでも
かえられるのかな？
そんくらいして盛り上げてよラエル日本支部。

759 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/05 23:10

ここでオレがナエルと騙ることもできるわけだから
そろそろトリップつけたらどうですか？

760 ：ラエラー(元メンバー)：03/01/05 23:24

ナエルさん来ないね。用事あるんじゃないの？
このスレ読んだらナエルさんより漏れの方がずっと頭悪いのわかると思うんだけど。
もし漏れがナエルさんなら1人2役してなんのメリットがあるの？

761 ：栄舞子：03/01/05 23:24

どこかに乱交させてくれる女性会員はいませんかね?

762 ：栄舞子：03/01/05 23:26

ところでラエラー（元メンバー）さんは,乱交に参加した事はあるのですか?

763 ：ラエラー(元メンバー)：03/01/05 23:38

>>762
乱交って3人以上だよね。漏れは1対1でしかしてないよ。
乱交したって話は聞いたことないなー。同意があれば可能だと思うけど。
関係ないけど風呂は混浴だったよ(w　もちろん強制ではないけど。

764 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/05 23:41

うむ、乱交ではないがフリーセックスなのか。
末端会員まで。しかも混浴とな。うらやましいような（ｗ　変な教団。

765 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/05 23:45

ボクのエロヒムを君の大使館になんていったりしますか？

766 ：ラエラー(元メンバー)：03/01/05 23:45

ラエリアン哲学では裸を恥ずかしいと思うことは
創造主のエロヒムに対して失礼にあたるそうな。

767 ：ラエラー(元メンバー)：03/01/05 23:46

>>765
ﾜﾗﾀ

768 ：カエリアン：03/01/05 23:59

エロヒムが人間を生み出すためにＤＮＡに手を加えた類人猿かお猿さんの種類を
教えていただきたいケロ。
よろしくお願いいたしますケロケロ。

769 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/06 00:13

だからさ、なんで人間のＤＮＡにはこんなむだな、
遺伝子と無関係の配列が多いの？本当に科学的に合成したなら
いらねーじゃん？なんでか説明してくれってんだ。

770 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/06 00:16

嘘つきめ！らえりあんムブメント

771 ：カエリアン：03/01/06 00:20

ＤＮＡにおける遺伝子と無関係な配列って何ですかケロ？
どの遺伝形質に関連しているのか不明な配列の事を指しているのですかケロ？

772 ：Mercury ◆YXXD24Gj2U ：03/01/06 00:22

>>771
遺伝子の間に意味のない配列が沢山あるんだよ。意味のある配列はゲノムの３ー５％
ぐらいと言われている。そう言う意味のない配列をジャンク配列と呼ぶんだよ。

773 ：ラエラー(元メンバー)：03/01/06 00:25

>>768
ラエルの本には種類の名称は書かれてないよ。
下記は知ってる？ケロケロ。

体重と脳容量との関係は　脳容量＝a×b(体重)でbはほぼO.67という値をとる
ことが知られていて、この関係は爬虫類でも哺乳類でもほぼ同じなのだがヒト科に
限っては明らかに類人猿や他の動物たちと全く異なった脳容量の変遷を行っている。

進化論の立場に立つとｱｳｽﾄﾗ･ﾛﾋﾟﾃｸｽ･ｱﾌﾘｶﾇｽからﾎﾓ･ｻﾋﾟｴﾝｽまで進化するのに
約300万年要していると考えらているが、この期間中に脳の容量は実に3倍も
増大していることになっていて、これは進化の常識から大きく外れている。

他の生物種には見られずヒト科のみに見られる脳容量の顕著な増大が「ヒトを
ヒトたらしめる極めて高度な知的活動」を担う前頭連合野の増大にあるとすれば
それは進化したというような偶然の作用がもたらす効果などではなくて、ある
明確な目的のもとに発展したと考えた方がよほど自然。

774 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/06 00:26

水銀ものしり講座でした。受講料をスイス銀行の偽名口座に振り込んでおくように

775 ：Mercury ◆YXXD24Gj2U ：03/01/06 00:28

>>773
自然じゃないよ。脳の増大は二足歩行が可能になったこと、それにより
手が細かい動きをできるようになったこと、火を使うようになって
栄養価の高い栄養を取れるようになったこと、等によってもたらされたと
考えるほうがよっぽど自然だよ。

776 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/06 00:30

噛む健康。脳の２０％増量は噛む健康も絡んでいることを忘れるよな

777 ：カエリアン：03/01/06 00:34

>>772
ありがとうございますケロ。
他に偽遺伝子もあるんですねケロ。

進化の過程で何らかの働きをしていた可能性があるとの論があるようですが、
ラエリアン的にはどのような解釈をしているのでしょうねケロケロ。

778 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/06 00:37

カラスの全体重中の脳重量の割合は、犬猫に比べて高いと聞いたことがあるけど。
エロヒムは今度はカラスを進化させるおつもりなのでしょうか？

779 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/06 00:40

おれのペニスを進化してください＞エロ

780 ：ナエル：03/01/06 00:40

すいません、遅くなりました。
ラエラーさんに頼まれてたこと調べてたんですが、やっぱり分からない・・・。
エロヒムは母星のことに関して何も提示していないのです。

「地球によく似ている」ぐらいのことしか・・・。

というか、まだ同一人物だと思われてるのね。
証拠を見せようと思いましたが、同時に顔を出しても、パソコンが2台
あるんだろ、って言われるのが関の山。
ま、別にいいじゃないですか。
同一人物だと思いたい人には思わせておきましょう。

781 ：ラエラー(元メンバー)：03/01/06 00:44

>>775
300万年でも短いがこれはｶﾘｳﾑｰｱﾙｺﾞﾝ法を用いて計測された結果で、
ノーベル賞受賞者のウォレット・レビーは「炭素14法を用いれば人類の
歴史の長さは、いくら長くても2万～4万年程度」と結論していることに
ついてはどう思う？進化には短すぎる時間だが。

782 ：カエリアン：03/01/06 00:45

>>773
17種類くらいいたらしいヒト科のどれをＤＮＡ操作して現代人を生み出したのかは
解らないのですねケロ。
17種類くらいのヒト科の中にも、エロヒムにＤＮＡ操作されて生み出されたヒトが
いたのでしょうかケロケロ。

783 ：Mercury ◆YXXD24Gj2U ：03/01/06 00:48

>>781
ホモサピエンスは１０万年前から出現したことは人類学の常識だよ。
それと炭素１４法は現在では誤差が大きいことが分かってるよ。

で進化には短過ぎると言うけれど、進化過程をみた人がいないのだから
比べようがないよ。つまり短過ぎるとも長過ぎるとも言えないわけ。
それを短過ぎる云々いうのはイメージで語ってるわけで、要するに
非科学的だよ。

784 ：すてはん：03/01/06 00:49

そろそろ
ヒットラーのクローン欲しいね

可能性として当時の同盟国であるところの

日本がｱﾔｼｲと思うんだけど
おまいらの近所にヒットラーいないか？

785 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/06 00:49

>781
こういうのを見つけた。
ttp://www.meken.med.kyushu-u.ac.jp/~tosakai/carbon14.html

786 ：ラエラー(元メンバー)：03/01/06 00:53

>>780
本当にどうもありがとうございました。
>>783
常識が正しいとは限らないが・・・。それは別としても君はスゴイね。
漏れは本見ながら書いてたんだけど(w

787 ：ナエル：03/01/06 00:53

>>ぶひさんへ
まずエロヒムを信じるきっかけは、昔からUFO関連の記事が好きで、あらゆる
UFO本を読み漁っていたことに起因します。
その中の一冊が「真実の書」であったことは言うまでもありません。
信じてみようと思うようになったのは、単なる「ロマン」です。
別に確固たる証拠があるわけでも、特別信頼できる何かがあったわけでもありません。
ですがもちろん前述のとおり、懐疑的な面もあります。
否定派の皆さんが提示なさる項目がそれです。（進化論、光速度、大陸移動説など）
どれも素人が覆す事などできるはずもない理論です。ですが、だからと言って
「じゃ、エロヒムは嘘だ」と否定するのは早計過ぎると考えたのです。
否定するならいつでもできますからね。
ラエルは「証拠を見せずとも信じよ」と言います。
しかし私はわずかであっても、証拠、もしくはそれに結びつくものがほしいのです。
ラエルが示してくれないのなら、自分で探しちゃえ、って感じです。はい。
散々証拠を探して、それでも何もなければそのとき初めて否定すればいいじゃないですか。
少なくとも、そのほうが人生は楽しいですからね。

788 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/06 00:54

つまり、いつまで経っても変わらないシーラカンスのようなヤツと、
ちょっとしたことで直ぐに新種が生まれる昆虫のようなやつがいるってことだろ？

じゃあもう進化しないからシーラカンスが魚の完成型かというと違うと思う。
進化はやっぱり偶発的な何かが関与してる気がするな。故に多種多様であり、生物学に終着点はない。

789 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/06 00:59

ていうかシーラカンスとか「生きている化石」系は
環境がいつまでも変わらないから進化しないだけなんじゃないの？
環境が変わり続ければ進化は止まらない筈よ。

つまり人間はﾁｰｷｭの環境にある程度適応しきったって事じゃん？

790 ：ナエル：03/01/06 01:03

進化論や種の起源については知識があまりありません。
話にまぜてくださいな。

791 ：カエリアン：03/01/06 01:06

現在生存しているシーラカンスって、化石で発見されたシーラカンスとは
微妙に鰭の形とか違うよねケロ。
エロヒムの再生ってどんなものなんだろうケロ。
ベニクラゲみたいなものなんだろうかケロケロ。

792 ：ナエル：03/01/06 01:09

現在の主流とされている年代測定方法は何なのでしょうか？

793 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/06 01:11

>>790
キリンの首が長いのは何故か？
＞1.高い位置にある葉を食べるために徐々に首が伸びた。
＞2.高い位置にある葉を食べられた個体が多く生き延びられた。

確か進化論の基本だったはず。
この辺から考え始めてみましょう。

794 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/06 01:13

>>792
炭素年代測定法か？

795 ：Mercury ◆YXXD24Gj2U ：03/01/06 01:13

>>792
そんな一口に語れないよ。どれくらいの年代にもよるだろうし。
数千年単位だったら年輪測定法が正確性と精度が高いといわれている。
まあ炭素測定法も全く使えないわけじゃないよ。つまり絶対的方法は
ないってこと。

でも確実に言えるのはラエルの説は受け入れがたいと言うことだ。
現在の人類学の見地と遺伝学の見地から言ってね。

796 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/06 01:15

スカイフィッシュって、すんごい進化した魚？

797 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/06 01:15

まーきゅりーは通説振りかざしてりゃすむんだから楽だよな（ﾌﾟ

798 ：ぶひ：03/01/06 01:15

ラエルがクローン人間を作ることによって永遠の命に近づくといってたと
思うのですが何故永遠の命につながるのか、いまいちピンときません
それは年老いた体（パーツ）をクローンと交換することによっての
生命の延長をめざしているとかんがえていいのでしょうか？

799 ：Mercury ◆YXXD24Gj2U ：03/01/06 01:16

>>797
君は批判してりゃすむんだから楽だよな。

800 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/06 01:17

>>796
生き物かどうかさえ疑わしいけどな

801 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/06 01:17

うお、今日の水銀反応はえーな（ﾜﾗ

802 ：ラエラー(元メンバー)：03/01/06 01:17

>>795
あなたはこの先、地球人がDNAを合成して
生物を創造することは可能だと思いますか？

803 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/06 01:17

やっぱ傷んだ臓器とかを若いクローンのそれと交換するんじゃないの。

804 ：Mercury ◆YXXD24Gj2U ：03/01/06 01:20

>>802
生命ってどのレベルのさ。ウイルスぐらいならできるだろ。
ただし細菌レベルになると当分無理だよ。少なくとも今世紀中は無理。
貴方はDNAさえ合成されれば生命が合成されると思ってるらしいが
それを入れる器も作らなくちゃ生命は合成されないのだよ。
で、その器を作るのにそれだけの技術が必要と思ってるの？

805 ：ナエル：03/01/06 01:21

>>798
おおかた、その考えでいいのではないかと思いますよ。

806 ：ぶひ：03/01/06 01:23

>>805

エロヒトもそうゆう仕組みで長生きしてるんですか？

807 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/06 01:23

>>803
ガン細胞の性質を人の遺伝子に組み込んで
脳にも寿命が来ないようにする
とかそういう可能性はないか？

808 ：ラエラー(元メンバー)：03/01/06 01:25

>>804
コンピュータなどによって科学の進歩は加速すると思うけどそれでも
今世紀中はウイルスくらいしか無理？

809 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/06 01:26

>>804
おまえ日本語わけわからん

810 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/06 01:26

>>807
一応寿命はあるらしいよ、約1000年。
癌細胞のﾃﾛﾒﾗｰｾﾞ生成能力(だっけ？)が備われば寿命の概念はなくなるんじゃないの？　良く知らないけど。

811 ：ナエル：03/01/06 01:27

>>795
ありがとうございます。
俺も独自に年代測定法を調べてみましたが････
地球年齢46億年というのはウラン測定法（？）により立証されている
ようですね。
しかし、他にも若い数字で言えば6000年前からという主張もあるにかかわらず、
なぜ46億年と言う数字が支持されるのか？

どうやらそれぐらい長くないと進化論が当てはまらないからだとか・・・。
だからウラン測定法が支持されているようですね。

結局は可能性が高いと言うわけであって、真理ではないということですか・・・。
う～ん。

812 ：Mercury ◆YXXD24Gj2U ：03/01/06 01:27

>>808
俺は無理だと思うね。俺個人の意見だがね。

813 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/06 01:28

いちいちまーきゅりーのいうことをまに受けるなよ。

814 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/06 01:28

>>807
でもそれはクローンの技術じゃなくてもできるから。

815 ：ラエラー(元メンバー)：03/01/06 01:29

>>812
勉強になりますた。レスありがとう。

816 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/06 01:31

>>810
1000年も生きれば十分寿命の概念が無くなると思われ。
ほとんど事故死になるだろうし。

817 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/06 01:31

>>813
いちいちラエルのいうことをまに受けるなよ(ホントに)

818 ：ナエル：03/01/06 01:32

>>806
エロヒト（←気に入りました。）もそのようです。
ただ、いまいち分からないのは「簡単な外科手術を施すことによって
寿命を延ばしている」とのこと。
これはクローニングのことなのか、はたまた違う技術のことなのか？
もしかしてテロメラーゼ？

延命措置をするだけの人間はテロメラーゼの処方を受け、不死者は
延命したクローニングの体を乗り継いで生きているのかも？

819 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/06 01:33

>>811
てことは宇宙ン十億年てのはそこからの逆算なのかねー。

820 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/06 01:35

>>811
地球の年齢が6000年!?
マジで言ってんのそれ唱えたヒト!

821 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/06 01:35

>>814
ラエリアンのクローン研究は人工的に生命を創り出す技術の布石だろ？

822 ：Mercury ◆YXXD24Gj2U ：03/01/06 01:36

>>818
たとえテロメレースを活性化したって寿命を延ばすことはできないよ。
なぜなら老人になったってテロメアは十分に長いのだから、老化の原因は
テロメアにないんだよ。

それよりも活性酸素によるタンパク質、DNAの劣化のほうが重要で（学者にもよるが）
それは臓器移植しかどうしようもないだろう。でも脳の臓器移植なんか
考えられないからね。

823 ：ナエル：03/01/06 01:36

>>819
そのようですな。
極端な主張では、宇宙の誕生は9000年前というのがありました。
トンデモ科学と言われそうな主張ではありますが、進化論を基準
に考えたン十億年というのも信頼があまりないのも事実です。

824 ：ラエラー(元メンバー)：03/01/06 01:40

ウラン測定法は半減期が13億年という非常に長い放射性同位元素を
用いて測定されているので長くなるみたいです。
あとは斉一説(自然法則は不変という考えが基本の説)が影響してるらしい。

825 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/06 01:40

>>821
なるほろ

826 ：Mercury ◆YXXD24Gj2U ：03/01/06 01:40

>>823
馬鹿なこと言うなよ。いちどきちんとした科学書で地球の歴史を勉強しろよ。
ラエルの本なんか読んでる場合じゃないよ。

827 ：ナエル：03/01/06 01:40

>>822
なるほど。確かに寿命とテロメアの関係は絶対ではない、という主張を
読んだ気がする。
DNA劣化を抑えるには・・・活性水素か？
でもそれだけでは微々たるものですよねぇ。

828 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/06 01:41

>>823
う、宇宙誕生してから9000年!?
そんなもん、トンデモ説支持のためにしか使われないよーな理論だろ！

829 ：ぶひ：03/01/06 01:43

ラエル肯定派の方々は今回のラエルのクローン人間作成には賛成ですか？反対ですか？
できれば理由も教えてください（否定派の人の意見もぜひ聞きたいです）
僕としては反対です。仮に身体的障害がなく生まれてきてもやはり本人の気持ちを（僕なりに）
考えてみると、自分っていったい何？みたいな疑問が普通以上にあると思うからです。
まあ１００％否定的な考えを本人が持つとはえいませんが・・・・

830 ：ラエラー(元メンバー)：03/01/06 01:43

ラエルの説では地球の生物の歴史は約24000年。

831 ：カエリアン：03/01/06 01:43

活性酸素がＤＮＡに傷を付ける事による悪影響は、寿命が長くなるほどに
大きくなりそうですねケロ。
幹細胞で何でも解決できるのかなケロケロ。

832 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/06 01:45

実はロボトミー手術だとかw

833 ：ナエル：03/01/06 01:46

>>826
いやいや、46億年と言うのは当然裏付けもあるし、それを覆すとなると
他のいろんな理論も覆さなきゃならん。
当然のようにもっともな理論なので支持する人間は多いけども、
結局はそれも適合性の中から生まれた理論の範疇を越えていない、と言うこと
が言いたかったワケで。

100％真理ではない、と主張したかったのです。
語弊がありました？

834 ：ぶひ：03/01/06 01:47

>>818
すみません間違えてました

835 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/06 01:47

>>826
でもその科学書の地球の歴史も推測でしかない訳で。

とはいえ地球の歴史6000年てのはﾌﾞｯﾄﾋﾞ過ぎかもね。
少なくとも人類の歴史は3000年位前までは記録に残ってる訳だしね。
その前には大型ほ乳類やら恐竜やらがいる訳で
少なくとも億は欲しいよなあ。

836 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/06 01:47

中国の歴史と比べてどの位信憑性がありますか？＞9000年

837 ：ラエラー(元メンバー)：03/01/06 01:48

>>829
漏れは今はメンバーでないので今回のクローンについてのムーブメントの意図は
知らないので、そちらも聞いてみないとなんとも言えない。スマソ。

838 ：ナエル：03/01/06 01:49

>>829
俺は賛成です。
今回のボワセリエ博士の勇み足は別問題として。

839 ：Mercury ◆YXXD24Gj2U ：03/01/06 01:49

>>833
100%真理に近いよ。それに比べラエルの説は100%
インチキに近い。地球の歴史が４６億説を疑える貴方が何故そんなに簡単に
ラエルの説を信じられるか、疑問です。

840 ：ラエラー(元メンバー)：03/01/06 01:52

今回のは別としても、クローン技術には賛成です。

841 ：ナエル：03/01/06 01:53

6000年とか9000年とかはあくまで極端な例を示しただけであって、
さすがに俺も支持できません(ｗ)

ちなみにウラン測定法も下手すると2桁くらいの誤差はあるらしい。
といっても46億と4千6百万じゃえらい違いだ。

842 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/06 01:54

>>829
漏れは反対。
暴走したら危険過ぎる技術だと思う

843 ：カエリアン：03/01/06 01:57

46億円って想像がつかないケロ。
4千6百万円なら大体わかるケロ。
6000円ならリアルだケロケロ。

844 ：ぶひ：03/01/06 01:57

>>829
ラエルのクローン作成とボワセリ博士のクローン作成の違いがわからないの
ですが教えてください
また、よければ賛成の理由も教えてください
>>840同上

845 ：ナエル：03/01/06 01:59

>>839
それには同意します。ラエルが真実だったら教科書はゴミ箱行きになっちゃうからね。
ただ、少なくとも教科書も１００％じゃない、と言うことが言いたいのです。
１００％でなければ「Yes」ではないですから、反論の確固たる証拠には成り得ない
と感じたまでですよ。

846 ：ラエラー(元メンバー)：03/01/06 02:00

漏れは地球の生物の姿形を見るとどうしても進化より創造の方が
自然に思えてしまう。漏れだけなのかなー。

847 ：Mercury ◆YXXD24Gj2U ：03/01/06 02:04

>>845
そんなこと言ったらなんでもありになってしまうよ。どんなトンでも説
でもOKになってしまう。ところが実際はそうなってない。
つまり慨然性の問題として従来の一般的な教科書は正んだよ。
俺は君が洗脳されてるとしか思えないよ。

>>846
君は感性でしか物をみてないよ。芸術はそれでいいのだが
科学が関わってきたらそれではいけないよ。

848 ：カエリアン：03/01/06 02:05

>>846
比較しうる他の惑星の例を知らないから判断しづらいですケロ。
カンブリア大爆発の生物群なんかはどう思いますかケロ。
現代人からみると、アレこそ創造された生命のような印象をより強く受ける
かもしれませんケロケロ。

849 ：ラエラー(元メンバー)：03/01/06 02:05

>>844
違いって技術的なこと？
エロヒムの惑星では自分のクローンを成人の状態で再生できるし、脳の中の
情報を読み取ることもできるらしい。だからその人が死ぬときにクローンを
造って脳の中の情報を移してまた生き続けるらしい。

850 ：ナエル：03/01/06 02:07

>>844
ラエルのクローン最終目標は延命、もしくは不死のためではないでしょうか。
クローニングの研究をするため、クローンエイドという会社を設立しました。
その会社の責任者がボワセリエ博士です。（現在ラエルは会社運営に携わって
いません。）
現在の主だったクローニングの対象は不妊治療です。
また、不幸にも幼くしてこの世を去った子供の再生を目的としています。

クローニングの正当化を訴えるため、先ず世間のヒューマニズムに問い
かける行為とも考えられますね。これには反論できません。

しかし、僕も昨年同じようなことをしようとしました。
これが僕のクローニング賛成の理由です。

851 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/06 02:07

>>846
そうかなー。軟体生物なんかは創造だったらかなりイヤンな形してると思うんだけど。

852 ：カエリアン：03/01/06 02:07

ラエルが真実だったら教科書はトンデモ本コーナーに並ぶと思うケロ。

853 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/06 02:08

肯定することより否定することの方が難しい筈なのに、ラエルの説はそれでも否定的な意見が寄せられる。
整合性がないとどんな真理もタワゴトで終わり。エロに人を見る目はないな。
それともエロ自体が説明下手なのか？

854 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/06 02:09

ところで水銀ってオカルトは肯定派じゃなかったっけ？
なんか今日は発言がえらく否定派的じゃが。

855 ：ラエラー(元メンバー)：03/01/06 02:10

>>847
だって進化論も創造論も完全な証明はまだできないんだもん。
たしかに地球の生物には芸術を感じます。とくに熱帯魚とか。
>>848
＞カンブリア大爆発の生物群
それについては知りません。スマソ。

856 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/06 02:10

>>847
教科書は現在、もっとも有力な説を挙げているだけです。
現に以前、遺跡の捏造事件がありましたよね？

857 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/06 02:11

ざざらぎ遺跡はでっちageだたーね。

858 ：ぶひ：03/01/06 02:11

>>847
僕はラエルの信奉者ではありませんが、進化が自然の現象だと
言い切るには抵抗があります
＞君は感性でしか物をみてないよ。芸術はそれでいいのだが
＞科学が関わってきたらそれではいけないよ。
ということは科学のほうが進化論を証明し宇宙人論を100％否定
しなければ言えないことだと思うのですがどうでしょうか？

859 ：ロシア側からの批判：03/01/06 02:12

水銀は教条主義的に過ぎる。

860 ：ナエル：03/01/06 02:12

>>847
「なんでもあり」にしてしまわないためにも、その時代でもっとも有利であろうと
思われる理論が教科書に記載されるのであって･･･。
教科書が必ずしも「正」とは限らないですよ？
それこそ文部省の洗脳と言っても過言ではないでしょうか。

861 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/06 02:13

とりあえずカンブリア期
http://www.gnhm.gr.jp/archives/inpaku/cambrian/cambrian.html

862 ：Mercury ◆YXXD24Gj2U ：03/01/06 02:14

>>855
進化論も創造論もラエルの説も永遠に証明出来ないんだよ。
でも慨然性の問題として進化論が正しいのは確かなことなんだよ。

君はラエルの説が証明されたから信じてるのかい？

863 ：カエリアン：03/01/06 02:15

>>855
カンブリア大爆発
http://kamakura.ryoma.co.jp/~aoki/paradigm/cambrian.htm

アノマロカリスとかが代表選手ですケロ。
バージェス頁岩とかで検索すると、ヘンテコ生物が色々出るかもしれませんケロケロ。

864 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/06 02:15

そうそう。昔は教科書を黒く塗りつぶさねばならない状況もあった訳で。

まあそうならない為に今日の教科書問題はあるんだけど。

865 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/06 02:18

教科書は「真実ズバリど真ん中」よりも、「大体この辺だろう」と言うところを記述してますよ。
文体もなるべく断定的ではなく「～といわれています」とか「説がある」とかになってる筈。

866 ：865：03/01/06 02:18

あ、今の日本の教科書はって事ね。

867 ：Mercury ◆YXXD24Gj2U ：03/01/06 02:19

>>858
普通は複数ある説の中からもっとも妥当性のある説を選んで信じるんだよ。
ラエルの説に妥当性はないと思うが貴方はどう思うか？
>>860
残念ながら文部省が教科書を作ってるわけじゃないよ。

868 ：ラエラー(元メンバー)：03/01/06 02:19

>>862
漏れは科学的なことの他にラエリアン哲学などもすばらしいと思い信じている
のですが100％ではありません。常に疑ってみることは必要だと思うので
あなたのような人といろいろ議論したいのです。

869 ：ナエル：03/01/06 02:19

>>865
概然性の問題で正しいって・・・その発言は科学の進歩に蓋をしてしまいますよ？

870 ：ナエル：03/01/06 02:21

>>867
失礼。適当に文部省って言っちゃった。
水に流してください。

871 ：ナエル：03/01/06 02:25

>>867
しかしやはり妥当性の域であるわけでしょ？
必ずしも100％であるわけではない。
もしかしたら・・・とそこに疑問を持つことが
科学の進歩に繋がるのではないかと思うのですが、どうか？

872 ：ラエラー(元メンバー)：03/01/06 02:25

>>863
ありがとうございます。勉強になります。
エロヒムは昔、核ミサイルみたいなもので1度地球の生物を滅ぼしたらしいです。
その前にルシファーというエロヒムが科学者ノアに命令して地球の生物のDNAを
保存させたそうです。その後、また地球に生物を造ったらしいのですが恐竜などは
生態系のバランスの関係で再生しなかったらしいです。

873 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/06 02:27

>>848
カンブリア期の生物の復元図はほとんどが想像（創造）な罠

874 ：カエリアン：03/01/06 02:28

もっとも妥当な説であるからといって、100％信じる人はあまり知性のある人
とは思えないですケロ。
｢多分～なんだろう｣程度が適当だと思うケロ。
もちろん、ものにもよりますがケロケロ。

875 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/06 02:32

エロヒムはなんでゴキブリなんてもんを再生したんかなあ。

876 ：Mercury ◆YXXD24Gj2U ：03/01/06 02:32

>>871
そうだよ。もしかしたらと既存の理論を疑うことで科学は発展する。
だからといって、ラエルの説は全く受け入れられないよ。
損なにいうならラエルの説を科学的に解明してくれよ。

877 ：カエリアン：03/01/06 02:33

>>873
上手い事言いますねケロケロ。

878 ：ナエル：03/01/06 02:33

カンブリア、見てきました。ロマン溢れますね（ｗ）
幼少のころ、この手の図鑑が大好きでした。

何気にン十億年と書いてありますが、やはりそこに疑問を
もった覚えがあります。
なんで分かるんだろ？と。

879 ：カエリアン：03/01/06 02:35

>>875
きっと、生態系にとって必要だったんでしょうケロ。
もっとも、エロヒムの核攻撃があったにせよ生き延びたでしょうけれどもケロケロ。

880 ：ナエル：03/01/06 02:38

>>876
全くではありませんが、僕もまだ完全に受け入れられません。
しかし前にも書いたように、否定するなら死ぬ前でもできるのですから、
信じるために証拠探しをしてみようと思っているのです。
あなたとの討論は勉強になりますよ。

ぶひさんがおっしゃったように、100％エロヒムを否定はできないのですから。
限りなくインチキに近いとしてもね。

881 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/06 02:40

エロリアン高嶋

882 ：ラエラー(元メンバー)：03/01/06 02:40

>>880
禿動

883 ：Mercury ◆YXXD24Gj2U ：03/01/06 02:42

>>880
っていうか、今間での議論でラエルの説が信用ならないって明らかだと思うのだけど。

884 ：ぶひ：03/01/06 02:44

>>867
ずるい意見でもうしわけありませんが確かに進化論も一理あるとは思いますが
たとえば、テレビで擬態する昆虫とかの番組を見ていると出来過ぎのような気が
しませんか？虫が葉や木の枝の色が分かるのか？とか、仮に色がわかって擬態を
習得（ちょと言い方が変かもしれませんが）したにしても、自分や子孫を残す
ためならば全部の虫が毒をもつ様に進化すべきではと思って、一般的に受け入れられ
ているからといって、そういうところに目をつぶって信じとうすことができないの
ですがどうでしょう？

885 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/06 02:44

ラエルの言ってることが真実ならムキにならなくてもいいよね。
のちのちまたラエルじゃない人間が同じことを言うから、いつかは認められるはず。
ラエルが嘘っぱちなら消えてそれっきり。二度と語られないだけ。

ラエリアンの皆さん、本当にラエルが正しいなら焦らなくても全然平気ですよー？
正しいなら証明されますからねー！
正しくないなら焦る必要があるけど。

886 ：ナエル：03/01/06 02:44

>>883
信用ならない可能性が大きいだけで、明らかではありません。

887 ：ラエラー(元メンバー)：03/01/06 02:47

>>884
漏れもそう思うけど、前に書いたら主観的だって言われますた(w

888 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/06 02:47

>>885
同意。

889 ：ナエル：03/01/06 02:49

>>884
確かに。それは僕もそう思います。
生物の多様化にはずいぶん驚かされます。
自然の驚異としてしまうには、あまりにも人為的な介入があったかのように
感じる面もありますね。
カエリアンさんの提示していただいたソースの中にもそれがありました。

890 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/06 02:49

>>884
>全部の虫が毒をもつ様に進化すべき～
？どういう事？

891 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/06 02:52

>>889
>あまりにも人為的な介入があったかのように
そうっすか？人為的なら何で不快害虫(見た目がキモイとか）は居るんですかね?

892 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/06 02:54

毒を持つ蟲は毒を持つ蟲の原型から発展しただけ。
どれだけ前の段階で蟲のパターンが分岐したと思ってるの？

893 ：ぶひ：03/01/06 02:55

>>890
擬態昆虫は生き延びるため、子孫をより多くのこすために擬態を獲得
したならば、毒をもつように進化したほうがより生き延び、より子孫を
多く残せるという意味です。

894 ：ナエル：03/01/06 02:55

>>891
見た目がキモイのは主観もあるのではないでしょうか？
足が多いだけで寒気のする人もいるわけだし。
蚊やその他の毒虫はエロヒムの手を離れた後、自然に身につけたのでは？
とか言ってみる。

895 ：ナエル：03/01/06 02:58

>>892
そんませ。素朴に質問。
毒のある蛾と無毒な蛾は別種からの派生ってことですか？

896 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/06 02:59

>>884
毒に限定する必要は無いと思います。
人間の様に、頭脳の発達でもいいわけだし。

897 ：ラエラー(元メンバー)：03/01/06 03:02

それじゃあ、サンゴヘビとサンゴヘビもどき(名前忘れた)は見た目は
ほとんど同じなのに前者は有毒、後者は無毒なのは別種からの派生？

898 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/06 03:03

>>893
ん～、でも虫類だと毒持ちって少ないからなあ。
捕食者としても必ずしも必要ではないし。

899 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/06 03:04

>>895
毒蛾は毒蛾の原型から発生してるから毒がある。
その毒蛾の原型は、毒のない蛾から進化か突然変異で分岐してる。と思った。

だから｢蛾｣という一括りでまとめられて、そこから多種多様な分類がある、とか。
"進化か特別変異"の部分が本当はなんなのかは生物学者に聞いた方がいい。

900 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/06 03:07

>>897
擬態をするのは別問題だろ。
擬態相手と本体が同じ種である必要はないし。

901 ：ナエル：03/01/06 03:07

>>899
レスありがとうございます。

ってことは、可能性として有毒の蛾のほうが生存率は高いはずですね。
なのに無毒の蛾のほうが多いのは・・・はて？

902 ：ぶひ：03/01/06 03:11

>>899

突然変異で葉に擬態できるようになった虫は
鏡を見れないのに、どうやって、いつ、自分
は葉とそっくりだと気づくのでしょうか？

903 ：ナエル：03/01/06 03:11

水銀さん、もう寝ちゃったのかなぁ。

そういえば俺も明日から仕事だ･･･
もっと休みたいよー。

というわけで、今日はこの辺でオチます。
中途半端になっちゃいましたが、また明日。
・・・っていうか、このスレ、それまであるのかな？

では皆様、お休みなさーい。

904 ：ラエラー(元メンバー)：03/01/06 03:14

>>900
擬態は進化論ではどう説明するの？

905 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/06 03:14

有毒＝生存率が高い、に少々の疑問が残りますね。
それに、絶対数を増やしたければ繁殖するしかないわけでして、
そもそもの数が無毒蛾＞＞毒蛾なら多少生存率が高くても毒蛾が無毒蛾を上回ることは難しい。

906 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/06 03:21

>>904
生き物は妙なところで周りにいる生物や環境の特色を情報として取り込むものです。
毒がある生き物に化けることで生き延びられるなら化ける。
風景に溶け込んで生き延びられるなら溶け込む。
それが｢進化｣かどうかは僕は知識が足りないのでお教えできません

単純に、毒を獲得するより模様や表皮の質感を変える方が手っ取り早いからでは。

907 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/06 03:22

>>901
もう落ちたようですが、一応書いておきます。
有毒の蛾のほうが生存率は高いとは限りません。
貴重な栄養を毒を作り出す為に使うだけの価値があるかどうかが問題であって、
天敵が居ない環境などでは、毒はおろか身を守る手段を持たないものもいます。

908 ：ぶひ：03/01/06 03:22

>>905
絶対数の多さではなく生存率の問題ではないでしょうか？
毒蛾はそんなに繁殖しなくても死なないのでＯＫ！逆に繁殖力が大きくなると
餌不足になります
無毒蛾は生存率が低いためにたくさん繁殖しなくてはならず、餌不足にも
おちいらない
どうでしょう？

909 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/06 03:24

毒蛾の持つ毒そのものが自然界では、あまり有効ではないからね。
食べてみたら苦いとか、その程度ですし。
鳥も一度食べて嫌な思いをしたら、その種（見た目が）の蛾は食べないけど、
喰われなかった個体にとっては自分の毒は何の意味もないし。

910 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/06 03:26

>>908
そういえば、下等な生き物ほど多くの子孫を残すと聞いたことがあります。

911 ：ぶひ：03/01/06 03:26

>>907
＞天敵が居ない環境などでは、毒はおろか身を守る手段を持たないものもいます
具体的に教えていただけないでしょうか？

912 ：ラエラー(元メンバー)：03/01/06 03:27

>>906
ふーん・・・納得はできないけどレスはありがとう。
漏れもそろそろ寝ます。
まじめにレスくれた人達ありがとう。おやすみー。

913 ：ぶひ：03/01/06 03:29

>>909
＞喰われなかった個体にとっては自分の毒は何の意味もないし
少数の犠牲でその種全体を守ることに意味があるのではないでしょうか？

914 ：ぶひ：03/01/06 03:33

>>906
＞生き物は妙なところで周りにいる生物や環境の特色を情報として取り込むものです
というのは、どうやって周りの情報を取り込んでいるか説明しないと、
虫は宇宙人の遺伝操作で擬態能力を手に入れた　という意見とさほど変わらない
とおもうのですがどうでしょう？

915 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/06 03:34

>>908
毒を持つこと自体は絶対的に有利になるというわけでもないよ。
毒蛾にも天敵がいるしね。虫みたいに個体ごとでは弱い生物は、
数で勝負する方が子孫を残しやすい。

916 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/06 03:35

>>913
擬態や毒は生存確率を上げる意味しかありません。
捕食者が前に同種を食べようとしていて、ひどい目にあっていて、
なおかつそのことを憶えていなければ効果はありません。
中には食われる毒蛾もいるし、擬態していても死ぬものは死ぬ。

少数の犠牲は種全体を守るほどの功績は残せないのです。

917 ：ぶひ：03/01/06 03:39

>>915
確かに絶対ではないでしょうが、効率の問題から見ると毒の方が
優れているのでは？

918 ：がおー：03/01/06 03:41

ここ難しすぎ。

がおー
　　ぎゃおー
　がおー

919 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/06 03:43

>>913
そうだよ。だけど、毒を持っていてもお構い無しに食べる奴も居るよ。
つまり、種を存続させる為に最も有効なのは
数で勝負することだと思うよ。虫のばあいは。

920 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/06 03:45

>>914
説明が難しいですね。メキシコだかにある松ボックリは火事が起きると種を散らす性質がありますし、
チョウチンアンコウは光る疑似餌で餌を取ります。
そして、そんな技術が遺伝子の変化のみで獲得できるものか怪しいのもまた事実ですし。
そういった特殊な生き物は、やはり何らかの方法でその生態を身につけたのではないでしょうか？
それが何かは僕は判らないので……

あいにく、それが異星人の関与ではないと証明できそうな材料は持ち合わせていません。
今度、調べてみようかと思います。

>>918
癒されましたw

921 ：ぶひ：03/01/06 03:47

>>916
よく分かりませんが捕食者は食べれる物食べれない物は本能的にわかってる部分
もあるんじゃないでしょうか？
よく聞く話に原色の虫や動物は毒を持ってるから襲われないとかって
聞きますがそれは補食者が食える、食えないを分かってるってことじゃ
ないのでしょうか？
原色ではではないけれど毒をもってる虫も昨日、今日に出てきた訳じゃないので
捕食者側も分かってるんじゃないでしょうか？

922 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/06 03:48

卑し系デヴ

923 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/06 03:49

>>917
そうでもないッス。食われる側が毒を持っていても
ソレ専門（あるいはソレも含む）の捕食者がいるわけです。
虫たちにとって生存率を高める方法は色々有りますが
一番有効なのは、敵に遭遇しない事。
数が多ければ運のいい個体は生き残れる。そういう事だと思います。

924 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/06 03:53

>>920
>チョウチンアンコウは光る疑似餌で餌を取ります
深海には光るクラゲとかもいますしねえ。
深海には深海の進化があるんだと思いますよ。

925 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/06 03:54

ムゥーヴメン！

926 ：ぶひ：03/01/06 03:55

>>923
これは僕個人の考え（仮説）で申し訳ありませんが
毒の弱い蛾はまだ進化途中でこれからどんどん毒の強い蛾に進化するのでは
ないのでしょうか？（現段階は毒を克服する捕食者とのイタチごっこ）
究極的には吹き矢毒ガエル（確かこんな名前だったと思う）のような猛毒を
手に入れるのではないでしょうか

927 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/06 03:57

>>921
捕食者側の知能が高いか低いかによってかわってくると思います。

つまり、自分を捕食しうる生物の中の一定のグループを弾いてるだけかと。

928 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/06 03:59

もうすこし噛み砕いてほしいです。
むずかしすぎて生粋のオカ板バカには理解不能だぁ～

929 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/06 04:01

その本能的にわかってる部分のおかげで眷属や擬態種が僅かに難を逃れることが出来るのでは。
原色は警告色と言われ、自分が毒を持つとアピールするものです。
地味な色の毒虫は、捕食のための武器として毒を使うものが多いのだと思います。
原色の生き物は積極的に毒を使うのではなく、身を守る切り札として持っているのです。

まぁ、どれだけの生物に色の違いが区別できるかってハナシですけどね。
鳥は眼が良い、だから鳥には襲われない。じゃあ蛇は、蛙は、どこまで警告色に反応するのか。

930 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/06 04:06

>>926
進化途中っスか。そうかもしれませんが、俺はそう思いません。
毒蛾にとっての毒は「喰ったら苦い」で十分だと思いますよ。
一度、その種の蛾を食べたら、同じ個体（食べる側）は
二度とその種の蛾を食べないのですから。

931 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/06 04:12

話がややこしくなってきてるなあ。

えーと、生物をｴﾛが造ったかどうかで、こうなったんだよね？
ｴﾛが造ったんだとしたら最初にどれくらいの種類の生物を造ったの?
昆虫だけでも何千種類もいるんでしょ？

932 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/06 04:14

恐竜は？

933 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/06 04:14

爬虫類。

934 ：ぶひ：03/01/06 04:20

>>931
やっぱり蛾にとっても猛毒をもったほうが
捕食者を殺す　その種全体を守るができて
一石二鳥でいいのではないでしょうか？

935 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/06 04:27

>>934
あまり捕食者を駆逐する方向に特化すると、一時的にその種が栄えますが
食物連鎖の崩壊により確実にリバウンドが来ます。
この揺り返しで激減ならともかく、絶滅でもしてしまったら種を守るどころではなくなります。
必要以上に強い毒を持つことはリスクも大きくなるのではないでしょうか。

936 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/06 04:36

>>934
しかし、どんなに強い毒を持っていてもやはり、天敵はいるわけです。
毒を持つということは、食べられない為の手段の一つでは有りますが、
それよりもたくさんの卵を産むことのほうが手段としては有効なのだと思います。

937 ：932：03/01/06 04:37

>>933
ﾚｽありがと。

938 ：931：03/01/06 04:43

ちょっと待てい！
わかんなくなってきたから、ちょっと言わせて貰うよ
毒云々はともかく、ここまで多種多様な生物を最初から造ったのか？ｴﾛは。
違うだろ？それともそうなのか？

939 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/06 04:44

鹿の角やコトドリの羽は種内淘汰が特別に働いたよい例で、
ローレンツの言う種内淘汰、すなわち性淘汰では、オスの大きな角や
見事な羽はメスを誘いそのオスの遺伝子をより多く残すのに役立つ。
そしてその淘汰はさらに大きな角や羽を作り出すのだけれども、
ひとたび他の種との競合になれば大きすぎる角や羽は単なる邪魔もの
でしかなく、種内淘汰は特殊化が進めば進むほど他の淘汰に対して脆弱になる。

940 ：931：03/01/06 04:50

ところでﾗｴﾘｱｿ側の人はいるの？

941 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/06 04:51

布教できそうなカモを取りにきた。

ミイラ取りがミイラになる構図。

942 ：931：03/01/06 04:56

>>941
ココには鴨になりそうな人は、あんまいないな。

943 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/06 04:56

否定派がここに一名。885以降のsage名無しは全部ワタクシでしたw

944 ：ユダヤ人が宗教的区分だと言っていた者：03/01/06 05:02

>>518，>>539，>>546，>>636,>>649
ユダヤ人ユダヤ人連呼してる割に、ユダヤ人が人種としての分類
では無いという意見には反論できないんでつね
自分たちに都合がいい事しか答えられない三流宗教屋は
とっとと電話線引っこ抜いて首吊ってくだたいｗ

945 ：931：03/01/06 05:03

漏れは否定派です。
漏れが思うに
・もしかしたらあるかも・全部が全部嘘ではない・言ってる事に正当性がある
とか、こういう人達も入会してなきゃ否定派だと思うんですよ。
だって、こんな美味しい話なんだから信じてるんなら即入会です。
入らないってことは、疑ってるわけで、信じてないってことですよ。

946 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/06 05:04

さて、とうとうラエリアンのことが忘れ去られたわけだが。

947 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/06 05:05

まぁ言ったモン勝ちのぼろい商売だからね。

948 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/06 05:05

次スレは？

949 ：931：03/01/06 05:08

>>518
＞1番優秀なグループが造ったのがユダヤ人だそうな。
いちばんダメなグループが作ったのはナニ人ですか？

950 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/06 05:08

ラエル？エロヒム？日本人なら

ナガンダ・ムー（エイリアン）
ピーガ・パゴイラ（エイリアン）
アルターゴゾ・エルバッキー・ムニューダー（宇宙動物）
光本富美子（宇宙名エリザベート）
大石隆一（宇宙名ノックハンにしてエリザベートの旦那）

でしょ！

951 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/06 05:11

＞入らないってことは、疑ってるわけで、信じてないってことですよ。
馬鹿だなあ。そんな奴が入会したら即マインドコントロールで忠実な奴隷に
されちまうに決まってるだろ？

952 ：死ね死ね団残党：03/01/06 05:12

>>949
日本人。よって、日本人皆殺し。

953 ：931：03/01/06 05:16

>>950
検索したよ。凄いねその人たち、、、、

954 ：931：03/01/06 05:18

>>951
何ぃ～！！どういう意味だ！！

955 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/06 05:20

なんかディスコミュニケーションだね。
理系の作文術でも読んだほうがいいんじゃない？

956 ：931：03/01/06 05:21

>>955
漏れか?漏れにいってんのか？

957 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/06 05:23

むしろ漏れか!?

958 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/06 05:24

いや951だけど。話が成立して内容に見えるからさ。

959 ：931：03/01/06 05:24

>>957
そうかもな。知らんけど。

960 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/06 05:25

成立して内容に→成立してないように

961 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/06 05:26

あるいは俺か？俺のことか？そうなんだな？

962 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/06 05:27

>>954
ラ○ル様の言葉を崇めると言えっ！　このアカの手先の××野郎っ！
ノーサー！
ラ○ル様は正しいと言えっ！　この腐れチ○○コっ！
ノ・・・・ノーサー・・・・。
ちっ！　しぶとい奴だ。おいっ！　こいつは絶対に眠らせるなよ？

数日後
ラ○ル様は正しい。そうだなっ！
サーっ！　イエッサーっ！
我々はラ○ル様の為に尽くすっ！
サーっ！　イエッサーっ！
ラ○ル様の敵はどうする？
殺せっ！　殺せっ！　殺せっ！
良しっ！　お前はもう立派なラエリアンだっ！
有り難うございますっ！　サーっ！

嘘だから信じないように。

963 ：931：03/01/06 05:27

>>958
そうだったのか。
951のﾚｽの意味がわかんなかったのは、漏れがアフォだからではないのですね。
良かった。

964 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/06 05:31

>>951はコピペを一行間違えたのでは

965 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/06 05:35

むしろ>>962を読めば>>951の主張が補完されると思うけど。
その部分がぶっ飛んでたからわかりづらかったわけで……。

966 ：931：03/01/06 05:37

>>962
洗脳の過程はわかりますた。だけど、、、
>>964
つまりどういう事？

967 ：951：03/01/06 05:37

>>963
あー、いやね。
信じてない奴がラエリアンに入るはず無いだろ？　と言う問いに、

例え疑いを持ってる奴がラエリアンに入っても、洗脳されて忠実な
奴隷になるから、最初にその人が疑問を持っていたかどうかは判らないぞ。
と言いたかったわけだ。

968 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/06 05:38

ありゃ？
反ラエリアン要員が無理やり洗脳されるってことでもないの？

969 ：931：03/01/06 05:41

>>967
＞信じてない奴がラエリアンに入るはず無いだろ？　
漏れのいってるのは
「信じてるなら入ってなきゃおかしい」です。

970 ：951：03/01/06 05:41

まあ、とりあえず言葉が足りなかったようなので、
ＬＡＮケーブル引っこ抜いて吊ってくｒ

971 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/06 05:44

意思疎通って難しいね。

972 ：931：03/01/06 05:46

>>971
こういう掲示板とかで、自分が思ってる事を文章にして、
相手に伝えるのは難しいです。

973 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/06 05:48

口頭でもなかなかうまくは伝わらないね。
やはり比較的フォーマルな文章で、誤解を与えないように
入念に推敲を重ねないとこういった話題は厳しいかも。

もうすぐ1000ですね。

974 ：931：03/01/06 05:55

漏れの希望としては、漏れくらいの人にもわかるように
平たい表現を使って欲しいです。

1000かあ。

975 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/06 05:56

まあ何にしろラエルがＳＦ作家崩れの三流詐欺師という言うことには
誰も異論を唱えないと思うが。

１０００とは。

976 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/06 05:59

５０００歳。
半万年前まで金無し君だったけど、賠償と補償で
５７年で３０億ウォン貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、従軍慰安婦だって言えば４０００万ウォン（４００万円くらい）貰える。
もらうだけもらって身分紹介せずに貰い逃げすることもできるし、社民党か総連に
思い切って駆け込んでしまえば一文無しが億万長者になる。
金なきゃプロ市民にお願いすればいいだけ。暇つぶしになる。
従軍慰安婦とか強制連行とか色々あるのでマジでお勧め。
http://www5.sdp.or.jp/

977 ：931：03/01/06 06:01

>>976
元ネタからすると、訳わかんなくなってるなｗ
リンク先は同じなのかな？

1000いくかな？

978 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/06 06:03

( ﾞ∀)-=3
(っ旦ｵﾁｬｸﾂﾛｷﾞ

1000なの？

979 ：931：03/01/06 06:06

( ﾟдﾟ)ノ旦

１０００だよ。

980 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/06 06:36

電波を信じる奴が意外と多いのにびっくり

つうかそいつも電波なんだろうが

981 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/06 09:22

話の流れに水を差すようですが・・・・。
クローン技術による延命や、再生や、永遠の寿命。
これらは、つまりエロヒム（存在すると仮定して）は間違っています。
病気や寿命＞臓器とっかえで延命
これは問題の本質から目をそらす行為です。
なぜ病気が発生するのか、なぜ人は寿命で死ななければならないのか。
人類はこの根本の原因、理由を探るべきです。

体を永遠に保つことは、大した意味がありません。
そもそも命は永遠で、体は単なる器でしかないからです。
生死は単なる生命形態の変化です。
そのことにいまだ気づいていないエロヒムも、未熟であるといえます。
人は生まれながらに不公平です。
死産、障害、裕福、貧困。
これをエロヒムはどう説明するのでしょうか。
「運だろ」という人も居るかも知れません。
ならば、その運の差は何から生まれるのでしょうか？
答えは簡単です。
生命が永遠であるがゆえに起こる問題なのです。
過去から持ってきた業が環境の差になるのです。
このことが分からないエロヒムを称えようとも、我ら人類の助けには到底なり得ないと思います。

982 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/06 09:30

宇宙人の死体
ttp://img113.ac.yahoo.co.jp/users/5/9/3/0/blackdivers-img600x300-104136917403010113.jpg

983 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/06 10:29

>>981
宗教板からの流民ですか？

984 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/06 10:30

財産を奪われた元ラエリアンかと。

985 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/06 10:44

ラエルはそんなに集金はひどくないだろ。
どっちかっていうと無害なカルトだったわな、現実の人命を弄ぶまでは。

986 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/06 10:57

クローン人間大いに結構。

987 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/01/06 11:13

ルールは必要だろ。
技術を進歩させるにあたっては。