西洋神秘主義について語ろうぜ。

錬金術、タロット、占星術、カバラ、グノーシス。
なんかについてさ。オカルト板の本流だろ。

東洋の魔女についても語りたい今日この頃

実は水銀スレ

聞きかじりにも困ったもんだ。

まあ、そういうこと、またーり語りましょ。

うぜえ。

俺、カモワンのタロットカード買ったんだよね。なかなか良かったよ。

はいはい、きのうはいいお天気でしたね、と。

シオン修道院について解説を求む。

>>1
ジャンルが広すぎるよ。

>>9
ここだ
http://www.palf.co.jp/~ryu/wjn/14/219-2.html

>>10
だってこないだ錬金術スレたてたらすぐなくなったんだもん。

で、そのうちニが来て、赤鬼が来て、
水銀の脳内賛同者が名無しで出てきて・・・
はぁ・・・寝よう。

>>12　あんたがしっかり管理しないからでしょ！

》１１
目的と活動を具体的に！

>>14
だって俺はいいたいこと全ていったもの。

占術理論実践板でやったｒ

ほう、あの水銀が、西洋神秘主義ねえ。
東洋の楽園を騙るどこかの国みたいだ（藁

>>17
それこそ板違いだろうよ。オカルト板の復興を祈ってこのスレたてたのさ。

水銀さん、タロットで夜食何がいいか占ってくださいよ

>>19
君が消えるだけでかなり良くなるよ、板。

水銀さん、占星術でうまい棒何味がいいか占ってくださいよ

>>21

ゴキブリが、お台所の清潔を願うようなもんだ！

　　　　　　

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　水銀殺しにいくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼だからみんな待ってんだよ。／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　

水銀さん、錬金術で夜食作ってくださいよ

>>19
無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理
無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理
無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理
無理無理無理無理無無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理
理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理

無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理
無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理
無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理
無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理
無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理
無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理

無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理
無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理
無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理
無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理
無理無理無理無理無理無理無理無理無理無駄無理無理無理無理無理無理無理無理
無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理
無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理
無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理
無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理

水銀ってﾎﾝﾄ、嫌われてるんだね。

水銀よ、受け入れられたいなら、
これからいい事をする前に、
これまでの悪い所をまず反省した方がいいぞ。
皆にわかるように。
煽りと取っても結構だが、
お前、本当に痛々しくて見てられない。

無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理
無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理
無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理
無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理
無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理
無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理
無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理
無理無理無理無理無理無理水銀ラヴ無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理
無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理
無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理
無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理
無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理
無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理
無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理
無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理
無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理

最近、300人委員会についての本読んだよ。

ぶら〜り一人旅
ぶら〜り一人旅
ぶら〜り一人旅
ぶら〜り一人旅
ぶら〜り一人旅
ぶら〜り一人旅
ぶら〜り一人旅
ぶら〜り一人旅
ぶら〜り一人旅
ぶら〜り一人旅
ぶら〜り一人旅
ぶら〜り一人旅
ぶら〜り一人旅
ぶら〜り一人旅
ぶら〜り一人旅
ぶら〜り一人旅
ぶら〜り一人旅
ぶら〜り一人旅
ぶら〜り一人旅
ぶら〜り一人旅
ぶら〜り一人旅
ぶら〜り一人旅
ぶら〜り一人旅
ぶら〜り一人旅
ぶら〜り一人旅
ぶら〜り一人旅
ぶら〜り一人旅
ぶら〜り一人旅
ぶら〜り一人旅
ぶら〜り一人旅
ぶら〜り一人旅

みんなそういうけど必要なスレだろ

そうだな。お前が不用だけど。帰っていいよ。

立てたのが水銀じゃなかったらね。

>>36
じゃあ俺しばらく消えてるよ、それでいいだろ

永久に。

私が管理します

1 名前：水銀 投稿日：02/09/21 02:25
錬金術、タロット、占星術、カバラ、グノーシス。
なんかについてさ。オカルト板の本流だろ。

こんな、あたりさわりのないスレが３０分でここまで荒れる訳を考えろ、水銀。
まあ俺に限って言えば糞荒しだが(笑

いや、錬金術の時みたいに面白くなりそうになった
瞬間に現れて「ここは俺のスレだから俺が仕切る」とか
言って、勝手に煽られ放題やって潰すんだろう、どうせ。
どんな話題でも自分の小さな知識とすり合わせて偉ぶるの
止めろよ、大人なんだから。

西洋神秘主義を陰の政府の皆さんが崇拝しているという情報は、
大部分が情報のかく乱用に流されてるんだって。

しばらく消えるとかじゃなくてもういいから名無しでおとなしくしといてくれよ、頼むから。

>>42
そんな情報聞いた事ねーぞ

俺はまじめにこの板のこと心配してこのスレたてたんだよ。
だからみんながいうからこのスレで買い着込むのはこれが最後
そのかわりみんなで盛り上げてくれよな

でもまたスレ立てるし。

フリーメーソンの悪魔崇拝がどうのこうの、
反キリストが牛耳ってるだの、そういう陰謀史観に
たまに出てくる意見のこと。

大量の金を動かしている人間にユダヤ人が多いのは事実だけど、
実際には宗教がどーのこーのとかいうよりも、
もっと現実的なことを中心的に考えてるっぽい。
金の流れとか、石油の利権とか・・・。

>>45
お前が真摯な態度でこの板にいればアンタを含めて盛り上がれただろうけどな。
俺たちが盛り上げてやるから横槍突いて来るようなマネだけはよせよ。

>>47
なるへそ。でもそういうのってココで議論してどうこう（ﾊﾟｧﾝ

しおらしくなったところで手を緩めるとまた頭のぼせる罠。

３日以内のDat落ち決定しました。

レーガン大統領の奥さんはあからさまと言うか、公の場でも
よく呪術ぽっい事をヤッテマスタ。
本来、あの時殺されるハズだった主人を救ったのは私の術と、
言ったとか言わなかったとか。
おかげで横の人が下半身附随に！恐るべしナンシー

corps hermeticum　フィチィーノのラテン語訳get
読むの大変だから英訳と併読。

お前らの解釈を聞かせてください

３日以内のDat落ち決定しました。

水銀が立てたからだな、やっぱり

www.google.co.jp/search?q=cache:lJLIZFWLgpAC:ueno.cool.ne.jp/tka/kaminokeirin.htm+%E3%82%AF%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%80%80%E5%86%B7%E6%84%9F&hl=ja&ie=UTF-8

これ、ハンパじゃなく凄い文章です。
見る眼のある人は読んでみてください。

変な検索キーワードがついてるけど、気にしないでいいよ。

長そうなので萎えました

語ろうぜ

http://www.fitweb.or.jp/~entity/index.html

東洋文化をかなり間違って解釈してるよね、大概。

あげるよ、あげるだけだよ。

宣伝あげ

>>53
＞corps hermeticum　フィチィーノのラテン語訳get

corps hermeticumって「錬金術団体」で訳OK？

実　は　水　銀　ス　レ

いや結構この話題好きよ
占星術好きだし

サンジェルマン伯爵はどうよ？

>>68
あれは神秘主義かな。不思議に人物には違いないけど。

水銀来るな

まだ生きてたりして・・・・信じないけど

ノストラダムスは占星術師としては今の感覚では信じられないくらい
天体位置の計算間違ってたみたいね
だからあの予言は占星術からだとはちょっと考えられないみたい

占星術やらタロットやら何やらって所詮は自分自身が感じ取れるかどうかだろ？
水銀みたいなダメニンゲンが語りだしても意味ﾈｰﾖ（ﾜﾗ

＞６８
死ぬ前に「また２００年ほど眠るとしよう」と言った。

マヌケな水銀が立てたスレはここですか？

水銀が立てたのでなかったら熱く語りたいところだったのだが。

>>76
語るべきことも持たないのに何いってんだよ。

水銀が来なければ熱く語りたいところだったのだが。

>65
ちがいます。

>>74
オカルト板では始めて拝見いたしますが、今まではROM組だったのでしょうか。
ちょっと感激しました。

サンジェルマンって錬金術師でしょう？
あるいは詐欺師
不老不死の薬を飲んでるとか言って
ご飯食べずにそればかり飲んでたとか
人前で普通の食べ物を口にする姿は一度も見られたことなく
いつまでたっても衰えない容姿で100年経っても若々しいままの姿が目撃されてるとか

カリオストロは何をした人ですか？

>82
エジプト系の秘教団体を立ち上げた人物。法王庁に逮捕されて獄死。

秘教団体の名称と目的と活動の詳細求む。
尚、逮捕のきっかけと投獄場所は？

水銀スレきっもー。

　 　 ∧∧
　　 (=ﾟωﾟ)ﾉ　ﾏﾀｰﾘしろょぅ♪
　〜（　 x）
　　　U U

＞８０
稀にしか来ないもので。何処でお会いしましたっけ。

あげますよ

あっぱらぱっぱっぱぁーーーーーーー
読売新聞でぇーーーーーーす。
びんばっびんばっびんばっべーーーーー
電源はそのまま。

水銀と、それ以下のばかが集まるスレ。
誰もなにも語れない。
アホー、アホー

まあ、俺の思うに全ての神秘主義の源水はエジプトにあると思うね。
カバラ、占星術、錬金術など、みんなエジプト出身だと思うね。

だから何？

>>91

まじレス求む。
エジプトの神官は人肉供儀を行ったか？
ファラオは直接それに関与したか？

>>93
やってないんじゃないかな。そんな話は聞いたことないよ。

新人なもんで水銀が嫌われてる理由は知らない。
でもやってたら立派なオカルトだと思っただけ。
中東にはエジプトから伝播したんだと勘違いしてた。

西洋神秘主義にアトランティスはかかせない。

エジプトの「錬金術」というのは書いて字の如く金の精錬技術であった様で
す。後にイスラーム帝国で盛んになった化学は中国・インド・エジプト・ギリ
シャなどの周辺文化圏の知識の集大成。

やっぱわかんない・・・。

>>91
というより今のところエジプトまでしか起源をつかめてないでしょ
それより前のことは誰もわからない

>>97
へーそうなんだ。

>>99
そういってもいいかもね。しかし、そのまえというと何だろうね。

みんなどこで情報収集してるの　国内の訳された本やwebから？

>>101
修行すると過去の神秘家が霊体で現れて教えてくれる。

西洋というからには外国からネタ仕入れた方が確実
このスレの外国語レベルはどれくらい？
ちなみにあっしは日英仏の3つで主にweb上で仕入れてるんですがね

http://www.fitweb.or.jp/~entity/index.html

まだ読んでないけど参考程度に。

オカルト板に、オカルティスト隔離スレか？

なんで西洋オカルティストってインドやチベットとか好きなんだろ。

>106
金髪と一発やりたいって思うのと同じなんじゃないの。

ブラバツキー夫人の神智学協会もスリランカの独立に一枚噛んだんだよ。
どうしてそこまで・・・

>>106
俺もうまく説明できないけど・・
日本でもガンダーラとかに憧れるけど、それと似たものじゃないかな。
異郷趣味みたいなもの。ブラバツキーの件はすごいね。異郷趣味で
そこまでやるかは疑問だけど。

マルコポーロも日本のこと黄金の国といってたしね。なんか憧れるんだろうね。

今の時代でオカルティスト達の結社がチベット独立のために何か準備してたら
すげーんだけどな・・・

ハシシが安いからだと思うけどなぁ･･･

密教の修行やヨガに注目したオカルティストがいたんだよ。
何かあるんだろうな。あそこらへんも・・・・

輪廻転生論とか立証しようのないものに惹かれてるだけでしょ

186 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・ ：02/09/21 23:37
大人でピンク色のﾁﾝｺって本当にあるんですか？


187 ：Mercury ◆XD24Gj2U ：02/09/21 23:38
>>186
俺のはそうだが。そうでない方が珍しいよ。

>>87
私は民俗・神話学板の山窩スレやアイヌスレを興味深くROMっております。
しかしあっちの板はレスつくの遅いですからね。

＞１１６
遅いというか・・・固定客（？）は１０人居るのでしょうか。

186 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・ ：02/09/21 23:37
大人でピンク色のﾁﾝｺって本当にあるんですか？


187 ：Mercury ◆XD24Gj2U ：02/09/21 23:38
>>186
俺のはそうだが。そうでない方が珍しいよ。

実　は　水　銀　ス　レ

>106
皆そうだというわけじゃないじゃない。
「西洋人には西洋で完成した修行体系が一番合ってる」
って力説してた某有名魔術師もいたことだし、
大体、日本人にしたって大昔っから存在する修行体系である
神道があるのに、やれカバラだのヨガだの密教だの、
日本語すら危ういってのにほざいてる馬鹿どもは多いわけだし。

あげようっと

>>121　上がってないよ

俺のは大人でピンク色のﾁﾝｺなんだけど、
今までそうでない方が珍しいと信じていたんだ。

>>120
んがさんもみんななんて言ってないよ。

いま現存の神秘主義者って誰だろ。大概死んじゃったよね。

これマジで半端じゃないから
ある多摩川の夫婦から聞いた話だけど
１３日じゃなくて２３日の金曜日の夜
鏡を二枚用意して合わせ鏡の状態にして
適当にロウソクなんか立てておきます
すると鏡の柱から小人の悪魔が出てくるので
それを捕まえて飼いならしたらどうだろうか
実際に奥さんが捕まえて遊んでいるうちに
気がおかしくなって病院に入院したそうです
その時はたしかに夫も一緒に見たそうですよ
俺も大学の友達と一緒に今度やってみるわ

　西洋神秘主義？

　それはイスラム社会で発展した化学・神学を理解できなかった、
　当時のヨーロッパ人たちが適当にでっち上げたもの。

　それではオリジナリティがないので、かろうじてヨーロッパ社会に入る
　ギリシャの古典思想を混ぜ合わせて訳がわからないものにした。

　所詮、イスラム、ユダヤ、インド、チベット、中国、日本、ネイティブアメリカの
　深遠なる歴史と知性で成立した神秘主義とくらべれば、ただの飾りです。

>>127
あんたの方が詳しそうだから反論は満足にできないけど、それは言い過ぎじゃない。
カバラとか詳細な体系作ってるじゃない。

カバラはヘブライの文化のはず

あげ

ここらで、ある情報が個人の意識から集合無意識を経由してどんなふうに
他人へ伝わるのか実験してみないか？

シークレット・ドクトリンはすごいよ。

謹啓

毎度　水銀スレをご利用いただきまことにありがとうございます。

当スレは、立ち上げ当初から「>>1」の自作自演などにより皆様の書き込みの促進を
図って参りましたが、残念ながら当初の予定を大幅に下回る書き込み件数
により、スレの運営が困難になって参りました
よって不本意ではありますが「神秘主義」スレは本日を持ちまして終了させて頂きます。

当スレをご利用の皆様には大変ご迷惑ををおかけ致しますが
何卒ご了承いただくよう宜しくお願い申し上げます
短い間でしたがありがとうございました。

おい、みんなもっと語りたいだろ。よってあげ

アテー

マルクト・・・・・・？

ヴェ　ゲブラー

ヴェ　ゲドラー

ル・オラム

アーメン

ソーメン

古代アトランティスでは、錬金術は存在したのでしょうか？

ゲジュラーってゲドラーともいうのね。
知らなかった。

さっきのでこのスレには魔術的に守られましたか？

素人が必死に儀式を行うよりも、
自作自演で上げたほうが、よっぽど効きます。

上昇
アーメン

はぎょろもあらしはどこ？

水銀スレの末路はどこもおんなじ。

age

>148
はぎょろもあらしは？

２ちゃん出身の犯罪者は誰か？たくさんいるそうだが。

ｻﾓﾊｰﾝ

ｷﾝﾎﾟｰ(･∀･)!!!

こんなだから水銀スレがすぐ削除されんだよ！

おい水銀ちゃんと管理しろ！

>おい水銀ちゃんと、管理しろ！
は〜い。湯河原ホテル銀水の、えびやっこどす
よろしく。

賢者の石、賢者の石はどこじゃ〜byﾌﾙｶﾈﾘ

まず、生命の木じゃな

>>1よ。
このスレの>>1よ。
駄スレを立てた>>1よ。
そう、お前だ。
今でも毎日このスレをチェックしているだろうか？
流石に見ていないよな。それはこのスレの下がりっぷりを見れば分かる。

現在、このスレは一覧の最下段にある。あと一人、
・　・　・　・　・　・　・　・　・　・　・　・　・　・　・　・　・
たった一人、おまえのように駄スレを立てる奴がいるだけでdat落ちする。
人間で言えば虫の息ってやつだ。気になるか？ならんよな。

初めてスレを立てたとき、掲示板に書き込んだときのことを、お前は憶えているか？
言いたいことは解るな。まさに今、お前の一部は死に往こうとしている。
それは駄スレを立てたお前自身の責任であり、罰だ。

正直、今だから言うが、このスレの>>7と>>11は俺だ。>>100のキリ番は今更ながら地味に嬉しかった。
他にもいくつか書いたし、自作自演もした（番号は勘弁してくれよ）。
ここまで伸びたってことは、俺よりも大切に見守ってきた他の参加者もいたに相違ない。

何がいけなかったのだろう？粘着を相手にしたこと？議論のループ？
違うな…もうこのスレは寿命だったんだ。ネタ切れってやつ。

もし、このスレを倉庫で見つけて、今読んでいる君がいたら憶えていてくれ。
パート10まで続き、各所で紹介される名スレがある一方、
志半ばで堕ちるこの>>1のようなスレが山のようにあることを。そして、君は名スレを育ててく欲しい。

さぁ、時間だ。最後の記念カキコ(sage)を送ろう。

クソスレ立てるなッ！>>1……ッ！！

ケテル

キムラヌート

アィーアツブス

ケムダー

サリアメル　デリクラメトン　ストニムハレス　ラシリオン

>>160
ゲッ！

age

たろうカードは何故あたるの、たろう。

だれかオカ板にタロットできる奴いない？

否定派なのになぜかタロットカードを持ってたりする。

もってるよん。

あげるぜ。ちなみに俺もタロット持ってるよ。

絵が気に入っただけで買っちゃあいけないか？

ワシもイパーイ持っているyo
カモわんってどうよ？？

>>169
俺もカモワンだよ。学研の。占い師のんがさんは気に入ってないみたいだけど
俺は気に入ってる。説明が合理的だよね。占いしなくても持ってるだけで
効能ありそうって感じする。

72枚全部使ってる？それとも大アルカナだけ？

>>171
いや、本棚にしまってます。すまん

かわいい

なぜ水銀さんはいぢめられるの?かわいそうでつ

私は占う時は大アルカナだけ。
はっきりしてて分かりやすいから。

よくアニメやゲームで錬金術でホムンクルスを創るって話があるけどあれは何で？
錬金術って金を醸造（？）する技術のことだし、
そもそもホムンクルスって何？

>>176
ホムンクルスって人造人間のこと。錬金術の過程でできる。中世の医者であり
錬金術師でもあったパラケルススが作ったとされる。というか彼が製法を
記述してる。ファウストにも出てくるよ。よくフラスコに入ってる小人が
錬金術の本に出てくるがあれのこと。

馬糞まみれになってきなさい

生命ってなんだろうね─。
そうした問いが、ホムンクルスを生んだんでない？
誰が造ったと書いているとか言っても、わかったつもりになるだけだと思う。
頼む。そこからもう一歩突っ込んでくれ、水銀さん。

>>179
今、「ユング　錬金術と無意識の心理学」を読んでるところです。
ヒントがあったら書き込むので、しばしお待ちを。

ユングの占星術研究って中途半端だったと思う。
でも後世に引き継がれて現在の心理占星術は的中率高いと思うよ。

>>178
くわしいやん

age

錬金術が盛んだった頃は、文系・理系の区別どころか、
あらゆる現象を説明する方法があると思われていた。
今の物理学も、それを探している。
「全てを説明するたった１つの数式＝大統一理論」ってやつだ

化学、医学、物理学、文学、哲学、政治学、・・・
当時は生物学という言葉は無かったけど、もしかしたらそれも

神秘学者達は、色々なやり方で、それを探してきた
カバラは、聖書の暗号から見つける方法
占星術は、星の動きから読み取る方法
錬金術は物質の変容にその答えを求めた

だから、非金属を扱っても、全然オッケー！
だいたい、硫黄が金属か？薬草は？血液は？
いや、血液は鉄分が豊富だけどさ

「マトリックス」を神秘主義的にアプローチしたり、説明したりするのって
面白くない？

イデアの世界と感覚の世界？

>>186
それを言うならイデアとエイドスだよ

うん。いいね。

「我々が認識している現実はまやかしで、真実はより可能性に満ちている」
だからこそ、魔術という名の意識の切り替えを行ったり。
占いなど肉体感覚では認識できないものに頼ったり・・・
神もまた然り。

水銀はマトリックス見た？

オカルト好きなら映画館で見るよな！

グノーシスの世界観だな

バルベーロー

果たして錬金術の目的は「理論」なのか？

ホムン来栖の創造は、錬金術師自身がアダム角門となることの暗喩なのである。なんちゃって。

マトリックスの最後に主人公が空を飛べるまでになったらシーン。
あれこそアダム・カドモンじゃないかな。

>>189
みただけじゃなくDVDかったよ。っていうかDVDで初めてみたんだけど。
感想はうーん。いまいち。SFでは使い古された枠組みだよね。
俺はフィリップ・K・ディックが好きなのだけど、あーいう世界観
描かせたら彼の右に出るものはいないから。

>>177->>196
すげ〜や、いろいろ面白い話を聞かせていただきました。
どうもです。

>>194
「自身」が〜「となる」。
すっごいいい感じ。

>194
って言うか、アダムカドモンの完成予想図？

図というと、あまりに客観的過ぎる気がする。

ホムンクルス参考資料の定番ってこれでいいよな
「ミステリオン」あずみ椋（角川書店あすかコミックス）
「ムーンチャイルド」アレイスター・クロウリー（創現文庫）
「フランケンシュタイン」メアリ・シェリー

沈黙の書

age

「西洋神秘主義について語ろうぜ。」

>>1語ってないぞ。

>>204
俺はいいんだよ。みんなに語ってほしいのさ。

そういうのって難しいよね
「あんまり出てくるとＭＹスレみたいでかっこ悪いよな」
とか思って見るだけにしてたら、
自分の立てたスレが落ちてた。

>202
うわー、本格的！

今でも錬金術をやってるやつは、一部のオカルティスト以外にいるのかよ。

>>208
ユダヤ資本

二部以降のオカルティスト

↑いえ、何でもありません、ごめんなさい

錬金術から得られた理屈を、他の流派が利用する事はありますね。

例えば、安っぽい近未来ＳＦの悪役サイボーグ教団の主張は、
道教の金丹の術と同じです。
脆い肉体を腐らない部品に置き換え、
自らをパーフェクトに造り変えるのです。

age

あげようぞ。

また上げるぞ。

ＡＧＥ

冥王星の先に小惑星が発見されたらしいけど、占星術的にはどうなんだろうね。
昔なら世界観が変わるくらいの出来事だと思うが。

俺らでその小惑星の意味とかつけてやろうぜ！

1) 小惑星だからあまり重視しないでおく。
2) 10番惑星はほとんど動かないから、今後の研究課題とされて50年くらい謎のまま。
2) ある日、好き者があらわれて独自に意味を与えて象徴として扱う。
そのうち声のでかいやつの説が定説となって、それに対して伝統派のヤジが飛ぶ。

てなとこだろ。

13星座のようだ

>>217
テロリズムとかそんなのに落ち着くと思うが。

ＲＭＭＳ知ってる人いない？

そういえば、ワシントン近郊で起きてる連続狙撃事件の犯人ってどうよ？
タロットの「死神」のカードに「親愛なる警察官殿へ。私は神だ」って書いた
メモが現場近くで見つかったんだって。

あげ

>>222
マルセイユ版だったのかウェイト版だったのか

ウェイト版。

カモワンタロットってどうよ？

イイ感じです。

参考に>>176
漏れも自分で色々調べてみた。なんか違うみたいなんだけど…

錬金術師と呼ばれたアグヌスという人が自然魔術と占星術を使ってしゃべることのできる
人造人間を造ったからじゃないんですか？（この場合は作るか？創るか？）

>176
トマス・アクィナスの師匠のアルベルトゥス・マグヌスのことを言ってるのか？

>>229
そうでした。すみません。打ち間違いかな？

アクィナス嫁に食わすな

>>228
アルベルトゥス・マグヌスのは機械仕掛けだったはず。どっちかというとロボット？
ホムンクルスは「男性の精液だけで人間創れるかな？」という試みだった。

>>232
どうもです。

昔の解剖学の本はすごかったらしいね
顕微鏡で精子は見えるけど、それ以上は見えない。
だけど彼等は考えた
これが無いと子供は生まれない
↓
これが子供の素である
↓
この頭の部分に小さな人間が入ってるに違いない！

>>234
その発想、分らないわけでもない（ｗ
解剖も昔は大変だったんだよね。
神への冒涜だ！とか言われて。

もっと語ろうぜ。

>>236
ﾁﾝｺについて語ってください

中世とかの時代にカバラやってた人ってかなり危険と隣り合わせだったのかな。
とくに女の人。

>>238
全くの素人意見だけど、カバラってユダヤ教起原でしょ。だからそれほどでもないと
思うよ。まあユングは「わたしは中世に生まれたら火あぶりにされてただろう」
なんて台詞もあるので断言できませんが。

中世の魔女裁判なんてほとんどがヒステリックで本当に魔術やってる人が
火あぶりにされてたかというとそうでもないような気がする。

専門的にはどの程度分かってるのかな？

カバラは一般的なユダヤ教から見てもおいそれと実践するのは「禁忌」
だった筈だぞ。
しかも中世のヨーロッパではユダヤ人は迫害の対象になる事もあった。

>>240
やあやあ、ごめんよ。俺素人なんだよ。まあ貴重な知識ありがとう。

素人が偉そうにすれ立てんなって

アダムとエバが食べたのは
禁断の「生命の樹」の実、、、

本当に食べたのは「善悪を知る木の実」
その結果、人類から「生命の木」が取り上げられた。
再びその木が与えられた事を記念して、
クリスマスには天に伸びる木を飾る事に決めたという。

異教の祭りを受け入れざるを得なかった
カトリック信徒の苦しい言い訳より

旧約聖書書いたﾔｼはカバラ知ってたのか？

>>237
魔女裁判で「悪魔と関係を持った」と自白した女性は、
「悪魔のﾁﾝｺはとても冷たいうえに堅く、交わりには非常な苦痛を感じた」
と証言したそうだ。
そのﾁﾝｺは金属か何かの作り物だったんじゃないかと言われてる。

よく星占いなんかで「ラッキーカラー」や「ラッキーアイテム」等といったものがあるが、
あれは惑星の良い影響力を引きつけたり、
悪い影響力を遠ざけたりするものという解釈でいいの？

中世のヨーロッパカバラ研究については、ユダヤ人が集まってる集落で細々と研究されていたみたい
だね。だから十字軍の遠征なんかで、村ごと虐殺の目に会ったり…はあるけどカバラ研究による迫害
はなかったみたい。
中世の時点では、錬金術にしろ哲学にしろ進んでいて、信仰面でもわりとフリーだったのはイスラム
世界だから、研究者はそっちに住んでいたみたいだよ。

あげ

骨つきカバラ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　これは２回目、かな。(笑)

カバラ焼き肉のタレ

既出か？

あげ

水銀必死だな

なんかそそるスレだね。

カバラよりウィッチ・クラフトの方が危なかったのかな。

カトリック時代なら、どっちも異端

だな。

ところで、カバラやってる人って、
ヘブライ語で聖書読めるんだよね

ゲームと言うより、占い師のサイトだな。

あげ

パス・ワーキングしたことある人いる？

>>261
何でしょう？そのパス・ワーキングとは？

生命の樹のそれぞれの小径(パス)に対応するタロットカードを当てはめて、
そのカードの絵が象徴するアストラルの世界に意識を旅させる････って感じ。

それぞれ配属されているカードとパスの関係。
http://www7.ocn.ne.jp/~elfindog/attribute1.htm
パスワーキングの方法
http://www7.ocn.ne.jp/~elfindog/rota02.htm

>>263
面白そうなリンクありがと。早速お気に入りに入れたよ。

セフィロト展開みたいなのならやったけど・・違うみたいだね

カバラやってると、物事をそれに一番ふさわしいセフィラに当てはめて考える
ようになるらしいね。

易とかでも、対象を八卦にあてはめてしまう
まあ、どちらも対応表だよね（素人考え）

あげ

四大元素と陰陽五行。
自分にとってスっとなじむ概念はどっち？

>>269
俺は４大元素だね。ユング心理学の勉強したら、人の性格も４ッつに分類
されるの知って、納得したからね。それに４は自己の象徴的数字だし。

8っつやねん。

>>271
それは外向的と内向的を考えあわせたらだろう。
俺のいってることは間違ってないよ。

五行かな。
四大元素はどーも興味が出ないモンで、未だに手をつけずじまい。

あ、私と逆だね。
私はどうも五行が覚えられない。
だから八卦にもあんまり興味も湧かない。

ごめん、西洋神秘主義のスレだったね
でも、俺、東洋人だから

あと、元「理系人間」として言っておくと、
五行思想は医学or生物学
四大元素と陰陽思想は宇宙論だから

西洋医学なら、三種類の体液ってところ？

陰陽と五行を結び付けるため、
中国人は凄まじい苦労をしていたみたい

>>275
え？いってることが分からない。もっと詳しく説明して。
馬鹿ですまん。

五行思想は体内の話、
５種類の組織、５種類の気分、５つの臓器、５種類の疾患
陰陽思想は外界の話、
８種類の地形、８つの方位、８種類の人間関係、８つの時期

でも、西洋文明の結果である現代科学を学んだ俺には、
四大元素説の方が理解し易いかな？

ちょっと酔っ払ってるので、会話がかみ合って無かったらごめん

>>277
なるへそ、何となく分かった。ありがと。

四大元素を知ってから、自分の気分や他人を観察して、「あ、今地だ。」「あ、この人火だ」
とか当てはめて考えるようになった。
五行や陰陽の思想でもそういうことってある？

火克金、土克水。

>>272
確かに間違ってはいないはな。
だが、ユングはむしろ心の機能としての四タイプより、
むしろ向性の話のほうを重要視してるんでない？
さらには向性でも特に内向性の話がユングのコンテキストでは
際立っている。
だからこそ、『心理学と錬金術』などという著作がものされた。
俺は４っつのタイプだけを取り出して見る「タイプ」の理解は
はなはだ浅いと思う。

ごめん、さっきヒポクラテス読み返してみたら、
体液は血液、胆汁(黄)、胆汁(黒)、粘液の４種類でした。

＞282
精液は？

あれが体内を流れてたら嫌だな

５番目の体液？

>>281
そうだね。ユングのタイプ論を読むと、ほとんどが内向・外向の叙述。
リビドーの向きとしての向性が根本的態度ないし上位のカテゴリーとされていて、
思考・感情・感覚・直観の四機能はむしろ補助的な扱い。

陰陽五行のほか、キリスト教やグノーシスみたいに
人間を三区分に分ける見方も多くあるわけで、
四区分であることの必然性というのは必ずしもない。
ユングは十全性としての四が好きだけどね。

>285
「５番目が無い故に女は男より劣っているのだ」
とか？
「Ｘ染色体が不足している故に男は女より劣っているのだ」
って反論されるし

>>286
違うと思うよ。

＞ほとんどが内向・外向の叙述。
それはリピドーの動きとしての外向内向であって性格論としてのじゃないでしょ。
ユングは治療にもタイプ論を活用してたはずだよ。まあまずタイプ論読んでくれ。
まあ性格の４区分は日本でも疑問視されてるがね。俺的にはぴったりきたよ。


＞キリスト教やグノーシスみたいに
人間を三区分に分ける見方も多くあるわけで、

ダニエル書４番目の男についてを読みたまえ。

>>288
じゃー>>281については？

>>288
＞＞ほとんどが内向・外向の叙述。
＞それはリピドーの動きとしての外向内向であって性格論としてのじゃないでしょ。

これは全くもって間違い。
Mercuryは、機能タイプによる性格区分だけを性格論と見なしていないか？

タイプ論は、リピドーの動きの傾向を「一般的な構えのタイプ」と見なす性格論でしょう。
四機能による性格区分は「機能タイプ」による性格区分で、
同じ一般的タイプを持つ人々の中に現れる違いを説明するものとして
導入された。（みすず書房邦訳p.572）
そして、機能タイプによる性格の一般的記述は、タイプ論全体のうちの第10章だけ。
他の章は、定義の章を除き、一般的な構えのタイプを基準にした性格論になっている。

>>288
＞ユングは治療にもタイプ論を活用してたはずだよ。まあまずタイプ論読んでくれ。

タイプ概念の治療における具体的応用は、タイプ論ではあまり触れられていない。
むしろ、夢分析セミナーとかの方に詳しい叙述がある。

タイプ論は嫌というほど読んだよ。訳者による読書会にも参加していたし。

＞ダニエル書４番目の男についてを読みたまえ。

聖書の具体的な記述をひとつ持ち出したところで、それを一般化することはできない。
キリスト教の伝統的かつ基本的な枠は、あくまで霊・魂・肉体の三区分。
グノーシス主義もこれに相当するような、霊的人間・心的人間・質料的人間という区分をする。
（これらの区分はタイプ論の中でも触れられている。邦訳p.580）

>>290
そして、機能タイプによる性格の一般的記述は、タイプ論全体のうちの第10章だけ。
他の章は、定義の章を除き、一般的な構えのタイプを基準にした性格論になっている。


機能タイプに割り当てられた章が１つだからといってユングがそれを軽視していたとは
思わないよ。

＞聖書の具体的な記述をひとつ持ち出したところで、それを一般化することはできない。
確かに例としては不適切だったかもしれないがキリスト教世界において
マリア信仰の存在を忘れてはいけない。教会側の３位一体にたいし民衆の
４に対する希求がマリア信仰を生み出したと思うね。
つまり人間は元型的に４に対するバランス感覚を持っているんだよ。
そうおもうね。

四大元素に対応できるかな？
キリスト教。

>>292
勿論軽視はしてないだろうさ。
だが、向性を無視して機能タイプ「のみ」を持ち出すのはどうかという話。
そもそも四元素とは象徴言語、四つの機能タイプは定義された概念。
それを４という数字だけで安易につなげるのは問題だろう。
四機能を用いて象徴言語の持つ豊かさをうまく表現するには、
向性の話が不可欠だと思う。

もっともあなたが、四元素を科学的な用語としてとらえているならば
話は別。もう何もいいません。

>>294
>向性を無視して機能タイプ「のみ」を持ち出すのはどうかという話。

いつ無視したんだよ。無視してないよ。４大元素と５行思想と
どっちがしっくりくるかって話してたんじゃないよ。
お前が勝手に絡んできただけでしょ。

なあ、やっぱりユングとか読んどいた方がいい？

>>296
読んだ方がいいよ。っていうか読まないとダメ。

>>292
＞機能タイプに割り当てられた章が１つだからといってユングがそれを軽視していたとは思わないよ。

軽視していたかどうかではなくて、
機能タイプは向性に対しあくまで補助的な位置づけにある、という点は
ユング心理学にとって決定的に重要だということ。

タイプ論というのは、ユング心理学の基礎となる枠組みが
初めて一通り完成したいう点において、記念碑的な著作。
意識と無意識とでタイプが反転しており、そこに生じた心的エネルギーの勾配があるからこそ、その間に動きが起きて個性化も引き起こされる。
ユングのシンボル論だって、心的エネルギーの変換装置として
シンボルを見る、というのが基本。

心的エネルギー（リビドー）の向きを基本的態度と見なすことには、
ユング心理学理論全体の枠から見て、たいへん重要な意味がある。
向性の補助としての機能タイプの話だけを先に持ってくることには
タイプ論を読んでいる人ほど違和感をおぼえるだろう、ということです。

＞マリア信仰の存在を忘れてはいけない。教会側の３位一体にたいし民衆の
＞４に対する希求がマリア信仰を生み出したと思うね

それはユングのマリア解釈だね。妥当な解釈だと思うが。


ちなみに286、290、291は私だが、281、294は別人。
混乱しそうな感じなんで、私は286で通すよ。

165 ：Mercury ◆XD24Gj2U ：02/08/08 02:02
おっぱいー、ほしいー

131 名前：Mercury ◆XD24Gj2U ：02/08/08 00:11
試しみ書き込んでみよう

>>295>>272

>>296
別に読まなくてもいいけど、読んでみて面白いのはたしか。

http://curry.2ch.net/test/read.cgi/occult/1035778066/l50
ここ知ってるひといます？

>>303
知らなかったよ。今まで。怪しいところじゃなきゃいいけど。

ホワイトブラザーフッドの名前が出てるから神智学系か？

>>298
貴方のいってることに対して異論はないよ。ただし、

＞向性の補助としての機能タイプの話だけを先に持ってくることには


そんなことはしてないよ。俺は４大元素からユングの性格の４機能を連想しただけ。
誰だってそう連想すると思うけどね。まあ連想しただけだから、４っつの機能と
４大元素が対応するとかは思ってないよ。そういうアナロジーは間違いだと思ってるから。

>>306
＞誰だってそう連想すると思うけどね。まあ連想しただけだから、４っつの機能と
＞４大元素が対応するとかは思ってないよ。そういうアナロジーは間違いだと思ってるから。

ああ、そこは同感。
心理占星術が、ユングの四機能と四元素とを対応させているけれども、
全然適合していないと思う。

>>307
ああ、やってるね。

＞心理占星術が、ユングの四機能と四元素とを対応させているけれども、

あれってどうなんだろう？俺も疑問だよ。専門家に効いてみるか。

まあ俺は本当は何も知らないんだよ。

>>309
唐突すぎて笑った。

>>309
そんなこと＞＞ALL知ってるよ。

三ヶ月ぶりにオカ板に来ました。

それはいいとして、水銀まだ居たんだね。
彼女はまだ出来てないみたいだね。

>>312
嫌みなこと言うんじゃないよ。俺は死ぬまでオカルト板にいるぜ。

こんなのどうよ

http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=philosophy&vi=1035559004

ちっす。

ｱﾝﾄﾛ板みるとゲロがでる＞314

『ベルセルク』って言う漫画にカバラ十字切る時の文句が載ってた。

>316
カドゥケウスとか、ﾁｮﾛﾁｮﾛ要素的に使ってるね。

楽しいな。

ネクロマンシーってどう？
生きたまま死後の世界に至る術を知っていたのは
何故、ハデスでもタナトスでも無く
ディオニュソスだったのか？とか

>>319
酒の神だったから？いや詳しくは知らないが。

あげれ　

クトウル神話体系の小説は難しい西洋オカルト関連言葉がたくさん出てきます。

危ない。

あげ

Mage:the Ascensionというボードゲームの日本語訳が出たらしい
シャーマンとか魔術師とかタオとかが、世界を奪い合う内容だそうだ
かつて初心者達がオカルトの参考資料にしたという、
そういった要素の強いモノらしいが、定価６千円。
迷ってます

>>325
マック版もでるのかな。それに日本語？それだったら欲しいな。

すごいオカルト的！

かろうぜ。

水銀sage　

まだまだ語ることあるだろう。

もう語り尽くしたか？

もうちょっとなんだけど。

今日であげるの最後にするわ。

「誰も書けなかったユダヤ・イルミナティ悪魔の秘密組織
　〜私は殺されてもこの真実は伝えたい〜」

漏れが買ったドキュソな本
面白かったけど

そういやユングスレで聞かれたのだけどグノーシスっていったい何だろう？
誰か簡単に解説できる人いる？

>>334
おやおや偶然ですね。それでどんな内容なんです？
ユダヤとイルミナティは無関係なはずですけど。

>>335
水銀なんかに教えない。

確か、人間には、完璧になるために必要な因子が全部そろっていて、
不純物（肉体とかこだわりとか）を除去する事で
完成に到達できるって考えじゃあ無かった？

まだ読み終わってないんで、違ってたらごめん

>>338
グノーシスのことですか？

>336
プロテスタント牧師の小石　泉ってひとが著者。
何か異教がすべてサタンの教えとか思ってるらしい。

んで「これらの形にはユダヤ教の呪いが掛けられている」と紹介しつつ
カドゥケウス、薔薇十字、スワスティカなんかをごったまぜに挙げたり。
「性的シンボルのあまりの多さにうんざり」したらしい。
魔術的な意味は別としても、男根信仰とか知らないんだろか。

Ρ
Χ　←あげくこれを薔薇十字団の関連シンボルだと紹介して自爆してる。
　　　（ギリシア語のキリスト…）

他にも政治上の出来事やアーティストや異文化を
何が何でもイルミナティに帰結するさまがすごかったです。

>>340
そうですか、ありがとうございます。つまり電波な本だったんですね。
キリスト教の牧師にはたまにいますね。気をつけましょう。

んにゃ、ラエルこそ伝道師じゃ！

>341
そうなんすか。
アメリカなんかは勧善懲悪な人が多いなとはよく思うがそんな感じだ。


その本に載ってたKADOSCH、IHOHの意味
知ってる人いたら教えて欲しいです。
それぞれ下向きの三角▽、上向きの三角△（ﾃﾄﾗｸﾞﾗﾏﾄﾝ）
の補足説明にあったけど「意味はしらん」だそうで…

>>343
Kadoschは「聖なる存在(天使とか聖霊とか)」、Ihohはヤハウェの名称の一つ。
場合によって色んな意味になるが、大本はこんな感じ

to339
そうです
ナグ・ハマディ文書とか、今、必死に読んでます
ゼェゼェ・・

>344
ありがとう。
IHOH、IHVHの誤字かとｵﾓﾀ
Kadoschの読み、教えてもらえると幸いです。

そのまま。カドシュ。カデシュKadeshというのも見かける

ありがとう。

まだまだ。

日本霊能者連盟の永龍先生が、黒魔術を得意としています。
http://www.nichikon.gr.jp/pipi.html

あげるぜ。

地球中心説の世界では、
天使はそれぞれに対応する惑星軌道に住んでいた。
太陽中心説が認められて以降、
彼らの居場所はどこにあるの？

あげ

>>353
うん、信じてあげるよ(ｹﾞﾗ

誰も質問に答えてくれない・・・・
無視？

>>352
天動説でも地動説でも同じとこにすんでるよ。
もともと、そういうものは物理的な惑星を示していたわけでなく、
心の問題として惑星を指標にしていたわけで。
貴方の心の天使が本当にすんでいれば
今でもいますよ。

↑感謝！そういうヤリ方があったか

いや、今でも目撃例が絶えない天使ですが、
実はホームレスだったら嫌だなあと思ってね

age

西洋神秘age

ピタゴラスて凄い人だたのな

西洋魔術って神秘的だ

ピタゴラスか、
生まれ変わりの説を信じる教団を開き、
信者に個人的な所有を禁じ、共同生活をさせる
また、教団に不利な秘密を漏らした信者をポア！
凄い教団だったらしいが、
教祖自身の生活は質素なモノだったらしい

age

もう話題も尽きた様だな
無駄にageるより、落としちまおうか？
ageだけで1000までいっても悲しいだけだぞ

神秘主義とは？
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/9866/mysticisism.htm