■□天使の羽根□■

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1彷徨人
天使の羽根がニワトリの羽根だと聞いたんですが、
本当なんでしょうか?
知っている方教えて下さい。
あと、ソースもあると非常に助かります(>_<)
☆よろしくお願いします★
2あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/07/11 10:19
ソースかけて喰うのか?
4ラグエル:02/07/11 10:27
鶏ではないのでは?
鳥の羽で近いのは白鳥とかッて聞いたような?
5(ノ゚Θ゚)ノウー:02/07/11 10:31
(ノ゚Θ゚)ノウー(ノ゚Θ゚)ノウー
6彷徨人:02/07/11 10:34
知り合いの話だと、氷室奈美という人がニワトリって言っていたみたいなんですが・・・。
なんでもいいんじゃない?
8あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/07/11 10:57
動物じゃないじゃん。専門用語で言うと形而上学的存在者。
だから羽根が何ナノかなんて問うこと自体無意味。
だいたい脊椎動物で羽根状のものがついてたら腕になるだろう。
形態的にはモスマンみたいになるのが合理的な筈だよ。
9(ノ゚Θ゚)ノウー:02/07/11 10:58
昔の天使絵には羽無いよ(ノ゚Θ゚)ノウー
鷲の羽根だよ。
11ガイ ◆GAI/WOIM :02/07/11 11:04
セミの羽だよ
12あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/07/11 11:19
13えび ◆euwbZ/5E :02/07/11 11:26
モデルは白鳥とか鷲ですな。
別にニワトリでも構わないが、飛ぶものとしての概念から付いた翼であり
自由の象徴なのでニワトリはちと相応しくない。
14彷徨人:02/07/11 11:43
そうですか・・・白鳥か鷺が原型なんですね。
天使や悪魔っていうのは力としての存在で、
決まった形を持っていないと思うんですが、
それを絵画などで表すとき、何をモチーフにして書くのか?というのがすごく気になったんですよ。
うーん・・・じゃあ氷室さんっていう人の説は間違っているんですね・・・。
15あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/07/11 11:45
あれは肩甲骨ですよ。
16あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/07/11 11:53
>>15
じゃああれか?手を前につきだして左右に振ってとぶんか? (w
>>16
それだ。
1815:02/07/11 12:11
正解Jaro。
http://www.toyspress.co.jp/factorys/former/volks_f/100_image/100_034.jpg

正解はこれ、に割と近い。
天使は飛ぶが羽で飛ぶんじゃない。
羽には別の役割がある。バインダーとか、エネルギー吸収とか。
20あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/07/11 13:43
>>19
???五星???
>>19
かっちょえ〜(w
22氷室並:02/07/11 13:51
ニワトソ
23あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/07/11 15:13
天使の起源は古代オリエンタル文明の天女の姿にあるという説が一般的。
その天女とは歴史上、初めて天界の住人にとりの羽をつけて表現された姿とも
言われる。これが後にシルクロードを伝わり、様々な文明に影響を与えたとも。

そのときの天女の背中に付け加えられた羽が、黒い、あるいは黒と白の混ざった
チャボの羽だったと言う噂、もしくは罠。
24あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/07/11 15:27
ちなみに天使の輪は後頭部に与えられたハロー
(成人などに与えられる絵画的表現)の変化であるとか
成人や神々に付け加えられた聖なる表現であった角の存在を
言葉で表現した時のラテン語→古代イタリア語の変遷上の、
あるいはサンスクリット語などの東方原語の交わりにある影響を見とめ
corne→corna.corona,colon.colna.karna
など、互換の共通点から意味が接近し、角→曲線、回帰、輪
へと取り違えられていき、頭上の角のある部分に輪が書きかえられていったと・・・。
25彷徨人:02/07/11 16:00
>>23
ありがとうございます!!
チャボだったんですね!!

なるほどなるほど!!・・・罠なんですか?(゚Д゚)
26あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/07/11 16:19
コーチンじゃなかったの?!
27mage:02/07/11 19:33
モウオワソ?
「一本の針の先に天使は何人乗る?」
ッていう質問の答えでは
「何人でも」だそう。
29あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/07/12 10:37
貴様にふさわしいソイルは決まった!!
>>28
天使には質量がないってことかなぁ。
3128:02/07/12 10:54
>>30
なんか実体がないかららしいヨ。
人間に羽根ついてる姿だけど実際は空気のような存在。
正解は猛禽類(鷹や鷲)の羽です。

ソースは忘れたが、天使の羽のデザインのもとは、確か猛禽類の羽だったよ。
結構有名な話。
3330:02/07/12 12:55
>>31
実態が無い・・・そうかもね。
しかし、光っているからおそらくエネルギーではあるんだろうね。
34あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/07/12 13:00
>>32

ってことは天使も飯食ったら口から骨吐くのか?
スレタイ、「ロリ天使」かと思った・・・
36あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/07/12 13:42
ロリ天使  (w ワロタ
37みるいー ◆Millvw7s :02/07/12 14:02
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/7978/k-p1.htm
まぁ、ここでもさらりと読んでおけと。
3823−24:02/07/12 14:03
>>32 たぶん猛禽類は後期ヨーロッパ文化のデザインに取り入れられたのでは?
エデンの園を守る4つの存在に既に鷲が居るので本来の起源に近いところでの
象徴的重複は・・・ないとは言えないけど・・・。
 ただ、天使は天地創造の朝に天地の誕生と共に生まれたと言われてはいるが
本来の旧約聖書のストーリーに何処まで天使の存在が描かれていたかは謎という説も。
とはいえ、人間に受難を与える時、天使はその本来の役割である、
人と神との間を行き来するメッセンジャーの役割を負って登場している。
が・・・その姿は正に権力者にかしづく、ある種のファシズム的追従者のそれであり
出エジプト記では各家庭の長男を殺戮して周り、ヨシュア記では一国を滅ぼす為に
軍事参謀としてユダヤ人の頭上に降臨している。
 一般にキリスト教で悪霊と言われるのは、人間の幽霊ではなく、神の負の意志を
請け負い、神の命により人間に悪意を示す下層階級の天使であり、
黙示禄では、人類滅亡の最後の審判時のラッパを吹き鳴らすのは
月を背にし、湖の上を、オレンジの炎を銀の杯たゆたせる天使ガブリエルである。
 これが古代のユダヤ思想的選民思想や夜警国家の在り方と
関係していたかどうかは別に譲るが、出エジプト当時の時代、政治、地理的背景を
鑑みると、バビロン捕囚の際に関与しあった土地の宗教分化と混合したきらいは
見とめられる。
 すなわち、ミカエル、ガブリエルなどはペルシャ生まれの神々の天使化であり
仏教で言う孔雀明王は孔雀の羽を持つ拝火教の神々の仏教化も姿であり
黄金の鷹の羽をもつ夜明けの天使、ルシフェルも拝火教の神、あるいは孔雀明王
と同一であるとも言われる。
 恐らくこの辺りの歴史的文化的混合に、猛禽類など、天使のデザインの多様化
の最初の背景があったのではないでしょか(・・;
んでルネッサンスの前後にごにょごにょと・・・ごにょごにょ。
3923−24:02/07/12 14:42
>すなわち、ミカエル、ガブリエルなどはペルシャ生まれの神々の天使化であり
ごめん。ここはバビロ二アの宗教を全面に持ってきた解釈でお願いね。
誤解のないように。ここもごにょごにょ・・な?

 で、天使の質量とか実態とかなんだけど神学者のはしりのフィロンは
「夢について」という著作の中で天子の実態化や物質性についてごよごにょしてる。
後に天使を構成する物質的基盤はプロトンという成分だとかそれは光の物理的性質
に依存するとかどうとか、トンデモなヤツらがゴニョゴニョしてる。
でも、まあ、有史以来人間は神や天使とは夢や幻視の中で語らうわけで
毎朝神の足元で生まれる膨大な数の天使が、男性の生理現象に生命力の横溢を見た
古代人のイマージュ(要するに数億の精子の数と直感的に重ねたと言う説
・・・夢見る少女よごめんな。世界神秘学辞典に載ってるんで、朝松や荒俣に怒ってクレイ
俺に文句を言う事だけは許さん)であろうと
ちょっといっちゃった魔術師Wm・グレイがアストラル界を飛翔する力のアレゴリーとして
翼を持った霊的ミサイルだと、口を滑らせたとしても
中世の油絵や活版印刷の背景やタロットカードの戦車の様にメルカパに誘拐されて
天国へといっちゃうエゼキエルの幻視をモチーフにした落書きにしても
我々を豊かなイメージの世界に連れ去ってしまう夢先案内人ではあるのよ。うん

結局何が言いたいのかというと、>>28さんの
>「一本の針の先に天使は何人乗る?」ッていう質問の答えでは「何人でも」だそう。

これは名言だなと。イメージでも光でもなんでもいいんだけど、
要するに我々が聖なる書物とされ、世界中で読まれ、愛されている落書き帖の中に
どんな血なまぐさい内容のお話があっても、ま、人間て馬鹿だなと・・・。
どこが聖なるお話なんだと怒り心頭に達しても、まあ
 人々が神を敬い、天使を愛する気持ちは永遠に変わらない・・・。
そこには、人類の見果てぬ希望がある。
その希望こそが天使であり。極小の針の先にでも何人でも乗ってくれる・・・
つまり、希望は何処にでも在り変わり続けずに我々を包み込んでくれる。

要するに天使とは・・・愛だろ・・・? 愛。
と・・・いうことが恥ずかしくて面と向かって言えない恥ずかり屋さんたちが
赤面せずにすむ為に考えついた、もっと恥ずかしいイマージュのコンテクスト。
つまりはそーいう罠なのよこれが。(゚Д゚) わかった? >>25の彷徨人さん?
40あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/07/12 14:45
あ〜〜〜〜 おまえは天使の〜〜羽〜〜〜〜(天使の羽〜〜〜)
人は闇を恐れ、火を使い、闇を削って生きてきたわ・・・・
4223−24:02/07/12 14:56
ごめん、ソースで日本語で読めるもの書き忘れてた
天使と人が語りあうのは悪までも夢の中だけってのは最重要な。
変な宗教やおカルト精神世界の詐欺的な世界に言っちゃわない為の。
興味があれば。心理学者のユングや
その弟子のマリー・ルイ-ズ・フォン・フランツの「夢の道」を読んでな。
でもユングも逝っちゃってるから。傍から見たらトンデモと言う罠。
あ、それでも学問のギリギリに噛り付いてたほうがいいよ、と
お兄さんは自分の経験から純粋な女学生達に忠告しておく
(男はどうなろうと構わん。氏ね)
あくまでも常識から外れない様に。
それでいて、君達女の娘にはいつまでも奇麗な夢を見ていて欲しいという・・・
どうよ?この夢見る純な男心。
逝っちゃわない様に、大切な人生を無駄にしない様に頼むな。
(男は構わん、俺の配下になれ)
天使の羽根が落ちてたら、それはキリエル人のしわざ。
拾っちゃいけないヨ!
このスレでもわらた座布団、あげない
45ドズル:02/07/12 15:16
        ((((((((((((((((((((
         |         |  \
         |   V   へ     |
         / へ(_(/   〉    }}}
        \´ ̄・| | ノ ̄・ヽ   }}}っ)  「ロリ天使は
        /  ̄ 「 」\ ̄ ̄ > {{{ζ/     どうなった!!」
        \          | {{{|/)
         |  - ̄ ̄\     ~~|(((
         |  )    / メ    |ノ丿)
         |   ̄ ̄ ̄ メ   / ノ丿))
         \|  ⌒     /   丿ノ)))
          (_(__)―    丿ノノ )))
            /
>>42
> (男は構わん、俺の配下になれ)

お前みたいなバカにはそれは難しいだろうな。
だれであっても。
47あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/07/12 15:33
        (\                          /)
         \\                     //
          (\\                    //)
           \\\                ///
           (\\\\           ////)
           (\\\\\        /////)
            \\ |||       ||| //
( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ | ⊂⊃   ⊂⊃ | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄)
  ̄ ̄( ̄ ̄//// ̄\  ∧ ∧  ∧ ∧  / ̄\\\\ ̄ ̄) ̄ ̄
      ̄(//// ̄\\( ゚Д゚) (゚Д゚ )// ̄\\\\) ̄
        (/(/// ̄(つ つ  ⊂ ⊂) ̄\\\)\)
            (/(/|  |   |  | \)\)
             (/((/ ∧|   |∧ V))\)
                 ∪ ∪     ∪ ∪
天使とか悪魔とかの話になると、とたんにデムパが飛び交うのは何故?
49あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/07/12 15:38
        (\
         \\
          (\\
           \\\
           (\\\\
           (\\\\\
            \\ |||
( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ | ⊂⊃
  ̄ ̄( ̄ ̄//// ̄\  ∧ ∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ̄(//// ̄\\( ゚Д゚) < 氏ねやカス共 ゴルァ !!
   ".;":  (/(/// ̄(つ つ   \_____________
".;":         (/(/|  \\
 .;".;": ..;".;;:  (/((/ ∧|\\       .;".;": ..;.;".;
   .;".;": ..  ;    ∪ ∪  \\         .;".;": ..;.;".
.;".;"    .;".;             \\
   ゴ オ ォ ォ …… ! !      \\   ;": ..;.;".;":
          .;".;": _.;.;__       \\   ド カ ァ ン !
 .;".;": ..;.;".; ζ /_.;_/| .;".;"_ \\  .;".;.;".;":
.;".;": ..;.;".;": ;:'.;| ΓΓ | |;":从へ_/|  \\.;".;"_.;__..:
从へ从へへ从  ; ζ  | Γ从 | |;:.. |从Γ | |    \\ ∠___/|
    ( ⌒( ⌒ ) ζ | 从Γ | |.:;. |从Γζ.;"._ \\|ΓΓΓ| |
(   ⌒ ⌒  ⌒ );  | ΓΓ | |.;;::|ΓΓ | |  ( 从へ;: |从ΓΓ| |
 Σ( ⌒( ⌒ ) ζ  ( ( ) )⌒ ) ( 从へ从)_.;;:.;|Γ从Γ| |
 ( (( ( ⌒ )) )  从 Σ( ⌒(  从へ从) ∠___/|
Σ (( ( ⌒ )) ) )(( ⌒ ( 从へ从) .;".;:;|ΓΓΓ| |
 (( ⌒ ( ( ) )⌒ );:;   .;".;": ..;.;".;":|从ΓΓ| |
50偽ディオニシス:02/07/12 16:47
おお!!
もっと!!もっと熱く語れ!!
51えび ◆euwbZ/5E :02/07/12 16:52
ワタシ天使の話題好きなんだけどね。
ちと入っていけんわ、この雰囲気。
52あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/07/12 17:05
>>51

まぁまぁそう言わずに。
23−24が熱くなっているだけだからさ。
えびさんはどう思います?
53あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/07/12 17:10
いや、いい事書いてる人もいるけどね
なんか大学レベルから小学生、AA、ロマンチスト、電波まで
スレ50にも満たない内に集まってきちゃって
おもいっきりワンダーランドになっちゃってるトコが素敵すぎる
やっぱり、昔の人には空を飛ぶ=羽というイメージしかなかったんじゃないだろうか。
とりあえず飲んで♪
天使の急速♪
56あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/07/12 17:17
>>54
だろうね。
ビックリマンだと、羽根かマントが無いと飛べないんだよね(^o^)
だからアリババ神帝は・・・(略)
57あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/07/12 17:42
なんだろう。
見た感じではニワトリとかチャボに見えなくもないね。
天使の翼はバインダーだといってるだろ。天子は神の御使いであると同時に戦うものだぜ。
だから、大抵偉いのになると剣を持ってるだろうが。
59あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/07/12 17:56
>>58

剣?セラフィムのサンクトゥスのこと?
60彷徨人:02/07/12 18:04
あ、なんか諸説出て来てますね。
61あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/07/12 18:12
赤い羽募金の赤い羽はにわとりときいたぞ
>>59
っていうか、天使は偉いのは大抵剣くらい持ってる。
63あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/07/12 23:23
>>39 さんってそこはかとないユーモアと愛情を感じます。
エッセイとしてはかなり完成してると思うのですが、プロの方ですか?
64暴走鬼姦射:02/07/13 06:37
>>32
NHKの「世界遺産」の本が出てますが、その中に「アフラ・マヅダ」と
いう、イヌワシの体に人の頭というバイオハザードの神像が掘られている
イラン・ペルセポリスのゾロアスター神殿があります。ここには他にも
十字架だの、竜だの、悪魔らしきものだの、なんかキリスト教美術の
ネタ倉庫か?と思わせるもの満載の遺跡です。

ゾロアスター教では、ユダヤ教の羊同様イヌワシが聖なる動物とされ、神の
世界である天と人の世界である地とを結ぶ「メッセンジャー」の役割を負い
また羽を広げて飛ぶ姿から「十字架」や「卍」がでてきたという説もあります
(ゾロアスターの聖典では、天と地、善と悪の交差点を意味するのが十字架)

またイヌワシの剥製や写真を見ると、光が当たると背中が金色に輝いて見え
るので、これも神格化される要素になったのではないでしょうか?
羽拾っても見えないからわからん
近くに天使がおったら落ちてるかもしれん。さがしてみ。
67あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/07/15 08:50
>>64

俺の校門も神格化されそうれす。
68えび ◆euwbZ/5E :02/07/15 09:45
なだめられたので一応書き込み(恥)
モデルとしてはチャボの羽根より>>64の言うように鷲が適当かもしれません。

また、どうでもよい事ながら天使は思考と同じ速さで飛ぶ事ができ、翼は飛行よりも
単なるシンボルとして描かれていると思いますですな。
実際、人間サイズの生物が飛ぶ為にはハングライダー程度の大きさの羽根と
それに相応する筋肉が必要らしいので、そうなるともはや人形ではいられない。
69えび ◆euwbZ/5E :02/07/15 09:56
ちょっと追加。
天使の翼の描写として最も古いと言われているのは(諸説あり)
西暦300年代、ローマ皇帝として初めてキリスト教信者になった
コンスタンティヌスの世代からと言われています。
その後、ギリシャの勝利の女神ニケーに似せて描かれるものが多く出まわった。

そんなわけでギリシャがルーツという線もあり得ます。
70あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/07/15 12:59
そんなわけで缶コーヒーはルーツという線もあり得ます。
71あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/07/15 13:02
なんか変なあらし君が紛れ込んでいるな( ゚Д゚)
って反応したらつけあがるか・・・。
( ´_ゝ`) なにげに混じってるディオニシス…(藁
73あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/07/15 14:14
http://urawa.cool.ne.jp/seraph/wings.htm

いや、こちらを読むべきだ。
74あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/07/15 16:29
というよりなんでえびさんはなだめられなければならなかったのかを
小1時間本人の口より聞いてみたい
75あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/07/15 16:51
初盤スレがアレてたんだよ。
76あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/07/15 16:54
天使っているんですか?
何で人間の形してるんですか?
どうやったら天使になれるんですか?
77あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/07/15 17:15
>>76
天使は居るよ。
人間の形をしているのは、その方が受け入れやすいからだよ。
実際大昔は天使も複数動物の融合型で描かれているし。
基本的に人間は天使になれないでしょ。残念ながら。
俺は、あんな神の奴隷になるのはごめんだけどね。
>>77
奴隷ではないな(笑)。
神の国は奴隷はいない。闇の世界にはごまんといるが。
79あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/07/15 17:22
>>78
うーん・・・ただ神の意志の元のみに活動させられるのは
奴隷とは言わないん?

意志を持てば反逆者と見なされ地獄行き(=堕天使)でしょ?
>>79
それは違うな。個々の天使には相当大きな自由裁量権が与えられている。
特に大天使長クラスは。
自由は与えられているとも。しかし、それが故に、迷い、堕天するのだ。
さらに言えば、堕天して闇に行けば、それこそ奴隷となる。強者のな。
反抗は許されないし、任務に失敗すれば、死。魅力があれば性的なオモチャ。
どっちが奴隷なのやら。
82あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/07/15 17:36
>>80
大天使たって下方三隊だし全体でいえば8番目の階級でしょ?
そんな連中でも意志をもっているん?
とはいえウリちゃんやメタちゃんも大天使なんだけどね。なぜか。
でも少なくとも俺は彼らに意志があるとは感じなかったけどな。
>>82
あるとも。どういった情報の元に言っているのやら。
彼らは確かに神の意を伝える時は確かに極力自分の個性を消す。
だが、それが彼らの全てではない。
>>82
闇の世界についてはどう思うのだね?
服従か、死か、の世界なのだがな。基本的には。
強者の自由は、弱者の隷属。
だが、それこそが自由だと言いたいわけかな?
85あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/07/15 17:42
>>83
あ、ソレはすまんかった。
彼ら無口な割にしゃべれば神の意志がどうとか言うんで、
てっきり無個性なのかと思ったよ。
キミの言うとおり本当はあるんだろうな。

俺が会話した限りではわからんかったけど。
相当自由にやっているよ。天使たちは。
弱者を守るように彼らの世界も構成されている。
自らが受けたものを極力恣意をまじえないで伝えようとするとどうしても個性は消える。
ただそれだけのことだ。
彼らは非常に人間的な部分もあるし、幼い者達は無邪気で純粋だ。
もっともそれは闇の世界でもそうなのだけどな。
ただ、生きる事自体が大変だよ。闇の世界は。
正直言えば自由はない。強ければ別だけどな。
87あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/07/15 17:48
>>84

いいんじゃないん?分かりやすくて。
服従か死かってのは自分が弱いからであって、
弄ばれるのが嫌なら死ねばいい。
死ぬこと=消滅ならあとくされが無くていい。

それに、それこそそんな世界が嫌なら堕ちなきゃいい。
88あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/07/15 17:50
>>86

ところで、あんた結構詳しいね。
神学者?俺はヤバイ方のをかじっているだけなんで、
気に障るところがあったらごめんな。
>>87
殆どは弱い。99パーセントがな。
どう思っているのか知らんが、想像しているよりは遥かに過酷だ、闇の世界は。
なにも知らずに言っているのが良くわかる。
>>88
学者ではない。だが、光にも闇にも通じているものだよ。
それと死ぬのも自由ではないのだがな、闇では(笑)。
死ねないようにされる、という事すらある。
91あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/07/15 17:58
>>90

なーる。本格的な魔術師なのね。
俺は魔術かじってるだけだから全面降伏ですわ。
だからあんまいじめんといてやってね。

ところで、スレタイについてはどう思うん?
ま、あなたにとっちゃ意味のない質問なんだろうけど。

彷徨人ちゃんは羽根のイメージが湧かなくて困っているみたいよん。
92あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/07/15 18:01
漫画かよ
93あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/07/15 18:02
>>92

どういう意味?魔術師なんか存在しないとでも?
わたし自身もややきつい言い方はしている(苦笑)。
許せ。
が、力の信奉者であれば強いわけではない。その逆も然り。
わたし自身は力を第一のものとはしていないが、かのサタンも怖いわけではないのだ。
彼は面白い人物だよ。
ユーモアもあり、真摯でもある。堕天してなお仁知勇を兼ね備えている。
わたしとは究極的には敵対者ではあるが、この地においては彼自身とは戦わぬからな。
時々話をする事もある。
卑小であればこそ偉大な存在に引きつけられる。
まあ、力の信奉者は多くが余り強者ではない。志望ではあるがな。
事実、サタンも決して力の信奉者ではないのだ(笑)。
非常な強者ではあるのだが。
そういったものなのだよ。

さて、それではバイバイ。
翼については霊体がそのような姿を取ったもの。
翼において飛翔するわけではないのだ、天使は。
ただ、ちゃんとした機能はある。
>>19の書き込みがほぼ正しいといえるだろうな。
また、それ以外にも機能はあるのだが、その能力の全てを使いこなせる天使は少ない。
96彷徨人:02/07/15 18:40
な、なんかすごいコトになっちゃってる・・。
ワタシの入る隙間・・・無いかも。
97あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/07/15 19:08
スレが変な方向行ってないか?
98あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/07/15 19:27
  も  と  も  と  変  な  ス  レ  だ
天使に翼を付けたのは
あくまでも絵画的表現だよ
変な電波に騙されないようにね>>1
100あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/07/15 19:42
100
猛禽類の羽のイメージだと聞いたことがある

天使は光の玉のように見えます。

102あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/07/15 19:47
本物がこんなとこで「らしく」振る舞うかよ。
103彷徨人:02/07/15 20:02
>>99さん、ありがとうございます。
>>102
どうかな(笑)。
しかし、どちらにしてもわかるまいよ。
105彷徨人:02/07/15 20:11
みなさん、あまり喧嘩せずに意見を尊重しあって下さい。
お願いします。
わたしのは「意見」ではない。しかしなかなか楽しめるね。
107あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/07/15 20:16
>>彷徨人
そもそもお前がクソスレ立てるから電波が集まるんだろうが!!
108彷徨人:02/07/15 20:17
ご・・・ごめんなさい・・・。
109>101:02/07/15 22:14
僕は、残念ながら一般的な絵に描かれた「天使」は見たことがないです
羽がなかったり、あっても6枚もあって緑の服着てたり(W
つい最近のこと。僕が夕方から寝てたら、目の前に突然ミサイルのような
ものが飛んできて爆発したと思った瞬間、火の玉のようなものが

輪郭は火の玉なんだけど、よく見るとおかしい。最初は千手観音に見えたが
よく見ると手は羽で、全ての羽に目があり、真っ白な服を着ていて、髪は
長い銀髪だった。手には燭台を持ってて、体の中で火が燃えるようだった

ちょうどその同じ時間、家の近所を車で通っていた友人も、同じものを
見たらしい。さっき見たものの姿を照合したら、全部同じだった!

デムパな話ごめんなさい。ただ、禿げしく同意とだけ言いたかったので
会話したことは、いまだないです(一方的に言われるだけW)
110エロ医務エッサイム:02/07/15 22:20
>>109
スレ違いになるが、エヴァ(アニメね)の映画版思い出した。
羽に目が付いてて、ほんと、全ての羽に目が・・・って感じ。
(しょっぱなからこんなレスですいません)

しかし、本当に見えることはあるんだなぁ。。。
111あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/07/15 22:27
もういいもういい、もうそんなに盛らなくていいよ。
味噌汁もうないんだろ。つまっちゃうからいいよ。
だからそんなに食えないって。
おい、もういいっていってんのに。食うからくれよ。ほら。
なんで盛るんだよ。盛らなくていいって。盛るなよ。
食えねえよ、盛り過ぎだって。盛るなって。よこせよほら。
おい、おい、なんでまだ盛るんだよ。すごいことなってるって。
何盛りだそれ。やめろって。食えるかって。
聞いてんのかよ盛るなって。なんで盛るの。やめろよ、やめろって。
誰が食うんだよその盛りを。もういいから。いいからさ。
おい、ほんとに食えないって。つーか聞いてんの。ねえ。
もうやめて、盛らないで。やめてって。盛らなくていいって。
やめろって。おいやめろよ。やめろ、盛るのやめろ。盛るな。盛るな。
おまえ何してんだよ。盛るとか盛らないとかの話じゃなくて何やってんだって。
おい、ほんとなにしてんだよ、盛り切れてないって。汚いって。
もうやめろよ。やめろよ。やーめーろーよ。
112彷徨人:02/07/15 22:31
>>101さん、ご飯中ですか?
113あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/07/15 22:32
アフォ。反応すんなって。
11423-24:02/07/15 23:13
なんか書こうかと思ったが・・・かけない雰囲気
取りあえず、俺がタチの悪いジョークで図に乗ったのは謝っておくからさ
彷徨人さんを虐めるのもからかうのもヤメレ。
かわいそになってきたよ。
115あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/07/16 13:24
聖なるかな、聖なるかな、聖
なるかな、昔いまし、今いまし、後きたりたもう、主たる全能の神
116あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/07/16 13:31
うさん臭いこと限りない奴がいるな・・
電波は無しで、絵画的な表現としての天使の羽根(翼)を話そうぜ。
今んとこ、
 ・オリエンタルの天女の羽根がチャボで、それがルーツ。
 ・飛翔の象徴として白鳥や鷲(猛禽類)がルーツ。
くらいしか有力なの出てないよね?
この二つでケテーイか?
118あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/07/16 14:28
>>1-117まで

  全  員  同  一  人  物  と  い  う  罠
>>111
激笑
120>>117:02/07/16 20:33
ギリシャの勝利の女神ニケ(ナイキ)
       +
ゾロアスター教(ミトラ教)のアフラ・マズダ
でしょうね。あなたの言うとおり

聖書やタルムードの中の天使は、全然かけ離れた異形の天使ばかりですし
121あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/07/16 21:33
↑ それは、現代の天使のイメージに影響を与えたのが
  女神二ケ+アフラ・マズダ
  ということであって

歴史的なルーツや最古の天使の姿を明らかにしない限り
本当のルーツではないと思うよ。
そこからどういう風に現在の姿に移り変わったのか、
がルーツ探しじゃないの?

・????????????????????????
            ↑
・オリエンタルの天女の羽根がチャボで、それがルーツ。
            ↑
・ゾロアスター教やペルシャ文化の混合?
            ↑ 
・飛翔の象徴として白鳥や鷲(猛禽類)がルーツ。
            ↑
         ・現在の姿

この?????のところにも謎があるんでないかい?
122彷徨人:02/07/16 21:45
みなさん、すごい人たちなんですね。
なんだかまとまり始めてます。感動してます。
123あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/07/16 22:55
>>121
聖書(初期の旧約聖書)では天使に羽あるって書かれてないし
西暦300年代に入るまで、天使の絵は翼生えてないよ。
この頃からニケーに似せて天使を描かせるのが流行って
天使に翼が生えてきた
124あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/07/16 23:11
?????の部分がギリシャの二ケーなのかな?
では二ケーのルーツは?
125あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/07/16 23:18
ニケーみたいな発掘兵器のルーツなど分かるものか?
天使は翼を出したり引っ込めたり出来るぞ(笑)。
>126 よく知ってるね。
>126 折りたたんでるんで戻すときは大変だな。
>>128
ふんぬ、って身体の中に入れるのさ。
>129 折畳式。
>>130
高位の連中がフルオープンするとサンバの人みたいになるんだよな。
>131 サンバっていうより宝塚から数十本抜いたかんじ?
www.post.yusei.go.jp/kittecolle/img/takaraduka.jpg




イメージうまく伝わってないなぁ
もどかしいままおやすみなさい
>>132
っていうか、多すぎると纏めるんだよな。
どうでもいいけどなんで知ってるわけ?
>>134
漫画で見た
136109ですが:02/07/17 00:56
確かに、宝塚から少し抜いた感じでした。現物は
>136
邪魔な時もあるさ
139あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/07/17 08:46
電波が紛れ込めば他が書き込めない。
電波が紛れ込まなくてもネタが少なくて書けない。
デ、モウオワソ?
10年くらい昔、天使か有翼人が羽を収納してるシーンのあるマンガがあったような・・。
もう一度読みたいんだけど誰か知ってる??
>133 denpa demo neta demo naikedo
電波(・A・)イクナイ!!
144あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/07/18 09:39
たぶん、トンビの羽根かな。
この間拾った。
145あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/07/18 09:42
ケサランパサラン
146えび ◆euwbZ/5E :02/07/18 09:43
極端な話、最古の物となると古代に作られたレリーフ等にも
有翼人の姿が刻まれているとか。
そうなるともう天使なんだか何かの神様なのか不明だね。
147あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/07/18 09:49
http://ccat.sas.upenn.edu/%7Ehumm/Topics/Lilith/burnLi1g.html
http://ccat.sas.upenn.edu/%7Ehumm/Topics/Lilith/burnLi2c.html
アダムの最初の妻でありルシファーの妻でもあったリリスのレリーフ。
足が鳥で、翼があります。
148えび ◆euwbZ/5E :02/07/18 10:00
おお、コレ見ると猛禽類つーか、ふくろうの羽みたいですな。
       , "           r-
      /                ヽ、
    _ノ           ,     ,   丶
   ノ         /  / l l    l    ヽ
  ,"     /  ノ,,ト-ノ‐/ /   /、    i
 /      / 〆,,z+。-ツ,i/ //_+tゞ   i
,'    , ヘj /   ̄^" ノ "ノ、'ai'>/   /
+,  ,  y rj, i        '  、 >“ iハW;;i"
i ハ  \゛i       ..,,,_ __  "  i " ` 
ノハト ハゝ7、          ̄  ,.'    
 " r    i `' 、        ,イi     
  ノiハ  i`   ` 、     /ii     
  ' i リト i      `' -"iiハi"
     i"ル ;;      'iハハi
       ノ  .;,     i"
     , /'   ;;,    i、
_; + '"      "    ii,

 そうか・・・そういうことだったんだね。
150あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/07/18 10:09
>>141
「アーシアン」でしょ?高河ゆん、のマンガ。
原作はすでに完結してんのに作者のワガママでいまだに最終巻がでてない。
作者に「アホか!!」っていいたい。ちなみにその友達が萩原一至(バスタード)
こっちも中々話おわんないし・・・(天使もでてる)
やっぱ似たもの同士がつるんじゃうのかねぇ。
俺は萩原みたいな天使の書き方してると、いつか天罰がくだると思う。

あ、天使の漫画だったら、「天を見つめて地の底で」じゃないかな。
バーカちげぇよ。

サンデーでやってるヤツだよ。

確か母親の方が天使の羽根トカナントカなんだよ!!
153あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/07/19 13:40
>>151-152

   禿  し  く  じ  さ  く  じ  え  ん  で  す  か  ?
1日おきの自作自演とは芸の細かい
155あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/07/19 13:46
















(´,_ゝ`)プッ
156あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/07/19 14:05

                         _______
      センシュボーエイ!!             へ____\
           ジサクジエーン!!      //===</==</
             _____    / \6)6)6)6)6)6)\
             _ヽ=@=/   /    \6)6)6)6)6)6)\
        ___(・∀・)ゝ/      / " ̄ ̄ ̄ ̄/
       /三/ /三/ /三//  ̄|    /==))===))==/
      /三/ /三/ /三/ /l二l |  /::::::::ヘ::::::::::ヘ/
       /::         ::/:  ::l:: ̄|:::::::::::::::Л:::/Л        ⌒
      |亘 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄亘|:_::l::_:二l二二二二二二l     ⌒  ))
     |三三三三三三三|_/~)~~~~(()~~~~~~(()~~((~)))   (   ⌒ )
     (+=+|__u__u_(+=+ (,ノ/^`γ^γ^γ^γ^ヽ,=/  (   )  ))
      ヽ+=+((_____((ヽ+=+\,,,,人,,,人,,,人,,,人,,ノ,/  ⌒ ))   ) )
"""""""""~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~""""""""""""""""""
areterune
situmon attara sage de kaitene
>>158
俺は生えてるよ(笑)。
160あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/07/20 18:27
はーい♪僕はクロウリー♪
天使のことなら僕に聞いてね♪
161あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/07/20 21:03
94はミカエルご本人か?
162あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/07/20 22:31


 ⊂ ヽ ⊂ ヽ ⊂ ヽ ⊂ ヽ ⊂ ヽ
   \\ ∧_∧∧_∧     ∧∧
     \ ( ´_ゝ`) `∀´>・∀・)*゚∀゚)
      >  ⌒ヽ  ⌒ヽ  ⌒ヽ  ⌒ヽ  ⌒ヽ
     /    へ \ へ \ へ \ へ \ へ \
    /    /   \\   \\ \\ \\ \\
    レ  ノ    ノヽ_つノ ヽ_つ ヽ_つ ヽ_つ
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  /  /|  /  /| /  /| /  /| /  /|
 (  / | (  / |  |\_|\_|\_|\_|\___
  |  | ヽ |  | ヽ /
  |  |、 \    | フーン!フーン!フーン!フーン!フーン!
  | / \ ⌒l  |
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 ノ  )   し'
(_/
163あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/07/20 22:48

  ∧_∧           ノノノノ  -___
 (;・∀・)          (゚∈゚ )  ─_____ ______ ̄
 ( >>1 )          丿\ノ⌒\  ____ ___
 | | |          彡/\ /ヽミ __ ___
 (__)_)             ./∨\ノ\  =_
                  .//.\/ヽミ ≡=-
                 ミ丿 -__ ̄___________

 (⌒\ ノノノノ
   \ヽ( ゚∋゚)
    (m   ⌒\
     ノ    / /
     (   ∧ ∧
  ミヘ丿 ∩∀・;)
   (ヽ_ノゝ _ノ


     丿   ,;⌒⌒i.
  ノノノノ⌒ヽ (   ;;;;;)   ______
 (゚∈゚ )  ミ)     ,,:;;;)   |         |
/⌒\/(   ) ヽ| |/ |;,ノ  |  樹海    |
( ミ   ∨∨  | /  .,i  |______|
 ノ  /     | | ,,i; ,, . ,;⌒‖
( \/ヽ ,,,丶, | |,,,;.    ;i,  ‖ヽ
 \ ) ) ..   ,,   ´ヽ (,,  ‖丿.,,,
 ///   ,,   ,,  .. ´ヽ  ‖,,, ..,
`ヾ ヽミ ,,  .、 ヽ .. ヽ丶,.ヽ ‖、,,


天使の羽根を広げ そびえる夢 飛び越えたい
>>161
ミカエルではないな。
ル・・・ッポイガ ネタ
167あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/07/21 21:43



    /               \
     |_ --――― - _       |
  /      _ -――ヽ\     |
 /   / ̄        ヽ \   .|
 |  / -―、     ,-―- ヽ \  |
 |  |  ̄ヾゝ/  ヾ/_/ ̄ \_\|
 ヽ  | >==、     ,,==<   ミミニ |
  \| }_(o;)」 》   L(o;)_{   ミ/ ヽ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |    (⌒         ミ /  | <おどりゃ、保守じゃ!
    |  (_  ゝ ^    _)   ミ ゝ /   \
    |  ヽ ̄⌒ ̄ ̄ /     ミ_/
     |   \, ―-―、ノ    /|
     ヽ     ̄二 ̄   / |
      \_    _/  |
        \  ̄     /
          \

168あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/07/23 05:39
天使のから揚げ
だけど
いつか気づくでしょう
その背中には
遥 未来目指すための
羽があることを
170あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/07/23 20:44
残酷な
尊師のテーゼ










(´,_ゝ`)プッ
173あなたのうしろに名無しさんが・・・  ◆Hao5HUkI :02/07/26 07:49
(´,_ゝ`)プッ
174あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/07/26 07:49
(´,_ゝ`)プッ
175あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/07/26 07:54
(´,_ゝ`)プッ
 
176あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/07/26 07:55
(´,_ゝ`)プッ   
177あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/07/26 14:37
天使の羽根から羽毛をむしったら、手羽先みたいな形になるの?
178えび ◆euwbZ/5E :02/07/26 14:42
そんな殺生なコト言っちゃイヤン
なります。