幽霊という概念はいつから始まったか？

1 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/06/18 05:01

人は死ぬと、あの世へ行くがごくまれに霊となりこの世をさまよう・・・
こんな考え方を作った人は神。日本ではいつごろから
「霊」という存在が語られるようになったかわかる日といます？
あとヨーロッパ、中国でも。

2 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/06/18 05:03

縄文時代初期から既にあったのでは

3 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/06/18 05:05

アニミズムで信仰してるものを霊と位置づければ縄文時代からあったろうね。
ただ万物に宿る八百万神と霊を一緒にしていいものか・・・。

4 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/06/18 05:07

縄文時代からから、かぁ・・・
古代エジプトクレオパトラ時代も、すでに幽霊は存在したのかな・・・

5 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/06/18 05:16

霊なのか幽霊なのかでだいぶ話が違うと思うが？

6 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/06/18 05:30

先史時代からだろ。
ネアンデルタール人のお花のこともあるし。

7 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/06/18 05:39

人間が知的生命体となった時からじゃない？
獣から人間になった時から。
それがいつかは知らないけれど。

8 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/06/18 05:49

中国って、あんまり霊、という考えかたは古くないんじゃないかな？
天に住む神の如きものや、仙人、というのは、彼らからすれば
人間と同等の存在、とまでは言えないけど、神は人間と同じような生活
をし、金で買収可能、と考えてるみたいで、神界には貨幣が流通してる
と考えてるみたいだし。

9 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/06/18 06:12

話は、人が死んだらこの世に未練を残すなどして
「幽霊」となる、という概念がいつからか、ということです。
神や仙人、妖怪やそういった者ではなく・・・

10 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/06/18 06:37

そんなことより三輪明宏は消滅したちゃったの？？

11 ：霊は神代の昔から：02/06/18 08:39

お盆は日本の定番行事だが、その晩に祖先の霊が帰ってくるので
祭る。などという考え方自体、元々の仏教には無いもので日本原始時代
からの根強い信仰が仏教色に染まったものらしい。

お盆の時なすびで作るいのししの人形があるが、もしかすると
縄文時代からの伝統ではないかと書いてた本があった。

12 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/06/18 08:48

>3
>1で言われている「霊」はわりと広範な概念のように思います（だから議論
しにくい）
それと日本における「魂」と「霊」の概念の変遷はまたちっと別にして語り
たいですね。
>3で言われているアミニズム信仰に近いのは「魂」だと思いますた。

13 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/06/18 08:51

日本の場合、神道の死者が神(精霊)になるって考え方と、仏教の死後の考え方が混ざったものらしいよ。
神道も仏教(お釈迦様)も幽霊とか輪廻とかに言及はしていない。
神道の考え方を幽霊と呼ぶのであれば、デフォルトで人間に装備されてる感覚なんじゃないかな。

神や鬼や妖怪を除外するなら、人間の幽霊を怖がるようになったのはそんなに古くないと思われ。

14 ：もつお＠ ◆jwvN52Y2 ：02/06/18 08:54

きっと江戸時代からだよ。
のっぺらぼうがいたんだからね。

15 ：怨霊イン平安：02/06/18 09:16

天神さんが菅原道真の霊を祭っている様に、平安時代では
国家総出で怨霊を怖がっていた様だ。
「御霊信仰」というやつで、ただ政変で左遷させられて死んだ
人間がいた。その後たまたま御所に落雷があって死者が出た。
それだけで道真は雷神となり、祭られる事になった。
地位の高い者程怨霊パワーが強いと考えられた様子で、天皇に近い
人の怨霊パワーはすごく、保元の乱後、島流しにあった崇徳上皇の
祟りは近代まで続き明治元年まで鎮魂行事が行われた程だ。

16 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/06/18 09:30

人間が「死」に対する恐怖感を持った瞬間から。
幽霊だとか死後の世界だとかは、死に対する恐怖の裏返し。

人間が不老不死を手に入れたら、幽霊も消えるでしょ。

17 ：満潮 ◆wmmanCHo ：02/06/18 11:15

霊の存在は神とか信仰とかとは全く別だよ。
いつの時代だって幽霊はいたはずだ。
中には死んでしまった知り合いもいるはずだ。
死んだはずなのに目の前に現れたのを目の当たりにしたら
嫌でも信じないわけにはいかないのだと思う。
自然現象の一つとして極当たり前のように感じてたんじゃないの。

18 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/06/18 11:18

昔の人は霊より妖怪を見てそう

19 ：赤鬼 ◆IKHmL7bA ：02/06/18 11:19

>>17
いい事言った！さすが満潮。天才かも。よし君の天才ぶりをもっと見せてくれ。
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/occult/1024294201/l50

20 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/06/18 11:19

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21 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/06/22 05:35

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/youth/1020244203/l50

22 ：1：02/06/22 06:05

去年俺が考えたんだよ

23 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/06/22 09:02

>>22 なにを？

24 ：ダヌル・ウェブスター：02/06/22 09:05

左手でするオナニーの方法。

25 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/06/22 11:54

ある程度知性を備えた動物段階からだと思う。
人が言葉を使い始めた時点で、それが明確に観念化された。
ネコだけに見えるもの。。。。

26 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/06/23 23:52

幽霊という単語を持たない言語はないであろう。
人間は言葉を使い始めた段階で、真っ先に幽霊というボキャブラリーを
用意シマスタ。

以上、くそスレ終了いたします、お疲れ雅。

27 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/06/24 00:00

つまり、言語という立場から考察するに、
幽霊現象は、日常茶飯事という結論が導かれることになった。
めでたしめでたし、お終い。

28 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/06/27 03:00

幽霊は歴史を超えた

29 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/06/27 03:02

猿が幽霊を見るのかを至急研究する必要がある。
猿は嘘をつかないから、より信憑性が高い。

30 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/06/27 03:04

犬は幽霊を見るとほえる。
犬実験キボー