日本には死刑制度があります。 その是非はひとまず置いといて、執行前に死刑囚はどんな心理状態に なってしまうのかを考えるスレッドです。 合法的に殺される時の気持ちは? 恐怖?それとも諦め?あるいは救い・・・ 13の階段を登ってしまうと死。 なかなか登らないために職員が無理矢理に登らせていくとか・・・ あなたが凶悪な犯罪者ならどうなると思いますか?
2 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/15 10:03
2
3 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/15 10:03
そーまとークルクル
後悔ばかりだよ。それしかないのでは?
5 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/15 10:04
その一瞬まで写経にいそしみます
6 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/15 10:05
泣き叫ぶらしいよ
藁って死ねるさ、後悔なんてしないね。 ギャハハハハってね。多分。
8 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/15 10:09
>>7 最後の「多分」に一抹の不安感が現れています。
前の「ギャハハハハ」と鮮明なコントラストをなしている様が、いとおかしいです。
死ぬ前って霊感ない人でも色々見たりするらしいね。 ガンで亡くなった友人が死ぬ前に結構いろんな物を見たらしい。
10 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/15 10:11
野蛮なんだよ。 絞首刑ってほんとに苦痛無いのか?
>>10 脳に酸素が行かなくなって活動が停止するまでの数秒は痛いんじゃないですか?
12 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/15 10:16
>>11 そうだな。
やっぱり、ゆっくり首吊りしてやるのが親切ってもんだよ。
首吊りも痛いだら。 安楽死キボンヌ
14 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/15 10:20
被害者感情を考慮すると、やっぱりあっさり殺しては行けない。 死刑囚は、市中引き回しの上、獄門が相当だろ。
>>13 被害者の心情からすると多少苦痛がないと、という配慮。
16 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/15 10:22
>>11 頚動脈が圧迫されるから、一瞬で意識なくなるのでは?
苦痛は無いと思う。
17 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/15 10:24
>>12 人を殺しておいて自分が楽に死のうなんて甘すぎるよねー。
本当は自分がやったように殺されるといいんだけど。
そうなると、誰が殺るのかっていうのがねー。
18 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/15 10:25
死刑方法は被害者遺族の意思が尊重されるべきかと。 但し、芋虫の中で溺れ死にさせるなどのオプションには、遺族に費用の 支払いが求められる罠。
死刑は被害者遺族に対する償いだから死刑方法を選択させるのも ありだな、確かに。
21 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/15 10:30
プリンと焼き鳥って何?
22 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/15 10:31
>>20 でも、あんまり気分のいいものではないね。
24 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/15 10:32
死刑にするには十分でないが、無期懲役では軽すぎる場合、無期懲役で毎日の食事が肉コップンってのは、どうよ?
25 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/15 10:32
アメリカとかだと死刑前にTV局がインタビューとかしてるよなあ。 それに応じる死刑囚もすげー、、、有名になれるけど死ぬんだぞお前。
26 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/15 10:34
>>25 どうせ死ぬんだから、どうでもいいんじゃない?
死刑動画キボンヌ
世にも奇妙な物語で「あだ討ちさん」ってのがあったな。 あの形式でいこう。
29 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/15 10:37
>>26 そりゃそうだけど、残り少ない貴重な時間を意味の無い売名行為で潰す必要あるのかね、、、
それはそうと、死刑前だと売春婦呼んでエッチできるのはホントだろうか、、、
30 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/15 10:38
>>24 潜伏期間が長いんじゃなかったっけ?
狂牛病じゃなくて老衰で死んだりして。。。
31 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/15 10:40
無知でごめんなさい。 今までに死刑執行された女性はいるのでしょうか? 日本で。
32 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/15 10:40
>>29 残り少ない貴重な時間だからこそ、自分の無実とか、最後のあがきや強がりを効果的に
実行したいんじゃないか?アメリカ人だし。
33 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/15 10:41
>>30 毎日「感染の恐怖」に苛まされる心理的量刑。
34 :
fusianasan :02/06/15 10:42
死んだらどうなるのか 霊体となり意識は残るのか・・・それとも完全な無になるのか それを考えただけで頭はおかしくなる 自分が死んだ後何をされるのか 解剖され取り出された脳や臓器はホルマリン漬けにされ 医学生の晒し物にされるのか そんな事を考えて死んでいくのだと私は思う
>>29 私は売名っていうより少しでも生きた証しを残したいんじゃないかな?と思う。
36 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/15 10:43
俺がもし死刑になる事が決まったら聖書を読むかも。 精神的に耐えられないから。
37 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/15 10:43
彼の名前は「ジョニー」町の人気者、子供達に大人気のギャングスターさ。 ジョニーは警察7人殺しの罪で死刑になった。公開死刑。 ジョニー「俺は死ぬことなんか怖くねー。笑いながら死んでやるぜ」 執行人「頼む!ジョニー。お前は子供達のスターだ、お前が笑ってしねばお前は伝説になる。お前の様になりたがる。 可愛い子供達に、お前と一緒の過ちを犯してほしくないんだ!頼む泣き叫んで死んでくれ!」 ジョニー「ふ、ふざけるな!俺は死ぬことなんか怖くない、絶対大笑いしながら死んでやる。ざまーみやがれ、ギャハハハ」 執行人「・・・・頼むぞ。ジョニー」 月日が過ぎジョニー死刑執行の日。 執行人「さっ行くぞ、ジョニー。この前の話し頼んだぞ」 ジョニー「けっ知った事か、俺様は、ギャングスタージョニー様だ!最後の最後まで笑ってやる」 ジョニーと執行人は死刑台に向かいました。 執行人「さぁ座れジョニー。座って俺が合図したら電気が流れる、子供達のためだ、頼むぞ。 ジョニ「・・・・」 執行人がOKの合図をだした。 ジョニ「え?もう始めるのか?ちょ、ちょっと待ってくれよ!まだ話したい事があるんだよ。待ってくれ!死にたくねーよ! 助けてくれよ!お願い!まだやりたい事あるんだよ〜。ギャーーーーーー」 ジョニーは執行人の言われたとおり泣き叫びながらの最後でした。 子供達「なんだ〜。カッコ悪いなぁ。やっぱりギャングなんてこんなもんか。ジョニーになんてなりたくないよ」 後に彼の墓にはこう書かれていました「永遠のギャングスタージョニー」と。
39 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/15 10:59
ごめんなさい。書いたのはいいけど、ずれまくりで読みにくい。
飛ばしていいです。
>>1 さんごめんね。とほほ。
(´-`).。oO(そーいや俺ん家の階段も13段だなー。)
>>39 私の得意分野である、空想世界のお話しです。
読みにくくてごめんなさい。
44 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/15 11:52
>>31 何人かいると思いますよ。一番はじめは映画「天国の駅」のモデルと
なった女性。最近ではY市の保険金殺人で夫婦で処刑になった
人の奥さん。
45 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/15 19:18
>>43 そのサイト面白いッス。
斬首刑って怖いよなあ。。。一振りで首がちょん切ればいいけど、何度も何度も、、、
こえー
46 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/15 19:23
いまどき13階段なんてありません。 今一番死刑に近いのは和歌山のカレー殺人女だな。 戦後3人いたよ。
>>42 赤鬼さん
すでにいない赤鬼さんにいっても仕方ないけれども、
許しがたいので書きます。
>>38 のストーリーは
赤鬼さんの空想ではなく映画の要約です。その映画
(題名忘れました)が実話を元にしてるかどうかは知りません。
ちなみに文中執行人とあるのは間違い。ギャングの幼馴染みの
牧師さんもしくは神父さんです。
白黒の映画(つまり古い)で自分的にはかなり感動しました。
執行前に囚人を連れ出す時には暴れるらしい 何人かの看守が囚人をエアガンだかゴム弾だかで撃って 動けなくしてから連れてく事もよくあるらしい
死刑をされても死ななかった囚人が五人いる
絞首刑になっても死なない男
51 :
おクスリの時間です :02/06/15 19:49
53 :
おクスリの時間です :02/06/15 19:59
大塚公子 『死刑囚の最後の瞬間』(角川書店)発行:1996.6.25 1992年にライブ出版より刊行された「あの死刑囚の最後の瞬間」を解題して、 文庫化したもの。 死刑執行は秘密裏に行われる。現在でも、執行自体しか公表されていない。 そんな死刑囚の最後の瞬間を詳細に取材したこの本は、死刑囚がどんな気持ちで 死刑に臨むのか、そして死刑囚はいかに改悛しているかを記録している。 死刑囚は凶悪なイメージしか持たれないが、実際の死刑囚は必ずしも凶悪というわけでなく、 事件を反省しているという姿が見られる。もちろん、収録されている13人全てが事件を反省 しているというわけではないが。特に、腰を抜かし、引きずられながら刑場へ向かう大久保清 元死刑囚の姿は、哀れとも言える。 *ブックオフの100円コーナーにあったら買いたいな。 これから殺されると思えば腰も抜けるのだろう。
>>51 彼らタフだった
続けていくぞ
電気椅子で死なない男
地上でもっとも強烈な毒ガス・・・ それは!
56 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/15 20:19
57 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/15 20:23
↑お前うまいな(藁
猛毒柳
59 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/15 20:27
60 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/15 20:29
今、残ってるの柳だけだよな? ドイルは克巳のシモベになったし。 スペックは花山さんにボコボコにされたし。 ドリアンはキャンディーを欲しがる子供になったし。 シコルはオリバに殺られたし。
絶対シコルは復活してくるに500グラップル
62 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/15 20:43
>>61 んでも、シコタマ、金玉を蹴り上げられたからなぁ・・・
ヲカマちゃんで登場ダネ( ´∀`)
最凶死刑囚だろっ!バキかよっ!!!
>>53 そりゃ腰抜かすよなあ・・・俺なら座りションベンが止まらないと思うよ。
小説だけどジョングリシャムの「処刑室」は感動した。
いいから敗北教えてくれよ貴様ら!
66 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/15 20:51
強けりゃ、死刑も平気なんだね。 首吊りでも生きてるし、電気椅子でも無事。 やりすぎでしょぅ。板垣さん。
関係ないけど、グリーンマイルは泣けた。
68 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/15 21:01
>赤鬼 ◆pP3jMVdo 氏ね! ちなみにその映画、リメイクされている よ。
>>ジョングリシャムの「処刑室」は感動した。 自分はなんかラストに不満があった、なんかそのまま終わってしまった 感じがしないでもなかった。
>>69 分かる分かる。ネタバレになるから言わないけど気持ちはわかるよ。
彼の他の作品と比べたらねぇ・・・。
でも自分的にはあれでも満足。
71 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/15 22:41
和歌山のいの豚女の死刑キボン
72 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/15 23:09
永山則夫は、執行直前に相当暴れたらしいね。
73 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/15 23:42
>>44 夕張のタコ部屋まがいの坑夫派遣会社ね.死刑判決が出てたんだけど,
昭和天皇が危篤になったんで恩赦を期待して再審請求を取り下げたってやつか.
結局死刑囚に対する恩赦は一件も出されず処刑.こんなにすがすがしい死刑は
珍しいよな.
74 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/15 23:44
>>53 大久保清失禁もしてたらしいな
哀れか!?
奴の罪状をホントにお前知ってるのか!?
と書評子に言いたい.
テスト
76 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/15 23:51
>>74 本を買ってみたらどう、アドレス載ってるかもしれないよ。
79 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/16 00:00
被害者やその家族の心情を考えると。 悪人、犯罪者に人権はいりません。
80 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/16 00:02
黒澤の「天国と地獄」のラストシーンで山崎 努が演じる死刑囚 の描写は誇張があるにしてもあんなものかとも思う。 古い映画なので知る人も好きないとは思いますが?
>>79 日本には犯罪者にも法律上人権があるみたいですが。
おクスリの時間です さん。 必 死 で す ね
私は貝になりたい、という映画見れ
86 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/16 00:12
>>38 の話はジェームズ・ギャグニー主演
「汚れた顔の天使」ですな。
「ヤバイ!ちょっと腹いたい!」って言ってトイレに行かせてもらい篭城する
>>82 非常に遺憾な事です。
「目には目を」のイスラムの法律がマトモに見えるよ。
>>86 それ、思いだした。それだよそれ。
DVD化されてるだろうか。
>>88 それは人権が無いって事では無く
相手に何かされたら同じ程度しかやり返してはいけないって
法律だよ
91 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/16 00:17
XYZマーダーズもお奨め
92 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/16 00:19
>>92 いや、あくまで適用されるのは本人だから
死刑になるだけ
死刑囚の家族は誰も殺してないから
95 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/16 00:25
どっちにしろ今の日本は犯罪者に甘すぎるちゅうーこっちゃ。
97 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/16 00:30
「日本死刑白書」 三一書房 前坂俊之 〜この事実を知ってもあなたは死刑に賛成か〜 おそらく絶版と思われるが、死刑制度に興味があれば一読されたし。 俺は死刑制度賛成だったが、ちょっと疑問に思うようになった。 江戸時代の拷問も理不尽だけど、あと何十年かしたら今の死刑制度も 相当なものだと思う。
今夕張に住んでるんだけど、そんなことがあったとはね・・・・
被害者(生死問わず)の記憶を取り出して加害者を割り出し、その記憶を増幅して加害者に注入出来ればいいんですがねぇ……。 北斗神拳あたりでやれそうな気がしますが、どうなんでしょう?
100 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/16 00:34
「思い出のグリーングラス」って歌は執行直前の死刑囚が故郷を 思い出しているという内容だと聞いたことがあるけど本当?
超有名な死刑執行までを記録したテープがある。(10年程前テレビでも 放送した) >97の本から抜粋 拘置所長の恩赦却下から死刑執行までの三日間(53時間)の生々しい 死刑確定囚の声が記録されたテープがある。 大阪拘置所玉井所長(当時)が矯正職員らの教育資料として、秘密裏に 録音したもので「読売新聞」大阪社会面で、沢田東洋記者の署名入り記事 で1956年4月14日に大きく報道された。 (中略) 「姉さん僕は死んだら姉さんやお母さんのところへ行くよ。家を知らない から死刑執行の時間には窓をあけてお母さんと一緒に大きな声で僕の 名前をよんでくれ」(乱れがちな声、きれぎれで聞き取りにくい。) 当時は、家族との面会が可能だったらしい。今ではありえない。
102 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/16 00:53
@死刑があるのは平日の午前。死刑囚は自分の死刑執行がいつなのかを知らない。 A死刑囚は土曜日になると、とりあえず日曜までの2日間は死刑がないから安心する。 B平日の朝早く、看守がドアの前(死刑囚は独房)に止まるとその日が自分の執行の日。 C大抵の死刑囚はドアの前に看守が立ち止まると恐怖のあまり失禁する。 D腰が抜ける死刑囚もいて、そんな場合は看守が二人で抱えて歩く。 E暴れても無駄。拘束具なども用意されてるから。 F執行を遅らせようと、自分の大便を食べたりして基地外の振りをする人もいる。 G執行の前に希望する宗教の牧師や住職と最後の面談、食事は希望のものが与えられる。 H看守たちとの最後の面談、最後の言葉を聞かれる。 I13階段はなく、床が抜ける方式。 J腕は後ろで縛り、足も縛る、顔には麻袋。分厚いロープが首に巻かれる。失禁もある。 K床が抜けるボタンは3つ。押すのは看守たち。看守たちには特別手当が出る。 Lどのボタンが本当のボタンか看守は知らない。 M仏式の場合は読経が始まる。ボタンが押されて床が抜ける。 N呼吸が止まり、頚椎が圧迫されて死に至るが、数分間は足がバタバタ揺れる。 Oそのせいでユーラユーラ揺れる。動かなくなっても15分くらいぶら下げる。 Pロープが伸びてロープから外される。検死&職員による清拭。 Q失禁、脱糞、口からは舌がベロンと出る。眼球も出る。 R斎場で焼却。 S遺族が希望すれば遺骨の引渡し。遺族がない場合は共同墓地へ。 と、むかし聴きました。死刑は苦しいと思います。怖いと思います。 殺された人も苦しかった、怖かった、死にたくなかった。 でも、冤罪もありうるし、どうしても仕方なかった人もいたかもしれないよね。
103 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/16 00:56
死刑は国家による殺人に他ならないから、断固廃止するべきだね。 犯罪抑止に一番効果的な方法は、加害者を笑顔で許すこと。
死刑制度は基本的に賛成。 今日本で問題なのは、無期懲役と死刑の間が抜け落ちてること。
せめて死刑が確定したなら、即刻執行すべきだと思う。 死刑が確定してから、さんざん反省させて、後悔させて、執行ってのは疑問。 悪人なら悪人のうちに執行すべき。
>>101 せつないなあ。
つうか、今は最後の場面で家族の面談が許されてないのか???
108 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/16 01:06
>>103 人がなぜ犯罪を犯すのかというと、愛が足らないからです。稀に見るような凶悪犯罪者も、
みんなの愛で包んであげれば必ず更正します。
109 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/16 01:09
死刑制度で一番問題なのは、
誰かが殺す役に回らなければならないということ
>>102 にあるように2/3の確立にしたり
とかいろいろ方法はあるがそれでもボタンを押したりするのは
鬱になると思う
くわえて死刑だからいいじゃんと
その事を何も思わないような奴にはその役は与えたくないし
110 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/16 01:10
殺人犯と被害者の遺族が何度も面談する海外のドキュメントを見た。 被害者の最後を知るのは、多くの場合殺人犯だから、被害者が最後に どんな様子だったかを聴くみたい。でも僕ならとても絶えられないです。 絞首刑ってことにして、実際は薬殺で安楽死でもいいと思う。 実際に被害者になったら、怒りはこれでは終わらないけど、今の日本では 被害者は逮捕された犯人に直接なにも言うことができないし、 罵倒してこてんぱんにやっつけてやりたいと思う。
111 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/16 01:13
>>108 そんなもので更生したり、犯罪が抑止できれば苦労はない。
112 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/16 01:15
憎しみは憎しみしか生みません。必要なのは「愛」です。
113 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/16 01:15
今から死刑になる肉親の執行前にとても面談できないよね。 ビョーク主演のダンサーインザダークでは、工場で友達だった女性が 執行に立ち会ってたけど、僕が例えば執行される側だったとしたら、 やはり母親に会いたい。どんな重大な犯罪を犯したとしても、 母親には嘘でもいいから「お前を愛してる」と言われたい。甘えだけど。
114 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/16 01:16
101、102の話、本で読んだしテレビで音声も聞いた。 死刑囚の名前も覚えてる。その時の話ぶりから、とても 事件を起こしたような人とは思えないような誠実な話ぶり だった(反省し悟っていたのだろう)。 家族のすすり泣きが悲しかった。 その他に、別の件だが執行された後の遺体をリヤカーか何かで 引き取りにきた貧しい両親の話も読んだ。泣きながら名前を 読んでいたという・・。
115 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/16 01:16
被害者の気持ち、大切に・・・
116 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/16 01:16
死刑制度反対を唱える人権派の弁護士が、自分の家族が犯罪の犠牲者 になって主張を唱えなくなった、という話があります。 これを考えればわかるけど、こういった人たちは、犠牲者やその 家族の感情に対する想像力が欠如しているだけの話。 だから、自分が当事者にならないと、その気持ちを理解できない。
117 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/16 01:17
>>112 犯罪を抑止するのは「力」しかありません。
それが現実です。
>107 確か、死刑囚の面会は出来ません。 普通の囚人より厳しい制限が有ったと思います。
119 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/16 01:20
ニューヨークでも犯罪者を甘やかす政治家が強かった 時代は、犯罪が凄かった。 ジュリアーニのような強行路線のものが出てきて、それ までの方針を撤回したことから、犯罪が激減した。
どうせ死刑なら、何人殺すも一緒だ〜 っていう、恐ろしい考えを生み出す罠
121 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/16 01:22
死刑囚は登録した肉親と弁護士くらいだったと思います。 労働も強制ではなく、希望すればできる程度で、他の囚人とも 出会う機会はないはず。慰問とかも見られないのかな?
122 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/16 01:24
>>120 そういう人間なら、死刑制度があろうとなかろうと殺人を
続けるでしょう。
>>103 >>108 では貴方達は宅間守や山口の母子殺人犯も笑って許せるのですか?
僕だったら無理です。残念ながらそこまで出来ていません。
死刑にならないとしたら、出所したところで殺すと思います。
無期懲役などで外に出てこないのであれば暗殺者を雇ってでも。
124 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/16 01:25
北斗の拳で、凶悪な奴等に笑顔で接しようとしてあえなく殺された 奴を思い出した。
つまり、死刑制度に犯罪抑止力なんて無いということ
126 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/16 01:26
一人殺して、遺族の怒りが激しかったために死刑となったケース というのを本で読んだことあります・・・
127 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/16 01:26
確かに宅間は死刑に値すると思う。本人も死刑になりたいと発言もあったようだし。 宅間が実際に執行前にどんな態度になるのか、興味がある。
128 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/16 01:27
>>123 無期懲役は終身刑ではないので、出てきますけどね。
129 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/16 01:27
130 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/16 01:28
死刑判決までには時間もかかるし、大抵の容疑者は控訴もして 何人もの裁判官を経て判決となるから、遺族の怒りだけで死刑になった とは言いがたいのでは。
131 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/16 01:28
空想的平和主義、というのだろうか。
132 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/16 01:29
>123 宅間さんは冤罪だよ。あの人はあんなことをするような人じゃありません。
>>124 ラオウに殺された無抵抗村の村長でしょう?
このシーンでラオウは「意志を放棄した人間は人間にあらず!!ただ笑いと媚びに生きてなにが人間だ!」と言っています。
彼が怒ったのは抗戦する訳でもなければ服従する訳でもなく、それでいて見逃してくれという無抵抗主義(ガンジーの非暴力主義とは全くの別物)に我慢ならなかったのでしょう。
愛こそが犯罪抑止力です。
135 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/16 01:30
>132 悪いがここであなたを相手する人はいないと思う。
136 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/16 01:31
>宅間さんは冤罪だよ。あの人はあんなことをするような人じゃありません。 ポカ〜ン・・
敗北を知りに日本へ行くんじゃなかったの?
138 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/16 01:32
一生強制労働というのは良い考えだと思う。 ただし、明らかにそいつが凶悪犯人だとわかった場合。
139 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/16 01:32
>>134 人類の歴史で、愛が犯罪や戦争を抑止できた例はありません。
140 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/16 01:33
仮に宅間さんが児童を刺したとしても、そのことと児童が亡くなったこととは 因果関係が不明。突然死する子供も最近は多い。
>>132 ほほぅ、現行犯で冤罪とは面白いですなぁ。
我々に納得出来るようにその理由と真犯人を説明すれ。
142 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/16 01:34
死刑っていうのは 新たな人生をあゆんでくれってゆう期待がこめられてるんだよ
143 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/16 01:34
強制労働だと、看守と仲良くなってしまって、新たな犯罪が起こるかも。 >139 犯罪に至らなかったから、歴史に残ってない事もあるかもよ。
144 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/16 01:35
死んだ児童を霊視したところ、宅間さんは真犯人ではないそうです。
145 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/16 01:35
愛が足りないから、戦争や犯罪が起こるのです。
一線を踏み越えてしまった人間を、抑止できるものはありません
148 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/16 01:35
>>144 そんなこと言うから電波は嫌悪されるんだよ・・
149 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/16 01:36
暴力に暴力で対処してきた結果が、核を生み出したのです。
150 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/16 01:36
151 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/16 01:37
>>144 全ての殺人事件、犯罪の真犯人は現代社会ですな。我々全員が共犯者なわけです。
死刑にするなら日本人全員を処刑するべき。
152 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/16 01:38
>>149 人類の歴史は戦争の歴史ですが、今、なんとか平和が保たれて
いるのは、核の抑止力があるから。
153 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/16 01:38
>142 違うと思うな。やはり死を持って罪を償うためじゃない? 死に対する思想も人それぞれだけど、死=すぐに生まれ変わる じゃないだろうし。
154 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/16 01:39
>151 なんかレスがつくとでも思ってるの? センス悪い。
>100 亀レスですがそうです。メロディーがきれいで厨房のとき好きだったんだけど、 訳知ってビクーリしたよ。 長くなるがゴメン。概略。 一番:故郷に帰ると、昔と変わっていない町並み 列車をおりると家族が迎えに来ている 恋人のメリーも迎えに来ていた 髪は金色でさくらんぼのような唇の彼女 思い出の我が家の緑の芝生 皆私に会いに来たんだ 手が届く 優しい微笑み 思い出の我が家の緑の芝生 二番:家のペンキはひび割れていて、子供の頃登ったオークの木がある 恋人のメリーと道を歩く 髪は金色でさくらんぼのような唇の彼女 思い出の我が家の緑の芝生 三番:目が覚めると牢屋の中 警備員と、悲しそうな牧師がいる 腕を組まれて夜明けに歩く 思い出の我が家の緑の芝生 私たちはいつも一緒にいる 大きなオークの木の下で 思い出の我が家の緑の芝生 …こんないい暮らしを持ってた人でも死刑囚になっちゃうのかと思うとさみしいっすね。 興味をもったら聞いてくれ。 漏れはジョーンバエズしかきいたことないけど、男の人も歌ってたはず。 長文スマソ。
156 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/16 01:39
何千年も前から空想的平和主義者は存在した。 それらの人間が平和に貢献できた試しはないが。
157 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/16 01:41
158 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/16 01:42
何度も言うが、空想的平和主義者がニューヨークの権勢を握って いた時代の犯罪は凄かった。
159 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/16 01:42
呉智英の、死刑廃止「仇討ち制」復活論に賛成だな。 っていうのは、このスレと関係ないか。 ビビるヤツが圧倒的に多そうだよね。 人殺すのは平気でも、それが自分のことになると平気じゃいらんない。
160 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/16 01:45
日本が欧米並の懲役数百年ってのを採用したら死刑は廃止でもいいと思う ヌルいって聞く老人刑務所に入れるのは許せないが、一生最低等級囚としてコキ使えばいい 欧米ほどではないが日本でも冤罪はきっとあると思うから 某死刑冤罪者は、死刑判決の裁判官が死亡してからようやく無罪の証明が出来たらしい 司法界の派閥も絡んで来る、 ドイツの法曹界の言葉 「例え10人の犯罪者を逃しても1人の無実の人間を罰してはいけない」
161 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/16 01:46
床の抜ける3つのボタンのうち、一つを希望した遺族が押せたらいいと思う。 それが嘘でも少しは気分が晴れるかな。でも逆に犯人であっても、 殺してしまったかもしれないと言う新たな後悔がボタンを押した遺族に 出てくる恐れがあるな。
162 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/16 01:46
空想的平和主義者には、「韓非子」を読むことを薦める。
163 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/16 01:46
そもそも現世で殺されるような人は、前世で大きな過ちを犯しています。 そのカルマを現世で購っているのです。ですから加害者は、被害者を教化 してあげてるんですから、むしろ感謝されるべきかと。
164 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/16 01:47
>>163 あんた、無茶苦茶だな。
あんた自身がいつ犯罪被害者になるかもわからないのに・・。
165 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/16 01:48
>>163 のような考え方をすれば、どのような侵略戦争も正当化できる。
166 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/16 01:49
>163 誰か同調するとでも? 説得力ないな。
167 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/16 01:49
凄い危険思想だ・・。
168 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/16 01:50
169 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/16 01:51
江戸時代みたいに 佐渡へ島流し みたいなのがベストなのかも まあ、あのころから佐渡にも 普通に暮らしている人がいたからとんでもない 話ではあるけど
170 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/16 01:51
ひょっとして、この板には本物のオウムが混じってるの?
171 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/16 01:51
>167 ダメ、そう言うレスがつくと喜ぶだけ
172 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/16 01:52
ネタでしょ?食いつきいいね皆
173 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/16 01:53
ネタだったらまだいいけど・・。
174 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/16 01:53
死刑囚は執行の恐怖におびえて、独房で隔離されている事も刑の目的だと思うから、 島流しなんかにしちゃうと、死刑囚同士で何をするかわかんない。
175 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/16 01:53
上祐ですが何か?
176 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/16 01:54
>175 じゃあ誕生日は?出身中学の名前は?
177 :
グリーン参る :02/06/16 01:54
とりあえず万引きは死刑。
178 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/16 01:55
>175 手垢のついた古臭いレスつけてんじゃないわよ。
179 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/16 01:55
ごめんちゃい。
180 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/16 01:56
死刑、と宣言された時点でかなりヤバイ精神状態になりますよねー。
181 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/16 01:57
死刑=ゴミの処分 抑止力云々は二次的な要素にすぎない。
>>180 いや、以外にその日が来るまで淡々と過ごすらしい
日本は判決おりて処刑されるまで
ん十年かかる事もざらだし
183 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/16 01:58
184 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/16 01:59
でも裁判所で死刑判決が出た時には、動揺もするし、失禁もあるらしいよ。 執行日までのタイムは未定なのが恐ろしいじゃない?
>>182 そうなんですか?
でも、私だったら淡々と、ってゆーのは無理ですねー。
187 :
グリーン参る :02/06/16 02:01
>179 謝って済んだら死刑医らねーんだよ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!ごめんチャイ★
188 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/16 02:01
>>185 死刑宣告されるほど残虐な犯罪を犯すやつは、普通の精神とは
違うんじゃないかな。
>>184 >>185 最初は同様しても毎日毎日生活してるうちに緊張もたなくなるんじゃないかな?
でも、何時までたっても朝の10時位を過ぎるまではドキドキらしい
迎えは来ないかって、その時間を過ぎればその日は平気ってことで
190 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/16 02:02
でも独房で過ごすうちに、希望すればお坊さんのお説教なども受けられるし、 キリスト教の洗礼を受けた死刑囚もいるよね。俳句や短歌の雑誌を購入して、 いい句を残した人もいるし、キリスト教のシスターが、死刑囚と養子縁組を した話を読んだことがある。
191 :
グリーン参る :02/06/16 02:03
>>188 じゃないかな。じゃねーんだよ。じゃないかな??
192 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/16 02:04
沿挺胡胡胡叡紐授召 死鉛胡紐紐排排挺排排授挺勾 鉛紐紐排鉛訟訟肝鉛訟挺挺授川ウ 肝紐授排肝惚惚召召惚惚肝鉛挺排チユ 此叡授授鉛惚召召召此召召惚肝訟挺紐三 紐胡紐排鉛惚召召此泊泊此召惚肝鉛排召 勾価排胡挺鉛泊召此泊似チチ似泊此肝鉛挺授 叡排挺惚惚鉛泊召此泊沿山チチ佼此召訟鉛排佼 叡廻訟胡鉛訟胡訟召此チチ∵∴ハ山泊召訟鉛挺訟 訟叡叡縦紐排鉛訟肝惚此川∴公似召訟鉛挺紐川 老叡価価胡紐排挺鉛訟惚似山川似此訟鉛挺排沿 リ|築蓋価胡紐排挺鉛鉛惚此泊似惚肝鉛鉛排泊 訟価築蓋廻胡紐紐排鉛訟肝此召訟鉛鉛挺排鉛ク 佼縦排縦勧勧価叡排挺挺鉛訟肝訟訟鉛挺排紐水 召紐訟排胡価廻蓋築価排鉛訟肝訟訟鉛鉛挺紐川 泊キ排召訟鉛授授叡勧|廻縦紐鉛訟訟鉛挺排紐泊 山価排惚挺鉛挺鉛惚叡蓋叡勧価排訟訟挺挺挺紐タ 佼廻鉛訟排挺挺挺肝鉛紐雪勧||築縦紐挺排紐泊 肝胡訟鉛肝排排鉛挺泊訟挺惚棚廻握勧築叡授授訟ト 惚胡鉛排惚鉛挺排鉛鉛泊沿似惚叡縦握蓋築価胡授土 鉛胡訟紐惚挺挺鉛訟訟鉛此惚肝訟挺価\握蓋勧鉛紐キ 山胡胡肝授訟惚授排鉛肝肝訟挺挺挺鉛排勧関編\晶庁 訟排胡鉛排紐訟授授鉛惚肝鉛訟訟挺鉛挺紐肝楓蓋惚シ 外挺胡価挺胡鉛排授挺訟鉛鉛排肝肝鉛授授挺ト 川紐挺価叡挺叡挺挺排鉛肝惚肝挺排排排挺授挺 山胡排胡縦紐挺叡肝授授鉛鉛鉛挺胡胡授授授紐ハ 山紐挺縦叡挺胡廻召召鉛挺肝挺紐胡叡叡叡胡胡立 町縦胡縦叡挺授叡紐惚挺訟訟肝授紐胡縦叡縦縦似 ・・・ふーん、そうなんだ〜(感心
>>188 そうかもしれませんね。
>>189 朝10時過ぎるまでですか….
やっぱドキドキしてるんですね。
194 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/16 02:06
死刑執行のボタン押しは遺族にやらせればいいよ。 自分が遺族の立場なら是非やらせて欲しいと思う。
195 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/16 02:08
やはり、一番大きな問題は死刑と無期懲役の中間が欠けていること。 刑が思いか軽いかのどちらかしかないという。
196 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/16 02:08
>194 電話とか。♯を2回押して下さい。とか。
197 :
グリーン参る :02/06/16 02:08
え?君の顔?ちいさくてかわいいね♂
198 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/16 02:08
裁判に時間がかかりすぎるのも問題だし。
作業免除されてる死刑囚は俳句や絵画に嵌るらしい 自殺した赤軍派のリーダーもキリスト教に転向してたらしいし
200 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/16 02:09
201 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/16 02:12
日本赤軍の永田(女)は脳腫瘍に犯されて、最近は記憶も途切れがちで ほんの15分前の記憶もあやふやになってるらしい。過去の記憶も どんどん抜け落ちているんだとか。でも治療も満足に受けさせてもらえなくて、 眼球と絶えがたい頭痛が襲ってるって。こう言うのも死刑より怖いな。 例えば虫歯の治療ダメとか。一遍神経が切れたことがあって、あんときは 殺して欲しいと思った。虫歯にクギを思いきし打たれた感じの痛さ!
202 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/16 02:15
散々世間にご迷惑をおかけしたんだから 最後くらい何か世の中の役に立って死んでいけといいたい。 新薬投与とか車の衝突実験の実験台とか
203 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/16 02:16
でも宗教に逃げる死刑囚って卑怯だよな。 それで助けてくれるとでも思ってるのかね。あのゴミども。 キリスト教と仏教がどれだけ悪事を重ねたか知らないのかなあ。
204 :
グリーン参る :02/06/16 02:17
でも死刑ってありっちゃぁありだよね!!!!
205 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/16 02:17
生きたまま衝突実験とか、実験関係はマズいけど、 臓器移植だったらいいかも。でも死刑囚の心臓とか、眼球とか、 それは嫌がる人もいるかもしれないし、手術の需要に応じて死刑執行が あったなどと言う人もいるだろうな。
>>205 研究用に臓器が寄付される事とかはあるみたい
後、法務大臣が引退する直前に一気に執行させる事もあるみたい
任期中はやっぱり面倒起こすのもやだし、人を殺すのも嫌だから
あんまり執行命令ださないって
役に立ちたちと言う意思は認めてやりたい。
208 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/16 02:32
死刑囚に言いたい 死ね
それは言ってやっていいと思う。冤罪でない限り。
210 :
愛少女ポリアンナ物語 ◆3XpPOllY :02/06/16 02:59
死刑執行人になりたいんですけどどうすればなれますか?今無職なもので・・
211 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/16 03:01
>210 死刑執行をする看守は、国家権力の名を借りて殺人を楽しむ、最も卑しむべき 職業ですね。
212 :
衿原涕勿挂湶 :02/06/16 03:01
>>210 国家公務員ですから、一定の試験をパスしないとねぇ。
刑務官 とかなの??おれしらない。
213 :
愛少女ポリアンナ物語 ◆3XpPOllY :02/06/16 03:02
214 :
衿原涕勿挂湶 :02/06/16 03:06
>>210 火葬場の職員では駄目ですか?あっちも面白いよ。収入も良いし安定している。
ただし、休日は 祝祭日じゃなくて 友引の日 なんですよ。こちらは公務員と
民間委託とがあるから民間のほうだったら、すぐになれるかも。資格を要求する
ところは 危険物取り扱い ボイラーは 要求しないみたいね。 無資格でも
オッケーのところもあり。仕事はだいたいこんな感じですかな。
http://movies.ogrish.com/cremate.zip
215 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/16 03:09
>>210 悪人どもを「正義」の名の元に殺しまくりたい
という事ですか
365日毎日死刑があれば別だけど二年で4.5人だろ。 殺しまくりもないもんだよ。
217 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/16 03:11
>>210 国家公務員試験2種相当
刑務官試験
大卒26歳以下
平成13年度試験倍率29.5倍
218 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/16 03:13
2年で4人も殺せりゃ十分でしょ
>>217 苦労して勉強してなった仕事が人殺し…。
執行人を公務員にやらせるのは可哀想だな。
民間の委託とかにできないのかあ。
>>218 同じ担当者が常にやるわけはないのであり、たまたまタイミングのわるい
奴が命令されるんだろう。下っ端はあとかたづけだね。
人殺しじゃないよ死刑囚は単なる豚とかと同じと考えているんじゃないか 死刑になるような奴は人間以下、アメリカなんか死刑をローストチキン っていってるし、日本も同じじゃないのかな。 俺だったら喜んでロープを引っ張るね、あればだけど。 殺人被害者家族も立ち会って、昔の駄菓子やの、ひも付き飴みたいに して引っ張れば面白いね。
死刑執行人の苦悩って本では 執行人は凄く嫌な気持ちになるらしいよ 3つのボタンになったのも少しでも 気を紛らわすためだし
223 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/16 03:32
宮崎勤って死刑囚だっけ?
>>222 私も読みました。あれはみんな一度は読んでみるといいと思う。賛成反対抜きでね。
>>221 みたいな厨房って死刑っていうものが現実感ないからこういうこと言えるんだろうね。
というか単なる馬鹿?ガキでよくいるけど変わったこと言えばかっこいいと思ってんのかな?
225 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/16 03:43
単純に、国が人を殺してはいけないとも思う。 贖罪は死と同義ではない。
226 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/16 03:45
仇討ちが認められない現代 被害者、遺族に替わって仇討ちをするシステムだと思えばいい
228 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/16 03:49
宮崎に殺された子は生きていたら高校生くらいか・・
229 :
衿原涕勿挂湶 :02/06/16 03:50
>
>>210 > 国家公務員試験2種相当
> 刑務官試験
> 大卒26歳以下
> 平成13年度試験倍率29.5倍
やっぱりそうでしたね、この時代、楽して収入になる安定職業はどこも
競争が激しいですね。死刑執行人も例外ではないのですね。
230 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/16 03:51
反対派には想像力が欠如してますね。
231 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/16 03:52
される側には誰でもなれるが、するほうはたいへんだな。
232 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/16 03:53
よし、反対派も処刑だぁ
233 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/16 03:53
>>225 遠藤周作さんがそういうことを書いておられましたね。
戦争に反対して死刑には反対しないのはいかがなものか、って。
あと、これは遠藤さんではありませんが、実は欧州では死刑廃止がトレンドで、イスラム系以外で死刑が盛んなのは米国と日本くらいなんだとかいう話も聞きました。
実は死刑になるような犯罪を犯している人の多くは、その時は夢中で死刑になるかも知れないと考える余裕なんかはまったくないのが普通なので、死刑の犯罪抑止力はほとんどないのだとも言われています。
実際に欧州で死刑を廃止したりいったん廃止したのを復活したりしても、犯罪の発生率にはほとんど変化がなかったのだそうです。
ただ、確信犯であるテロリストとかには効果があるみたいですけど。
234 :
基地外に違いない :02/06/16 03:55
死刑より終身刑の方が辛いと思う。
死刑はもっと大げさに公開すべきだと考えます。 当方は221の意見に言葉の違いはあれ賛成です。 無駄な税金を使うより早く始末すべきだと考えている。
236 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/16 03:57
正直、国にとっては善悪や贖罪なんて物はどうでもいいと思う どちらも状況や立場によってあやふやになってしまうから 只、必要なのは社会的な仕組みだけ 犯罪抑止力として犯罪に刑罰を付ける 経済活動として、非合法で稼ぐ物には罰金を そして、社会に戻すにはあまりに危険な人物は消えて貰う
237 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/16 03:58
終身刑と求刑200年の違いは?
>>237 日本の場合は終身刑なら2、30年位で模範囚なら出る見込みあるよ
確か
>>233 戦争は罪の無い人が沢山死ぬが
死刑は悪人が1人処分されるに過ぎない。
だいたい目の前の犯罪者を処刑する事が一番の目的な訳で
抑止力が期待出来るかどうかなんて事は二の次。
240 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/16 03:59
>>227 それって野蛮なんじゃないですか?
それに一人殺せば死刑なら、何人殺しても同じと言うことになってしまい、死刑にならないためにさらなる殺人でも何でもして逃げまくりませんかね。
それじゃ本来の目的であるはずの防犯がおろそかになってしまいます。
西部劇の悪役って、実はみんなそれなんだよね。
241 :
こまわりくん :02/06/16 04:02
死刑執行人ですが何か?
243 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/16 04:05
アメリカでは70年代前後、この「予期される刑罰」をあまりに 軽くしたために犯罪が増えていった。 とりわけ、殺人事件の増加は、その時期における死刑の停止 によるもので、社会構造の変化が著しかった等といった社会学 的次元によるものではないという研究が、ヤンカーやエーリック によって最近のアメリカでは為されています。 そうした研究成果に基づいて、アメリカでは死刑が復活し、実際に 犯罪が減少していっているわけです。 小田晋
244 :
衿原涕勿挂湶 :02/06/16 04:07
>>240 そういえば、捕まるのがいやで、体に爆弾巻き付けて逮捕された瞬間に
自爆というパターンも外国には多いですよね。さらに、パレスチナで
横行する自爆テロもみのがせませんね。そのうち日本でもやるひとが
でてくるでしょうね。
245 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/16 04:08
>>241 名前:こまわりくん :02/06/16 04:02 死刑執行人ですが何か?
こいつの 死刑 きぼんぬ。
246 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/16 04:10
電気椅子って苦痛無いのか? 一番イヤな刑罰だ。
247 :
死刑執行人 :02/06/16 04:10
処刑ファンの希望にこたえて、さっそく 私設刑務所と処刑場を開設しました。 どんどんと 死刑囚の送り込んでください。
248 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/16 04:11
ナスでも突っ込んでいろや!
249 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/16 04:12
/△\ ( ´∀`) 処刑されたら呪ってやる (∪ ∪ ) / 〆
250 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/16 04:13
「ジャンク」ってドキュメント映画で電気椅子死刑があったけど あれは捏造?体がガクガクぶれまくったり泡ふいてみたり かなり凄い映像だったんだけど。
>>246 苦痛かどうかは知らないけど直前までの恐怖はかなりの物だよね
首吊りは苦痛が少ないらしい
252 :
死刑執行人 :02/06/16 04:16
まとめて大量にやるからコストは安いよ、安いよ、安いよ しかしも、見学者からも料金を取るぞ。送り込まれたやつ には飯も食わせず即日処刑だな。ふふふ。遺体も肉骨粉に して豚にくわせちゃおっと。ふふふ。
253 :
衿原涕勿挂湶 :02/06/16 04:19
ここだけの話し、私は、死刑の執行のフィルムを見たこと在ります。 外国の処刑ではなくて、日本での日本人への処刑です。しかも、 かなりの大物で誰でもこの人の名前を知っているという人の処刑 です。
>>251 宝島ムックだかに書いてあったが、
ロープの当る微妙な位置により、死に心地はさまざまらしい。
頸動脈がふさがると、貧血でスーっと「落ちる」気持ちよさらしい。
気道や筋肉だけ絞まると地獄の苦しみだとか。
因に、死刑囚はかなりの高さから落とされるので、
頚椎がはずれ、神経が切断されショック死するらしい。
よく分からないけど、この時仮に、首から上だけで
意識を保っていたとしたらまさに「死ぬような苦痛」のはずで、
一刻も早く逝きたいと思うに違いない。
255 :
衿原涕勿挂湶 :02/06/16 04:27
>>251 Re:首吊りは苦痛が少ないらしい
そのとおり、日本の絞首刑は、特殊な装置で瞬間に脳の下部にある延髄を破壊
しますので、瞬間に生命維持機能が停止して苦しみや痛みはありません。
256 :
衿原涕勿挂湶 :02/06/16 04:30
あいつは、両腕を抱えられて登場したが、嫌がっている様子も無く、 執行人の手をふりほどいて自分から階段を登っていって吊るされた よ。みごとな最後でありました。感銘しましたね。
良スレだけど電波も混じってるな
258 :
衿原涕勿挂湶 :02/06/16 04:32
だれか、この映像を持っている人がいましたら、公開してください。 ここまで言えばだれのことかわかるでしょう。よろしく。
259 :
衿原涕勿挂湶 :02/06/16 04:34
まさに、ここは 良スレだと思います。よくぞ 立ててくれました。
>>256 あれか、銃殺直前に、かぶせられた布を振払い、
「俺の目をよおく覚えておくんだな。さあ撃て」
とか言いだすチャレンジャー。
で、最後の一瞬にビビって避けてしまい、
変な位置を撃たれて小便チビって死ぬ(笑)
261 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/16 04:39
死刑反対論者の身内が殺されたら たちまち死刑賛成側になるね。 逆に死刑賛成者の身内から死刑囚が出たら 死刑反対側に回るだろうか?
俺は、軽犯罪者から、年間3人くらい抽選で選んで いやおうなくみせしめに死刑にすれば 犯罪は激減すると思う。
>>261 お話はわかりますが。
死刑廃止論・賛成論については他板もしくは議論版(?)
ですべきでしょう。
この話が始まればスレはあっという間にPart○を作ることになります。
ココはオカ板という事で1さんのレスを見て進行しましょう。
これはお願いです。
>>262 手ぬるいね。すべての犯罪者はどんどんしまっちゃうべきだ。
265 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/16 04:52
>>254 気管締められるのは、殺人犯に両手で首しめて殺されるようなもんだからなあ、、、
266 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/16 04:53
>>263 カタいね。でもスレの趣旨のみに
のっとってたら議論する事なんて無いし。
〜死刑執行前に囚人はどうなってしまうのか〜
答え:ビビる
これで終了
267 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/16 04:55
昔なんかの心理学の本で読んだな。 死刑囚は死を覚悟しなきゃならないから、 かえって悟りの境地に至る者もいて、 反対に無期刑囚はいつ娑婆に出られるか分からないという不安から、 ノイローゼになりやすいとかなんとか・・・
>>266 アフォかいな、びびるのは当たり前。
論議だって本当は中身なんかいらんよ。YESかNOで穴を取ればいい。
それができないから言ってるだけ。
絞首刑の時、どんな気の強い者も階段を昇れなくなる。 で、床が開いて落ちる方法に変わったって読んだよ。 生物の本能が死ぬとわかってる場所への移動を拒むのか?
>>268 びびるのが当たり前かどうかなんてどうでもいいんだよ。
論議にたいした意味が無いなら
スレ違いを指摘する様なお堅い事言うなって事だろうが。
終了だと思ったらこなきゃいいだろカスやろう。
272 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/16 05:33
>>271 ああそうだね。あと熱くなるのはいいけど
野郎くらいは漢字で書こうや。
>>270 そう怒るな、コピペのあらしになってお偉いさんの文章
とか、だれの話とかで前出のような論議をしてもらいたくないだけだ。
言い方がきつかったら謝る、許せ。
>>269 死刑の時に限らず、人間は心から恐怖した時、動けなく
なるそうです。
275 :
◆OndiZL5E :02/06/16 05:52
afadsf
13階段はないのね。
「お迎え」がくる時に 「みなさん、さよーならー!」と、刑場に逝った死刑囚 もいたそうだ。 ううむ・・・
278 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/16 05:57
∧∧ ミ _ ドスッ ( ,,)┌─┴┴─┐ / つ 終 了 │ 〜′ /´ └─┬┬─┘ ∪ ∪ ││ _ε3 ゛゛'゛'゛
現職警官で人を撃つのはめずらしい筈だから 感触などを確かめるためにも銃殺を復活すべきでは ないだろうか。出来ればロシアンルーレットで・・
280 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/16 06:12
ロ・ロ・ロ・ロシアン
サバイバーやらせてブービートラップ。 糞をつけた竹やりでさし殺す。
282 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/16 06:24
>>281 あ〜そういうの昔俺も考えたなあ、
死刑囚集めてたけし城やらせるっていうの。
竜神池は強い酸を満たした池で。
ジブラルタル海峡で飛ばすボールは鉄球。
最後のカート戦は勿論実弾。
283 :
ダミアン ◆666/OJPY :02/06/16 06:31
>>282 それで生き残ったヤシは無期懲役に減刑ですか?
284 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/16 06:37
>>283 生き残った勇者には最高のエンターテインメントを
見せてくれたという事で、賞金10億進呈して無罪放免の釈放です。
285 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/16 06:39
来週まで、生き長らえるだけ。
286 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/16 06:40
287 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/16 06:43
>>284 アトラクションは生還率ほぼ0%の難易度に設定。
時々サクラを仕込んでそいつに生還させ、
受刑者のやる気を萎えさせない様にする。
288 :
ダミアン ◆666/OJPY :02/06/16 06:44
>>284 なるほど、人生一発大逆転ってやつですね!
ホームレスが10億円獲得を目指して、凶悪犯罪が増加しそうだ・・・
>>282 たけし城死刑囚編
地上波では難しいね。
18禁でPPVならどうかな。やっぱり駄目か。
1番組5000円くらいまでなら買う。
290 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/16 07:20
刑務官は処刑を便宜上させられているだけだよね つまり処刑も職務であると・・・つらいよなぁ。 処刑人希望者を募って合法的に殺人を楽しませる制度を作ってはどうだ? 被害者身内は優先選任されるということで。
291 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/16 09:15
アメリカの死刑囚が最後に食べた物とかのHP作ってる管理人さんに メールで聞いたことあるんだけど、悟りきって静かに逝くやつもいれば 暴れすぎて鎮静剤かなんか打たれて無理やり死刑になるやつもいるってさ。 無実なのに死刑になった人は(裁判所も無実ってわかってた) ずっと落ち着いてて最後に「でも無実なんだよ。」って言ったらしい。
>>291 何か矛盾を感じるけど、妙に納得させられる言葉だね。
293 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/16 10:16
日本って上下がはっきりしてないから曖昧な部分があるけど 下の人間は虫ケラとか道具とか考えてる上の人間って結構多いんでしょう? 上の人間にとっては下の人間を冤罪で死刑にする事は普通なのかも……。 俺が冤罪で死刑にされたら陥れた奴を呪い殺してやりたいと思うけどね。
295 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/16 10:50
減刑されて20年とかで出てくる無期懲役より、アメリカのように 懲役500年とかにした方が絶望的じゃない? そういう判決を受け、80歳とかになってもまだ400年刑期が残ってたり する人の言動も気になる。
296 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/16 10:57
, -―――‐- 、 / ● ● / Y ▼ ヽ | |____人__l / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | |/ - - |│ < 薬殺の時は何を使うんだ?塩化カリか? | |6 > | │ \ | | ┏━┓| | _, ⌒ヽ | | \ ┃ ̄┃/ | nn ∫ `ー " | | ヽ  ̄ ̄ ̄ ) | m!!l==・ | |  ̄ ̄ | | ノ ノ ヽ\ヽノ \_ノ / /
297 :
;;。。:: :02/06/16 11:07
殺人以外で死刑はありますか?
冤罪怖い。まじで怖いよ。 >291さん、そこのホムペ自分も見たことあるかもしれないです。 アドレス知ってたら教えてくらさい。
299 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/16 11:48
死刑執行日の朝に、その旨を伝えられた死刑囚が 範馬勇次郎ばりに暴れて、刑務官皆殺しにして 脱走って話はないのかな? マジでありそうな話だと思うんだけど。。。
300 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/16 11:48
CBSドキュメントである死刑囚の死刑執行までのドキュメントを見たことがある。 番組中では、執行に使用する電気椅子のテストや、囚人への電極の取り付け方法とか、電圧のかけ方とか かなり詳細にリポートしてた。 通電中のブィーンていう音が恐ろしかった。 刑の執行ぎりぎりまで、何とかして執行を遅らせようとする人たちの努力もむなしく、執行される。 刑務所の周りでは、執行を喜ぶ人や反対する人が集まっていた。 『ある死刑囚の最期』だったっけな。 いい番組だった。 おすすめです。
302 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/16 11:58
>>298 俺も見たことある!!けっこう有名なホムペだよ!
殺人鬼スレにも書いてた専門家っぽい人が作ってるやつだよね?!
161さんだったか191さんってハンドルだったよな気がする。
303 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・: :02/06/16 12:22
死刑執行人 は死刑が行われた日は 酒を浴びるほど飲むんだそうです。 じゃないとやってられないそうです 高校のときの先生が言ってた。 で、奥さんとかは今日だったんだなって 分かるらしいです
澁澤龍彦の本か何か読んだんですが
外国で昔ある有名な男女の犯罪者が捕まって、斬首刑になった時に
男の方は泣きながら最後まで悪あがきして
女の方は落ち着いてて、男に潔くあきらめなさいって諭したとか・・・
>>297 窃盗でもレイプでも死刑になる国なんてざらにありますよ。
CBSドキュメントはなんで木曜日の夜中に移っちゃったのかなぁ・・・
確か、日本の絞首刑の場合、 複数の床落としスイッチがあって、 複数の執行人が同時に押すんじゃなかったか? 実際に通電しているスイッチはひとつだけで。 執行人のプレッシャーをやわらげる措置。 でもそれって、コンピューターなどを使った ランダマイザーなのかな。誰かが 「何番スイッチを有効」って設定しているとすれば、 その人がすべてを知っている訳で、一番やりきれない職務だ。
307 :
ダミアン ◆666/OJPY :02/06/16 13:26
>>297 殺人以外にもたくさんありますよ、放火とか。
その中でも刑法上特に重いのは
・内乱罪の首謀者→死刑または無期懲役(77条1項1号)
・外患誘致罪→死刑のみ(81条)
・汽車転覆等致死罪→死刑または無期懲役(126条3項)
・強盗殺人・致死罪→死刑または無期懲役(241条)など
ちなみに殺人罪の法定刑は、死刑または無期もしくは3年以上の懲役となってい
ます。したがって、殺人を犯した場合でも、情状によっては執行猶予になる可能
性もあるわけです。
>>306 「執行!」の合図とともに皆でスイッチを押す。
その時、もたついて押すタイミングを遅らせてしまい、
あわてて押しなおすと床が割れて、死刑囚が阿保ーん。
やり切れないだろうな(w
309 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/16 13:39
外患誘致罪ってなに?
310 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/16 13:55
バンディは36人の女性を強姦し殺害。 法学部大学院で学んだ知識を駆使し、裁判で自ら弁護。 罪を認めることはなかった。
311 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/16 13:57
彼らタフだった 続けていくぞ 電気椅子で死なない男
312 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/16 13:58
宅間は死刑に値すると思う。本人も死刑になりたいと発言もあったようだし。 宅間が実際に執行前にどんな態度になるのか、興味がある。
313 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/16 14:00
314 :
ダミアン ◆666/OJPY :02/06/16 14:01
>>309 【外患誘致罪】外国と通謀して日本国に対し武力を行使させた者は、死刑に処する。
つまり、外国と示し合わせて日本国に対して軍事力を行使させ、日本国の安全を
脅かす行為を罰するもので、一種の国家反逆罪です。
315 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/16 14:03
316 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/16 14:05
317 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/16 14:05
ょぅι゛ょを大量にレイープしても生きてられるなんて最高に(・∀・)イイ!!国だね
318 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/16 14:14
オリンピックの誘致に失敗したお役所の偉いさんが 受ける罪のこと。
319 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/16 14:15
よかったー大阪で 開催されなくて
320 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/16 14:19
2年で100人以上の女性監禁、5人組再逮捕・大阪
・大阪府警捜査一課と城東署などが昨年9月から今年にかけて、強姦致傷や強盗などの
疑いで逮捕した男5人のグループが調べに対し
「2年間で100人以上の女性を監禁し、大半は無理やり乱暴した」と供述していることが
21日分かった。同課などは被害届を出した女性10人の事件を捜査。
一部の事件は既に起訴され、5人は現在、強姦などの疑いで再逮捕されている。
5人は大阪市城東区放出西2丁目、無職浅津忠史容疑者(23)や住所不定、
無職平田義之容疑者(23)ら。
調べによると、5人は中学の同級生で「強(ごう)やらへんか」と誘い合い、1999年夏ごろから
約2年間、JR大阪駅周辺などの繁華街で「送ってあげる」と言って10-20代の女性を車に
乗せると「殺すぞ」と脅迫。大阪市内のメンバーのマンションに連れ込んで監禁した上、
暴行を繰り返したという。
http://ime.nu/www.nikkei.co.jp/news/shakai/20020521CIII146121.html
321 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/16 14:22
彼女が痴漢や通り魔に襲われたらどうしよう? 被害経験や防犯方法などを教えて下さい
322 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/16 14:22
323 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/16 14:22
とりあえず防犯ブザーは持たせますた。 でもカバンに見えるように付けとくと 自意識過剰に見えないかチョト心配。
324 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/16 14:23
私も彼女にブザー持たせよ〜! …でも、自立心の強い人だから、いやがられそう…。
325 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/16 14:24
スプレーは閉鎖的な場所だと周りに迷惑掛かりますな ちょっと前に似たような事がありましたし。 そこで確実に撃退できるのがスタンガンです。 10万ボルト以上あればとても効果的で相手は必ず痺れます。 下手な撃退法だと相手が向かってくる恐れがありますが これなら筋肉が痙攣しピクピクと魚が地面で跳ねるような感じになります。 服の上からでも大丈夫ですが心配な人はスタンガンの先に 鉄製の短い針のような物をつければ問題無しです。
326 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/16 14:25
女性が男相手にスタンガンで攻撃できないだろう。 腕をつかまれる上に逆上して危険だ スプレーなら離れていても相手を一時的に動けなくするしやりやすい
327 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/16 14:25
だから女のスタンガンは奪われてスタンガン責めにされるからダメだって。 やっぱスプレーだよ。
328 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/16 14:27
とにかく逃げることが大事です。 立ち向かってはいけません。 どんな貧弱な男でも例え50過ぎたオヤジでも 体力・筋力的には女性より上ですし、逆上すると 多少殴られても怯まないものです。 走りにくい服装・靴は身に着けないというのも重要です。 ヒールの高い靴やサンダルは避けましょう。 出来ることならズボンが良いです。 またこれから暑くなるので薄着をする機会も多いと思いますが、 露出の多い格好は避けましょう。彼と一緒にいる時は構わないでしょうが。 一番効果的なのは既出の通り「大声を出す」ことでしょう。 ブザーも有効ですが、とっさに使えない場合もあるので 普段からカラオケで大声を出す練習をしておくのもいいかも知れません。 何より昼夜を問わず、人通りの少ない道を歩くのは 避けるように心掛けましょう。 「自分は大丈夫」と考えるのが一番危険です。 何かあった時に傷つくのは自分だけでは無い事を 自覚しましょう。
329 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/16 14:29
スタンガン用意してる間にやられちゃうよな 絶えずスタンガンを握り締めてるしかないのか!?
330 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/16 14:29
カバンから出す間にやられるって言ってたら あらゆる防犯グッズが無駄じゃねぇかよ それとも粉とかブザーとか常に持ち歩くのか 鉄パイプを持ち歩いてる時点でみんな近づよらねぇだろ
331 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/16 14:33
俺が依然付き合っていた彼女は空手の有段者で、道ですれ違いざま に抱きつかれたとき、相手の男をボコボコにした。
332 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/16 14:34
ブザーなどのグッズは手で持ち歩くんですよ。 説明書にも書いてあるし。 暗い道や人通りの少ない道にを歩く時は カバンから出して手で持てということ。
333 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/16 14:34
こういうのは意味がない>331 ほとんどの女は駄目なんだから。これが現実。
334 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/16 14:37
なんかスレ違いのカキコが続いてるな
335 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/16 14:39
とにかく逃げることが大事です。 立ち向かってはいけません。 どんな貧弱な男でも例え50過ぎたオヤジでも 体力・筋力的には女性より上ですし、逆上すると 多少殴られても怯まないものです。 走りにくい服装・靴は身に着けないというのも重要です。 ヒールの高い靴やサンダルは避けましょう。 出来ることならズボンが良いです。 またこれから暑くなるので薄着をする機会も多いと思いますが、 露出の多い格好は避けましょう。彼と一緒にいる時は構わないでしょうが。 一番効果的なのは既出の通り「大声を出す」ことでしょう。 ブザーも有効ですが、とっさに使えない場合もあるので 普段からカラオケで大声を出す練習をしておくのもいいかも知れません。 何より昼夜を問わず、人通りの少ない道を歩くのは 避けるように心掛けましょう。 「自分は大丈夫」と考えるのが一番危険です。 何かあった時に傷つくのは自分だけでは無い事を 自覚しましょう。
インドなんかでは女性が町に出るとき、よく唐辛子の粉を 紙に包んで持ち歩いているらしい。
337 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/16 14:42
加害者を憎むのも分かるし、完全同意だが、どうやって女の子を守るか考えた方が現実的だよ。
338 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/16 14:46
私の友達にも痴漢や変態に逢いやすい子がいる。 その子、雰囲気が大人しそうなんだよね。 遭遇しやすい人は、すこし派手めの格好とかしてみたら? ちなみに彼女は、防犯ブザー常備。カバンにひとつ、ポケットにひとつ。 携帯のリダイヤルは、常に手前のほうに110番がセットされている。 でもやっぱり、彼氏・友達関係が守ってあげるしかないんだろうなぁ。
339 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/16 14:46
>>337 それは、
>>335 のように、何より昼夜を問わず、人通りの少ない道を歩くの
は避けるしかないのでは、あとむやみに玄関を開けないとか。他の犯罪同様
100%防ぐことなんて不可能だしね。
340 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/16 14:57
そうだな。
341 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/16 15:11
死刑が執行されても生き残った場合、放免されるの?
342 :
かおりん(* ̄(エ) ̄*) ◆rBQWtf4. :02/06/16 15:35
343 :
マジレス :02/06/16 16:57
>341 釈放される。 刑は執行されてるから。
コピペ 大塚公子 『死刑囚の最後の瞬間』(角川書店)発行:1996.6.25 1992年にライブ出版より刊行された「あの死刑囚の最後の瞬間」を解題して、 文庫化したもの。 死刑執行は秘密裏に行われる。現在でも、執行自体しか公表されていない。 そんな死刑囚の最後の瞬間を詳細に取材したこの本は、死刑囚がどんな気持ちで 死刑に臨むのか、そして死刑囚はいかに改悛しているかを記録している。 死刑囚は凶悪なイメージしか持たれないが、実際の死刑囚は必ずしも凶悪というわけでなく、 事件を反省しているという姿が見られる。もちろん、収録されている13人全てが事件を反省 しているというわけではないが。特に、腰を抜かし、引きずられながら刑場へ向かう大久保清 元死刑囚の姿は、哀れとも言える。 (HPより) *ブックオフの100円コーナーにあったら買いたいな。 これから殺されると思えば腰も抜けるのだろう。
345 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/16 17:23
誰でもいいから殺したいキャプー
346 :
『死刑囚の最後の瞬間』読んだよ :02/06/16 17:34
すげーおもしろいよ、これ3部作で死刑囚の話し 以外にも刑務所職員の視点から書かれたのもあって ぐっとくるものがあるよ。 >死刑が執行されても生き残った場合、放免されるの? これに関してもちゃんと書かれてあって実際死ななかった死刑囚の ことも書いてある。だけど、釈放じゃなくて職員の柔道経験者が絞め 殺すエピソードとか載ってて確実に仕留めることが明記してあった。 この話しが一番きつかったかも
347 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/16 17:39
外国行って冤罪で死刑にされちゃたまらんだろうな 麻薬は即!死刑のマレーシアには欧米人の死刑囚が何人も収監されて その中に、日本人観光客の死刑囚がいるらしい、日本とは大違いの過酷で不潔な死刑囚監房に 官がポケットに葉っぱを忍ばせて、トランクの中にでも入れて、発見!逮捕! 怖い怖い 無実の日本人を殺人犯として囚えてるオーストラリアに怒れ!
348 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/16 17:39
ジャンクっていう映画で電気椅子死刑の様子記録してるね 目隠しされて(目が飛びださないように)電気冠されて「びりびりびり」 目隠しの下の隙間から血がながれて ・・・・・・GEME OBER
349 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/16 17:47
君を電気椅子に
GEME OBERじゃ、しょうがないねぇ・・・
351 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/16 17:52
>348 それフェイクだよ(苦笑)
ゲメ・オバー
353 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/16 18:03
>>348 は今びりびり痺れながら目玉が飛び出してるに100GEMEOBER
354 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/16 18:08
脱獄して東京ドームの地下闘技場の精鋭5人と闘うんだYo♪ 「敗北」を知るためにネ♪
ドリアンかよ・・・。
テッド・バソティは、 自分で弁護などしなければ死刑にならなかったと言われている。
357 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/16 20:16
>>343 >釈放される。
>刑は執行されてるから。
それは誤りです。
刑罰は執行すること自体に存在意義があるのではなく、執行することによって特
定の目的を達成すること(死刑の場合は@被害者の報復感情を満足させるA犯罪
抑止機能、特に@が重要)に意義があるからです。
358 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/16 20:24
死刑が執行されているのを収録したビデオは レンタル屋にはもうないですか?
359 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/16 20:46
USAものならあるよ。
360 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/16 22:07
uragaesi
361 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/16 22:34
2年で100人以上の女性監禁、5人組再逮捕・大阪
・大阪府警捜査一課と城東署などが昨年9月から今年にかけて、強姦致傷や強盗などの
疑いで逮捕した男5人のグループが調べに対し
「2年間で100人以上の女性を監禁し、大半は無理やり乱暴した」と供述していることが
21日分かった。同課などは被害届を出した女性10人の事件を捜査。
一部の事件は既に起訴され、5人は現在、強姦などの疑いで再逮捕されている。
5人は大阪市城東区放出西2丁目、無職浅津忠史容疑者(23)や住所不定、
無職平田義之容疑者(23)ら。
調べによると、5人は中学の同級生で「強(ごう)やらへんか」と誘い合い、1999年夏ごろから
約2年間、JR大阪駅周辺などの繁華街で「送ってあげる」と言って10-20代の女性を車に
乗せると「殺すぞ」と脅迫。大阪市内のメンバーのマンションに連れ込んで監禁した上、
暴行を繰り返したという。
http://ime.nu/www.nikkei.co.jp/news/shakai/20020521CIII146121.html
362 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/16 22:35
彼女が痴漢や通り魔に襲われたらどうしよう? 被害経験や防犯方法などを教えて下さい
363 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/16 22:35
とりあえず防犯ブザーは持たせますた。 でもカバンに見えるように付けとくと 自意識過剰に見えないかチョト心配。
364 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/16 22:36
とにかく逃げることが大事です。 立ち向かってはいけません。 どんな貧弱な男でも例え50過ぎたオヤジでも 体力・筋力的には女性より上ですし、逆上すると 多少殴られても怯まないものです。 走りにくい服装・靴は身に着けないというのも重要です。 ヒールの高い靴やサンダルは避けましょう。 出来ることならズボンが良いです。 またこれから暑くなるので薄着をする機会も多いと思いますが、 露出の多い格好は避けましょう。彼と一緒にいる時は構わないでしょうが。 一番効果的なのは既出の通り「大声を出す」ことでしょう。 ブザーも有効ですが、とっさに使えない場合もあるので 普段からカラオケで大声を出す練習をしておくのもいいかも知れません。 何より昼夜を問わず、人通りの少ない道を歩くのは 避けるように心掛けましょう。 「自分は大丈夫」と考えるのが一番危険です。 何かあった時に傷つくのは自分だけでは無い事を 自覚しましょう。
365 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/16 22:37
インドなんかでは女性が町に出るとき、よく唐辛子の粉を 紙に包んで持ち歩いているらしい。
366 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/16 22:37
私の友達にも痴漢や変態に逢いやすい子がいる。 その子、雰囲気が大人しそうなんだよね。 遭遇しやすい人は、すこし派手めの格好とかしてみたら? ちなみに彼女は、防犯ブザー常備。カバンにひとつ、ポケットにひとつ。 携帯のリダイヤルは、常に手前のほうに110番がセットされている。 でもやっぱり、彼氏・友達関係が守ってあげるしかないんだろうなぁ。
367 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/16 23:16
368 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/16 23:24
刑務所入れられると容赦なく 男色の餌食にされる。 徳島と大阪は特にひどいらしい。 収容される場所によっても過酷さは異なる。 個人的にはこれはつらいなぁ。。。
369 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/16 23:25
まるで見てきたような・・・いつご出所ですか?
370 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/16 23:30
練馬区一家五人惨殺事件 最近死刑になりました、おめでとうございます。
371 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/17 00:37
>>368 それマジっすか?
アメリカとかだと白人が黒人にカマ掘られるとか聞いたことあるけど
日本でやっちゃヤダー・・・
看守は見て見ぬふりかな。
372 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/17 00:51
死刑執行前にオナニーをした強者はいないですか?
373 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/17 01:30
死刑を廃止している主な国(数字は廃止の年) 葡萄牙(1867)、阿蘭陀(1870)、瑞西(1874)、諾威(1905)、瑞典(1921)、 墨西哥(1929)、丁抹(1930)、西班牙(1932)、新西蘭(1941)、伊太利亜(1944)、 独逸(1949)、芬蘭(1949)、墺太利(1950)、英吉利(1965)、仏蘭西(1981)など
374 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/17 01:44
バカボンのパパは死刑なのだ。 日本の死刑存続は当然、派手にやろうよ。
375 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/17 02:26
>>373 残念だが読めたのはイギリスだけだ。
クイズはやめよう(www
376 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/17 02:31
死刑囚って風呂に入れるのですか?
377 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/17 02:32
泡風呂、3Pあり。
378 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/17 02:33
>>375 ヒント・・・イギリスを除いて8カ国がWカップに出場している国
379 :
不明助けて :02/06/17 02:36
葡萄牙(1867)、阿蘭陀(1870)、瑞西(1874)、諾威(1905)、瑞典(1921)、 墨西哥(1929)、丁抹(1930)、西班牙(1932)、新西蘭(1941)、 芬蘭(1949)、墺太利(1950)、
380 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/17 02:42
葡萄牙=ポルトガル(1867)、阿蘭陀=オランダ(1870)、瑞西=スイス(1874)、 諾威=ノルウェー(1905)、瑞典=スウェーデン(1921)、墨西哥=メキシコ(1929)、 丁抹=デンマーク(1930)、西班牙=スペイン(1932)、新西蘭=ニュージーランド(1941)、 芬蘭=フィンランド(1949)、墺太利=オーストリア(1950)、
381 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/17 02:50
なんか、案外平常心で処刑場に向かうって聞いたよ。<死刑囚 死刑囚「じゃ、逝ってくるわ。」 他囚人「おう、達者でなぁ。」 みたいなノリらしい。
382 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/17 02:52
人生という名の舞台から降りる。 ただそれだけのことだよ。 宇宙とひとつになるんだ。
383 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/17 02:54
まぁ犯罪はやめろってこった。
385 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/17 03:15
たとえ首を切断されたとしても意識はあるし、もちろん痛みも感じる。 日本式の太く柔らかい皮紐をさらに布越しに使用した絞首刑の場合、 落とされた時点で頸椎が折れたとしても延髄自体の激痛と、首から下が麻痺している実感、 そして発声を含めて何も伝える手段がない、そしてどうやら血管は絞まってないという状況認知を、 前例から考えると15分以内という条件があるにしても、ずっと味あわなければならない。 ということを知っている人は泣き叫ぶだろうなあ、と思いました。
386 :
グリーンマイルの :02/06/17 03:49
電気椅子シーンで漏れはきそうになったよ
387 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/17 05:02
首吊り自殺した死刑囚、いないかな?
388 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/17 05:24
>>387 いっぱいいると思う
ドアのノブ位の高さでも首つれるらしいからね
死刑執行の場合、死んだ人の霊は自縛霊になるの?
390 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/17 06:24
私たちはこの世という監獄に投獄された死刑囚なのかもしれないですね。
391 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/17 06:29
>>386 電気椅子も結構死にきれないパターンがあるようだね。
どっかアメリカのサイトでこれまでの歴史がまとめられていて
15分流したが死なず、20分の休憩の後2度目の執行を行って成功した。
みたいなことが書いてあった。
楽に死ねるかどうかははっきり言って運だと思った。
>>391 電圧が高すぎると逆に死ねないらしいよ
上にあったけど死刑囚で首吊り自殺してる人は結構いるよ
393 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/17 06:34
>>370 その事件、知ってるつもりという番組で(かなり前だけど)やっていた
ので特に記憶に残っている。立ち退きに応じてくれない不動産に住む
家族を殺害した事件だよね。犯人の怒りがひどかったらしい。
ところで話は変わるが、犯行時未成年だった者も死刑執行されて
いる人が何人かいるんですね。しかも昔は確定から執行が4ヶ月とか早かった
みたい。最近の未成年死刑判決は名古屋の事件のようですね。(確定なのか
はわからないが)
394 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/17 07:27
>>238 日本に終身刑はねえよ。
無期懲役でも長くて20年弱で出られる。
395 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/17 08:23
激しく既出なんだろうけど 日本の場合死刑は畳敷きの部屋で行われるんだってね。 死刑囚は正座して、首に縄が掛けられると 足の下の畳がぱかっと2つに割れて、体が畳を前に滑って首が締まる仕組みらしい。 死刑執行ってどのくらい時間がかかるものなんだろうね。 手間取っているうちに足が痺れたら嫌だろうな。
以前何かの本で、読んだのですが、 絞首刑の縄が、執行時に切れて、死刑囚が死ななかった場合、 死刑囚は、釈放になるらしいです。 だから刑務官は、何度も縄の確認をするとの事です。 また、その本は元刑務管の執筆なのですが、 実際執行中に、縄が切れた事があったそうで、 その時の死刑囚は、床に落ちてしまい、 死にきれずピクピクしていたそうです、 執行人は、慌てて柔道技で絞め殺したと、書いてありました。
397 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/17 09:29
やはり刑を執行する前に何かひとつだけ願いを聞いてもらえるのだろうか?
398 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/17 09:30
好きなものを食わしてくれるらしいよ。
399 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/17 09:47
400 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/17 09:49
わさびきらい
もうちょっと楽な方法で殺してあげればいいのに 結果的に死ねばいいんだから、わざわざ苦しめる必要は無いと思うけど そう言えば、米オクラホマシティビル爆破犯は注射で薬殺でしたね
402 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/17 10:00
首くくって落下させるのは苦しいの? 楽なんじゃないの?
403 :
あぁママンに会いたい :02/06/17 10:02
>>38 >>42 :赤鬼 ◆pP3jMVdo :02/06/15 11:01
>>39 私の得意分野である、空想世界のお話しです。
読みにくくてごめんなさい。
いや それ元ねた有名な映画でしょ。
記憶違いしてるよ
404 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/17 10:04
405 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/17 10:06
便器ですかああーーーーーー!!!!!
406 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/17 10:10
首締まって1分、それで死なずに生きてたら、新しい戸籍貰えるんでしょ?
407 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/17 10:15
>>406 都市伝説だよそれ
後、その話を信じた死刑囚が1分息を止める練習して
刑に望んだら30秒を過ぎた所で毒を注射されて
結局死んじゃうとか
>407 つうか首つりの場合、単に窒息するわけじゃないもんねぇ。 頚骨が折れるんだべ?
>>408 アマレスとかで首鍛えた人なら耐えられるでしょうかねぇ
411 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/17 11:12
>>401 注射っていうよりインジェクションなんですけど・・・
執行前にアイスクリームを1リットル近く食べたんですってね。
死刑にせずに死ぬまで強制労働キボンヌ
昔の刑罰は儀式的な意味合いがあって、一度執行されればそれで犯人が死んでも死ななくても 罪は償われた事になったんだそうだ。 首吊りの縄が切れたら助かるとかはそのなごりが近代まで制度として残ってたんだろうね。
>>407 中学の時、社会科教師が授業中言ってたもんで・・・。
>>412 私もその方が却って建設的でいいと思う。
被害者家族を間接的に養い続けるとか、ね。
>>408 脳みそに酸素が行かなくなって意識がとびますとびます。
416 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/17 12:13
>>414 自分の家族殺したものに養われるのって屈辱的な気がする
417 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/17 12:19
>>416 金の使い方は自由ってことで思いっきり無駄な使い方したらいいんじゃない?
その金目の前で燃やしたりして。
歯食いしばって稼いだ金燃やされたらきついぞ!
>>385 怖いなあ。
絞首刑って実はかなり残酷な死刑なのか?
頚動脈だけ締めるように改良できないんね、、、
個人的には薬殺キボン
419 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/17 13:19
420 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/17 13:34
北朝鮮では死刑囚は公開銃殺です。焼き殺すのもありますが。 まぁ収容所に入れられた所で死刑と何ら変わりませんが。 公開銃殺は死刑執行日の数日前に掲示板に告知されます。 公開銃殺には市内の人民が必ず見に来ます。何故なら強制だからです。 当日、大勢の人民が見守る中死刑囚は軍人2人に連れてこられます。 机に座っている佐官レベルの軍人からその旨を宣告された後 木か柱に口に石を詰められ、目隠しされ、手足や胴体を縛り付けられます。 口に石を詰めるのは死刑囚が下手な事を口にするのを防止する為です。 (ただ石を吐き出してまでも反体制的な事を叫ぶ死刑囚もいるんだとか。【金正日のクソ野郎】) AK47自動小銃を持った兵士数人が登場し頭、胴体、手、足と次々撃っていきます。 勿論死刑囚の屍はバラバラになり内臓が飛び散ります。 この後屍はしばらく放置されその後ビニールを被せて ナンバープレートを外した軍用トラックの上に乗せられどこかに運ばれていきます。
日本も公開にすれば少しは犯罪抑制効果になるね どうせ死ぬのはDQNなんだから少しでも市民の役に立ってもらおう
但し、娯楽に摩り替わる恐れがある。 人間が喜びを得る簡単な方法とは 「自分の境遇と他人の悲劇と見比べることによる、『安心感を得る』」 ことだから。
423 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/17 13:47
カップルを殺して死刑判決を食らった青年と死刑執行を何とか阻止しようとしたシスターっていうのでドラマがあったんだが 誰か題名知らないかな?
戦後初の女性死刑囚の評伝を読んだことがあるんだけど この人ほとんど教育を受けてない下卑た人で、勝手な欲望のために人を毒殺しながら大罪を犯したという意識がなく、 逮捕されてもすぐ娑婆に出てこられると思いこんでいたらしい。 そんなDQNながら執行時には全くとり乱すこともなく、薄化粧までして淡々と死に備えていたとか。 関係ないけど、日本で正式に斬首に処せられた最後の人も女性。 縛り首と首切り、選ぶならどっちが良いだろう?
425 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/17 13:59
>> 423 dead man walking?
>>424 恐怖はどっちも同じだと思われ。結局、「死」しか道が無いのだから。
だけど苦痛が少ないという観点から見れば縛り首かな?
ログ見てたらそうも言えないんだけどさ(w
保健所での犬猫の駆除も安楽死とは言えないと聞いたしなあ(結構苦しんで死ぬらしい)。
くわしい情報が国民にまったく入ってこないのも問題かね。
428 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/17 14:03
執行までに死刑囚はどんな食事を与えられていますか?
>>428 一般囚よりも量が多いらしいよ
でも、差し入れ少しなら認められているから
残す人も多いって
なんか
>>420 を読んだら
>>421 みたいには思えないな。
>>422 江戸時代までは死刑は公開で、女子供までがピクニック気分で見物に行っていたんだよね。
今の感覚では理解できないけど、人が首を切られたり焼き殺されたりするのを見ても残酷とは思わなかったみたい。
公開処刑ってもしかしたら犯罪抑止効果があるのかもしれないけど
それと同時に凄く荒んだものを人の心に育んでしまいそうな気がする。
>>430 中世ヨーロッパでは公開処刑は娯楽というか
tまにある祭りみたいな物だったって
昔は今よりずっと死が近かったから
今の感覚では残酷な事も
そうは感じなかったんじゃないかな?
432 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/17 14:26
ちなみに、北朝鮮では政治犯、思想犯、窃盗、殺人などが大抵死刑になります。 越境は死刑にはなりませんが収容所で殺されるような目に会います。死ぬ人もいます。 でもこれらの罪も悪政による飢餓と人々の心がすさんでしまったのが原因です。 思想犯や政治犯なんかは本当にくだらない理由で犯人扱いされてしまった人が殆どです。 例えば紙幣に印刷してある金日成の肖像を折ったとか新聞に印刷してある金正日の写真を裂いたとか。
>>431 >>43 のサイトにもそう書いてあったね。庶民の娯楽としての一大イベントだったって。
だから処刑前に自殺でもされようものなら、楽しみを奪われたって皆怒り狂って
もう死んでるのに自殺した罪人を八つ裂きにしたとか(怖
435 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/17 18:28
現代日本で死刑までの期間を引き伸ばす方法があります。 それは死刑されるまでに新たな罪を犯すことです。 その犯した罪の判決が下るまで死刑は引き伸ばしになります。 なので、もし死刑囚が刑務所内で殺人を繰り返すと…
>>434 ていうか処刑って罪人を殺す事よりもその刑を執行する事自体が目的だったから
死んでようと死んでまいと執行された訳だ
火あぶり刑で罪人を絞首で殺してから火あぶりにするなんて事はよくあった
438 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/17 21:36
中東かどっかの石投げ公開処刑動画、酷い残酷ぶりだったな。 四方からガンガン石ぶつけられ体を包む白い布が 見る見る赤く染っていって、もう痛々しいのなんの。 画質は悪かったけど、見て凄い鬱になった。
439 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/17 22:02
イランの石投げの刑やね。 下半身だけ地中に埋めて倒れたくても倒れられないのがまたむごい。
440 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/18 00:57
市中引き回しの上はりつけ獄門!
市中引き回しの上はりつけ獄門って どんな気分なのかなあ。 落ち着けっ。落ち着けっ。
442 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/18 01:13
余の者、終生遠島!
待て!言うな! 期待じちまうじゃないか!ハァハァ
444 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/18 02:40
445 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/18 11:44
>>430 でも被害者の遺族には公開すべきだろう.
ボタン押しの役も遺族にやらせればいい.
刑務官は自分で押さなくて済むから心労も減るし.
ここで遺族が「押せません,許します」といったら終身刑に変更とかね.
遺族が居ない場合(一家皆殺しなど)は希望者を募ってボタン押しをさせる.
この場合執行停止は無し.
446 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/18 17:56
ヨーロッパ中世の首切りって死刑執行人が黒い頭巾かぶってるよね。 あれは何か意味があるのか?
447 :
満潮 ◆wmmanCHo :02/06/18 18:19
あのね、首吊りっていうのは、ぶら下がった瞬間に 首の骨折っちゃうんだよ。 あわてて降ろしても首が折れてるから 息はあっても助からないの。 ギロチンは一見残酷そうに見えるけど あれはあれで首吊りよりはずっと楽。 ギロチンのほうが確実で安心ってこと。 それでも3秒は生きてるっていうんだから 人間って不思議だよね。
448 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/18 18:20
満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!!
アンチ満潮のほうがうざい。
アンチ満潮のアンチのほうがうざい。
451 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/18 18:26
↑オマエモナー
452 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/18 18:30
オマエモナー
ありがとうございます。
454 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/18 18:50
オマエモモモモモモモモモモモモモモモモモモモモモモモモモモモモモモモモモモモナナナナナナナナナナナーーーーーーーーーーー
455 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/18 20:00
フランス革命の時、王室の者達はみんな毅然とした態度で処刑に向かったらしい 処刑前に群集(観衆)に演説したり、マリーアントワネットの最後もすごいよね 逆に、そういう態度のために、皆殺しになるまで続けられたとか 泣き喚いて許しを請った方が良かったとか でも、そこいらの893よりも根が強かったんだね
中田浩二は今から死刑になりますので彼に現在の心境を 聞いてくださいませ。
457 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/18 20:22
この前今までの時代の死刑方法を集めた本が出てたな。 4000円以上で手が出なかったが、かなり怖かった。
458 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/18 20:29
おそらく嬉しいんじゃないのかな? だって全ての責任を死によって逃れられるから解放されるだろう。
460 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/18 20:30
NHKの映像の世紀なんかでポーランド人の処刑なんかの映像でてるけど、 抵抗する様子もなく自分たちから歩いていって淡々と処刑されてたね。 まあ、死刑囚みたいな奴らと一緒にしてはいけないがもう死ぬとなったら人間こうも潔くなれるんだと 驚いたよ。
「死は一種の救済だわ」Byマリリン・モンロー
誰もが生きつづけたいと思うのは真理っていうのは全くのデタラメ だよね。状況によるっつうの。
463 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/18 20:56
∧_∧ ∧_∧ age (・Д・∩) . (∩・Д・) age (つ 丿 ( ⊂) age ( ヽノ ヽ/ ) age し(_) (_)J
464 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/18 20:58
>>458 >2300ボルトの電流は伝導速度が速いため、
>痛みを感じるより70倍早く人を死亡させると言われ
>死刑囚に痛みを感じさせない「人道的方法」であるとされる。
うーむ・・・一枚目の写真が苦しんでるように見えるのは気のせいか・・・
小説の検死官シリーズにも電気椅子の安楽死問題について書いてあったなあ。
465 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/18 21:39
>>464 電気椅子は全く安楽死じゃないYO!
高校の物理の先生で「5000ボルトの電流を浴びたことがある」という人がいた.
安楽死が目的ならまず頭部だけに電流を流すべき.
アメリカは州によって電気椅子,絞首刑,ガス室,薬物注射と
実にバラエティーに富んでいるが,
最も苦痛が少ないのは注射だといえるだろう.
この手順は映画「デッドマン・ウォーキング」を観てね.
466 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/18 21:56
今日のニュースで。埼玉で飲酒運転常習のDQNが飲酒運転で大学生2人を ひき殺した事件。判決は懲役7年・・・やて。 殺された前途ある大学生はどうなるのか? ちなみに懲役囚を養うのはワシ らの税金です。
467 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/18 22:03
「残虐の民族史」柳井伸作著 光文社 これにリョウチ(漢字忘れた)の刑って中国で20世紀初頭まで存在した 処刑方法がある。 ガイシュツかもしれないが。 これに比べたら日本の絞首刑など安楽死。
アントワネットの毅然ぶりは、 今まで甘やかされて育った為、最後まで素で アタシがヒロインと思っていただけ。 首が飛んで意識を失うまでの数分間、 自分の何様ぶりを反省したのか、 最後まで「ちょっと何よコレ〜!」などとほざいていたのか。
469 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/18 22:27
>>455 そういえば、吉田松陰も最期は立派だったらしい。
処刑の日に首を刎ねた山田浅衛門が帰宅後、
「土壇場でも取り乱す人が多いのに、松陰は本当に立派な態度だった」
と家族に語ったそうです。
おそらく失禁や無駄な抵抗をする人も多かったんだろうね。
>>467 凌遅刑は漫画「蒼天の拳」でも出ていたりします。
>>470 そうらしいです。ですから首斬り役は一旦「じゃあ今日はやめよう」といい、ほっとしたところをザクリと斬るような事もあったとか。
472 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/19 00:24
切腹って日本ならではの処刑文化だよなあ。 相手を一方的に殺すのではなく、誇りを持たせて死なせる。 サムライかっちょいい!
長谷、許しを乞うても無駄だ。 おまえを殺してやる。 おまえのせいで眠れない。 見ただろう、この前の生け贄を。 長谷、次がおまえの番だ。
474 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/19 02:04
死刑が一番多い国は中国だと聞いたことがある。 年間1000人程で公金横領とか猥褻物販売とか日本じゃとても考えられない 犯罪で死刑になってしまうらしい。 ほんの何十年か前まで死なない程度に徐々に皮を剥いでいって時間をかけて殺 すという残酷な刑罰があったというからさすが中国だね。(もしかしてこれが 上で出てくるリョウチ刑というヤツ? 中途ハンパな知識ですまそ)
475 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/19 08:37
自分なら楽に死ぬならともかく電気椅子みたいになかなか死なない前例がいっぱいあるやつはいやだ。 「一発で死にますように一発で死にますように」っておがむだろうな・・・。
476 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/19 09:15
中国で、肉を切り刻む刑を「凌遅」というが、それにはヴァリエーション があるそうです。 針金が網目状になったシャツのようなものを着せ、それを絞り込んでゆく。 そうすると、体の肉が網目から飛び出してくるが、その肉を切るという。 二十四切りの死刑は、1.2-眉、3.4-肩、5.6-胸、7.8-前腕、9.10-二の腕、 11.12-臀部、13.14-ふくらはぎ、15.16-かかと、17.18-手、19.20-耳、 21.22-足、23.24-脚、と決め、賭博的にやる。 箱の中にそれぞれ番号を書いた刃物を入れておき、処刑吏はそれぞれ 取りだした刃物で、番号の部分を切る。 処刑吏を買収して、「心臓」と記されている刃物をなるべく早く取り出 してもらうこともできたという。
477 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/19 10:44
>474 まあ人口もダントツで多いしね。でも人口比でもやっぱり中国が一番多いかも。
478 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/19 10:48
>393 犯行時未成年(20歳未満で18歳以上)で死刑確定した人は 1981年当時の資料ですが、戦後37件だそうです。 死刑囚永山規夫という本の中にかいてありましたよ。
479 :
満潮 ◆wmmanCHo :02/06/19 11:48
>>472 見事だって言われるには真一文字に斬った後、さらに縦に斬って
きれいな十字を作らなきゃいけない。
これのどこが見事なんだ。
腹に短刀を刺したくらいじゃ人間はそうそう死ねないんだよ。
あまりに残酷だからっていうんで、介錯をつけたんだから。
介錯が下手だと生き地獄を味わうよ。
激痛に頭の位置が定まらず、振り下ろした刀が何度も
後頭部を直撃する。
ようやく首に当たっても下手なやつは落とせないどころか
首の途中で刀が止まってしまう。引っこ抜こうとしても
暴れてるんでなかなか抜けない。それを何度も繰り返すんだ。
三島由紀夫の死体を検証した結果、首に数度にわたる傷が確認されたって。
首の皮一枚残すなんて芸当のできる人に当たった人はまだ幸せだね。
仕事中上司の目を盗んでインターネットに夢中の会社員発見!
481 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/19 11:50
世にも奇妙な物語で囚人の話があった。ありゃーリアルで怖かったよ。
満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!! 満潮shine!!!
483 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/19 13:24
484 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/19 13:37
死刑囚はどういう生活を送っているのですか? 食べて寝るだけで労働はしないのですか?
485 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/19 15:20
486 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/19 15:25
>>484 懲役囚じゃないから労働はないだろ、本人が希望すれば別だが。
487 :
満潮 ◆wmmanCHo :02/06/19 16:12
>>481 死刑執行の時に必ず通るドアがあるって話を吹き込むやつでしょ。
なんとも陰湿な話だったよな。
488 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/19 16:21
昔、西田敏之主演のドラマで死刑囚をテーマにしたものがあった。 刑が執行されるまでの死刑囚の心理描写(だんだん精神が狂ってくる様子)がリアルに 描かれていて、当時子供だった自分にとっても、とても衝撃的な内容だった。 最後の日、緊張の余り自分で歩けなくなった西田の演技がとても印象に残ってる。 でも、最後はやっぱりお坊さんに説教されていたね。アメリカでは牧師なんだろうけど。 それと、最後の食事が「カツドン」だったのが妙におかしかったっけ。 泣きながらカツドン食べてる主人公の演技も印象的だったよ。 首を吊られる瞬間、主人公の下半身から「バシャ!」という感じで尿が大量に放出される シーンが生生しく再現されていたり、テレビのドラマながらとてもリアルに作られていたよ。
489 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/19 16:25
>>487 死刑なんか怖くないってホラ吹いてた囚人が
それを通る直前で恐怖のあまりショック死するんだっけ?
ドアの外では別の刑務所に向かうための護送車が待っているだけだった。
490 :
満潮 ◆wmmanCHo :02/06/19 16:31
そうそう。ただの外へ出るだけのドアだったってやつ。 なかなか考えた話だったね。 昔ショーケンが絞首刑になるドラマやってたよ。 実在の犯人をモデルにしたやつ。 首吊った瞬間、顔を真っ赤にさせて青筋たててた。 えらいリアルだったけど、通常なら体の重みで 首はダランと下がるよな。 その拍子に舌をダランと垂らして。 そこまでやるとドラマにならないか。
>>481 「懲役30日」ですか?それとも別の話ですか?
>>490 その前に自重で首が折れて死ぬと聞きましたが……?
492 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/19 18:56
被害者遺族の心情を察すると、死刑反対とは言えないよな 死刑に問題があるというなら、達磨状態にでもして一生を独房で過ごさせるってのは? 時々、刑務所を開放して小学生や中学生の社会科見学で晒し者とするのさ 床にモゾモゾと這いつくばりながら、洗面器にぶちまけられた残飯を貪り食う囚人 そんな光景を見せつければ、将来のDQN発生率抑制にも一役買うし 制裁と抑制の一石二鳥
493 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/19 20:18
で、もう20年近く前のドラマの話なんですが、多分主演の女は浅丘ルリコ、男は忘れた。 ルリコがレズの相手の女殺して死刑になる、って話なんですが 死刑執行のシーンが凄まじかった。「芸をするから許してよ〜〜〜〜!!」と絶叫。 「あかーい灯あおーい灯 どぉとぉ〜んぼりぃのぉ〜」と歌いながら執行官に引きずられていって 絞首。 床が開いて、地下には数名の官の人たちがおりまして、失禁ドバーーーーー!! ストップウオッチで死亡時間を計る、と。 20年近く前に見た深夜映画か、何かなんですがトラウマですよ。確か主人公の名前はまゆこ。 実父に犯され続けて子供孕んで、実母が腹巻を巻いてやるシーンなんかもありますた。
494 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/19 20:20
千破矢 逝ってよし . § ,§、 プラーン ,ー./ハ,§ 〈:://二§_ /ヽ ヽ ヽ |:: |::.. | | . |:: |:::. | | 〈:: 〉:: | / | . |:: |:: l | . |:: |____∧_,| (((〈::: _ / /) |:::: |:: | |:::: |:: | . |:: =|::: =| |:::: |:: | . |::: ||:::: | |__,||__| /::__) /::__) / / /ノ,/ )) ~^~ ~^~ ____
満潮うぜえ
496 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/19 21:03
>>491 「懲役30日」は別の話だと思うよ。
確か、三上博のやつ。
>472 江戸時代あたりには扇子腹などと言い、三方の上には真剣ではなく扇子や 木刀を置き、それに手を伸ばして上体を前に倒したところを、すかさず介錯人が 首を落とす、というのが主流だったそうだ。 忠臣蔵の四十七士の内何人かはこれ。 実質的には斬首と変わらない。ホントに腹を切るまでやらせて貰えるのは、 よっぽど身分が高い人間の場合に限られていたそうだ。
498 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/19 22:52
499 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/20 02:04
>>488 >>493 めちゃくちゃリアルだな、、、失禁シーンまで映像化せんでも(w
首吊るされたら局部が勃起してしまうケースもあるよな、確か。
絞首刑は一番屈辱的な刑罰かもねえ。
懲役30日 男に下された判決は懲役30日。 耳を疑う男、素直に喜ぶ彼女らしき女。 そして男は病院のようなところでベッドに寝かされ電極を持った白衣の男が近づいてきた。 気が付くと男は独房の中にいた。 そこではいかにも厳しそうな守衛が毎日男に拷問をしていく。 炎天下の中に放置されたり、鞭打たれたり、傷に塩をすり込まれたり・・・ 男は独房の壁に毎日傷をつけながら、30日の刑が終わるのを心待ちにしていた。 そしてとうとうその日はやってきた。 男は意気揚揚と開かれたドアから外へ出て行く・・・ その瞬間、男は再び例のベッドに寝かされていて、やはり目の前には白衣の男がいた。 「もう30日経ったんだ。帰してくれ。」 「何を言っているんだ。君はまだ来たばかりだよ。」 壁にかかっている時計が目に入る。 30日間と思ったあの辛い拷問の日々は、実はたった5分間に過ぎなかったのだ。 男の絶叫が室内に響く。 そして30日後、刑務所の外では彼女が男の帰りを待っていた。 そこを刑務所から一人の男が現れた。 髪は白く、その顔には深いしわと疲労が刻まれ、そこにはもう男の面影はなかった。 正気を失っているのか男はふらふらと当てもなく歩き、女は出てくることのない男を待ちつづけるのだった。
501 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/20 02:17
気持ち悪い画像スレかなんかで首吊り画像数枚みたけど、どれも舌なんか 出て無かったよ。首だけタランとしてて目も閉じられてて股間がぬれてる のもなかったし、糞尿で床が汚れてるのもなくて、わりと綺麗なものばか りだった。 瞬間に失禁てのは本当なのかね。
>>501 死後吊るしっぱなしにしておけば、
弛緩して尿モレするのは確か。
糞便は、腹の中のどのへんにあるか、
量と固さはどうか、で、
すぐには出ない場合も考えられる。
腸のカーブにたまってしまう等。
死刑当日は「おしめ」をはかせるんだよ。
グロ画像は死刑囚以外のもある。
なるほどね。便秘のヤツなんかは出てくるまでに時間がかかるわけね。 グロ画像は死刑囚のじゃなく自殺っぽいのばかりだったから、覚悟の自殺ってこと で綺麗な死に顔なのかね。やはし死刑囚は汚いのだろうね。 そう言えば、大昔、元死刑囚が書いた手記みたいのを読んだことがあるけどその元 死刑囚(仮名が会田だったかアサダだったか)は、死刑の後の掃除とかしたと書い てあった記憶がある。 あと、刑務所が長いと男同士でできちゃってカプルは何となく夫婦らしくなるんだ とか。いかつい男が女らしくなり甲斐甲斐しく夫の面倒なんかみちゃうんだってさ。
506 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/20 04:22
507 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/20 04:27
極めて残虐な殺人を犯した人間は 男はチンポ切りの刑 女はマンコに鉄パイプを突っ込ませるの刑 はどうよ?
508 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/20 06:32
女児連続暴行男に無期懲役を求刑
性犯罪史上、類がない卑劣な犯行…
3−10歳の女児11人に乱暴しけがをさせたなどとして、強姦
致傷罪などに問われた仙台市青葉区八幡、無職高山正樹被告(26)
の論告求刑公判が4日、仙台地裁(前田巌裁判長)であり、検察側
は「わが国の性犯罪史上、類がない卑劣な犯行。最高刑をもって臨
むしかない」として、無期懲役を求刑した。
仙台地検によると、性犯罪で無期懲役を求刑するのは極めて異例。
判決は今月27日の予定。
検察側は、起訴された11件の他にも、高山被告が3年間で約
100人の女児に乱暴し、45人への犯行をビデオに撮影していた
ことなどを指摘。「犯行はおぞましいの一言に尽き、鬼畜にも劣る」
と糾弾した。
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_03/3t2002030515.html
509 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/20 06:32
制服女子高生を少年5人が乱暴
埼玉県警少年課と小川署は18日までに、婦女暴行の疑いで
同県都幾川村などに住む18−19歳の少年5人を逮捕した。
調べでは、5人は7月4日午後10時ごろ、同村のJR八高
線明覚駅前で、友達の専門学校生(18)と待ち合わせていた
群馬県の高校1年の女子生徒(16)に「制服では補導される」
と声を掛けて乗用車に乗せ、埼玉県越生町のアパートに連れ込
み乱暴した疑い。
5人は同じ中学出身の遊び仲間で、建設工事現場などで働い
ているという。
調べに対し「見慣れない制服だったので、自分たちを知らな
いだろうと思ってやった」と供述している。
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2001_10/3t2001101914.html
510 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/20 06:33
「金ない」と16歳が女子高生を暴行
JR久喜駅近くで、3人を襲う
埼玉県警久喜署は2日、強盗婦女暴行などの疑いで、同県
北本市の無職少年(16)を逮捕した。
調べでは、少年は1日午後11時半ごろ、同県久喜市東1
丁目のJR久喜駅近くで、いずれも久喜市に住む県立高校1
年の15−16歳の女子生徒3人を殴るなどした上、「金を
出せ」と脅したが、金を持っていなかったため、1人(16)
を数百メートル離れた場所に連れていって暴行した疑い。
2日午前1時50分ごろ、駅前で泣き叫んでいた女子高生
を警察官が発見。同駅近くの路上を歩いていた少年が容疑を
認めたため逮捕した。
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2001_10/3t2001100207.html
511 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/20 06:33
512 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/20 06:45
現実age
513 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/20 06:46
514 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/20 06:55
埼玉
515 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/20 07:02
女子中学生連続レイプ魔逮捕(川越) 川越署は二十九日、女子中学生を脅して乱暴したとして、 婦女暴行と強盗の疑いで川越市岸町、 無職大場康雄容疑者(35)を逮捕した。 川越市内ではこのほかにも小学生女子児童と 女子高校生が乱暴される事件が発生しており、 同容疑者はこれらの事件についても犯行を認めているという。
516 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/20 07:04
517 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/20 07:04
518 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/20 07:29
すごいね。
519 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/20 08:01
俺、昔彼女とケンカした時に絞首刑になりかけたよ 鞄の紐で首絞められたんだけど、5秒くらいで視界がグニャって歪んでさ 「あれっ?」って思ったら、景色からサーって色が抜けてきた すると突然、足がガクガク震えてきて腰が抜けたみたいになった 声出そうとしても出ないし、彼女はパニックで俺の異常事態に気付かずに 首絞めつづけてた 「あっ、死ぬんだな。やっぱり人間て最後まで死にたくないって思うんだな」 って冷静に考えてたら、彼女が気付いて助かった 全然苦しくはなかったな 関係ない話でスマソ
520 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/20 08:02
実は俺、その時に死んでたりして・・・
521 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/20 09:18
>>519 あなたの彼女、殺人未遂罪に該当します。死刑または無期もしくは3年以上の懲
役に処せられます。
522 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/20 09:24
524 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/20 09:30
>>522 親告罪ではないので、官憲に発見され次第タイーホされる可能性があり、告訴の有無は関係なし。
525 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/20 09:50
はっきり言わせてもらいますが、 もの凄く板違いなスレだと思います。
私は死刑問題に関して詳しいものです。 このスレを読んで非常に間違いが多いので正させて頂きます。 1 締首刑 苦しい死に方と書かれた方がいますが、 正解はほとんど苦痛はありません。 体験者の証言では何の苦痛もなく、頭がカーッと熱くなって、段々意識がなくなっていく感じだそうです。 意識を保とうと思えばある程度は保てるそうですが、 眠ろうとすればすぐに意識が無くなるそうで、どっちにしろ苦痛はないそうです。 ちなみにイギリスのサーカスで首吊りを見せ物にする芸人がいて、一分後に降ろしてもらうという例があります。 首吊りは最も楽な死に方という証言は数多くの死刑や自殺に関する資料にあります。 話題を読んだ自殺マニュアル(うろ覚え)という本にも首吊りは最も楽な死に方と書かれていました。 また、締首刑の場合は一瞬で気を失います。 それと、「首を切っても意識がある」は良く言われますが、いかがわしい話しです。 2 グリーングリーンについて 死刑囚の歌だというのはフォークロアでしかありません。 3 死刑前の死刑囚について。 日本の死刑囚はほとんど取り乱したりする事もなく整然と処刑されていきます。 この辺は国民の気質か海外では暴れながら死刑台に連れて行かれる例も多いそうです。 この話しを聞いてニュルンベルク裁判でナチスドイツの戦犯達は法廷での死刑の判決に激高し、 自分たちの正義に基づく反論をまくしたてたそうなのに、 日本の戦犯は東京裁判で「デス・バイ・ハンキング」の判決を聞き落ち着いて裁判官におじぎをして、 マッカーサーに「日本人は卑屈な国民だ」と言われたのを思いだしました。 ただ、一部の例としては群馬の連続女性殺人犯Oは裁判で一言の謝罪や反省もなく 控訴すらせずに死刑確定する程、ふてくされた態度を見せたのに 死刑執行前には恐怖で失禁状態だったと言います。 また、脱獄死刑囚のKは死刑前には「お母さん、助けてようと」泣き叫んで暴れたそうです。 永山元死刑囚が抵抗したという件はデマです。 まあ、大概の死刑囚は恐怖を感じてはいてもおとなしく指示に従い処刑されるそうです。
4 女性の死刑について 多くの証言では女性の死刑囚は大概は死刑の前には落ち着きはらっているそうです。 海外の事例でも有名な女性が処刑された時は大概は毅然とした堂々とした態度を見せてます。 日本の数少ない事例でも、 まず「戦後最大の悪女」「毒婦」と呼ばれた女性死刑囚は落ち着いていて、 女性刑務官に死刑前の化粧を誉められた時「にっこり笑った」というのは「女神の天秤」でも紹介されてた逸話です。 また、食べ物に農薬を入れて食べさせ、姑、行商人、近所の主婦を毒殺して金を奪うという凶悪な犯行をした、 Sという女性死刑囚は獄中で仏教を熱心に信仰し罪を悔いて、執行前には菩薩に見えたと言います。 また夕張の保険金事件の死刑判決を受けた夫婦も「殺意は無かった」とか言って再審請求したのは夫の方だけです。 女性は本当にどうにもならないと男性以上に落ち着くようで、この辺は日航機墜落事件のスチュワーデスの話しを思い出します。 5 冤罪で死刑になった事例 福岡事件の死刑囚は数々の疑問がありながらも死刑になりました。 また、西日本連続強盗殺人事件で八人を殺したFという死刑囚は、 事前にNという人物と二人連続強盗殺人の従犯として起訴され服役してましたが、後に自分が主犯だった事を認めました。 NはFが逮捕される前にスピード裁判and処刑で死んでいて、Fは従犯を主張したそうです。 最近ではオウム事件のある車両でサリンをまいた被告が一人も死亡者が出てないのに死刑判決が出ましたが、 これは少し違うかもしれません。
528 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/20 10:43
>>526 詳しいお話ありがとうございます。死刑にお詳しいということですので、ちょっと質問させていただいてよろしいでしょうか。
1 死刑執行には裁定を下した裁判官が立ち会う決まりがあるというのは本当ですか?
2 死刑の判決が降りても処刑は裁判官の許可が無いと行われないのだが、
裁判官はなかなかハンコを押したがらないので判決から執行までの期間が長い という話を聞いたことがあるのですが、本当ですか?
元医者が裁判官になったら全然躊躇無くハンコ押しまくったので
その時だけ異様に死刑執行が多かった と小学校の先生が言っていたんですが。
3 死刑囚って死後の世界とか信じるものなんでしょうか?
死ぬのが怖い→大丈夫、死後の世界がある→いや、そんなのがあったら地獄行きだよぅ死後の世界なんか信じたくない→でも死ぬの怖い
てな具合にループになりそうな気がするのですが。いや、私ならきっとそうなるというだけの話ですけど。
すいません。おかしな変換してしまいました。 絞首刑の間違いです。
530 :
>>526 :02/06/20 10:51
1.立ち会いません 2.裁判官ではなくて法務大臣 3.人それぞれ
531 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/20 11:00
>>528 1 ありません。法務関係者が立ち会う事があっても、それは自分が担当した事件とは関係ない事件です。
2 それは「裁判官」ではなく「法務大臣」です。
法務大臣はようするに政治家の一人でしかないので、
世論や自分の政治家として汚点がつくのを恐れて執行許可を避けるのです。
ちなみに四人もの法務大臣がハンコを押さなかったために四年も死刑が行われなかった事があります。
それ以降は一年に1.2回(1回の死刑執行につき3.4人)が処刑されています。
3
それは正確な統計があるわけではありませんが、
信仰するようになった死刑囚は多くが死後の世界を信じる言動をしているのは確かですね。
死刑囚には仏教やキリスト教の聖職者が教悔師として接見するため、多くの死刑囚が信仰を持つようになります。
で、少し話しはズレますが、処刑された死刑囚の幽霊を見たという刑務官の話しや
少年誘拐殺人のKという人物が処刑された時、
処刑を知らされてもいなかった被害者の少年の祖母が、
大きな花の真ん中にKの顔が浮かんでいて、その顔が融けるように消えていったという夢を見たという話しなど
不思議な話しもあるようです。
>>530 ありがとうございました。
そういえば大臣って言っていた<<ハンコ押す人
記憶違いでした。
>3.人それぞれ
あ、そりゃそうですよね(恥
願わくば、良心に目覚めてアレコレ葛藤してから死んで欲しいですが。
読み返してみると、文章、変ですね。 おかしな文章ですいません。 パソコンの操作に慣れていませんので・・・
535 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/20 11:08
戦後、死刑執行された女性及び 現在の女性死刑囚は? なるべく詳しく情報キボン。
>>531 詳しく教えて下さってありがとうございました。お陰で長年の疑問がとけました。
> 1 死刑執行には裁定を下した裁判官が立ち会う決まり
というのは絞首刑を扱った短編小説に出てきた話です。
死刑についての詳しい情報ってあまり知られていないから、作家も間違った情報でものを書いちゃうことがあるんでしょうね。
3のお話はとても興味深いです。
単なるオカルト話というよりももっと深いものがありそうですね・・・
537 :
531ではないが補足 :02/06/20 11:19
>>526 1.検察官、検察事務官および監獄の長またはその代理人が立ち会います。
2.法律上は判決確定の日から6ヶ月以内に執行されなければならない(刑事訴
訟法475条)。法務大臣の命令があったときから5日以内に執行しなければな
りません(刑事訴訟法476条)。ただし、大祭祝日、1月1日、2日および12
月31日には執行されません(監獄法71条2項)。
539 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/20 11:21
540 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/20 11:43
>>535 今、手元に資料がありませんので記憶に頼りますが、
死刑執行された女性は
K 日本閣事件及び夫殺し、被害者3人
S 連続毒殺事件、被害者3人
H 夕張放火保険金殺人事件、被害者6人(他に消防士1人死亡)
死刑確定者は
Y 金融業者夫婦強盗殺人事件、被害者2人、恩赦で執行されず、のち獄死。
M 夫・知人保険金殺人、被害者2人
N 連合赤軍事件、被害者10人以上(首魁格としての責任という意味だし、正確な数は忘れました)
M 長野・富山誘拐殺人事件、被害者2人
現在、三人は死刑囚として執行を待つ状態です。
他に係争中の被告は
K 埼玉愛犬家殺人事件、被害者4人(内縁の夫と共謀、
共犯で死体処理などを手伝った人物があの二人は十人は殺してると手記に書いてる)
参考までに10年程前にTという28歳の独身の女性が恋人に命令され、知人二人を強盗目的で殺害し、
その恋人と共に一審で死刑判決が出た事件があるが、控訴審で無期懲役に減刑された。
どうも、つまるところの減刑理由は「若い女性だから」っぽい
541 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/20 11:49
>>540 ついこないたの話しだが、祈祷師の女性が宗教的行為と称して行ったリンチ殺害事件で死刑の判決受けたよね。
だから、このスレのどこがオカルトなんだよ。
544 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/20 16:26
545 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/20 16:27
「金ない」と16歳が女子高生を暴行
JR久喜駅近くで、3人を襲う
埼玉県警久喜署は2日、強盗婦女暴行などの疑いで、同県
北本市の無職少年(16)を逮捕した。
調べでは、少年は1日午後11時半ごろ、同県久喜市東1
丁目のJR久喜駅近くで、いずれも久喜市に住む県立高校1
年の15−16歳の女子生徒3人を殴るなどした上、「金を
出せ」と脅したが、金を持っていなかったため、1人(16)
を数百メートル離れた場所に連れていって暴行した疑い。
2日午前1時50分ごろ、駅前で泣き叫んでいた女子高生
を警察官が発見。同駅近くの路上を歩いていた少年が容疑を
認めたため逮捕した。
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2001_10/3t2001100207.html
546 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/20 16:27
制服女子高生を少年5人が乱暴
埼玉県警少年課と小川署は18日までに、婦女暴行の疑いで
同県都幾川村などに住む18−19歳の少年5人を逮捕した。
調べでは、5人は7月4日午後10時ごろ、同村のJR八高
線明覚駅前で、友達の専門学校生(18)と待ち合わせていた
群馬県の高校1年の女子生徒(16)に「制服では補導される」
と声を掛けて乗用車に乗せ、埼玉県越生町のアパートに連れ込
み乱暴した疑い。
5人は同じ中学出身の遊び仲間で、建設工事現場などで働い
ているという。
調べに対し「見慣れない制服だったので、自分たちを知らな
いだろうと思ってやった」と供述している。
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2001_10/3t2001101914.html
リンクんばかり貼られたら寂れちゃうよ、このスレ。 世界中の色んな刑罰のお話キボンヌ。
死刑という刑罰は、確定判決が出た時が一番怖い様な 気がします。 何故かというと、判決が出るまでは推定無罪の状態で 国家によって命を奪われる危険性は0と考えるからです。 確定判決が出た瞬間から国家によって殺される事を覚悟 しなければなりませんが、時間の経過と共に冷静になり 法務大臣の執行命令が出る頃には一部の未練がましい奴 以外は諦めの境地に入っているんじゃないかと思います。
>>547 古来より中国の死刑方法は世界一残虐だったと聞く
妊婦の腹を割って胎児を取り出したり
家族全員縛って川に投げ込む等
550 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/20 17:56
既出かもしれないけど大塚公子氏が出してる死刑に関する本を 読むと、その絞首刑の瞬間、自分だったらどうなるんだろうと思ってしまう。 自分のために仏壇に線香を焚いて手を合わせ、供物の菓子を 勧められて、カーテン一枚の向こうに皮ロープと係二人と、 底がバネ式で地下へ落とされる仕掛けの鉄板が待っている。 おそらく、もう諦めと放心と、死刑決定された日からの気疲れで おとなしくされるがままに前に歩を進めるような気がする。 ロープが首に触った瞬間に全身の神経が最高潮に反応するかも。 考えてたら鬱になってきた。言われる前にイッテキマス・・・
551 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/20 18:18
どうも死刑というものを遠い自分とは離れた問題と思っている人が多いようなので一言。 今の日本は全国民が殺人者といっていいと思う。 なぜなら日本は死刑制度があるから、 死刑執行で殺される死刑囚の死の責任は死刑を執行する刑務官や 判決を出した裁判官、 あるいは死刑執行命令を出した法務大臣達のみが背負うのではなく、 死刑制度を支持し、容認している日本の国民全員の責任だからだ。 もちろん、私はそれが悪いとは思わない、死刑制度が社会的に必要と考え支持するなら支持すへきだろう。 しかし、彼ら死刑囚の死の責任は死刑を実際に決定し遂行する一部の人達にあるのではなく、 我々全員にあることを自覚すべきだろう。
553 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/20 18:28
>>551 うーん、死刑執行は、選挙権のある日本国民全員の共同謀議かな。
殺人罪は実際に手をくださなくても謀議に参加すれば成立するし死刑もありうるからね。
>>551 そういう議論はこのスレではふさわしくないと思う。
ループするのも目に見えてるしニュース議論板とかの方が良い。
555 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/20 21:08
556 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/21 00:04
学歴板に「大卒死刑囚」て名スレがあったんだがググってもヒットなし。 削除されたのか?
557 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/21 00:11
切腹に関する伝説で、腹を割いてから、臓器を一つ一つ自分の手で 取りだして、キレイに並べて、っていう話がありますけど、医学的には ありえない、という話を聞いたことがあります。 なぜなら、腸から便が出た時点で、腹膜ショックで意識をなくすから なんだそうです。 実際のところ、どうなんでしょうね。
558 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/21 00:25
559 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/21 00:28
560 :
ダヌル・ウェブスター :02/06/21 00:35
死刑囚って、カマボコになるって聞いたんですが。
>557 勝家を馬鹿にしたな!
562 :
ダヌル・ウェブスター :02/06/21 00:38
> >557 > 勝家を馬鹿にしたな! 違うよ、コケにしたんだよ。
563 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/21 00:43
銃殺刑はかっこいいけど怖そうだよなあ・・・ 目隠しするのはマトリックスみたいに弾をよける奴がいるかもしれんからか(w
564 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/21 00:47
撃つ人が囚人と目が合うのが嫌だからでしょ
ルーマニアのチャウシェスク夫妻が銃殺される直前に
医師の健康診断を受けさせられてましたね。
あれって、なんか無意味な気がするけど…
>>561 丹羽長秀も凄い切腹をしたらしいですね。
自分で腹を割いて癌を取り出したとか…
「其形状石亀に似てくちはし鳥のごとく」な臓物だったらしい。
幕末に白人達の前で切腹して、腸をそいつらに投げ付けた、という 話も。
>>565 やっぱり病気の人は死刑執行を伸ばすんじゃないか?
どうせ殺すんだから意味無い気もするけど(w
>526 永山が抵抗したのはデマなのかなあ 死刑当日に他の死刑囚が永山かは不明だが 言い争う声を聞いたとか 永山の遺体の引き取りを申し出たにもかかわらず 焼いてしまったとか、ちょっとネットを検索しても いろいろありますよ 本当はどうだったかは闇の中なんですね。 >566 生麦事件だったかな?腸を投げ付けたはともかく 立会いの外国人が何人目かの段階で中止を求めた そうですね その後この目撃者が西欧諸国に切腹を紹介したそうです
>>566 >立会いの外国人が何人目かの段階で中止を求めた
それは堺であった事件です。
町娘を集団で乱暴しようとした外国の水夫たちを、通りがかった
土佐の藩士たちが切り伏せて助けました。
怒ったその国の代表は、賠償と藩士たちを自分の目の前で
切腹させることを要求。(興味本位からの要求だったらしい)
土佐藩士たちは見事に切腹を果たしていきましたが、
あまりの凄惨な光景に耐えられず、その国の代表は
「もういい」と言って、途中で退席しました。
誰でもいいけど、前世で処刑された人のコメントを希望。 但し、前世の記憶を持って生まれた人に限定します。
571 :
浅野内匠頭 :02/06/21 18:04
田舎者と言われてついかっとしてしまいました。
574 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/21 20:13
577 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/21 21:09
578 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/21 21:19
俺は死刑制度は断固反対だけどな。 実際先進国で死刑が残ってんのって日本とアメリカの一部の州だけ。 歴史を振り返ってみても文化が発展するほど処刑の方法はより苦痛が少ないものへと変わってるんだよ。 その逆のパターンはほとんどない。 行き着く先は死刑そのものの廃止なんだよ。 遺族の気持ちがどうとか言ってる奴は蛮族ってことだな。
>>578 では遺族の気持ちはどうでもいいと?
国の成熟のためなら
580 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/21 21:23
>>579 そのために文化が発展してきたのではないのか?
死刑だって殺人には変わりはないんだよ。
>>580 人の気持ちを大切にしない文化はいらない
582 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/21 21:26
罪を憎んで人を憎まず。たとえどんな悪人であろうとも、人を殺したいという 気持ちは、人の気持ちとは言えません。人間的に未熟な証拠ですね。
人を殺す人間は社会的にいらない人間 いらないどころか、有害な人間 排除されるのは当然
>>581 なぜ予定調和に気付かないのかな。
所詮この程度か。
>>582 まったくもってその通り。
>>582 君の親兄弟や愛する恋人が犯され殺されても
同じ事が言えるなら君の考え支持してあげる
586 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/21 21:30
>>585 俺ではないが、イギリスで自分の娘を強姦されたあげく殺害された父親が
「私は犯人を許せないが、死刑には反対だ」
って言ってたぞ。
ソースはないが。
つーかその理屈は卑怯だな。
自分の家族が殺されないと自分の思想をアピールしてはいけないってか。
587 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/21 21:32
そもそもお前だって生まれた場所が違えば人を殺していたかも知れない。 罪なんてのは数多くの遠因から生まれるものだ。
>>586 あくまで、自分の頭でシュミレートしてから言えって事だよ
他人の意見、他人の言葉じゃなくてな
俺は家族や恋人が犯され殺されたら犯人は絶対に殺したい
文化的に上等とかそんなお題目は抜きに
で、お前はどうなんだ?
イギリス人の親父の意見じゃなくてお前の意見な
589 :
ダヌル・ウェブスター :02/06/21 21:34
じつはアムネスティの会員ですが飲みに逝くと「凶悪犯なんか死刑にし ちゃえばいいのに」とか力説する俺
590 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/21 21:35
>>590 OK,君の意見は本物だと思うよ
君の人格は軽蔑に値するけど
593 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/21 21:37
>>586 それは稀なケース 一般的な親なら
「犯人を許せない、死刑だけでは物足りない。娘を返せよ!」
594 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/21 21:38
>>591 俺を血も涙もな人間だとでも言いたいのかね。
俺に言わせれば死刑を肯定する人間のほうがよほど冷酷なんだがね。
>>594 自分の肉親・恋人の命より
それを汚し奪った者の命を重要視するのが
温情的ですか?
596 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/21 21:40
>>593 そんな事はわかってる。
誰だって人を殺したいという衝動はあるからな。
だがそれはすなわち誰でも人を殺す可能性があるということだ。
人殺しは生まれつき異常な人間だとか思うなよ?
>>596 それを我慢出きるのが普通の人
自分の欲望に負けた人間を
まぁ、しょうがないよね?誰にでもある衝動なんだからですましたら
法律なんざいらないだろ
598 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/21 21:43
>>595 まだそんな事を言っているのか・・・
もっと大局的に考えるんだな。
予定調和から目をそらすな。
そんな感情論では俺の思想は微塵も変動しないよ。
>>598 大局的に見れば社会のあらゆる物は感情で動いてるんだよ
感情を見下す物に社会的な物は語れないよ
600 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/21 21:44
>>597 我慢できなくなる事があるから殺人が起こってるんじゃないか。
俺だってあんただっていくつもの条件が重なれば人を殺すよ。
それが人間なんだ。
601 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/21 21:46
>>599 そうだよ、そしてその感情が文化によって高められているからこそ死刑が廃止されつつあるんじゃないか。
己のエゴと戦う事ができる人間によってな。
>>600 そうだよ殺すよ
でも、もし殺してしまったら刑罰を受けるのは当然だと思うよ
自分のしでかした事の責任は
自分で被る小学生でも分かる理屈だよな?
>>601 愛する者を奪われた時に素直に
怒れない憎めないって事は不健全な事なんだよ
604 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/21 21:48
>>602 そうだよ。
だから一生刑務所にでも入れておけばいいのさ。
>>604 殺されるだけの罪を犯したなら
殺されなければいけないんだよ
606 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/21 21:49
無期懲役って一生刑務所と見せかけて途中で出てくるケースが多いって知ってた?
607 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/21 21:49
>>603 そりゃ憎むさ。
心の底から憎むさ。
でもそいつに死んでほしいと思ったらその時点でそいつと同じになってしまうんだよ。
608 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/21 21:50
>>607 欲望で人を殺そうと思った奴と
奪われた怒りを復讐で晴らそうと思うのは
全然違う
610 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/21 21:53
>>609 そうではない、死の恐怖を想像できないという時点で同じと言っているんだよ。
死の恐怖を知った上で死んで欲しいと言うのならそれは冷酷以外の何者でもない。
>>610 死の恐怖を知った上で
自分の大事な人と同じだけの恐怖を味あわせてやりたいと思うんだろう
大事な人を奪った者に対しては幾らでも冷酷になるさ
612 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/21 21:56
>>611 その冷酷さが同じだと言っているんだよ。
結局はエゴでしかない。
ところでこんな揚げ足を取るような事は言いたくないんだがな
>同じ事が言えるなら君の考え支持してあげる
これは嘘だったのかい?
まああの程度で思想をコロッと変えるような奴に支持されても嬉しくないがね。
>>612 お前は本当に真面目に
心や感情について考えた事があるのか?
先進的とか文化的って言葉に騙されてないか?
614 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/21 22:01
>>613 熟考に熟考を重ねた上でこの思想にたどり着いたんだがな。
あんたこそただの憎しみと群集心理に捕われているだけじゃないのか?
>>614 憎しみに関しては否定しないけどな
群集心理に関してはむしろそっちだと思うぞ
熟考を重ねた結果がそんなテンプレのような死刑反対主義者の意見なら
どうでもいいが
616 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/21 22:06
どこまでいっても平行線のようだな。 どうも根本的に道徳観が違うらしい。 ただひとつ覚えておくんだな、死刑はどんどん廃止されつつある。 日本だっていつかは廃止されるだろう。 SF小説でもほとんどは死刑が廃止されているだろう? そして俺はそこに人類の進歩を感じる。
617 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/21 22:08
>SF小説でもほとんどは死刑が廃止されているだろう? (・Д・)ハァ?
618 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/21 22:24
確かに死刑制度を1990年代に入ってから全廃させている国は増えつつあるが なんでSF小説なのだ? ところでレソト王国って今でも斬首刑なんだー。
619 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/21 22:27
>>618 レソト王国ってどこの大陸?
アフリカ?
一番凄い処刑方法の国ってどんなん?
620 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/21 22:31
愛さえあれば、刑罰なんて必要ありません。 犯罪が起こる原因は愛が足りないからです。
621 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/21 22:32
お前ら低脳の主張はわかったから死ね。 ここは死刑制度について議論する場所じゃねえ。 そういうことも理解できない真性馬鹿だから駄目なんだよ。 「自分の能力を誰も認めてくれない」なんて思ってるんだろ? はっきり言っておく。 お前らは低脳で真性馬鹿だ。能力など無い。
622 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/21 22:34
>>621 もうとっくに議論は終わっているようだが
623 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/21 22:34
, -‐、 , -.、 / ノ ノ ノ / 、_.ノ ./ 、_.ノ´ / ノ / .ノ ,,-‐'⌒i . / __ノ / /⌒ii´ /、_ .ノ´. l. `iノ / / |/ ,.'~´ . | ,,,|./ ``´.丿 、_ノ ,-‐'´⌒) . l. |``''' / .ノ ./ 丶,-‐'´ | ,___l |、. / / 、,,/ . | ノ | `` '´-、 ,ノ | _/ |` ‐、__ ) | / ヽ-、 _ ̄`| | . ヽ::::.` 、,| | :. |:::: | | :: |:::: |. λ::: ノ:: 丿 / , ::::::'/ / :/:::::::::/ ¶¶¶/ ::/:::::::::/ ¶¶¶¶/ :::::::::::::/¶¶¶ △△¶¶¶/ ::::::::::::::/¶¶△△ ¶¶¶¶¶¶/ :::::::::::::/¶¶¶¶¶¶¶ ¶¶▼¶¶¶ ¶¶¶¶¶ :¶¶¶¶:/¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶ ¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶〈 (・)》¶¶¶¶¶¶¶¶¶ ¶¶¶¶¶ ¶ ¶((・)〉¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶ ¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶
>>621 何でそんなに熱くなってるのか分からないがオチケツ
自分の能力云々なんてお前しか思ってないよ
625 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/21 22:35
別に死刑にしなくていいんじゃない? 変わりに一生地獄にいるような苦しみを味あわせてやれば。
627 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/21 22:37
>>621 はい、なんか解からんけど君がシにたいってのは解かったよ。
628 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/21 22:39
629 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/21 22:50
630 :
あなたの後ろに大阪府民! :02/06/21 22:54
631 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/21 23:01
今さらだが
>>375 せめてイタリアとフランスぐらい読めろよ。
ごめん、よく見たら「複製」ってなってた。>ニュルンベルクの鉄の処女 ところで、同じサイトに一部が掲載されてる『徳川幕府刑事図譜』ですが、 リアルな絵で、子供の頃に雑誌で全部見た時に、かなり憂鬱になった 思い出があります。 女の人が同心に番屋まで同道を求められるシーンから始まり、 拷問、奉行所の裁き、極刑の各シーンが丁寧に描かれてました。
633 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/21 23:02
>>629-630 マジレスありがと
投石刑かぁ痛そうだな
鉄の処女は知ってる
明治大学にあんの?逝ってみよ
634 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/21 23:07
電気椅子で死刑執行されたが、生還した人の話を昔読んだけど「電流が流れた瞬間全身が 燃え上がった様な激痛と同時に口の中にピーナッツバターの味が広がった」って書いてた。
>>630 昔、エリザベート・バートリが鉄の処女で村娘を拷問してたらしいけど
すぐ飽きちゃったらしいね。
それに機械が血でさびやすいから手入れ?が大変らしい。
636 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/22 01:00
死刑は、されるほうも大変だが執行する方も大変なので、執行する側としては 無い方が良いとか思ってるかもしれない。
やはり餓死させるのが一番じゃないかな。 地下に1ケ月も入れとくだけだろ。 それでそのまんまにしておけばいい地下墓地になるし。
地下より「鳥かご」。見せしめとしては効果ある。
639 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/22 01:29
死刑囚の中には半分発狂して、猿のように監視の下でも一日中オナニーを続けるものが少なくないそうです。本来は禁止だけどさすがに見てみぬ振りだそうで。
640 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/22 01:47
うんことしっこかける刑罰ね。デンマークで1603年に妻を殺してソーセージにした 肉屋とその愛人が妻の体重の分だけ牛馬の糞をかけられる、っての。 一ヶ月してうんこ箱から出してもらえたけど男の方は悶絶死。 女の方はうんこの臭いがとれなくて海に身投げしたって。案外いいかも。
642 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/22 01:53
>>636 日本では、最終的に法務大臣が書類に判を押さないと
死刑執行はできないから、法務大臣によって死刑執行が多い年
少ない年がある。
死刑を嫌いな人あるいは、間接的にも人を殺すみたいで嫌だと思うような
政治家が法務大臣になると死刑執行の書類(正式名称は知らないけど)
にいつまでも判を押さないで放置して置くらしい。
で、法務大臣が変わったとき
「あっ!こんなに判が押してない書類がたくさんある。」
とばかりに次の大臣がバンバン判子を押すと
死刑がドンドン行なわれる事になる。
643 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/22 02:02
なんか昔(江戸時代の途中?)は死罪の人間はその親族一同一緒に殺され た(幼い子供まで)と聞いたことあるけど、本当? 犯罪者の血は根絶やしにするってことなんだろうけど、家族ってだけで殺 されるなんて一番残酷な気がする。
644 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/22 02:06
犯罪を犯したのは日本人なんだから、連帯責任で日本人全員が死ぬべき。
645 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/22 02:07
>644 じゃあ君が、手本を見せてくれ。
>>644 最近チョンの犯罪増えてるけど
チョン皆殺しにしても怒るなよ
牛の頭は飛ぶ。 蛙は喜ぶ。 そして人々は最後に血の涙を流す。
648 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/22 02:21
>>584 1億3千万人のほとんど(過半数くらい)を成熟させようと言う努力が徒労.
て言うか洩れも知り合いがレイプされて殺されたら犯人を死刑にしたいですが何か?
649 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/22 02:31
>648 犯人を殺しても、その知り合いが生きかえるわけではありません。 犯人を笑顔で許すことが、死者に対する最大の供養になるのです。
650 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/22 02:32
チョソは五千年前の先祖から、同じ父系の親戚がみんな判るようになっている らしいから、一族全部根絶にするのは簡単だな。 一番大きな父兄集団は、人口の28%にも上るらしいけれど。
651 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/22 02:46
>>649 死んだら其れまで、死んだ人間が喜ぶなんてのは残された人間の感傷。
そして報復によってしか自身の心の平衡を保て無い者もいる。
アンタが許したいなら勝手に許すがいいさ。
だが俺は犯人に報復する道を選ぶ、苦痛と恥辱の中命を絶たれる事が幸福なんて思う人間は居ないだろうからな。
エゴだと言いたければ言えばいい、司法が、制度がその者に報いを受けさせないなら、この俺が報いを受けさせてやるだけだ。
返り討ちに合うかもしれない、それでも俺はやる。
他の誰でもない、死んだ奴の無念を思い、気が狂いそうな俺の心の平衡の為に。
俺自身の為に。
チョンチョンうるさい この世から、そんなに早く 死にたいですか? 急がなくてもいいのに(^0^) 07970楽に04270
653 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/22 02:48
>651 なに自分に酔いながらネタにマジレスしてるんだか・・(呆笑)
654 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/22 02:52
>>653 いっぱしの釣り師気取りのへぼ竿師がおります(ワラ
655 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/22 02:54
チョン病患者は嫌韓板へ、人権キティは議論板へ、へぼ職人は厨房板へ(・∀・)カエレ!
656 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/22 02:55
>651 こういう奴に限って実際は泣き寝入りするんだよな。
657 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/22 02:56
>>654 釣られたからってそう悔しがるなよ(苦笑)
658 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/22 02:57
この板に泣き寝入りしない奴が居るとは思えない。
659 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/22 02:59
必死な奴が居るな。 こんな所でこんな時間に必死になるくらい、ほかにやる事無いんだな。 うらやましいよ。 傷広げないうちに帰った方がいいよ?
660 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/22 03:03
>659 あんたのことだろ?(w
661 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/22 03:03
小便漏らして震えて動けなくなるのもいるそうな。 そう言うのはどうするかというと、数人掛かりで引き出して、刑場というか執行場所へ連れて行く。 執行は意識無い間だから、罪を悔いさせるとかでなく、順序自体はホントに欠陥品の処理らしいよ。 罪を悔いさせた上での執行は非人道的なんだそうな(激ワラ
バカは放置して本題に戻りましょう。
663 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/22 03:05
>>660 が必死ですw
いいじゃん、ネタにマジレスしたって、恥ずかしい事じゃないよ?
だから、ムキになって反論なんかしないでさっさとお帰り。
死刑撤廃議論や人種差別的なレスはご遠慮ねがいます・・・
665 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/22 03:07
釣られたのがそんなに恥ずかしかったのか・・。すまんかった・・。
666 :
663の恥ずかしい発言をもう一度 :02/06/22 03:08
死んだら其れまで、死んだ人間が喜ぶなんてのは残された人間の感傷。 そして報復によってしか自身の心の平衡を保て無い者もいる。 アンタが許したいなら勝手に許すがいいさ。 だが俺は犯人に報復する道を選ぶ、苦痛と恥辱の中命を絶たれる事が幸福なんて思う人間は居ないだろうからな。 エゴだと言いたければ言えばいい、司法が、制度がその者に報いを受けさせないなら、この俺が報いを受けさせてやるだけだ。 返り討ちに合うかもしれない、それでも俺はやる。 他の誰でもない、死んだ奴の無念を思い、気が狂いそうな俺の心の平衡の為に。 俺自身の為に。
667 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/22 03:08
俺自身の為に(w
668 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/22 03:09
で、今は釣られて気が狂いそうなんですか?w
まま、マッタリいきましょう
670 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/22 03:11
>>666 確かに自己陶酔入ってるな。アウトロー板行けばこんな奴腐るほどいるよ。
671 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/22 03:12
>666 報復というのはやっぱりワラ人形ですか?
私なら、犯人が死刑になる前に 自分で犯人を殺します
673 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/22 03:14
週末か… 現在の刑自体は論じられてるような抑止効果はなく、釈放すれば再犯の可能性高い、だからといって生かしておくのも手間だし、 恐怖を長引かせるのは非人道的と言う事で、さっさと機械的に片づけるというのが本音とか。 遺族の嘆きも囚人の嘆きも聴いてるのは嫌だそうだ。 あと何人も殺してる奴は逝っちゃってる奴多くて恐れも何もないらしい、死に際に改心なんて全くの嘘とか。 以上伝聞。
674 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/22 03:15
>673 さっさと片付けてるわりには死刑確定から執行まで間があるな。
675 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/22 03:16
>>672 日本じゃ無理じゃない?
米国は容易に出来るんで護送が厳重だけど。
日本の護送は穴だらけというか、隙間だらけだけど、一撃で屠る手段無いからね。
676 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/22 03:21
>>674 人権団体やらが煩いからね。
有名な事件ほど騒ぐから人権屋さん達。
それにどんな罪人にも構成のチャンスをと言うのが建前だし、無罪主張したら最高裁までの審議時間掛かるからね。
日本の場合だと、最高裁での最終的な判断までが異様に時間掛かるというのもあるし、
法務大臣が判押すの嫌がって、後に回す(笑
人権団体が地元で騒ぐらいしよ、判押した議員の選挙で。
677 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/22 03:21
>>673 実際はそれと全く正反対で、大量殺人を犯すような人ほど、自分が殺される
間際には腰が抜けるほど怖がってます。
678 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/22 03:23
アメリカのチャールズ・マンソンは最後になんて言ったの?
679 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/22 03:24
>678 マンソン死んだの?
いくらでも有りますよ 方法なんて ボウガン・狩猟用ライフル 人を殺すなんて簡単な事
681 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/22 03:25
死んでないの?
682 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/22 03:26
>>677 エドゲインとかも恐れたのかな?
ジェフリー・マーダーはオカマ掘ろうとした黒人受刑者に、鉄パイプでタコ殴られて死んだんだよね?
683 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/22 03:26
>680 そんなおもちゃじゃ人は殺せないよ(苦笑)
>>680 ボウガンで即死難しいよ、猟銃も慣れてないと当てるのがムズイ、後散弾なんかの銃だと余計に。
ただ、散弾とかは治りようがない傷になるから、苦しめるという意味での報復には向いてるかもね。
じゃあ、実際あなたで 試してみよう 昨日ショットガンの弾をかって きたところだし 最近面白いことがありませんねー(^0^)
686 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/22 03:33
チャールズ・マンソンについて教えてください
687 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/22 03:33
刑事たちに囲まれて護送中の犯人だけを、猟銃で狙い撃ちなんてできるわけないだろ。 こんな非現実的な書きこみがあるのもオカルト板ならではだな。
>>682 というか、快楽殺人者とかが刑務所入れられたら周りの受刑者にヒドイ目に合わされると思う。
いくら世間を恐怖のどん底に落とし入れても刑務所では一人の無力な人間・・・
日本でも幼児への性的虐待者とかはムゴイ扱いされるとか。
出来ないのは貴方が 銃を撃った事がないから
692 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/22 03:39
世界はひろいね
レイプ犯もそうだけど、弱者虐待するタイプは本人が虐められっ子の素養があるらしく、悲惨だとは聴いた。 そうすると、兇悪な面の強姦魔とかは逆に一目置かれるのだろうか…なんかどっちもやだな。
694 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/22 03:42
>>689 夜食のパスタ(ミートソース)吐きますた…
よりにもよってトマト(;TДT)
683 貴方で試すのは 当たり前ですよ(^0^) 私の銃の腕を馬鹿にしたから・・・
>>695 銃撃った事あるの?外国?
まさか持ってるんじゃないだろうね(w
697 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/22 03:55
おいらの股間のマグナムは百発百中!おかげ貧乏だぜ
698 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/22 03:58
マンソンについておしえてYO
699 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/22 04:03
700 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/22 04:05
>>700 「ウガンダ集団自殺事件」ってタイトル、ちょっとワラタ・・・笑っちゃいけないけど
どだい人間が、 関わりの無い人が 人を裁くのが可笑しい 自分に手足が付いてるなら 自分で手を下す
703 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/22 04:16
704 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/22 04:22
童貞 あっち追い出されてこっちに来てたか もう帰ってこないでね
アホのおかげでとんでもない糞スレへと変貌を遂げたな。 少数のアホが多数の良識者を駆逐する2chの典型的なスレだ。
706 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/22 05:50
>>705 2CHにはどこにでも、うざいアホがいるけど
一度、生で見てみたい。どんなやつらなんだろ?
絶対友達にはなれないと思うが。キモチワルソ・・・。
つーか議論厨うざい。死刑制度を議論するスレじゃないっての。
709 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/22 08:51
マンソンはまだ生きてるよ(w 終身刑をくらって釈放許可を毎年申請してるけど 多分一生塀の中。 ちなみにロバートケネディーの暗殺者は同じ刑務所にいる。
710 :
ダヌル・ウェブスター :02/06/22 09:01
>少数のアホが多数の良識者を駆逐する2chの典型的なスレだ。 少数のアホが多数のアホにまぎれている、それが2chでしょ?(笑)
>>677 そんな事ないよ。
日本の場合、大量強盗殺人犯O.Kに関してはそうだったけど、他の大量殺人犯は静然と処刑されてます。
フォークロアのような話しを持ち出さないように。
日本ではほとんどの死刑囚が静然と処刑され、暴れたり狂ったり失禁したりする人物は希でしかも法則性はあくません。
>>673 そのような想像で語ったような逸話を信じないように、
実際は死刑囚が死刑の前に書かれた最後の文面などを読むとね
反省が顕著だとわかります。
あなたはそういう文章の一つでも実際に読んだことがあるの?
例えば名古屋の大量殺人犯の死刑直前の文章などを読むとそれが伝わってきます。
712 :
ダヌル・ウェブスター :02/06/22 09:20
>日本ではほとんどの死刑囚が静然と処刑され、 >暴れたり狂ったり失禁したりする人物は希で それはどこの「日本」の話だ?(笑)
713 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/22 09:30
名古屋の大量殺人者等3人が処刑された時、 ニュース系の板で討議スレがありましたけど、こんなレスが、ありました。 >>まあ、彼らも死んで罪を償ったんだし、もうこれ以上彼らを責めるのはよそうよ。 >>天国で被害者に謝ってることを願うね。 といった文章です。 潔い、良い意見だと思います。 他にニュースステーションで永山元死刑囚の事を死刑執行後に 死刑執行により、彼の刑罰は終了しましたので「永山さん」と呼ぶ事にします。 というようなコメントで報道されました。 私自身は元死刑廃止論者で今は中立派なんですが、 少なくとも既に死刑が執行された人物の魂を汚すような意見には賛成できないんですね。 いかなる凶悪殺人犯と言えど死刑執行の後はその魂は清められていると思います。 元死刑囚を罵倒したり人間性を否定したりする意見には賛成できないですね。
714 :
ダヌル・ウェブスター :02/06/22 09:32
>私自身は元死刑廃止論者で今は中立派なんですが、 「半殺し派」か?(笑)
715 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/22 09:37
>713 >いかなる凶悪殺人犯と言えど 仮にそれがヒトラーであっても?
716 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/22 09:38
>>712 現代の日本の話しですよ。
知識もないのに煽るのは止めて頂けませんか?
外国では暴れたりする事例も多いのですが、
日本ではほとんどの死刑囚はわりと指示に従い、整然と処刑されるが普通です。
ただ、少し付け加えますと、死刑の執行が知らされた場合、
ほとんどの死刑囚は長年のストレスから解放される安心感から協力的になります。
法務大臣の捺印要請を法務関係者が依頼する時も
「拘置所で処刑の恐怖におびえ苦しむ死刑囚を安楽にしてください」と依頼します。
まあ、これは慣習的なものもあるのですが、半分は事実ですよ?
717 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/22 09:45
>>713 本気で言っているのか?
彼らは出頭し、死刑を望んだのか?
殺された人達の魂は清められたとでもいうのか…。
しかも謝って済む問題じゃないし、死刑にされても同じことだ。
718 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/22 09:46
>>639 本来は禁止っていうか、日本では「陰部摩擦罪」になるんでしょ。
それで罪犯して、死刑執行が延期されるってことは・・・ないよね。
>>435 の「死刑までの期間を引き延ばす方法」の一つだったりして・・・。
でも、死刑囚は24時間テレビカメラで監視されてるっていうから、
したくでもできないんじゃないの?
つまり、一度死刑囚として独房に入ってしまうと、永遠に我慢しないと
いけないとか・・・。
719 :
ダヌル・ウェブスター :02/06/22 09:46
>ほとんどの死刑囚は長年のストレスから解放される安心感から協力的になります。 本当かな。にわかには信じられないな。 大体、外部に伝えられる死刑囚の実態なんて「ありのまま」のはずないじゃないか。 君や、君のお父さんがその任にあって、長年その実態を見て知っているなら別だがな。 >知識もないのに煽るのは止めて頂けませんか? 君のその「知識」とやらも、怪しいもんだなあ。(笑)
720 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/22 09:47
>>ダヌル・ウェブスターさん
口調と言い、態度と言い、貴方はオカルト板の荒らしの方でしょうか?
私は
>>526 >>527 を書いた者なんですが、
死刑問題や事情にはわりと詳しい者ですよ。
詳しくは身分を明かせませんけどね。
>>715 彼は死刑囚ではなく自殺したのです。
>>714 煽るのは止めてください。
昔は死刑に関しては無条件で廃止派でしたが、
最近は「そうも言えない」という考えに変わってきたのです。
721 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/22 09:57
>>719 書物とかだけではなく、刑務の担当の者の証言や
立ち会った法曹関係者から話しを聞きました。
死刑というのは処刑される瞬間よりも
逮捕されて死刑が確定し、それから処刑を待つ日々が非常にツライのです。
それは「地獄の日々」と言われてます。
20年程前までは確定してからの死刑執行までの平均日数は4年ほどでしたが、
最近は執行がとどこおり約7年にもなり、さらにストレスが溜まるものとなってます。
死刑囚の多くは死刑執行を聞き「これで、全てのフンギリもつけられる、もう苦しむことはない」
とばかりホッとする者や笑顔を浮かべる者まで居るそうです。
私もその気持ちはわかります。
722 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/22 09:59
>>720 単なる興味本位の質問ですので
逃げずに(失礼)答えて頂けると有り難いです。
仮に死刑執行された人間がヒトラークラスであったと想定しても
>元死刑囚を罵倒したり人間性を否定したりする意見には賛成できないですね。
この考え方は適用されますか?
されないなら、その線引きは何でしょう?
723 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/22 10:00
最後に私はいつも思うんですけど、 オカルト板で「死刑」「原爆」「戦争」「事件」「殺人」など社会的な問題が取り上げられると、 常に巷に伝わっているようなフォークロアや、空想で作られたような話しがおもしろおかしく語られてたりする事です。 こういうのって、社会的観点からして非常に不謹慎というか当事者たちに失礼だと思います。 オカルトとは「事実関係」がどうこうではなく「ネタ」として面白いか面白くないかが価値基準のようですね。 ネタとして、おもしろおかしく話しを進めるのは良いですが、 中には信じてしまう人がいるのではないかという点が不安ですね。・
724 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/22 10:03
>>722 されます。
刑罰としての死刑になって、死んでしまってまで、
永遠にその魂を汚され続けなくてはならないのですか?
死刑は「極刑」と書きます。
725 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/22 10:11
>723 そりゃ日本の死刑囚の待遇が悪すぎるからだよ。 汚い狭い牢獄に閉じ込められ、一日一時間、中庭 で運動させられるだけだろ。 アメリカの死刑囚なんてホテル並の施設だ。 部屋には備え付けのテレビ、フカフカのベット にビールや甘いものまで与えられてんだぞ。 NHKでやってた。
スマソ・・・ >721の間違い
727 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/22 10:13
>永遠にその魂を汚され続けなくてはならないのですか? 永遠?何故? 受刑者の生死に係わらず被害者の関係者の全てが 罪を許せる気持ちになった時が罪の消える時だと思うけれど。 あと、良く知らないけれど外国では人の寿命を遥かに越えた 長い懲役刑があるような事を聞いた憶えが。 「死んでも償えない罪」なんてザラにあると思います。 そういう「懲役ン百年」なんて罪の方が死刑よりも 有効なのかな、なんて気もしますね。
728 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/22 10:16
>>724 一度被害者の立場になることをオススメする。
729 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/22 10:21
ところで、このスレ”オカルト”に何の関係があんの?
731 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/22 10:41
無期懲役→超無気力、惰性で生きる。 終身刑→悟ったようになる。本を執筆して人生振り返ったり。 と、NHKかどこかの番組で見ました。 もちろんみんながみんなそうとは限らないと思いますが。 執行される場所に移る時に腰が抜けてしまい、 両脇を抱えてひきずって連れていく事もあるそうです。 大変な罪を犯したんだろうから仕方ないんだよな…と思うものの、 番組を見ながらせつなくなってしまいました。 受刑者の身内もさぞかし辛い思いをするんだろうなぁ… そう思うと受刑者の罪の重さってほんとはかり知れない。
>>711 定年まで看守を勤め上げた叔父の話です、私自身の体験ではない為に実際に伝聞と書きました。
あなたは紙に越された文面で全て判断するのですか?
紙に残された記録はが全て事実ですか?
某少年の犯行で、知人に出した手紙の中で、「7年経ったらまたひょっこり地表に顔出すからよろしくな。」
と言う手紙を出していた事は知っていますか?
またこうも言っていました、
「罪を犯して反省する者は稀だ、その証拠に2度、3度と戻ってくる。それも同じ罪で。」
「幽霊なんて居るものか、居るならなんで奴らが生きてなんども人殺すものかね、
奴らが興に乗ると自慢を始める、自分がいか被害者を嬲ったかを延々と。」
私自身は判断する材料がありません、親しい人であると言う事でどうしても眼鏡曇るでしょうから。
ただ、頭からデタラメと決めつけるようなあなたのレスには不快感を覚えました。
私の書き込みの真偽は読む方の個々の判断に任せます、ただまるっきりのデタラメな都市伝説のように決めつけ、
其れが事実であるかのように吹聴するようなレスは控えて頂きたい。
733 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/22 10:53
>>648 現に多くの先進国では実現していることだよ。
不可能ではないさ。
>>733 犯罪率が増えて復活させたがってる国も多いけどな
>私の書き込みの真偽は読む方の個々の判断に任せます だったら、感情的な脊髄反射レスつけんな、長文鬱陶しいわ中見ないし。 議論したきゃ余所行け。
736 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/22 11:02
>>724 >永遠にその魂を汚され続けなくてはならないのですか?
風化させては駄目でしょう。
永遠に罪状は語り継ぐのが正しいかと思います。
これが、被害者へのせめてもの「償い」かと思います。
>>732 悪かったですね。すいません。
しかし、私の言っている事はあくまで「死刑囚」に限定されてます。
大概の死刑囚は実際に心から罪を悔いて、心から反省して死刑に望みます。
中には死刑の前には神様のように清らかな気持ちになっているケースもあるほどです。
しかし、死刑囚がどうして、そういう気持ちになるかというと「死刑」という
絶対的な状態になるからという意見は否定できません。
死刑にならない少年や懲役受刑者とは区別して考えるべきで、
彼らの理論を死刑囚に当てはめられないという事です。
あなたの発言では当てはめているかのように受け取れましたので。
>>737 >大概の死刑囚は実際に心から罪を悔いて、
>心から反省して死刑に望みます。
>中には死刑の前には神様のように
>清らかな気持ちになっているケースもあるほどです。
関係者?じゃなかったら、あんまり聞きかじりの知識で断言するもんじゃない
739 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/22 11:20
死刑なんて無意味なんだよな。 絞首刑の際に誰かが嫌な思いする訳だし(ボタン押す看守)、 同じ死ぬなら死ぬ危険のある仕事をさせる、というのでは駄目なのか。 輸送に金かかるけど、どっかの国の地雷原を歩かせて、爆発したら地雷が一個減ってその人も爆死する。 死なないにしても治療代が勿体無いので放置、死刑囚は生きたいがために地雷原をはってでも出ようとする→爆発→繰り返してりゃそのうち死ぬ
740 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/22 11:21
>>734 犯罪率と死刑制度の有無に因果関係はほとんどないというのは周知の事実なんだがな。
結局は死刑肯定派の大義名分でしかない。
>>738 関係者から話しを伺いました。
さまざまな証言や死刑囚の遺稿を読んでの話しです。
確かにどんなに反省の色を見せようとも、反省した文を書こうとも、
「心の中ではそう思ってない」と反論されるかもしれませんが、
が、しかし死刑囚はいくらそういう事をしようとも死刑執行が変更されるわけではなく何の利益にもならないんですよ?
死刑の前に反省の意志を見せていたり、文書を残していても心の中ではケッと思っていたとは考えにくいし、
何の意味もないでしょうが。
反省が「利益」となる懲役囚とかの態度とは分けて考えるべきです。
742 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/22 11:24
743 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/22 11:26
>>742 違うよ。別に性善説でも性悪説でもない。
744 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/22 11:30
てか反省して当然…
745 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/22 11:39
>何の利益にもならないんですよ? 名誉のという利益がある。 たとえ死んだとしても、よく思われたいのは当然。
746 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/22 11:39
反省して当然 反省して悔いた所で取り返しのつかない事をやってるんだから 断罪されて当然でしょ? 真っ当な神経がある人は反省したから死刑になりたいと思うんじゃないの? 他の手段じゃ償いようが無いから
748 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/22 11:42
>>747 お前は死の恐怖を知らないからそんな事が言えるんだよ。
>>748 お前は知っているのか?
知らないならお前も俺も机上の空論
俺には想像出来るとか言うなよ?結局はそれも思い込みなんだから
俺は死がどんなに恐ろしい物かは知らないけど
少なくとも死刑囚が誰かに、場合によっては複数にそれを味あわせたのは知ってる
ならば、罪の意識に目覚め改悛した死刑囚が自分の与えた恐怖を
他者から与えられるのも甘んじて受けなければならないと思うって
言ったまでだ
750 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/22 11:47
>>748 何が言いたい?
反省なんかしてねーよバカと言いたいのか?
死刑を望む者はいないと?
751 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/22 11:52
>>749 本能はモラルよりも優先される、当人の脳内ではな。
死の恐怖を乗り越えて自らの死を望むなんて相当難しいことだ。
753 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/22 11:56
>>741 それは利益がないのに反省するのは凄いと言ってるようにしか聞こえんな。
>反省が「利益」となる懲役囚とかの態度とは分けて考えるべきです。
ふーん、懲役囚は反省してないんだな。
お前なんでも知ってるな(藁
754 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/22 11:58
>>752 人間も動物なんだよ、死ぬのが怖くて当たり前。
それを反省してないって言うのは論理のすり替え。
>>754 反省してるけど恐くて死ねない死刑囚の後押しを
国家がしてやる
・・・なんだ死刑制度完璧じゃん
756 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/22 12:00
757 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/22 12:00
目には目を
>>756 まぁ、人を見下したがる
進歩的文化人(ぷ
の方には蛮族に見えるでしょうな
759 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/22 12:03
それが真実だからな
>>759 あいよ、分かったから出てっていいよ
ここは蛮族(wの集まりだから
君の洗練されきった理論を
理解出来る奴は居ないよ(ww
761 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/22 12:06
結局反論出来なくなると「蛮族」呼ばわりか・・・めでてーなー
>人間も動物なんだよ、死ぬのが怖くて当たり前。 殺された被害者はもっと怖かったろうな
763 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/22 12:07
764 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/22 12:08
自作自演か・・・
765 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/22 12:10
法律⇒蛮族の思考 (゚Д゚)ハァ?
767 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/22 12:12
>>760 そのようだな。
お前は皮肉で書いているのだろうが、まさにその通りだ。
768 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/22 12:12
予想通り、オカルトとは何の関係無い、 荒れてるだけのスレになっちまったな。 削除依頼してくれ。
769 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/22 12:13
厨臭えぞ
ああ・・・悲しい 1です。出てくるつもりは無かったんですが 「終了」のようなので、少しだけ言わせてください。 大袈裟なタイトルが付いてますが、 展開的には色んな国の死刑や刑務所にまつわる怖い話みたいに なれば良いなあと思ってました。 指摘されてる通り、板違いだったかもしれません。すいません。 カキコして下さった方々、本当にありがとうございました。
>770 タイトルを変えてスレをたてれば 死刑にまつわる恐い話とか 現代のだけではなく、例えばロンドン塔とか執行された 人々の話みたいなのに誘導してみたら? 話としてはおもしろいと思うよ
772 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/24 17:55
結論としては死刑賛成だな。 俺の税金で死ぬまで面倒見させるのは嫌だね。
>>497 遅レスだが「扇子腹」というのは違うよ。
身分の高い人しか腹を本当に切らせてもらえなくなったのではなく、
腹を切るというのは非常に勇気のいることなので、平和な時代になり切腹が形骸化すると、
扇子や木刀を腹を切るフリをする切腹が一般的となった。
それでも形としては切腹なのでそれで良かったんだ。
赤穂浪士の場合は何人かが本当に腹を切ったので周囲の人が驚いたという話しが本当。
>>772 >>552 も参考にしてね。
>>770 >>1 のカキコと言ってることが全然、違うよ。
そうならそうと
>>1 に書いておけよ。
それに「板違いだったかもしれません」って
今ごろ、そんな事に気づくというのもなあ・・・・
776 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/24 21:13
>>772 ハア?勝手に都合のいい結論出してんじゃねえよボケが。
777 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/24 21:16
確か執行のハンコをバンバン押すと勲章が勲二から勲一になるんだよね。
>>774 以前に読みましたけど。言いたいのは死刑制度を廃止にして、終身刑にすることが
反対。税金の無駄使い。そいつを生かしておくコストだってバカにならないしね。
そんなことに金をかけるなら、難病で苦しんでいる子供たちなどにお金を振り分け
るべきだね。終身刑の奴を生かすコストで、救える命はたくさんある。
779 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/25 18:16
死刑廃止してくれたら敵討ちしても死刑にならないよね
780 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/25 20:10
781 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/25 20:17
強制労働賛成!
782 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/25 20:18
死刑にする囚人の臓物を再利用に一票
>>778 あんた囚人がどんな悲惨な環境で生活してるか知らんだろ。
いっぺん島田荘司の「奇想、天を動かす」あたり読んでみな。
ついでに言うとそういう損得勘定が人命よりも優先するみたいな考え方には反吐が出るよ。
>>783 囚人の生活する環境が優良だとしたら
どのように考えてもおかしいと思われます。
何故加害者の人権ばかり主張されるのでしょうか?
あなたのような人という存在には胃からこみ上げる物があります。
(゚Д゚)ゲロゲーロ
>>784 誰もそんな事言ってねえだろ、人の発言を都合良く曲解して揚げ足を取るなよ
>>782 死刑囚の臓器なんて誰も使いたがらないんじゃなかな・・・。
787 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/25 20:57
おい糞ども。また始めやがったのか。 ここは死刑制度の是非を議論するスレッドじゃねえんだよ。 これだから低脳は困る。 一度言われてもわかんないんだからな。 お前らは死んでも馬鹿なんだろ? 試してみたらどうだ?
>>787 お前はいつも議論が終わってから現れるな
789 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/25 21:18
毎日ウンコ食べて肉体労働させるなら凶悪犯も無期懲役で良いけどさ 3度3度飯食えて雨露凌げるなら 飯代が勿体無いからとっとと死刑。 人を快楽の為に殺したヤツはとっとと死刑にしろ
つーかどう考えても飯代や刑務所の維持費その他よりも強制労働による労働力のほうが利益あるだろ。 むしろ殺す方がもったいない。
囚人って朝から夕方まで働かされてるんでしょ? ほぼタダ働きで。 自分達の食い扶持分くらい稼いでいそうだけどな。
>792 >囚人って朝から夕方まで働かされてるんでしょ? 懲役刑はそのとおり。但し、死刑囚の刑罰は「死刑」だから懲役は科されない。 したがって処刑の日までただひたすら待つだけ。
794 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/26 12:26
新実被告の死刑判決はまだ地裁レベル! 高裁、最高裁と審理が進んでも結審までに少なくても 5年以上かかるでしょう! 確定判決が出てから約10年の待機期間があるので 死刑執行は平成30年(2018年)以降の予定です。 殺すのは一瞬だけど、殺されるまでは永い時間が 必要なんですね!
796 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/26 17:48
797 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/26 19:27
戦後すぐの日本では殺人事件が今よりずっと高い頻度で起きていたんだよ。 でそれで捜査が行き詰まったら適当に在日朝鮮人を連行してきて無理矢理犯人に仕立て上げたんだと。 日本語が話せないから簡単らしい。 メンツを保つためには仕方なかったんだろうけどあんまりな話だよなあ。 もちろんそいつらの中には死刑になった奴もいるだろうね。 冤罪なんてね、一般に思われているよりずっと多いんだよ。
____ , 、 ,...、, 、___
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i不、:::| ̄ ̄━ ━ .|!| |
|似 `'' <Gヽ ∠G゙' .|ノ .|
>>797 ウソをつくんじゃねえ!
ヾ`!  ̄ :.  ̄ | |
ゝ、i /、_ _)、:. | \
|、 ! ___ニ__ ) ノ ノノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
//|:\ !゙ー---'' /
/ !-|、::::\  ̄ /|ヽ
| 'i| \:::::''------'' | ゙i
799 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/26 19:30
800 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/26 19:40
ソースもなく、見てきたわけでもやられたわけでもないのに、 よく真実などとうそぶけるなぁ
801 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/26 19:46
いや、ソースはあるにはあるんだがどうしてもここには貼れない
802 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/26 19:57
ニュルンベルクの鉄の処女って何ですか??
803 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/26 19:58
おたふくソース
804 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/26 20:01
どろソース
805 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/26 20:12
>>802 エリザベート=バートリの発明したやつか?
>>801 がもの凄く馬鹿に思えてきた
いいからとっととソース貼れよ
807 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/26 21:06
>>806 ないものねだりは見苦しいぞ。
信じたくなきゃ信じなければいい。
ただそれで真実から遠ざかるのはお前。
いるんだよな相手がソースを提示できないと鬼の首取ったように威張る奴(苦笑
過去にもでてたが日本で死刑に該当する一覧。刑法規定13種、 特別法規定5種の計18種。それぞれの最高刑が死刑であって、必ず これやれば死刑になるというわけではありません。 1:内乱 2:外患誘致 3:外患援助 4:現住建造物放火 5:激発物破裂 6:出水による建造物破壊 7:汽車・電車・艦船覆没致死 8:汽車・電車・艦船往来危険の結果的加重 9:水道毒物混入致死 10:殺人 11:尊属殺人 12:強盗致死強盗殺人 13:強盗強姦致死 14:爆発物使用(犯罪目的の用途での使用) 15:決闘殺人 16:航空機墜落致死 17:航空機強取等致死 18:人質殺害 死刑にまつわる話題は尽きませんね。
皇族の人間殺したら死刑ですか?
811 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/27 04:57
死刑囚に限らず囚人は性欲処理を許されているんですか?
>>809 外患誘致は死刑以外ないぞ。
情状酌量もない。この罪には死刑以外適用されません。
>>792 >>793 死刑囚とか政治犯などは拘置所に入れられるのだが、
懲役囚と違って確かに労務はないのだが、実は労務が気晴らしになる懲役囚以上につらいと言われてる。
というのは彼らは朝の8時から夕方の5時まで
牢獄の中にある机の前で正座もしくはアグラをかいて意味もなく座ってなくてはならない規則なのだ。
バカらしいよね。何にもやる事ないのに、
別に牢獄の中でゴロゴロしてても良いと思うのだが、
それで、死刑囚たちは机の前に座ってる時、何をしてるかというと、
読書をしたり書き物や勉強をしたりして過ごすそうだが、
元々、そういう事をするのがあまり得意でない人たちなので、結構、苦痛らしい。
しかも勉強しても、いずれは死刑なんだしね。
でも選挙犯などは知的な人が多いので、むしろ有意義な時間なのかもしれないな。
>>810 ちなみに日本史板でも話題になったんだが、
皇族の人間が犯罪行為を犯しても罪に問えないそうだ。
極端な話し皇族の人がもしも殺人を犯しても逮捕できないのだ。
>>809 それは少し違う、それらの刑法規定の中には事実上、死文化したものがほとんどで、
具体的には殺人とそれに類するもののみが現在の死刑求刑対象なわけだ。
例えば4の現住民建造物放火などはその典型で、それのみで死刑が求刑される事はありえない。
>>814 それも正確ではない、特別な減刑措置の規定があって減刑可能なのだ。
ちなみに尊属殺人罪(死刑もしくは無期懲役)は現在では死文化してるが、そのきっかけとなった事件が
加害者の女性が父親に何年も犯され暴力を振るわれ続け思い余って父親を殺したという事件で、
裁判長は非常に同情の余地ありと執行猶予つきの判決を出したかったのだが、
特別な減刑措置でも懲役5年くらいにまでしか減刑できないので、
「尊属殺人罪」を否定する判決を出したのがきっかけ。
>>787 死刑制度の是非を議論するスレッドしゃないも何も
このスレ自体、板違いなんだけど。
ここはオカルト板だよ。
>>809 死刑に関する話題は尽きないも何も
このスレ自体が板違いなんだけど。
ここはオカルト板だよ。
>
>>815 さんへ
死刑囚って、ゴロゴロする訳じゃないんですね!
テレビは無理でも、ラジオぐらい聞けたらいいのにね!
823 :
真亜地 英実 ◆EMY2.wco :02/06/28 00:23
死刑囚最後の瞬間という本を買ってしまった
>>820 貴方が外国の軍隊に日本を攻撃しちゃって下さいと頼んで、
日本が攻撃されればそれで貴方は外患誘致罪です。
825 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/30 22:07
下がりすぎ
826 :
ダヌル・ウェブスター :02/06/30 22:09
>824 あ、オレこの前、金ちゃんにそう頼んじゃった・・・
827 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/30 22:30
>>826 金ちゃん間違えて韓国の船撃っちゃったね(W
828 :
ダヌル・ウェブスター :02/06/30 22:32
金ちゃん、そそっかしいからなあ。 でもチンポはけっこう大きいんだよ。
829 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/30 22:36
十三階段(高野和明著)って小説がおすすめです。 乱歩賞を受賞した小説なので、ミステリとして楽しめますし、 死刑制度の描写も細かく書かれていて勉強になるのではないかと。
830 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/06/30 22:50
>809 どーでもいいけど尊属殺人規定はだいぶ前に廃止されてるよね。 違憲っつーことで。
恐怖で気が狂っても執行されるの?
>>830 いや、死文化はしてるものの、今でも残ってるよ。
>>825 下がりすぎも何もこんな板違いのスレを上げんなよ。
>>832 尊属殺規定など、尊属がゆえに重罰化する規定は平成に入って完全
に削除されたよ。
尊属殺規定は、最高裁で違憲無効判決が出たあと20年以上も経て
ようやく削除。この間、裁判所では尊属殺規定を適用した判決は
当然なされなかったし、検察官にも最高検から尊属殺規定を用いた
起訴は行わないように通達が出されたので、完全に死文化。
834 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/07/01 23:59
松本智津夫(字これでいい?)なんて死刑になっても 本人は殉教のつもりなんだろうなぁ にやにやしながら死にそうだに
>>834 他の信者は殉教のつもりだろうが
教祖とかそういうタイプの人間はそういうコトは考えんだろ
836 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/07/03 01:16
New York Timesより
June 30, 2002
International: Secrecy of Japan's Executions Is Criticized as Unduly Cruel NYT By HOWARD W. FRENCH Abolishing capital punishment has become the object of a campaign in the Japanese Parliament, with members focusing on the secretive handling of prisoners.
Full Story:
http://www.nytimes.com/2002/06/30/international/asia/30JAPA.html?tntemail1 曰く,死刑はただでさえ非人道的だが,日本の死刑は予告も事後の発表もしないから
とりわけ非人道的なんだとさ.
奈良公開処刑きぼーん
837 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/07/03 04:35
麻原みたいなFタイプは、生に執着するんだろね。
838 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/07/03 05:09
ニューヨーク・タイムズの記事って、ほんとどうしようもない 駄文が多いね。
心構えくらいしたいよ。
840 :
(´・ω・`) :02/07/03 20:50
松本地図男が逮捕される時の往生際の悪さ (天井裏に棺桶ぐらいの箱をこしらえて、 900万円握って震えていたこと)を思うと、 執行前には相当取り乱すと思う。
パンチョ伊東氏の冥福を祈って、しめやかにage!
>>839 昔は三日前に通達してたんだがね
いろいろ面倒な事が多いので、
その日の八時に通達して三時間後に処刑を行う。
その間、死刑囚は身元の整理や遺文などしたためてるから、
忙しくて、とり乱すヒマなんてない。
843 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/07/06 17:15
最近アメリカのどっかの州の死刑執行する部屋TVで見たんだけど 刑の執行は注射でだったよ。 日本は電気??
>>843 現在は絞首刑。
戦後まもなくは電気椅子や毒ガスもあったけど。
>>844 それは間違い日本はずっと絞首刑。
ただし、明治の初期は斬首刑もあったというのが正解。
アメリカは、州によって処刑方法が異なり(ちなみに死刑の存廃も)
電気椅子、絞首刑、銃殺、ガス室、注射殺とバラバラ。
ちなみにある州では締首刑、ガス室、銃殺の中から一つを死刑囚が選択できる。
ちなみに電気椅子が廃れたのは実は苦痛が大きいと判断されたためであり、
ガス殺、注射殺はこんにちでは苦痛の無い処刑方法として確立されてる。
絞首刑も苦痛はほとんど無いのだが、精神的に屈辱感のある処刑方法として悪名が高い。
銃殺は苦痛は多少あるが、ある意味、名誉な処刑方法(特に軍人には)と言われる。
第二次大戦で連合国側が開いた軍事裁判で日本やドイツの戦犯を絞首刑で処刑したのもそれが理由だ。
ナチスドイツの権力者でニュルンベルク裁判で死刑の判決を受けた
ヘルマン・ゲーリングなどは「せめて、軍人らしく銃殺にして欲しい」と語った逸話がある。
講談社から出ている高野和明さん著作の13階段を お勧めします。 この本に書いてある日本の処刑方法は、目隠しを した囚人の首に縄を巻きつけた瞬間・・・!床が何 と二つに割れて、死刑囚がぶら下がるそうです。 現在の日本で行われている絞首刑はこの方法のみ との事です。(地下絞架式と呼ばれる)
>>846 >>床がなんと二つに割れて
別に驚くような事でもないだろうが、
昔の階段式は、死刑囚を縄の所まで誘導するのが大変だったので、
普通の床を歩かせて誘導する方式になっただけだろ。
それと、死刑囚の首に縄を巻き付けた瞬間落とすというのも、
映画とかなら、一呼吸おいて落とすのだが、
そんなことをしても死刑囚に精神的負担を与えるだけなので、
現実は速攻で落とすだけなんだが。
いったい、いつまで、こんな板違いスレを続けるつもりなんだよ!! 一回、下がりきった時、どこかのボケナスが故意に上げて、また続いてしまった。 死刑に関するオカルト的話題なら良いんだが、 単なるオカ板住民の死刑をネタにした雑談になっちまってる。 はっきり言って、板違いというだけでなく不謹慎だなあ。
雑談でもいいんじゃない? それぞれの人が色んな考えで書き込んでいるから俺は割と 興味深く読んでたけどね。 不謹慎でないはずの「死刑反対、賛成スレッド」は、 議論なんぞほったらかしで揚げ足取り大会・理屈争議になっちまってるしさ。
850 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/07/07 04:33
んじゃオカ板っぽいところで 手塚治虫の「処刑は三時に終わった」 銃殺刑に処されることらなったナチスの将校。彼はユダヤ人科学者から奪い取った ある薬を持っているので絶対に助かる自信があった。しかし・・・・ ぜひ読んでみて。 筒井康隆の「お助け」はここからヒントを得たのでないかと思うね。 ん?筒井のほうが先か?
851 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/07/07 09:26
角川文庫からでてるノンフィクションの57人の死刑囚って本にいろいろ詳しく載ってるよ。 ちなみに著者は大塚公子さんです。
852 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/07/07 10:26
殺人鬼のピーター・キュルテン。 自分がギロチンで死刑になるという時に、 生血がごぼごぼと音を立てるのを聞きたいものだ、 とのたまった事で有名。
>>849 そう弁護しても。
板違いスレなのは明白だし・・・
>>850 せめて、そういう話しが出るように期待してるけど。
あららシンシン刑務所で聞いたんだけどね。勘違いナリ。 服毒自殺は軍人らしくないねえ>ヘルマン・ゲーリング
855 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/07/07 23:10
板違いだが おもしろいのでアゲる。
>816 病名を伏せた長期入院、突然の病死、事故死。 あと共犯者がいた場合は、犯人、動機不明の連続殺人が起こるのではないかな。
死刑執行の部屋に入った途端、我に返って 「殺られてたまるかぁー!」 と暴れだした死刑囚(日本)の話を読んだことがある。 刑務官たちと長い間(小一時間?)格闘した挙句、最後は 床に押さえつけられた格好で絞め殺されたとか。 刑務官もイヤな仕事だったろうな。 あるいは逆にコーフンして、 「っしゃー! 手間かけさせおって!」 「やっと逝きおった!」(・∀・) とか快哉を叫んだのかな?
858 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/07/08 02:01
ていか、死刑賛成論者はまだしも、死刑マンセー論者はキモい。 自分も被害者になるかも知れないって? 古谷実の「ヒミズ」でも読んでオナニーして寝ろ。
859 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/07/08 02:57
キモイってどのへんがー? まだしもって、何か引っ掛かるね。
860 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/07/08 03:00
>857 そこが刑務官の腕の見せ所だよ。日頃鍛えた締め技を披露できて感無量だったんじゃないかな。
死刑⇒執行人への負担、なにより誤審、冤罪の可能性の為廃止されるべき。 だがそこで単に死刑廃止、最高刑無期懲役では、犯人に虐殺された 遺族の悔しさ、悲しさ、無念さは晴らせない。ではどうするべきか。 復讐を合法化せよ。司法は復讐を合法化するという1点を明確に定めると 共に、裁判で下せうる最高刑は無期懲役(釈放、仮釈放は与えない)とする。 つまり遺族の申請により、遺族に私的極刑権を合法に与えるのだ。 明らかに受刑者が犯人である場合、つまり遺族の目の当たりにする場での 惨殺、目撃者が多数おり間違いのない場合、実況検分により100%黒であると いう証拠が十分である場合において、遺族の申し出により遺族は法の下合法に 犯人を殺すことが出来る。そのような法制度が確立なされた場合、もし、その 受刑者が限りなく黒に近いが、確実に彼が犯人であると判断できない場合に おいては、受刑者は無期懲役刑の下刑務所に拘束されているため、当面の遺族の 意思は尊重される。その後もしその受刑者が冤罪であった場合、この法制度の下ならば 理不尽な極刑にさらされる危険は0になる。司法からの極刑権を剥奪するためだ。 勿論この受刑者が黒であるという証拠が確実に固まった場合、遺族には私的極刑権が 与えられる。新たな真犯人が現れた場合には、上記の過程を経る。つまり、限りなく 黒の場合は最高刑は無期懲役であり、確実な黒と断定されれば、遺族の手により 殺されるのだ。 この案のどこか一点にでも、現行法に劣った点や矛盾があるだろうか。 この案以上に、死刑執行人の負担をなくし、遺族の意思を尊重し、 無期懲役受刑者の生命を尊重、憂慮した案があるだろうか。
862 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/07/08 03:04
>861 わけのわからない屁理屈を並べ立てるんじゃないよ、坊主。 足らないのは愛。愛です。こんな簡単なことがなぜ理解できないんでしょうか。 愛です愛。
愛でどうすんだ?
864 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/07/08 03:13
>>861 それは強盗殺人や強姦殺人といった同情の余地の無い殺人ならまだわからないでもないんだが、
怨恨殺人とか加害者側に同情の余地があった場合は反対だな。
死刑肯定派の野坂昭行氏ですら
「別に自分の娘が殺されても、もうあいつも良い歳なんだから、いろいろあるだろう、それで殺されたんなら仕方ないし、犯人に復讐してやろうとか思わない」
とか言ってる。
>>866 怨念の出所や、同情のかかる面(どこに同情をするのか)を考えてほしい。
「身内が殺された為に殺し返したという殺人、そこにかかる2重目の殺人罪」
は、上記の新案の下では起こりえない。なぜか。上記
>>861 と同意反復になって
しまうが、この新案の下では司法の庇護の下、復讐が認められているためだ。
「娘を殺されたから殺し返したのだ!」という痛ましい、十分に同情の余地のある被害者の肉親が、
死刑や無期懲役になる事もうありえないのだ。いや、執行猶予や罰金刑にすら決してならない。
なぜなら復讐殺人は合法であるというこの一点のもとに彼は無罪だからだ。
では「娘をレイプされたから殺した!」「財産を騙し取られたから殺した!」
という、同じく同情される、かのように見える、加害者への配慮はどうなのか。
死と同価を持つ唯一の事象は死でしかありえない。娘をレイプされた肉親の悲しみ
怒りは察して余りある。財産を騙し取られた、積年のイジメの恨みを晴らした、
その他様々理由も、全て察して余りある。だが、レイプ=死でもなければ、財産=死
でもない。死をもって償うべきは他者の生を死に転じた者、つまり殺人行為のみだ。
もちろん、現在の法制度の下では、被害者の納得できる刑罰が、レイプ犯や詐欺師や
虐待の加害者等に正当に与えられはしないだろう。この点は早急に改定されなければいけない。
だが、今件の眼目、死刑制度の是非という議題に対しての私の提案に、現行法の、死刑以外の
(死刑に達さない)罪に対する処罰の甘さは関係がない。
繰り返して言う、「同情の余地のある殺人」という概念は今後一切ありえなくなるべきだ。
そしてそのために必要なことは唯1つ、復讐の合法化である。
868 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/07/08 05:41
単純に遺族のいない被害者の場合は誰が復讐すんの?
>>868 復讐の必要のないものはあえて殺す必要はない。つまり終身刑。
もともと、この復讐刑は遺族の「殺してやりたいほど憎い」と
いう感情を斟酌していない現行法に対して、なんとかその無念を
晴らす、良い方法はないものか、との考えから考え出した私案。
決して私は「クズは殺せゴミは殺せ」という過激な死刑賛成派ではない。
遺族の「殺してやりたいほど憎い」という感情が無い以上は、
終身刑を最終刑罰とする。
870 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/07/08 06:27
>>869 アンタなんでそんなに真剣なの?
身内殺されたの?
>>866 野坂が自分の娘が本当に犯罪被害者になっても同じことが言えると?
死刑反対派の人権派弁護士の家族が犯罪被害者になって転向した、と
いう例もあるでしょ?
というか、日本で一番問題なのは、死刑と無期懲役の間、つまり 終身刑がないことだ。
>>870 現行法の死刑制度の内包する不具合、矛盾点を考えたら
腹がたってきたのでちょっとマジレスをしてみますた。
>>827 勿論そこの点も改定されるべき。早急に。
復讐法と終身刑の2本立てが実現されれば
現在の死刑制度に付随するほとんどの問題は
解決されると思う。ホント
875 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/07/08 07:46
加害者が遺族に復讐された、ならば加害者の遺族は、被害者の遺族を殺してもいいの?
876 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/07/08 07:49
>>875 自分の息子なり、なんなりが不始末起こして
殺されたなら仕方無いだろ
877 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/07/08 07:49
>>875 ...もうちょっと>賢者のスレ読んでみそ。
読解力無さ過ぎ。
878 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/07/08 07:54
>>871 おいおい、野坂は死刑廃止論者ではなく、バキバキの存置論者であり、復讐肯定論者なんだがな。
それに広島の息子を殺されて死刑存置論者になった有名な人物
や山口母子殺害のあの父親も殺人者は誰だろうと死刑にするなとは言ってないよ。
>>867 だからさあ、単純に夫が働きもせずに酒を飲んで暴れるので思いあまって殺した妻とか、
オウムのあの殺人みたいに「こいつ殺さないとお前も殺す」と強制されたりする例もあるだろ。
さらに「レイプ」された女性が相手を殺したとしても、それは配慮されて減刑されるべき。
レイプされた女性の苦しみを考えてないのか?
イスラム社会ではレイプ犯は処刑される事もあるんだぞ。
財産を取られたとか、長年の責め苦に苦しめられたとか同情すべき理由の場合は情場酌量すべき。
死を持って償うのは「殺人行為」って事はない。
情状酌量が認められる場合はあって当然。
さらに極めつけは身内を自殺させられた場合はどうすんだよ。
例えば息子がイジメられて自殺した場合、
娘がレイプさせられた自殺して自殺理由と相手の名前を遺書に記す場合もある。
何より仇討ち(復讐)はようするに怨恨殺人の一種だという事も忘れないように。
×賢者のスレ
○賢者のレス
>>861 からずーっと何回も何回も
「合法的に」「申請により」って書いてるじゃん。
俺はこの考えかなり押し。ってかビビッタまじで。スゲー
880 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/07/08 07:59
あんた賢者じゃないよ。「愚者」だよ。 今更、大昔の応報刑論なんか持ち出しやがって。 俺だったら、自分の息子がどこかの女レイプしたり、誰かイジメまくって殺されたり、 ヤクザや変な宗教団体に入っての内ゲバで殺されても 「しかたないな」とくらいしか思わないな。 ましてや復讐なんてそんな恥曝しなマネなんてできねえよ。
881 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/07/08 08:02
想像通り、オカルトとはなんの関係も無い板を混乱させるだけの荒れスレになったねえ。 削除依頼しとくね。 スレ主は反省しろよ。
ここまで来たら もう、削除されんでもいいから 次スレだけは間違っても立てないで欲しい 別板でなんぼでも話してるネタなんだし
>>876 配偶者なら?
息子やら何やらは親に責任はあると思うが・・・
>>877 結局被害者遺族に殺されるんなら、
加害者遺族だってその権利はないのか?何故に?
死を死で持ってしか償えないか。
その辺りがネックになって解決はしないのでは?
と言いたかった。短文スマソ
>>883 どいつもこいつも無駄に長文だからいいんだよ
配偶者だろうと息子だろうと自分の旦那・親が
人を殺してるんだから、殺されても仕方ないことと諦めろ
又あげてしまった。 限りなく黒とか、そんなんで投獄される人間は可愛そうに・・・
886 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/07/08 08:07
レイプ犯への正当な復讐ねえ。 殺さないとすると・・・ レイプしかえしても意味がないし、 レイプ犯の身内の女性(処女)を レイプしかえして同じ苦しみを与えるとか、 性器を切り取るとかでもしないと被害者の女性は気が治まらないね。 本当もうこのスレどうしようもないね。 誰か削除依頼してくれ。
>>884 それこそ加害者側の遺族への人権問題に発展すると思うが・・・
何もしてないのに殺されて諦めろとは言わないが、
殺すのはいくらなんでもやり過ぎだと思われ。
朝っぱらから随分濃い話題だな・・・
888 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/07/08 08:13
>>賢者 死のむくいのみが死って事はないよ。 他人をイジメたりレイプしたり暴力をふるって不具にしたり、 するような奴は殺されてもしかたない。 相手にとっては生き地獄だ。 そういうことをするような奴は自分がいつ殺されても良いぐらいの覚悟でやれや。
>>885 限りなく黒で投獄さるってのはこの復讐ウンヌンってのとは別に
いくらでも起きてることだろ。そしてそう中から冤罪での死刑
ってのが起きてるのもまた事実。
その点、絶対に黒にならない限りは終身刑で、完璧に黒になってから
遺族に復讐権を与えるってんだから今の法律よりよっぽどマシ。
それに復讐したくなけりゃしなきゃいいんだろ?>賢者は書いてないけど。
だから
>>880 は嫁さんが集団レイプされた後ぶっ殺されても
犯人を終身刑にしとけばいいし、もし俺の妹が同じ目にあったとしたら
まちがいなく復讐する。死刑執行人の手を煩わすこともない。すごい良くないか?
>>887 加害者の家族と被害者の遺族は
加害者が殺される事で
イーブンの立場にやっとなれるんだよ
891 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/07/08 08:17
>>889 そんな事、言ってんじゃねえよ。
私は自分の身内が
相手をレイプしたり、イジメたりして
殺されてもしかたないなとしか思わないと言ってるの。
もしも、強姦殺人とか通り魔とか強盗殺人とか理不尽な殺され方なら復讐するよ。
>>889 復讐と言うか、刑法の上で遺族の心情を配慮するのは別に構わないのだが・・・
遺族が直接手を下すのは反対だな。殺意を実行するのは殺人犯と一緒みたいで。
>>890 殺された本人が殺したのであれば、イーブンじゃないのか?
無理な話だが。
>>891 誤読すまんかった。
でも復讐するよって自分で言ってるじゃん。
なんで賢者じゃなくて愚者なのさ?
>>895 別人がやるのは気に食わない・・・といっているんだが・・・。
私だって当事者(遺族)になりゃ復讐するかもしれない。
けれど、
その時は自分も同じ罰(情状酌量もあるかもしれないが)を受けるつもりでやらんといけないと思うのだが・・・
897 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/07/08 08:26
>>894 だから、自分の身内が全くなんの過失もなく理不尽に殺されたのなら復讐するって事。
女性をレイプしたとか相手をイジメ続けたとか、そういう理不尽な行為を続けて殺されたのなら仕方ないと思うし、
変な宗教団体やヤクザに入って内ゲバで殺されたのなら、そりゃ自己責任だと思うって事だ。
賢者でなくて愚者ってのは、
そんな大昔の応報刑論を持ち出すようでは話しにならないなと思ったんだ。
○別人がやり無罪になるのは気に食わない ×別人がやるのは気に食わない の間違い
>>896 現行法では遺族が出来んから
執行人がやってくれてるんだろうが
900 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/07/08 08:31
仕事人きぼんぬ
>>894 今の法律:限りなく黒(ホントは白)でも場合によっては死刑にされる。
それを執行するのはまったくの第3者
それとは逆に完璧な黒が15年くらいで出てくることもある。
大昔の法律:限りなく黒の場合は最高刑が終身刑、冤罪死刑はありえない。
完璧に黒と分かった場合は遺族の申告制により極刑。
死刑執行人の良心の呵責はない(ってか必要なし)
古いからダメー!新しいからイイー!じゃなくない?
902 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/07/08 08:36
わかったわかったよ。 このスレ使い切るのは良いんだけど、 絶対に続スレは立てないでくれよ。 皆、約束だぞ!(T-T) 頼むm(_ _)m オカルト板と何の関係もない議論スレは迷惑だ。
>>899 執行人等法で決められた第三者がやる分には構わん(呵責云々は別に)と思う。
と、言いたかった。舌足らずスマソ
>>902 ロリスレもやっと終わってくれた
2立てた馬鹿いるけど削除依頼も出てるし
伸びる気配は無い、ここも大丈夫だよ
仕事逝って来ます。ってか、帰ってきたら終わってしまってそうだ。(w またどこかで・・・
906 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/07/08 08:42
そもそも 正当防衛、正当行為、緊急避難、精神錯乱(法的に無罪) 傷害致死、過失致死(殺人罪より遥かに刑罰が軽い) はどうなるんだろ。 ちなみに泥棒の現行犯を殺害した場合、第三者であろうと 無条件で正当防衛が成立するという項目があるそうな。 少しどうかと思う項目だが、どうせならレイプ犯に対してもそういう適用をすべきだな。
>>901 は? その大昔の法律というのは
聖書のカインの印の話しか?
たしかに今の法律は白か黒で曖昧な判決は許されないが
無実で投獄されるのもたまったもんじゃないな。
無実で処刑されるよりは遥かにマシだが。
909 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/07/08 08:53
レイプってさ、そりゃ当人にとっては辛いと思うよ。 でもさ、エイズになっちゃいました、とかなら 遅死性の毒を盛られたの同然だけどさ、それ以外なら 別にチーマーに親父狩されてボコボコにされた親父たちと大差ないと 思うんだよね。 ことさらにレイプを取り上げるのってのは男側から見た嫉妬とか 自分のものが汚されたとかそういうドロドロの部分が多いんじゃない? よくレイプ魔は死刑だ!って逝ってるヤツいるけど親父狩や浮浪者狩は 死刑だ!なんていってるのみたことないもん。
講談社の13階段を読んだ感想! 殺人犯に対する判決に納得が行かなかった場合 その遺族が復讐を画策するというくだりがありま したが、それではエンドレスのままです。 法律を変える必要がありますが、死刑確定囚に 限定して、本人の了承があれば、マスメディアと の取材権を認めるのはどうでしょうか? アメリカでインタビュ−に応じる死刑囚等がお りますが、日本でもこれを適用出来ないか!と思 うのです。 例えば、田原さんに”何故、こんな事件を起こ したのか?”と質問させて、死刑囚に答えさせる 事が出来れば、江戸時代の市中引き回しに当たり 遺族等の溜飲も多少は下がるのでは・・・? 死刑確定囚は、処刑されるまで教誨師と弁護士 ごく一部の親族としか話をする機会がなく、どん な状況で犯罪を犯したのか?発言する機会すら与 えられていません。TVを通して犯人の考え方を 一般大衆が見る事によって、犯罪抑止力にもなる のではないでしょうか? いろいろな問題を抱えていますが,臭い物には 何でも蓋をする今のやり方には納得できません。
>>906 つまらない想像だが、完璧な合法殺人を考えた。
死刑の執行人が死刑囚に対して明確な殺意と私怨をもって死刑執行すれば良い。
「これは業務上の死刑執行ではない、私の手による殺人だ」と
精神の持ち方を変えるだけで殺人にする事ができるね。
この方法なら、刑事が犯人を射殺するとかも同様に殺人にできるね。
>>907 ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
897 :あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/07/08 08:26
>>894 だから、自分の身内が全くなんの過失もなく理不尽に殺されたのなら復讐するって事。
女性をレイプしたとか相手をイジメ続けたとか、そういう理不尽な行為を続けて殺されたのなら仕方ないと思うし、
変な宗教団体やヤクザに入って内ゲバで殺されたのなら、そりゃ自己責任だと思うって事だ。
賢者でなくて愚者ってのは、
そんな大昔の応報刑論を持ち出すようでは話しにならないなと思ったんだ。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
が「そんな大昔の応報刑論を持ち出すようでは」って逝ったから
書いただけ。今、昔とかは一切無しにして、>賢者の案がそんなに悪いとは
どーしても思えん。(俺は「賢者」じゃねーぞ)
>>909 それは違いますよ。
女性がレイプされるのと、
浮浪者や親父がボコボコにされるのは大違いですよ。
性的屈辱や自分を否定されたかのような苦しみですよ。
実際、レイプされて自殺した女性は多いです。
>>911 戦争でも自分の殺人欲を満たすために
郡に志願して人を殺しまくる人もいるらしいね。
今は知らんが昔のグリーンベレーとか海兵隊がそうだった。
915 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/07/08 09:07
>>909 男が話から見た云々、というけど、罪の重さっていうのは、本人
もさることながら、その周りのものがどれだけ苦しむのか、という
考慮があって、その罪の重さが決められるべきものでしょ?
娘が殺されたら、その残されたものがどれだけ苦しむのか、という
ことも考えて罪の重さを計らないといけないし、妻がレイプされた
ら本人だけではなくて、夫や家族がどれだけ苦しむのか、という
ことも当然考慮されるべきでしょう。
あ、だからといってレイプ魔は死刑だ、といってるわけじゃないよ。
917 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/07/08 09:09
>>913 ちょっとしたきっかけで拉致され
身動き取れないように押さえつけられ
パンツをずり下ろされたりもし
硬いもので体を突かれたり
汚い液で顔を汚されたり
大切なものを奪われ
相手は卑下た笑いを浮かべて去っていく。
↑正直親父狩もレイプも同じではないでしょうか?
煽りではなく。パンツ捨てられ財布取られてフルチンで
新宿をトボトボ歩いてる親父は性的屈辱を感じていると
思うし、自分の子供のような年齢のガキにゲラゲラと笑われ
ながらボコボコ殴られ土下座させられるのは自分を否定される
とはいわないのでしょうか?
918 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/07/08 09:17
>>917 ケラッチョ狩りや親父狩りをするガキどもも死刑で十分だな。
殺人でなくても死刑になって当然の奴はいる。
例えば新潟の監禁男とかさ。
919 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/07/08 09:18
>>917 言いたいことはわかるんだけど、男である以上、子供のころから、
単なる暴行なら受けた経験はあると思うんだよね。
やっぱり、女性がレイプされるのとは同列に語れないような気が
するんだけど・・。
920 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/07/08 09:19
まあ、ケースバイケースってことで。
921 :
909・917 :02/07/08 09:20
嫁をレイプされた旦那と 父がフルチンで土下座しているのを見た娘なら どっちが精神的にショックでしょうか。って レイプだ!って即答されそうだけど 本当にそうでしょうか? 自分、彼女をクラブでレイプされた経験ありです。 始めはレイプ犯をぶっ殺してやる!って思ってました。 彼女のショックもたいしたもので毎日何度もメール入れたり 慰めたりしてました。でもそんな彼女も1年半くらいしたら こともあろうに浮気しやがりました。クラブで。 そん時に悟った(思った)んですよね。 「あー、レイプ許すまじってのは浮気許すまじと同じ怒りなんだなって。 レイプなんてことさらに1段上の問題なんて思っちゃうのは男の問題だなと。 (決してレイプしてもいいじゃんなんて言ってませんよ。犯罪ですよ。 でもそんなん親父狩と同レベルのもんだいと思うんですよね。)
922 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/07/08 09:26
>>921 レイプと、浮気されたのを関係付けて考えるのは問題だと思いますよ。
気持ちはわからなくもないですが。
レイプはレイプされる者の傷、その関係者が負う傷を返りみない
卑劣な犯罪だし、浮気はそれとはまったく別の倫理的な問題。
そして、あなたが彼女をレイプされたことで受けた心の傷は、彼女
の浮気によって皮肉にも癒された面があるのかもしれないけど、
彼女がそんな浮気をしない人だったらどうです?
それに、彼女の両親が知っているのかどうか知りませんが、もし
もっと彼女のダメージが酷くて、両親も知っている場合は?
彼女の両親のショックに、彼女の浮気などまったく関係ないし、
それによって自分を慰めることもできないですよね?
やはり、罪の重さ、を計る場合、その関係者の心の被害なども
当然考慮されるべきだとおもうんですよ。
923 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/07/08 09:28
>>921 それと、浮気許すまじ、という感情自体は間違った感情だと
思わないけど、浮気の何割かは、自分にも責任があるのかも
しれないですよね?
でも、レイプの場合、まったくの被害者ですから。
924 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/07/08 09:29
だから、当然間接的被害者である関係者の心の傷も考慮される べきかと。
925 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/07/08 09:32
まあ、レイプ事件でも、被害者側に多少責められるべき点が ある場合もあるからあれですけど。 だからケースバイケース。
926 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/07/08 09:37
>>925 殺人同様、レイプでも被害者の女性に落ち度がある場合もあるって事ね。それは少しはわかる。
関係ないが女性8人をレイプ殺害したOの殺人の動機は和姦を強姦だと警察に決めつけられ懲役をうけた件と
自分の嫁が父と兄と関係したという事(両方ともOの推測だが)だそうだな。
927 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/07/08 09:37
>>922 >あなたが彼女をレイプされたことで受けた心の傷は、彼女
>の浮気によって皮肉にも癒された面があるのかもしれないけど、
>彼女がそんな浮気をしない人だったらどうです?
なるほど。確かにあのバカが浮気したから俺も楽になったのかも。
でもやっぱフルチンにされて土下座させられるのと
フルマンにされてチンポ突っ込まれるのの本質的な違いってのが
うまく理解できないんですけども、
多分それは俺がレイプされつつも浮気するっつうある意味最強の女と
付き合ってたために捻くれちゃってるってのも大きいんでしょうね。
なーんかレイプについて異常に目くじら立てて怒ってるやつみると
昔の俺みたいだなー、いっぺんやられただけでそこまで腹立てんでも
いいんじゃん?って思ってしまいます。
ですが多分あなたが正しいのではないかとも思います。
死刑囚の話は何処へ?
929 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/07/08 09:39
イジメ自殺が流行った時、イジメられて自殺するくらいなら、 イジメっ子を殺せという意見があった。 私もそう思うな。
930 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/07/08 09:40
>>927 まあ、私も女じゃないので、本当のところ心の傷がどのくらいで、
関係者がレイプされた時にどれほどのショックを受けるのかは
体験してないからよくわからないですけどね。
931 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/07/08 09:42
>>923 浮気について彼氏本人にも否がある、ってのは
もちろんそういう場合もあるでしょうが、
最近の若い女は(年食ってる女は知らないけど)
どんなにラブラブしててもイケメン発見したら
速攻で浮気する女もいるんで一概には言えませんよ。
ってか俺に否はなかったんじゃー!ってことを激しくアピール。
932 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/07/08 09:45
>>928 良いんだよ。
このスレ自体、オカルトとは全然関係ない板違いスレなんだから、
スレ違いの話題に使われたって因果応報だろうが。
権利とは義務を果たしているものにのみ与えられるものだ。
板違いのスレという加害者の分際で、スレ違いで被害者なんて叫ぶなよ。
とにかく、全部使いきろう。
933 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/07/08 09:46
>>931 今の女性にそういう一面があるのは否定できないかもしれないですねぇ。
残念ですが。
あ、それと彼氏の方の非云々は、あくまで一般論ですので、誤解を与え
たなら、申し訳ない。
934 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/07/08 10:51
>>859 どーかんがえても、自分は特別だと思ってるんだろ。
そんなやつに限って
死刑になるような犯罪起こして、わめき散らしながら執行されるんだよ。
935 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/07/08 16:40
これはためになる
死刑の歴史
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/whis/994109037/ ガージー :2001/07/19(木) 00:10
では調子に乗って
死刑執行官の回想より
我々は彼らに気づかれないように「お迎え」に行くときには
ことさら平静を装って房に近づくのだが、彼らに言わせると
やはりいつもと違ったテンポの音がするという。
その靴音が扉の前に止まったときは絶体絶命だ。
我々は、「お迎えが来た」
ただそれだけをしずかな口調で告げる。その瞬間、彼らのほとんどは
蝋人形のように血の気がさっと引いて目を大きく開いたまま
引きつったようになってしまう。
この恐怖の時間は2・3秒で急転する、気を取り直して落ち着くもの
暴れ廻るもの、失心してしまうもの・・・
たいていこの三つに分けられる。落ち着いているものには、
やはり40過ぎの囚人が多いが、その中でも「お待ちしてました」
といえるものは何人もいなかった。大部分は心身喪失状態になる。
どんなに教誨師の導きに従って、静かに読経していたものでも
この瞬間には変貌してしまう。
新聞などに短歌を投稿し、一流歌人として評価されていた囚人も
歌の中で「死を恐れていない」と毅然とした心境を語っていたが
そのときがくると急に凶暴性を剥き出しにしてこちらに
向かってきたものだった。
>>935 >>936 言い渡しの時はショックを受けても、大部分の者は落ち着いて処刑にのぞむよ。
死刑執行の挨拶は正確には「お別れの時が来ました」だ。
ちなみに日本の死刑執行官はというのは只の拘置所の職員で、
日本には専属の死刑執行人なんてものは存在しない。
死刑執行手当については只同然の額でしかもすぐに厄除けに使ってしまう。
板違いスレって不快だなあ。
>>935 世界史板は本来レベルが高い板だが、
日本の死刑執行事情についてはいまいち間違いや想像が多く、ガージー氏のレポートも資料が不明確だな。
まあ、死刑の執行官といっても立ち会ってきた死刑執行なんてまあわずかだろうし、それをもって全てとは言えないね、
あと、絞首刑で吊られた死刑囚が暴れるのは苦しがって暴れるのではなく、
意識は失っていても体は生きようとする反射のようなもの。
膝を前後に上げたり下げたりする行動だ。
>>935 あやめ氏、まさる氏、アマノウヅメ氏など世界史板の有名コテハンが揃ってるわりには
日本国内の死刑論議や情報についてはイマイチ、まあしかたないけどね。
彼らとて昔の中国やヨーロッパの死刑には詳しくても今の密行主義の日本の死刑について特殊な情報を知ってるわけないしね。
一説「死刑執行官」や目撃者の情報は思想的な思惑から湾曲されめるため現実を伝えてないという説もある。
佐木隆三の殺人百科という本があるのだが、
読んで驚くのは昔は死刑の執行の様子などが簡単ながら新聞記事になってた事だね。
日本の死刑に関する正確な情報なんて所詮は絶対にわからないんじゃないのか。 フランスで死刑の廃止論議が行われた時、証拠として提出されたギロチンを見て皆、驚いたそうだ。 皆が想像した歴史的な重々しい巨大な断頭台とは違って、その道具のあまりの小さい事、軽快な事、実務的な事に・・・ こんな事すら実際は、実物を提出されないとわからないものなんだ。 まあ、ここでは、別に死刑の実情を知ってどうするわけでもなく、 話しのタネというか、知的好奇心を満たしたいだけなんだろうね。 オカルトとも関係ないし、そろそろお開きにしたいな。
941 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/07/08 22:17
じゃぁ、最後に「死刑は誰のために存在するのか?」って事を考えて このスレをお開きにしない? 俺は、死刑制度ってのは、集団の中の秩序の為に存在してるもんだと 思ってる。 被害者の為でもなく、一部の裁判官の為でもなく、勿論、一部の「死刑マンセー」 を叫んでる、死刑マニアの為でもない。 じゃぁなかったら、死刑ってのは単なる自己満足でしょ? 板違いだけど、それだけ考えてみて。 ニュー速でもさんざん語られてきた事だけど。
942 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/07/08 22:22
アメリカは、一度死刑を廃止したものの、たしか捕まる犯罪者数が多すぎて、 刑務所がパンク状態になるから凶悪犯を死刑にする事にしたらしい。
943 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/07/08 22:29
>>941 あなた周りから「仕切屋」「おせっかい」ってよく言われるでしょ。
お開きにするかどうかは自然にまかせておけばいいの。
944 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/07/08 22:38
>>943 >>941 とりあえず答えてあげたら?
答えるに値する答えがあるっていうんなら、だけど。
俺の答えは、死刑は俺の為にある。
>944 死刑にされるのが人生の目標なのか。
ちなみに外国の死刑に関する文献を読んでいると たまに「死刑になるために殺人を犯した」とかいう事例に出くわす。 日本でもピアノ騒音殺人事件の男の三つの動機の一つが「死刑になるため」だったし、 また、20年ほど前にも死刑になるため一件余分な殺人を犯した男がいて、 その男が一審で死刑以外の判決(一件目の殺人の判決が既に出ていて二件目の殺人が分離扱いになったため)が 出たため自分の死刑を主張して控訴した事例がある(最終的には死刑にならなかった)。 また、自分の死刑を熱望する死刑囚は多く、 弁護士に無断で控訴を取り下げたり、裁判で意図的に自分に不利なウソを言う者もいる。 死刑の存在理由が抑止効果とはいうけど、ごくマレに居る死刑を待望する異常心理の人物には逆効果になるようだ。 さて死刑になりたい人物の動機は理解しがたいが、 「死刑を体験してみたい」「死刑にあこがれた」「死にたいのだが自殺できない」 など、どれもこれも理解に苦しむものばかりだ。 死にたいのなら自殺すれば良いと思うのだが・・・
947 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/07/09 11:43
>>946 会社の同僚で一人いるなぁ、そういう奴。
アホばっかやってて、文句ばかりたれていて、上司にもすぐ反抗して
こっちがキレて「お前殺すぞ」なんて言うと「ああ、頼むよ、頚動脈をスパ
っと楽に死ぬようにしてよ」なんて言う奴。
要は、自分が他人に殺されることによって、結果的に「かわいそうな人
=永遠の被害者=正義」になりたかっただけなんだろうと。
死刑とは話がズレちゃったな。スマソ。
アメリカで、死刑の実兄中継やってるとこなかったっけ?
>>942 にもあるけど一種の人数整理って感じもする。
やっぱり、大衆を納得させるため、かな。
見せしめとか抑止力云々じゃなくて、大衆を満足させるためのもの。
_,,_,,,,, ,,r '";;iiiiiiiiiiiiiiiiiii;;`i;,,、 /::::;;;;;iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii;;;;;;;;::`;,、 /::;;;;;;iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii;;;:::::\ l:;iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii;:r、 'liiiiiiiiiiii/iiiiiiトiiiiiiiiiiiiハiiiiiiiiiiiiiiiハヽ ,-、iiii/liトハiiハiii/ lハliリiiiiiiil"`' / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 〈 `'jV .____,,,i,,__ii _,,,iiトiiiハ/<いいですよ別に。 ヽ、_ '" r-ョァー "ya-//" | 僕はいつ死んだって・・ ヽ ゛~` '、 "~'/''" \__________ _r-|ヽ、 _ _'" , ' _,./'/ ii ` 、 ' , rt,_ '"_,, / l" `''";l、ヽ, "' , / `, `〉 i、 ` ,、 /i i,ー-、 _,,r`i ヽ, \、 / ,_ヽー-- -ー''l ヽ 'i, ' '~` ̄ 'l
951 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/07/09 11:54
>>948 聞いたことあるよ。一年くらい前にニュースで流れてたような気がする。
その時は遺族だけに放送したみたいだけど
952 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/07/09 12:57
純度の高い電波がいっぱいで感動シマスタ
>>946 結局、犯罪を抑止する手段として、刑罰はパーフェクトではない、という
話で、死刑を望む異常心理の人間には抑止効果がないから必要ない、とは
言えないよね。
犯罪を抑止するための手段としては、刑罰も含めてあらゆる手段を講じて
おかないといけないわけだから。
>>947 そりゃ「やれるんならやってみろよ」っていう挑発なんじゃないの?
955 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/07/09 22:14
私を処刑してください。 あなたの太陽のように熱く、鋼鉄のように堅く、瓶のように長いちんぽで私のおめこを刺して私を頃してください。
956 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/07/09 22:23
957 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/07/10 01:40
自分に感動するな!
958 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/07/10 01:42
>>946 だから死刑制度の目的は、犯罪の抑止だけではないんだって。
959 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/07/10 01:45
死ぬまで強制労働。 死刑は許さん。楽になるから。
960 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/07/10 01:48
てか、ちょい前にタリバンの処刑シーンを日本のニュースで見れたよ。 顔にモザイクは有ったけど、旦那を殺した女ののど掻っ切る所と 何でだかは忘れたけど男二人が街中で首吊りさせられてるとこ。 うん、確かに見た
961 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/07/10 01:52
見せしめは必要だよね。 新すれ逝く?
962 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/07/10 02:15
>>961 他所の板が相応しいと思われ。
>>958 1.単なる制度
2.見せしめ
3.被害者への代理報復
4.民衆への欲求不満解消
どれだと思う?
熱く語るわりには、正確な知識がみんな、なくて、ガックシだな。 もっと、知ってから議論しないと同じところをグルグルグル・・
とりあえず、新スレオカ板に立てたら 許さないとは言っておく
>>964 君に同意
966 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/07/10 02:32
>>115 糞みたいに遅レスだが。
宅間とか宮崎とかみたいに、犯人がキティだというケースだったり、
マスミや夕張の事件みたいに、犯人が金の亡者だというケース以外だと
意外と被害者にも落ち度があるものなんだよ。
被害者の自衛意識の欠如から、本当に被害者がクソヤローだというケース
まで、差はあるとは思うけどね。
まぁ、君はオレを「死刑反対派のアホ」と罵るだろうけど、俺は死刑を否定は
しない。ただ、本当に死刑にならなきゃならないクソヤローが、死刑になるという
ケースが極めてまれということに、少々憤りを感じてるわけでさ。
>>966 1月ぶりの遅レスか
すげーな
オカ板新スレ反対は同意
新スレを立てるつもりはありませんよ。私は。 死刑議論はループするのが分かってるので1にお断りを書いたつもりでしたが 結局こうなってしまったのですね・・・
>>968 なら最初っからこんな糞スレ立てんなよ
確信犯か?
>>970 死刑議論が始まるまでは、識者の方がが死刑囚に関する怖い話や興味深い話を
提供してくれてましたよ?
このスレが良スレだとは言いませんけどね。
少々板違いであったことは確かですが、許容範囲ではないでしょうか。
>>971 >少々板違いであったことは確かですが、許容範囲ではないでしょうか
却下
裁判長ですか(w
死刑は分化
死刑賛成
板違いとか言ってるカスどもは、ここでいつも虐められてるから 反論してるカス
パート2作るからよろしくね♪
978 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/07/10 04:06
1000もらいにいきます
良スレだな
980 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/07/10 04:07
死刑まんせー
死刑賛成
死刑賛成
983 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/07/10 04:08
死刑っていいね
死刑 死刑 死刑 死刑 死刑
マイケル・ラパポートが死刑にされたのは有名
上がると、死刑まんせーとか、全く板違いなことをお書きになる阿呆どもが・・(略
ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
死刑賛成 刑 賛 成
しけいさんせい
オカ板でしか語れない糞ばっかか 専門板だと速攻論破されるから
991 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/07/10 04:13
し け い さ ん せ い
1000
千
1,000
995 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/07/10 04:14
うんこ
1千
997 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/07/10 04:14
1000
998 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/07/10 04:15
1000000
駄
1000 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・ :02/07/10 04:15
10000
1001 :
1001 :
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