『寺尾玲子ねっとわーくす』第十五章

＊寺尾玲子とは実在の霊能者で、『寺尾玲子ねっとわーくす』はそのオフィシャルウェブサイトです。
＊いつも心にマタリー精神を！！
＊荒らし・煽りは無視して討議しましょう。
＊根拠のない妄想や、誹謗中傷はダメですよ。

前スレ『寺尾玲子ねっとわーくす』第十四章
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/occult/1015325320/

検証サイト
ゆきさん
http://members.tripod.co.jp/yuki05581/
千早さん
http://members.tripod.co.jp/brightlyblue/index.htm

過去ログ
>>2-10のどこか

寺尾玲子ねっとわーくす：過去ログ

第壱章
http://piza2.2ch.net/occult/kako/999/999963128.html
第弐章
http://piza2.2ch.net/occult/kako/1001/10011/1001174571.html
第参章
http://piza2.2ch.net/occult/kako/1001/10019/1001991297.html
第四章
http://piza2.2ch.net/occult/kako/1002/10027/1002767096.html
第五章
http://piza2.2ch.net/occult/kako/1003/10031/1003122730.html
第六章
http://piza2.2ch.net/occult/kako/1004/10043/1004352241.html
第七章
http://curry.2ch.net/occult/kako/1007/10073/1007390172.html
第八章
http://curry.2ch.net/occult/kako/1010/10103/1010304948.html
第九章
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/occult/1011531200/
第十壱章
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/occult/1013765169/
第十弐章
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/occult/1014742754/
第十参章
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/occult/1015085075/

１さん、緒津彼〜

あげてもた。

3get

あっ・・・やってもーた・・・

今だ！3番ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

・・・・・・・・・
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　　　　 ∧∧　　　　　 　　(´;;
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ (´⌒(´

遅すぎたか・・・・・・・・・
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　　　　 ∧∧
　　⊂（　 ﾟДﾟ⊂⌒｀つ;　(´⌒(´

ﾄﾞｯｺｲｼｮと、・・・・・・・・・
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　　　　 ∧∧
　　　 （ﾟДﾟ ,）⌒ヽ
　　　　 U‐U^(,,⊃'〜... (´⌒;;

何見てんだｺﾞﾙｧ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　 ﾎﾟ　　∧∧　　 ﾎﾟ
　 ﾝ　 （ﾟДﾟ ,） .ﾝ
　　(´;) U,U ）〜 (;;).
(´)〜(⌒;;UU (´ )...〜⌒(｀)

ｽﾏｿ、３も４も取っちゃった。

>>3
押忍。寝ますです。

警告
ﾈﾄｦﾁ逝け
sageろ

わたしは昨日のコピペ荒らしよ。

>>9
なぜ、コピペ荒しをするの？

おはよう

ｵﾊﾖｳｺﾞｻﾞｲﾏｽ

最終日だけど、会員さんたちはねとわがこんな状態で、
検証サイトまでできてるって、知ってるちゃんなのか？

更新したあとで検証サイトのことを知ったらけっこう鬱なんだと思うのだが・・・
長文かきの言うとおり、更新しますメール出したあとで考えが変わって、
入金しなきゃいいだけの話なのですが
５月再開ということだけど、入金をどのタイミングでさせるのか興味ある
いかなる理由があっても金は返却しないと規約にある。
よりあえず３２００円を払わせて、後から追って入金を求められたりはしないのか？

何も決まっていない状態で、更新だけを促すやり方は悪質なのか、ジャイアンなのか、
前日まで更新を考えてなかったか。
更新の詳細を多忙につき後手に回ったのだといういいわけは、コラムを
読む限り通用しない。というか、規約なき更新は社会的にありえないことだと思う。
第一構想２年３年もかけた生まれたばかりのサイトではないのだ。

ヲチ板見たけどどのスレかわからんかった?

ｵﾊﾖｳｻﾝﾃﾞｽ

みんなどこに逝ったの?

【寺尾ねとわ】　　 λ..........ﾄﾎﾞﾄﾎﾞ

【ねとわ】λ..........ﾄﾎﾞﾄﾎﾞ

　　　　　　　　　　γYYγγ　ﾊｲｯﾁｬ　ﾀﾞﾒ!!!

【ねとわ】λ..........ﾄﾎﾞﾄﾎﾞ
　　　　　　γ″
　　　　　　　γ″″
　　　　　　　　　　　　γ Yγ　ﾊﾔｸ　ﾄﾒﾛ!!!　　　　

＞14章の870

禿同。
人間考え亡くなった時点でおしまい。
なんも疑問も持たず他人に判断をゆだねるということは
すっげー楽チンで心地よいことかもしんないけど
ゆだねた相手が暴走始めたら取り返しの付かないことになってしまう。

長文さんも学問板にお逝きになってるくらいのインテリさんで
長文書かれるくらい頭も憂愁だからもう充分お解りなんでしょうけど
「いつでもやめられる」
「危なくなったら引き返す」
「私だけは大丈夫」
っていう根拠のない自信、油断。これが一番危ない。ヤバイんだよ。

自分はそんなのに引っかからないって思ってるだけに
いざ引っかかってしまうと“引っかかった”事実を認めたくなくって
自分のプライドをかけてマンセーしてしまう。

危ない所は関わりもたないでまたーりヲッチ程度にするのが一番さ。

>20 ｲｲｺﾄｲｯﾀ!

>20 ｱﾂｸ　ｶﾀﾘｽｷﾞ

＞２０
禿同。
でもさ、せっかっくいいこといってるんだからさ、sage ようよ。お願いだから。
２１、２２みたいな春厨が退屈しのぎにやってくるから。

今日の静けさは何・・？って、これが通常なんだよね。
だとするとやっぱり昨日のアレは・・・いや、妄想はよそう。

「ひろゆき」コピペの脅しが効いたんだったりして（ｗ

まあ、また酷く荒れるようなら、今度こそIP取ってる板のほうに避難スレ作ります。



Ada-chはIP取ってるよね？

【ねとわ】
　　　　　　
　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　γ Yγ　ｳｼ ｳｼ ｳｼ!!!

【ねとわ】
　　　　　　
　　　　　　　ｳｼ!! ｳｼ!!
　　　　　　　　　　　　Yγγ Yγ　ｳｼ ｳｼ ｳｼ!!!

トイレの名無子くさい。

ｸｻｰｲトイレの名無子も４０過ぎシワクチャ婆ぁだな

クサイ臭う

　　　　千破矢　逝ってよし

.　　　　　§
　　　　　,§､　ﾌﾟﾗｰﾝ
　　　,ｰ./ﾊ,§
　　 〈:://二§_
　　／ヽ　　ヽ　ヽ
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　 （((〈:::　_ /　　/)
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　　　　/::__) /::__)
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トイレの名無子は昼夜逆転の生活が続いているためただいま爆睡中！

梅牛は４０過ぎシワクチャ婆ぁだな

ﾈﾙｺﾊｿﾀﾞﾂ?

起きてこなくていい。ずーっと昼間は寝とれ。＞名無子

夕方から深夜にかけてハイテンションになるﾄﾞｷｭｿ生活＞名無子

なんだかんだ言ってあげるなボケ

>>38
●荒らし・煽り、板違いスレは一切無視。レスをつけたらあなたも荒らしになってしまいます。

>>39も同罪。つか俺もな。

ほい

うちはアホ・ヴォケ、ふざけんな寺尾！！
やけど、長文書きに対する批判のレスはちょっと引くわ・・・。
人それぞれやん、騙されようが本人の自己責任やねんし。
ほっといたりや。

関西弁ゲヒン

＞43
すまんの〜

　　　　千破矢　逝ってよし

.　　　　　§
　　　　　,§､　ﾌﾟﾗｰﾝ
　　　,ｰ./ﾊ,§
　　 〈:://二§_
　　／ヽ　　ヽ　ヽ
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結局、どうよ？
会員はメンバーメニューには出入り禁止になったのか？

まだ入れるよ。
最後屁カキコしてる人も少ないけど居たよ。
でも、放置。

ゆきさん、千早さん、がんばってね。

相談メールのことも期限のことも何も
解決していないのに、この話題を終わ
らせるわけにはいかないもんね。
私一人でもがんばっちゃう

　　　　 Λ＿Λ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　（　´∀｀）　　　＜　さげてくださ〜い！！ ！
　（（ ⊂　　　　⊃　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　｜ ｜　|　））
　　　　 ∩↓∩　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　（　´∀｀）　　　＜　地底の奥深くまでな！！
　（（ ⊂　　　　⊃　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 |＿_|＿|　））
　　　　　|＿―|
　　　　　 | ―|
　　　　　　|-|
　　　　　　∨

結局、れーこさんもマンセーもおかしかった
ってことだけは分かったけど。
肝心なことはわからないままだもんね。

２ちゃんだけじゃなくて、ソノラマにも
たーくさんの手紙出してみたり、私も
ホームページ作ったり・・・とかいろい
ろな方法ためしてみよっと。

もし今回の一連の出来事でよかった事が
あるとすれば、れーこさんの化けの皮が
はがれたことかな・・・？
これ以上良識のある人がだまされる事が
なくなるもんね。

あと、心霊質問箱はれーこさんが書いて
ないって事も明白だよね。
コラム読めば誰でもわかる事だけれど。

　　　　千破矢　逝ってよし

.　　　　　§
　　　　　,§､　ﾌﾟﾗｰﾝ
　　　,ｰ./ﾊ,§
　　 〈:://二§_
　　／ヽ　　ヽ　ヽ
　　|::　|::..　　|　　|
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　　　　/::__) /::__)
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　　　＿＿＿＿

ずっとロムってたんだけど、なんか昔好きで漫画読んでただけあって、
だまされた〜〜って感じ。
相談メールを、「私にはわかりません」で、返された人は、
相談内容がどんなものだったのかはわからないけど
霊的なものじゃないので「私にはわかりません」という意味の返信？
もし霊的なものでないんだとしたら、
「これは霊視をしても出てこないので、霊的な物ではありません、
よって私にはわかりません」みたいな返事だったら
まだ納得するよね？その後に、「がんばって○○さん」みたいな
事書いてあったりしたら、嬉しい〜〜やっぱり０子さんって・・
みたいになるのに、定型文じゃ、皆一緒だもんね。
ｶﾞｸｰｰﾘして反発さえできなくなってしまうよね。ほんと、ｶﾜｲｿｳ・・、
会員さんたち・・・。

そもそも、漫画や闇の検証などで
常々「普通の人」ってことを強調
している人が、有料のホ−ムペー
ジ作るわけないんだよね。
「このサイトは心霊に関するものじゃ
ない」てなこと言っておきながら、
霊能者寺尾玲子を前面に押し出してるし。

＞５７
そーだよね！
定型文の返事書いてる、ってことは
最初から返事を書く気がなかったって
思われてもしょうがないよね。

漫画の中でも何ヶ月も待ってる相談者が
描かれてるし、質問箱だって全部処理しき
れていないのに、３００通の返事を書くな
んてことが無謀だってこと誰だって分かる
のに・・・

れーこさん自身も分かってたと思うんだけどな。

分かってこのホームページを開いたってことは、
お金目当てだったって思われてもしょうがない
と思う。

千早さん　逝っちゃだめ！！


　　（^_^)

前はここ、雰囲気もよかったし、読むの
楽しみだったんだけれどなぁ。

私一人でも真面目なカキコしちゃおっと。

定型文も返らない私は逝ってよしですか。

前のスレッドの
>>870
失礼ですが、あなたはどれを書いた方でしょう？
それから、主観に対して主観で返すなと言われれば、何を書けばいいのか
わかりません。
「事実に対して」というのは具体的に何の事実についておっしゃっている
のでしょうか？あなたが引用された私の文は、事実に対して云々するつも
りで書いた文ではありませんし・・・
すみませんが、本当にわかりません。
会費が莫大に値上げされたり、私生活に関わる問題が起こったら、さっさと
やめようと考えている私のような人間ばかりの宗教でしたらさぞ儲からない
かと思いますが、それでも「オウムと同じ」とあなたが思われるなら、それ
は主観の話ですし仕方ありません。


>>874
私は、自分では会員の方達とそれ程仲良くなってはいないと思いますよ。
２ちゃんねらーだったし、気が向いたから来ただけです。
気が向かなかい人は来ないでいいのでは。ネットってそういうものですよね。
更新する・しない会員さんも分けて考えているつもりはありません。
結局は更新しないと表明される（ここの基準で言えばマンセーではないの
ですよね？）会員さんの書き込みもマンセーとして晒されてましたし。

「居心地いい」と言われるとちと困りますが・・・わからない話題や興味の
ない話題もありましたし。もちろん、居心地が悪ければ更新などしないはず
なので、それも理由の一つとは言えますが・・・
先に書いたように、私にとっては参考になる書き込みもありましたし（悩み
相談や、精神に関する話など）、楽しいものもありましたから。
それだけで更新するなんて信じられないと思う方がいるのもわかりますが、
私に関しては、本当にそうだったので。

>>867
気に障ったなら申し訳ありません。
でも、おっしゃっている意味がわかりませんが・・・

れーこさんは、心霊がメインじゃなくて、
会員の人と対等にお付き合いしたい、み
たいなこと言ってるけど、それだったら
寺尾玲子を前面に出すなー！・・・
って言いたい。

お茶飲む仲間を増やしたかったら、自分の
本名で、心霊に関することを隠して、
普通の一般人として、趣味のホームページを
開けばよかったのに。

金がほしかったのさ。牛女もね。

＞ゆきさん

後にレスがないので変更点はないと見させていただきます。
メールでも、ということでしたが、私はメールは送りません。
（ですから、私の名前などを記したメールが来たとしても、
それは絶対に私ではありません。）

それによって、私の意見の見落としがあったとしても構いません。
あなたのサイトに対し、他のあらゆる場において干渉や意見を言うつもり
は全くありませんのでご安心を。

＞更新の条件提示の件
私は
×更新の告知を出した時点でその詳細を伝えることがベストなのはもちろん
×です。
○とりあえず希望者がどれくらいいるのか大体の人数を把握したい、
○というようなことは日常生活でも有るかと思いますし。
△私が先に書いたように捉えることは全く否定されるべき事でしょうか？
等々、書いていますが、それを考えていただいたのでしょうか。

他の方もおっしゃったようにスタンスの違いで見方は変わってきます。
判断も変わってきます。何度もそういうことは書いてきたつもりです。

＞返信晒しについて
は>>774で書いたとおりです。
この考えは会員による書き込みの転載についても大方適用します。
どこまで話すことがいいのか悪いのかということはケースによるかと思いますが
ここでの問題はそんなことなのでしたっけ？でしたら、数々ある無断転載禁止と
明示したサイトやメール等々、法律に関する話にまで広げなければならなくなり
ますよ。
とりあえず、ネット上や2chにメールや会員制掲示板の書き込みを無断で転載す
ることが、良心的な行為であるとは思えません。
774で書いたような概念さえ否定されるのなら、現在まで築き上げられてきた
マナーや法律の歴史の流れも否定せねばならないと私は思っています。
（金払って会員制にしているサイトからの転載や個人のメールの転載も）
ネット上のことなのに注意不足だ、等々と転載される人を責めて開き直るだ
けの態度が、良心的でフェアな行為であるとは私には思えません。

＞規約について
完璧な規約にするなら指摘は尤もでしょう。
規約を読んで「これは困る」と思うなら、ユーザーは契約しなければいいと思います。
私は「運営・規約に問題があったら文面だけに縛られずに、日本法でばんばんと裁判
可能」と思っているのでそれ程気にしませんでした。

どんなサービスが受けられるか等々は、それ程細かく気にしていなかったです。
（初めのことでしたし、段々と確立していくものだと思っていましたから）
あなたがサイトを置いているtripodの規約も、不完全なものですよね。ねっとわーく
すの規定と同じような指摘ができる箇所もあったのではありませんでたっけ。
それでもあなたがサイトを置いているのは何故でしょう。気にする部分と気にし
ない部分が個々で違うからだと私は思うのですが。

＞６５
私なんかねー、当選したのに封書が来なかったんだよ
（前も書いたけど）
で、何回も問い合わせメールしたけれど、何の回答も
なかったーー

引き続き前スレの>919
ありがとうございます。あなたのような方が一人でも見て下さってると思うと
書いた甲斐はあったかな、と感じます。

場所は移ってこのスレの
>>20
考えなくなったとはどこから判断されてるのでしょうか。
今まで読んでいただいたならおわかりかと思いますが、私は誰かに判断を委ねてなど
いませんよ。関わり持てとも言っておりません。

それから、私についての想像が続いているようですが、私は本当に普通に応募し
て運良く当選しただけの会員で、サイトや寺尾玲子に関する情報は、漫画や会員
として見ることができる程度のことしか知りませんよ。今まで見た範囲では、想
像は全部外れだと思います。（「思います」というのは、誰を指しているのか明
確にわかるような書き方をしてくれていないので。）
荒らしと同一人物に思われるくらいならまだいいです。（求められてキャップを
つけましたが、全く意味がなかったのは虚しいですね）
私自身は、身分がばれること覚悟でやってるので構いませんが、他の方々に迷惑
をかけるのは心苦しいです。いい加減やめて下さい。

ののさん、うなづきながら私読んでるよ。
がむばれ。

ダヌル、兄弟にコピペうざいって伝えてよ

どこかで「管理サイドの事情をここで知らせるなんて」という書き込みがあったよう
に思いますので、それに関して私見を書いておきます。

もし、ここでどなたかが言われたような運営サイドの大変な事情が本当だとしても
これが私自身だったら、サイトでの釈明などしなかったかもしれないと思います。
（以下は「私だったらこう思う」ということで、もちろん玲子さんがそう思ってい
るということではありません）
信じていた誰かの非道な行為でスタッフをやめさせてしまったりしたことは自分の
責任ですし、そもそもその人を信じていたこと自体が自分の責任です。
加えて見通しが甘かったこと等々も重なれば、サイトの運営がうまくいかない責任
はやはり自分にあるとしか思えない、のでは。
というか、私は玲子さんに対してそう見ています。ですから、会員の前で運営サイ
ドの大変な事情を書かれていたら、書き方によっては否定的に見ていたかもしれま
せん。

2chで書かれた事情が本当だとして、それを公表されることが玲子さんの意志だった
と、どうして断定できるでしょう？
「管理サイドの事情をこんな所で暴露して」という意見がありましたが、それこそ
2chとねっとわーくすの運営を直結させて考えられているようにも思えてしまいます。
上のような事情を知っている人ならば、ここで疑心暗鬼に陥って妄想にのまれる会
員さん達の書き込みを見て、さらに玲子さんが（ここで事情を書き込んだ人のいう
ように）言い訳しない人だとしたら、やりきれない思いを抱き我慢できなくなって
書き込んだということもあるかもしれません。私がここにわざわざ書き込みに来た
ように。

長文書きさんはいったい何を主張したくてここに来ているの？
あなたの書いてることを読んでもさっぱりわからない。
ごめんなさい。

【梅牛】
ｳﾒ!!　　　　　ｳｼ!!
　　γY Yγγ　ｳｼ!!

でも、今後、「ほんこわ」やれーこさんの
コラムで、どんなリアクションが返って
くるかなーって思うとちょっと楽しみ♪
（傷ついている会員さんに対して失礼かも
しれないけれど・・・ごめんね）

ソノラマはあのホームページに関わってな
いだろうけれど、たくさん問い合わせがあれ
ば、何かコメントするかもしれないし。

＞７４
読んでるんだー。えらいね。
私、一文字も読んでない（＾_^)

　　　　千破矢　逝ってよし

.　　　　　§
　　　　　,§､　ﾌﾟﾗｰﾝ
　　　,ｰ./ﾊ,§
　　 〈:://二§_
　　／ヽ　　ヽ　ヽ
　　|::　|::..　　|　　|
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　 〈::　〉::　　 |　/ |
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　　　　/::__) /::__)
　　　 /　/ /ノ,/　））
　　　 ~^~　~^~
　　　＿＿＿＿

　　　　　　

会員の中でも、玲子さんとの親密度が高い人、確かにいると思います。
ですが、そもそも３００人と同じ程度でおつきあいすることなどできると思いますか？
数ある相談者の中でも、偶然気が合い、何でも話せるようなお友達になったような
方もいるかもしれません。会員についても同じではないでしょうか。
普段の友達の間でさえ、そういう違いはありませんか？別に差別するつもりはなく
ても、違いが出てしまうことないでしょうか。
そういう行為に対してさえ否定されるのでしたら、それは私と考えが違うので仕方
ありませんが。
会員用掲示板でどなたかが書かれていたように思いますが、「私も会員である特権
を得ているのに」とやきもちをやくような気持ちもわかります。私も玲子さんと掲
示板等で親しくやりとりされている方を見ると、羨ましい気持ちではありました。
あまり興味がなく、私も入っていけるような話題のスレッドではなかったので。
まあそのうち縁があれば会話できることもあるだろーと。


919さんの書き込み等々や、最後に会員掲示板を見て思いました。
とにかく私は会員の方々に、運営者の人に、申し訳ないことをしているんだろうな
と思いつつも書いてきたけど、それを心底実感しました。
別に２ちゃんねらーであったことを申し訳ないと思うのではないけど、やはりハラ
ハラして見てた人もいるかもしれないから。

ここにはもう長文書かないつもりです。というか何も書かないかも。
今日も早く寝たいのでもう来ません。

　　　　 Λ＿Λ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　（　´∀｀）　　　＜　だからさげろっつーの！！
　（（ ⊂　　　　⊃　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　｜ ｜　|　））
　　　　 ∩↓∩　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　（　´∀｀）　　　＜　地底の奥深くまでな！！
　（（ ⊂　　　　⊃　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 |＿_|＿|　））
　　　　　|＿―|
　　　　　 | ―|
　　　　　　|-|
　　　　　　∨

あなたは何か主張する為だけに2chで、ここで書き込みをしているのですか？
考えは前に書いたので繰り返しません。

アップしている途中で気づいたので書かせてしまいました。
では、と言ったのにすみません。

>71
ありがとうございます。
前は、ここ読むばかりだったん
だけれど、最近の状況を見てると
書かずにはいられないんだもん。

たまーに、「ここに来ている人は
おかしい人ばかり」みたいな事い
う人がいるけれど違うと思う。

れーこさんの漫画は売れていない
漫画よりは売れているだろうし、
読者は結構いると思う。
それでホームページにも関心を
持つようになって、事の顛末を
見守りたい・・・って思ってる
人がほとんどじゃないかな。

れーこさんはコラムの中で会員の
人たちとお茶会したって事書いて
いたけれど、私は「嘘じゃないかな」
って思った。
だって、「対等なお付き合い」をするん
だったら、３００人全員にお茶会する事
伝えるべきじゃないかなぁ？
（遠方で来られないと思われる人がいるにしても）

３００人の会員の中でも、そーやって差別するのなら
ぜんぜん対等とは言えないはず。

「私は会員の人とこーやってコミュニケーションとって
るのよ」ってちゃんと仕事（？）をやってるように思わせる
嘘かな、ってわたしは思ったよ

ののさん頑張って。

あちらのBBSでは、「なぜお茶会に呼ばれる会員と
呼ばれない会員がいるのか」って質問した人いなか
ったのかな？
私だったら絶対聞いちゃう。

どこが対等なお付き合いなんだ・・・って

＞８４
うん。頑張る。
私は法律のこととか詳しくないけれど、あのホームページが
おかしことくらいわかるもん。

れーこさんは会員の人たちに対して「わかりやすく書いてほしい」
とか「甘えがある」なんて言ってるけれど、どっちが・・・って
いいたいよ。

実情がわかりにくいホームページを作ってるのは誰なんだー？
体調が悪いやら忙しいやら言い訳ばっかりで、甘えてるのは
誰なんだー？

ちょっとすっきり

この間読んだ本に、「忙しい、忙しい」ばっかり
言ってる人に限って、やっている事はたいしたこと
もなく、仕事のできも悪い・・・って書いてあった。
確かにそう思う。
本当に仕事をテキパキ片付ける人って、忙しくても
やたらに「忙しい」っていわないもんね

>69
それ、ヒドイね。
それだけとってみても信用出来なくなっちゃうね。
ののさんかわいそう・・・

それにしても今日は荒らしが来ないね。
昨日までのは何だったの？

霊能者という仕事（？）をずっと続けている
んだよね？
昨日今日始めた訳じゃないのに、あれも出来ない
これも出来ない、時間がない、私にも生活がある
ばっかりじゃ、信頼を失っても当然だと思う。

会社でそんな事ばっかりいってたら、とっくにリス
トラだよ。

人自体少なくない？

見てるよ。ののさんの邪魔しないようにしている。

＞８８
うーん。
でも前に誰かが言ってくれたけれど、
人間万事塞翁が馬だと思って３２００円
損しなくてラッキーだと思ってるよ。

でも、あちらのBBSでこのホームページは
どーなってるんだーって聞きたかった気も
するけど。
いいたい事はズバッと言う性格だから、遠慮
しないで書いちゃったと思う。
まぁ、レスはつかないんだろうけれどね・・・

(´ω｀)
　　　　ﾉﾉｻﾝ　　 　ｶﾜｲｿｳ!!
　　　　　　Yγ γγY　ﾕﾙｾﾅｲﾈ!!　

>>73の意味が全然分からないんですがね。
仮に、色んな事情があったと仮定しましょう（本当は、かなり怪しいのですがね）
それは会員には窺い知れないことですな。
事情が全く分からないまま放置される。返信メールも告知も何もない。
それを会員は不安に思っているようですが？
トラブルがあったらあったで説明しないとまずいでしょう。
「れーこ、独りでがむばる。説明はしないけど、けど、分かってもらえるわ」とでも？
それじゃ丸っきりガキの言い分ではないですかな？

＞９１、９２
えー、皆も何か言ってほしーよー。

ののさんの言うとおりだから誰も口を挟めないのだよ。

>95
長文書きさんの文は結局なんだかよくわからないまま
なんか始めから挑戦的だなという印象だけ残して
終わってしまうね。

＞＞長文書き
あなたの言ってること、本当に意味がわからないのよねー
あなたの文章、書きはじめと最後じゃぜんぜん意味が変わってることも
あるし。
それに、ここを信用していないという持論をお持ちのワリには、
異常に自分を「２ちゃねら」だと強調しているけれど、これ、本意は何？
ここの住人、自分ではあまりそのような言い方していないと思うけど。

＞ののさん
私もお茶会って？って思いました。
私が思うに、それに参加してる人は元からの知り合い会員なんじゃないのか
なって思ったよ。（コラムに出してるイニシアルの人たちとかも
そういう、お友達会員みたいな間柄の人たちも、もちろん会費払ってるんだよね？

<meta http-equiv="content-type" content="text/html;charset=EUC-JP">
<html lang="ja">
<head>
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=shift_jis">
トップページ治して下さい、ねとわさん
文字化けしてネスケだとよめません・・。

とかね・・。本題とはずれるけど
こんなページ作ってるレベルで金とっていいんだろうかとか。

逝ってみるテスト

また会員を募集するみたいだけれど、それに関して
詳しいことは何も言っていない。
ただ、「継続いただけると嬉しいです」だけでしょ？
それじゃあ、皆が不満に思うのも無理はないと思う。

せめて、「こういう問題点があったけれど、次回からは
こうします」とか、「相談メールは有料（無料）にします」
とかアナウンスがあってもいいのに。
BBSでは、問題点について意見が書かれていたようだけれど、
それらに対してはれーこさんは何のレスもつけていないんだよね？

あれ位のホームページだったら十分無料で出来たはず。
無料でもっと楽しいホームページはいくらでもあるよ。

ねとわに関係ないっていいつつも人を見下げたような余裕ぶっこき文。
関係ないくせに、何ゆえそこまで批判している物を批判できるのか？
いろはがるたを逆さから読んだ方がまだ、意味がわかりそう、
あなたの文よりは＞＞長文書き。
悪いけど、長文書きってコテハンより駄文書きに変えて欲しい。
だってあなたの文章、本当に長いだけが取り柄で、目にも脳にも嬉しくない。

>101
そうか、わかった。
人を見下げたような書き方に感じるんだ。
私もずっとなんかいやだなって思ってたんだけど
今わかった

たしかに長文の文体は非常にわかりづらい。
前スレの９１９は自らの劣等感で長文をインテリだと評価していたが、
自分のコンプレックスと主観で相手を持ち上げるのはやめれ。
長文のレスからははっきり言ってあまり得るものはない。

あわれなことに長文は９１９のカキコで自己無価値感を回復しているようだな。

>97
そーだね。まるっきり他の人の話を理解してくれてないよね。
すぐ、わからない・わかりません、って、まるで・・・ﾔﾒﾄｺ。
なんか、学生時代を思い出しちゃったよ。>長文さん
こういう人って必ずクラスに一人いて、終わる授業も終わらない・・みたいな。

ののさん、文面から察するにきっとやさしい人なんだろうね。
今日は人が少ないみたいだけど、がむばってー！

>>100

無料じゃ意味が無かったんだョ。
お金を取ることに意味があった。だから、いくら問題点を指摘されても
直しもせずに新規会員を募集するんだョ。
所詮「霊能者」だって商売だから、その辺をおかしいとも
怪しいとも誰も言ってない。　商売なら商売でいいから、取った分
きちんとサービスして欲しかったョ。
「霊能者・寺尾玲子の有料HP」だって触れ込みだったんだから。
「納涼・梅牛まつり　入場無料」だったわけじゃないからネ。

＞会員の中でも、玲子さんとの親密度が高い人、確かにいると思います。
＞ですが、そもそも３００人と同じ程度でおつきあいすることなどできると思いますか？

思いませんがね、しかし、同じようにお金を払って、それで待遇に差別があったら、
これは問題になりますよ。

例えば、80円の切手を貼って封書を投函しました。
Aさんは局員と友達なので、1日で届けてもらいましたが、
Bさんは友達ではなかったので、7日後に遅れて届きました……では、Bさんは怒りますよ。

あなたは牛さん側の都合ばかり言うが、その結果、相手の人間にどう思われるかの視点が欠落しておられるようですな。

学問板で国語やり直してこいや＞長文

＞「私も会員である特権を得ているのに」とやきもちをやくような気持ちもわかります。

あなたは分かっていませんな。
これはやきもちではなく、規約に書かれている待遇を要求しているだけではないのですかな？

あ、わかった！
ずっと学問板にいたってうわ言の様に繰り返してたけど
きっと文章の書き方ロムってたんだ！　なーんだ。
それなら納得。いいっていいって、恥ずかしがらなくてもさ。

長文かきはねとわのウェブマスターだと思うからいろいろ聞いたけど
関係ないっていいはるならしかたないね。はは、妄想ですが。
ほら、ウェブマスターが会員のふりしてＢＢＳに書き込んでたみたいだしね・・・
つい疑っちゃうのね。
数々の疑問点は、あなたではなくソノラマに聞いてみるよ。リンクはってるし。無関係とはいえない。
だってねとわへのクレームではあるけど、看板霊能者・寺尾玲子へのクレームなんだもん。
関係ないっていってもそういう問い合わせがくれば、何かは感じてくれるだろう。
元・ファンの叫びなんだもんね。

「寺尾玲子は実在の霊能者です。でも決して表には出ません」
を売りにしているけれど、「表には出ない＝正体が分からない」
事を武器にしてお金を集めたって思われたってしょうがないと
思う。

３２００円くらいで・・・って思う人がいるかもしれないけれど、
そういう問題じゃないと思う。
逆に、わざと「それ位のお金で・・・」って思わせるような金額に
設定したのかな・・・？って思っちゃう。
だって、どこかの霊能者みたいに何万円単位でお金取ったら、それこ
そ大問題になって表に出なくちゃならなくなる。

相談メールを返さなかった人にはお金返す位の気持ちを持ってくれても
いいのに。
まぁ、規約にどんなことがあってもお金は返さないってあるけれどね。

真面目にレスしてもあの調子で返されるのかと
思うと鬱でレスなんてする気になれないよね。＞長文書きさん

＞元からの知り合い会員
私も疑問に思ってましたが、実家に帰って漫画をもう一度
読み直したときに、普通の玲子さんファン読者が、玲子さんと同じ
霊視が出来たことを喜んで、玲子さんに手紙出したら、玲子さんの
方から「この人にあってみようかなー、家も近いみたいだし」てな
返事をもらって、それから玲子さん宅に何度も出入りしている、
っていう内容があった。こういう人達でいっぱいなんじゃない？
お茶会って。

>>112
相手をうなずかせる説得力のある理論を展開できるなら、批判や反論はあまり来ないと思うが？

　　　　千破矢　逝ってよし

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＞１０４
私、優しそうかな？へへ、ありがとう。

今までショックレポート読んでて、こんな人いたら
いいなーって思ってたけれど、有料でホームページ
始めるって知ってあれ・・・？って思った。
けれども、本当にれーこさんからメールもらえるのか
なって思って応募したんだけれど、こんな結末になろう
とは・・・。

で、今日は思ったことをバーって書いちゃいました。
最近ここ変だったし。

私は長文さんのレス、がんばって読んでみてた。
何かすごく信念を持ってそうだから。
だけど、いつも押さえ付けるような感じだし・・・萎え
結局どううまく読んでも？？だったよ。

しかし、長文さんは2chのこと嫌いなのかね。
聞いてないのに、一人で学問版住人とか最初からいたとか・・
「ここの人は初心者は嫌いみたいだから」とか言ってたけど、
それは、下げろ！って言ってるのに上げたり、やり方をよくわかってない人が
たくさん来たことがあるからだと記憶してるけど。

>114
えーと私に説得力がないので長文書きさんに対しては
怖くてレス出来ないって意味です。誤解させてスマソ

長文書きの、誰とも噛み合わない議論（本当は議論になっていないんだけど、
本人は議論してる気になってるところが更にタチワルイ）、
鸚鵡事件の時のジョーUと記者団とのやりとりと同じにみえた。

しょうじき、気持ち悪くて仕方が無かった。
何をどう言ったって、長文書きはねとわ側についてるわけでしょう？
ああいう思考がカルトじゃないって、誰か証明して〜・・

＞元からの知り合い会員
でも、そういう元からの知り合いからお金取るもの
なのかな？
もし、そうだったら、ちょっと、いや、かなり信じられない。
でも、ホームページのれーこさんだったらやりそう・・・
と思ってしまう。

>111ののさん
禿げ同です。
むしろ、「表に出ない」ことを「善良っぽさ」や「欲のなさ」をｱﾋﾟﾙするために使ってるん
だから、余計ﾀﾁが悪いと思う。
あと表に出ないことで、責任を問われない立場でいようとするところ。
闇検だって専門家とかから「それはおかしいのではないか！？」と指摘されない程度の所で
遊んでる感じ。
かなり閉鎖的な空間の中だけでエラソウにしてる宗教の教祖と変わらない気が・・・。

千早さん　逝っちゃだめ

　　　（^_^)

そうなの？　こちらこそ読み違いすんまそ。

>119
ごめん、できんわ（w

＞鸚鵡事件の時のジョーUと記者団とのやりとりと同じにみえた。
あ、なんか納得。
誰か言ってたけど、ディベートっぽかった。
別に勝負してる訳じゃないのに。

>122
千早は長文書きが気持ち悪くて逝っちゃったんだよ、
掲示板にそれらしく書いてあったョ

しまった１１８にすんまそ

私ゃ更新するよ、「ねとわ」。
そんでもって、また変なこと（管理側ね）してたらガンガンｂｂｓにカキコしてあげるよ。

こっちはスジの通らないことを指摘するわけだから、マンセーがうだうだ言ってきたら
逆に叩きまくってやるさ。

>120ののさん
元からの知り合い・といっても結局玲子さんファンだろーから、
お金は取る、というよりどーぞ使ってください、なのかもよ。
ファンからしたら天下の寺尾玲子様だからね。
私のお金がホームページの一部になるのよ･･･ﾎﾟｱｰｰﾝ（はあと

>>120
ののさん、音楽系のファン倶楽部では友人でも有料会員なっている場合
ありますからね。それはおかしくないと思いますよ。
でも、その場合友人だからって
ファン倶楽部からの優先されるってことはないですよ。

一般論の参考に

実は応募しないつもりだったが応募しようと思っている。理由は
１２７と烏賊同文。

>>111,>>121

でも、もう「欲の無いふり」もできないよね。
何にも解決も改善もされてないのに、新しくカモが葱背負ってくるの
よしとしたんだから。＞＞時期会員募集の意思表示＆会員の更新

かなり閉鎖的な空間の中で〜はまさにその通りでしょう。
自分にとってプラスになる行動をとった者はコラムで取り上げ
一気に昇進させてるように見えるし。

　　　　千破矢　逝ってよし

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視っちゃんが全然ねとわにログインしないという話は実際どうだったのか？
視っちゃんは玲子さんをやっぱり見限っているのか？
霊能力がなくなったという嘘も方便を使って。

お茶会くらいなんぼでもすればいいさねー。
それはR子様の自由だしプライベートな時間なんだから勝手にすればいいさねー。
ただし、それをわざわざ「会員の方たちと」なんてコラムにウプするとなるとねー
なんかねー、デリカシー無いねー、無神経だねー。
なんでそんな会員さん達の間に波風立てるような真似するのかねー。
やっぱりそういうところからもお人柄が偲ばれてしまうよねー。

>124
やぱ、できないっすよね。
だって、まんまだったよ。言いえて妙、な例え産休>>119

ショックレポートの中でれーこさんは
「お金を送られて警察沙汰になった」
って事言ってたと思うんだけれど。
だから、お金が絡むといろいろややこ
しい事になるのはわかってたと思うんだけれど。

しかも今回は管理費の名目で３００人から
３２００円取ったんでしょ？
管理に積任持たなきゃ駄目なはず。

BBSにしてもレスをつけないんだったら全く有料の意味がない。
メールに返答しなかったり定型分を送るなんてのは問題外。
無料でもぜんぜん問題なかったと思うんだけどなぁ。

関係ないけど・・確定申告したのかなぁ・・・ネトワ

玲子さんは要するに人として色んな意味で無能なんだよ。煽りでも悪口でもなく本当に。

>134
それが手なんだと思うね。
それ読んで、呼ばれてた人だけが「ああ、私って選ばれてたんだ（ポ〜」
って。
おおかた、そのお茶会とやらで言ってたりしてね
「あなたたちは身内よ」とか「もう、ただの仲じゃないわね」とか
ゾ〜・・だな

マンセーが長文かきさん以外、誰も来ないっていうことは
とっても妙じゃない？寺尾ねっとわーくすはマンセーねっとわーくすの意味だったのかも。
連絡シカーリとりあってるんだね。脱力。くるときは複数。すばらしい団結力！
マンセーは「規約なんていりません。何があっても玲子さんにつていきます」ていう人たちで、
あの更新はそゆこと。これってマジ宗教ちっく。
宗教は自由だし、マンセーの思想はどうでもいい。
あの「玲子さん」がそういう人間を集めているってことにかなり問題。
ていうか、いいの？あの漫画。あのままで。ほんとにあった話なんだから
寺尾玲子の牛様ぶりも加味してよ。
もしかして今月から教祖漫画になっちゃってたりして。それだったら納得。

>>137
「株式会社　イン〇ラックスコム　寺尾〇子事務局」だから、イン〇ラの決算に含まれるんじゃ
ないの？少なくともねとわに関しては。
牛が個人で相談受けてる分は牛が確定申告するんだろうけど。

>136
あの作品、これでもか！なクリーンなイメージを押し付けられた気がして
今はもう「ハンっ」って感じで読めないだろうな。
だけど、ぎりになって定型分しかも「ハァ？」な物を
送るなんて会員数本当は何人なんだ？って気がしちゃったよ。

>>139
だんだん電波がきつくなってるぞ。やめれ。

＞１２９
そっかー。教えてくれてありがとう。

>>143
深夜だからクリアーに電波が入ってくるのさ。

スミマセン、今日ハ寝カシテクダサイ（TT)ってとこ？
このところ毎晩来てたからさ。
団結軍団。週末に備えてか、もしくは更新希望のなかからマンセー軍団に
スカウトできそうなの選んでるとか。

ぼくたちマンセー
牛さんだけについて逝く
今日も煽る・騙る・コピる
そして、たたぁかれるぅ〜

とか・・・
ふるいな・・
逝ってきます。

　　　　千破矢　逝ってよし

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ののさん、その他のageの方、sageてくれ！！

１４３
そうかなぁ。
私、うんうんあるかも、って思っちゃった。スマソ。

今月のほん怖はマジまた立ち読みだな。眉に今まで以上に唾つけて読みにかからんと

マンセーさんってココに来ると、２ちゃんのことばかり
叩いてるけど、擁護したいなら、玲子さんって本当にどういう人なのか
書いて欲しいよなーってずっと思ってた。本当に霊能力があるのか、
解決してもらった事がちゃんとあるならある、って
差し支えない程度に教えてくれたら少しは同情してもいいけどね。
誰もそういうことしないのは、まるで犯罪者側についてる弁護士軍団
みたいだな・・・。ちょっと言い過ぎたかな？　ｽﾏｿ。

本当にここ来てたのはにマンセー達なのかな？
もし、そうだとしたら、れーこさんはそういう
良識のない人達に囲まれている事になるよね？
会員の人達に「良識」を求めていたれーこさん
が・・・。

れーこさんはそういう一部の人達が言論制圧（大げさ？）
しているの知ってるのかな？

>>139
ほら、以前のスレ（かなり昔）で牛ﾀﾝが「お茶会はある意味選ばれた人なのよ」って言ってた
っていうカキコなかったっけ？

自爆レスはしってる？ののさん。
あれが来た時は、悲しいけど「やらせてるのかな」って思った。
真実は誰にもわからないけど、先日の千早さん叩きの時も
同じ感じでした。　やらせててもやらせてなくても、最終的に
寺尾玲子の名を下げてしまった原因のひとつにはなってるように
思えます。
ところでののさん、sageてくれませんか？

＞１４９
こんな事書くと、皆ひいちゃうと思うんだけれど・・・
よく出てくるageとsageの意味がいまいちわからなくて。
ハズカシー

＞１５５
えっとー、何かの話題を止めるってこと？
ごめんなさい、ほんとにsageの意味知らないんだ

>>157
メールの欄にsageと記入して投稿。
それでsage。

皆、あきれないでね。

>159
ののさん、ﾏﾀｰﾘといきましょう、気にしない、気にしない。

sageっていうのは、スレッドを上に上げない事なんですよ。
他のスレッドが上がる事から相対的に見て下がるという事。
あまり上の方に上がってると荒らしや意味のないAAが増えるので、
下げ進行推奨ということではないでしょうか。

＞１５８
教えてくれてありがとう。これでいいのかな？
ところで、これを記入すると何かあるの？

千早さんはいわれのない暴力にあったわけで
あれを見るだけで、自爆レスは眉つばもんだと思った
削除レスとインフラックスコムのことが晒された同日の書き込みだったし。
不利なことがあると、ああいいう暴力をふるうのか、とも。

>>162
OKで〜す。
160の意見と同様、あまり気にしないでいきましょう。

＞１６１
分かりました。
ご迷惑おかけしましたm(__)m

さっきねとわに行ったらＢＢＳログ全部消えてた。
チャットは生きてたけど、何時までなんだろうね。
ああいうのって、一斉に閉じられるもんかと思ってたけど
チャットに管理者が含まれてたら、〆時間は自由に設定出来るもんね。
（妄想？）
私は更新しないけど、この謎解明(ﾌﾟﾌﾟ…)に向けて動き出すよん。
何がどう転じるか分らないし、やるだけやってダメならそれも又よし。
何もしないよりかは、まだ、マシかなあ。

検証サイト並のコンパクトコメントで核心を突く”ののさん”のコメントが
一生懸命ログ数を稼いでくれた長文さんよりも数百倍理解しやすく
又心に響いたのは、否めない事実。

>>166
今見たら復活してたよ＞BBSログ
ついでに新しいタイトルのスレが4つも乱立してた。
多重投稿？？？

誤：ついでに新しいタイトルのスレが4つも乱立してた。
正：ついでに同タイトルの新しいスレが4つも乱立してた。

こんな単純な文章を書き間違うとは・・・
スマソ逝ってきます。

＞167
ホントだ！又復活してるし〜
７日で期限切れの筈でしょ？
まさかＢＢＳログ残しておいて時期会員に引き継がせるつもり？
って、見せられるような内容じゃないじゃんねえ〜
それこそ自爆になっちゃうよ＞ねとわ

えー、ということは
１６６さんはもう、期限切れ？なのにログインできるってこと？
ごめん、状況がよくつかめてない。

>>166
ねとわにはちょっと前に何度かアクセスしてたんだけど、
一時期サーバの具合が不安定だった時間があったんだよ。
（午前1時前くらいかな）
500のインターナルサーバエラーとかが表示されちゃって。
それで一時期ログも閲覧不可だったのかもしれない。
ま、専門的なことは良くわからないけど。
ただ、なんにしても腰を上げるのが遅いというのが、
ねとわの特徴だから、ログイン不可になる時期も案外遅かったりして。

>>170
そういうことでしょうねぇ。
かくいう私も余裕でログイン出来てますし。

＞500のインターナルサーバエラーとかが表示されちゃって。
これってＰＣ音痴の私は会員は５００人いたってこと？て単純に思っちゃった。恥・・・
詳しい方、教えてちゃん。どういうエラーなの？

更新終了のお知らせ画面は当然ウプされてるんですか？

>>173
詳しくはわからないけど、エラーの識別番号みたいなもんだと思いますよ。
例えば「file not found」（ファイルが存在しません）という場合は
404が付くし、アクセス権限がないサイトにアクセスしようとすると
403という数字が付くので。

＞167さん
こうも最後までだらしないと、ある意味、凄いよね。
初志貫徹ってこういうこと？見習わなくちゃ(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ)

＞ののさん
疲れちゃった？寝ちゃったかな？一人で頑張ってくれて
お疲れ様でした。

ののさん、乙カレー。

>>166
確かに（藁
あまりにもやり方が一貫してるんで、
今では怒りも呆れも通り越して、スゲェとすら思えてくる。
ん？それってねとわの誘導か！？
妄想バカでスマソ(; ;)
それではそろそろ寝るので落ちます。
お相手どうもありがとう。

178も乙カレー

＞１７５
産休です。一瞬疑ってしまった自分が鬱。
１万エラーでてても同じように疑ったと思います。
玲子さんのこと信じてただけ、よけい疑りが深くなってしまった。
なんでも霊に関連づけるように、ねとわのこともなんでも疑惑に関連づけてしまう・・・逝ってきます

>127
性格悪っ！

>>181
ミタイクセニ。

>181
？　中のBBSで思ったことを意見するんだから別にいいっしょ。

314 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/11 23:31

カキコが盛り上がっているので、
「寺尾玲子ねっとわーくす」は、霊感商法か否かについて
バトルしないかい？

316 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/11 23:33

それは、半年って期間が終わってからにしようぜ>>314

↑４章よりって書こうとしたらボタン押しちゃった。
私は4さんじゃないです。

バトルスタートでしょうか・・？

最初はここで失望をかけば玲子さんなら考えてくれると思ってた
でもほんとの玲子さんは別人だった。ここをロムればわかると思う。玲子さんのとった行動が。
玲子さんが公式にここに反応したのは、貼り付けられたＢＢＳのことをコラムで嘆くだけだった。
玲子さんがここをロムったことはそのコラムからも明らかになのに、そんなことだけ反応しているのは心底、失望。
嵐は限定はできないけど、
このスレから住人を追い出そうとしてるようなので、わかりましたってかんじになって気がついた。
訴える場を変えようと思った。。２ちゃんという匿名の、やや現実的な掲示板ではなく、今となっては
どっぷり現実的な行動が必要な時期なんだって考えてる。
できることはまだよくわからないけど、ソノラマや社長さんに失望をつづった手紙を書くことは私にも
できる。
最初から、そうすればよかったのかもしれない。
でも、できなかったのは、きっと更新が終わる瞬間まで、まだ玲子さんを信じていたかったから。
個人の力は微力だけど、現実的にがんばれば、きっと何かが変わるんだ。そう思った。。。。泣

　千破矢　逝ってよし

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>>186
長文はｲﾔﾝﾇ。
手短にね!

まだねとわに入れるんだよね〜
ＢＢＳにも新しいカキコ入ってるし。
ど〜なってるの〜〜〜？

＞186
分るよ、分る。
でも現実を直視、受け止められる事が出来るか否か、
そこが牛まんせーと目が覚めた人との境界線だと思うよ。
私もボチボチ動いてるから、ダメ元でも何でもガンバロー。

同じ事は２度も３度も繰り返しませんが、初めから矛盾することは書いてい
ないつもりです。違うというなら具体的に指摘していただかないとわかりません。
今まで「わからない」と言ってきたことは、ここのスレッドの最初にあるように
（それも既に無実化していると言っても）妄想を働かせたくなかったからです。

>>95
サイト運営が遅れていること等々のお知らせがなかったことは不備だったと思ってますよ。
ですが、トラブルの内容が他人とのことであったら、そのようなことまで細かくお知らせ
しろ、とは私は思えません（私はの話です）。
本人が本人だけに関わる事情を書くだけならいいんじゃないかと思います。それは、その
内容に対する不満や叩き等々は、その本人が受けるだけですみますから。

>>101
見下げているように見えるなら申し訳ありませんでした。
ただ、こちらでは2ch常連の方々も多いようですし、このスレッドでの書き込みを見渡す
限り、そのような文章について気にする方はあまりいないと思っていました。

>>117
私が2chに慣れていないと思われている書き込みがあったので、説明するつもりでした。
お気に障ったなら申し訳ありません。

>>134
それは、私も玲子さんに対して「短慮だったのではないか」と思いましたよ。

>>140
連絡取り合ってなどいませんよ。というか、最近はこのスレッドの流れにに同調する
ような書き込み以外、ほとんどなかったように思うのですが。

何度も書いてますが私はサイトに不備が全くなかったなどとは思っていませんよ。
会話できた方がいただけでも、私にとっては書いた価値があったと思いますが、
そうですね、確かに私は無価値ですね。ねっとわーくすの会員さん達にとってもね。
掲示板でも大したこと書かなかったし、私みたいな「喧嘩口調」がいるとね・・・
会員掲示板ではこんな口調で書いたつもりはなかったのですが、知らない内に出て
いたかもしれませんし。
更新希望出しましたが、取り消してもらおうかと思ってます。

ここも、お邪魔して申し訳ありませんでした。

>会話できた方がいただけでも、私にとっては書いた価値があったと思いますが、

2chでの話です。
何度もすみません。

長文書きさん＞
お疲れ様です。
長文書きさんが本当は何を言いたくて一生懸命ここに書いてたか
要約して解釈する事は私には難しいんだけど(ｱﾌｫだしね)
情熱みたいなもんは、伝わってるよ。
だけど気になった点が一つ。

どうしてそういうキレ方で終結させるかなあ？
（キレてるつもりは毛頭無いんだろうけど、そう見えるから）

＞会話できた方がいただけでも、私にとっては書いた価値があったと思いますが、
　そうですね、確かに私は無価値ですね。ねっとわーくすの会員さん達にとってもね。
　掲示板でも大したこと書かなかったし、私みたいな「喧嘩口調」がいるとね・・・
　会員掲示板ではこんな口調で書いたつもりはなかったのですが、知らない内に出て
　いたかもしれませんし。
　更新希望出しましたが、取り消してもらおうかと思ってます。

ってさあ、どうしてこういう結論になっちゃうの？
長文書きさんは、いつも誰かから自分への価値を求めているの？
「自分がどうしたいか」が先に来ての、結果論なんじゃないの、
人様にどうこう思われたかってのは。
現に191で
>会話できた方がいただけでも、私にとっては書いた価値があったと思いますが
と言ってるじゃない。それは自分の価値観でしょ？それでいいんじゃないの？
先立つのは、自分がどうしたいかだよ。
だから更新したければしていいんだよ。自由だよ。
誰も止めやしないし、咎めないって。
長文書きさんの行動は、長文書きさんの責任の下自由なんだから。

って私も長文になってたりして。ｿﾏｿ。逝ってきます。

つーか、「寺尾玲子」でいくら検索しても画像ないんだが、
ここの奴はその教祖のねーちゃんの顔知ってるのか？
いやもっと核心に触れるが(藁、
そのねーちゃんは20代の綺麗系なんだよな・・・・・？
そこんとこ詳しくｷﾎﾞ-ﾝ

マジわけわかんねェ。
いつも上がってるからたまにこのスレざっと覗いてたけど、
ねーちゃんが何処かで自画自賛コラム書いてた→宗教団体つくった？→
金出して入信→ねーちゃんのカリスマ性疑惑発覚→スレ何度も立ち上げ不毛な
愚痴で叩いてる→ねーちゃんが凝りもせず近々新しい宗教団体を(以下略)

ってことで流れ合ってるか？
ねーちゃんが20代綺麗系だったら俺はお前らの敵に回る事にするが(ｗ、
お前らが20代･･･いや32歳までの綺麗系だったらお前等の味方になっちゃる。
ちょっとマスコミ系の知り合いいるんで、誰かここに簡単でいいから、
チミ達がねーちゃんにされた酷い事、箇条書きに要約して書いてくれ。
それによっては力になれるかもしれん。
だがあまり過剰な期待はすんなよ。俺も暇じゃないしな。

それと(重要)どっちもオババだったら速攻でこのスレから撤退するがな(ｗ
もう1つ。
チミ達が、ねーちゃんに対して起こした現実的なアクションも、
まとめて教えてくれ。

長文書きさんにとっては
リスクや、対応の不備を考慮した上で、それでも
ねとわBBSには魅力があった。

…とゆーことですかね。
賛同はできませんが、
わからないわけではない。(←何に惹かれるかは人それぞれという意味で)
べつに自分の考えを変える必要はないと思うよ。

＞ですが、トラブルの内容が他人とのことであったら、そのようなことまで細かくお知らせ
＞しろ、とは私は思えません（私はの話です）。

はて？　２ちゃんでははっきり「詐欺に遭った」と細かく書いておられるようですが？
２ちゃんでは細かい説明をするが、ねとわでは「多忙で」で済ませてしまう。
霊能者の考えというのは、常人の理解を超えますな。

>>193
寺尾もｺｺに来ている連中も30代はｶﾙｸ越えていると思われ。
ついでに肥えているかもな。

みんながんばれ！

で、106や108は無視ですかな？＞長文書きさん

前スレ844の長文書きさんの
>私が更新継続する主たる理由は寺尾玲子目当てではありません。

これね、
霊能者寺尾玲子の公式サイトの会員でありながら
寺尾玲子目当てじゃないって言っちゃうところが
やっぱり不自然で気持ち悪いって思えてしまうの、私には。
だって知らない人達同士でマターリするだけの場ならどこにでも
求められるし、あそこは「寺尾玲子」ってキーワードで
集まって来た人たちの場なんだもの。寺尾玲子目当てじゃ
ないって言われてもなあ、なんか変としか思えないよ。

>193
寺尾玲子は山本まゆり原作の漫画のキャラ。モデルは山本の友達の霊能者。
今まで人前に露出せず、編集者や漫画家にイメージをコントロールされていたが、
モデルの霊能者が現実に飛び出して
自分マンセーファンサイト(半年3200円)をたちあげた。
経緯は第11章の3あたりを参照。

宗教団体はまだつくってない。

寺尾のモデルは
漫画もかなーり長くつづいてるからたぶん20代じゃない。
ていうか40代ずんぐり系との噂…？
スレ住人もけっこう年齢幅あると思うよ（ﾜﾗ　私は29

>193
寺尾玲子は40代と思われ

あ、ここ２ちゃんからのレスからは拾ってこないでね。
俺がその出来た要約、持込み行くとき、
俺までが恥ずかしい思いするからな！
そこんとこヨロシクねﾟﾟﾟﾟﾟ-y(^｡^)｡o0○

ロムオンリー者なんだけど、超略式で見た目紹介。
（書き込みしたかっただけなんですがね）
ロムしていて分かること。
R子さんはおそらく40歳前後でたまにアンビリに出ていたおばさん霊能者に体がにているそうです。
体験談オカルトコミックの内容のモデル。コミックのキャラとはにていないようです。

>201
「知り合いにマスコミが」の一言で
過去ログ読む手間はぶけるんだ〜
いい手だネ☆　-y(^｡^)｡o0○
私も今度まねしよっと！！(ウソ)

おや、タイミングが悪かったようですね。
＞201
マンガをお読み下さい。
あとは、会員になると分かるかも。（藁

きれてるように見えたとしたら申し訳ありません。
不毛さには十分慣れていますが、さすがに今回は会員として来てここで今までのよう
なやりとりを続けたことに自己嫌悪してたんです。
サイトにそれ程思い入れなくとも、あの場を作り上げてきた人達には思い入れがありま
した。（私は読むことの方が多かったですけど、BBSやディスカッション等でいろいろ
勉強させていただいたことあったので）。他の会員の方々の中では場違いかも知れない
し、迷惑をかけるかも知れないし、ということは、「自分がどうしたいか」の判断材料
にしたつもりなのですが・・・
すみません、これ書きながらも実は冷静じゃないかも知れないんですが（笑
（・・・今日仕事なくてよかった・・・）
>>192さんが書いてくれたことも、自分では理解できているつもりですが、本当に理解
できてるという自信ないです。的外れな文でしたら申し訳ありません。

しばらくねっとわーくすとも2chとも離れなくては、ちょっと駄目みたいです。
書き込んで下さったのにすみません。
これ最後にします。

>>195
>>197
関連することは今まで書いたつもりです。繰り返し書くつもりはありません。
それでもわかりにくいのでしたらどのようにご想像されても結構です。
郵便物の例えに関して言えば、79の文でわかったと言われてどうしてそのよう
な例えを出されるのかわかりません。
私はそのような諸事務をするときに「私、○○さんとは明日会うからついでに
持ってくよ。返事もきいとくよ」ということありますから。
同じように金銭を払って集まる集団でも、イベント（メニューで言えばチャッ
トや掲示板ですかね）でよく会ったり、そこで気が合う人とは個人的にやりと
りをすることがありますから。
それまで否定されるのでしたら、私とは考えが違うと言うことで仕方ないです。
ということを、具体例は出さずとも79では述べてきたつもりです。

>>198
「主たる」目的ではないと書きました。

すみません。補足.
>>195　>>197さん
私は>>134に対して
　それは、私も玲子さんに対して「短慮だったのではないか」と思いましたよ。
と書いてます。

未練たらしく書いてきましたがこれで終わりにします。

だからさ、長文カキさん。　あなたの「これで終わり」「もうきません」
聞き飽きたよ。　狼少年のようだね。　
あなたのこの最後の一文だけをとってみても、一秒まえの考えを変える信用
出来かねる人、っていう感じがする。

終わりにするんだったら、黙って終われ。　以上手短にしてみました。

>207
そうだね。
でもきっと長文さんは、ここ数日で自分が必要とされている！と
思い込んでしまっているのかも。

「ポロン、勘違い間違いしちゃった」レベルなんだよね（ニガワラ

横レスさん
ゆきさんの検証サイトに逝けばだいたいわかる。スレ名の下にあるよん。
知的で正義感あふれる姿勢はタイプかと。（はあと

>201
２ちゃん以外のレス・・・はむずかしいんじゃないかな。
他にホームページでもあるといいんだけど。
＞１にでてる検証ページを読んだり、漫画を読んだりしてくれたら、
少し理解できるのではないかと思います。
４０歳すぎの霊能者に興味ないなら、疲れるだけだからやめたほうが
いいけどね。でも、彼女に泣かされた人達がいるってことは
事実ですよ。

長文は微妙に自分の立場を変えているのね。けっこうその努力が笑える
はいはい話はんぶんでとばしよみしてたから
もうこなくて結構。塩まいたからね。

大変よ、メンバーサイトに入れなくなったわ！
逃げた、牛が逃げたわよ！

発熱したガキの面倒なんて見てらんないわ！
牛を逃すな！　ひっとらえるのよ！

んでメンバーサイトを閉めました。
ありがとうございました。

くらいのご挨拶はあったのか？
普通はそれくらいのご挨拶はあると思うが

んなものナイわよ！（怒）

馬鹿にしているワヨね！
もぅ〜こーなったら、ブックオフの｛寺尾玲子シリーズ｝に
全部、寺尾玲子の体重は９２キロ・体脂肪率４２％・性格悪し・
モラル無しって書き添えてやるワヨ。

＞79の文でわかったと言われて、どうしてそのような例えを出されるのかわかりません。

こちらには、この一文こそ意味不明ですので、もう少し分かり易く書いてください。

＞私はそのような諸事務をするときに〜〜個人的にやりとりをすることがありますから。

個人的にやり取りをするのは一向に構いません。
しかしそれは、すべきことを終わらせてからです。
一般会員に対しては、最低限のこともやっていないのが牛です。
ちゃんとした返事がこない、それどころか返事さえない、という悲鳴は、
過去ログの中に幾つも出てきています。
一方で、ごく親しい会員とはお茶会をする・食事をする、では
「お茶会やってる暇に返事書け！」というツッコミが入って当然です。

しかし不思議ですな。あなたは一般会員であることを強調しているわりには、
一般会員を踏みつけにする論理を展開しておられる。

本当に「ただの」会員？

>>212
ガキの面倒みてやれよ･･･。

>>214
それよりもソノラマや繭り宛てに苦情を出すほうが、少しはマシでしょうな。
簡易書留でね。

>>215
「無料（タダ）の会員」だったりして（ｗ

いま気がついたんだけど、
挨拶の「ねっとわーくす」のところに委託運営してるってウプされてた
インフラの名前がなくなってるよー！
どういうこと？
ログイン不可とともに名前をひきさげたの？たぶんタイミング的にそうだよね？
もしそうなら、それってどういうこと？
運営じゃともかく、
振込先は「インフラックスコム寺尾玲子事務局」だったし・・・不安だよ〜
ログインできなくなるお知らせをウプしないで、どうして名前をコソーリ引き下げたりするの？
やる順番が違う！

＞横スレｽﾏｿさん

４０過ぎの牛霊能者よりも、検証サイトのゆきさん（推定・２０代中頃の知的美人）の
ほうが、接触すべき人物と思われ。ご進言まで。

>219＝>212
そんなことよりガキの面倒をみてやれよ。
産みっぱなしにするな。

＞２１９
イントロの中にあった、■ご注意と、インフラックスコムの名前が
そっくりなくなってるつーことか。

＜ねっとわーくす挨拶＞
“寺尾玲子ねっとわーくす”にお立ち寄りいただきありがとうございます。
（省略）
■ご注意
本サイトは、『寺尾玲子ねっとわーくす』の委託により
（株）インフラックスコムによってシステム管理されています。
（株）インフラックスコム　システム管理室は、『寺尾玲子ねっとわーくす』の
運営には関与しておりませんので、利用される方のプライベートな相談や
お問い合わせに関して、システム管理室ではいっさいお答えできません。
また、本サイトに掲載されている画像・文字等は『寺尾玲子ねっとわーくす』に
帰属し、すべての内容の無断転記・引用をお断りいたします。

↑これ、前のログに予想してる人いたよね。時期更新のときにインフラの名前が
なくなるんじゃないかって。こんなこと、５月の更新時に取り下げればいいのに
なんで今ｺｿｰﾘやるのかね？

それに「内容の無断転記・引用をお断りいたします。」という部分まで削除かよ。
なに焦ってんだかなあ、ねっとわーくす。

だから、何度もいうようだけどsageろって！！。
あんなエラソーな横レスだってsageてるんだから。

>横スレｽﾏｿさん
>>220の言うとおり。
ただし、ｿｰｽは2ch。

ユキさん更新乙カレー
あーあ、なんてこった。最低だね。玲子さん・・・・
決定打を打ったかんじかな？しかしひどい・・・
＞２２２
インフラとも何かトラブルおこしたのかな？
何よりも先にインフラの名前をあわててひきさげるって。
既出だがほかにやることあるだろ？
ドメインをインフラの社長がとったって前レスにあったよね。
インフラのこともなにげに検証してみたい。てか、検証されたくないから引き下げたのかと
疑ってみたり。

長文書きと千早さんが掲示板でバトルしてるよ

千早サン、すげー怒ってる…
でも、「長文書き」に、言いたいこと全部言ってて
見ててすごいすっきり〜、千早サンかっこいいなあ。

>>205には
　>>195　>>197さん
　私は>>134に対して
　　それは、私も玲子さんに対して「短慮だったのではないか」と思いましたよ。
　と書いてます。
とあるが、どう？

バトル・・・見たいなぁ(w

＞228
短慮であると言いながら、その他の部分で事実上その短慮を弁護していて矛盾が生じておるようですな。

ほんとだ〜インフラ消えてる。（謎
挨拶読み返したけど、月１００通も相談の手紙がきてるんだね。
まともに返信する気がないのなら、ただの心霊相談とスタンスは同じ。
心霊相談してくる人を会員にしたら単純計算、
３２００円×１００×６。

>>196
それマジ？むぅ〜････画像はないの？ねーちゃんの

>>199
漫画なのか･･･そっか〜･･･
40代ならきっと取り上げる気にもならんわ＞マスコミ
「美人霊能者」ってウリだとまた違ったんだが･･･
もっと個別にウン十万円取ってたんなら別だけど、
3200円か〜ちょっとキツイな。
199のおねーちゃん(29歳)、どうもありがとう♪

横レスして悪かったな。
もう興味失せたんで、そのままスレ進行続けてくれ。
何番目か忘れたが、だって15章もあるんだぞ？いちいち読んでられないって。
あんまりつっかかってくんなよー　仕事中なんだからさ。
これでチミ達の方も格下がったわ、俺。もういいけどさ。

>横レスさん
なぜに怒ってる？
誰かにひどいこと書かれたっけ？

>>233
寺尾もココの住人も若くて綺麗じゃないことが
分かったので用無しになっただけ。

>232
つっかかるって203のことかな？？
ダイジェストすら読まない(どころか経過のリライトまで頼む)ような教えてちゃんは
どこでもウザがられてあたりまえだっつの。
田口ランディの盗作問題を追求してる大月隆寛だってちゃんと2chのスレ読んでるぞ。

2chソースでウラとらずに記事書いて恥かいた人がいるらしいとどっかで見たけど
232みたいなのかな〜。

まあでもスレ頭に流れのコピペはしといたほうがよかったかな。
次スレから気をつけるね。産休。

↑ちょっと頭に血のぼってた ｽﾏｿ
>232
漫画の掲載誌で募集した相談者にはお金出させてたけどね。
「金額はお気持ちで」とか言う微妙なやりかたで。
実際会った人は過去ログに何人かいたみたいだけど、
“漫画そっくりの若くて美人！”ていうカキコはいっこもなかった。

＞236
だって全然ちがうんだもん。（ﾜﾗ
顔はた〇はら似ってワケでもないけど、全体の雰囲気は似てるような・・
いや、違うのはいいんだけど、人は見た目で行動の印象も変わってくるというか・・・・ね
漫画の玲子さんのキャラなら「ほほえましく」「かわいく」見えることも、
牛さんがやってると思うと・・・いやコレ以上は自主規制
文章にも怠惰さや甘えが表れるのは珍しいと思うよ。
ひ〇みだってデヴだけど、そういう印象ないでしょ、文章からは。
ま、なんにせよ、人は自分の思いたいように思いこむってことが実感できるよ。（涙）

以下妄想ネタです。
今のねとわってマンセーちゃんや側近ちゃんはﾛｸﾞｲﾝできそう。

>>236
いや、確か「結構べっぴんさんだった」と言ってた人が一人居たよ。
会ったのはかなり昔みたいだったけど。

>>238
妄想はやめれ。ﾃﾞﾑﾃﾞﾑ

●●タブーを破る！ インチキ霊能者粉砕スレ●●
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/uranai/995703793/l50

>28 ：名無しさん＠占い修業中 ：2001/07/29(日) 01:21
>鎌倉かー…　そのテの詐欺師どもが営業しやすい土地柄なのか。
>しっかし｢強い霊なので除霊に三か月かかる｣ってスゴイよね。
>工事じゃないんだから（藁

118 ：名無しさん＠占い修業中 ：01/10/24 00:57
>鎌倉、その手のインチキババが多い場所柄なんだね。
>過去スレにも誰か書いてたよなあ。
>
>このスレに何度か出ている北鎌倉の話ですが、私も以前に声をかけられて、
>３万円払ってお払いを受けました。半年くらい通えと言われたけど、
>気味が悪かったので、２ちゃんやらグーグルやらで検索してみて、
>霊感商法の相談に乗ってくれる弁護士協会に電話してみました。
>ここ１年位、その住所の霊媒師に声をかけられたという相談がものすごく
>増えてるそうです。駅で声をかけられる事、霊が憑いているという話の内容、
>声をかけてくる人間の服装の特徴なども全く一致しているそうで。
>
>その後、神社でお払いをしてもらった時に神主さんに事情を話したら、
>鎌倉はオ○ムとかの新興宗教がらみが多いので、市の仏教協会も警戒して
>いると言っていました。皆さんもお気をつけて。

鎌倉じゃなくてもいっぱいそういうことするひとはいるんじゃないかな。
霊がついている、なんて言われたら、まずびっくりするだろうしね。
でも本物の霊能者はいきなり声をかけて他人を不安にさせたりはしない、
って前に寺尾玲子さんっていう漫画の中の霊能者が言ってたよ。
あ、あくまでも漫画の中の人だからね。実在の人物ではないんだろうけど、
確かにそうだろうな、ってその時は納得した。




今は、知らん。

このスレの住人には牢名主みたいなババァが会員と非会員で1名ずついると思われ。
両名ともババァなのに加えて、肥満体カツブサイクと思われ。
インテリ風カキコに禿しく劣等感を刺激される傾向アリ。（藁

　　　　千破矢　逝ってよし

.　　　　　§
　　　　　,§､　ﾌﾟﾗｰﾝ
　　　,ｰ./ﾊ,§
　　 〈:://二§_
　　／ヽ　　ヽ　ヽ
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　　　　/::__) /::__)
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　　　 ~^~　~^~
　　　＿＿＿＿

今、243がいいこと言った！




訂正　×いいこと
　　　○寒いこと

>237
ﾜﾗﾀ ＞だって全然ちがうんだもん。

>239
産休、しかも記憶正確！検索「べっぴんさん」で出てきた。第7章よりｺﾋﾟﾍﾟ

783 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 02/01/04 15:45
もう十年以上前に一度だけ玲子さんと会った事があります、霊障相談で。
お顔はけっこうべっぴんさんだったけどなあ…少なくともブスじゃなかった
…。すっぴんでアレだから化粧をすればもっとイケるはず。
でも最近は体型が変わっちゃったのか…ちょっと残念。

小さなダイニングで美味しい紅茶を入れてくれたのが印象的だったな。
相談というより雑談が多かった、楽しかったです。

後に「ほん怖」誌上でも
「相談者の方に会うとボケな人間なので驚かれます。
　実際は漫画の様なカッコイイ玲子さんじゃないんです」
的な事を語っていたので「その通りだわ(笑)」と思いました。

玲子さんも神様じゃないし「大した事なかった」という人の意見も否定しませ
ん。
相談者の方に問題があって霊障がおさまらない事もあるだろうし、玲子さんの
不得意な分野だったのかもしれないし。

HP運営への批判については「たしかに」と思う発言もあるんだけど、１の欠点
を10や100に言っている気がするなあ。この板を鵜のみにしちゃって「騙され
た！」と思う人も多そう。
玲子さんを崇拝しろとは言いませんが、人を騙すほど器用な人じゃないと思う
んですよね…あのHP運営の不器用さを見ていると(苦笑)。

------------
しかしこの↑あととくに反応がなく、なぜか子育て出産論争に脱線…。

＞246
その子育て出産論争の火付け役が…ってゆうか、ややこしくしたのが確か…

＞237
２chで「玲子さんにお会いしたことがあります」とアピールする人はいるが
なぜか「で、直接本人に会ってどんな印象だったの？」と
玲子さんのキャラにさぐりを入れるようなレスがつくと
なぜか急に発言がトーンダウンしてしまう。
玲子さんに会ったという相談者の書き込みにはその辺の質問に対して
核心を得た回答はなかなか見つからない。
うーんと微妙に考え込んでいるような間を感じるのはわたしだけ？

＞246
「べっぴんさん」は猫に似たファニー・フェイスだとコンプレックスと
主観で持ち上げているのであろうか。

>>237
あの頃出没していた長文の人（玲子さんと個人的に親しいことを匂わせていたような・・・）と、
長文書きさんって同一人物なの？　違う人かと思ってた。なんか文体が違うから。

>>248
そういえばそうだね。＞梅ﾀﾝの感想。
会った人は多そうなのにね。
まぁこっちも2ちゃんだから、って割り引いて読んでるから本当のことがさらっと
カキコされてても読み落しそう。
私最初の方の「このスレって切られたｽﾀﾌが私怨でやってるんだって？」っていう複数の
カキコを完全に見落としてたよ。
知ってるちゃん！が来るかなり前からあったんだ〜・・ってちょっとビックリ

>>243
妄想はやめれ。ﾃﾞﾑﾃﾞﾑ

>249
あれ？違う人かなあ？ｽﾐﾏｾﾝ
「カチンと来る具合」が同じだと思ったけど…

248
＞250
まさかとは思うが
牛様の素顔は梅ダ氏と相談者の共通財産なので他言は無用ですよ。
とでも口止めされているのだろうか？粟粟

>250
始めにこのスレで叩かれてるのを見つけたねとわ側が、
元スタフの仕業に違いないとレスしてたように思えた。
そのときは、ふーん、そうなのかもと思ったが、時間が経過するにつれ
そうじゃないじゃん！！ほんとに不備だらけだからいわれてたんじゃん、
になってきた。　「
きられたスタフの私怨＝妄想」だけだったらどんなによかったことか・・・
メッタメタなまま、お茶を濁して煙に巻かれた感ありな今は。

ごめん、混乱してきた。
最近来てる長文さんは13章の210あたりに一気にｳﾌﾟした人のこと？
＞検証サイトのＹさん？あなた霊能者とかカウンセリングの方なのかしら。
こんな感じで連続ｳﾌﾟの人。

あと、ギボ愛子が好きで子供がいない云々論争の長文＝もう牛ﾀﾝに見きりをつけた人。
たしか毎日が充実してるんだっけ？
この人って退会のやりとりを公開した人？

あと長文ってどこにいたっけ？っていうよりｲﾊﾟｰｲいすぎてよく分からない・・・。

>255
私も長文さんは「ギボ愛子」が好きな人と認識してたけど。
でも、「退会のやりとりを公開」した人とは別な人でしょ。

＞２４５
訂正せんでいい。図星だろ？　深層心理がミスタイプさせたのだ。（Ｗ

　千破矢　逝ってよし

.　　　　　§
　　　　　,§､　ﾌﾟﾗｰﾝ
　　　,ｰ./ﾊ,§
　　 〈:://二§_
　　／ヽ　　ヽ　ヽ
　　|::　|::..　　|　　|
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　　　　/::__) /::__)
　　　 /　/ /ノ,/　））
　　　 ~^~　~^~
　　　＿＿＿＿

え？　ずっと前に「件（くだん）の長文書き」ってＨＮの人いたじゃん。
めんどくさいから探さないけど。
長文書きさんですか？と尋ねたら、「そう、長文書きです」って
自分で名乗ったのが今回の再降臨でしょ。違った？

それらみんな同一人物と思ってたんだが・・・。

あれれれ？
私は長文さんはぎぼﾀﾝ好き主婦とは別人と認識していたよ
もうなにがなんだか・・・
電波ゆんゆん長文の人と今回の長文さんと同一人物？

>259
「件の長文書き」で検索したら
第参章195がヒット。
コピペする気も萎えるほど長いyo……

牢名主どもはぶさいく、肥満、低脳の三重苦だと思われ。（藁

>262
でも最近千早さんとＢＢＳで争ってた人に
似てるよね？（　 ）の使い方とか。
同一人物ではないでしょうかね？

似ているような気がする。
しかし、ログ読んだけど今見てもあまりに長くてしつこくていらいらするな。

7章でギボがらみの子育て云々論争があって、
その7章の915=次スレ移動アナウンス以降に、
ギボの名前を出していてかつ文章の長いしつこいひとが出現してる。
誰が誰やらわけわからんのでいま検証中。
あと、921と922は21時間の時間差があるので、同一人物かは不明。

その長い文章の人が
ギボの名前を出していても「好き」かどうか、そして牛に見切りをつけたかどうかは
要検証だなー。

心霊相談の返信がかえってこないほうが大事。

会期終了の挨拶ひとつのせないのに、画面からインフラの名前「だけ」を消したことの方が謎。

いまにソノラマまでリンクはらなくなったら鬱ｄな。

＞１５５
自爆テロは読みました。
横領うんぬんに関しては事実かやれせか全くわからないので
何にも言えないけど・・・

でも、事実だとして、コラムにあるような優雅な生活ができ
るのかなぁ。
体調崩して３週間お休みしたり、休日のたびにお食事会した
り、食べ歩きしたり。
一回やってみたい。

定型文の返事を本当に複数の人に書いてるんだったら、
なんで、いまだに返事が来てない人がいるんだろう？
定型文だったら、お休み使ってすぐかえせそうなもの
だと思うんだけど。

１７０通くらい返事を書いたって言ってたけど、ほと
んど「わかりません」っていう内容な気がする。

それとも５月までには全員返事を出す気があることは
あるのかな？

会員の人たちに、「不備のあるホームページですみませんでした」
とか「お付き合いいただいてありがとうございました」等、一言も
挨拶がないのが事実なら、良識どころか常識のない人と叩かれても
しょうがない気が・・・

>267
確かに。

「霊感商法じゃないか！」って叩かれる事を予測して、心霊サイトでは
ないって宣言しているのかも。

それなのに相談メールを受け付けたり、コミックスで使われている絵を
使用したり矛盾がありすぎる！

千早さんの掲示板のアクセス数はうなぎのぼり
書き込む人はあまりいないけどきっと会員さんたちが見に逝ってるんだろうね。
ここもロム数はかなりあるんじゃないかな？

　　　　千破矢　逝ってよし

.　　　　　§
　　　　　,§､　ﾌﾟﾗｰﾝ
　　　,ｰ./ﾊ,§
　　 〈:://二§_
　　／ヽ　　ヽ　ヽ
　　|::　|::..　　|　　|
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　　　＿＿＿＿

＞２６７
返ってこないようなエゴと依存剥き出しのﾄﾞｷｭｿメール出すからだ、タワケ。

でもログインできなくなった旨を知らせるお別れ＆お礼の挨拶がないなんて
最後まで玲子さんは常識知らずだったようだわ。通常ありえないよー。
有料サイトなのに。ぜったいおかしい〜玲子さん
この調子でまた会員募集をするつもりなの〜？
非常識の霊能者の人気がこのまま継続するとは思えないよ。
５月くらいには悪評たって、今、更新した人が後悔しても返金はされない・・・・・

「ご意見ありがとうございました」すら言わない人だからねー
さんざん放置した挙句「甘えてるんじゃないわよ！」ときたもんだー
運営の説明もまったく的外れなものばかりー
若いときからマンセーはべらせてると社会的常識すら失われていくんでしょー

元会員なんだけどね（非更新組）
最初に更新のお知らせが有った時に
何だか妙な文章だっから「こりゃ絶対に全員更新はさせないな」
と思ったよ。
次再開が５月というのも間が開きすぎ。
その間にアンチ？会員はふるいにかけるのかと思ったよ。
その方法は？
皆さん知ってると思うけど、敢えて言わないでね。
又、妄想＞想像＞ねとわへのヒント＞現実＞ｱｲﾀﾀﾀ
になっちゃうだろうからさあ。

>>280
終わり２行、長文なみにわけのわからないｱｲﾀﾀﾀ文章だな。

>277
名古屋人？

＞２８０
ドメインを新しくするんだよ、きっと。
インフラックスの名前が消えたということは、
インフラがとったteraoreiko.co.jpをいったん辞めて、
新たに取り直す手続きを進めるはず。

前にカキコあったけど、ドメインの登録担当者がインフラの社長だからね。
完全にねっとわーくすから手を引いたか、もしくは対外的にそう見えるように
新ドメイン（新しい登録担当者でね）でリニュアルすると。

「ありがとうございました」の１行を書く手間も、インフラの名前を削除する手間も
同じだと思うけどねぇ、どうなってんだろうか、ねとわは。

わりぃ。補足ね。
co.jpドメインの契約は１年間で、その契約が切れるのが
今年の４月な訳。だから新ドメインは、５月が妥当。
更新まであいだ開いてヘンって訳じゃないんだよ。

＞283
ご説明産休。
それならなお更、体制を万全にしてから会員募ってもいいのにね。
つーか、普通はそうするんじゃ？

＞281
ﾃﾞﾑﾊﾟな事書いてｽﾏｿ
意味通じないか・・・ごめんね。逝って来ます。

>285
がんばれ!!逝かなくてよし。
次回は落ち着いて書こうね。

頑張らなくていい。永遠に戻ってくるな。通りすがりウザイ。

通りすがりのコンドーム販売員ですが。

おじちゃん！一個ちょうだい！

ゆき嬢の方の検証サイトみた。コピペされたねとわＢＢＳの
３月１日づけのレスは、簡潔で要領を得た、非常に良いレスであった。完成度高し。
ここの住人の牢名主ＤＱＮ会員婆クソは、こんなところで粘着ループしてないで
ああいったレスをねとわＢＢＳにつけて来い。会員なんだからいくらでも出来たろうに、ばかたれが。
内部であのレスがついた時点で、ここで玲子さん批判をやる必要性は
自分としては７割方終わった。あのAKI（仮名）という人に感謝する。

いや、だからいっぱいついてたんだって。あーいうレスは。
マンセーと牛の方針が「無視する」なんだから全部放置。

３月６日に、２ちゃん以外の媒体からでも批判が玲子さんの耳に入れば･･･。
というヌルイ希望を書くと、永遠に玲子さんの耳に入るはずなどない、と
玲子サイドらしい人間がレスをつけてきたものだが、３月１日時点で
目にしているはずじゃないか。あいつ、ウソツキめが。

ということは玲子さんのうしろのオバハン（良心）はまだまだ健在のようだ。
あとは玲子嬢があの素晴らしいレスから何を学び、己の振る舞いにどう生かすかだ。

お前と話してない＞２９１

＞２９３じゃあ誰と話してるの？age荒らしさん

>293
おまえはもともと、誰とも話してないよ。

独り言の垂れ流し？

いじめられ子の過去を持ち、国内・国際線空港利用の頻度の高さや、
新橋のオフィスに通勤することで、自らをキャリアウーマンと勘違いし舞い上がり
特別に目をかけた者たち同士での酒宴やホームパーティで
モリモリと高カロリーなメニューで大食いをするネコ自慢主婦･･･。

玲子嬢はどう見ても普通の主婦。他人の相談を買って出る器ではない。
人格的に荷が重いと思う。眉痢のマンガでネームバリュウを得たことは
ひょっとすると彼女の人生を一部狂わせたのかもしれない。本人はパン工場の
地味な一工員だった頃よりも、毎日がマスコミ関連の仕事も含む華やかな非日常であり、
不幸などではないと思っているかもしれないが、人間の器を上回る仕事に手を広げすぎている。

牛牛いうヤツらが口聞くなっ！　

＞玲子嬢はどう見ても普通の主婦。

へぇ、じゃ「ダンナ」がいるの？
普通の？
まともな？

んなワケないか。(笑)

さ〜て、すっきりしたから寝るか。

ゆきﾀﾝのＨＰ、＜ねとわBBSの近況＞のakiﾀﾝ
石田千尋の知人akiﾀﾝを思いうかべただよ。

馬油ﾀﾝの漫画でﾈｰﾑﾊﾞﾘｭｰを得ておいて、「みんなが思いこみのﾚｲｺ像を押し付けるから
こまっちゃう」だなんてよく言えるよ。
そのﾈｰﾑﾊﾞﾘｭｰを利用してHPまで立ち上げておいて。
いつも被害者ﾂﾞﾗ。
教祖がﾂﾗｲ目にあってるのを見て、ﾏﾝｾｰは同情＆大応援！
はじめから素の梅ﾀﾝで活動してから文句言えばいいのに。
本当に文句の多い牛だよ。
なにがｲｲﾜｹしない性格なんだか。

馬油ﾀﾝも玲子ﾀﾝ無くしては、今の地位（同人に毛が生えた程度だけど）を
得られなかった・・・・・。
持ちつ持たれつの２人３脚なのねん♪

馳せﾀﾝもだね♪
自分の担当の漫画の人気が上がって昇進ｵﾒﾃﾞﾄｰ！
社会常識の薄い牛を騙して著作の権利を半分奪い取って(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

三人スクラム組んで猛突進！！

＞299
10年くらい前にハロウィン関係者から子どももいるって聞いたけど。
漫画のイメージ壊れるから秘密なんだって言ってた。

10年後に自ら壊しまくってるみたいだけどね。

今日も徹底的にコピペ荒らしするぞ！
今日も徹底的にコピペ荒らしするぞ！
今日も徹底的にコピペ荒らしするぞ！
今日も徹底的にコピペ荒らしするぞ！
今日も徹底的にコピペ荒らしするぞ！
今日も徹底的にコピペ荒らしするぞ！
今日も徹底的にコピペ荒らしするぞ！
今日も徹底的にコピペ荒らしするぞ！
今日も徹底的にコピペ荒らしするぞ！

ｼﾅｲﾃﾞ････

もうすぐ徹底的にコピペ荒らしするぞ！
もうすぐ徹底的にコピペ荒らしするぞ！
もうすぐ徹底的にコピペ荒らしするぞ！
もうすぐ徹底的にコピペ荒らしするぞ！
もうすぐ徹底的にコピペ荒らしするぞ！
もうすぐ徹底的にコピペ荒らしするぞ！
もうすぐ徹底的にコピペ荒らしするぞ！
もうすぐ徹底的にコピペ荒らしするぞ！
もうすぐ徹底的にコピペ荒らしするぞ！

荒らしがくるみたいだね・・・
書き込まないほうがいいのかな、しばらくの間は。

age

ログイン不可とともに
名前を消して、責任の所在をなくしたから〜♪
どこにもクレームつけられないから大丈夫〜♪

心霊相談が返ってこなくて
ウェブマスターに問い合わせして
放置されても
クレームつけるところがないから大丈夫〜♪

あ〜あ♪きっと永遠に〜♪官公庁の仕事〜♪ほかもろもろ〜♪
インフラにどっと混む〜♪
（社歌）

ほんとだな
責任に所在はどこに？誰に？
でも、そうすると当然の成り行きとしてソノラマに問い合わせ行かないか？
でもきっと「当社には関係がありません」でガチャギリされるんだろうな（ハァ

朝日ソノラマも関係ないっていうならリンク切れって思う

はじめまして。
ずっとロムってました。
ねとわは、募集の頃知らなくて入ってませんでしたが、
入りたいな〜と思ってました・・・ここを知るまで。
コラムも、なんとか好意的に見ようとしてました。
なのに・・・寂しい。
本物の人だって思ってたのに。
ただ寂しい。

いらっしゃーい。
検証スレみてくるといいよ。

>314
そうだよ、最後まで希望は持ってたよ。
でも結局最後まで普通の常識と礼儀さえ持ってなかったなんて。
ありがとうの一言も言えない人だったなんて・・・

検証スレも見てます。
すごい冷静でわかりやすくて、
その分レイコさんの痛さぶりがはっきりとわかって（泣）
一生懸命信じようとしてた自分が悲しいです。

ひさびさに漫画読もうと思ってブクオフ行ったら、
ショックレポートが一冊もなくなってました。
前はまとめて何冊かあったのに。
なんでかな？

０能力でもいいと思ってたよ。本物なんて結局存在しないんだなって。
でも、それなら人間としてきちんとけじめつけてほしかった。
常識さえちゃんとした人だったらまだ許せたかも。

一人の人間の堕ちていく様子をじっくり見させていただきました。

>>318
ほんと、せめて常識にそって行動してくれれば。
「霊能力は謎だけど、いい人」になれたのになって思います。

一体何がしたかったんだと思う？

>320
やっぱり、最初のころに周りが持ち上げすぎたんだとおもうよ。
漫画になってしまったのが一番天狗になってしまった原因なんだろうけど。
漫画化されてなくても本物なら口コミで広がってたりしたかもしれないよね。
まわりが彼女をよいしょしすぎて・・。
結局、教祖とは呼ばれたくなくても、そういうことを
したかったんじゃないのかな。マンセーさん集めて、先生とでも
呼ばれたかったんじゃないのかな。
寂しかったんだよ。

>>312
ガチャ切りされたくらいでめげてはいけない。

＞３１６
ありがとうの一言は言えなくても
株式会社インフラックスコムの名前「だけ」消した。
最後の最後まで正体を見せつけられたような気がする。

心霊相談の返信をもらっていない人は会員としての権利の一部をまだ当然持っているわけで、
（寺尾玲子が勝手におくれたのだからね）
なんのアナウンスなく、「振込先の名前」をコソーリ消すのは驚異。

逃げるつもりなのかなど、疑られても仕方ない。
だって返信するに値しない、甘えた質問だとあちらが判断したものに関しては
定型文どころか、なんのリアクションもしないと明言している。

この先、クレームが殺到することを予想しての引き下げかもね。
こうやってあれこれ詮索されるのは、寺尾玲子の身から出た錆だ。

口こみで人気が出た霊能者が
ネットで悪評がひろまるのはすぐだろう。

＞３２３
＞定型文どころか、なんのリアクションもしないと明言している。
ホント！？（過去ログちゃんと見てなくてスマソ）
定型でいいから、「霊関係ではありません」とか「答える範疇ではありません」とかあればいいのに。
返事がないのが一番不安にさせるな。
仕事だってなんだって金がからんだら、連絡は基本だね。っていうか、社会人としてのモラルだ。

千早たんのところに長文書き再登場。

常識では、入金して商品がこなかったら詐欺だ。
注文の仕方がまずければそう言ってくるのがあちらの義務。
怠惰だけではすまされない。あちらの常識は社会に通用しない。
このままでは霊感商法だといわれても仕方がない。

＞３２３
＞定型文どころか、なんのリアクションもしないと明言している。
これって、返事の返ってこない人はあなたが悪いのよ！　反省しなさい！
って突き放してるのと一緒ですよね。
しかも、どこが悪いのか一言も教えてくれないから、直しようがない。
もし書き直して送っても、「やっぱりダメ」になった場合、
またどこが悪いのかわからない・・・
真剣に相談した人に対して、真面目に対応してるとはとても思えないです。
お金とっててこれって許されるんですかね？

実際のところ、今までにソノラマにねとわの件で
手紙出した人っている？
私はほん怖3月号のアンケートにﾏﾀｰﾘ書いてみるつもりだけど
メールだと「2ちゃんねらーの妄想」って言われそうだから

×ほん怖3月号
○ほん怖5月号

スマソ・・・・逝ってくる

>328 さちさん
突き放してるのと一緒というよりそれを明言しちゃってるんでさらにタチが悪いの。
＜削除されたｳｪﾌﾞﾏｽﾀｰﾚｽ＞
＞その他の懸案事項は、皆さんの常識や良識に判断を一任させて頂きましたが、
＞実際、寺尾がお返事を書けないような内容や、一人の方が数枚、もしくは一回の質問で幾つもの相談を書き込まれてくるケースもありました。
＞それらについてのご注意や、お返事を出せない説明や理由は差し上げていません。
＞お返事のない方は今しばらくそこらへんを見直していただきたいのです。

＞現在ご承知の通り、相談メールに関しては料金をいただいておりません。
＞会費にその分が含まれているということもありません。
＞またボランティアではなく、お客様という意識もありませんので、サービスに徹するという考えは今後も一切ないことをお伝えします。

＞会費はその主旨に賛同いただいた方からのご協力、と捉えています。
このセリフから会費は「お布施」や「寄付」と同じ扱いみたいよ・・・。

ソノラマには「闇検」と「質問箱」やめてほしい。
ｼｮｸﾚﾎﾟもやめて欲しいけど、フィクションってどこかに書いてくれー。
質問箱は特にやめて欲しいよ。
あんな社会的常識のない牛に「現実をよく見て・・」なんてエラソウに高説たれて
ほしくない。
現実に起こった「牛の対応」を見ちゃうと、どんなに立派な言葉が質問箱に出てたとしても、
上滑りしちゃって真実味がないんだよねー。

３２９
アンケート。それはいい手かも。
もう買うのやめようかと思ってたけど買うよ。
私は厳しく書くよ。検証ＨＰのアドレスも一緒におくって、長谷○さんに判断してもらいたい。
ネムキのアンケートにもおくってみよう。ほかの雑誌にも伝えたい。
長谷○さんが万が一グルだったら困るし・・・・
私ひとりだけで小さな波かもしれないけど、
正直に残念だったことを訴えれば少しは何かが変わると思う。
玲子さんに書いても仕方がないことだから、まゆりさん宛にも書こうかと思ってる。
だって私はほんとうにほんとうにファンだったの・・・（涙）

そろそろ不安や愚痴も出尽くした感がある。
というか私は脱力。最後の最後までインフラの件も含めお礼の一言もなし。
今までの暴走は検証ＨＰに明らかに書かれている。
ネットをなめているというより、人間をなめているとしかとれない。
「これからの寺尾玲子」をソノラマがどう扱っていくべきか、をマターリ議論する
時期かもしれませんね。あとは、
「これからの寺尾玲子」に求めること。
牛に求めることではなく、キャラクターとしての寺尾玲子に対して。

どうにもならないようなことは
「任せた」つもりにすればいい

誰に？

ぼくにでもなんにでも

そうしてきみは
どうにかできることをどうにかすればいいんだ

本当に心から願うこと望むこと
そのためにきみができることを

任せたつもりですればいい

「どうにもならないこと」にとらわれて苦しむ以外のことを
ここにいる(生きている）間に　できる限り

アンケートハガキじゃなくても手紙でもいいんじゃない？
あとは前の号のハガキとか。
電話も。

この前何かで見たんだけど、ｸﾚｰﾏｰの人達っていとも簡単に電話かけて文句言って
切ってるの。
「〇〇の件っていったいどうなってるの！！」
「いえ、うちには関係ありません」
「関係ないってアンタ！あんたんとこで〇〇扱ってるじゃない！いったいどうやって
責任とるつもり」
「はぁ・・今担当者が・・・」
「担当者が・・じゃないわよ！あんたのトコは客からのクレームにそういう態度で
応じるわけ？よーく分かったわ！（←ここがポイントらしい）」

テレビについてのクレームやムネオ事務書への電話とか、自分が当事者でなくても
構わない！とにかく文句つけたれ！の姿勢にはビックリしたけど、ちょっとぐらい強気の方がいいのかも。
あと不買運動は効くと思うよ。
なんてったってもともとマイナー雑誌だし。

私はもうちょっと違う方法で・・・。

>336
そうだね！ＴＶなんかでも間違ったこと放送するとすぐ
クレームの電話かける人っているからね。ちゃんとそういう対応も放送局は
きちんとしてくれるみたいだけど、ｿﾉﾗﾏはどうだろうね？
不買運動も改めて声をかけなくても､ｶﾅｰﾘ今月号は売れそうにない。
あ、でももしかして、逆に売れちゃうかもしれないかな？
玲子さんの漫画見たさに・・。

＞３３７
牛様を見るだけなら買わなくてもいいよね。
やっぱりソノラマに働きかけてみるのが一番かも。
冷静に「なんとかして欲しい」というファンの切実な思いを
伝えるのが、一番編集サイドの心にズーンと応えるんじゃないかなあ。

漫画から飛び出して、これでもか！ってくらいﾁﾝﾋﾟﾗっぷりをさらけ出しちゃったからね。
質問箱読んだらﾌﾟﾌﾟｯって吹きだしそう（藁
アンケートハガキなんて昔ので十分。
そのために買うなんてソノラマの思う壺だよ〜。

あとは、友達や知り合いに牛ﾀﾝのことや漫画を勧めた人は責任をもって撤回しましょう（藁

３３３さん
私も手紙をおくるつもりです。
私はもうキャラクターとしての寺尾玲子は終わったって思った。
これ以上寺尾玲子として牛様が活動するのは危険だと思うのです。
漫画って判断能力もない子供も読むし、寺尾玲子があのまま「実在」するって
すりこませるのは危険だと思うのです。
漫画の寺尾玲子にあこがれて育って、大きくなったらあのカルト集団が待っているのかと思うと・・・
某宗教団体では勧誘や洗脳の方法としてアニメーションや漫画を使ってます。
商業誌でそのようなことが行われるのは人道的に許せません。
せめてマンガの下に「これはフィクションです」っていれて欲しい。
私はそういう気持ちをソノラマ各関係におくって考えてもらおうと思ってます。
ネットや雑誌でも投稿できるところには気持ちを伝えるつもりです。
個人の意見も少しでも集まれば、ソノラマも耳を傾けてくれるかもしれませんね。
微力ですが、苦言を明らかに呈することが
寺尾玲子ファンだった自分へのけじめだと思うのです。

このまま２ちゃんねる内の話題で収まってる限り、
朝日ソノラマもこの件は関係ないって姿勢でなんでもなかった顔して
続けるつもりと思うよ。だってソノラマは本が売れれば安泰なんだし。
１ファンとしての気持ちをわかってもらう為に個々に今回の件を
広めるのがいいと思う。今こそ立ち上がる時！まずはアンケートから。

まずは、
１、今まで自分がいいよ、ってすすめてきた友人、知人に知らせる。
２、朝日ソノラマにアンケート、または手紙を出す。
３、まゆりさんに手紙を出す。
４、その他、各自思いついたところへこの件を広める
こんなところかな？

あとはファンとして牛には寺尾玲子の名前を使わないようにして欲しい。
と要求するべき。

口コミとファンからの手紙に支えられて人気があった寺尾玲子だもの。
手紙の内容が変われば、ソノラマも考えてくれると思う。
私も出すよ。手紙。
牛に寺尾玲子の名前を使って欲しくないのは禿同だね。
だって最近、読み返しながら「玲子さん」のところをどうしても「牛タン」に変えて
読みたくなるのさ。もう質問箱も読めないね。おまえが言う？？状態。
ショックレポート単行本分はせめて「寺尾玲子が悪いほうけひっぱられる前」だったとおもいこみたい。
牛を見てると、まゆりさんにイメージを提供した程度のことで、フィクションだったことは明らか。
牛が寺尾玲子のキャラになりきって、闇検したり質問箱したり
相談の手紙をソノラマで集めて欲しくない。
牛への接触を何も知らないファンができないようにして欲しい。
牛に寺尾玲子だといってＨＰやって欲しくない。本名かほかの仮名でやれ。
私はそこらへんをお願いするつもりだよ！

ゆきさんの検証サイトにも、ソノラマに送るのと同じ内容の抗議文書を
メールで送って、蓄積したものを一覧できるようにしてもらうのはどう？
それをプリントアウトしてソノラマに送ってもいいし、
そのＵＲＬをソノラマに送って、編集長本人に見てもらってもいい。
もちろんゆきさんの了承が必要だとは思うけど・・。

　　　　千破矢　逝ってよし

.　　　　　§
　　　　　,§､　ﾌﾟﾗｰﾝ
　　　,ｰ./ﾊ,§
　　 〈:://二§_
　　／ヽ　　ヽ　ヽ
　　|::　|::..　　|　　|
.　 |::　|:::. 　　|　　|　　　　
　 〈::　〉::　　 |　/ |
.　 |::　|::　　　ｌ　　|
.　 |::　|＿___∧＿,|
　 （((〈:::　_ /　　/)
　　　|::::　　|::　　|
　　　|:::: 　 |::　　|
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　　　　|＿_,||＿_|
　　　　/::__) /::__)
　　　 /　/ /ノ,/　））
　　　 ~^~　~^~
　　　＿＿＿＿

２ちゃんにおける
寺尾玲子とねとわに関する騒動の一件をずっとロムってたものですが
なーんか昔、テ○ビ朝日制作の（今は故人の）川口浩の秘境探検シリーズ
（というのが正式の名称ではないが仮にそう呼ぶことにする）
彷彿とさせる雰囲気がまゆりさん作画のショックレポートに
共通したカンジｗ
(奇しくも「朝日」が同じ→ショックレポートの出版元）

リアル消防の頃は純真にテレビで川口氏は本当に秘境を探検して
荒唐無稽な冒険をしているのだと信じていました。
中学生ぐらいになってアレはやらせだったのだと冷静に批判できる
ようになりましたが･･･。

子供いたのか。世間的にハタ迷惑な母親を持って気の毒だな。（藁
隣近所と軋轢があったのはもう収束したのか？（藁

隣近所と軋轢があった、って何？
そんな事があったの？

朝日ソノラマとまゆりは今まで培って育ててきた寺尾玲子の名を
守って、本は売りたいはずだから、一番いいのは
今回の件を上げて、ファンとして今までの寺尾玲子というキャライメージを
壊された、牛には寺尾玲子の名を使わせるなと抗議するのが良いと思われ。
あくまで寺尾玲子のファンとして、という部分と朝日ソノラマとまゆりが
悪いという風には持っていかないようにしないとな。
ソノラマが逆ギレしてファンを踏みにじるような事態は避けたい。

>345
良い考えと思う。賛成に一票

>>345
賛成。
もしくは電話のやり取りや、返事が来たときなどは、ここにupしてもいいし。

ゆきさんに負担がかかるのは申し訳ないので
私がcgiとかを調達してくる。みんなが送った手紙などの内容を
貼り付ける専用掲示板をゆきさんと千早さんにリンクしてもらう
ようにしてはどうか。

353
禿禿同！
ここがかの悪名高き２チャンネルだということを忘れてしまうほどの団結力にホロリ。
これ以上、千早さんとゆきさんに迷惑をかけることは避けたいので、
掲示板にリンクを貼ってもらう案に、25000ｳﾒﾀﾞｰ賛成。
やっぱりひとりひとりが動かないと、なにも始まらないよね！

私も賛成。検証ときたら提言でしょ？
「寺尾玲子さんへの提言」てどう？

悪名高き２ちゃんねるか・・・。
私はそうは思ってないんだよね、最近。
確かに荒らしや犯罪者や糞レスするような人達も
多いけど、２ちゃんに書き込んでる人って、まじめな人の
方がおおいような気がするな。他のスレとか見ててもね。
悪名高いって思ってる多くの人はきっと真剣に２ちゃんを見てないんじゃない？
それとも・・真剣に読んだりするような所じゃないのかな？
でも、私は好きさ！２ちゃんねる。
ここにいる人達だってみんな真剣だもんね。この真剣さを
見習ってほしい〜〜零個さん。

気色の悪い連帯感に酔ってんじゃねえよ。僻みと劣等感から結束してるだけのくせに。

提言サイト賛成です。
＞３５６
このスレは変わってるかもね。オカ板を読むとほかのスレとは違って
真面目な書き込みが多い。もちろん煽りもあったけどね。

だってみんなもともと２ちゃんねらーというより
玲子さんのファンだもの。
私はこれがきっかけで２ちゃんねらーになったよ。

>333
私もソノラマ宛てに手紙書きます。
ソノラマがあのホームページとは関係ないっていうのなら、
どなたかが書いていらっしゃったけれど、リンクを外すべき。

あと、まゆりさんも関係ないっていうのなら、あの漫画の注釈
を、「この漫画は事実に基づいていますが、脚色が入ったフィ
クションです」って変えてほしいな。

心霊に関係ないサイトだっていうなら数珠持った
絵なんか使わないでよー

＞357
あっさりと無視されてやがんの。。
ヴァカの見本　（プ

ＯＫ　それじゃ、用意が出来たら、ゆきさんと千早さんにＵＲＬを
送るから誰かこの案をお二人にお願いするのと、
掲示板に書いておくテンプレ等の作成、頼む。

でも、そういえば、私の思い違いでなければ、
「ほんこわ」で、れーこさんのホームページ
始めますって大きく宣伝してなかったけ？？

ののさんごんばんわ。
私も書く。あんままじめな文章、得意じゃないけど
元ファンのハートで勝負さ。
「寺尾玲子はフィクションです。」ぜったいそうしてほしいー
フィクションの人物のなまえを語って現実で仕事する
牛ちゃんはぜったいおかしいよん。
ほんとだったと思うから会員になったのに真っ赤なウソだったかんじ。
漫画の寺尾玲子はあんなずさんで思いやりがないHPの牛ちゃんじゃないよー（泣）
みんなのがんばりに勇気でてきたよ

HPからまゆりさんの絵を明日からでも外して欲しい！

＞３６４
ショックレポートのどっかの話に書いてあった気がするなぁ。
「容姿以外は１００％実話です」って・・・

でも、今回の出来事を見る限り、漫画の中の思いやり、かつ
厳しさあふれるれーこさんは、ちらっとも見られなかったよ
うな・・・。
（厳しいどころか、自分に思いっきり甘ーい人に見える）

フィクションだって認めてほしい・・・

子供のときから「こんな人いるのかな？いたらいいなー」って
信じてたのに。
こういう形で裏切られるとは（T＿T)

「悪名高い２ちゃんねる」は変な「団結力」の面で悪名高いんだよー

晒されたパスワード使っていたずらしちゃったり
（↑これやって逮捕されたの１０名以上いるんだよねー）
晒された掲示板やサイトいくつも潰したりねー

漫画の中の人物を信じるほうが悪い・・・って
言う人がいるかもしれない。
でも、今回はちょっと違うと思うな。

漫画でモデルとして描かれている人に実際会った
とする。
で、実際会ってみて「あー、漫画と違うなぁ。
がっかり・・・」って思うことは当然ありえる事。

でも、その人が漫画のイメージを利用してお金集
めて、約束をまったく守らなかったとしたら、
やっぱりこれは問題だよー。

世間ではこれを「サ○」というのでは？

＞363
だったようなきがする、じゃないと気がつかなかったんじゃないかな。
バックナンバー誰かもってないかな？
やっぱ捨てちゃうよね。

＞「この漫画は事実に基づいていますが、脚色が入ったフィクションです」

もろにMMRだな（ｗ

どうやら２ちゃんにカキコする人は「一部の「変な人」って
イメージがあるようだけれど・・・そんなことないと思うよ。

私はここ知ったのつい最近。
前も書いたけれど、封書が送られて来なくて会員になれなかった。
で、しょーがないと思ってあきらめて、あのサイトを見ない時が
しばらく続いたんだ。
で、最近、そーいえば、れーこさんのサイトどーなってるかな？
って見てみたらちょっとびっくり。

だって、こももさんのコーナーはなくなってるし、コラムの文章は
ひどいし。

で、世間ではどー思われてるのかな？って思って検索したらここを
見つけたんだ。

悪意があって書いてるのではなくて、昔からファンでここを見つけ
た人がたくさんいると思うんだけど。

>３３７
MMRって何ですか？
基礎用語を見てみたけれどわからなかった・・・
よかったら教えてください

今２００１年の９月号見てるけど、ほんこわの
心霊質問箱の一番下に
寺尾玲子さんのホームページが開設されました。
って載ってるけど、ちょっと小さいね。大々的じゃあないみたい。
もう少し前の号が手元にあればいいんだけどね、実家にあると思うから
明日にでも探してみるかなあ。

>371
あっ、３７１さんに聞いたつもりでした。
MMRって何ですか？
基礎用語を見に行ったのですがわかりませんでした。
よかったら教えてください

>374
そっか、私の勘違いですね。
教えてくれてありがとうございます。
あと、すみませんでした〜

ＭＭＲって、少年マガジンのだよね？
Ｍａｇａｚｉｎｅ　Ｍｙｓｔｅｒｙ　Ｒｅｐｏｒｔａｇｅ
数々の超常現象に取り組むいわば探偵みたいなものなのかな？
ＴＶの特命リサーチ２００ｘみたいなのを想像してくれれば
わかるとおもうよ。

　　　　千破矢　逝ってよし

.　　　　　§
　　　　　,§､　ﾌﾟﾗｰﾝ
　　　,ｰ./ﾊ,§
　　 〈:://二§_
　　／ヽ　　ヽ　ヽ
　　|::　|::..　　|　　|
.　 |::　|:::. 　　|　　|　　　　
　 〈::　〉::　　 |　/ |
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.　 |::　|＿___∧＿,|
　 （((〈:::　_ /　　/)
　　　|::::　　|::　　|
　　　|:::: 　 |::　　|
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　　　　|＿_,||＿_|
　　　　/::__) /::__)
　　　 /　/ /ノ,/　））
　　　 ~^~　~^~
　　　＿＿＿＿

>377
皆さん、本当に親切に教えていただいてありがとうございます（^_^)

ソノラマに手紙を書く人がたくさんいたら、向こうは
ちょっとあせるかもしれないね。
売上が落ちる・・・って。
だって、いろいろな漫画家さんのファンの方がいらっ
しゃると思うけれど、ほんこわが目玉にしているのは
やっぱりれーこさんの話だろうし。

今月発売の「ほんこわ」で何かコメントしてくれるかな？
それとも、まだ間に合わないかな？

【MMR】
少年マガジン誌上において展開された、実話を装ったオカルト・ギャグ漫画。
しかし真に受けるお子様が続出したため、「これはノンフィクションです」という売りが、
いつしか「これはノンフィクションですが、一部に脚色が含まれています」といった注釈をつけざるを得なかった。


「実はT尾玲子は、持統天皇のトラップによって、霊能力を失っていたのだっ！！！！！！」
「えっ!?　その話は本当なんですか、キバヤシさん！！！！！！」
と、だいたいこんな感じ。

３６１
やっぱり図星か。反応していちいち「気にしてます」と知らせなくていい（藁

ののさん
ほんこわでコメントは難しいんでないかな？
今２０００年の３月号を読んでるんだけど、○ゆりさんが漫画の
最後に１ページ使って、お詫びと訂正を書いてる。
これは作中の表現が適切でなかったと、どうやら玲子さん自身から
クレームをもらったようだけどね。
こんな感じでお詫びなり訂正をしてくれるといいんだけどね。

２００１年７月号にホームページ開設のお知らせ出てます。カラーで。一部課金制に
しますと書いてある。

>３８３
そうですね。
確かに○ゆりさんからコメントをもらうのは難しいかも。
でも、せめて、ソノラマサイドから、「あのサイトとは
関係ありません」とか「直接かかわっておりませんが、
誤解を与えて申し訳ありませんでした」とか、ベタでも
いいからコメントほしーなー。

確か、れーこさんがクレームつけたうちの一つって
「作中では横着をしたように描かれているけれど、
私は仕事では横着しない」ってことだったよね？

でも、れーこさん、思いっきり横着してるじゃん・・・はぁ

>384
カラーでしたか。
今月発売のほんこわでも、時期会員募集をカラーで宣伝している、
なーんてことはあるのかな？
（さすがにそれはないか）

>386
384ではないですが、2001年7月号にカラー1ページ使って宣伝してますね。
闇検のすぐ後に。
リニューアル前の謎のイラストもあるよ・・・。
パラパラと見てて思ったんだけど、闇検単行本の宣伝も1ページ、ｼｮｸﾚﾎﾟの宣伝も1ページ・・・
つくづく寺尾玲子色が強いね〜ほん怖って。

まさか、まさか牛様・・・
月曜のコラムに第一期のあいさつｳﾌﾟすればいいと思ってな〜い！？
結局メンバーにすらコラムページのお知らせと同じ文面をＢＢＳに載せただけで
ハイ、オシマイ？
その後一週間もあったのに、「ご利用ありがとうございました。ねとわをご卒業される
方も今後ともごひいきに」の一言もなし？
意見出してくれた人にも「貴重なご意見ありがとうございました」もなし？
だいたいアンタ達「会費は運営への協力金。サービスはしない」って言ってたじゃない？
運営へ出資してくれた人にお礼もないの？
あいさつもなしにﾛｸﾞｲﾝ不可って・・・・・
インフラの名前消すことには熱心なのに。
「インフラは運営には関与しておりません」を削ったんだから、当然これからは関与してるって
ことでいいのね？

ところで、今は何人の会員がﾛｸﾞｲﾝできるの？

　

　　　　千破矢　逝ってよし

.　　　　　§
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　　 〈:://二§_
　　／ヽ　　ヽ　ヽ
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＞ＭＭＲの
＞「これはノンフィクションですが、一部に脚色が含まれています」
という注釈をつければいい、というのはちょっと勝手が違うような気がする。
ホラーギャグなら「誤解」は与えても「被害」は与えない。
実在する霊能者をあつかった漫画の場合、もっとナーバスにならないといけないと思う。
人格が伴わない霊能者には悲惨な事件や未来が付きまとう。
実際、自称寺尾玲子霊能者が表にたっていて問題をおこしてる。
ソノラマは「ややノンフィクション」と変えたとしても
このまま寺尾玲子の宣伝をし続けるはどうか。
きっぱりとフィクションだって読者に釘をさす必要もあるのでは？

>>391
＞実在する霊能者をあつかった漫画の場合、もっとナーバスにならないといけないと思う。
禿げ同。
それに奴は職業霊能者だからね。商売にしてる。
しかも相談の窓口はソノラマ編集部。
コレはやっぱ問題でしょ。

>392
ギャラン同！
ソノラマが寺尾玲子（牛）の相談を受け付ける限り、
ノンフィクションだって認めて、宣伝してること。
これはソッコー辞めてほしい。客集めだから。
漫画が始まったときは無料で視ていたのかもしれんが
今は有料。しかもお気持ちでというダークな金額。
心霊相談で生計をたててる職業霊能者だもん。
いち霊能者を宣伝するのってどうかな〜て思うよ。

>393
悔しいけれどオマエにギャラン同〜♪

ソノラマはその窓口買って出るってこと？
歯背皮さんと仲良し〜ってのをあそこまでコラムで繰り返し発表してるのは
個人的密着度をひけらかしているのか、それとの媚かはわからんが。

昔は無料＝ネタのための相談受けつけだったから、「ネタになりそうなもの」「近所のもの」
「楽そうなもの」を眉ﾀﾝと一緒に選んでたけど、今は相談は牛の仕事。選別に
眉ﾀﾝは関わってないんだよね。
1人の霊能者を雑誌丸ごと使って宣伝してるようなもんだよ。あの状態は。
漫画で布教。相談はソノラマが代理で。牛は表に出ることなく好き勝手し放題。
少しは自力で何かしたら？牛！
あ、それがあのＨＰだったんだっけ？（藁

相談はソノラマが代理で受付。のまちがいでした・・・。ｽﾏｿ

霊能力者が生計立ってることに驚いた。
相談する奴の顔が見たい。

>397
上げんな！

気色の悪い連帯感に酔ってんじゃねえよ。僻みと劣等感から結束してるだけのくせに。

攻撃対象見つけてストレス発散してる馬鹿主婦、くだらないね。

ｸｰﾀﾞﾗﾅｲ ｸｰﾀﾞﾗﾅｲ

ｸﾀﾞﾗﾅｲ

元メンバー（非更新組）です。

「たくさんの提言や、あきらめて更新をしない会員さんについてどう思っているの？　これからどうしたいの？　せめて最後に本当の玲子さんの気持ちを教えて？」というカキコもあったけど、その返事があの政治家みたいなわけわかんないコメントでしょ？
しかもスタッフが代筆、、、ひどいを通りこしておもしろかったよ、あーあ。
ルーズでも杜撰でもいいよ、もっとメンバーの気持ちを考えているのが感じられたら、ここまで落胆はしなかったね。

ところでメンバーメニューが閉じる直前のカキコにあったんだけど、
メンバーBBSで削除されたスレがあったってホント？どんな内容だったの？　
どうやら「これまでの問題点とこれからの方向性」という内容のスレだったらしいんだけど、、、。
詳しく覚えている人がいたら教えてください。

それに対しての質問をしていた人もいたけど、もちろん無視されたままログインできなくなったもんで。

あんた達最低。

ごめん、sage位置まちがえた！

＞霊能力者が生計立ってることに驚いた。

生計だけじゃない。チンポまで立ててるっていうからあきれるじゃないか。

>404
煽り

ﾁﾝﾎﾟage

ﾀﾞﾇﾙﾀﾝ････

ｶﾈｺｶﾈｺ

千早ﾀﾝ･･･

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　__,,.-‐''''''''''''''''''''ー:-、_
　　　　　　　　　　,,.-'";:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:~｀ヽ:、_
　　　　　　　　 ,／;:;:;:;;:-'"~~''ヾ／~~~'''''--、;:;:;;:;:;:;;:＼
　　　　　　　 ／;:;:;:-'"　　　　　　　　　　　　`ヾ;:;:;:;:;:;;ヽ、
　　　　　　／;:;:彡　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ;:;:;:;:;:;;:ヽ
　　　　　/;;::;:三　　　　　　　　　　　　　　　　　　i;:;:ミ;:;:;:;::ヽ
　　　　 ,i";:;:彡　　　　　　　　　- ''　　　- 　、.　 ヾ;:;:;:;:;:;:;:;:;i
　　　　 /;:;;:;彡　　　　　　　　　,,...:-'"　　,,,.....　　 ミ;:;:＼;:;:ミ|
　　　　/;:;:;:;:;:彡　　　　- ' ''""　　　- ''"　　　　　 ミ;;;;;;;;ヾ;;;;|
　　　　i!;:;/;:;:;彡　　　　　　　　　　　　 ,,;;;;;;;!!!!!:、　　ヽ、;:;:;:;;::、
　　　　 !i;:;:;:;:;:;:;|　,,;;;!!!!;;;;::::　 :::.　 　　'""　＿　　　ノ i　 /　 |
　　　　　ヾ;:彡/　　　　　_ _ 　:::　　::::　,,.ィゝ-''ヽー　' ヾ/ゝ　|
　　　　　　!;:;:;:|　ゝ_,.-''"ゞ-'ゝ,;:　　::::;:;:;::ー＝ '"　　　　:::ノ　|
　　　　　　 i、/　,.-‐＞ゝ: : ' "　　　::::;:;:;:　　　　　　:　:　:;　 /
　　　　　　 :|　　　　　　　　..:/　　　:::: '⌒ヽ　　　　　　　;::‐'
　　　　　　　ゝ、　　　　..:::::　ゝ - 、　 ,:-‐-'　｀ヽ、　　..　　:|
　　　　　　　 　 i　　　::::／::　　　 `''''　　　　　　 i::::　　　 |
　　　　　　　　　ヽ　　　!::::　__,,,..::;;;;;;;;;;;::::‐-っー　　　　　 ,!
　　　　　 　 　 　 ヽ　　`:::　`ーゞＬ:Ｌ:Ｌ:Ｌl.-'~ノ　　.::　　 /
　　　　　　　　　　 ＼　　`　　`ー-、二二,.:''　　 .::　　,ィ"
　　　　　　,,...--;'''"";:ヾ,　:..　　　　　　　　　　　,;:　／
　　　,..:-'"　　　　　　　　ー:、　　.....,,,,,,....　　　 ,.::'" :- ,.
　　　　　　　　　　　　　　　　~`''''ー--―''''""

ｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗﾗｵﾗ

ついに登場？
今日は日曜日だもんね。
きっとお休みなのね、お仕事。

もくめﾀﾝ････

(・∀・)ﾁﾊﾔｲｯﾃﾖｼ

(･∀･)ﾜｼｮｰｲ(･∀･)ﾜｼｮｰｲ(･∀･)ﾜｼｮｰｲ(･∀･)ﾜｼｮｰｲ(･∀･)ﾜｼｮｰｲ
(･∀･)ﾜｼｮｰｲ(･∀･)ﾜｼｮｰｲ(･∀･)ﾜｼｮｰｲ(･∀･)ﾜｼｮｰｲ(･∀･)ﾜｼｮｰｲ
(･∀･)ﾜｼｮｰｲ(･∀･)ﾜｼｮｰｲ(･∀･)ﾜｼｮｰｲ(･∀･)ﾜｼｮｰｲ(･∀･)ﾜｼｮｰｲ
(･∀･)ﾜｼｮｰｲ(･∀･)ﾜｼｮｰｲ(･∀･)ﾜｼｮｰｲ(･∀･)ﾜｼｮｰｲ(･∀･)ﾜｼｮｰｲ
(･∀･)ﾜｼｮｰｲ(･∀･)ﾜｼｮｰｲ(･∀･)ﾜｼｮｰｲ(･∀･)ﾜｼｮｰｲ(･∀･)ﾜｼｮｰｲ
(･∀･)ﾜｼｮｰｲ(･∀･)ﾜｼｮｰｲ(･∀･)ﾜｼｮｰｲ(･∀･)ﾜｼｮｰｲ(･∀･)ﾜｼｮｰｲ
(･∀･)ﾜｼｮｰｲ(･∀･)ﾜｼｮｰｲ(･∀･)ﾜｼｮｰｲ(･∀･)ﾜｼｮｰｲ(･∀･)ﾜｼｮｰｲ
(･∀･)ﾜｼｮｰｲ(･∀･)ﾜｼｮｰｲ(･∀･)ﾜｼｮｰｲ(･∀･)ﾜｼｮｰｲ(･∀･)ﾜｼｮｰｲ
(･∀･)ﾜｼｮｰｲ(･∀･)ﾜｼｮｰｲ(･∀･)ﾜｼｮｰｲ(･∀･)ﾜｼｮｰｲ(･∀･)ﾜｼｮｰｲ
(･∀･)ﾜｼｮｰｲ(･∀･)ﾜｼｮｰｲ(･∀･)ﾜｼｮｰｲ(･∀･)ﾜｼｮｰｲ(･∀･)ﾜｼｮｰｲ
(･∀･)ﾜｼｮｰｲ(･∀･)ﾜｼｮｰｲ(･∀･)ﾜｼｮｰｲ(･∀･)ﾜｼｮｰｲ(･∀･)ﾜｼｮｰｲ
(･∀･)ﾜｼｮｰｲ(･∀･)ﾜｼｮｰｲ(･∀･)ﾜｼｮｰｲ(･∀･)ﾜｼｮｰｲ(･∀･)ﾜｼｮｰｲ
(･∀･)ﾜｼｮｰｲ(･∀･)ﾜｼｮｰｲ(･∀･)ﾜｼｮｰｲ(･∀･)ﾜｼｮｰｲ(･∀･)ﾜｼｮｰｲ
(･∀･)ﾜｼｮｰｲ(･∀･)ﾜｼｮｰｲ(･∀･)ﾜｼｮｰｲ(･∀･)ﾜｼｮｰｲ(･∀･)ﾜｼｮｰｲ
(･∀･)ﾜｼｮｰｲ(･∀･)ﾜｼｮｰｲ(･∀･)ﾜｼｮｰｲ(･∀･)ﾜｼｮｰｲ(･∀･)ﾜｼｮｰｲ
(･∀･)ﾜｼｮｰｲ(･∀･)ﾜｼｮｰｲ(･∀･)ﾜｼｮｰｲ(･∀･)ﾜｼｮｰｲ(･∀･)ﾜｼｮｰｲ

■コンビニでこれ出来た奴は神！！！■

1.　コンビニにいく。
2.　普通に買い物をする
3.　なにくわぬ顔で店を出る
4.　数分後、息を切らしてコンビニのレジにかけよる
5.　「お、おい！さっき俺がこなかったか！」と叫ぶ
6.　「あなたが買い物していったんですよ？」と店員に言われる
7.　「ば、ばかもぉ〜ん！それがルパンだ！追えぇ〜！」と、叫びながら店を出る

ひいい平仮名はいやだよう

ひと昔前の出来事。コピペです。

駄スレ上げてる夏休み中の厨房さん7月26日水曜日の深夜から早朝にかけて、
某板で調子こいた岩手在住の厨房がひろゆき＠管理人の逆鱗に触れて、
ひと晩中つるし上げ＆袋叩きにあったのを知らないようですね。
＜以下、管理人の書き込みのコピペ要約＞
（１行レスや無駄スレ乱立でサーバが落ちたら）じゅうぶん器物損壊罪になります。
例えサーバが落ちなくても、業務の妨害になりますです。
裁判になった場合、民事の場合は、被害を立証して裁判官が被害だと認定すれば
いいんですよ。
削除屋さんとおいらが、深夜にわたって削除をせざるを得なかったというのを
説明するだけです。
後は、削除スクリプトの制作費と、人件費とか値段をつけるだけですよん。
この厨房みたいに岩手から東京まで裁判の為に召喚されたくなければ、
荒らし同等の個人ネタスレは上げたり関わったりしない方が身の為ですよ。
ただの脅しと思う前に、IP抜かれて後悔する事の方を考えましょう。
ここは無法地帯ではなく、管理人のいる掲示板です。

(･∀･)ﾁﾝﾎﾟｰ!!
　(･∀･)ﾁﾝﾎﾟｰ!!
　　(･∀･)ﾁﾝﾎﾟｰ!!
　(･∀･)ﾁﾝﾎﾟｰ!!
(･∀･)ﾁﾝﾎﾟｰ!!

　　　　　＿＿＿＿
　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　うるせー馬鹿！
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿＿
　　　 　＼＿＿＿_／

　　　　＿＿＿＿
　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／￣＼
　　/∵∴∴,（ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　 |
　　|∵∵／　　 ○　＼|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 　 　 　＼＿／
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　ほんわかぱっ波ー！！
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿＿
　　　 　＼＿＿＿_／

気色の悪い連帯感に酔ってんじゃねえよ。僻みと劣等感から結束してるだけのくせに。

死ね・くたばれ・消えろ・失せろ・潰れろ・馬鹿・あほ・間抜け・ドジ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ζ
　
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣
　
　　　　　　　　　　　　　　 /￣￣￣￣￣￣＼
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　　　　　　　　(6-------◯⌒つ ｜
　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣
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会員のみなさんへ
検証サイトをみてください。

Ｒ子さん・・・先週のコラムでお食事会するヒマがあるならログインできなくなった
ときにウプする挨拶文でも書けばいいのに。
最後の最後までカガーリ・・・

提言サイトへのテンプレ案作成中。
夕方にここにウプしていいかな？

>428
いいとも！

>428
海外鯖でだいたいの用意ＯＫ。深夜にはご報告しる
テンプレ頼む。検証サイトのお二方には連絡済み

>425
え？それってね●とわー●すのマン○ーのこと？
そのとーりだね。

４２８
いいとも！
乙カレーです

３５３
乙カレーです！
ほろり。

>404
私も不思議に思いました。
最後の方はまめに見に行ってたのに…
ということはすぐに削除されてしまったのでしょうか？
ねとわらしからぬ迅速な対応（苦ｗ

触れられてはまずい内容なのかもしれませんね。

貼り付け掲示板の他に、投票アンケートを付けた。
アンケート項目をみんな考えるべし。

1、あなたの立場は？→元会員、更新済み会員、非会員、新規応募希望非会員
2、寺尾玲子さんに望むこと→寺尾玲子の名前を使わないでほしい、心霊相談メールの返事が欲しい
3、心霊相談メールの返信は貰ったか？→来た、来なかった
4、返信メール内容→相談内容についての詳しい返答、書き直すようにとの定型と思われるメール
「わからない」との定型と思われるメール

以上こんな感じで問、回答の付けたし、完全版を誰か頼む。

353さん、海外鯖ということですが、国際電話の使用を止めている電話回線ではサイ
トは見られないのでしょうか？

　　　　千破矢　逝ってよし

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　　　　　,§､　ﾌﾟﾗｰﾝ
　　　,ｰ./ﾊ,§
　　 〈:://二§_
　　／ヽ　　ヽ　ヽ
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ageてしまった、済まん。。。

関係無し。インターネット上のサイトはネットに接続さえしていれば
どこの国の鯖だろうと見られる。こういうサイトは
国内だとまあいろいろ気を使うので海外鯖にした。

アダルトとか怪しいサイトに行くと、訳わからんプログラムを仕込まれて
国際電話をかけさせられる事がある。だから国際電話をかけられない
ようにしている場合があると思うが普通のサイトを見る分には関係ない。

３５３
産休です。
「定型メール」に関しては、今までに２種類でてきた。
ほかにもいろいろパターンがあるかもしれない
ので、
＞書き直すようにとの定型と思われるメール
＞「わからない」との定型と思われるメール
に、ほか定型と思われるメール
を付け加えたらどうか？どうだろう。

また夜に見に来る。よろしく。

http://teigen2h.8bit.co.uk/2h/
掲示板はテスト稼動中なのでまだ書き込まないで下さい。
この掲示板は書きこみのログをダウンロード出来るらしいので
便利と思タ
アンケートはまだリンク張ってません。テスト中。
他に希望があれば早めに言うべし。
普通の雑談、活動報告用の掲示板は欲しい？
要るなら付けるけど。
みんなで相談まとめて下さい。

３５３
乙カレー＆すごい！！

ソノラマや寺尾玲子や眉利さんから回答が寄せられたら
こんな内容がきました〜報告もできるし
活動結果報告掲示板もあればいいですね。
そこで途中報告する人もいてもいいし。
何でもそうですが
基本は「ひとりひとりががんばろー」精神が大切だと思うのです。
そんな香りを掲示板のどこかに付けていただければ。

マターリふつうの掲示板も賛成。
ほかの定型文がきた場合、２ちゃんではチョット・・・という方も書き込めるしよろしいのでは？
更新した方のその後も気になっております。
ウェブママスターから更新した際に詳しいお知らせはもうきたのかしら？
ねとわＢＢＳの最後、尻きれとんぼだったから会員さんの気持ちも知りたい。
元会員としての自分（更新せず）にはありがたい。。。のです。
ほんとに産休です。私の意見はこのくらいです。みなさんはいかがでしょう？

ダヌルﾀﾝ・・・

補足です。
＞ソノラマや寺尾玲子や眉利さんから回答が寄せられたら
＞こんな内容がきました〜報告もできるし

読み返して・・・あ、これは失礼かな、と思ったので「眉利さん」は撤回いたします。
眉利さんの場合、組織ではなく一個人の私的な返信になりますものね。これはいけません。
眉利さんが今回の件をどう考えていらっしゃるのか知りたいのでつい先走りしてしまい
ました。（汗）

執念ｺﾜｲ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　__,,.-‐''''''''''''''''''''ー:-、_
　　　　　　　　　　,,.-'";:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:~｀ヽ:、_
　　　　　　　　 ,／;:;:;:;;:-'"~~''ヾ／~~~'''''--、;:;:;;:;:;:;;:＼
　　　　　　　 ／;:;:;:-'"　　　　　　　　　　　　`ヾ;:;:;:;:;:;;ヽ、
　　　　　　／;:;:彡　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ;:;:;:;:;:;;:ヽ
　　　　　/;;::;:三　　　　　　　　　　　　　　　　　　i;:;:ミ;:;:;:;::ヽ
　　　　 ,i";:;:彡　　　　　　　　　- ''　　　- 　、.　 ヾ;:;:;:;:;:;:;:;:;i
　　　　 /;:;;:;彡　　　　　　　　　,,...:-'"　　,,,.....　　 ミ;:;:＼;:;:ミ|
　　　　/;:;:;:;:;:彡　　　　- ' ''""　　　- ''"　　　　　 ミ;;;;;;;;ヾ;;;;|
　　　　i!;:;/;:;:;彡　　　　　　　　　　　　 ,,;;;;;;;!!!!!:、　　ヽ、;:;:;:;;::、
　　　　 !i;:;:;:;:;:;:;|　,,;;;!!!!;;;;::::　 :::.　 　　'""　＿　　　ノ i　 /　 |
　　　　　ヾ;:彡/　　　　　_ _ 　:::　　::::　,,.ィゝ-''ヽー　' ヾ/ゝ　|
　　　　　　!;:;:;:|　ゝ_,.-''"ゞ-'ゝ,;:　　::::;:;:;::ー＝ '"　　　　:::ノ　|
　　　　　　 i、/　,.-‐＞ゝ: : ' "　　　::::;:;:;:　　　　　　:　:　:;　 /
　　　　　　 :|　　　　　　　　..:/　　　:::: '⌒ヽ　　　　　　　;::‐'
　　　　　　　ゝ、　　　　..:::::　ゝ - 、　 ,:-‐-'　｀ヽ、　　..　　:|
　　　　　　　 　 i　　　::::／::　　　 `''''　　　　　　 i::::　　　 |
　　　　　　　　　ヽ　　　!::::　__,,,..::;;;;;;;;;;;::::‐-っー　　　　　 ,!
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　　　　　　　　　　 ＼　　`　　`ー-、二二,.:''　　 .::　　,ィ"
　　　　　　,,...--;'''"";:ヾ,　:..　　　　　　　　　　　,;:　／
　　　,..:-'"　　　　　　　　ー:、　　.....,,,,,,....　　　 ,.::'" :- ,.
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おまえらあほだな

　　　　千破矢　逝ってよし

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　　　　　,§､　ﾌﾟﾗｰﾝ
　　　,ｰ./ﾊ,§
　　 〈:://二§_
　　／ヽ　　ヽ　ヽ
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　　　　/::__) /::__)
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気色の悪い連帯感に酔ってんじゃねえよ。僻みと劣等感から結束してるだけのくせに。

眉利もあそこにカット描いたりしてるから
なんらか組織に関与してるとおもわれ。

ダヌルがコピペするとウザイ

>453
お前が書き込むとウザイ

全員氏ねや。

そうか、そうだったのか・・・
思考障害者だと思っていたよ。

玲子さんへの提言だけ？
＞353
たとえばソノラマに提言したい
・道徳上、「この漫画はフィクションだ」とせめて断り書きをいれて欲しい
・フィクションの霊能者に対して誌上で心霊相談の受付はしないで欲しい
など、上の二つの提言も玲子さん次第のところでもある。
ソノラマのへの提言も玲子さんへの提言として書き込むのが妥当？？？
もしくはアンケートに？まとまりなくてスマソ。

アンチの皆さんどうしてそこまでするんですか。
これ以上の攻撃はやめて下さい。
私は玲子さんもまりゆさんの漫画も好きだから
連載がアンチのせいで終わったら悲しいよ。

いーから全員氏ねって早く

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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　　　　　　　　　　,,.-'";:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:~｀ヽ:、_
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　＼ えっ…と、糞ｽﾚはここかな…、と ／
　　 ￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　∧∧　∧∧　_＿._
　　　　∩ﾟДﾟ,≡,ﾟДﾟ) 　 |.|
　　　　 ｀ヽ　 　 |）＝＝＝=
　　　　　　 | _　|〜　.|＿_|.|
　　　　　 　U U

>458
ちがうね。
これから連載が終わったとしても、玲子さんのとった行動の結果です。

身から出た鯖。鯖は生き腐れるものなんだから、新しいうちに
手を打てば良かったのに、全ての問題に目を伏せ、お門違いのことを
言ったりやったりしてたから、完全に腐っちゃったんだよ、
玲子タンの「身から出た鯖」は。

これを攻撃とみてるようだけど、抗議だよ。
ある意味、あなたのようなマンセーちゃんが玲子タンを腐らせたんではないの？

>458
>私は玲子さんもまりゆさんの漫画も好きだから
私も好きだyo!
でも、好きな人がどんどんおかしくなって逝くのを
指くわえて見てるのがファンとしては悲しいから書いてるんだyo!

せめて単行本に関しては
「悪い方にひっぱられる前の玲子さん」だと信じて無理矢理楽しもうとしてる。
私はね。職業霊能者になっていない頃だけが信じられるよ。
ソノラマへの提言は玲子さんへの提言を書き込むときに各自織り込んでもよいかと。＜４５７

おかしいと思ったら叩いて潰して良いのですか。
ねっとわーくのことはねっとわーくのことだけで
抗議すればいいじゃないですか。
漫画の連載に圧力をかけようとしているのが愛読者としては
擁護せずにいられません。

>>465
ｶｴﾚ!!
んなこたぁどーだっていい

気色の悪い連帯感に酔ってんじゃねえよ。僻みと劣等感から結束してるだけのくせに。

　　　　千破矢　逝ってよし

.　　　　　§
　　　　　,§､　ﾌﾟﾗｰﾝ
　　　,ｰ./ﾊ,§
　　 〈:://二§_
　　／ヽ　　ヽ　ヽ
　　|::　|::..　　|　　|
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(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

なんか荒れてるな・・・
コピペ荒らしの漏れだけど、最近はsageでやってるからいいんじゃねぇの。

>465
こういうのを圧力とは言わないだろうが
叩いて潰すのが目的？スレ読みなおしなよ

＞465
って、ネットの運営でのむちゃがなくなったり。
まんがにフィクションのことわりいれればいいだけですよ。
すかさず止めろって話しじゃない訳なんだし。
それとも、煽り？
１にあるケンショーサイトとか読んでみました？
煽りだったら、反応して悪かった。
煽りじゃないんだったら、もう少し前のカキコ読んで、意見の出し方かえるように。

>465
ずっとロムってたけど…。
私も愛読者。全巻持ってるよ。漫画としては面白いから別に
終わって欲しいとは思わない。ここの人たちも連載止めろ、とは
言ってないんじゃないの？「実話に基づいたフィクション」
（極妻みたいにｗ）の但し書きを入れろ、ってことだけでしょ？
で、そうなると、「架空の人物が心霊相談やるのはおかしいから
相談箱はやめれ」ということよね。

>471
このスレを読むと荒っぽく見えたのでそれが目的なのかと思いました。

>472
まんがにフィクションのことわりって別に実在したモデルを
使っているだけで、あくまで漫画はフィクションなはずでしょう。
それを子供みたいに「漫画と違う」と叩いてるように思います。

＞474
なんだ、全部読んでの意見じゃないんだね。
とりあえず、読みましょ〜。

>474　漫画はフィクション
ならば何故寺尾玲子の名前を使うの？
その実在したモデルさんとやらは。
寺尾玲子を名乗ってるんだから「漫画と違う」
と言われても仕方がなかろう。

以前、故池田貴族氏が言ってた。
繭履氏の漫画を読んでいた人なら知ってると思うんだけど、
貴族氏も霊子氏に依頼を頼んでたことがあったんだよね。
貴族氏は「今まで出会った霊能者とは雰囲気が違ってた。
印象は西塔恵氏に似てる。ただ、漫画の方はあくまで漫画。
あのキャラはあくまでフィクションと思っていたほうが良い。」
と言っていた。
当時は、漫画だから多少の脚色があるのも当然だろうと思ってたけど、
今にして思うと貴族氏のその言葉がやたら印象深く聞こえてしまう。
貴族氏はどういう意味合いで「フィクションだと思っていたほうが良い」と
述べたのだろう。

「おじゃまんが山田くん」も
「犬夜叉」もノン・フィクションだＹＯ！

行け田貴族がまだホコ天にいた頃、車の陰で着替え中なのを
うっかり見てしまった。貴族の履いていたパンツは
白いブリーフ（おやじパンツ）だったよ。
感動をありがとう!

貴族氏と親交あったはずなのに、何のコメントもなかったよね。

＞４７７
貴族氏は大人だったんだね。
それをいま聞くとそう思う。いい人だったんだな・・・
＞４６５
寺尾玲子は「霊能者」なんだよ。
そこらへんをもっと真剣に考えて欲しい。
ただのキャラじゃないんだよ。
みんなファンだったんだけど、仕方なくこうなったんだよ。

>>465
まずは過去ログをきっちり読むべし。
検証サイトさんに行くと分かりやすいですよ。

提言サイトへのテンプレ案できました。これでどう？
補足・訂正などあったらよろすこ〜。
アンケートにはカンペキ賛成です。
◆寺尾玲子への提言◆

ここは、読者に親しまれてきた「寺尾玲子」というキャラクターを私物化した人物
（及び団体）に対して、ファンの考えを発信する場所です。
「寺尾玲子のキャラクターを使用しないでほしい」「漫画はフィクションだと
認めてほしい」「寺尾玲子の公式なコメントを聞きたい」といった、
多くの意見や質問を集めて公開するとともに、（株）朝日ソノラマ
「ほんとうにあった怖い話編集部」に、読者からの要望を送るのが目的です。
みなさん、下記（４３５さんが作成したもの）のアンケートとともに
忌憚のない意見を書き込んでください。

＞４７４
うん、漫画だからフィクションなのは仕方がないんだけれど、
「ノンフィクション」に見せかけて、お金を取ることが問題
なんじゃないかな？

この場合は「漫画と思ってたのとちがーう！」だけじゃすま
ないと思うだけれど・・・

アンケート案ですが、
1、あなたの立場は？→元会員、更新済み会員、非会員、新規応募希望非会員
2、寺尾玲子さんに望むこと→寺尾玲子の名前を使わないでほしい、心霊相談
メールの返事が欲しい
（↑に加えて、心霊相談の条件を説明して欲しい、運営内容や方針を示して欲しい
などを加えてはどうでしょう）
3、心霊相談メールの返信は貰ったか？→来た、来なかった
（↑返信までに要した時間、も追加してはどうでしょう）
4、返信メール内容→相談内容についての詳しい返答、書き直すようにとの定型と
思われるメール、「わからない」との定型と思われるメール
（↑設問の５として、返信に満足できたかどうか、というのを加えてみてはどうでしょうか）
僭越ながら、気が付いた点を書いてみました。生意気でｽﾏｿｲﾊﾟｰｲ

あっ、ごめんなさい。
また、sageるのを忘れてしまいました。

ののﾀﾝ････

　　　　千破矢　逝ってよし

.　　　　　§
　　　　　,§､　ﾌﾟﾗｰﾝ
　　　,ｰ./ﾊ,§
　　 〈:://二§_
　　／ヽ　　ヽ　ヽ
　　|::　|::..　　|　　|
.　 |::　|:::. 　　|　　|　　　　
　 〈::　〉::　　 |　/ |
.　 |::　|::　　　ｌ　　|
.　 |::　|＿___∧＿,|
　 （((〈:::　_ /　　/)
　　　|::::　　|::　　|
　　　|:::: 　 |::　　|
.　　　|:: ＝|:::　=|
　　　 |::::　 |:: 　 |
.　　　 |:::　 ||::::　|
　　　　|＿_,||＿_|
　　　　/::__) /::__)
　　　 /　/ /ノ,/　））
　　　 ~^~　~^~
　　　＿＿＿＿

>486
しょうがないヤツだ。

お仕置きにあげちゃおう。

..∧∧　　　　＜ ふぅー、ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝもつかれるぜ
（ﾟДﾟ∧)_∧　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（￣⊃・∀･))
｜ ｜￣|￣
（_＿）＿）


　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
..∧∧ﾊｯ!　　＜　なに見てんだｺﾞﾙｧ!!
（ ﾟДﾟ∧_∧　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（￣⊃・∀･))
｜ ｜￣|￣
（_＿）＿）
　　　　　　　　　　

>489
お、このおやじギャグは本物のダヌルだな？

アンケートは、会員と非会員で答えが変わってしまうよね。
返信もらった人は提言することないんじゃないかなと思ったりして・・。

野次馬的には返信内容がいちばん知りたいところだけど、やっぱ、
個人のプライバシーに関わる問題だから、質問項目にいれるのはどうかなって
思ったり・・。

提言する人が自分から返信内容とか、返信がなかったこととかを聞く方が
自分の意志っぽいような気がするんですけれども。

首吊りのＡＡ貼っている人にお願い。
８〜１０行ぐらいの、かわいいヤツ作ってくれないかな。

そしたら、「こち亀」の礼子さんのチーズケーキあげてもいいんだけど。

本物のダヌルタンだ〜
ほかスレでも偽物がイパーイいるの？

真剣な人と踊らされてる人と自ら踊っている人
そしてそれを見て楽しんでいる人

＞真剣な人と踊らされてる人と自ら踊っている人
＞そしてそれを見て楽しんでいる人

とりあえず「本物のダヌル」と目されている私はさしずめ

・自ら踊っている人

に分類されてりまふのでせうな。

ｵﾄﾞﾚ!

ｵﾄﾞﾘ明かそう

ｵﾄﾞﾛｳ

ｺﾝﾆﾁﾊ

私がいるから日本は大丈夫です。安心しなさい！
　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　 　f,;ー､;;;;ー､ヽ
　　　　　　　　　　　i 〉　　　　　〈i　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　|| ,=;;､　r;;=､|| 　　／
　　　　　　　　　　　!!´　/ハヽ ｀,!!　　| 　映画ファンのみんな！
　　　　　　　　 　 　 '!　/,二ヽ　ｊ' 　 ＜　俺の映画見てくれよ！
　　　　　　　 　 　 　 |ゝ､￣｀,ノ|　　 　| 　カッコイイぜ！
　　　　　 　 　 ＿＿人__ ￣___人＿＿＼
　　　　　　r;;;;;;::::::::;;;;;;;;;;:（##）::::::::::::::::::::ヽ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　/::::::::::;;;;;;;;;;::::::::::}三 ヽ::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　/::::::::::::::::;;;;;;;:::::::::::}ﾆ､　 ｀ｒｭ::::::::::::::::::::）
　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::甘ｰ〈ノノ::ヽ:::::::::::::::ｌ
　 　/::::::::::::::ｲ::::::::::o:::::::::::;;::::::::::ヽ::::::::::::ﾄ::::::::/
　　/:::::::::::::ﾉ |:::::::::::::::::::::::::;:::::::::::::＼::::::::::::::::/
　 〈:::::::::::::{　 |::::;;;;;;;;;;;;;:::::::::::::::;;;;;;;:::::＼::::::::::ﾉ
　　 ヽ::::::::ヽ　|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| ￣
　　　 ヽ:::::::::ヽ|::::::::::::::;;::::::;;:::::::::::::::::::::|
　　　 　 ヽ:::::::ｒ|::::::::::::::::::::::;;:::::::::::::::::::|
　　　　　　ヽ「. ﾖ::::::::::::::r-ｰ-､:::::::::::::::|
　　　　　　　ゝ､ﾖニllﾆ（ (☆) ）ニllニ |
　　　　　　　　 |　　　　 ｀ニ´　　 　 　|

あんの〜、元会員で更新してない者ですが、おそるおそる。
わたくしここではきっと珍しいタイプだと自覚しております、心霊をまじめに勉強
しようとしてねとわに入った者です。
応募の時にもそのようにコメントしました。
しかしあの内容にガカーリしたことは言うまでもなく、相談のメールもいまだに
返信ありませんです。
アンケートとるということで、提案がでてますけど、まじめに心霊を勉強しようと
したのって、もしかしてもの凄く少数派なんでしょうか？
というようなことが気になってカキコしてみるテスト。

ぶさいく婆ぁ会員牢名主を含む僻み嫉み妬み妄想集団の行動の行方、面白くなってキタ！（藁

　　　　＿＿＿＿＿_
　　　　|￣＼　　　　　＼ 　　　　　　　　　(´´
　　　　|　　 |:￣￣￣￣:| 　　　　　　(´⌒(´
　　　　|　　 |:　　　　　 .:| ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　|　　 |:　　　　　 .:|≡≡(´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　(´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ



　　 ＿＿＿＿＿
　／:＼.＿＿＿＿＼
　|:￣＼ (∩ﾟДﾟ)＼　　>>501 大神会長かよ！
　|:　　 |:￣￣ U￣:|


　　　　　　　　ﾊﾞﾀﾝ !!
　＿＿＿＿＿__
　|￣＼　　　　　＼
　|　　 |:￣￣￣￣:|
　|　　 |:　　　　　 .:|
　|　　 |:　　　　　 .:|

この場合勧誘した社員は詐欺にならんのか？

ﾀﾞﾇﾙﾀﾝ、さぼってたらダメよん。
踊るなら、徹底的に踊らなきゃ。
私？ガンガン踊ってるわよん。

ののﾀﾝ＝千早ﾀﾝ

>>506
あんた、誰？

>>507
全然違うジャン。短絡的すぎるよ
どちらも頑張ってくれてるのは一緒だけどね

鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱戸江江江子子子子子子子子子子子子子江江戸戸成豆鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬼戸江江江江子子子子子子子子子子子子江江江戸成豆鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱成江江江江江江江子子子子子子子子子子子江江戸成豆豆鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱戸江江江子江江江子子子子子子子子子子子江戸鬼鬱鬼鬼鬼鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱戸江子江江江江江戸鬼鬼豆成戸江子子子江戸豆鬱鬱鬱鬱鬼鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱豆戸江江江江戸成鬼鬱鬱鬼豆成成戸江江江江戸戸成豆豆鬼鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱豆戸江江江江豆鬼豆成戸江江江江江戸戸戸戸戸戸江江子江戸成鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱成江江子子子戸成江子子子子子子江江戸戸戸戸戸江江江子江戸戸鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱豆江江江子子子江江子子子子子子江戸戸江江江江江江戸戸鬼鬼成成鬼
鬱鬱鬱鬱鬱鬱豆江江江子子子子子子子江江成鬱鬱成戸江子子江江江戸子鬱鬱鬱成豆
鬱鬱鬱鬱鬱鬱豆江江江子子子子江江成鬼戸戸鬱鬱豆戸子子子江戸江戸戸成成成成成
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬼戸江子子子子子子江子子子江江戸戸江子子子子戸江江江戸戸江江戸
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱戸江子子子子子子子…子子江江江子子子子子子江戸江子江江江子江
豆豆鬼鬱鬱鬱鬱戸江江江子子子子子子子子子子子子子子子子子子戸戸江子子子子戸
江戸豆鬱鬱鬱鬱成江江江江子子子子子子子子子子子子子子子子子戸戸江子子子子戸
戸戸成成豆鬱鬱豆戸江江子子子子子子子子子子子子子戸江子子…子戸戸子子子子江
江子成江江鬱鬱豆戸江江子子子子子……子子子子子江子子……子子戸戸江子子子江
子子江江江豆鬼戸戸江江子子子子子子…子子子子江戸子子江江戸成豆成戸江江子戸
戸江戸豆戸戸戸江江江子子子子子子子子子子江江江戸戸成江戸豆鬼豆戸戸戸江江戸
戸江子戸戸江江江江江子子子子子子子子子江江江子子子子江江江戸戸戸戸戸江江戸
江戸江江子戸江江江江江子子子子子子子子江江江子子子子子子江江戸戸戸戸江戸江
子戸江子戸鬼江江江江江子子子子子子子子江江江江子子子江江戸成豆豆成戸江成子
江戸鬱鬱鬱鬼戸戸戸戸江江江子子子子子子江戸成成戸戸戸戸成成豆鬱鬱成江戸成‥
戸江豆鬱鬱成成戸戸戸江江江子子子子子子子江鬼鬱成戸子子江江豆鬼豆江江戸戸‥
戸江江鬱鬱成豆成戸戸戸江江江江子子子子子江戸戸戸戸戸戸戸成豆成戸江戸成子‥
戸江江鬱鬱鬼成成成成戸戸江江江江江子子江江子子江江江戸戸戸成豆戸戸成戸‥‥
江江江戸成鬱成成豆豆成成戸戸江江江江江江江子子子江江戸成成成戸戸戸成子…‥
戸江江江鬼鬱戸成豆鬼豆豆成成戸戸江江江江江子子子子子江江江江江戸成江子……
江江豆豆鬱鬱成成成豆鬼鬼鬼鬼成戸戸江江子子子子子子子子子子子江戸成子子子…
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱戸江子江江江江江戸鬼鬼豆成戸江子子子江戸豆鬱鬱鬱鬱鬼鬱

>>509
浅はかだなお前

>502
私も元会員ですが、ねとわにはある程度いましたよね。心霊の勉強を希望していた方。
ここには・・・・う〜〜ん・・どうなんでしょう。
ところでまだ相談が返ってきてないんですか？
相談はもしかしたら質問箱のように「アドバイス」を求めるような内容でした？
（答えなくてもいいです）
どうもその後仕事として依頼されるような内容の相談を選んでたフシがあるんですよね・・・。

＞５１２
そのフシとは？

>512
やっぱ珍しいってことですね。
希少種は大切にしてね。（はぁと）
相談は、そうですね、アドバイスもらえたらいいかな〜みたいな感じの内容です。
結局自分で解決してしまいましたので。
相談メールを出したのは７月の終わりか８月だったと思います。
やっぱ仕事とネタ集めだったんでしょうかね。

>>509
返信メールが来ないわけだ･･･。性格悪し、加えてｼﾞｻｸｼﾞｴﾝの常習者（藁

512さんは返信がきたのですか？
相談は返信メールで完結しなかったってこと？

>>509
たくさんのキャラを使い分けてお疲れさん。

アンケート案に追加キボーン！
・ソノラマへの要望は？
　・ｼｮｸﾚﾎﾟの中止
　・ｼｮｸﾚﾎﾟは続いてもいいが、キャラを変えて欲しい
　・ｼｮｸﾚﾎﾟに「フィクション」と入れてほしい
　・ソノラマで相談の受付をするのやめてほしい
　・質問箱やめてほしい
　・闇検やめてほしい

手直しお願いしまーす

早く次のキャラを見せて千早ﾀﾝ

>>509
すっこんどれ！５０９

>520
すっこんどれ！５２０

ｵﾄﾞｯﾃﾙﾈ

あぁ・・・また変なのが・・・。
独り言ヤローがいますが放置でお願いします。

コピペ厨もウザいがひねりのない煽りつまらすぎ…

＞５２１
ｵﾏｴﾓﾅｰ

更新する会員さんってほとんどいないね。（野次馬以外）
長文さんも更新しないようだし。
更新する会員さんはここにきてないってこと？
情報を求めて私はここにたどり着いたけど
更新する会員さんには情報がいっぱい伝わってるってこと？
それとも更新する人はあまりいないの？

>524
低能で微笑ましくて良いけどな。

みんな、スレの趣旨を尊重して、牛女のバカげた行状についてのコメントを書かなきゃ。

　　　　千破矢　逝ってよし

.　　　　　§
　　　　　,§､　ﾌﾟﾗｰﾝ
　　　,ｰ./ﾊ,§
　　 〈:://二§_
　　／ヽ　　ヽ　ヽ
　　|::　|::..　　|　　|
.　 |::　|:::. 　　|　　|　　　　
　 〈::　〉::　　 |　/ |
.　 |::　|::　　　ｌ　　|
.　 |::　|＿___∧＿,|
　 （((〈:::　_ /　　/)
　　　|::::　　|::　　|
　　　|:::: 　 |::　　|
.　　　|:: ＝|:::　=|
　　　 |::::　 |:: 　 |
.　　　 |:::　 ||::::　|
　　　　|＿_,||＿_|
　　　　/::__) /::__)
　　　 /　/ /ノ,/　））
　　　 ~^~　~^~
　　　＿＿＿＿

ﾅﾆｶﾞﾅﾝﾀﾞｶ

>512
まぁ、そう思いたい君の心中もお察しするよ。
大変だよね。こんな事になってしまってさ。
でもすこし、なめすぎたよね世間様って奴をさ。

今からでも遅くないから、心を入れ替えてがんばれって
伝えてやってください。ここ見てないで、さ、早く！！

相談用に掲示板を設置しました。
スレではまともな相談は妨害されるようです。
提言サイトに関する希望等の話はこちらに書きこんで下さい。
私はサイトの技術面のみ管理します。
サイト内容、運営についてはみなさんのご意見を反映させる
という立場で行っていくつもりです。
よろしくご理解下さい。よって353としての個人的意見は
書きませんしお答えしません。

http://teigen2h.8bit.co.uk/cgi-bin/jawanote2.cgi
なお、サイトにはカウンターもアクセス解析も付けてません。
荒らしは見つけ次第完全無視でサクサク削除致します。

＞353さん
ありがとー、お疲れ様です！
コピペ作ってたらえらく時間がかかった上に、大長文になってしまったのでやめました。
意見の加筆・修正に加わろうと思っています。
元会員だけど、コピペ作るのにコミックス読み返してたら悲しくなっちゃったよ…。

sage忘れた…スマソ。

　

>>512,514
531の言うとおりだよ！
エステの無料体験と同じで後からキッチリお仕事が出てくるんだよ！
世の中そんなに甘くないよ！
仕事にならないと判断したものはサラリとかわす。当たり前じゃない！！
それに半年も待たせていられる実によくできたシステムなんだよ！
会員になったら少なくとも半年は他の人に相談はしないでしょ、普通。

　　　 　 　 　 　 　 　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　 　 　 　 （　・∀・）＜　勉強の邪魔だから静かにしてくれる？
　　 　 　 　 　 　 ＿φ＿__⊂)__ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／旦／三／ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|.青森りんご.|／

age

sage

>４８９
おしおきはちょっと怖いですね（^_^)

>５０７
残念ながら私は千早さんのような文章力も、ホームページを
ささーっと作ってしまうような実力もありません。
（作りたいとは思っていますが）

私自身は千早さんに間違えられて嫌な気はしませんが、
私と間違えられる事で、千早さんが不愉快な思いをし
たり、迷惑に思う事があると思います。

ちゃんと訂正しましたからね。

>５０７
あっ、「もうそのような事を言うのはやめて下さい」って付け加えるのを
忘れました。
やめて下さいね。

>４５８
ここに来ている人の目的は連載を終わらせることじゃないと思うよ。
このスレッドがずっと続いているのは、れーこさんが有料のサイトを
作ったのにも関わらず全く約束を果たしていない事と、それに対して
れーこさんが何のコメントもしていない事が原因だと思う。

もし、れーこさんがサイトの実情をきちんと説明したり、相談メールを
きちんと書いたりして、しっかりお仕事すれば、こんなに不満は出て
こなかったんじゃないかな？

多分、ほとんどの人は、あのサイトを作ったれーこさんの目的や、相談メ
ールの実情やなんかを知りたいだけだと思うんだけど・・・

連載を終わらせてやろうとか、悪意のある人はいないんじゃないかな？

＞のの
でもほん怖の不買運動とかするんだったら連載どころか本誌が
終わっちゃうよね　だからといって買いつづけていたら多分誰も反省も
せずに１期会員だけがバカみて終わりってことになっちゃうんだけど
そこらへん他の人たちはどうおもってるんだろうね？

インフラックスの名前をログイン不可とともに引き下げたのは
クレームを受け付けないための手段だったような気がする
（ねとわとインフラの関係は既出）
ショックレポートがもしも打ち切りになったら、
もう問い合わせするところないよ〜

早急な対応を求めての行動なわけでしょう？
なんらかのアクションがあれば不買運動は中止されるのでは？

＞５４４
そーだね。
うーーーん。
ほとんどの人は「だまされたけれど仕方がない」って思っちゃって
終わりかも。
まぁ、れーこさんサイドはそれが狙いだったのかもしれないけれど。

だからこそ、ただ泣き寝入りしたり、あきらめたりしてちゃだめだと
思うんだ。
だって、そうしたら向こうの思うつぼだし・・・

ちゃんと、「抗議してます」って姿勢を見せ続けたら少しは変わって
くれるかな？って思ってるんだけど。
れーこさんやソノラマはわかってくれるかなぁ？

早急な対応って、どんな対応求めてるの？
その対応してもらうために、なんでソノラマへもなんかしたり不買運動
したりするの？
悪意が無くとも、下手すれば結果的に連載とか終わっちゃうかもよ？
一期会員云々というからには、次期に改善されてるというのでは
満足しないのでしょ？

＞５４５
これは私の勝手な想像なんだけど、ソノラマ自体が経営危ないのかな？
って思った。
で、れーこさんはそれに気づいてて、単独行動起こして有料サイト開い
たのかなー？なんて。

＞５４５
でも、このスレッド見て興味持った人が今月のほんこわ買って、かえって
売上が伸びる可能性もあるかも。

＞のの
なにしろ公式には２ｃｈ読んでない人たちだからね〜

私、第一期会員だったものです。
掲示板に書き込みをしたことも無いやる気ナシ会員でしたが･･･
最初からあのＨＰのスタンスには馴染めなかったこともあるし、
（会員さんのカラー含め）
不特定多数との交流の場として入会したつもりは無く、
ただ玲子さんにご相談、というか聞いて欲しい事がある、
というで入会したから、なのですが。

相談の返事は、私は頂くことができました。
相談開始すぐにメールして、返事が来たのは１１月だったかな？
待っているうちは私もイライラして、２ＣＨに不満をﾁｮﾋﾟｰﾘ書き込んだり
もしましたので、返事の来ない方のいらだちは良くわかるつもりです･･･。

返事の内容は、アドバイスと助言のようなものでした。
特に相談内容に霊的なものがかかわっていなかったのかもしれませんね。
実際には。
でも、丁寧にご返答してもらったことで、心のつかえは取れ、
その件については満足しています。
後々につながる例を選んで返答してる疑い〜と書いてる方が
いらっしゃいましたが、それは私の場合全くあてはまりませんでした。
そういう例もある、ということで一応書き込もうかなと思った次第です。
でも、答えやすい例から返答〜という意見には当てはまってしまうかも
しれませんね。実際除霊等の処置は一切されず、アドバイスのような
もののみの返答でしたので、書きやすい、ということはあったかもしれません。

ほん怖の漫画なんて、この漫画に限らずどれもそれなりにフィクション入ってる
はずでしょ。雑誌そのものに「フィクションです、て入れろ」て言えば？

>551
産休です。

＞５４８
不買運動はともかく、問い合わせの手紙を書くことに関しては、ごく
自然のことだと思います。
その手紙だって、非常識な内容のものや脅迫文ではないんだから。

私は会員ではないので予測でしか書けないけれども、皆さんは次期改
善の前に、一期会員に対して約束が守られていないことへの説明を求
めているのだと思います。
（もし、違う！！と思った方がいらっしゃったらごめんなさい）

>>552
ほんとうにあった、というのをウリにしてるからねえ

長文すみません。
もう少しだけ。

でも、私はＨＰ自体にはずっと疑問を持っていたので
更新はしないつもりです。
玲子さんの人格、というよりも管理能力には非常に疑問を
持っていますので、もうＨＰ運営は辞めたほうがいいと思っていますし。
人格にしても、ルーズな方なのだなという印象は拭えず、残念です。
今の状況を７月時点で知っていたなら、相談はしなかったと思います。

まあ色々疑問も不満もあったといえばあったので、
この発言＝かばっている、というようにはとらえないで欲しいのですが、
ここに書かれている程全てが悪質でもないのでは？と
いう参考にして頂きたく、書き込んだ次第です。

長々失礼しました。

＞５５１＆５５６
相談内容が解決されてよかったですね。
教えてくださってありがとうございます。

＞552
何度も何度もﾙｰﾌﾟﾈﾀ。少しは過去ﾛｸﾞ読めよ。
馬油がｳｻﾞｲぐらいに「実話」強調してんの。
読み手の問題じゃなく、描き手側の姿勢の問題。
ましてやキャラの名前使って牛が商売してんの。
牛がお面かぶって説教垂れてんの。

れーこさんの「霊能力」を必要としないならお返事来るのかな？
あっ、ちょっと意地悪な考え方かも

>551
ごめん、純粋にただ聞いてみたいのだけど、このスレってずーーーっとあったでしょ。
お返事来たのは１１月なら、その頃からお返事が来ないって不安に思ってた人
いたわけじゃん。その人達の為にその時にあなたは何も言わないでいて
なんで今言うの？前にもし書いてた事があったのならごめん。
でも不思議に思っちゃって。

＞ののさん

そうですね、それはあるかもしれない。
少なくとも私の場合はそれで書きやすくて、比較的
早めに返答頂けたのかもしれないですね。
でも３ヶ月以上経ってるけど・・・。
多少霊問題がかかわっていても、ややこしくならなそうな
ものから返答してるのかも。
でも深刻なものを後回しにしてるとしたら、それは問題ですよね。

＞560
私、その頃返事きたって書いたんですよ。
でもあんまり話題にされなかったんだよね。

>558
雑誌自体が「ほんとにあった」だよ・・・
他の作品にもフィクションが入ってるというなら
「ショックレポートにフィクションだと入れろ」
という抗議は、雑誌の他の作品にも当てはまって
しまうことにならない？

あっ、そうなのかぁ。ごめんね。

問題は牛さんが雑誌を通して商売しているって事じゃないの？
つまり雑誌が広告になってるって事。

＞560
いいえー。
でも来てすぐ細かい内容書くと、もし玲子さんサイドが
見てたとき。誰だかわかっちゃうかもしれないと思って
あまり細かいこと書かなかったんだよね。
だからあまり信じてもらえなかったのかも。
かばってると思われるのもイヤだったしね。

そうだね、身元を特定されるのはイヤだよね。
ごめんね。変なこと聞いちゃって。

＞５６３
雑誌に描かれてる怖い話がほんとかどうかじゃなくて、
「実在の人物」だと説明されてる霊能者が、その漫画の看板と読者の信頼を
利用して、お金を取ったことが問題なんだよ。
その対価（心霊相談）を払わないで、説明なく期限が切れ、会員が放置された
のだから、そういう霊能者を漫画の看板キャラとして使い続けるのは
いかがなものかと。出版社の見解を聞かせて欲しいと。
ソノラマへ意見するというのは、そういう流れなんだと思うよ。

するとお返事メールのパターンがひとつ増えたね。
定型メール以外に簡単な相談には
それなりの返事が来てるってことか。

>565
それじゃあ「商売をしている」という証明をせにゃならんよね。
それも普通の商売だとダメだから、悪徳であることを訴える側
が証明できないと。

>570
何でそんなにキレてんの？
別に訴えてないじゃん。ファンとしてこれってちょっと変じゃない？
って聞きたいだけじゃん。

＞560
ううん。当然思うことだと思うよ！
謝らないで。

＞569
そうですね。
パターンの一つに入れてもらえると、と思います。

まあ霊能者ってのが世間的になんだからねー
この間もフジテレビのニュースで霊能者に何千万もだしたあげく
自分の家族殺しちゃった一家ってやってたでしょ
本当に普通の人の感覚では霊能者のイメージってやっぱり悪に
なっちゃうんだろうなー

荒らしが来てたから急いで相談の場を用意して掲示板付けたのに、
そのとたんに来なくなったね。で、皆さん、提言サイトはどうされますか？
皆さんの意見がまとまらないとどうしようもないのですが。
手間暇かけたのがムダになってしまうのでしょうか？

>>568
禿げ同！
ヒプノや不思議クリニックの相談も編集部で受け付けてるけど、この人達ってもともと
自分でちゃんと看板掲げて個人事業として興していたワケだよね。
そういう人物が雑誌に協力してる、という形。
だから雑誌以外にもちゃんと窓口がある。キャラとは別の名前でね。
でも牛は違う。
「ｳﾒﾀﾞｰ心霊相談所」を個人でやっていたわけでもない。
クチコミ以外はソノラマを通すしかないんだよね。
それに加えて大物ッぷりアピールタイムな宣伝漫画。
これはもう雑誌が育て上げた霊感商法でしょ。
「表にでない」にもほどがあるよ。社会的責任を回避してるだけじゃん。

５５１さん
返信の中に
＞私もメンバーの方を信頼して私の意見を書いております。
＞ご相談メールの無断公開はお断りいたします。
＞ご相談メールのお答えはあなたのものであると同時に、私個人の財産でもあります。

この文章は含まれてました？

無かったです。
ほん怖の相談箱に近い書き方でした。
締めもあんなかんじです。

＞３５３
乙かれーさんです。
ユキさんのところから提言のサイトいったらすでにできてるようだった。
なのでもう作成が終わってしまったのかと誤解してた。
アンケート欄がなかったのでアンケートはなくなったのかと思った。
すまん。見直してくる。そっちの相談掲示板にいけばいいの？

上の方に少し書きこみがあるけど、それでみなさんが
納得いってるのか、よくわからない。
アンケートはだから今、待ち状態。CGI自体は設置済み。

551さん
産休です。そっか。じゃ、あの文章は２月にあわてて送ったやつについてたのかな。
質問箱に近かったということは、文章も違うかんじなわけですね。
１１月時点ではまだやる気はあったのかなぁ。
手を抜いた仕事に関して、口止めをしたと思われても仕方がない。チョトあきれた。
最後に「ご利用ありがとう」の一言もなかったし、いったいいつからやる気ゼロになったのか・・・？

＞３５３
いいねー　２ｃｈいやだって言う人にはやっぱりこういうの必要だよ

アンケートは正確にとれるのかな？
マンセーが心霊相談の返信をもらったに２００いれたりして？
アンチがもらわないに３００いれたりして？
提言を入れるときに必ず答えるアンケートなのか？
アンケートはアンケートなのか？
どうなのだろう？やや疑問。
アンケートに関しては課題として、とりあえず提言を始動してはどうか？

アンケートなくても、書き込むときに「非会員」か「会員」であるかの自己申告は欲しい
気もする・・・・

コラムのウプだけど誰も待ってないみたいで可哀想だから
予想しとく。一応お約束だし。
（季節の挨拶）
ご利用ありがとうございました
たくさんのご縁に恵まれて、無事に第一期会員期間が終わりました
たくさんの更新もありがとうございました
第２期会員は３月中にはお知らせいたします
これからも寺尾玲子ねっとわーくすをよろしくお願いします
（猫ネタ）

↑でも、もろ本人が書いてない文章・・・・

アンケートは個人ごとに質問の答えを書いていくやり方がいいのかな？
ﾌﾟﾛﾌｨｰﾙに近いのかな、これだと・・・。
統計を取るやり方だと>>582さんの言うように、ﾏﾝｾｰが来て「返信来ました〜満足してまーす」
を大量に置いてく可能性もあるし。またその逆もね。

５８５
同意です

＞580
そうですね〜、やる気っていうか・・・普通の文章でした。
ほん怖でも、霊障相談ていうより人生相談・・・みたいな時ありますよね。
あんな感じで書かれていました。


私の気持ちとしては返信が来て、ほぼ不満はない＝ﾏﾝｾｰ、と取られたとしたら
不本意なのですが（誰も今そんな風には言っていないのですが・・・
ちょっと被害妄想入ってますね。すみません。）
アンケートが出来た際には是非参加させて頂きたいと思っています。

えーとそれじゃ、アンケートの件は棚上げという事でよろしいでしょうか？
テンプレは上の方にあったやつでいいですか？
他に希望がありましたら早めにお願いします。
今日は休日でしたので作業時間も取れましたが、そうそうここに入り浸り
という訳にもいきませんので。よろしくお願いします。

アンケートの件についての補足ですが、このスレで話していても
ここに書きこんでいる人の数でさえはっきりわかりません。
その辺りがわかればと思ったので。アンケートは統計のCGIです。
みなさんがおっしゃるように、確かに数をごまかす事は可能ですね。
参考までに数をごまかされないようにメールアドレス入れて
投票するタイプもあります。当然メルアドの数だけ投票出来ますが
100や200もごまかす事は不可能ですので皆さんが納得されるのであれば
付けてもいいですよ。

３５３さん
お疲れです。テンプレ案は４８３さんのでよろしいかと。
できたら非会員か会員かを自己申告してもらう一文を添えるのはどうだろう。

とりあえず提言の掲示板から運用するというセンで
始めますか。
今日はもう寝ます。明日の夜に最終案をとって
正式オープンという事でどうでしょうか？
丁度月曜日ですし。

メルアドを入れる入れないは個人の自由ということになるのでしょうが･･･。
おおむね賛成です。アンケートの統計にはとても関心あるし。
ＩＰ抜かれるタイプだとちょっと不安もあり。

＞５９１
禿同！
っとに、お疲れさまです。
明日はコラムも楽しみ！
おやすみなさーい。。。

ttp://www.rescue.ne.jp/cgi/evote/sample/vote/

メルアドを入れて投票するタイプのサンプルです。

353
大変乙カレー様でした。また明日。ユキさんの更新読んで返信メールの謎さに怒り。

＞580
10月25日時点では
『愚痴を少し聞いてくれますか？それはご相談メールの事です。
やってもやっても終わらないのーーーーー。助けてーって感じです。
なにせ、メンバーメニューが始まって５日間くらいでプリントアウトした
ご相談メールが３cm位（怖くて件数が数えられない。）になってしまったんですよ。』
とか
『来月は、予定をあまり入れて無いので、今月より早いペースでお仕事がこなせると思います。』
『今のところ、年内にはご相談終わらせて新年は皆さんのお仲間に入れる時間が出来たらいいなあと思います。』

って牛自身がカキコしてるから、その当時はまだやる気があったんだろうね。
その後だらしなさからのびのびになり、自称気の抜けない仕事やら体調不良やら（これも
本人が言うには、だけど）で逆ギレして返信しないつもりだったけど、さすがに
それをやると詐欺だと騒がれかねないので、定型返信・・・ってとこ？　　　　　　　　　　

＞５５６
悪質でないレスありがたう。

一番悪質なのは古くからここに地縛している牢名主ぶさいく女会員だな。
検証サイトも立ち上げられないで、優良カキコもねとわBBSにつけられないで、
見るにたえない馬鹿な粘着的悪口ばかりレスしとる。危ない橋を全部他人に
渡らせておいて、自分は安全地帯からものを言うしかできない。卑劣女、
1人でこのスレのレベル下げてるんじゃねえよ（藁

>>598
まあまあ、落ち着いて。
確かに自分で何かせずに、ここで騒いでるだけでは何にもならないことを分かって
る人も居ると思うよ（最近カキコが減ってるけど）。私も行動開始してますし（笑）。
不満を抱えている人の言い分はそれぞれ違うのだから、自分の責任において行動す
ればいいだけのことでは？何かをする・しないは、個人の自由ってことで。

前に「不思議クリニック」だっけ、あれの医師の人も
漫画とはぜーんぜんイメージが違う人らしいじゃん？
で、相談に行ったのに全然解決されなかったとか、逆
に解決されたとか、いろいろ言われてたことあった。
2chじゃなかったような気がするけど。
その人の場合は、名前は違っていても自分の本でほん
怖と同じネタ書いてたこともあったとか。
だから、ソノラマとしては「実際の人は漫画と違う」
「問題ある人使うな」とかいうのは、いつものことと
いうか、承知済みのことだと思うんじゃないかな・・・
ほら、雑誌に掲載されている広告も「広告を掲載するに
あたっては特別に選定しているわけではないので、広告
によって問題が起こったとしても当社とは関係ありませ
ん。広告を見てサービスを受けられる方は自己責任で」
というような注意書き、どこかにあったような気がするよ。
実際雑誌に掲載されてる広告を見て応募したのに悪徳だった
どういうことだ、というようなクレームも多かったんだろうね。
寺尾玲子のことも、同じようなクレームの部類になるんじゃない？
2chで取り上げられてるから異常にクレームが多い、と思うような
気もする。
ただ、そのへんがうまく行かないと、やっぱり会社側としては
問題が多いと「連載中止」とか「休刊」を命令するような気も
するよ。ただでさえ、一般的にはあやしい雑誌なんだしね・・・

>598
女とは限らない（笑
それに、みんなに割合受け入れられる書き込みしてた人も
ここでは煽りっぽい書き込みしてるかもしれないしね（笑

ほん怖誌が危なくなっているのじゃないかという話が出てたけど、充分あり得る話だよ、それ。
業界人じゃないから詳しくは知らないけど、ここ数年雑誌の売り上げ全体が激減してるから。
ほん怖みたいなちょっとマニアックな雑誌ってもともと沢山売れるわけじゃないし、
一定の愛読者がついている代わりに売り上げが伸びる可能性も少ない。
景気の悪い中、ソノラマに余裕が無くなれば切られる可能性も出てくるはず。

>>598の言い方はキツイけど
どちらかというとアンチの立場の私にも、正直、同感できる部分があります。

ねとわに疑問を呈している人の中には、すごく冷静・知的な人もいれば
なんだかちょっと・・・な人もいるようで。まあ、それが2ちゃんねるなんでしょうけど。

例えば長文書きが登場した時に、
あの人と議論をしている方の文章にはすごく共感したんだけど、
感情的に罵るだけの書き込みに対しては不快感しか感じませんでした。
こんな事書くとマンセーだって言われるのかな。

ムネヲがピンチだよ

>598
「牢名主」って言葉使ってる時点で、墓穴掘ってるの気付いた方がいいよ。
私は、あなたが誰かわかった。

>>605
私もあなたが誰なのかわかったよ！

牢名主といえばはいからさんが刑務所に入ったときにいたっけな
くらいしかわかりません。マンセーちゃんなの？

ログインの画面が残ってるのはなぜ？
ログインできるマンセーがいるのかな・・・？なんて思っちゃうよ
普通の会員はログインしてダメになるだけだから一手間かけさせて
失礼なんですけど・・・

>>598
うわぁ、的をえてるよね。それ。
牛様のことでしょ？！　すごいなぁ、人を見る目あるネ！

一致団結して、何かをやり遂げるつもりでいるみたいだけど、
笑わせんなって。便所の落書きと同等なんだよ。
今まで、向こうのBBSでだって何かを動かせたのかよ？
所詮、集まって愚痴をこぼしてるのがお似合いなんだよ。
ここで愚痴こぼしてるひま〜なチュプの皆さん、
なぜ、玲子さんに受け入れられなかったのわかったか？
わからなければ、今鏡見てみな。人の悪口ばかり言ってる歪んだ顔が
映ってるだろ。

このスレの真面目に心霊を勉強するのが目的でねとわに入会した、
というカキコがあったけど、

>>502
>まじめに心霊を勉強しようと
>したのって、もしかしてもの凄く少数派なんでしょうか？

>>512
>>502
>私も元会員ですが、ねとわにはある程度いましたよね。
>心霊の勉強を希望していた方。
>ここには・・・・う〜〜ん・・どうなんでしょう。

少数派かどうかわからないけど（自分は非会員なので個人的には
心霊に興味があり、自分で勉強してるからショックレポートや寺尾玲子さんの
コメントは参考にしてるけど、ねとわはきっと目的が違う団体だと思って
最初から興味が無かったし申し込みもしなった）
ここにカキコしてる別の会員の問い合わせメールに対して
ウェブ･マスターから「ここは心霊サイトではない」という意味の文章の入った
メールを受け取ったそうだから、正直個人で心霊を勉強するのはかまわないけど
そういう方面の会員のニーズにはねとわ側は応じられないんじゃないかな？
と推測する。

>610
やっぱり、まんま玲子サンたちの事言ってるとしか
思えないんですよ。

ていうか
だーれもコラムに期待してない現状を見つめてください
コラムまだかなーといわれているうちがはなだったのね・・・

＞ここで愚痴こぼしてるひま〜なチュプの皆さん、
＞なぜ、玲子さんに受け入れられなかったのわかったか？

なるほど「玲子さんに受け入れられるかどうか」こそが大事なんだね。

前々スレあたりだったかな、
「お前たちは負け犬なんだよ」という書き込みがあったけど
これも玲子さんシンパの書き込みだとしたら
特別の会員＝勝ち組
普通の会員＝負け組
という発想を、シンパの人達はしているってことだよね。

会員さんたちって、こういうの読んで何とも思わないのかな。

今月発売だっけ？
愛読者アンケートに玲子さんへの提言書き込むよ。
いいタイミングだね。

>610
あなたが、そういう行為をしてる事、玲子さんは承知なのかな？
だとしたら、尚更幻滅だ。

愛読者アンケートがいちばん効果的。
学生時代に出版社で
アンケートの意見をまとめて書き出すバイトをしてた友達いたもん。

梅田さんは神澤美香ﾀﾝのHPを見て
これなら私だって！と思ってしまった　に５００ｳﾒﾀﾞｰ

会員さんの間でも、かなり建設的意見が出てたのに
どうして、管理者側は無視しちゃったんでしょうかね？
技術的に無理だったのか？やる気がなかったのか？
会員集めは、ネタ集めだったからなのか？

やる気がなかったんでしょうな。
生まれたばかりで、皆さんが育てていく・・らいいから。（byｳｪﾌﾞﾏｽﾀｰ）
悲惨なのは一期のみの会員かも。

最近いるage煽りは何をしたいんだろうね？
何も動かないくせにと言う割には動けばムダだと言う。
「文句を言わずに黙って反省しろ」ってところが言葉は違うけど今まで出てきた
玲子さんのカキコとだぶるね。
基本的にはこういう考えの人なんだろうな。玲子さんも。

煽る人達、ここにいる住人を叩いてるだけでは、
何をしたいのかがわかりません。玲子さんを擁護
するつもりで来ているのなら、きちんと
擁護してください。玲子さんはこーいう人で、
ここで叩かれる理由はありませんって。

その理由を述べよ。

>610さん
何をさして悪口とおっしゃってるんだか、私には分りませぬ。
事実は事実じゃないのかしら？
元会員なんですけどね、もう、放置プレイには飽きました。
ので、試行錯誤しながら色々と動いてるわけですよ。
私が会員として受けてきた”事実”のみ携えてね。

マンセーさんの誰かが擁護ＨＰ作ってくれないかなあ。
どんな言い分があるのか、じっくりと検証してみたい。
勿論、荒し行為なんて、卑怯な手は使いませんけどね。

>>610
あんたは顔も心も歪んでるね！

>623
上げるな!!

＞６１０
激しく、まではいかなくとも中ぐらいに同意。
中同！！

牢名主あげ。

この調子だとほん怖の売り上げは
5月号で急上昇、その後ｶﾞｸｰかな・・・
燃え尽きる直前のローソクみたいだ

　５月号、売れるかな…？そういえば、３月号が出たとき、買おうと本屋に行ったら、
一冊もありませんでした。大きい本屋を3軒廻りましたが、全然。
　何で？ここでいろいろと盛り上がっていた時なので、そのらまが思い余って
全部、回収したのかと思った。それか、異常に売れたのか。いつも余っている雑誌なのに。

コラムはもう書く気ないんだろうか。
って最近5時過ぎないとかかないもんな。

昔は日曜中に書いてたのにいつのまにか月曜の午前中→月曜の午後になりつつある？

粘着ループ女がいないとずいぶん上品なカキコが連なっている。････

怖い話ｷﾎﾞﾝﾇ

ある町に異臭が漂った。年老いた母親と娘の2人暮しの古い家だが、
2人とも死後発見されて腐っていた。

その家の近辺は身体障害者が生まれたり、戦争に言ってる間に舅と嫁が関係を持ってしまい
その間に生まれた子を自分の子だと信じてる男の人の家とか、
若いのに気が触れて原始人のような生活を1人、荒れ果てた家で生活して結局早死にした男の人や
商売をやって羽振りが良かった時代に使用人の女をソロバン持って追い掛け回して虐待したオヤジが
いて何食わぬ顔をしていたが結局商売は左前、倒産同然。
周囲の商売屋も次々倒産。この地域は呪われていると思った。昔何があったかはわかんない。

怖くなかったらｽﾏｿ

>631
粘着ループ女ってなに？

>>633
ﾁｮｯﾄ怖い。
呪われている地域ってあると思うよ!!

>634
怖い話をｱﾘｶﾞﾄﾝ

粘着テープ女って怖い！

怖い話

どく入りカレーのﾊﾔｼますみは拘留中に激ヤセ。体重７０キロ代から４０キロ程度へ。
看守の話だとスーパーモデル並に痩せたという話。

百人一首の持統天皇の句は
ねとわのことを詠ったのではないかというもっぱらのうわさ
・・・というのはウソです。

しかも怖い話しでなくてスマソ。

>>639
本当？
･･･ある意味怖い。

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╋╋╋／⌒ヽ ╋╋╋╋
╋╋　（● ..●） ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
╋╋╋＼Д／＜　捕まってしまいますた
╋╋ ＜　　　＞ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
╋╋╋ |ﾐ x |　╋╋╋╋
╋╋╋ ∨∨　╋╋╋╋ 　　 　
╋╋╋╋╋╋╋╋╋╋

>643
怖いようなカワイイような･･･

６３８
人のレスをコピペして吊るし上げて笑い者にした人たちの感性の方が怖いと思う。

不覚にも６４３で笑ってしまった。

>645
人のレスってどれ？
その被害者意識もちょっとどうかと思うyo！

コラムまだだねー。

>645
自分もコピペされた事あるけど、別になんとも思わんよ。
ウソは書いてないし、よそで見られて困る事も書いてない。
ネットの世界なんて、そんなものって意識もある。
右クリックを防ぐ方法もあるみたいだけど
ねとわが、そこまでセキュリティ意識が高くなかったって事やね。
そういう知識なしに、コピペされて困る事は、書かないほうがいいんじゃない？

自分は気にしないからとか、ネットはそういうものだと知らない方がおかしいとか
あまりにも主観的だよな。
人のモラルを云々するならまず自分がしっかりしたモラルを持つべきだろう。

＞650
＞人のモラルを云々するならまず自分がしっかりしたモラルを持つべきだろう。

その言葉がそっくりねっとわにも当てはまってしまうのが辛いところ。

牢名主あげ

そりゃそうなんだけどねえ。
いちいちそうやってループな愚痴言う人がいるところがバカっぽくて嫌だ。

　恐い話…自分の職場に、●チガイ寸前の男がいるんです。
この間、私が一人で事務所にいたときのこと。たぶん、そいつは私が
事務所にいたとは知らなかったようで、その前を
「訂正しろ！訂正しろ！訂正しろ！！」
と、ムチャクチャ大きな声で独り言を唱えながら、走り去っていきました。
しかも、すんげえ速かった。その日は、上司からかなり怒られていたので
キていたようです。私も、そいつをよくいじめるので、いま顔を出したら
刺される！！と思い、事務所で身を潜めていました。マジ、恐かった。
……あんまり、恐くなかったですね。●チガイにはかなわん。ということで。

　　　　千破矢　逝ってよし

.　　　　　§
　　　　　,§､　ﾌﾟﾗｰﾝ
　　　,ｰ./ﾊ,§
　　 〈:://二§_
　　／ヽ　　ヽ　ヽ
　　|::　|::..　　|　　|
.　 |::　|:::. 　　|　　|　　　　
　 〈::　〉::　　 |　/ |
.　 |::　|::　　　ｌ　　|
.　 |::　|＿___∧＿,|
　 （((〈:::　_ /　　/)
　　　|::::　　|::　　|
　　　|:::: 　 |::　　|
.　　　|:: ＝|:::　=|
　　　 |::::　 |:: 　 |
.　　　 |:::　 ||::::　|
　　　　|＿_,||＿_|
　　　　/::__) /::__)
　　　 /　/ /ノ,/　））
　　　 ~^~　~^~
　　　＿＿＿＿

>650
モラル云々ってより、ネットの世界に安全はないって思ってた方が
いいって事を言いたかっただけさ
そんな、人様にモラルを説くほど人格者ではないのでね

アンチもマンセーも、専門的煽り屋に踊らされてる。
それをする事に特別な意図が無くとも、特別な意図があっても、
スレッド盛り上げる為の煽り屋はどこの板にでもいるのだから。
・・・という可能性も、少しは考えてもいいんじゃないかな、
と思ったり。ここは２ちゃんねるなんだしね。

ところで。会員やってた人の中にも煽り屋いるかもね。
それも、例えば会員掲示板では誰にも好かれるような和み系発
言の人が、このスレッドでは信じられないくらい会員を蔑んだ
発言したり。
自分に気に入らないレスをつけた会員の名前を騙って、ここで
煽ってることもあるかもしれないね。

だけど、それらの書き込みは、実はその人を騙そうとして誰か
が「それっぽい」書き込みしてるのかも知れない。

とらわれればとらわれるほど、疑心暗鬼になるけど（笑

こういうこと考えると、更新する・しないに限らず、会員も何
かに踊らされてた可能性あるかもよ。何にせよ、気をつけて。

れーこさん、３月中に募集要項を書けばいいやって思って
コラムは書く気がなくなっちゃったのかな？

>６５３
以前出た意見と同様な意見が書かれることに嫌な思いをしてしまいましたか？
私も最近、今まで「ループネタ」というのを書いていたと思います。
不愉快だったらごめんなさい。

変な書き込みが多くて雰囲気を戻したいな、って思ってるのに、れーこさんの
サイトからは特に新しい情報が得られないので、今まで思ってたことを一気に
書いてしまいました。
で、それらの多くは私が言い出すまでもなく、皆様がおっしゃっていたものだ
と思います。

すみません。

明日何事も無かったかのように
「猫が陽だまりで・・・」とくるんじゃないの？

>>659

私は653ではありませんが
653の意味での「ループな愚痴」ていうのは、批判者に対して批判
すると「だってねとわもそうじゃん」というような、お子さまの様
な返し方を言っているのだと思う。

>>660
もうそうなったら完全に「アッチ」の世界の人かも・・・(T_T)

ソノラマに対しても抗議するということですが、具体的に何を
求めているのですか？
過去ログ読みましたけど、よくわからないので、教えて下さい。

過去ログでは「これで連載終わっても身から出た錆」という人も
いれば「連載終了が目的ではない」と言う人も・・・
でも「フィクションだと入れろ」という要求は
「ほんとにあった」という雑誌の趣旨に反するわけで、
その要求は結局

・雑誌そのものの在り方に異議を唱える
（結果は廃刊か雑誌の方向変え？）
もしくは
・雑誌の趣旨に反する連載をやめさせる

を求めるということに繋がるのでは？

それから、「相談受付をやめさせろ」という要求は
ショックレポートのネタを切るわけで、連載終了に
繋がるのでは？

ののさん、こんばんわ。
ののさんのおっしゃる、というかよく書き込んでくださる
ループネタは全然不愉快ではないと思いますよ。
ひとつひとつ解決してれば、ループにはならないのに。
>661さんの言ってる通りだとおもいます。
お子様のような返し方をしてしまうのも、煽りがいるからでしょう。
煽りはやっぱり、無視に限りますね。

＞６６１
少し安心しました。

みなさん、650とか653は煽りに思います？
私はそうとも思えないのですが・・・

>664
親切なご意見をありがとうございます。

>663
私はソノラマに「れーこさんのサイトとの関係」と「一連の出来事への意見」
を尋ねたいと思っています。

ソノラマはれーこさんのホームページを誌上で宣伝していたし、リンクも貼っ
ているので無関係とは思えないからです。
で、れーこさんが漫画のイメージを利用して、世間から見たらサギと思われる
事をしましたが、どう思いますか？・・・と。

もし、ソノラマやれーこさんから誠実な対応があるのなら、このスレも自然消滅
するだろうし、連載終了なんて事にもならないと思います。
（たとえば、相談メールについて、遅れたり、不誠実な返事を送った事に対して
納得いく説明をする・・・などです）

＞６６３
もし、ソノラマやれーこさんから納得のいく回答がない限り、結果として
連載が終わることもあるかもしれません。
でも、それは仕方がないことでは？
「あの漫画、面白いから」という理由だけで世間から見て問題のある行動
を起こした人の漫画を、ノンフィクションとして続けていいものでしょうか？
その人物は漫画のイメージを利用して、サ○とも思われる行為をしたのですよ？

＞６６３
私は逆にあなたに聞きたいです。
なぜ、そんなに連載終了を恐れるのですか？

>>647
相手の受け取り方のほうに問題をすりかえて、被害者意識の問題だと言えば相手を悪者に出来るから楽だよね。
誰かの意見を吊るし上げと笑い者にする行為が「楽しい」という感じ方の方が異常だと思う。

>663さんへ
私も、ソノラマへは各人自由に要望を提出すればいいと思います。
ここで意見をひとつにまとめる必要はないのだし。

とにかく今回は、「寺尾玲子さん」を名乗って、モデルとなった霊能者が
寺尾玲子さんとは到底思えないことを、オフィシャルＨＰで
やってのけてしまったのです。
そこには金銭も絡んだし、さまざまな約束も果たされなかった。
発端はそこにあるわけで、未だ返信が返らない人もいるし、更新希望を出しても
返信がない人もいる。ましてやいつからどのように再会するのか、いまもって
アナウンスがなく、コラム更新の日になっても、音沙汰なし。

インフラックスコムの名前がＨＰから削除されてしまった以上、
むしろ問い合わせできる場所はなくなってしまったのです。
既出ですが、ＨＰの告知をし、現に今も漫画を連載しているソノラマに
問い合わせすることが、的はずれな行動だとは思えません。

>>647
また、その行為を実行してやろうと思うほどその人を突き動かしている
理解しがたいモチベーションの暗さ。実際に行動に移して相手をとことん否定する
そのマイナスエネルギーに恐怖を覚えます。

連載終了もやむを得ない、ということなのですね。
それならそれでわかりました。
連載を楽しみにしている読者としては残念ですが。

ですが、詐欺などの行為を問題にするのなら、実際に
金銭が絡んだり、約束が果たされなかったという被害
を受けた当事者の会員さんが中心にならなくては、少
し筋が違ってきてしまうのではないかと思ってしまいます。
クレームをつけ、訴える方々の情報ソースが悪名高い匿
名サイト２ちゃんねるというのでは、なんというか少し
危なっかしいような気が・・・

何にしても、お答えありがとうございました。

＞６７３
今からそんなに鼻息荒くするまでもない。
その行動が正当性に欠け、誰からも共感を得られなければ
どんな抗議行動だってゴミ箱行きだろうよ。
先にねんねちゃんたちの小銭をまきあげたのは、教祖様なのだから
次は「被害者の会」のお手並み拝見といこうや。

>663
被害を受けた会員の方しか問い合わせをしてはいけないとは思いません。
私は非会員ですが、ハロウィン時代から玲子さんのファンだったし、
ｼｮｸﾚﾎﾟも最近までは楽しみながら読んでいました。
だから、玲子さんはどのような事を考えてHPを作られたのかを
お尋ねしたかっただけなんですが・・・・
連載が終われば残念なのですが、今の状況では仕方ないと思います。

ねんねちゃんにも色々種類があると思いますけど。（笑
育ちが良くて素直に受け取れる人たちやら、排他的なつるし上げ大好きな常連らしい人たちやら。
でもレスありがとうございます。

被害者の会って（ｗ
検証サイト見てきてみ？自分達が、それぞれの意思でそれぞれに
思う行動をしようって書いてあるよ
一致団結なんて、どこにも書いてないよ
誰かが書いた意見を見て、マネしようって人は、それはその人の
考えた行動だから、それはそれでいいだろう
擁護派は、何を恐れてるの？
連載中止を望む人もいれば、フィクションだと入れろって人もいれば
サイトから「寺尾玲子」の名前を消してくれって人もいる
一致団結じゃないんだよ、いい加減気付いてもいいんじゃない？
ただの、悪口集団じゃないって事
今は、あなた方が「悪口集団」に成り果ててるよ
反論に対する反論ではなく、自分の考えで自分の納得いく行動を
取ればいいじゃないか
ま、その行動が「煽り」なんだと言われりゃ、それ以上言う事はないけど

誤解されると困るのですが、私が言ったのは

「詐欺などの行為を問題にするのなら」
実際に被害を受けた当事者の会員さんが
「中心にならなくては」
という、ある程度限定した話なのです。

676さんのような質問ならば、別になんとも思わないです。

失礼しました。

そういえば、アンケート葉書に提言を書いて出すって人もいたな
それなら、擁護派だって、あのサイトで楽しい事があった
救われる事があった、助けてもらったとか自分の意見を
書いて出すのも１つの方法なんじゃないの？
もう、ここでアンチを叩いてる段階ではないと思うけど？

>>678
675は
「ねんねちゃんたちの小銭をまきあげたのは、教祖様」
と書いてるし、単純に「擁護派」と括れるかな？

ねんねちゃん達かどうか、君にわかる事でもなかろう

675を擁護派としたわけじゃなく
擁護派全体に問いかけたつもり
「被害者の会」など、存在しないから笑っただけ

ねんねちゃん・・・・？

http://teigen2h.8bit.co.uk/cgi-bin/fvote.cgi

アンケートにご協力下さい。
擁護派といわれる方のご意見もお寄せ下さい。

まあまあ、皆さん
冷静に冷静に。
まだまだ先は長そうですから、ﾏﾀｰﾘといきましょう。

急に静かになっちゃいましたね。
前向きで建設的な擁護意見をぜひお願いします。
真面目に提言サイトを立ち上げました。
当初とは方向を少し変更し、広くみんなの意見を見られる場として
意識して作ってみました。
http://teigen2h.8bit.co.uk/2h/
トップページです。よろしくお願い致します。

今までが異様に騒がしくて、常軌を逸して下品だったと思います。
出入りする人の品格によっては、こんなに良レスが連なる日があるということです。
下品な常連さんには、もう見るに堪えない後ろ向きな悪口をやめて欲しいものです。
他人のレスコピペ＆吊るし上げもね☆

353さん
乙カレー。明日ゆっくりと提言を書き込んでもいいかな？
いいともー。（自爆

擁護さんの意見、是非ききたいよ。
玲子さんも、人見さんも来てほしー。
ていうか、ねとわってＢＢＳしかお楽しみがなかったよね。
「無料」でねとわの延長ＢＢＳ（不正削除ナシ）が楽しめるみたいでとってもお得！
「お気持ち」を353さんに支払いたいくらい！（嘘

アンケートはちょっとずつでも集まっていけばいーね。
ある程度、集まったらみんな安心して協力してくれるんではないかい？
なるべく口コミでひろげよう、検証＆提言の輪！

　　　　　　　　+
　　　　　　+　　　　　　　　　+　　　　　+
　　+
.　　　　　　 ／￣＼　　+.　　 ∧＿∧ｱﾊﾊﾊ　　+
ﾉﾘｶｴｾﾖｰ （　´∀｀）　　　　（´∀｀　）　　
　　　　　　（つ　　つ 　　　 （つ　　つ■
.　　　+　　（　ヽノ　　　　　 （　ヽノ　　　　　　　　+
　　　　　　し（＿）　　　　　 し（＿）

675さんは新会員に応募するんですか？
それとも会員さん？
あなたのように楽しんで成り行きを見てる人がいるのはある意味辛いです。

今後新会員の募集はあるんでしょうか？

>659
ディスカッションもチャットも、幸福の提言の連載もあった。

あなたにはBBSしか楽しめなかったんだろうけど。

＞＞692
659＞689？？

>>692

まあまあ、そうつっかからないで。
つまり、あなたにとってはディスカッションや幸福の提言なども楽しめたということですね。

そういう意見だって聞いてみたいと思う。賛同はしないが、一つの意見として、あるいは情報としてね。
でも今までの状況を見る限り、このような意見や漏れみたいなのが表れると
「マンセーさん登場！」とか
目を覚まさせてやろうという親切心からか
「どこが面白いのよ！　（以下延々蒸し返し）」みたいになるんだな。

それが2 ちゃんねるの宿命でもあるから、今更とやかくは言えないが。
もしアンチの人とは違う意見があるけど、煽りや批判が怖くて書けないという人がいたら、>>687の掲示板に書き込むのも良い手だよ。２ちゃんではどうしても限界がある。

寺尾玲子の擁護意見が聞きたい。
「マンセーさん」と揶揄されるここと違って
提言サイトでは擁護さんとちゃんとした名前になるし、ゆっくり書き込めると思うよ。
検証サイトじっくり読んでから、正直な個人個人のマンセーさんたちの
意見を聞いてみたい。本当に満足していたのか、削除レスを見てもなんとも思わないのか？
寺尾玲子の冷徹な態度も好きなのか？よくわからないのが、アンチ（元ファン）の正直な気持ち。

「提言サイト」↓
http://teigen2h.8bit.co.uk/2h/

ところで豆大福好き？

こらむｳﾌﾟされてるけど、大方、ここで出てた予想通りかな。
いつもの行間が無くて、下に凄い空きがあるよ。
ここまでいいわけ上手？（果たして上手と言えるか？）だと
馬の耳に念仏なのか・・・と諦めモードになったりして。

パソの環境変わったからってそんなに簡単にメール送信って
出来なくなるの？
しかし相変わらずの低能コラムだな。
猫は嫌いじゃないけどあのコラム読んでると猫嫌いになってくる。

「専門化に見てもらって」、とか書くと人にすぐ頼ってしまう人に
見えるよ、教えてちゃんじゃないけど。全てに通じるわな。
ちょっとは自分で勉強せえよ、と思っちゃう。
メール送信出来ないくらいで「専門家」ですか？はぁ？ってな感じ。

もうこうなったら期待もしてなかったけど
「第一期会員」への挨拶文はナシなのねん。
「お世話になった会員さん宛にお手紙云々・・・」ってのは
あくまで”お世話になった”→”一部の”会員当てなんだろうなあ。
私の所には何も届かないに違いない。
ＢＢＳにはマンセー諸氏言う所の「批判カキコ」しかしてないから。
ﾊｧ〜。

>700
そのあたりがあの人の子供な部分だね、
40にもなっていい大人だったら、内心はどうであれ
はらわた煮えてても対外的には
ご挨拶で締めくくるのが良識ってもんだ。
そしてまた社会的には保身でもあるんだね。
それがわからないんだったら本当にバカとしか言いようがない。

それにしても昨日から見てもコラムの話題はあんまりないね。
もう既にまったく期待もされてないみたいだな。

寂しいな・・・今日は人いないのかな、ここ。
荒らしも来ない。荒らし出現もいつもいいタイミングなんだよね。

>695
私もマンセーの正直な気持ちを聞いてみたい。
検証サイトでのレス貼り付けには凄く反発あるようですけど
削除レスを見てもなんとも思わないのかというのが疑問なんです。
レス貼り付け晒しをされた人を可哀想って思っても
レス削除された人の事は何とも思わないんだったらあんまりちょっとどうかと。
今でも玲子さんが好きならどういうところが好きなのか聞いてみたい。

レス貼り付けにすごくこだわっている方がいらっしゃいますね。

れいこさんの対応にはパターンがありますね。
とりあえず放置→その後疑問・質問がでても放置。代わりに親切な会員さんがなだめる
→なだめきれない。れいこさんの自身の考えを聞かせて、となる→もうこれ以上どうにも
ならないところまできて「〇〇〇があって今はできません。ちょっと待ってね。」

こういうことをくり返し行ってそれで済むと思っているならば、悲しいけれど「社会人として
どうか？」と言わざるを得ないです。

コラムについて・・・意見なんて、なんもねぇな。
あんなバカを信じてた、自分が情けなくなるだけさ。

検証のための貼り付けでなく、笑い者にして吊るし上げるのが目的なら問題。

>707
えーと、笑い者にして吊るし上げるってどういう事？
そういう事があったの？
私は検証サイトの件と思ってたけど？

笑い者とか吊るし上げって検証ｻｲﾄで？
笑われるようなカキコってあったっけ？

笑いものにしてつるし上げる＞＞まさにあちらのBBSの姿勢そのものだったのでは？
自分にはそうみえるけどなぁ。

>>710
へ〜内部でそんなことがあったの？　興味あるね、どういうやりとりだったか
教えてよ。

＞７０７
１行レスじゃなくてもう少し、納得出来るような筋道立てた
意見を書いて下さい。聞いてみたいと思ってるから。
検証サイトでは笑い者になんかしてないと思うし、
「笑い者にするのが目的」というのはどこを見て
そう感じるのでしょうか？

事実そういうことがあったのか？　それとも７１０の単なる主観か？　知りたい。　

＞７１２
それを実際にやった住人がこのスレにいるはずだから、それを
しでかした人に聞いてみたらいかがでしょうか。

＞７１４
あの、そういう思わせぶりな書き方はよくないと思いますけど。
＞それを実際にやった
それって何？

誰が、何処で、何をやって、どう思う、って事を筋道立てて
書かないと意味がわからないし、書くならきちんとした
意見として書いて下さいよ。思わせぶりな事言ってないでさ。

７１０さん、教えてくれないの？　ねとわＢＢＳでの吊るし上げ＆笑い者事件。

それに関わった人たちにもう一度言います。

相手の受け取り方のほうに問題をすりかえて、被害者意識の問題だと言えば相手を悪者に出来るから楽。
誰かの意見を吊るし上げと笑い者にする行為が「楽しい」という感じ方の方が異常だと思う。

また、その行為を実行してやろうと思うほどその人を突き動かしている
理解しがたいモチベーションの暗さ。実際に行動に移して相手をとことん否定する
そのマイナスエネルギーに恐怖を覚えます。

そしてその忌むべき人間性のためにねとわに関する一部情報が提供される機会を
永久に失ってしまったことを反省するべきですね。残念。

＞７１８
ごめん、言ってる意味がわかんないや。
ここでも検証サイトでも誰も吊し上げてはいないし、笑いものにもしていない
と、思うけど？

＞実際に行動に移して相手をとことん否定するそのマイナスエネルギーに恐怖を覚えます。

それってそのまんま「ねとわ」のＢＢＳのことでは？

718
あのさ、文章の意味わからないの？
さっきから真面目に聞いてるのに、いきなりこれ？
だから検証サイトでは笑い者にはしてないでしょ？
吊るし上げと笑い者したって事実はどこであったの？って真面目に
尋ねているじゃんよ。それに答えずいきなりこれかい・・・。

そんでもって
>ねとわに関する一部情報が提供される機会
こりゃ何よ？そんな機会があったの？
あんたの主張はわけわからん。

ではあなたは、身に覚えのない無関係な方のようですから
わたしのカキコは気になさらないで下さい。わたしも無関係な人を巻き込んでの
気に障るような発言は気が進まないから。でもどうしてもお知りになりたいのなら
古い過去ログにまだその顛末が残っているかもしれません。

ねとわＢＢＳの場合はとことん黙殺しているのでは？　

しかし・・・
ここでは、自分は「マンセー」に括られてしまうんだろうなと自覚する
人達、発言や書き込みは気をつけた方がいいよん。
意図しない形で言説が利用される場合は多分にあるからね。

例えば、当人は決して批判のためだけに使ったわけではない
「言葉」が、いつのまにか批判者に使われるようになってたり。
書き込みの転載の件でも、わかるひとにはわかるでしょう。
前後関係や流れを無視して部分を取り上げれば、素晴らしい解釈が
できあがることもある。
だからといって、BBSでの流れがわかるようにお前も転載しろ、
情報教えろ、というのに乗っちゃったりすると、ミイラ取りが
ミイラ。やっぱり、解釈次第でどーとでもとれちゃうからね。
こういう匿名掲示板では（笑

まあお気をつけをー

結局思わせぶりの煽りとも言える書き込みのみを残して去っていくのか？
少しでも耳を傾けようとしている者に対しての返答がこれだったら、
やっぱりそちらの姿勢が問題だとしか思えない。
無関係なら関係ないって言ってしまう貧しさ。
無関係な相手だと思っているならなおさらきちんと意見を
聞いてもらおうとは思わない姿勢の貧しさ。
匿名掲示板だからって、見下げてるのがよくわかりました。

>722
>こういう匿名掲示板では
とか言うなら匿名でない提言サイトにでも書き込めばいいと思う。
擁護の真面目な意見も聞こうという姿勢を見せているのに
そういうのには積極的に応えようというのは無いんだね。
擁護の人こそどういう思惑で動いているのかなと
思わざるを得ないよね。

提言サイトはこちら
擁護の人こそ、アンケートに投票するべきと思うよ。
http://teigen2h.8bit.co.uk/2h/

>721
元会員です。多分あなたが思うほど誰も
匂わせたいことを気にもとめてないと思うよ。
私もなんのことだかさっぱりわかんないし。
書き込んだ掲示板の住人への最低限の礼儀も守れないなら
あなたはネットに向いてないよ。

ねとわＢＢＳで吊るし上げ笑いもの事件なんてなかったと思うけど…

>721
ひょっとして検証サイトのこと言ってるんだったら
あっちへメール出してＨＰ上であそこの管理人と議論すればいいじゃん。
管理人もそうしますって言ってるんだから。

>722
さっぱりわからない。
一体何しにここへ来たんだか…

過去ログも含めてこのスレにはずっといるけど
「吊るし上げ笑いもの事件」なんて無かったと思う。。
玲子さんのして来た数々の事は笑い者になってるけどね。
ねとわbbsの事でもこのスレで吊るし上げ笑いもの事件が
あったって聞いた覚えないし。ただねとわbbsでは気に入らないレスは
削除されるってのは聞いた。

>>721
・・・うぐううぅっ・・
知り合いの書く文章と激似てるっ(-_ー;)
自己完結で、聞いても思わせぶりなことしか言わないとか、
勝手に話を終わらせるところや
関係ない人は入ってくんな、の姿勢とかも激似。

ちなみにその知人はネトワ会員（過去形）
2ch馬鹿にしてた人だし、本人じゃないといいなぁ・・（ぼそり）

718さんはこの章の673さん？
同じ表現が使われてるから、あれ？と気になって少し遡ったら・・・
ｱﾌｫなんで、哲学的？な表現されちゃうと？？？で頭ｲﾊﾟｰｲになるよ。
で、貴方の主張を端的に要約して下さると有り難いのですが。どう？

>731
端的に言うと「おまえらみんなｱﾌｫ」といいたいのでは？
今日相手してたひとりだけどなんか凄くムカついた。
ちゃんと相手してたのに…。

>>723
去っていませんよ、ずっとレスを待っているわけにもいかないのでいったん落ちただけです
。それにあなたがたに同調する意見を書かないとすぐ煽りともとれるカキコというのは
良くないですよ。前にわたしのレスをコピペした人も自分に同調しない人はみ〜んな
「このスレに来るな」と追い出してしまっていましたから。レスコピペに関する
意見交換をしているという風にとってもらうといいんだけど。

レスコピペして吊るし上げをした人たちは今後も玲子さんを監視する、なんて
言ってましたけど、こんなことをする精神の持ち主が何を言うかとわたしは思ってるのね。
逆にあの人たちをわたしはずっと監視して楽しんでいるし、今後も行き過ぎで下品な
行為をしでかせば意見をしていく心づもりです。

>733
げげっ、なんつー傲慢カキコ

結局どんな笑いもの事件があったか言わないのね・・・。

>733
別に同調する意見をくれなんて誰も言ってなかったじゃん。
あなたはどうして人の書いた内容読んでないのさ。
勝手に決め付けて敵意持ってるのはあなたの方じゃん。

ここはわたしがされたコピペ吊るし上げ事件を検証するところじゃないんですが。･･･
間違いなくわたしは過去、このスレにカキコをよく行っていた時期がありましたし
その際、こちらの古い住人たちにレスをコピペされてさんざん笑い者にされましたよ。
自分なりに一生懸命考えてひねり出した、それなりに思いやりをこめたレスだったと
記憶しているのでちょっとショックでしたね。

自分も監視しているってことは、
733が言うところの「こんなことをする精神の持ち主」がやってる事と
同じ事を自分もしてるってことじゃん。
所詮は同じ穴のムジナ。
他人をどうこう言う資格なんぞ無いと思うがね。
しかも言ってる事が漠然とし過ぎてて意味不明だし。

>>724
わたしは擁護じゃないですよ。どちらかというと玲子さんのやり方には
批判的なほう。最初はね、このスレに集まっているのは玲子さんを慕って集まって
きた人たちだから、言葉が汚くても心のどこかで通じ合う人たちだと親しみを
持っていました。それなのにあんなことがあったのでは、
玲子さんをどうこう言えるのか？と思ったし、もう監視するしかないですね（笑

「あなたは無関係だから気にしないで下さい。」って言っておいて「レスコピペに関する
意見交換ととらえて欲しい」ってなんかちがうんじゃない？
自分の立場を分かってくれ分かってくれと要求ばっかりしてるね。
しかも意見を言ってる人に「煽りともとれるカキコ」とは？

>ここはわたしがされたコピペ吊るし上げ事件を検証するところじゃないんですが。
結局あなたはここで何がしたいのさ？
自分も監視しているってことは738の言うとおりおなたも同じじゃん

>>725
擁護じゃないし、罠じゃないという保証がないのでまだいくつもりありません。

>>726
レス吊るし上げに無関係な人より、当事者に反省してもらいたいだけ。
時間の無駄だと思うし･･･。心当たりがない人に１から説明しても。

え？自分のカキコを晒された私怨ちゃんだったの！？
はぁ〜〜〜〜

>739
>それなのにあんなことがあったのでは
ってそれがわかんないって言っているの。
このスレは長く続いているのだから、ここにいる住人全てが
わかってるって思うあなたがおかしい。偏見じゃないの。
真面目に話し合ってる人もいるでしょう？
勝手に自分でひとくくりに見て敵意もつのは止めてよっ！

なんでこういう傲慢な人が次から次へと・・・
ねとわ内ってこういう人多いんですか？

>737
おっしゃるとおり、ここは
あなたがされた吊るし上げを検証するところじゃないんですよ。
ですがあなたが自分でその話を持ち出したんです。
匂わせ、注目してほしいというやり方で。誰も覚えてなんかないだろうことを。
さっき色々あなたに質問していた人達はそれでもちゃんと向き合おうとしたのに
737のようなレスを返すのは少し病的では？

＞擁護じゃないし、罠じゃないという保証がないのでまだいくつもりありません。
こころの貧しいヤツ。だったらどこにもカキコするなよ。
ここに書きこんでるだけならあんたも同じって事だよ。
あんたの私怨で訳わからんカキコ読まされる無関係者がいい迷惑だよ。

わたしの相手を真剣にしてやろうと思っていた人たちは
すっとぼけて別人のふりをしていないんだったら、本当に関係ない新参者の
人ばかりなんでしょう？　敵意なんてないよ。

自分に理解できないレスを書いたからといってバカニしている！ってどうして思うの？
わたしはいくらでも固い文章のレスを見たことあるけど、誰かをバカニしている
カキコだとはあんまり思わないですよ。　

自分のヘタレレスをさらされたことを根に持つ
ウルトラ粘着女（多分〜）うぜぇ
名無しにもぐりこんでいるつもりでも、文章まんまで誰だかわかるよ〜
ねちねち愚痴る前に文章教室通いなさい、誰かと一緒に

・・っていうか、その人、まだここにいるわけ？
2ｃｈを１つの人格にとらえられても・・・

>749
訂正してください。自分に理解できないレスではなく
あなた以外誰にも理解できないレスなんですよ。
自分を客観視できないんですか？

新参者・・・。

なんだか曲げて取る人が多いね･･･。レスコピペをする目的においては
それをする人の感性が醜い場合がある、と言いたくてカキコを始めたのがきっかけ。
わたしがやられちゃった事件が過去にこのスレで厳然とあるわけだから。
わたしが注目されたくて出てきたと思うのはどーして？？そうなるの？

あのさーこれはいっちゃいけないとは思ったんだけど
749ってホントに病んでる人なんじゃ…？

またはじまった･･･
人格攻撃はたやすいからね、誰でも出来る＞７５５

もう言ってる意味まったくわからない…
何が言いたいの？どうしたいの？
私らに一体どうしろと？

それにしてもどうしてこう毎日訳わからん人が出てくるの？このスレは…

>754 最初からシンプルにそう書かないからだよ
書いたとしてもここでｲﾀｲレスかまして叩かれたって
被害者きどってもよけいに笑いものになるだけだけどね

どうも自分を一段上において見下したカキコをするね、この人。
「新参者」だの「下品な行為」だの「忌むべき人間性」だの・・・・

ところで、
＞そしてその忌むべき人間性のためにねとわに関する一部情報が提供される機会を
＞永久に失ってしまったことを反省するべきですね。残念。
この「一部情報」って何？「永久に失ってしまった」って断定してるけど、これは何？

曲げてとるも何も・・・。どうしていつも自分だけが被害者？

>754 あんたさぁ　こんなんで誰を反省させんの？

このしつこさは・・・ハッ

>>758
ずっと前のレスで
1行でそう申し上げていますよ。こんな風に大勢と論議するとは全然思ってなかった。

>>762
思い出した？

>756 この話の通じなさはわざとじゃなければ私も755に同意だよ藁
>759 見下すしか自分を正当化させる手段がないからだよ。

うん。
やっぱり、そう？そうだとしたらまた一晩中かよ

新参者、新たに加わったニューフェイスという意味じゃないんでしょうか？？
なぜそれが蔑称に聞こえる？？
「下品な行為」「忌むべき人間性」もあの時の事件に関わっていなかったら
自分のことではないのだったら、腹も立たないはずでしょう。ひょっとして
仲間だった？？（笑

>763 アンタひとりが分かる書き込みでね（Ｗ
それが伝わらなかったからこうなってんじゃん　バカ？

ああっコイツ思い出した！

>>750
どこがヘタレだったか教えてくださいよ。当事者だったんでしょう？
名無しにしてもバレバレなのはあなたの方もね。

>>767
新参者ーつーのは概して古参者が新人に対して
「おめーは経験が浅いから大した事できねーんダョ（藁」などというふうに
つかわれるから、あまり良い意味では使われない言葉です。

それがわからず、あなたのいうように「単なるニューフェイス」として
あなたが今までお使いになってこられたのでしたら、
やはり、今一度「現代国語」中1あたりからやり直される事をお勧め致します。

>770
全部。ぜーーーーーーーんぶ。

面白いから見てよっと

>>771
そうなんですか？　こっちでも調べておきますよ。知らずに使っていて
失礼だったらよくないものね。あまりふだんの会話で使ったことないけどね。

>>770
んじゃ説明して。意味不明のカキコしたことを詫びるに吝かじゃないわよ

>>774 調べるもなにも常識だろそれ？

>>776
だから、自分の目で確認して調べてくる。いけないんだったら使うのやめるつもり。

>>770
それが相手を徹底的に否定する暗いエネルギーのなせるわざだと言ってるの。

じゃあ、始めから使わなければいいのに。
無駄が多いよ

>>752
それはね、理解できないのではなくて
最初から理解したくないという結論が先にあるからそういうレスになるんですよ。
だから、訂正しない。

>>777 知らなかったことを恥じろと言ってんだよ（呆れ）