気功について。

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1貴公子
皆さんは気功の存在を信じますか??
僕の知り合いが気功は体にいいってすすめるんですが、
実際にはどうなんでしょう?
気功には科学的根拠があるのでしょうか?
あれば医学になってそうですが。
みなさん何か知ってたら教えてください。
2ダヌル・ウェブスター:02/03/07 00:13
セックスのほうが体にはいい。
3ダヌル・ウェブスター:02/03/07 00:15
2ゲット
4あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/03/07 00:15
そういうことは教授に気功
5Nanashi&Co. ◆G3Y.p.pQ :02/03/07 00:16
>>4
6ダヌル・ウェブスター:02/03/07 00:16
多分5 
7Nanashi&Co. ◆G3Y.p.pQ :02/03/07 00:19
>>4
8ダヌル・ウェブスター:02/03/07 00:22
遅い。みんな遅すぎるよ。
9あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/03/07 00:24
中国4千年がやってるんだから何かがあるのでは?
10貴公子:02/03/07 00:27
具体的に理論がないと信じられないとおもいませんか?
11あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/03/07 00:28
信じる人にだけ多少の効果はあるかも。
ただ、効果とコストを考えれば、ビタミン剤でも買ったほうが
マシなのでは?
12のりお:02/03/07 00:29
気功をやると気エネルギーが強まって、健康増進につながるだけでなく
超能力もつきます。
13ダヌル・ウェブスター:02/03/07 00:30
できないよ、ケツの穴で呼吸を整えるなんて。(笑)
14あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/03/07 00:32
>>10
そうは思わないな。
理論の解明が遅れてる可能性もあるわけだし。
15あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/03/07 00:33
俺はジョギングのほうが健康にいいと思う
16あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/03/07 00:39
オカ板なのにこういうの信じてる人少ないな。

電波じゃないの?こわ〜というぐらいの猛者ばかりに
なってほしいね、オカ板には。
17あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/03/07 00:45
>>10
中国では「気」が存在する物として研究されていますよ。
理論としてできあがっているかどうかは知りませんけど。





気功についてオカ板で聞こう。



19貴公子:02/03/07 01:10
ほんとに存在するのなら、医学の最先端の日本やアメリカやドイツの
病院に気功科をつくってると思うんですが。
火のないところに噂はたたないってことで、「何か」はあるんだろうけど、
その「何か」がわからない。。。
だれか詳しいこと知りませんか??
20あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/03/07 03:12
見えます
21あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/03/07 04:30
>>19
海外の病院のシステムは知らないけど、日本だったら気孔科を作っても
薬は配れない、患者が自分で治してしまうなど儲からないシステムだから
誰も積極的にやらないのでは?
22あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/03/07 04:45
外気功と内気功ってあるよね。内気功はかなりの歴史があるみたいだけど、
外気功(カメハメ波みたいなやつ)はたかだか50年くらいしか
歴史はないんじゃなかったっけ?
記憶があやふやなんだけど、外気功はテレビの普及した頃から話題にのぼって
きたみたいなんで、あやしいよな、と。
誰かフォローお願い。
23あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/03/08 23:09
外気功も内気功も歴史の長さに大差はありません。
元になったものはどちらもそれなりに古いし、「外気功」「内気功」という言葉が
できたのは、最近のこと。

ちなみに、外気功は仙道の武功派、内気功は内丹派から生まれたものです。

さらに詳しいことを知りたければ、ここで質問してください。
ttp://curry.2ch.net/test/read.cgi/occult/1013424333/l50
24あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/03/08 23:14
このスレで質問したいんだYO!
25あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/03/09 10:59
>>24
質問するのは勝手です。
問題は答えられる人がいるかどうか
26あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/03/10 21:41
27あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/03/10 22:33
西野流呼吸法はいい。
28あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/03/14 00:34
>>25
やっぱりいないようだ
29あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/03/14 00:39
テレビにでてるのってやたら溜め時間長いヨナ・・・
でビンを手を使わずに割ったりとか
30あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/03/15 01:23
/
31あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/03/20 08:33
>>22
基本的に外気候という概念は近代になって発生したものですね。
もちろん内気功にしても、気功という概念自体が近代以降、即ち、1950年代以降に
なってからのものではありますので、近代になってからのものという事もできますが、
それ以上に、外気候は、戦前の中国に、当時の日本国内で流行していた霊術の一派である
太霊身もしくは霊子術が中国に移植された際に、当時の気功家たち(もちろんその当時には気功
という言葉自体はまだなかったのです)がそれにインスパイアされる形で現在外気候と呼ばれ
ているような利用法を考え出したようです。

>>23
>外気功は仙道の武功派、内気功は内丹派から生まれたものです

内気功はともかく、外気功が武功派から生まれた、というのは胡散臭い話ですね。
そもそも武功派って何よ ?
3231:02/03/20 08:36
気候→気功
太霊身→太霊道
33あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/03/21 11:37
>>31
>太霊身もしくは霊子術が中国に移植された際に、当時の気功家たち(もちろんその当時には気功
>という言葉自体はまだなかったのです)がそれにインスパイアされる形で現在外気候と呼ばれ
>ているような利用法を考え出したようです。

ソース気ボーン
34あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/03/21 11:42
中国では真面目に研究されてるみたいよ?
気功。
35あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/03/21 12:03
気功って最近出来たもの。
もっと昔は「仙道」。
宗教、思想的なものが混同されてるから、科学で解明するのは無理。
永久に存在しないことになるだろう。
少なくとも、気功をやるとか、やっている人は、認められるのを
望む事は辞めておいた方がいい。
科学自体、結果を元に理論などを組み立てている学問なのだから。
36Zanoni:02/03/21 12:04
>>22>>23>>31
「内功」、「外功」って言葉をみんなが好き勝手に使いすぎて人によって指しているものが
違うため、どうも話がかみ合ってない気がします。

仙道家たちは内丹派(座ったままの姿勢で体の内側で気を練っていき、体内に丹を作り上げる
修行法を実践する人たち)の修行法を「内功」、主に武術家達がやる外筋から気をほとばしら
せるための鍛錬を外功、武功と呼ぶようです。

それに対し、現在行われている気功は立って体を動かしながら気を練るものがほとんどなので
体内で気を練ることを内気功、気を外部に出して(外気発射)自分以外の人や物に変化を与える
ことを外気功と呼んでいるようです。

内功と内気功、外功と外気功をはっきり区別して使っていればまだ問題は少ないのでしょうが、
それぞれの言葉を同一のものとして使う場合も多いのでよけい混乱している気がします。
このスレも、>>23が外功=外気功と考えているところから話がおかしくなっている気がします。
現在行われている「気功」は、仙道家から見た「外功」の応用と言えるのかもしれません。

以上の内容は高藤本を参考にしています。
気功といえばやはり西野流呼吸法た。
38あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/03/21 13:47
>>37
俺は挫折したがな(藁

内気功なら習得できるが、外気功は死ぬ気で修行しまくんなきゃ無理だろ。
3931:02/03/21 14:25
>>33
私自身のこの件に関する直接的ソースは『気の医学・2』(井村宏次著、発行:アニマ2001、発売:星雲社、1991年、大阪)ですが、
それに加えて、私の持論として、日帝時代における日本文化の中国をはじめとした東アジア諸国に対する影響力の評価もあります。
上掲書のソースは関西気功協会(すでに解散してます)のニュースレターに掲載された中国人気功師のインタビューにあるそうで
すが、号数は明記されていませんでした。

>>36
36における書き込み内容に対して特に異論を提起するつもりはありませんが(某スレ
では大変勉強させていただいておりますし)、念の為に一言しておくと、 31 の主要な趣旨は外気功の由来と、
23 で提示された“武功派”なる概念に対する ? であります。
私自身は、まず外功と外気功は明確に区別しています。
次に私自身は、通常は内気功という言葉は使っていません(31ではレスの性質上使ってますが)。


高藤さんが内功=静座、外功=動功ということを書いたので、それが気功の世界の常識だと思う人が増えた。
4131:02/03/21 14:44
39の続き
私自身ムーブックスの最後の方の風水本(ジンリュウノホウでしたっけ?)を除いて
高藤本は全て揃えていますし、『タオ健身法』を除いた大陸本とたま本、初期の
ムーブックスはまじめに読みました(もっとも、それもだいぶ昔の事になってしまい
ましたので、内容に関しては、今ではうろ覚え、というところではありますが)。
ただ、気功の中でも、劉貴珍の内養功などはかなり内功的な感じがしますし、内気功と
内功の区別については、一般の気功の話をする際には、あまり神経質にならなくても
いいのではないでしょうか?
それに、内功と外功という概念自体が、私にはかなり高藤仙道的な概念のように感じられます。
(武功派なんて言葉も高藤本あたりには出てきそうな気がしますが…、もうすでに忘却の彼方、です)。
もちろん、高藤仙道の実践者がこだわりたい気持ちは理解できなくもありませんが。

4231:02/03/21 14:58
いや、しかし、よくレスの内容と流れを読み返してみると、
若干話がかみあっていないところが、あるようにみえるかな ?
43ダヌル・ウェブスター:02/03/21 14:59
気功といえば、やっぱり「オギノ式」だな。
44Zanoni:02/03/21 15:15
>>39
高藤さんの「秘法!超能力仙道入門」には「仙道各派のまとめ」(P81)で、仙道を
(1)内丹派、(2)武功派、(3)外丹派、(4)符咒、(5)玄典派、(6)積善派、(7)占験派
と分類しています。

ちなみに(2)に対しては、
『(2)武功派・・・気を練って力に変える派で、もっぱら超人的なパワーを出すことを
目的とする。内丹派の仙道の人が併用することもあるが、主に中国拳法家などが強く
なるために用いている。これは太極拳などのように、人の体という軟らかいものに
気を打ち込み、内蔵を破壊させることをねらう派と、硬気功のように、石、鉄などの
硬いものを気で破壊するための鍛錬をする派に分かれる。
内丹派と武功派はとても近い関係にあるが、対象とするものがまったく違う。内丹派
は丹をつくるため、体の内側で気を練るので内功の派と呼ばれる。反対に武功派は、
外筋から気をほとばしらせるための鍛錬をするところから、外功の派ともいわれる。』
というの説明がされています。

ただGoogleで武功派と仙道、武功派と気功の組み合わせで検索してみても、(武功派で
検索すると仙道と関係ないサイトばかり引っかかってくるので)天経地義の仙道用語辞典
ぐらいしか見つからないので、「武功派」という言葉は高藤さんの造語の可能性もあり
ます。(「武功」という言葉自体はよく使われる言葉のようです。)
>これは太極拳などのように、人の体という軟らかいものに
>気を打ち込み、内蔵を破壊させることをねらう派と、硬気功のように、石、鉄などの
>硬いものを気で破壊するための鍛錬をする派に分かれる。

(゚ロ゚)/先生! これは高藤氏の勘違いだと思います!
46Zanoni:02/03/21 15:34
>>41>>42のカキコをがあるのを知らずに>>44を書いてしまったので少し補足

>>36
>「内功」、「外功」って言葉をみんなが好き勝手に使いすぎて人によって指しているものが
>違うため、どうも話がかみ合ってない気がします。
「をみんなが好き勝手に」というのはこのスレに対してだけではなく、もっと一般的な気功界、
仙道界に対して思っていることです。この2つの世界が完全に分かれていればたいした問題じゃ
ないと思うのですが、現実にはそうではないため話が分かりにくくなることが多い気がします。
47あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/03/21 15:35
>>45
どう勘違いなの?
>人の体という軟らかいものに気を打ち込み

>石、鉄などの硬いものを気で破壊する

(゚ロ゚)/ここが変です!
打つのは勁力です! 硬気功では内気を集中させて特定の部位を鍛えたりしますが、実際に当たるのは人間の身体です!


(1) 感覚遮断状態での対人遠隔作用実験(そのII)
 「遠当て」と呼ばれる現象では、気功熟練者が非接触で離れた相手を
 激しく後退させる。我々は、両者間の感覚伝達を遮断した
 無作為・盲検実験で、暗示等の心理効果を取り除いた後でも、
 本現象が統計的有意に生起することを、
 第1回生命情報科学シンポジウムで発表した(初報)。

 本報では、本現象に関し、さらに詳細な次の3実験を行い、
 前回の報告を支持する結果を得た。
 未知な情報伝達機構の存在が示唆される。

 実験1)通常の感覚伝達を遮断したビルの1階と4階の2部屋に発気する
  気功師(送信者)と弟子(受信者)を配置し、遠当て時の送信者の
  発気動作時刻と受信者の反応動作時刻を記録した。
  時間差5.5秒以内で両者が一致したものが、
  49試行中16試行あり(期待値 7.88 試行)、
  統計的に高度に有意であった(危険率 0.0008)。

 実験2)遠当てによる通常感覚伝達遮断状態での情報伝達を試み、
  その時の受信者の脳波を測定した。発気動作(送信動作)は、
  1分間内の無作為に選ばれた一瞬において行われる。
  57試行の結果、送信動作時と非送信動作時の受信者脳波の
  α波平均振幅の間に、右前頭部で統計的に有意な差が見られた。
  さらに、遠当てにおける通常感覚伝達遮断状態での情報伝達
  において脳の右前頭部が関与している可能性が示唆された。

 実験3)送信者と受信者が同室にいる場合と別室にいる場合について
  実験した。送信者と受信者の遠当て時の脳波を同時に測定し、
  両者の脳波の遠当て前後にわたる意識変化を
  複数の指標を用いて推定した。
  両者とも安静時より遠当て時の方がリラックスしている場合と同様の、
  また遠当て時にはイメージ想起を行っている場合と同様の、
  指標傾向が見られた。さらに、遠当て時のβ波平均振幅トポグラフ
  に両者間においてパターン類似性がみられた。

(2)感覚外情報伝達に関する脳波測定実験(そのII)
 情報送信者と情報受信者を感覚伝達を遮断した2部屋に配置し、
 感覚外情報伝達を試み、その時の両者の脳波を測定した。
 感覚外情報送信は継続した2分間の内の
 無作為に選ばれた前半または後半において行い、
 受信者はその送信時間帯と送信内容を推測する。
 20回の試行の結果、受信者は送信時間帯を
 統計的に有意に推測することができなかったが、
 感覚外情報送信時と非送信時の脳波のα波平均振幅の間には
 統計的に有意な差がみられ、下意識における感覚外情報伝達の
 存在が示唆された。その感覚外情報伝達は、送信者の脳での
 反応直後に完了するものではなく、受信者の脳で、まず、
 後頭野から頭頂野にかけての反応があり、
 次に、右前頭野での反応が起こるという経過を経て構成される。
51その 研究発表:02/03/21 16:00

1) 山本 : 応用物理学会放射線分科会 第8回「放射線夏の学校」 テキスト, 25-38, 1996.
2) Hirasawa M, Yamamoto M, Kawano K, Yasuda N, Furukawa A :
  J Int SocLife Info Sci, 14, 185-195, 1996.
3) Yamamoto M, Hirasawa M, Kawano K, Yasuda N, Furukawa A :
  J Int SocLife Info Sci, 14, 228-248, 1996.
4) Yamauchi M, Saito T, Yamamoto M, Hirasawa M :
  J Int Soc Life InfoSci, 14,266-277, 1996.
5) Yamamoto M, Hirasawa M , Kokubo H, Yasuda N, Furukawa A,
  Furukawa M Yamauchi M, Matsumoto T, Fukuda N , Kurano M,
  Kokado T, Nishikawa M, KawanoK, Machi Y, Hirata T :
  The 3rd World Conf. on Medical Qigong (Abstract of presentations),
  115-116,Beijing, 1996.9.
6) Yamamoto M, Hirasawa M, Kawano K, Yasuda N, Furukawa A :
  Proc. of the 6th Int.Symp. on Qigong, 114-117, Shanghai, 1996.9.
7) 山本, 平澤, 河野 , 小久保 , 古川, 安田, 古川, 福田, 蔵野 , 古角, 西川, 平田 :
  人体科学会第6回大会研究発表抄録集, 37-38,1996.
52その 研究発表:02/03/21 16:01

8) 山本 : アジア気功科学研究会, 大宮, 1996.12.
9) 小久保, 山本, 平澤, 河野, 古角, 平田, 安田, 古川 :
  日本超心理学会第29回大会発表論文集, 20-23, 1996.
10) Yamamoto M, Hirasawa M, Kokubo H, Kawano K, Kokado T, Hirata T, Yasuda N :
  J Int Soc Life Info Sci, 15, 88-96, 1997.

11) Kokubo H, Hirata T, Hirasawa M, Hirafuji M, Ohta T, Ito S, Kokado T, Yamamoto M :
  J Int Soc Life Info Sci, 15, 97-108, 1997.

12) Kawano K, Yamamoto M, Hirasawa M, Kokubo H, Yasuda N :
  J Int Soc Life Info Sci, 15,109-114, 1997.
13) Kokubo H, Furukawa A, Yamamoto M : J Int Soc Life Info Sci, 15, 115-118, 1997.
14) Yamamoto M, Machi Y, Kawano K, Obitsu R : J Int Soc Life Info Sci, 15, 167, 1997.
15) Hirasawa M, Furukawa A, Yamamoto M : J Int Soc Life Info Sci, 15, 252-258, 1997.
16) 山本 幹男, 平澤 雅彦, 河野 貴美子, 古川 章, 安田 仲宏 :
  第44回応用物理学関係連合講演会講演予稿集1, 378, 1997.3
17) 小久保 秀之, 山本 幹男, 平澤 雅彦, 河野 貴美子, 古角 智子,
  安田 仲宏, 古川 章, 福田 信男, 平田 剛 :
  第44回応用物理学関係連合講演会講演予稿集1, 379, 199

(文部科学省所管)独立行政法人 放射線医学総合研究所(NIRS)
山本生体放射研究室
53あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/03/21 16:08
>>48
>(゚ロ゚)/ここが変です!
>打つのは勁力です! 硬気功では内気を集中させて特定の部位を鍛えたり
>しますが、実際に当たるのは人間の身体です!

そういうのは言葉の使い方が不正確と言うんだよ。
ということで、>>45も言葉の使い方が不正確


(゚ロ゚)/ そうでしょうか!?
高藤氏は発勁を「『気の力』を打ち出す事」と理解していたように思いますが!?

仙道は武術とは確かに接点はありますが、>>44に引用された理解は便宜上の説明、とみなすには少し苦しいです!
レトリックとしての気と、気功の気感、発功の区別をしないのは変です!
そういうものだと思っている人が大勢居るという珍妙な状況の原因の一つであることは多分間違い無いです!
5531:02/03/21 16:35
>>44
いやいや、ご指摘ごもっとも、でした(高藤本の元読者としてちと不覚)。
ただ、指摘されて、ふと、『仙人入門』を開いて見たら(『秘法超能力仙道入門』の内容は
引用していただいてあったので)、そちらでは経典派、符ろく派、丹鼎派、占験派、積善派
という分類があって、その中の丹鼎派の小分類として外丹道と内丹道があげられていました。
してみると、やはり、内功、外功(あるいは武功)というような分類法や概念自体が、
高藤仙道的な考え方に基づいている、という事がいえそうですね。
つまり、『仙人入門』から『秘法超能力仙道入門』にいたる間に、高藤さんがいろいろと
資料を精査しながら考察を加える過程に発見された概念が内功やら外功(あるいは武功)
である、と。

まぁ、私も 31 ではあまり深く考えずにカキ飛ばした部分もあり、31 も含めた
一連のレスの流れに、ちょっと待てよ、といいたい気持ちもわからなくはないので、
そこは、ひとつ、…というか。

しかし、内功や外功という概念はかなり高藤派仙道に独特な使われ方をしていると
思われるので、一般の気功の話をする際の気功の分類としては、動功、静功、
(特異功能とは言わないまでも気功の特殊な使い方としての)外気功、それと
自発功(自発動功)といったあたりで話を進めるのが無難なのではないでしょうか。
内功、外功、武功といった用語は高藤仙道のテクニカル・タームのような気がします。
ただ、最近の武術の世界では、功夫の同義語として内功という言葉が使われているような気もしますが。


56あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/03/21 16:38
気功に何を求めるのか、また気功の最終目的は?
それが問題だ。
5731:02/03/21 16:51
55のつづき

してみると、22 の外気功はそのまま外気功で、内気功は動功と静功を含めたいわゆる
気功一般のことをさしていると思われ、23 の“外気功が仙道の武功派から生まれた”
というのは、外気功を高藤仙道の外功と勘違いしたものであることがわかりますね。
22 の外気功の理解は、“(カメハメ波みたいなやつ)”という記述から明白だし。
23 の“内気功は内丹派から〜”というのは、 22 の内気功を内功と勘違いしたものですか。

58あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/03/21 19:29
気功の目的は単純明快で、“健康増進”ってやつに尽きるでしょ。
それ以上の精神的なものを云々するようだと、仙道的な話になって、気功の枠をはずれちゃいますよね。
ただ、気功の指導者には、気功を標榜するくせに、何やら精神世界的な事を云々したがる
人が多いような気がしますが。
59あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/03/21 19:42
            _ .- ──── -、..__                    ミミ  や
          _ ─´            `\                 .ミミミ   は
        /´                `ヽ、              ミミミ   り
       /´                     ヽ             ミミ   .:
      /´       _、、             `、            ミミ   :
     |´      ,-  ̄   ̄|            |            三   .悟
     |´       ヽ、 ・  ..ノ    .,─ ̄ \    .|            三   空
    .|         ──.'´ /. / .__...--ヽ    |            三  は
    |   -´ ̄` -_ \   / / /ヽ、      |  ,-─ヽ,       三   凄
      |  |  --_`ヽ、     / /   |      |/./ヘ |       彡   い
     .| レ´ ,.- `ヽ、ヽ、) (/ /・   .|      .| /|  | .|       .彡  な
   ,- ._|   .ヽ、    ・ .、.|ヾ `'´ヽ_,.--- ̄___   .| |, 、ヽ  |        彡 .!!
   |   .ヽ、  \  ___| .,  ヽ_-  ̄ ̄ ̄ ̄   .| 丶 .|   |         ノノ
   .| ´`ヽ,.`、    ̄_-- ヽ   ̄         .| ,L__ノ   /           |.|||.|lll
   |  .´ |.ヽ --─ ̄   / .|_     - 、      .|    /
    |   /∧ ヽ     ,     ,.-- ̄ヽ、       |   イ´
    .ヽ、 ´ `ヽ.|      / ̄´_--─' .|      | `'´ |、_,--- 、
     `ヽ、  .|     | ̄ ̄  .,.- ─|       |     .|     ̄ ̄─
        `ヽ- .|     `、 / ̄'´   |     /     .|
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         -'´  |     `ヽ---─´      |  |
       ,-´  , '´  ヽ             |   |
>>59
これは新作かな?
しかし、やっぱこのスレもsageた方が良いのかな?
61Zanoni:02/03/21 23:25
>>54
さっき「驚異の超人気功法」を読み直してみましたが、確かに高藤さんは
発勁の理解がいい加減なような気がします。「あなたを鉄人に変えるパワー
気功法の鍛錬」(P218以降)を読んでみると、少なくとも不正確な説明だと
いうことが言えそうです。

真如師のエピソードを紹介する際も、『中国では気のパワーのことを、
ふつうの筋力(つまり力のこと)と区別するために「勁」と呼ぶ。これゆえ
太極拳などでは、気のパワーを発することを「発勁」という。』という
説明の仕方をしています。

一般読者にわかりやすいように正確さをある程度犠牲にして書いているのか
と思っていましたが、本当に理解できてない可能性もあります。
62ダヌル・ウェブスター:02/03/21 23:34
気功はインチキだが、仕掛けとか雰囲気はいい。

うまくやれば金になるよ。(笑)
6333(本名(仮)):02/03/21 23:34
あなたは気功を信じますか?
僕は信じてますか?
64のりお:02/03/21 23:38
>>62
気功はインチキではありません。確かにあるものなのですから。
あなたも、批判ばかりしてないで気功法を一度やって見てはいかがですか?
65ダヌル・ウェブスター:02/03/21 23:41
信じねーよ。

ツチノコだっていなかったろ?(笑)
66のりお:02/03/21 23:43
ツチノコは、いまだ確かなものは発見できていないけど
いたって不思議は無いです。
なぜなら、毎年1万種の新種生物が発見されているのですから。
67あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/03/23 00:17
結局存在するの??
68あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/03/23 01:19
プラシボ効果の可能性も否めません。

あと、外気功で人を倒したりしますが、これも暗示や催眠術でもできますね。
しかも「効かない人(倒れない人)は心が純粋じゃない」とか言うわけです。
そんなこと言ったら「純粋じゃないと思われたらヤだから倒れちゃおう」
とか、「私は純粋だから倒れる筈」などの自己暗示もかかりやすくなります。
69kuma:02/03/23 01:28
>>65
信じてないなら書かなきゃいいんじゃない?
何がインチキなの?
70あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/03/23 01:42
勇気を出していってみよう・・・王様は裸だと
71あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/03/23 01:44
アメリカでも金持ちが機構に通ったりしてるって
東洋医学特集みたいなNHKの番組でやってた
あと競馬(゚д゚)ウマーに針治療して効くから
心理的なものじゃないとか言ってさ
72あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/03/23 01:48
ゆっくりと一定の呼吸をしながらゆっくりと身体を動かす。
コレが身体に悪かろうハズがありません。
立派な呼吸健康法です。
73あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/03/23 01:57
外気功は馴れ合いお遊戯
74マイキー:02/03/23 12:53
>>54
秀同。
そのとおり。僕もはじめのうちは高藤氏の書いた通りと
おもっていましたが調べてみるとそうではないようです。
>>65
>>62
気功を実行もしないで批判するのは失礼です。
ひねくれていて
気に気付かないあなたが可哀想です。

(゚ロ゚)/別に調べなくても、身体動かせば誰にでもわかる事だと思います!
(゚ロ゚)/気に気付かない人がどうして可哀相なのでしょうか!?
気に気付くことは偉いことなのでしょうか?
あいつに話題をふるな
>>76
気の感覚がわからないのをかわいそうだとは思わないが、
オカ板に出入りしときながらああいうことしか書けないのが
可愛そうだとは思う。
79あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/03/23 16:13
>>75
何が言いたいのか良く和下欄のだが
>>79
動功をやれということでは?
81あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/03/23 16:19
正確には「気」だっけ「氣」だっけ
気功は北斗神挙だ!
>>77
(゚ロ゚)/ 何方のことでしょうか!? (゚ロ゚)/ ←ですか? >>74さんですか?
どっちみち迂財カキコですね。これで消えます!
>>83
ダヌルのことです。
85マイキー:02/03/23 20:06
>>76
そういうことじゃなくて
実行もしないで気を否定しているひとたちが
可哀想だってこと。
なぜなら気というものの存在を確認できないから。
(゚ロ゚)/ 気というものの存在を確認できないことがどうして可哀想なのですか!?
別に判らなくたっていいと思うのですが! 武術の練習をせずに勁というものの存在を確認できないあなたを可哀想だなんて言う人は居ましたか!?

今度こそ消えます!
>>86
お前はいろいろかわいそうだな。
88マイキー:02/03/24 10:17
>>86
気という自分にとって有意義なものを自分の
意地の悪さのために気付かないことが哀れと言うことです。

実行しなきゃ確認できないのは当然なのでそれは仕方ないです。
ただ自分のひねくれた考えにより実行できていないことが哀れと
いっているのです。読解力を身につけましょう。
89ダヌル・ウェブスター:02/03/24 10:34
本当にアタマのイッてしまった宗教キチガイさんは、その特徴として

・やたら人を哀れむ

というのがあります。実に哀れですなあ。(笑)
90本物のたいしょう:02/03/24 10:47
>>89
死ね         
気功といえばやはり西野流呼吸法だぜ。
対気で人が飛ぶのはいまだによくわからないけど手っ取り早く
体験するならここが一番だ。
92あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/03/24 19:23
>>89のダヌルへ
君が寂しいのはわからなくもないが、だからといって、自分にとって興味のない
内容について話し合っている人達のところへ割り込んで、イチャモンつけて回るつて
いうのは如何なものでしょう。
このスレにかぎらず、あちらこちらのスレで文句ばかりつけているダヌルさん。
まあ、かまってほしいみたいなので、少しだけかまってあげました。
93マイキー:02/03/24 20:42
>>91
このまえブックオフで本を読んでしらべてみたら
人がふっとぶというのは気をうけた体の細胞が
喜んでいるでは無いかということでした。
面白いですね。
たしか西野式を実行している女優さんがいてすごく若々しいという
噂でしたけど。。。。 
>>89
これこそズバリ逝ってよし。
95ダヌル・ウェブスター:02/03/24 20:46
>92
サンキュ。

君のように親切でアタマの弱いのがいるから、オカ板は居心地がいいんだろうなあ。(笑)
96もくめ:02/03/24 20:48
グランドバトル2の情報知ってたら下のアドレスをクリックして書き込んでください
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/occult/1016969959/
97あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/03/25 00:43
>92
気功を信じている人しか書き込んではいけないなら
このスレの存在意味がないんですが。

1の人は「気功に科学的根拠があるのか?」
と訊ねているわけですから、「根拠がある」という人しか
出入りできないなら「科学的根拠がある」という結果しか出ない
談合の場でしかないですよ。
98あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/03/25 03:20
>>ダヌル・ウェブスター

お前、なにもわかってないなあ。
気功とツチノコいっしょにするなよ。<信じねーよ。ツチノコだっていなかったろ?(笑)

気功では、病気が治るよ。自身と他人の実体験でな。
歩けない人が、杖無しで歩けるようになっている。
ただし、首都圏の気功師は、にせものが多くて本当に練功した達人レベルの人は
テレビにもでないし、俗世に隠れるように静かに暮らしている。(←道教思想か?)
私の友人女性(交通事故で元車椅子の人、現在劇団女優)の話だと、
7〜8割効かないかもしれないし、うそ(?)も多いが、
2割〜1割はやはり本物で、自分の足を治すごとく、人を多く癒していると話していたよ。

これは、動かない手の患者の手が
治療後上がるのを目のあたりにしないと信じられない問題でもあると思う。

あ、あと被治療者を選ぶぞ。
性格悪い金持ちが、横柄に札束つんで治してくれと言っても「帰れ」という人もいる。
(それが私の先生なのだが)
99あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/03/25 07:13
関係なさすぎだけど
科学的根拠というなら
水に音楽聞かせたり
文字読ませて
水の結晶が変わるのはどういうこと?
100
101マイキー:02/03/25 10:08
>>99
どうもこれは波動というものみたいです。
気も波動の一種だ!という説があるようなのですけど
おもしろいですね〜
102あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/03/25 11:00
歴史があるわりには閉鎖的で進歩してないようだから
静観してていいんじゃないの
103あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/03/25 11:05
マイナスの波動や気に憑かれたとかひいひい騒いでる人とかいるよね。
実物で見たことはないけど。
104あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/03/25 18:56
>>103
ニューヨークのテロの映像をみて調子悪くなったとかいってるヤツもいたな。
105あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/03/25 20:43
気功といえばこのスレ面白かった

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1010558341/150
106:02/03/25 20:50
空気の流れを肌で感じ、大地の振動を捉えることができればなんてこと
ありませんよ、
107あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/03/25 21:00
空気の流れは風速計、大地の振動は地震計で捉えたほうが
何かといいよ
108あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/03/25 21:04
>>99
それ主張してる人、その現象には「再現性が無い」って明言してるんだよね。
再現性が無いんじゃ科学的証拠とは言えない。科学のフリをした思い込みの産物
でしかないよ。要するにデタラメ。
109あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/03/25 21:22
>93
水戸黄門での脱ぎ役、中年のアイドル「由美かおる」
のことだろう。しかし、50過ぎてあのプロポーションと
顔は見事だろう。もちろん、笑いジワはあるが、
松田聖子と違ってうそ臭さははるかに少ないぞ。
110あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/03/25 22:43
波動と気は違うと思うぞ。

自分は、気功をやっているから、言えるのだが、
気は気で、それ以上でも以下でもない。
自分の見解では、生命エネルギーの一部と思える。体中をゆっくり周っている。
鍼灸治療時のあの重だるさがゆっくりゆっくり引いていくあのスピードで・・・。
体の恒常力とか自然治癒力を支えている。自分にとっては、神秘化する理由なし。

波動というのは、よくわからん。
脳波とか、正弦波やなにかで検出できるだけのものじゃないのか。

気には、周期性もないと思うので、波動と呼ばれるものといっしょにされたら
おれは納得できないなあ。
111あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/03/25 23:00
110に補完する。

なぜ気に周期性がないかといえば、気は使ってしまえば消費されるから。
体内に2ルートで入って、体内を周って、出ていく。ただそれだけ。
その2ルートは、食物からの気と、呼吸からの気だけ。

人間の体は、言わばからっぽに近い「器」であって、それに
気を入れて、器という存在を維持させている。

体内周遊ルートに関して知りたいやつは、
中医学の古典「霊枢(れいすう)」とか読んでくれ。
これはきちんとした中医学者に聞けたことなので、かなり信用しているぞ。
112マイキー:02/03/25 23:15
ぼくも2年ぐらい気功やっていますよ
ただ言いたいことは
そのような説があるということ。
僕は信じていませんよ。気と波動が一緒なんて..

ttp://google.yahoo.co.jp/bin/query?p=%b5%a4%a1%a1%c7%c8%c6%b0&&hc=0&hs=10
113あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/03/25 23:17
110です。
そうそう。同意です。
114マイキー:02/03/26 00:50
>>113
そうですか!良かった〜
変な解釈をするような発言、失礼しました。
115あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/03/26 01:37
気功なんてほんとに存在すると思ってるの??



>>115
    _______
    /∵∴∵∴\
   /∵∴∵∴∵∴\
  /∵∴∴,(・)(・)∴|
  |∵∵/   ○ \|
  |∵ /  三 | 三 |  / ̄ ̄ ̄ ̄
  |∵ |   __|__  | < うるせーバーカ!
   \|   \_/ /  \____
     \____/   
( ´_ゝ`) 気功の治療とかありますものねえ。
       針治療とかお灸とかも、結構不思議。
118kuniku:02/03/26 02:36
 この前、中華屋の中国オヤジを「気功の先生です」って
紹介して、外気功をやってもらったら、患者は病気が治ってました。
119あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/03/26 02:47
>>114
110です。
別にマイキーさんに、意見しようとして
110、111書いたわけではないですよ。ご安心を。

スレッド全体を見て、自分の意見をいいたかったのですよ。
気というものは、中医師による鍼灸治療を受けたことのない者や、
気功の体験者(本当に練功した人に習う)でないと、実感は無理だと思う。

「気なんてないよ」という人みたく、頭だけで、肯定・否定しているのは不毛です。
気について知りたかったら、熟練の練功者に習ってきて見ろ。としか言えない。
120あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/03/26 02:52
110です。
首都圏に住んでいると、気功に関しては、とてもニセモノが多いです。
ニセモノはニセモノであって、でも、本物もあるし、本物は本物です。
121あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/03/26 02:58
>>120
例えば?
122あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/03/26 03:00
おまえらドラゴンボール見すぎ
気孔砲なんて出ねーよ




>>122
    _______
    /∵∴∵∴\
   /∵∴∵∴∵∴\
  /∵∴∴,(・)(・)∴|
  |∵∵/   ○ \|
  |∵ /  三 | 三 |  / ̄ ̄ ̄ ̄
  |∵ |   __|__  | < うるせー馬鹿!
   \|   \_/ /  \____
     \____/   
124あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/03/26 03:36
>>120
わざわざ教える義務はない。授業料払って、本物探してみ。
125あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/03/26 03:41
訂正124
>>121
126あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/03/26 03:41
カコワル
127あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/03/26 03:42
126
ジサクジエンしてみた。
128あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/03/26 03:49
ドラゴンボールとか言っているやつ。
医療気功と武術気功の違い、勉強してから来い。
129あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/03/26 06:33
ニセモノを野放しにする「本物」って、とってもいい人なんですね。

>
     _ヽ|\∧,/|     _ヽ|\∧,/|  ドヒュ
  \  \丶 ヘヘ, |/|   \丶 ヘヘ, |/|
   \ ∧,, |/|/ヽ ,/     \ゝ|/|/ヽ ,/  \ | / / アーヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャッ!!!!!!!!!!!
    ゞ ⌒ヽ/ ゚∀)        ゞ_゚∀)  ゞ ⌒ヾ∠_________-ニ ̄ ̄ ヾ
   <(     >> ⊂ )      ( _ ̄つ⊃(     =-                  ;゚∀)
    //,, ノ\/> >     / />" >  //_    く ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ --=____ ノ
  / ,/ | |_)\__)    (_ノ (__)/ / ∨N \


  
 
        
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      (   (    )   
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     ___                  :;              ∵
         / _/_ | |    \  /        \((从⌒从*)) /
       |/    /   ―――   /   *    #((  :: ) ( ⌒ ζ * / ・
       /  / /  |         /      \曝ク  ∵ ━(( : ∂ ))  /
                       \ (( § ) ⌒;  lll ;从 *(・(()/
          )   ζ  ∵―
     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄- ̄ ̄ ̄( 从 ( >122; : ) ¢) )― ((∂ ))  
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄- ̄ ̄ ̄ ̄- ̄
    ,‐           : / / ((・(( ;  :  )) ((  ζ\*   ζ\*
                          / (__)W(__)_)W\    
134あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/03/26 07:02
>>129
てか、中国人は人のこと考えてないだけだ。自分の利益のみ。
135あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/03/26 07:34
自分の利益のみ考える「本物」ならニセモノを指摘してシェア拡大に努めるだろ
みんなニセモノだから共存共栄してるだけじゃないの
シェア拡大なんて考えてねーって。
世間の中に隠れて住む隠遁とか、「道教思想」「仙道思想」があるからな。
中国人気功師が何の思想によって、行動するか考えてみれー。
>>135
134で言っている自分の利益って言うのは、ただ金銭的意味あいじゃないぞ。
「道徳経」で言われている他人を排除してまで自分を守るという意味あいの利益だぞ。
2項対立でばかり考えるな。

ニセモノってのは、ただの詐欺師のことだろーが。
追いつめられた時のみな。<他人を排除してまで自分を守る
上客がいる限り、そうならないってこった。
139マイキー:02/03/27 00:15
>>119
あ、そうでしたか。。
どうも御丁寧にありがとうございます。
おたがい練功がんばりましょう。
140あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/03/27 01:52
気が波動ならかめはめ波出せるだろバカ
>>140
    _______
    /∵∴∵∴ ∴\
   /∵∴∵∴∵∴ ∴\
  /∵∴∴(・)(・)∴|
  |∵∵/   ○ \ |
  |∵ /  三 | 三 |  / ̄ ̄ ̄ ̄
  |∵ |  __|__  | < うるせー馬鹿!
   \|   \_/ /  \____
    \____/   


142119:02/03/27 02:28
>>139
諸事情に追われ、なんか最近、練功の方、時間確保難しいのでだめです。
4月からまた軌道にのせたいと思ってます。
マイキーさんも練功の方、無理なくお続け下さい。
143マイキー:02/03/27 18:05
>>142
そうなんですか。。。。
お仕事、お忙しそうですね。
僕も練功がんばりますので119さんも練功頑張って下さい。
それでは失礼します。
144マイキー:02/03/31 00:49
あのー
某仙道系掲示板に同じハンドルの人がいたのですが
別に悪気があって使ったわけでもなく全く面識もないことをお伝えします。
お騒がせしてすいませんでした。

145あなたのうしろに名無しさんが・・・
age