オカルト否定派の人に質問

1 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/04 16:48

http://jbbs.shitaraba.com/sports/bbs/read.cgi?BBS=660&KEY=1013176529
↑の掲示板の心霊写真についてはどう説明しますか？
教えてください。

2 ：2：02/03/04 16:48

3 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/04 16:48

２げとー

4 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/04 16:50

捏造。終了。

5 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/04 16:51

>>4
捏造に見えますか？
レスの内容からして捏造には見えないんですが。

6 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/04 16:52

>>1
で、その肝心の心霊写真はどこ？

7 ：よろしこ：02/03/04 16:53

2げとずざー

8 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/04 16:53

スレ内容のような写真が撮れてしまったのは事実だと思うが、それが
「心霊写真」とは言えない。そういう写真だというだけの事。
俺は否定派だけど、そんな写真を何枚も持ってるよ。

9 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/04 16:54

>>6
最後のレスにアップローダーはどうするの？って書いてあるんで
アップするつもりだったのでしょう。
これみてわかる通り心霊写真は本当にあったという事じゃないですか

10 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/04 16:54

心霊写真のほとんどはプロの写真家が見るとちゃんと説明できるよ。
写真家で心霊写真を信じてるやつなんかほとんどいない

11 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/04 16:54

どこに心霊写真があるとですか？皆の衆

12 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/04 16:55

どのように見ても心霊写真には見えないけど何か？

13 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/04 16:57

5 名前：毛無しさん投稿日： 2002/02/09(土) 10:44

俺も心霊写真とか全く信じてなかった
だけどだいぶ前、ばぁちゃんの葬式で取った写真に、
浮いているハッキリとした人影が顔から下だけ写ってた
よくみたらその人影はばぁちゃんの服を着ていた
あの写真をジカに見てから信じるようになったな

これぐらい強烈にハッキリ写っていたという事でしょう

14 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/04 16:58

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.,;iiλ＼.,,ィ^-‐'`ー",:::|::;Ｘ'::7、　･=-_､,　.:/　　　＜　　　　　　この>>1を早くつまみ出せ！！
";ii::i｀ゝ､::;;;:､-‐-;;;;i‐'''|　　.〉'.ﾍ　　　 ''　 ./　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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llllllllllllii;;,,___;;;iill|||（ ´ⅴ｀）＼ー＝､7^ヾ'‐-､、
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　　　　　　　　　 UU

15 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/04 17:00

誰も論破できないんですか
どなたかお願いします

16 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/04 17:01

>>1
写真が無い以上、ネタでしょう。

17 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/04 17:01

何を論ずればよろしいのでしょうか？

18 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/04 17:03

論破も何もないでしょう。モノが無い。
モノがあっても、作れるんだから。

ヘンな写真があって、それを心霊と信じたい人はどうぞって事で。

19 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/04 17:05

「妄想」のひと言でかたづいてしまうような・・・

20 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/04 17:06

モノがUPされるのを待ちましょう。

　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　 (　　,,)┌─┴┴─┐
　　　　/　　　つ.　中　断 │
　　～′　/´　└─┬┬─┘
　　　∪ ∪　　　　 ││　_ε３
　　　　　　　　　　　゛゛'゛'゛

21 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/04 17:08

UPされてもどうにもならないような気がするけど。

22 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/04 17:09

わかりました。
あのスレの人にアップしてもらいます。
その時はまたスレを立てるのでお願いします。

23 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/04 17:10

>>22
立てんな馬鹿！

24 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/04 17:11

糞スレ立てんなよ。何か文句あんのかぁぁぁ～！
　　　　　　/ヽ　　　　　　　/ヽ　　　　　　　　　　　　　
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　　　　/　　::::＿　　:::::::::::::.＿　.＼　　　　　　　　　　　
　　　／:::::: /　　。＼ヽｖ.._/。＼　:::＼　ｸﾜｯ
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25 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/04 17:13

>>22
ここでやれボケ！そんなカンタンにスレッドいくつも
立てるなよ。サーバーに負担がかかるから。

ということで、１さんはなんと言って欲しかったのかな。
「とても信じられない」
「科学では解明不可能だ」
「１たん、ごめんなさい」
こういった返答を期待しているのでしょうか。

26 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/04 17:15

＞１
まず、本名を名乗れ。
それが礼儀だろ？

27 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/04 17:19

ってか、向こうでやればいいんじゃないか？

28 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/04 17:20

>>27がいいことを言った！

29 ：27：02/03/04 17:21

すまん、下げ忘れた。

30 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/04 17:25

>>1殿
最近の心霊写真スレッドをご覧になられたか。
昨今のデジタル画像改ざん技術は目を見張る物があるぞよ。

31 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/04 17:30

1は、フォトショとか知らないんだな･･･

32 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/04 17:36

１は向こうでも邪魔者扱いにされてやんの

33 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/04 18:24

ＦＢＩのダウジングが当たってタイムカプセルでてきたじゃん。
それをさあ、「今まで掘ってないところを掘っただけ。当たって、
当たり前」みたいなことを言う奴がいるんだよ。
あとかたなら何とでも言えるって。　そういうのって予言を笑うなよ。（ｗ
それからもう一つ。　1980年代のアメリカ大使館を透視した人がいただろ。
地雷まで透視したＦＢＩ。　で、20年も前の科学技術で、
衛星から地中に埋めてある地雷の位置までわかるものなの？
20年前だよ。20年前！　ＣＰＵなんて8ビットのＺ８０か
６８０９で、４ＭＨＺだぜ。４ＭＨＺ。４ＭＨｚ。メモリだって64キロバイト。
６４ギガバイトじゃないぞ。64キロバイトだぞ。
わかってんのかねーそこんとこ。

34 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/04 18:28

>>33
２０年前のスパイ衛星でも地面にいる蛇を認識するぐらいの
解像度で写す事が可能です

35 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/04 18:28

衛星で地雷の位置まではわからないだろ。
埋めてるところを監視してたら別だけど。

36 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/04 18:29

>>33の言う通りだよね。超能力は確実に存在する。なぜこんなわかりきった
ことを否定する人がいるのか。激しく疑問だ。

37 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/04 18:30

>34
人工衛星が念力で動いてる事実を君は知らんのか？？

38 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/04 18:30

ダウジングはオカルトとはﾁｮﾄ違うんでは？よくわからんけど。

39 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/04 18:30

33=36
スレ違いな話題だからどっか逝け。

40 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/04 18:31

カンボジアやアフリカの地雷処理も、今では超能力者の透視に頼ってるんだよ。
確実だからね。

41 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/04 18:33

わかったから。よそでやれ。激しくスレ違い。

42 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/04 18:33

マジでどうなの？　
20年前の技術で地中の地雷まで分かるものなの？

43 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/04 18:36

庭先に埋めてある地雷なんて技術が無くても
肉眼でよく見ればわかりそうだぞ（ｗ

44 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/04 18:37

>42
超能力でないと無理です。今でも無理。

45 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/04 18:46

>>43
あほすぎ。

46 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/04 18:50

そんなに簡単に見つかるならＮＧＯなんていらないじゃん

と言ってみるテスト。

47 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/04 19:17

FBIみたいなところに超能力部隊っていうのがある時点で
超能力は存在するって事だよね

48 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/04 19:26

おら！否定派！なんとかいえ！

49 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/04 19:34

>>47
またーく、そのとおし

50 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/04 19:35

ぐーのねもでない
否定珍獣

51 ：-----　基地外は放置　-----：02/03/04 19:39

氏ね

52 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/04 19:40

　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　　／　　　＼
　　　　　　　　　 |　　　　Ｏ |　　　　　　彡
　　　　　　　　　　 |　　　　　j |　　　　　＜・　〆
　　　　　　　　　　　ヽ　　／　　　　　　　〃~
　　　　　　　　　　　　　 Y
　　　　　　　　　　　　　ム
⌒⌒⌒⌒）　　　　　　　|
~~~~~~~~~　　　　　 ∧|∧
　　　　　　　　　　　（*・∀・）ﾂｯｺﾐｶﾞｲﾉｱﾙｽﾚﾊｹｰﾝ!
　　　　　　　　　　⊂　　　⊃
　　　　　　　　　　　しし　　　　　　　(⌒⌒⌒⌒⌒⌒)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(　⌒⌒⌒⌒⌒)~~~
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~

　　　　　　　　　(⌒⌒⌒⌒)

53 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/04 19:40

ＦＢＩは調査に超能力なんて使ってないけど何か？

54 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/04 19:41

否定おばかは
>>47を
理性的に反証しなされ、
できなければ、君達の完敗だ。

55 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/04 19:42

ひていばかに期待してはだめだ。
うそ、でたらめ、人格攻撃の反論しかでません。
空っぽです

56 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/04 19:44

>>55
初めからなにも期待していませんけど、何か？？

57 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/04 19:50

否定派ってもう駄目なの？
なにもいえないの？

58 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/04 19:52

(・∀・)ｺﾉｽﾚｳﾍｪ

59 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/04 19:54

まず第１にＦＢＩに超能力部隊なんてのはありません
それとなぜ心霊やら超能力を信じないか、それは
その９９％が捏造もしくは勘違いだからです
まず，マスコミが取り上げてる物の９９．９９９％ヤラセ

心霊写真や心霊スポットにしていえば製肉工場や牧場いけば
動物霊がうようよいるでしょう
人間の都合で殺されてる動物がいっぱいだから
なのにそういった話はまず聞かないね
それはなぜですか？

超能力に関していえば、役に立たないものが多すぎ
それとできたりできなかったりする事が多すぎ
そしてもしＦＢＩに超能力部隊があるなら
なぜ，ビンラディンつかまらないの？
テロ回避もできなかったし
それって一体？

60 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/04 19:55

>>59
1%残しているということは
やはり霊はいるんですね

61 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/04 19:56

>>59
この前日テレでやってたじゃん。

62 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/04 19:57

超能力者が地雷撤去！？
なんだそりゃ！？
ムーにでも載ってたのか！？
聞いたことねえぞ（藁
世界最高の地雷撤去技術を持った英軍でさえ
フォークランドの地雷原を手に負えないので放置しているというのに
自称”超能力者”がそれを出来るのなら
もっと一般的に広く知られているのでは？
まあ、そんなこと言ってる連中は
地雷処理車両の開発が世界一の国は南アフリカ共和国である事すら
しらんだろうが。

63 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/04 19:58

>>60
ガキ!　セン回ズリして逝け!

64 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/04 19:58

(・∀・)ﾋﾃｲﾊｺｳﾃｲﾊｿｳｺﾞﾋﾃｲﾃﾞｲﾉﾁｦﾂﾅｸﾞ

65 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/04 19:59

＞＞まず，マスコミが取り上げてる物の９９．９９９％ヤラセ

いつ誰が調べた？
案の定、嘘デタラメの感情論しかでない。
また、具体的数字を挙げているのだが、
いつ、だれが、どういう方法でしらべたのか？
君に理性と知性はあるのか。

66 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/04 20:00

５９だけど私は魂の存在は信じてるので
おのずと霊の存在は信じます

しかし，霊が見えたりするのは１００％ないっと思ってます
そんなもん見えたらまず精神異常きたすでしょうから
まぁ、こんなこといってると
肯定派からはチャンネルがなんとか
自分達は一般人とは精神の次元が違うとか
いいそうだけど

67 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/04 20:00

>>64
テメーはすっこんでろ!
呪いコロスぞっ!!(否定派だが

68 ：62：02/03/04 20:00

ちなみに先進諸国の軍事技術は民間用の技術の少なくとも3倍は
先を進んでいるようだ。

69 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/04 20:02

(・∀・)ﾄﾞｳｿﾞ >>67

70 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/04 20:03

＞ビンラディン、テロ回避
アメリカは真珠湾演出した国だからねー
実際どうなんだろうとか思い出すと
霊より現実が怖い

71 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/04 20:10

66はナニを言いたいんだ?

72 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/04 20:11

日本雑種犬である否定犬ぽちの特徴として、
不気味で曖昧な情報を頭から完全に排除しないと、
狂犬病のように狂って、あたりかまわず噛み付きはじめる性癖があります。
危険なので保健所の人を呼んできます。

73 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/04 20:15

>>72
>不気味で曖昧な情報を頭から完全に排除しないと

駄情報を突き合わせていくとヤラセ・捏造が見えてくるんだよハゲ!

74 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/04 20:19

>>72
おまいの軽～いアタマは吸収力十分だな
どんな情報も吸い取れる(藁

75 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/04 20:20

http://cgi.members.interq.or.jp/www1/q-mail/gh/img-box/img20020303172029.jpg
実際のところ否定派の人たちはこの写真をどう説明するんでしょうか？

76 ：否定バカ：02/03/04 20:20

俺も参加させてね。とりあえず否定。

77 ：ムネヲ：02/03/04 20:20

>>72
曖昧な情報をろくに考察もせず
超能力や霊の仕業であると思い込んでしまうのは
いかがなものかと

78 ：否定バカ：02/03/04 20:23

>>75
その写真については肯定します。

79 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/04 20:23

>>75
子猫が大の字、かわいいですね

80 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/04 20:23

>>72
「いいレス思い付いた」が・・・バカ晒しちゃいましたね?
同情age

81 ：神様：02/03/04 20:25

私の言う事は絶対です。
私は皆から神と呼ばれています。
私の部屋の隣はキリストです。
私の部屋の隣の隣は仏陀です。

82 ：派尻：02/03/04 20:25

>>75
い、いかんっ　顔がほころんでしまった

83 ：否定バカ：02/03/04 20:26

NHKがオカルトを肯定したら俺も信じてもいいよ

84 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/04 20:26

>>81
キリストの反対側の隣は？

85 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/04 20:26

>>81
隣人を愛せますか?

86 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/04 20:29

>>75
せっかく殺伐としていいカンジだったのにー。

87 ：ムネヲ：02/03/04 20:31

>>75
いや～ん
ねこさんっ！！
かわいいっ！！

88 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/04 20:43

http://cgi.members.interq.or.jp/www1/q-mail/gh/img-box/img20020304204232.jpg
この写真の説明も頼みます

89 ：派尻：02/03/04 20:46

>>88
交尾・・・・・ですねぇ

90 ：否定バカ：02/03/04 20:46

>88は非科学的だな

91 ：ムネヲ：02/03/04 20:49

>>88
ちっ、入ってやがる、早すぎたんだ・・・

92 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/04 20:55

http://cgi.members.interq.or.jp/www1/q-mail/gh/img-box/img20020303165402.jpg

否定派と肯定派に板挟みな中庸派の修羅場で撮影しました。
鑑定お願いします。

93 ：派尻：02/03/04 21:01

>>92
こいつらは計算です

94 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/04 21:09

>>91
早すぎﾀﾝﾊｧﾊｧ

95 ：否定バカ：02/03/04 21:12

話変えていいかな？
霊魂についてだけど、否定されるようになったのはごく近年の
ことで、それまでは当然存在すると考えられてきたわけだ。
それはつまり、世界中の人々が何千年も探求し続けて、にも関わらず
解明はおろかその存在さえ実証されていないということ。
これはもう存在しないと考えていいんじゃないの？

96 ：否定バカ：02/03/04 21:13

まじレスきぼん。できればﾏﾀｰﾘで

97 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/04 21:15

>95
今まで存在すると考えられていたのが、何より存在の証拠です。
霊魂は超高次元波動エネルギーなので、現在の科学力ではこれを
証明することができません。

98 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/04 21:17

>>97
ケンタウロスの存在も信じてるんか?

99 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/04 21:18

>>97
そうか。霊魂はトルマリンゴなのか。うちのPC周りにも一個欲しいなぁ。高次元波動霊魂。

100 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/04 21:19

日本のテレビの心霊・オカルト番組に出てくる霊は、
世界で圧倒的に信者が多いユダヤ教とキリスト教とイスラム教の教義では否定されている。
これら宗教では、人間死んだら生前の言動の善悪の総合評価に応じて
即座に天国か地獄のいずれかに行く、と教えている！
つまり、死後に現世を彷徨って生者に憑依して生者に干渉する霊の存在を否定している。
しかも本来の仏教も六道と輪廻転生の理論で以って類似の事を教えている。
これら宗教は千年単位の歴史があり、人々の英知が織り込められている。
日本のテレビの心霊・オカルト番組はオウム真理教と同質の新興カルト宗教的なものである！
皆さん、カルトに騙されるな！

テレビのカルト番組で出てくる守護霊云々の話は大嘘です！
先祖が現世の生者を守護するとか言う守護霊は存在しません！
世界で信者か圧倒的に多くかつ増加中のイスラム教ではそんな守護霊思想を徹底的に否定しています！
イスラム教徒は、先祖に守護してもらうのでは無く、唯一神アラーに守護してもらうのです。
アラーに守護してもらう為にアラーとの契約を遂行するのです。
それがコーランに記述されている戒律を実行する事なのです！
人は死んだら、生前の行いの善悪の評価に応じて即座に天国か地獄のいずれかに行くのです！
例えば霊能者などで代表されるテレビのカルト番組みたいに
現世に未練を残して現世を彷徨って人に憑依する霊の存在を否定しています。
以上の事柄は、イスラム教だけでは無く、ユダヤ教とキリスト教でも同じです！
実は仏教も本来は同様の事が言えるのです、
本来の仏教でもテレビのカルト番組の内容を否定しています！
皆さん、テレビのカルト番組に騙されない様に注意しましょう！オウムと同根ですから！

101 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/04 21:19

霊魂がいないとするならば、この世界が存在するはずがありません。

102 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/04 21:21

だれかスピノザ呼んでこい。

103 ：派尻：02/03/04 21:21

超高次元波動エネルギー。うーん、胡散臭くて好き

104 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/04 21:22

守護霊も間違いなく存在します。存在するものは存在するのです。簡単ですね。

105 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/04 21:24

どうやら>>100には狐が守護霊としてとりついているようですね。
低級霊に憑かれるとああいった意味のない妄言をわめくようになります。

106 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/04 21:24

>>104

107 ：否定バカ：02/03/04 21:24

肯定してるのは民放バラエティ番組とオカルト専門雑誌だけなので、
とても信用はできないんですよ。

108 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/04 21:25

http://cgi.members.interq.or.jp/www1/q-mail/gh/img-box/img20020304212150.jpg
なんかオカルトと関係ない画像が続いてるけど、これはマジ。
否定派はこれはどういう状況で撮影されたと言うんだろうか？
トリックがあったとは思えないが・・・

109 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/04 21:25

否定派の人に論理的説明を求めるだけじゃなくて
肯定派にも誰もが納得できるような論理的説明を求む

110 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/04 21:28

コーテー派は被害者意識が強い

111 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/04 21:30

>>64
って以外とマジレスだな。

112 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/04 21:30

>>108
いちばん左の男の肩に・・・

113 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/04 21:31

101番の理論は壮大過ぎてよくわかんねぇ。
なに、そりゃあアレか？
生まれ変わりとか、丹波哲郎関係の話か？

114 ：派尻：02/03/04 21:31

>>108
♪ハッピバースデー　ツーユー

115 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/04 21:36

どこかに骨のある肯定派はいないのか？

116 ：否定バカ：02/03/04 21:36

まあ、否定派て言っても昔は肯定派だろうけどね。俺もそうだけど。
否定派の小学生はそうはいないだろうし。

117 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/04 21:37

>>101
わかりやすく納得できるような話をしろ

118 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/04 21:37

園児の頃からのバリバリの否定派ですが友人は霊能者です

119 ：否定バカ：02/03/04 21:39

>>118
そんな園児ヤダ

120 ：118：02/03/04 21:40

ｼｮﾎﾞｰﾝ

121 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/04 21:43

このまえ、ダイエット成分の
何とかっていうのをラットに長期間投与して、副作用の臨床実験を行って、
悪影響がでたので、これを含むダイエット商品
の使用警告を義務付けることが決まったけど、
ただし、悪影響を及ぼすメカニズム、理論はまだ分かっていないとのこと。
FBIの超能力捜査ってもの、同じで、理屈はわかってないが、効用が認められてるって
ことです。だから、理屈がわかっていない、説明できない＝効用なし
という論理は間違い。

122 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/04 21:43

超高次元波動エネルギーについてのソースギボ愛子
松本零士作品は無しね
オカルト関連書籍や胡散臭いネットオンリーの情報以外で
もしくは肯定派自らその理論について解説してくださっても結構

123 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/04 21:45

>>122
超高次元波動エネルギー云々はネタだと……

もしやソレもネタ？

124 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/04 21:45

>>121
ＦＢＩは捜査に超能力なんて使ってないっつーの

125 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/04 21:46

園児の頃からのバリバリのオカルタンですが友人はいません。

126 ：否定バカ：02/03/04 21:47

FBIの超能力捜査自体がデマということはないかな？
番組の信憑性も考慮して。

127 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/04 21:48

ＦＢＩが超能力を捜査で使っていると思っている人はＴＶや映画の見すぎ

128 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/04 21:49

ふざけた　バカが　います(FBI

129 ：∴フォーチュンの弟子：02/03/04 21:50

あの、とぼけたクマのヌイグルミの写真がもっかい見たい！

130 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/04 21:50

FBIが超能力捜査を行っている・・・って
どこでそれを知った・・・？
ムーか？オカルト番組か？

131 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/04 21:51

Xファイルは実話です

132 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/04 21:51

>>130
今は無き雑誌「不可思議」

133 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/04 21:51

いかん。カブッた。

134 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/04 21:52

なんか、乗せるのがうまい煽り肯定派がいるね。
みんな乗せられてるし。まぁ、その方がオカ板として盛り上がって
いいとは思いますが。

135 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/04 21:52

>130
現役のFBI捜査官が、テレパシーで私に知らせてくれたので間違いないです。

136 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/04 21:54

現役のFBI捜査官がテレパシーで「捜査に超能力は使ってない」って言ってるよ（ｗ

137 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/04 21:54

>>135
それはすごいね。

おーい、精神科のベット空けといて～

138 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/04 21:54

そ・・そうだったのか・・ならば本当かもしれん・・・＞テレパシー

139 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/04 21:55

私達女子中高生、薄いです。～増刊号～
ﾀｲﾄﾙﾜﾗﾀ

140 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/04 21:55

>>135
そうですか。納得してやったから出て毛っ!

141 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/04 21:57

ところで>>1の心霊写真ってのはどれ？

142 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/04 22:00

>141
俺もそれが気になって見に来たんだが(藁

143 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/04 22:00

>>1＝ﾛﾘ

144 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/04 22:02

おい>>1よ　おい！>>1よ　おい！！>>1よ
ちづ天って何？

145 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/04 22:03

津軽弁が聞きとれん　なんて難しい方言だ

146 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/04 22:04

だからさあ、ＦＢＩはＦ(力）、Ｂ（磁束密度）、Ｉ（電流）で、
フレミング左手の法則だって習ったろ。
で、そのフレミング左手の法則と超能力との関係は？
電磁場→デンパ？　（ｗ

147 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/04 22:06

左手は他人にしてもらっている様だの法則

148 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/04 22:07

　ひとつ質問　　心霊写真に写った霊の　生前の氏名が　確認された
例は　あるのでしょうか　　家族や友人が　はっきり認めたとか
　
　　もし　ひとつも事例が無いのなら　心霊写真は否定したほうが
正しい判断です

149 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/04 22:10

>>148
http://www.google.com/search?q=%90S%97%EC%8E%CA%90%5E%82%C9%8E%CA%82%C1%82%BD%97%EC%82%CC%81@%90%B6%91O%82%CC%8E%81%96%BC%82%AA%81@%8Am%94F%82%B3%82%EA%82%BD+&hl=ja&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=

150 ：否定バカ：02/03/04 22:10

あと、すごいデブの心霊写真がないのも不自然。

151 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/04 22:15

>150
恒例から外れられないのも笑えるな

152 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/04 22:25

今何もしてないのに
ラジカセの音量がでかくなった
霊がいるとしか考えられない

153 ：派尻：02/03/04 22:28

>152
リモコンを踏んでいるのを気付かずにビビったことはあるぞ

154 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/04 22:28

接点復活剤をスプレーすると除霊できます。

155 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/04 22:33

最近変な事ばかりが起きます
この板と人生相談板とどっちでスレたてればいいんでしょうか？

156 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/04 22:34

>>155
２ちゃんねるになんか来てんじゃない

157 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/04 22:35

>>155
変なことの種類によるね

158 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/04 22:36

おまえ等は魂というものを信じますか？

159 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/04 22:37

>>155
なんだ、んなことか　ハゲ板逝けよっ

160 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/04 22:37

塊なら信じるけど･･･

161 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/04 22:38

お袋が帰ってきた
スーパーの安売りだからって勝手にジーパンを買って来やがった
しかも1980円のメイドインチャイナだ
誰がそんなものを着ると思っているんだよ！
何度ケリを入れても懲りないクソババアだ
今日は胸にグーパンチを入れてやったらうつむいたまま止まってやんの
ざまあみろ

162 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/04 22:40

魂も人の心も存在はしない。質量もないし。

163 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/04 22:40

>>161
おまえ何処住んでる？
まじぶっころすぞ！いま両親が亡くなったら、おまえ生きていけないんだぞ。

164 ：ダヌル・ウェブスター：02/03/04 22:41

＞しかも1980円のメイドインチャイナだ
＞誰がそんなものを着ると思っているんだよ！

おまえが着るんだよ。(笑)

165 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/04 22:42

>>161
心ないのう

166 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/04 22:43

>>161
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/food/1003257996/l50
「父の作った忘れられないもの」
母親と父親の違いはあるがこれ読んでみろ。

167 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/04 22:43

着なくてもいいからはけ

168 ：ダヌル・ウェブスター：02/03/04 22:45

ジーパンは履くものだろん

169 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/04 22:47

>>161
＞誰がそんなものを着ると思っているんだよ！

いいじゃないか
オマエが普段着てるのも、そんな程度のモノだろ？
だから、自分が着るんだと思ったんだろ？

170 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/04 22:47

食器洗い機の前に置いておいた野菜の皮むきが姿を消しました。
皮むきは２つあったのですが、先週グレイのほうが無くなりました。
残っていた白いほうがさっき消えました。
なぜか皮むきばかりが無くなるのです。
で、それは全然怖くないんですが、
「皮むきがないーーー！！！」
「料理ができなーーーーーい１１１１」
と妻が苛立ってなんか叫んでいて、めちゃめちゃ怖いです。
台所にあるいろんな物をガンガン叩いています･･･
やはり霊の仕業でしょうか？

171 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/04 22:48

ゆるせんなーこういう、自分より力が弱い人に暴力振るう奴。
後で親の大切さに気付いても大体遅いんだよな。

172 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/04 22:49

>>170
包丁で皮むき出来るように
あなたが教えてあげなさい。

173 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/04 22:51

>>170
＞「料理ができなーーーーーい１１１１」

１１１１って、変わった奥さんだな？

174 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/04 22:51

将来、子供を持つつもりなら、そういう行為はやめた方が
いいね。
自分が子供を持って、自分より肉体的に育ってきた時に
初めてつらさがわかると思うよ。自分が手塩にかけて育てた
子供に暴力振るわれるむなしさ・悔しさ。
おまえだって小さい頃は素直だったし「おかーさあーん」と
駆け寄ったろうに…。

175 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/04 22:58

>>100
長文病めろ！
ウザイ・・・

176 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/04 23:01

>>175
100分も経ってから、偉そうな事言ってんじゃねぇ

177 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/04 23:09

オカ板って否定派しかいねーのかよっ

178 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/04 23:16

オカルト議論板、逝け。

179 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/04 23:19

>>178
それどこにある？

180 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/04 23:20

否定派はオカルトが好きで、霊も見たいのですが、見えないから否定している可哀想な人間です。
！！！！！終了！！！！！！！

181 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/04 23:21

>>180
見えなくても肯定してる人はたくさんいるぞ？

182 ：ぽこーてぃん ◆aPOKOW7A ：02/03/04 23:21

>>179
まだできてない（笑
分割スレの一案として「オカ板」「オカルト議論板」ってのが挙げられてたんだけど、
議論めいてきたトコで隔離されちゃうんじゃ、やっぱまともに機能しないもんなぁ。

183 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/04 23:21

>>180
いや、別に見たくはないんだが。

184 ：ぽこーてぃん ◆aPOKOW7A ：02/03/04 23:22

訂正
分割スレの→分割スレで

185 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/04 23:23

見えないものを見えるという人は問題があります

186 ：三村：02/03/04 23:23

>>179
ねーよ！！

187 ：分割ちゃん ◆qgiLVIfM ：02/03/04 23:24

>>178
なにもかも懐かしいですよ？

188 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/04 23:35

>101
逆もまた真なり

189 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/04 23:43

俺は場合によって否定と肯定使い分けてるよ
自分よりバカな否定派のスレ⇒肯定派
自分よりバカな肯定派のスレ⇒否定派

190 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/04 23:43

故アリーヤ＆宇多田ヒカルって写真があった。
あんな若いおねーちゃんが死んでんのかぁと思った。
どっこい俺は生きていると思った。
なんで彼女は死んだんだ？と思った

191 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/04 23:55

アリーヤは飛行機事故で死んだ。
１９７９年うまれで２００１年に死んでる

192 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/04 23:57

>>189
タチわりーなー。ただのお祭り好きじゃねーかよ（ｗ

193 ：あなたも後ろに名無しさんが・・・：02/03/04 23:58

>>1　すっごい写真だね！これは本物。間違いないよ！！

194 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/05 00:02

結局オカルト論争はできなかった。
まあ、にゃんこ見れたからいいか。寝る。

195 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/05 00:04

>189
デムパぶるのもおもしろい

196 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/05 00:06

>194
何についてのオカルト論争？心霊写真か？

197 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/05 00:19

結局
>>47に
まとものに反論できる人はいないということで、
無事終了。こつはスプーンにお願いすることです。

198 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/05 00:29

お～い、1よ
写真まだか～？
合成ぐらいそんなに難しくないだろ？

199 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/05 00:30

あのさー
いつも否定派の勝利みたいなさかたちでさー
論議が終わるじゃない？
今回はさー
肯定派に譲ってやらない？
そーじゃないとさー
こいつらのうちの何人かはそろそろ人格崩壊するんじゃないかと思うわけよ
実際壊れた発言する肯定派が多いわけだしさー
どう？

200 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/05 00:34

今>>47を見てきました。
現実の前には無力です。
超能力には完敗です。
参りました。

201 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/05 00:34

終了

202 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/05 00:38

勝ち負けはどうでもいいんです
1の作った合成写真さえ見れれば満足です。

203 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/05 00:39

>>199
えっ？もう崩壊してるからビリーバやってるんでしょ？(＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

204 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/05 00:46

いいかな？霊が意思を持ったエネルギー体と考えたら、殺された人達は
必ず復讐するんじゃないのかな？
でも結局無いよね。
警察に捕まったり、遺族・友人などによって捕らえられたり殺されたりしてるよね
霊が人を　殺した事って無いよ。
って事は　霊とは　エネルギー体じゃないって事でしょ。
エネルギーも無い質量が　写真に写ったりはしないよ。
捏造以外の心霊写真は　なんかしらミスが　起きてるんだよ。

205 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/05 00:51

先生！！
>>204くんは、自分でも何言ってるか分かってません。

206 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/05 03:17

最近　骨のある肯定派を見かけないなぁ・・・

207 ：筋骨マソ：02/03/05 05:00

幽霊は居るね
友達の友達が見たってさ

208 ：遺棄師荷◇kiMUniIhal：02/03/05 05:11

勝ち負けなんかどうでもいいじゃないか★
否定派も肯定派もオカルトが大好きなんだ☆
それだけでいいじゃないか◇
みんな生きてるんだ◆
こうして生きていくんだ▲
誰かが勝ったとか負けたなんてないんだ▼

209 ：さすけ：02/03/05 05:13

FBIに超能力部隊があると言ってる人がいますが
その漫画または小説のソースは？
実際ねーもんは、ねーよ。

210 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/05 05:14

>>208
最近の小学校
負けた子がかわいそうだから運動会で競争なし
良いんだか、悪いんだか

211 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/05 05:37

日テレＦＢＩ超能力捜査官で捜索願いだされてた
大阪の田中三郎さん見つかったってよ！！
まだ、詳細は明らかにされてないが祭りの準備しとけよ！！
ソース元の探偵社
http://www.gk-i.co.jp

212 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/05 06:05

>211

へぇー
あのオッサンの透視情報で
めっかったんならスゴイこっちゃ

213 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/05 06:07

田中二郎さんのところにいたらしいよ。

214 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/05 06:10

お兄さんのところにいたなんて燈台もと暗しだね

215 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/05 06:11

偽名に大阪太郎使ってたから
すぐ見つかったらしいよ

216 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/05 06:12

>209
まあ世の中には知らないほうが良いこともあるってことだよ。君にとっての
現実とは所詮その程度。

217 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/05 06:13

田中四郎も大喜びだよ。

218 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/05 06:13

>>213-215

ほんまかいな？（；´Д｀）

219 ：おまわりさん：02/03/05 07:39

>216
答えになってないよ。漫画で読みましたと認めてしまえよ。

220 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/05 12:04

>>209

もしいたら１００万円よこすか？

221 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/05 12:10

>>220
１００万円は無理だけどツチノコ２匹ならくれてやるよ！

222 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/05 13:01

つちの子の方が高いぞ。
ネッシーの次に貴重だ。
一匹１００億は下るまいて

223 ：ぽこーてぃん ◆aPOKOW7A ：02/03/05 13:20

100億はちょっといきすぎだけど、つちのこの最高賞金は２億なので
２匹いれば４億になるよ。
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/4000/suspect.html

224 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/05 15:28

2匹いた時点で、価値が下がります。

225 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/05 15:45

つがいなら価値があがります

226 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/05 15:47

見つかるのは、♂2匹と決まっています。

227 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/05 16:00

ツチノコってホモだったのか

228 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/05 17:21

>>227
ナイス論理展開ъ( ﾟｰ^)

229 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/05 18:50

>>211
すごいやん
それって日本の事件史に残るくらい凄いやん
でも、それ私聞いた事ないけど
新聞でも見た事ないし
どういうこと？

230 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/05 18:52

歴史的快挙だ

231 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/05 22:42

三郎祭りはどこでやってるの？

232 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/06 02:13

田中三郎は悪人？

ttp://www.geocities.com/voide69/tanka0.htm

233 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/06 02:56

歴史的証人となりましたね、Tさん

234 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/06 03:07

祭か？

235 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/06 03:25

Ｒ田中一郎なら聞いたことあるが

236 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/06 13:30

ゾォ－―ン

237 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/06 21:34

オカルト否定派の皆さんお願いします。
誰も真剣に答えてくれません。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1015389947/l50

238 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/06 21:37

>>237
何をお願いしているのかが
まったくわからない。

239 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/06 21:47

>>232
この前の日テレの超能力番組で探してた
行方不明者ですよね？
ジョン・マクモニーグルさんが透視してた。

240 ：コスモと宇宙：02/03/06 23:21

何か日本はオカルト後進国、アメリカは先進国と言っているが
後進国も先進国も無いよ、２５年オカルト番組や本を
をみているが知識なんて進歩も後退もしていない
ただオカルトビジネスがあるだけ。

241 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/06 23:42

アメーリカがオカルト先進国だとしたら理由は貧富の差が日本より
激しいからじゃないの？貧困からはいあがるすべを持たない人は
何かに頼るしかないし。結局は富裕な人がやってるオカルトビジネスの
餌食になるだけなんだけどね（ｗ

242 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/06 23:47

オカリナ先進国

243 ：不動明王：02/03/07 00:02

つまり、霊が存在しないのが事実ならば当然、テレビの心霊番組は妄想という訳になるのだが。
いくら、マスコミが馬鹿でも、そこまでやりはしない。
霊を信じるかどうか。これは個人の判断である。議論をしたとて解決はしない。

244 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/07 00:19

民放バラエティなら、視聴率さえ取れればウソでもヤラセでも
なんでもありっしょ。
俺ならNHKは信じられるが民放バラエティは疑う。

245 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/07 00:25

>>243
いるとしたら脳の中だけだな。

246 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/07 00:28

なんか今回の一件で一般市民レベルで武富士のイメージが向上したように思う。
ああいう番組やって犠牲者の死を利用して結果的に宣伝につなげたような気が
しないでもない。そんなにクリーンな企業にも思えないのだが

247 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/07 00:41

オカルトビジネスむかつく。儲けすぎ。
騙されるヤツさえいなきゃいいんだがなー

248 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/07 00:44

大手サラ金会社ってヤクザと繋がりあるの？

249 ：不動明王：02/03/07 00:59

原田泰造のセンターマンにはあの曲が使われていた。
なぜか、もうテレビではやらないようです。

250 ：a：02/03/07 01:43

ほんとほんと、アホと２チャンネラーはなぜこうも扇動されやすいのカね・・

251 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/07 14:08

オカルト否定派の皆さんが同じ体験をしたら宗教に入るか
どうか教えてください。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1015389947/

252 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/07 15:55

この切ない気持ちは霊のせいですか？

253 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/07 16:10

科学できれないものはあるけど、
オカルトに関してはそれはない。
6は何故、縁起が悪いか、5本指が人間の基本だ。
なのに、1余分にあると6となり縁起が悪い。
だから6は人間でなく獣の数字という。
考え込みすぎだよ。6が3つあって獣の三位一体。
別にそれほど、縁起が悪いものでもない。

254 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/07 16:15

ユングの集団深層意識というのがあり、集団が
1つのことをそうだと決め付けると、それが本当化する。
マリックは超能力者だと1万人思えば、
マリックは本当に超能力化してしまうほど、
集団の観念にはすごいパワーがある。
この2ｃｈの人々が、あなたのことを666じゃないかと
大多数の人がそう思うと、本当にあなたは
666獣人間化する可能性があり、
すでにあなたは2002年から獣化アルマゲドン・WTCを
八起させています。

255 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/07 16:21

閃き
ナポレオン・ヒルは10秒以上決断にとまどう時は、
するな。失敗するという。
ナポレオン・ヒルが世界中の成功を本にしてみないかと
カーギルにすすめられた時、10秒でやりますと
言ったから、カーギルから仕事をまかされた。
10秒の閃きこそ、666の直感です。

256 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/07 16:50

ところで、
1は何処逝った？

写真はどうなった？
向こうじゃ、無視されてるみたいだけど･･･

257 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/07 17:20

アメリカってオカルト先進国だから
アメリカでオカルト信じてるのって本当に頭のおかしい人だけだよ

258 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/07 18:44

>>253
>>254
>>255

666だけじゃなくてあっちのスレにも書いたんですけど
いろんな事がありました。
読んでくれませんか？

259 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/07 19:14

つーか、宗教みてぇな糞なことに使う金と時間があったら
アフガン難民への寄付＆地域のボランティア活動に参加しる！

260 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 00:24

>>246
激しく憑依

261 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 00:28

煽りじゃなくて疑問におもったんで。

オカルト否定派の人は
超有名な心霊スポットとかに一晩中1人でいられます？
仮にいられるとしても、オシッコちびりそうにならないの？
例えば、部外者（殺人鬼）とかは絶対こないように隔離された島とかで
食事もある。但し、その前にこの島で起こった数多の心霊現象の
VTRとか見させられた後で。

262 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 00:32

>>261
心理的に言うと
怖いから信じたくないそれだからそれは絶対にありえないと信じ込もうとする
ある種の洗脳です
つまり、否定するというのは心の奥では肯定しているけど
洗脳された脳が絶対無いと信じ込ませているんですよ。

263 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 00:36

>>261
楽勝。
信じる信じないの問題ではなく
おれは幽霊を怖いと思わない人間なので
電気とか食料とかちゃんとしてるなら
いつまでも居れる。
人としゃべらないとおかしくなるかもしれんが。

264 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 00:37

ネタ抜きで、マジで信じてる人なんているの？

265 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 00:37

>>261
闇に対する不気味さは確かにある。
頭で分かっていても体が反応する感じ。
それをオカルト肯定ととられても困るのだが…。
どちらかと言えば、本能的な恐怖のような気がする。

それと、確かに色々刷り込まれたあとで心霊スポットに行くとびびってしまう。
それをオカルト肯定と取られてもなぁ…って感じ。
（こんな事言うと、オカルト否定してるのに怖いなんておかしいじゃんって煽られるよな）

266 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 00:37

ぴかちゆー♪
もうじき桜満開、春の予感....

267 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 00:38

は

268 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 00:38

ら　　　　　　　　　

269 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 00:39

>>261
食事が供給されて
２ちゃんさえ出来る環境なら、永住してもいいよ。

270 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 00:40

オカルトを否定はしないけど、心霊現象全般を盲目的に肯定する人にはつい否定的に接してしまいます。

271 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 00:42

>>270
無いものは在ると考えなさい
心の中にのみあると

272 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 00:43

かわいい子がｾｸｰｽしてくれれば何処でも行くYO!

273 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 00:44

>>271
そこで何故>>270に絡むのかと小一時間（以下略

274 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 00:47

肯定派はいつも正体を見極める前に逃げ出してるから誤認が多いんじゃないの？
「ありもしない何かに怯えてる自分」というのをイメージしてみれば？
自分の頭で作り出したものは自分の意志で消せるはずだよ

275 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 00:49

>>261
コピペか？

276 ：261：02/03/09 00:55

レスくれた方サンクス
いあ、俺も盲目的には信じていないんだけど、
同じ境遇にされたら、俺は断固断るとおもって（w
んで、これはオカルトを肯定してることになるのかと自問していた。
小さい頃（というか今でも）たまに無性に幽霊のこと考えて怖くなる時がある。
でも、俺の知人が>>263のような剛の者で
『幽霊に取り付かれて殺されたとしたら、今度は自分もその幽霊と同じ立場なんだろ？そしたらなんでもできるから、まずそいつをぶっとばす』
とか言ってた。ｹｺｰﾝしようかと思った。

277 ：261：02/03/09 00:57

>>275
コピペでわないが。

278 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 00:57

んー。こないだのアンビリで霊に憑依されてる人が喋ってたじゃん？
「まだまだいるわよ」っていう言葉聞いて萎えなかった？
「～わよ」なんて言葉使う女見たことねーよな。

279 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 00:57

否定しつづけることこそ、否定派の真髄。
しかし、よーく考えてみよう。
否定対象がなければ否定行為すら許されない。
すなわち、否定派＝甘えん坊、寄生虫、依頼心強固
これが本質

280 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 00:57

死人が調子にのるな、といつも思っております。

281 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 00:59

俺全然霊感とかないんだけどさ、できれば一度お目にかかりたいね。
幽霊。

ていうか、「見えない君たちは幸せ者だよ」とか黄昏れてみてー！

282 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 00:59

肯定しつづけることこそ、肯定派の真髄。
しかし、よーく考えてみよう。
肯定対象がなければ肯定行為すら許されない。
すなわち、肯定派＝甘えん坊、寄生虫、依頼心強固
これが本質

283 ：不動明王：02/03/09 01:00

何度も言うようで悪いが、霊を見ないから肯定しないだけだろう。
否定論者がオカルト板で学ぶことは何かがしりたいのだが。

284 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 01:00

>>261-262
お前らなー。お子様じみた問答してんじゃねー。
人間は一人でいると不安になるものだ。
暗いところも不安になる。
そしてそれは霊とは一切関係なくだ。

なんで隔離された島が出てくるんだ？
監禁されているようなもんだろ！
それだけで不安感が生まれて当然だ。

VTRも心理操作だなそれ。暗示にかかる場合もある。

それに洗脳されているのはお前らじゃないのか？

なんでそんな話になるのか
もう、面白いやら悲しいやら。

285 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 01:01

否定している人に質問です
彼方達は霊なんです
なのにどうして霊の存在を信じませんか
霊が無ければどこから来たのか教えて下さい
全て考えてもみつからないんです。
なぜか、それは心で否定し続けるその悪魔に支配された
プログラムなんですよ

286 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 01:01

誰かが出したアイディアやクリエイトしたものにたいして
偉そうに批評、批判，否定することはあっても、自ら創造しアイディアをだすことが
ない。つまり、骨の隋まで寄生虫今生丸出し。

287 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 01:01

>>283
世の中の病みについて。

288 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 01:01

>>283
いろいろ検証していって、胡散臭いと思ってる事がやっぱり嘘だったと
判ってなんだかほっとする。

289 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 01:01

存在しないものは見えないもん
仕方ないじゃんか

290 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 01:03

俺は「信じられない」ところがオカルトの面白さだと思う。

291 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 01:03

>>286
否定する人間を叩いたところで
霊の存在は証明できませんぞ

292 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 01:04

>>289
心の目で見てますか？
精神を無にしてみてください
何か感じるでしょ
それがもう一つの世界
アウターワールドなのです。

293 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 01:04

>>290
胴衣。
誰にでも信じられたら、
「そんなの知ってるよ。今頃バカじゃない」
とか言われて存在意義がなくなる。

294 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 01:05

否定・肯定ともに断言できる材料が明示されていない以上、当分懐疑派でﾏﾀｰﾘ

295 ：261：02/03/09 01:05

みんなすげえな（w

俺は腕っぷしにも自信はそこそこあるし
大概のことには臆することなくいられる。
ヤクザとかメンドイからちょっとやだけどね。
見た事ないから半信半疑なんだが、幽霊関係だけはダメだ
幽霊がダメってより、テレビとかでやってる幽霊もののイメージが怖すぎる
すぐに思い出しちゃう。
28才なのだが彼女とお化け屋敷に入れない。いつも先頭にいってもらう
>>280ｹｺｰﾝしてくれ。

296 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 01:06

>>286
オカルト否定派が何でも否定すると思ってるの？

297 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 01:06

暇つぶしで議論できるネタがあっていいじゃない。
恵まれた者の特権だと思うよ。

298 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 01:06

>283
目で見えるものが本当にそこにあるものだけだと思ってんの？

幻覚はどうなるんだ？

小学生からやり直せ！

299 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 01:09

>>298
幻覚は目で見るのではなく、脳が見たと感じるもの。

幼稚園からやり直せば～（藁
↑
「ようちえん」ってよむんだよ。いみはママにきいてね。

300 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 01:10

>>291
そのように無条件に相手に証明を求めるスタンス、
自分の甘えに気づきませんか？
まず私はこれこれこういう理由でなになにだと思うが、
君たちはどうか？くらいの豪放磊落さを、否定派に望みます。
重箱の隅をつつきながら、質問しつづける寄生虫根性を捨てて下さい。
甘えてる自覚目覚まし時計をあげます。

301 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 01:10

ｺｿｰﾘ。300♪

302 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 01:10

だいたい、今ある情報だけでオカルトなんか信じれる奴はある意味
幸せもんだ。ニュースや週刊誌でさえ疑わしい情報があるって
いうのに・・・。そんな情報の真偽を考えずに鵜呑みにするような
奴はちょっとねー。

303 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 01:11

>>301
萌え。

304 ：第三帝国 ◆h8/XJGWo ：02/03/09 01:11

とりあえず科学で解明しきれないことは
意外と多いかもしれない。

ただ、オカルトは昔から生活や決まりごとに
対する畏怖や恐れ、敬いなどの意味がこめられてた。
逆にオカルトが全て解明されたら少し味気ない

305 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 01:12

>>302
彼方の魂は汚れきっている
今すぐ浄化しなさい

306 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 01:12

人間の目に見えないもの、聞こえないものが在ることは分かってますし
人間の脳が機能的に幻惑されやすいものである以上感知できるもの全てを
実在すると断言するが誤りだということも理解してます。
その上で「疑わしいもの」をマターリとヲチ。
だからオカルトが好き。

307 ：定番ですが…：02/03/09 01:12

>>300
そのように無条件に相手に証明を求めるスタンス、
自分の甘えに気づきませんか？
まず私はこれこれこういう理由でなになにだと思うが、
君たちはどうか？くらいの豪放磊落さを、肯定派に望みます。
重箱の隅をつつきながら、妄想しつづける寄生虫根性を捨てて下さい。
甘えてる自覚目覚まし時計をあげます。

308 ：不動明王：02/03/09 01:13

念写の清田君は嘘とフジテレビで昔公表されていた。
石田千尋は名を騙った芸人に過ぎない。
でも、これらは一部にすぎない。私は秋山真人も信じていない。たけしのＴＶタックルに出る霊能者たちはみな胡散臭い。
でも、それらの者が全てでないのは確かである。
自分自身での情報収集が､一番当てになると思うことが多い訳だけど、
信用していた霊能者が嘘だったから､霊は存在しないというのはそれこそ間違いではないかと思うのだが。

309 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 01:14

>>305
そんなこと言う君よりも五千倍キレイです。

310 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 01:15

>>308
あなたがそう言うのなら、何で信じるに足るソースを挙げられないのかな？

311 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 01:17

前にも誰かがレスってたけど否定派VS肯定派の対決って
その存在云々じゃなくってさ、討論してる人間の態度に対して
否定なり肯定してるような気がするのだが

312 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 01:17

>>310
ただの妄想。
マスターベーションだからだよ。（ｗ
あぁ…妄想気持ちいい…ってね。

313 ：第三帝国 ◆h8/XJGWo ：02/03/09 01:18

正直、怪談はちょっとした話題の清涼剤であれば
いいと思う。オカルトっても民俗学ってのがあるくらいだから
馬鹿にはできないのかもしれんが、それでも怪談が
いつの世も話題の清涼剤であることに変わりはないと思うが
いかがなものか

314 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 01:18

>>311
正解
１０点あげる

315 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 01:19

>>311
そうです。

316 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 01:19

俺は自分が実際に体験したから、心霊現象はあるのかなと思ってる。
ただ、テレビや雑誌での情報の全てを信じるヤツや
悪いことは何でも心霊現象と結びつけるのはどうかと思うよ。

317 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 01:19

>>313
怪談はオモシロイ
でも本当に霊が存在するかは別。

318 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 01:20

エンターテイメントさ

319 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 01:21

>>308
死んだら天国とか地獄とか行くんじゃないの？
成仏できへんの？
死後の世界へ逝けんの？

320 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 01:21

>>310
それは私達がソースを上げたとしても
霊能者の力でソースを見た人の記憶から
そのことを消してしまうわけです
出しているけど記憶に残ってないという事ですね
紙などに書いても書いてあるけど見られない状態
脳がその存在を受け入れない状態になるので意味は無いです

321 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 01:21

>>316
自分の理解できない不思議なことは心霊現象、と決め付けてるのはお前だろ。

322 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 01:22

>>308
キヨタくんのことは言うな
顔が　おすぎでもピーコでも、俺はあの人だけは信じてる（w　
話がそれたが、否定する理由に『フジでやってた』だけだと
ちょっと味気ないな。もうちとなんかないか？
なんかあの人いろんな国で様々な実験で成果をあげてた気がするのだが。
あいにくソースはないが。

323 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 01:22

>>319
おいおい。
生物が死んだら魂が残るとか言ってる奴がまだいるのかい？

324 ：不動明王：02/03/09 01:23

>>310
あのね、本なら丹波哲郎のシリーズがお薦め。彼は世界中の研究者の美味しいところを持ってっているからね。
後は心霊関係の本を読んでみて､自分で体形化するしかないと思いますよ。偽書、本物含めて今私の本棚にはオカルト関連本は１５冊ほどかな。
その１０倍以上は読みましたけどね。
私が心霊テキスト方面の創作をしてもいんだけど。

325 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 01:23

>>322
「あのひとはいま」みたいな番組で「やらせでした」って自白してたよ。

326 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 01:24

清田青年は番組のヤラセを暴露していた気がする。

327 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 01:25

>>320
私の負けです。
理解できませんでした。
…ていうか読む気がしなかった。（ｗ

328 ：316：02/03/09 01:26

>321
お決まりの煽りｻﾝｸｽ（ｗ
だが俺の体験したことはどう考えても心霊現象に近いんじゃないかとしか思えない。
もちろん霊能者でも何でもないから断言はできないがな。

329 ：不動明王：02/03/09 01:26

霊界、転生、幽霊は全て存在するのを信じない者は自分の無知を晒しているような者だが。

今日はこれまで。

330 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 01:27

>>327
俺もこんな事言われたら引くしかないな(~_~;)

331 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 01:27

>>328
詳しく書け。

332 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 01:27

逃げたらダメヨ

333 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 01:28

>>325
>>326
ガーン！俺は今後何を信じて生きていけばいいんだYO!
俺のあしたはどっちだ。
できればソースｷﾎﾞﾝﾇ｡

334 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 01:29

>>329
はぁ、さようで。

ご高説有り難く賜りましたー。っと。

335 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 01:29

>>329
随分無駄な知識が多いようで・・・。（ｗ

336 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 01:36

理屈にとらわれた人には
残念ながら霊は見えません。
もっと心をピュアにしなさい。

337 ：ダヌル・ウェブスター：02/03/09 01:37

霊はいないよ。ついでにＵＦＯとツチノコも。(笑)

いるのは、

・マザコン
・フリーター
・ゲームおたく

の妄想小僧ばかり。困ったもんだ。

あ、それから「ネッシー」もいないよ。(笑)

338 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 01:38

じゃねんに充ち満ちて懐疑派ですが見えます。

339 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 01:38

>>336
おまえのは屁理屈だ！

340 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 01:38

ダヌルも実はいなかったりする

341 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 01:38

否定派の人を信用して　俺は勇ましくでかけるぞ。
ちなみに墓場の近くを通行しなくちゃならんのだが。
途中で幽霊とかが出てこわい思いしたら　
お前らのおかあちゃんにいいつけてやる。

342 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 01:40

>>341
カメラは持って行けよ。
ｶﾌﾟｰﾙの声が聞こえたらシャッターチャンスだ。

343 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 01:40

>>341
霊よりも不審者に気を付けろ。墓場はヤバイやつ多いぞ。

344 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 01:40

一日１００回霊は存在すると唱えなさい
心の中で否定してはいけません
あると思いなさい
そして世界を御覧なさい
今までと違う世界が見えます
今まで隠されていた真実が見えるようになっているんです

345 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 01:41

おーい、宗教板の神懸かりさんが紛れ込んでるぞー

346 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 01:41

>>344
偉そうに・・・。（ｗ

347 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 01:43

>>344
やったけど、なんも変わらん。
責任とって氏ね。

348 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 01:43

霊をまったく信じん者が
なんでオカルト板に来ている。
みんなすねに傷持つ同士じゃて・・・
仲良くしようや。

349 ：341（261）：02/03/09 01:43

>>342
なんだよｶﾌﾟｰﾙって！

ちなみにオカ板のトップの画像、最初は全然こわくなかったけど
毎回みてると、ちょっとづつ怖くなってくる。
否定派の人、なんとか科学的に説明してなんとかしてくれ。

350 ：ダヌル・ウェブスター：02/03/09 01:43

>340
先週は月・火・水といませんでした。

351 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 01:45

>>349
どうしたらいいのか分からんが。
ｶﾌﾟｰﾙ＝カップルで良いか？

352 ：ダヌル・ウェブスター：02/03/09 01:45

一日百回「ポリデント」と唱えると
歳くっても入れ歯にならないらしい。

おお、オカ板にふさわしい話題だ。(笑)

353 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 01:46

>>344
それはとうに実践済みです。
霊を見ることは出来ませんでしたが、その代わり手を触れずに
想念だけで射精出来るようになりました。

354 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 01:46

今 ABCテレビでオカルトヲタ出てたよ。

355 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 01:47

>>350
こんな時に言うのも変ですが実は好きですでも結婚までは考えてません

356 ：341（261）：02/03/09 01:48

>>343
うん気つけりんこ。ありがと
でも、よくテレビとか何でも夜中の墓場で霊を見る人っているじゃん。
あいつらは、怖くないのかな。用もないのにそんなトコにいける神経が
マジですごいと思う。　あと、実際いるかどうか知らんけど
丑三つ時に神社の裏でワラ人形に釘うつ奴とかな。
俺には怖くてできん。

357 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 01:49

>>356
わら人形打つ奴はホントにいるらしいねー（藁

358 ：316：02/03/09 01:50

じゃあ、ご要望に応えて。

小学生の時、父親の運転する車で海に行った帰りのこと。
随分遅くまで遊んでて、周りはかなり薄暗い状態だった。
高速に乗るまでの道の途中で短いトンネルがあったんだが、
そのトンネルを抜けるのも近いというところでボンネットにドンと音がした瞬間、
フロントガラスに子供が転げ落ちてきた。
急ブレーキをかけて車をとめ、子供でも引いたんじゃないかと思った父親が
外に出て確かめたが、とりあえずそこには何もいなかった。
だが、フロントガラスに赤黒い子供の手形がついてて、死ぬほど怖かった。
慌ててそこを立ち去って、手形をそのままにしておくのはあまりに気味がわるかったが、
自分たちで触る気にもなれず、高速内のガソリンスタンドに入ったんだが、
スタンドの兄ちゃんが気持悪そうにその手形を落としてるのをみて、さっきのは幽霊だったのかな？と思った。

とまあ、こんなところだがあまり文章にすると怖くないな。
それにその手形を写真に撮ってるわけでもないから、証拠がないと言われればそれまでだし。
この体験以外に、俺は幽霊とか見たことはないが、
旅行に行った先のホテルの部屋内にあるバスルームが生理的に怖くて入れなかったということが
2回ほどあるくらい。
はっきり見たわけでもないし、気のせいと言われれば反論できないが、
入れないと思って真夜中にホテル内の公衆トイレまで行ってしまったよ。
後からそっちの方がよっぽど怖いといわれたがな（ｗ

359 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 01:50

>>356
夜は太陽の光が霊界への扉を閉ざしているからね
気を漬けた方がｲｲよ
存在を記憶から消されることもあるから、それが１番怖いよ

360 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 01:51

>>357
友達と打ちましたが（お互い違う神社で）何も起こりませんでした。
教訓：呪いで人が殺せたら犯罪は無くなる。

361 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 01:51

>>351
ｶﾌﾟｰﾙ＝ｶｯﾌﾟﾙか…。
なんかのゲームのネタかと思った。サンクス
ってことで出かけてくる。バイクの後ろに知らない人が
乗ってきませんように…。

362 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 01:53

＞夜は太陽の光が霊界への扉を閉ざしているからね

閉じてるの？あいてるの？

363 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 01:53

>>361
バイクの運転も気を付けろよ！

364 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 01:53

>>358
不安定な磁界に迷い込んだ子どもがテレポートしてきたといえるね
その後、その子どもはまたテレポートして宇宙のどこかに浮いている事でしょう

365 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 01:53

>>362
夜は開いてます

366 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 01:53

>>358
鳩でもはねたんじゃない？

367 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 01:54

>>351
事故るなよー。気ー付けていけよー。

368 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 01:54

>>364
いえるねって・・妄想マンセー

369 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 01:54

なあ…　否定派の誰かコイツ>>359
なんとかしてくれ。
怖くて出かけられなくﾅﾁｬﾀｰﾖ…。
こうゆうやつがいるから肯定派になりたくないんだYO…。

370 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 01:55

>>369
俺らがこいつを何とかするより、
お前の根性なしを何とかしろ。

371 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 01:56

>>369
大丈夫です。
肯定派ならご先祖様が守ってくれます。
俺は否定派だが何か？

372 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 01:56

>>369
ただのかまってﾁｬﾝだ。気にするな。

しかし出かける気無くしたならそれもヨシかと。
深夜のバイク運転は危ないからね。とおねいさんは逝ってみる。

373 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 01:56

>>361
大丈夫、大体バイクの後ろに乗ってくる幽霊は
姿が見えずに他人に告げられて初めて
後ろに乗ってたことを知るか、
声で脅かしてくるかのどっちかだ。
とりあえず相手のでかたをうかがいつつ
対策を練るんだ。

374 ：俺は否定派：02/03/09 01:56

>>369 墓は成仏した霊ばかりだから大丈夫だって肯定派の人はいってたな。

375 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 01:58

>>373が言うには脅かしてくるらしいから、ウォークマンでも持って行け。

376 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 01:58

>>358
通報しました

377 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 01:59

ウォークマン装備で死にかけました。

378 ：俺は否定派：02/03/09 02:00

>>377
確かに危ないな。聴覚も運転には大事だね。

379 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 02:00

>>361
もう出かけたかな。頑張れよ。

380 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 02:01

>>358
高速道路でトンネル出口ということで時速６０㎞としよう。
体重２５㎏の子供がフロントガラスにあたって、手形がついただけか？

381 ：316：02/03/09 02:02

>>366
はねたのが鳩ならそれはそれでいーが、
一応子供が転げ落ちてくるのを見たんだよ。
まあ、人間の脳なんてアテにならないから幻覚かもしれんがな。
だが、いくらなんでも赤黒い手形がついてたら、乗る前に気づくよ。。。

382 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 02:03

鳩。
あとは気のせい。

終了。

383 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 02:04

＞３７６
何の脈絡があっていってんのかがわからん。
３５８が妄想だとしても、それだけでは警察は何もしてくれんが？

384 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 02:05

普通は鳩だろ。
なぜ霊？

385 ：見たことある人：02/03/09 02:08

　この間（１月），スキー教室の泊まり込み旅行で長野県のあるスキー場の横
にあるホテルで見ました。　３人の山伏姿の男性のようでした。深夜１時過ぎに
寝ようとして横になったところ，急に金縛りになりました。南無阿弥陀仏と唱え
ていると，やがて消えましたがまた５分後くらいに同じようにに金縛りが来ま
した。
　大学時代の多度津で少林寺拳法部の合宿でも同じように金縛りに逢い，
その後その民宿が出ることで有名だと言うことを知りました。また子供の頃
から”見える”方です。
　ということで私は肯定派です。

386 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 02:08

>>383
ていうかなぜそんなに真剣？

387 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 02:09

>>383
紋切り定型文にカッカしない。

388 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 02:09

こちこちの否定派って、説明のできないことはいつも気のせいって言うのね。
私自身は見たことないから正直信じがたいけど、そういう風な否定の仕方するから
肯定派は反発するんじゃないかな？

389 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 02:09

>>380
もしかしたら、その子どもは皮だけで中身は空っぽなのかもしれない
内部だけどこかに残して、これからテレポートしてくるのか
分らないが手形がついていたと２人見ているという事実から
鳩とか動物とかはありえない
どう考えてもそれは子どもだった

390 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 02:10

>>388
そうやってお互い楽しんでるんです。内緒だけど。

391 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 02:11

>>388
気のせいで説明のつくこともある。

392 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 02:11

>>388
アナタノメハフシアナデスカ？

393 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 02:12

>>388
説明できない＝オカルトだから説明を求める事自体が間違いなのかも知れないね。
でも否定派＝肯定派を否定するのも当然でしょ。
ということでこの議論の流れは自然の道理なのだよ。

394 ：霊なんていないYO！：02/03/09 02:12

>384
わかって煽ってるんだろうが、
幽霊かどうかはともかく、とてもじゃないが鳩とは思えん.

395 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 02:12

信じるものは救われるってことだ！

396 ：ダヌル・ウェブスター：02/03/09 02:12

>389
面白れぇ。

ぜひＴＶに出演して、その「バカさ加減」を全国的にさらしてほしいな。(笑)

397 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 02:14

>>396
もうちっと上手く煽ってくれ

398 ：ダヌル・ウェブスター：02/03/09 02:16

>397
いや、これがオールドファンションスタイルなのさ。(笑)

399 ：316：02/03/09 02:17

>>380
よく読んで欲しいんだが、高速のトンネルなんて誰も書いてないが？
高速に乗るまでの道の途中にあったトンネルだよ。
しかも山道っぽいところで周りも暗かっただから、スピードもそんなには出してなかった。
ボンネットに最初何かがあたったはずなのに、へこみとかもなかった。
ただ手形がついてただけ。
だから余計不思議だと思ってるんだが。

400 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 02:18

（笑）ってみると萎えてしまう
ああ、このダヌルとこのダヌルは同じ奴が
やってんだなぁって思っちまって

401 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 02:19

>>399
んな、後から説明くっつけんなや！！

402 ：俺は否定派：02/03/09 02:19

>>399
ダッチワイフじゃねーの？

403 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 02:19

>>388よ。
こんなにレスが付くなんて猛烈に羨ましいぞ。
何にもレス無しか…。

404 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 02:20

>>403を抱きしめてもいいですか

405 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 02:21

>>399
糞か実がくっついて手の形になったんじゃない？
何とでも言えるさ。

406 ：俺は否定派：02/03/09 02:21

>>403

どれだよレスしてやらー。

407 ：316：02/03/09 02:21

>>389
因みに車に乗っていたのは4人。
子供を見たのは俺を入れて3人。
手形は4人＋スタンドの兄ちゃん2人。

408 ：ダヌル・ウェブスター：02/03/09 02:21

>400
わかりやすいだろう？(笑)

400ゲットおめでとう。

409 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 02:23

>>399
子どもは重さがあったのな
その子どもには物体にエネルギーを与えることを制限されてる
といえるね
つまり、その位置に存在してはいけないものだったということだね

410 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 02:23

>>406
それじゃ、>>390-393でお願い。

411 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 02:24

子供をはねたなら、人身事故が起こっている。
しかし人身事故は起こっていないなら、子供ははねていないのだ。
君の記憶より、明白な事実が優先されるのだよ。

412 ：俺は否定派：02/03/09 02:24

>>409
だから風船人形だって。

413 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 02:25

>>407
そんなに説明くっつけるなら書き直せよー・・・

414 ：ダヌル・ウェブスター：02/03/09 02:26

>409
あかん。コリャ本物だぁ。(笑)

415 ：388：02/03/09 02:27

＞391
うん、気のせいで説明できることもあるよね？
でもとてもじゃないけど説明できないこともあると思うんだけど。

＞393
いや否定派が肯定派を否定するのはいいんだけど、その否定方法が傍からみても
ただ頭ごなしに否定してるだけで納得できないのも多いねっていってるんだけど。
まぁ、全部を妄信的にオカルトと結びつける人もいるから、どっちもどっちか。

416 ：俺は否定派：02/03/09 02:27

>>410
その書き込み全部オマエか？どれか一つにしてくれ。

417 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 02:29

実が付いた小枝が車に落ちてきた。
その影を子供と思った。
ボンネットで跳ね返り、その実がガラスについて手形に見えた。
周りを見ても子供はいなかった。
こんな感じで…

418 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 02:29

>>415
でも気のせいで説明できることもある

419 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 02:30

>>416
ごめんね。
もういいよ…。

420 ：大槻教授：02/03/09 02:30

おそらくプラズマでしょう

421 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 02:31

まあ、こんだけの情報じゃその子供が霊だと断言できるわけじゃないのと同時に
霊じゃないとも断言できないわけで。

とりあえず、マジモンはねなくて良かったな。
と懐疑派は逝ってみる。

422 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 02:32

>>416を抱きしめてもいいですか

423 ：ダヌル・ウェブスター：02/03/09 02:32

>420
プラズマでも「大・中・小」とか「松・竹・梅」とか、ランク分けがあるでしょう。
専門家だったら、そのくらい指摘しないと。

424 ：388：02/03/09 02:32

>411
その否定の仕方はおかしいぞ？
399は子供をはねたかと思ったのにそういう形跡はなかった。
だが手形はついていたし、その姿も見た。
だから幽霊じゃなかったのかと言ってるんだろ。

もう少しましな否定の仕方しねーと、肯定派がうのみにするだけだと思うが？

425 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 02:33

本当にプラズマだったりしてな

426 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 02:33

懐疑派ってオカ板にきて何をしておるんじゃ？
どっちつかずじゃみんなと一緒に飛んでけないぞ

427 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 02:33

>>417
そもそも、トンネルの中で上から何か降ってくる
こと自体、説明がつかない
そしてふってきた物が子どもに見えた手形がついていた
これ全てを否定することは不可能
分からない事には意味があるそれは貴方の知らない世界のルールが
存在するからなんだよ

428 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 02:35

>>424
鳩をはねた。
たまたま血痕か手の形になった。
あるいは、猫をはねた。
たまたま血痕か手の形になった。
あるいは犬をはねた。
たまたま血痕か手の形になった。

429 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 02:35

>>427
ホンモノにレスするのは恐縮。（ｗ
全てを否定することも肯定することも不可能と言うことで良いか？

430 ：ダヌル・ウェブスター：02/03/09 02:35

＞これ全てを否定することは不可能

いや、可能だな。
つまりは「タワゴト」だってことだよ。(笑)

431 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 02:36

>>427
じゃトンネルの上からは何も降ってこなくて、
全てはこいつの作り話、とは考えんのか？（藁

嘘を嘘と見抜ける人で無いと（以下略

432 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 02:37

>>427
４行目までは懐疑派な意見に見えたが
５行目から電波が発せられはじめた

433 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 02:38

>>427
316の言うことを無条件で真実と信じてる辺り、オカルト肯定派はあさはかと言われてもしょうがない気がする。

434 ：俺は否定派：02/03/09 02:38

>>431
そういえば、どっかのスレでその話見た事あるなぁ。たぶん。

435 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 02:39

>>426
心霊寄り、科学寄りって立ち位置決めちゃうとオカルトを見失っちゃうので。
ヘタレ懐疑派は疑わしきを愛しております。

436 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 02:40

みんなーー、316の元ねたはここだよーー

ttp://www.ntv.co.jp/FERC/research/19980412/f0098.html

437 ：316：02/03/09 02:41

>434
まあ確かにどこにでもありそうな話だとは思うよ、自分でも。
まして匿名掲示板でレスしてるだけで、
個人的に知り合いでもないんだからウソだと言われても何も言えんな。

でも実際にこの体験したことで、
世の中には科学で説明できないこともあるんだとマジで思ったよ。

438 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 02:41

>>436
最悪・・・。
316出て来い！！
氏ね！！

439 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 02:43

トンネルの怪談話は全国にいくつかある。
愛知県足助町の伊勢賀美トンネルでは、
母と幼い子供が消え去る。
また福岡県久山町の犬鳴トンエルでは、
道を横切る老婆が消える。
そして、神奈川県の逗子～鎌倉間の小坪トンネルでは次のような目撃談がある。
1970年6月某日の午前2時頃、黒い和服姿の女性を車に乗せたが途中で降ろすこととなったが、
直後女性はその姿を消した。
その後夜中にトンネルを通るとレインコートを着た女性や少女の人影が忽然と消え去るようになった。
1993年８月には、大学生たちがトンネル内を走行中突然女性がフロントガラスに降ってきたのを見て、ひいてしまったと思ったが誰も居なく、
フロントグラスに血のような手形がついていたのだ！！
1880年に建設された小坪トンネルは当時、上下線1本だったため事故が多くその頃から怪談話があった。
しかし、トンネル付近住民にはこのような体験談はなかった。
現在トンネル内に明かりを増やしてイメージを変えようとしている。
日本交通心理学の小丸成洋氏は、①車に乗っている　②トンネルである　③夜間である
以上条件により、トンネル特有の視覚的変調が原因としている。
視覚全体が壁面に覆われるために、目が錯覚を起こし混乱を招くのだ。
またトンネルの低圧ナトリウムランプは、色は分からないが輪郭が正確に見えるという特徴があり、
それが普通の手形をはっきり見せたと考えられる。
またフロントグラスに人の顔が写るのは、反射作用（光源のある部屋から外を見ると自分の顔が写って見える）により引き起こる。
立命館大学の安斎育郎教授は、人間は「ここが恐い場所だ」と言われると、それが先入観になって視覚に特殊な現象を起こす。
木目や石等自然な風景が人の顔に見えてしまう輪郭誘導現象もある。」と語っている。

440 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 02:44

おいおい！特命リサーチが元ネタかよ！！

441 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 02:44

いや・・・まあ、この際>>316の話がｶﾞｲｼｭﾂかどうかは別に・・・

442 ：俺は否定派：02/03/09 02:45

>>439
その通りだとしたらホントに気のせいだな（ｗ

443 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 02:45

これは、ネタというより
316の体験が真実だったというソースになるのではありませんか

444 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 02:45

まぁ胴でもいいじゃん…。
こんなもんさ。

445 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 02:46

それより>>361は無事だろうか。

心配性の懐疑派はちょっとﾄﾞｷﾄﾞｷだ。

446 ：316：02/03/09 02:46

>>436
今見てきた。
でも俺が見たのは愛知県じゃない。
伊豆の白浜海岸からの帰りで、家は都内だからそんなところは通りようがない。

447 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 02:47

ここのも似たような話だね（藁

ttp://nagoya.cool.ne.jp/ryoji23/tonneru.htm

はぁ、所詮肯定派はコピペでかまって欲しいだけか・・・。
ちょっとは頭ひねって面白いレス考えろっての。

448 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 02:47

>>443
残念ながら違うみたいだよ。>>446

449 ：俺は否定派：02/03/09 02:48

つまりは一つの心霊現象に対して最低>>439のような可能性があるか考察しないとダメだってことだね。

450 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 02:48

この特命リサーチのネタは知ってたよ。
ついでに同じような経験もある。

451 ：俺は否定派：02/03/09 02:49

>>446
これは愛知県限定の話じゃないだろ。
ホントにちゃんと読んだのか？

452 ：316：02/03/09 02:50

>>447
ウソ言うんだったら、コピペじゃなくもう少しバレないようなレスをつけるが？
まあ否定派にいくら言っても意見は対立するばかりだろうがね。

453 ：316：02/03/09 02:51

>>451
愛知じゃなくても、ルート的に遠回りをしなければそこに出ている場所は通らないよ。
運転してたのは俺じゃないし、消防のときなんで絶対とは言い切れんが。

454 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 02:51

>>452
じゃぁ、今度はその「もう少しバレないようなレス」を聞かせてくれ。

455 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 02:52

>>452
だから>>451が行ってるのは地名とかじゃなくて、中に書いてある
現象をどう思うかってことだよ。

456 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 02:52

やっぱ結局は否定肯定関係なく、嫌な書き込み方する奴は叩かれる
ってだけなんだよね。

457 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 02:52

>>316
もういいよ・・・。
元ネタが出た時点で君の役目は終わった。

458 ：俺は否定派：02/03/09 02:53

>>453
だから、オマエの場合も幻覚かどうかを疑ってみろっていうこと。
ここに書いてあるのは一例に過ぎない。

459 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 02:54

これも似たような話。
アメリカだってさ。
女の人、トンネル、手形べったり（藁

ttp://www.melma.com/mag/95/m00000195/a00000111.html

460 ：懐疑派：02/03/09 02:54

なんだ。結局みんな316を吊し上げたいだけなのか。

萎えたので寝るー。

461 ：>457：02/03/09 02:54

元ネタっていうよりも、そういう体験した人が多いってだけじゃないか？
それがゆーれいかは知らんが.

462 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 02:55

関東甲信越にも同じ噂。
ttp://www.geocities.co.jp/Technopolis/1856/light/deta/3-2.html

463 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 02:56

男の人、高架下、足形べったりってお題で誰かお願い

464 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 02:57

>>460
つーか、このスレでコピペ話でオカルト肯定したら、
自分から喧嘩売ってるようなモンでしょ。

しかもそれをさも自分の体験のように言うなんて・・・。

465 ：2人目の懐疑派：02/03/09 02:58

否定派は説明できないことは何が何でも吊るし上げたいだけなんだね。
４６１じゃないが、同じことが起こったとしても不思議ではないと思うけど。

466 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 02:59

3人同時に幻覚を見るなんてありえないと思いますが
というか、この事件とは似ているけど全然違いうという事に気づいてください

467 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 02:59

結局>>316のせいでオカルト肯定派はまた一歩後退したことは間違いない。

468 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 02:59

肯定派は平気で嘘を語る

469 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 03:00

＞４６４
でもさ、コピペだってことなんてここでは判断つかないよ？
もちろんコピペじゃないってことも判断つかないけど。

470 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 03:01

>>466
”ありえない”って信じ込んでいるのがすでに間違い。

471 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 03:01

>>466
んー。でもみんなが同時に幻聴、幻覚を体験することも全くないとは言い切れないし
全員何かを見間違えたという可能性もある。

472 ：俺は否定派：02/03/09 03:01

>>465
俺は別に吊るし上げたいとは思っちゃいない。
ただ、錯覚の可能性も考慮せずに見たと言い放つのは
どうか？と言っているだけだ。一度良く考えて欲しかったからな。

473 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 03:01

>>469
もういいって。

474 ：俺は否定派：02/03/09 03:02

>>466
集団催眠ってのもあるからな。幻覚も在り得るのでは？

475 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 03:03

>>472
>>466がいってるように錯覚ではない事は確かなんだよ
それでも錯覚であるといえる理由は？

476 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 03:04

>>475
錯覚でないことが確かな理由は？
そもそも間違いやすいから錯覚な訳だろう？

477 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 03:04

>>475
錯覚ではないことは確かってのはどうして言えるの？

478 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 03:05

>>475
錯覚であるといえる理由は？
錯覚でないといえる理由は？
堂々巡りだからもういいよ。意味がない。

479 ：俺は否定派：02/03/09 03:05

>>475
幻覚で無い事が確かなんて断言できる奴がいるのか？
結構リアルで現実だと思ってしまうものらしいからな。

480 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 03:06

＞475
君は「錯覚でない」と錯覚している。

481 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 03:07

結構人数いたんだね。

482 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 03:07

>>475 への物凄いつっこみ！に藁

483 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 03:08

>>475
そういうこというから「盲信」とか言われるんだよ。

484 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 03:08

俺も笑った。
っていうか少し同情。（ｗ

485 ：316：02/03/09 03:08

最後のレスだが、俺は自分の体験したことを書いてるだけ。
でもそれが信じれないってのも理解してるし、
コピペや騙りなんではと疑われるのだって仕方ないと思う。
自分だって、テレビとかでやってる心霊モノは疑ってみてるし。

まあ、あれ以来、心霊体験したことはないからそれだけは良かったと思ってるよ。
んじゃ、騒がしてｿﾏｿだがもう寝るよ。

486 ：なんか寝れなかった懐疑派：02/03/09 03:09

>>472
否定派がみなあなたのように理性的であるとは限らない。
心霊現象を妄信的する肯定派がいるように、科学的でないという
理由だけで闇雲に否定する否定派もいる。
こういう議論になると結局は互いの揚げ足取りに終始する。
いまの状況を見ると、やはり懐疑派でいるしかないな、と思うよ。

うわ、やば。寝なきゃ。

487 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 03:09

>>485
でもな、とりあえず見間違いという事も考慮してみてよ。

488 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 03:09

否定派の人が何って言ったって
霊は存在するよ。
事実だから仕方ないでしょ。

489 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 03:11

>>485
きっと見間違いだよ。

490 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 03:11

集団錯覚というものが本当にあるかどうかという事の方が疑わしい

491 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 03:11

>>488
でもやっぱ証拠がないと否定派はとても事実とは思えないというわけです。

492 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 03:12

>>488
結局は、一生折り合わないということで終了だな。

493 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 03:12

いいね、このスレ。
「否定派VS肯定派」みたいな感じでスレ続くといいなぁ。

494 ：ダヌル・ウェブスター：02/03/09 03:12

オレはこう思うな。

オカルト小僧どもも、実は霊魂なんかないことを実はこころのどこかで知っている。
でも必死にしがみついてるんだよ。

妄想の世界を現実に侵されたくないんだな。ずっと社会に出ないでフリーターでいたい。

でもそれはそれで「他人の迷惑」にならなければ別にかまわないと思うよ。
でもそういうのが増加しすぎたら、社会的にはキツくなってくるだろうな。

495 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 03:13

>>490
疑わしくてもゼロとは言い切れない。

496 ：レイ：02/03/09 03:13

集団錯覚と心霊現象…

>>488
私は肯定派だけど、そういう風に決めつけるのも
良くないと思うよ。

497 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 03:14

霊は存在するんだよ。
でも証明できないんだよ。
・・こんなこと言ってる間は、溝は埋まらんな。

498 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 03:15

否定派は嘘つかないでいいから楽だよ

499 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 03:15

>>490
あるよ。
暗闇の中で一人が見間違いで「うわー！お化けだー」といって逃げると
その他の人も見たような気がして逃げ出したり、見たような気がしなくても
つられちゃう。

500 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 03:16

>>497
まあな。やっぱりこの目で見ないとねぇ。

501 ：レイ：02/03/09 03:18

不毛だね。

502 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 03:18

>>501
うっさいはげ。

503 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 03:19

そうだな。例えばただの真っ黒い紙を用意して、50人くらいの人に見せて
「中央が少しだけ薄い色になってますよね」と説明すると何割かは素直に
うなづくんだよね。面白かった。

504 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 03:19

肯定派の人は”これで証明できるんだよ”っての持ってきてよ。
そこからまた議論しようぜ。

505 ：レイ：02/03/09 03:19

途中で送った、ごめん。
否定派はやっぱり自分が見ないと信じないし、かといって
肯定派は証明が出来ないし…

506 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 03:19

>>500
僕もこの目で見ないと信用できないな～。
南極大陸も見たことないから信じないな～。
東京タワーも見たことないから有るわけないじゃん！

507 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 03:20

俺は自分の脳味噌が本当にあるのかどうか見てみたい。

508 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 03:21

>>506
楽しそうだね

509 ：316：02/03/09 03:21

最後だって言っておいてなんだが・・・

>>487
>>489
もちろん集団錯覚だって可能性もあると思ってるよ。
子供のときの記憶なんて曖昧になってるだろうしな。
だが、あの手形のことを思うとやっぱり幽霊だったんじゃないかと思ってしまうんだよ。
しかも手形がその場だけのものじゃなくて、
第三者（スタンドの兄ちゃん）にも見えてる時点で、見間違えと言われても
納得できない自分がいるんだよ。

510 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 03:21

霊＝礼につながるという
発想はないのか？
否定派だってお墓にしょんべんを
かけないでしょ？

511 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 03:21

>>506
あんたは極端だな。（ｗ

512 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 03:21

>>506
そんなんでいいのか？
証明できるもの、できないものと言う点では全く見当違いのレスだな。

513 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 03:22

>>506みたいにくだらない事言われると話にならん。
っつーかこういう奴ばっかりなのかと思うとやっぱり否定したくなる。

514 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 03:23

>>512-513
ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ

515 ：レイ：02/03/09 03:23

でも、仮に心霊写真をＵＰしても否定派はやっぱり
信じないんじゃないのかな？

516 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 03:23

>>510
それはそれでいいじゃん。
何が言いたいのか分からん。

517 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 03:23

>>515
信じません。

518 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 03:24

>>519
でもさ、細かいところまでチェックしたわけじゃないんだろ？指紋とか。
手形にそっくりな何かがぶつかったということもあり得るわけなんだよ。

519 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 03:24

心霊写真なんていくらでも作れるよ。
希望のがあれば今日の夜につくってうｐするよ（藁

520 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 03:25

>>515
信じるに足るかどうかだよね。
決定的なものって無いよなぁ。

521 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 03:25

>>519
じゃあ、しまって置いた引き出しから夜な夜なうめき声が聞こえるヤツを

522 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 03:25

>>515
写真というのはいくらでも加工できるものだからね。デジタルになる前から。

523 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 03:26

>>519
全裸の広末涼子の横に申し訳程度に霊が写ってる写真キボン。

524 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 03:26

>>521
それはイイね。

525 ：レイ：02/03/09 03:26

でしょ？
いや、だから否定派なんだよね(汗)

526 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 03:27

>>523
それはイイね。

527 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 03:27

だいたい
オカルトを信じもしない人間が
大きな顔をすること自体が
おかしぃ。
オカルト嫌いなら板に来るなよ！
否定派！！！！！
おまえら何なの？
かまってほしいの？

528 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 03:27

>>510
俺の場合、は神や霊と呼ばれるものは大自然への信仰だって
考える事は出来ると思う。死んでも土に返りまたいろんな生き物の
養分になったりするわけだからな。自然に感謝しろって意味では
理解出来るな。

529 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 03:28

>>525
まあな。自分で普通に撮ったものに明らかにあり得ない物が写ってたとか
だったら信じるかもしれないけど。

530 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 03:28

>>527
議論を避けるな。ﾄﾞｷｭｿが。

531 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 03:28

>>527
オカルト馬鹿をからかって暇つぶししたい。

532 ：レイ：02/03/09 03:28

>>520
決定的！ってヤツは、はっきり写ってるから
加工したんだろって言われるしね。

533 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 03:28

>>527

●オカルト板ではオカルトを学問的に追及したい人、娯楽として楽しむ人、
　それぞれが異なる立場で参加しています。
　互いを尊重し不快な思いをさせないよう心がけましょう。

534 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 03:29

>>527
オカルトに興味を持っている人間が集うところでしょ？
っていうかそもそもオカルト＝霊ではありませんよ。

535 ：527：02/03/09 03:30

ひましてるなら
デフレ不況の日本経済に
貢献しろ
くそ小僧ども！！

536 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 03:30

>>527
オカルトの意味を辞書で引いてみよう

537 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 03:30

>>527
典型的オカｳﾞｧｶ

538 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 03:31

>>535
しかもパクリ・・・

539 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 03:31

幽霊でもいいから死んだ母さんに会いたいよ！（マジで

540 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 03:31

絶対偽造不可能な心霊写真なんて存在しない。

541 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 03:31

>>535
学生に言われたくない

542 ：レイ：02/03/09 03:31

>>527
怒る所ではないと思う。…というより、
>>534の言うとおりなんじゃ？
オカルトに興味があってやってきたら、たまたま
このスレを発見したってだけでは？

543 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 03:31

>>539
君も幽霊になりなさい。

544 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 03:32

>>535
お前が貢献しろよ。じゃあな。

545 ：527：02/03/09 03:32

>>536
何でも人の知識に頼ってるんじゃないよ。
大切なのは、要はインスピレーション！

546 ：539の母の幽霊：02/03/09 03:33

会いに来ました。
俊夫。元気だったかい？

547 ：レイ：02/03/09 03:33

>>539
イタコに会ってみたらどうかな？(マジレス)

548 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 03:33

>>545
じゃあな。糞

549 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 03:33

>>545
あー・・・そう。よかったね。

否定派・肯定派のみなさま、>>527はﾄﾞｷｭｿでOKですか？

550 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 03:33

オマエラ修行が足りませんね
霊を見るには邪心をすて心を無にして
目を開け北東の方角に向かって
お経を唱えてみてください
体が吸い込まれるような間隔になります
これが霊界（もう一つの世界）からの波動です
その波動を浴び続ければ霊界の地球には無い物
がもう一つの目で見えるようになります

551 ：527：02/03/09 03:33

＞＞538
パクリってどういうこと？
素直に教えてほしい・・・

552 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 03:34

>>546
俊夫じゃないけど…。（まぁいいか）
「おかあさん！」

553 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 03:34

>>550
こういうことを言う奴がいるから、肯定派は馬鹿にされるんだよなぁ・・・。

554 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 03:34

>>550
（ ´_ゝ`）　邪心だらけだから、耳が痛いです（藁

555 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 03:35

>>550
オマエラというところがワロタ。

556 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 03:36

>>547
私も539同様母親を亡くしていて、凄く悲しくてもう一度話がしたかったから
恐山に行ったんすよ。ちゃんと申し込んでイタコに口寄せして貰ったんだけど、
母だと確実に思えるような事は何一つ語ってくれなかった。聞いてもお茶を
濁されて。

557 ：レイ：02/03/09 03:36

>>553
一緒くたにはしないで欲しいです。

558 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 03:37

>>556
ホントに行ったのか。
会いたいって気持ちは分かるYO!

559 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 03:37

「心をピュアに」とか「波動」とか聞き飽きた。

560 ：レイ：02/03/09 03:39

>>556
うん、確信的な事は何ひとつ言ってくれない人も
いる。
悲しいけど事実。

561 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 03:39

556>>558
それ以前はけっこう信じるほうだったんだけど、あの一件で何かが変わったよ。

562 ：527：02/03/09 03:40

安置の人は良くないと思うよ。
人のロジックをそのまま流用したり・・・
なんか、おのれの思考が感じられないよ。
２CHは確かに匿名板だけど
匿名の背中に隠れている人ばかり・・・・
もっとオープンに逝こうよ！！

563 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 03:41

>>562
じゃ、お前から。
名前にfusianasanな。

564 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 03:42

527の珍奇な発言が一々耳に切ないです。

もういいや。夢の世界に逝ってきます。

565 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 03:42

>>560
ちょっとある方面から手をまわして貰って、能力が高いと言われてる人に
頼んでそれですよ。信じられるわけないっしょ。
っていうかそもそもあなたはやってもらったことあるのですか？

566 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 03:43

目に見えないものを信じる、信じないって言ってるからな。
結論が出なくても仕方ないよな。
現象としても証明できないし。
少なくとも悪い奴らはいるから、騙されないようにしないとね。

567 ：527：02/03/09 03:43

fusianasanってなんですか？

568 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 03:43

>>562
肯定派の方がおのれの思考にかけているんだろう？

569 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 03:44

>>567
名前のところに半角英字でfusianasanって入れてみれば分かる。

570 ：レイ：02/03/09 03:44

>>565
あります。だいぶ前の事であまり覚えてないけれど…
やっぱりお茶を濁されて、なんか悔しかった。

571 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 03:45

>>567
ガイドラインも読まない人がなんでこんなところに居るんですか？

572 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 03:45

心霊商売って、悲嘆に暮れてる人を食い物にしてるようにしか見えない

573 ：527：02/03/09 03:45

fusianasanってなんですか？
教えてください！

574 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 03:46

>>573
２ちゃんねるガイド読んでね。やるのはそれから。

575 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 03:46

>>573
fusianasanを入れて書き込みなさい。

569 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 03:44
>>567
名前のところに半角英字でfusianasanって入れてみれば分かる

576 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 03:46

>>572
知り合いで霊能者に占ってもらったせいで家族が崩壊した奴がいたよ。（ｗ

577 ：レイ：02/03/09 03:47

>>573
実行しないで下さい。

578 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 03:47

>>573

入り口から入り直してこい。

http://curry.2ch.net/occult/

579 ：527：02/03/09 03:47

>>572
そうなんだよね！それが問題！！
宗教がからむと・・・ねぇ・・

580 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 03:47

>>570
だったら
＞うん、確信的な事は何ひとつ言ってくれない人も
＞いる。
＞悲しいけど事実。
っていう言い方も変じゃねぇか？確信的な事を言ってくれる人に実際会いも
せずに。

581 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 03:48

>>577
こいつが言い出したこと。
てめェのケツはてめぇで拭かせりゃいい。
ほれ、やってみろ。>>527。

582 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 03:48

>>577
実行してもたいしたことないと思うが？

583 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 03:49

>>580
確信的なことを言ってくれる人ががいなかったら
イタコなんてはやらねーだろもっと良く考えてレスしろよ

584 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 03:50

>>582
ある。ちょっぴり恥ずかしい。

585 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 03:51

>>583
そうか？普通の占い師みたいにそれっぽい事言ったりしてれば流行ると思うが？

586 ：レイ：02/03/09 03:51

>>580
そうだね、言い方変だ…(汗)
たしかに実際私が会った人はいい加減な人だったけど、
色んな人から話聞いてて、やっぱり本物はいるんじゃないかな？
って思って肯定派。
紛らわしい事言ってごめん。

587 ：527：02/03/09 03:52

要はIPさらされるってこと？
それはじたいしる。

>>577さん　ありがとね

>>576
だからオカルトに対する知識体制をしっかりして
もうだまされないようにしましょうよ・・・

588 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 03:52

>>583
確信的なことを言ってくれる人がいればもっとはやってるだろ（藁

589 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 03:52

>>583
そんなこともないと思いますよ。私の場合もとりあえず母に言われたら
嬉しい事などを沢山言って貰いました。それで心が軽くなる人なら
行くんじゃないでしょうか？

590 ：316：02/03/09 03:52

>>518
確かに指紋まではっきりと見てはいない。
だが逆に手形にそっくりな何かって何なんだろう。
しかも偶然、ボンネットの上に何かが落ちてきたときに
偶然、幽霊の集団幻覚を見て、
更には偶然、血みたいに赤黒いものがついた手形に似たものがぶつかった？

偶然で片付けるには不自然なことが多すぎて納得できないよ。
でも否定派にとっても、偶然が重なることがないなんて絶対に言い切れないだろうし、
そもそも俺の言ってることがネタだと思ってる人もいるだろうしね。

518のような考えがあり得るんだってことはわかる。
でもこれ以上考えても俺にとっての答えはでないから、本当に逝くよ。

591 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 03:53

オカルトビジネスは全部ムカツク。
騙される奴さえいなくなりゃ、そいつらみんな
食いっぱぐれてざまーみろなんだがなあ。

592 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 03:53

562 名前：527 投稿日：02/03/09 03:40
安置の人は良くないと思うよ。
人のロジックをそのまま流用したり・・・
なんか、おのれの思考が感じられないよ。
２CHは確かに匿名板だけど
匿名の背中に隠れている人ばかり・・・・
もっとオープンに逝こうよ！！

593 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 03:54

>>587
君は既に騙されているね（ｗ

594 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 03:54

>>590
あんまり気にすんなよー。ゆっくり寝れ。

595 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 03:54

>>587
（痛いレス多すぎ。流れ読めよ。）

596 ：レイ：02/03/09 03:54

でも、悔しかったけどちょっと軽くなったんだよね。
そういうメンタルケアを手伝うのがイタコなんじゃないかな？

597 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 03:55

>>590
もういい加減消えろ。
お前の恥行はログとなって残る。
払拭しようがないのだから。

598 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 03:55

>>590
不思議体験は結論がでないのだからそれでよい。

599 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 03:56

>>590
あり得ないような偶然ってのも結構あるもんだぞ。
世界のびっくり話みたいな本読めばいくらでも載ってる。
幽霊の幻覚は何かの見間違い。落ちてきたのは何かの実で、中は熟していて
赤黒くなっていた、という解釈もできる。

600 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 03:58

>>596
いや、こっちは母と話せるということでわざわざ赴いたわけで。
メンタルケアだったらあんなに遠くに行かなくてもいくらでもできます。

601 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 03:58

>>599
トンネルの中に木の実がなってたってことですか？

602 ：527：02/03/09 03:58

>>592のコピペの意図はわからんが
詐欺的なオカルトビジネスには頭くるよね！
だったら、あいまいなオカルトの定義を
科学的に検証する必要があるんじゃないかな？
創造性のない人間は、何やってもだめでしょ？
大槻教授って好きだけど
テレビキャラの大槻はきらい！！！！

603 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 04:00

>>601
はねた子供が消えるよりゃ、現実的。

604 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 04:00

>>601
なってなくてもいいんじゃねーの？

605 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 04:00

>>602
オカルトビジネスは創造性にあふれていると思う。

606 ：霊なんていないYO！：02/03/09 04:01

＞597
否定派にしたって何故そこまで590を煽るのか不明。
自分が信じてないことや説明できないレスがあると煽るだけ。
だからｱﾌｫな肯定派が出てくるんだろ！

607 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 04:01

>>603
こんなレベルだけど禿げ同。

608 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 04:02

このスレ全部一人のｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝだったら恐いよな……(ﾎﾞｿ

609 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 04:02

>>606
コピペ話を体験談として語って、それを晒されたからだろ。

610 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 04:03

>>608
ドリフの「もしものコーナー」かよ！

611 ：レイ：02/03/09 04:04

>>600
要は心構えの問題…って、これじゃ
永遠に話しが繰り返されるわね。

612 ：霊なんていないYO！：02/03/09 04:05

＞609
コピペだって絶対に確信できるのか？
ってこれじゃ、絶対に霊がいないって言い切れるのかって主張と同じだ（藁

613 ：レイ：02/03/09 04:05

>>608
自分以外自作自演だったら……怖ッ!!

614 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 04:05

3人同時に幻覚を見ながらトンネルの中に生えていた木の実が車の上に偶然落ちて
落ちた木の実が偶然手の形になるというほとんどないような偶然が重なりことより、
単に子どもの霊が落ちてきたと考えた方がよほど現実的だとおもいますが

615 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 04:06

>>606
俺も結構楽しんで議論してたのに、元ネタが特命リサーチと知ったときは激しく萎えた。
あと、消えるって言ったのに戻って来すぎ。

616 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 04:07

>>612
コピペじゃないって確信（以下略

617 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 04:07

>>614

603 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 04:00
>>601
はねた子供が消えるよりゃ、現実的。

618 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 04:07

>>617
霊なんで普通消えるでしょ？

619 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 04:08

>>614
俺は狂言と考えるのが一番現実的だと思うが。

620 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 04:09

>>614
こんなレベルだけど禿げ同。

621 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 04:09

>>611
んなこと一言も言ってないじゃないですか。
だったら「霊と話ができる」なんて酷い嘘つかないでほしいってことです。
メンタルケアならそう謳っていればいいと思う。
私はイタコに会った事で逆にとても辛くて悔しい思いをしてしまったんだし。

622 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 04:09

＞＞６１５
信じない人はコピペだって言い張るんだろうから、何を言っても無駄だよね。

623 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 04:09

>>619
禿同。
一番落ち着くシナリオは「ネタ師逆ギレ」。

624 ：620：02/03/09 04:09

間違えた
614→619

625 ：レイ：02/03/09 04:10

>>614
霊の仕業と考えるのが一番理想的と思いますが。

626 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 04:10

なんだよ、一瞬嬉かったじゃねえかよ。

627 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 04:11

>>614
幻覚でなくて本当に人に見えるようなものを見間違ったなら偶然はひとつ減る。

628 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 04:11

まだROMってたりして。（ｗ

629 ：620：02/03/09 04:11

>>625
君にとって理想的かもしれないが現実的ではない。

630 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 04:11

>>625
理想と現実は違う。

631 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 04:12

>>625
＞理想的

こいつもネタ師か？

632 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 04:12

>>625は皮肉ってるだけじゃないのか？

633 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 04:12

結局は「理想的」かそうでないかなんですか・・・・

634 ：620：02/03/09 04:12

>>626
スマソ・・・。

635 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 04:15

ここは確実！と思える所に行って裏切られた人間は辛い

636 ：レイ：02/03/09 04:15

>>621
メンタルケアっていうのは、あくまで私が思った事です。
私は実際に本物(と思える人)に会った事はないし、全然
説得力ないけどさ。
イタコ。
嘘なら嘘で通して欲しいって気持ちはある。

637 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 04:16

（ ´_ゝ`）　ちょっとここにいる否定派の方の意見を聞いてみたいんですが、
　　　　　　　幽霊いない事の証明ってできますかね？

638 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 04:16

俺、いつからオカルト信じなくなったんだろう・・・
昔は「怪奇大百科」とかコロタン文庫呼んでたのに・・・。

639 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 04:17

>>635
辛いだろうね。
かなりの人間が同じ様な被害に遭ってるよ。
うちの親戚もそうだった。
体の調子が悪いのは仏壇が悪いからだとか言われて・・

640 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 04:17

>>637
できません。

641 ：レイ：02/03/09 04:17

>>631？
つい出来心で…

642 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 04:17

>>637
物事の順序や立場からして証明しなければならないのは肯定派だろ。

643 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 04:19

>>637
無理。
いることの証明もできない。

644 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 04:20

>>637
ギボ愛子に金を積んで「全て嘘でした」と言わせることなら可能。

645 ：レイ：02/03/09 04:20

>>637
このスレ、否定派に質問してるから、まず肯定派から証明しないと
駄目だよ。

646 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 04:20

>>637
難しいね。
何を指して幽霊って言ってるのかを説明してくれなきゃ。
いない証明のしようがない。

647 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 04:21

>>642
（ ´_ゝ`）　それは、否定派の議論が挙げられた実例を
　　　　　　　否定する事によっているからですよね？
　　　　　　　という事は、将来否定しえない実例があがる可能性も
　　　　　　　あるという事になります。
　　　　　　　で、640さんの仰るように、否定の証明は不完全に終わるのではないですか？

648 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 04:22

>>647
可能性の話がしたいのか？
堂堂巡りになるのをわかって誘ってるのか、本物の馬鹿かどっちだ？

649 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 04:22

>>647
だから具体的に何を証明して欲しいのかが分からないと無理だってば。

650 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 04:22

世界のどこかに存在するものを証明するのは可能だけど、
世界のどこにも存在しないものを証明するのは不可能
なんですよ。

651 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 04:22

俺は小学生の頃、霊の存在を信じていたんだけど、
いつしか信じなくなっていた。というのは興味があったから
いろいろ本とか読んでいるうちに「これはかなり胡散臭い！」
ということに気がついたわけ。大人になるまでに信じれなくなって
良かったと思う。

652 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 04:23

>>647
なのでいつもここで否定し得ない実例をみんな待ってるんじゃないでしょうか？

653 ：レイ：02/03/09 04:23

>>650
そういう決め付けは傲慢。

654 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 04:24

>>650
しかも「見える人には見える」とか言われると尚更ね。

655 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 04:24

>>647
そこで理性的にまとめようとすると、否定派・肯定派両方の振り上げた拳が
あなたの元に振り下ろされるという理不尽なことに。

656 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 04:25

>>653
でも見える人と見えない人がいるんじゃ、とりあえずは存在しないことに
なるんじゃないですか？

657 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 04:25

>>653
決め付けというか、常識なんすよ

658 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 04:26

>>656
しかも見える人は存在を証明できないしね。
とりあえずは妄想と言われても仕方がない。

659 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 04:26

>>647
肯定し得ない実例ならすでにいくつも上がっているが？
肯定派の武器は可能性だけか？

660 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 04:28

見ようと努力しなきゃ見えるものも見えてこないね・・・
霊界の物質を見るにはある程度の慣れみたいなものが
必要になってくるから
第六感っていうやつね

661 ：レイ：02/03/09 04:29

>>656
そう？私は見えないけど、やっぱり見えるって人もいるし。
真偽は不明だけどね。

>>657
常識と決め付けてる神経が怖い…

662 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 04:29

>>660
何の才能も無い人間は、自分の才能を自分で作るしかないんだよね（藁

663 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 04:30

>>660
昔はこれでも幽霊バリバリに信じてたよ。努力もしたさ。
ここ数年で考えが変わった。

664 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 04:31

>>656
それに、あれだ！見える人には選民思想的なものを感じる。
「俺は特別だ」とか。

あと「へへん嘘だけどオマエには見えないだろ～ん」とか言って
「俺の方が霊的に優れている」と思わせて優位に立つ。

そしてその快感が忘れられず嘘が嘘を呼ぶ。

665 ：レイ：02/03/09 04:31

>>662
そういう風に肯定派を馬鹿にするの、やめなよ。

666 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 04:31

>>662
んなことはない、霊能力者は大抵高学歴。

667 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 04:31

>>660
霊界の物質か…。

668 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 04:32

>>659
（ ´_ゝ`）　

僕は肯定でも否定でもどっちでもないんですけどねえ。

669 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 04:32

>>664
それがおまえのコンプレックスなんじゃないのか？

670 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 04:32

>>666
だから低学歴な人を騙してメシ食ってんだろーが！

671 ：レイ：02/03/09 04:32

>>664
そしてその嘘はどんどん大きくなる。
知り合いにも、そういう子いた。

672 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 04:32

>>664
それ解る！＞選民思想
自分も昔そういうのかっこいいな、とか思ってたしな・・・。若かった・・・。

673 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 04:33

>>663
ここ数年で何があったの？

674 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 04:33

>>668
じゃ、なんで>>637で意見を聞いて見たいと思ったのか書け。

675 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 04:33

>>669
信じて無いのに、こんなことでコンプレックス感じるかいな。（ｗ

676 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 04:33

説明できない変な言葉を使うから、肯定派の意見って嫌だよ。
ホントに理解してしゃべってんのか？

677 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 04:34

本物の霊能力者が一人でもいると仮定すれば、霊能力の
存在を証明するのは極めて容易であるはず。
そうなったらバラエティ番組なんか出てる場合じゃないっしょ。

678 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 04:35

>>674
（ ´_ゝ`）

あれですな。完全な否定が原理上不可能ならば、
結局すれ違いだと確認したかったのが一つ。

679 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 04:35

>>673
きっかけはさっきも書いたけどイタコ。
あとは自分の体験。ちょっと体調崩すと幻覚見ることもあることが
わかったし。テレビには胡散臭い霊能者とか出てるし。憑依されてる人も
「～だわ。」とか普通ネカマしか使わないような言葉使うし。

680 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 04:37

>>678
つまり、結果がわかってて茶化して優越感を味わいたかった訳だな。

よし、出て行け。
二度と来るな。

681 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 04:39

＞堂堂巡りになるのをわかって誘ってるのか、本物の馬鹿かどっちだ？

即レスで突っ込まれちゃってるけどね（藁

682 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 04:39

>>680
何故にそうまで喧嘩腰。

683 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 04:40

>>682
２ちゃんと吉野家はそう言うもの。

684 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 04:41

>>678
曖昧な事ばかり言ってる奴を否定するのは、すごく難しい。
これくらいは分かるだろ。

685 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 04:41

>>680
（ ´_ゝ`）　優越感云々はないんだけど。
　　　　　　　すみませんね、何か怒らせちゃったみたいで。

686 ：レイ：02/03/09 04:42

>>680=～683??

687 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 04:42

>>681
便乗煽りはみっともないなぁ

688 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 04:43

>>685

（ ´_ゝ`）←っていうかこの顔で言うからムカツク。面白いといえば面白いけど（ｗ

689 ：どっちでも良い派：02/03/09 04:45

肯定・否定の論争が何時までたっても決着しないのは、
誰もソレを望んでいないからだろ？

690 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 04:45

>>688

ねとわスレのひと？

691 ：どっちでも良い派：02/03/09 04:46

本当に決着させたいのであれば、まず子供の意見を排除したら？
すごく幼稚な意見が目立つよ。

692 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 04:46

>>689
決着を望んで、本気で議論しても無理と思われ。

693 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 04:47

>>689
ああ、俺は面白いよ。

しかし、肯定派の将来の事を真剣に考えると考え直して欲しいな。

694 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 04:47

ここにも否定派が
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/voice/1012833998/

695 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 04:47

>>688
（ ´_ゝ`）ゝ　この顔、気に入ってるんですが、ダメですかねえ。。。

696 ：レイ：02/03/09 04:48

>>691
排除したら殆ど残らない。

697 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 04:48

>>695

いや、それ止められると泣く。

698 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 04:48

ここにいる肯定派は若いんじゃない？しょうもない揚げ足取りが多いし。

699 ：688：02/03/09 04:49

>>695
だから、ムカツクけど面白いって。

700 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 04:49

>>691
具体的にどうやって？

701 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 04:49

幽霊っていうから信じやすくなるんじゃない？
おばけと呼べば幼稚臭くなって、アホらしくなるかも。

702 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 04:49

>>695の顔って、横にﾌｰﾝってついてた奴だよね？以前は。

703 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 04:51

>>691
どうやって幼稚な意見かそうでないかを判断するのか？
誰がそれを判断するのか？
幼稚な意見が書き込まれたら、即レス削除依頼でも出すのか？

具体性の無い幼稚な意見を言うな。

704 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 04:54

つーかオカ板自体が幼稚。

705 ：レイ：02/03/09 04:55

>>704
黙れ。

706 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 04:56

オカルト肯定派で年配だけど
何かあったの？

707 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 04:56

レイが偉そう

708 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 04:57

>>706
お前のおつむが弱いんじゃないかとみんな心配してたんだよ

709 ：688：02/03/09 04:57

>>704
なんかワロタ

>>705
まぁ、怒るなって。

710 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 04:59

>>706
リストラ決定。

711 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 05:00

親父がオカルト肯定派だったらなんかやだなぁ・・・

712 ：688：02/03/09 05:00

>>711
そうだね。尊敬しかねる。

713 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 05:01

>>711
まさに俺のオヤジだよ・・・。いくら話してもここでの議論のように
平行線だ。

714 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 05:02

親が陰陽師だったりしたら、やっぱりクラスの友達には言いにくい。

715 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 05:02

>>713
同情。

716 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 05:02

>>714
ある意味自慢かも。

717 ：レイ：02/03/09 05:03

>>707
ごめん。

718 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 05:03

アサハラの娘とか今は普通に小学校通えるようになったんだよな？

イジめられ・・・てるよな。

719 ：７１３：02/03/09 05:04

>>715
変なグッズ買うし、変な本買ってくるし、すぐ何かの気配を感じるし・・・。
でも楽しそうだからいいんだけどね。

720 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 05:05

>>714
（ ´_ゝ`）　でも、どういう理論体系なのか
　　　　　　　聞いてみたい気もします。

721 ：どっちでも良い派：02/03/09 05:06

>>700,703
無理だって事はわかってるんだろ？
なら言うなよ。

特に703、余裕を持て。

722 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 05:07

>>718
なんか凄く偉そうなんだろうな。うっすらヒゲ生えてたし、虐められる要素
満載。

723 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 05:07

>>719
生活に重大な支障がなければ大丈夫だけどね。

724 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 05:07

>>711
俺が前にいた会社の社長は、

社長：「お前霊を信じるか？」
俺：「いいえ」
社長：「俺は霊と話が出来るんだ」
社長：「でも、それをやると身が危険な状態になるので家族の心配を考えると出来ない」
社長：「（霊の）勉強もせずに否定する奴はムカツク」

だって。
辞めたよ。

725 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 05:07

陰陽師ならまぁ許容範囲だけど、いざなぎ流陰陽道の博士とかだったら萎えるなぁ・・・

726 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 05:07

お前らIQいくつ？
おれ125だったけど
霊の存在は信じてるよ！

727 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 05:08

>>718
もし子供が同じクラスにいたら、「無視しろ」という。
苛めると復讐してきそうで怖い。

728 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 05:09

>>723
悪いことを霊の所為にしたりとか、変な霊能者の所に行ったりだとかは
しないから可愛いもんだよ。どっちかというと超常現象系だな、心霊よりも。

729 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 05:09

>>726
だから何だよ。
禿げしく逝ってよし。

730 ：レイ：02/03/09 05:09

>>724
とんでもない社長だ…

>>726
いちいち自分のIQなんて覚えてる暇ありませんが何か？

731 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 05:10

>>727
しかも復讐が直接攻撃っぽいからなー・・・

732 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 05:10

>>726
俺はＩＱ130だから信じてないよ。

733 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 05:11

>>728
超常現象か・・。子供の頃あこがれたな。

734 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 05:11

IQ＝頭の良さの数値と思ってる奴ってどの板にもたまに出てくるけどｲﾀｲ。

735 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 05:11

>>725
（ ´_ゝ`）　マイナーですものね（藁
　　　　　　　　でも、逆にいざなぎ流こそ聞いてみたいかも。
　　　　　　　　数年前に最後の大祭をやったそうで、
　　　　　　　　保存の意味でも貴重かもしれません。

736 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 05:12

父親がドラゴンサーチャーです。

737 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 05:12

>>726
IQよりもエデュケーションを大事にしる

738 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 05:12

へんな精神病とか猟奇殺人とかあるだろ、
あれって何が原因だと思う？
まぁ信じない人間には関係ないよな。
自分には関係ないものなぁ・・・
今はね。

739 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 05:12

>>733
良く言えば「少年の心を持ち合わせている」って感じだ。
実家にはガンダムやヤマトのプラモも沢山あるし。

740 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 05:14

>>738
病気だろ

741 ：レイ：02/03/09 05:14

>>738
肯定派ですが、それは己の異常な精神のせいだと思います。

742 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 05:14

>>738
何がいいたい？
お前が発狂して俺を殺しに来るのか？（藁

743 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 05:15

>>739
でも趣味として割り切っているんだと思うよ。
割り切っていなかったらもっと過激な行動に出ていると思う。
でも、普通の人はどこかで転機があるはずだけどな…。

744 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 05:16

>>738
つまり、信じてる人間は精神病や猟奇殺人に関係している、ということですね。

745 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 05:17

>>744
なるほど。
肯定派はキチガイやヒトゴロシｔってことか。
大胆発言だな。738。

746 ：どっちでも良い派：02/03/09 05:17

>>738
＞＞へんな精神病とか猟奇殺人とかあるだろ
症例や事件名を具体的に語ってくれ。
個人名や団体が特定される恐れが有るからあえて書かないのか？
いずれにせよ、この内容では議論のしようが無い。

俺的には、こういうのが幼稚な意見。

747 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 05:17

>741
あんた、何も知らないんだね？
ってかサラリーマンでしょ、あなた。
何が言いたいの？

748 ：レイ：02/03/09 05:18

>>744
霊にとり付かれて…じゃないの？

749 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 05:18

>>743
俺の印象では、考古学者が遺跡を探してるような・・・。＞オヤジ
要は「ロマン」なんだろうな、オヤジにとっては。
転機は・・・この先訪れるんじゃないか。

750 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 05:19

>>735
無形文化財とかに指定されたりせんのでしょうか。
現代で絶えてしまうのは勿体ない事ですね。

751 ：レイ：02/03/09 05:20

>>747
かなり違います(笑)
あなたこそ何が言いたいの??

752 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 05:20

>>750
それ以降は民俗板で・・・

753 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 05:20

>>747
ほら、肯定派ってやっぱり・・・（以下略

754 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 05:21

やっぱちょっとだけウザいんじゃない？＞レイ

755 ：750：02/03/09 05:21

>>752
そうね。失敬（藁

ではﾈﾏｽ。

756 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 05:21

>>748 今気づいたんだけど、
「レイ」って「霊」ことだったんだね。
南斗水鳥拳の使い手かとオモタ。

757 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 05:22

>>749
親父のことをそこまで理解できているとは、かなりの孝行息子だね。
感心したよ。親父も幸せだな。
なんか実家を思い出した・・。(;＞_＜;)

758 ：レイ：02/03/09 05:23

>>756
違うよ(笑)

>>754
ちょっとだけね。

759 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 05:23

>>754
どう思おうと自由だが、そこで周囲にﾄﾞｳｲを求めるのはどうかとオム

760 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 05:24

>>750
（ ´_ゝ`）　ええと、地元や他所の有志の方々が
　　　　　　　資料として保存しているようですが、
　　　　　　　信仰体系自体を文化財として指定する事は難しいかと。
　　　　　　　お祭りなんかは別なのでしょうが、
　　　　　　　信仰は生活と結びついたものですからねえ。

761 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 05:24

綾波。

762 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 05:24

>>757
反面教師だから。なので親孝行でもなんでもないと思う。
でも年取ってくると大抵の人間は可愛くなるよな。最近オヤジが馬鹿やって
るのを微笑ましく見られる。

763 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 05:25

>>760

752 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 05:20
>>750
それ以降は民俗板で・・・

764 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 05:25

>>752
（ ´_ゝ`）　あ、すみません。失礼しました。。。

765 ：レイ：02/03/09 05:25

>>761
ベタベタ。

766 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 05:25

>>759
レイに同意を求めていただけです

767 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 05:26

さて、俺も寝るか・・・。

768 ：759：02/03/09 05:26

>>766
それは邪推してｽﾏｿ。しわ腹かっさばいて逝ってくる。

769 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 05:27

>>762
そうだね。親父の良さがだんだん分かってくるよね。
自分がおやじになっている証拠かも知れんが。

770 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 05:27

>>767
ドラキュラみたいな生活だな？（ｗ
俺もだけど。

771 ：488：02/03/09 05:27

あんた若すぎ・・・

772 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 05:28

さぁねるぞ。

773 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 05:29

777が欲しい。

774 ：レイ：02/03/09 05:29

>>771
誰。

775 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 05:29

>>773
もってけ

776 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 05:30

774♪

777 ：１：02/03/09 05:30

７７７

778 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 05:30

777.

779 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 05:31

>>777
ム・・・。

780 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 05:31

>>778 （プ

781 ：１：02/03/09 05:31

やた♪v(^o^)

782 ：レイ：02/03/09 05:32

>>777
ちょっとひどいかも…。

783 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 05:32

ねるねるねるね

784 ：488：02/03/09 05:32

>>774
さぁね・・・
そのうちね！

785 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 05:33

>>784
お前、鏑木だろ。

786 ：１：02/03/09 05:33

>>782
ｽﾏｿ m(._.)m　1000狙ってくれ。

787 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 05:33

あー俺もねよっ！

788 ：レイ：02/03/09 05:34

>>784
いや、誰宛のレスなのかが知りたかっただけ。

>>783
おやすみ。私も寝よっと。

789 ：レイ：02/03/09 05:37

>>786
私じゃなくって、誰かが狙ってたからつい。
気にしないでね(汗)

790 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 09:07

既成概念を捨てるというのは、言うのは簡単だが、
実際は非常に困難。既成概念で思考放棄で否定するのは容易いが、
一度立ち止まって、はてな？と考える習慣を持つことは、
損なことではない。

791 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 09:12

学校で教えられたことを素直に信じ、
ずっと同じ作業を繰り返す従順なロボットに教育，洗脳
されてしまった、ロボット化された
自分に、早く気づいてほすいー
まだ間に合う。

792 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 09:37

オカルト自体が既成概念の集大成であることに気付けよ。

793 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 09:42

>>791
ご忠告も結構ですが、何か肝心なことを忘れてませんか？？
ロボットは定型作業に不要な、余計な情報は拒絶して
除外するようにうまく出来ていて、
そのほうが幸福だと硬く信じるように
プログラムが組まれています。
何をいっても無駄です。むしろ、ほっといて、
せっせと働いてもらった方がよろしいかと。

794 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 10:05

三種の神器といわれたのが、車・洗濯機・テレビといわれていた。
20年前は。当時、アトムの漫画を見て、父親があと
20くらいなったらこんなに変わってしまうかもしれないよ。
とアトムの未来都市を指さしていた。
テレビはメディアを受け取る方だけど、インターネットは
メディアを発信できる方で画期的である。
見渡せば、20年たったいま、だいぶ未来都市のイメージに近づいた。
土地の価格が上がらないのも、インターネットで検索すれば、
一発で本当の値段もわかるし、パソコンさえあれば、
都市でわざわざ高額なテナント代金を払う必要がないので、
ロケーションから人間は解放される方向に向かっているのかも
しれない。
この未来都市のイメージを都市が、達成するなら、
人間も住宅にあった、進化した生物に変化して、脳力で
全ての作業をこなすようになる。

795 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 10:06

漏れは幽霊よりそれを見えると言って悦に浸ってる
キ印のほうが怖いよ。
まあ、そういう選民思想の持ち主は創価とかの似非宗教や
マルチにでも搾取されてなさいってこった(w

796 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 10:11

>>794
２０年前にアトムですか？あなたどこの国の人？日本語うまいね

797 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 10:17

もともとオカルトとは、失われた奥義，叡智を引き出すこ行為を意味します。
あらゆる情報を駆使して追及します。既成概念の
石頭ロボットでは無理です。

798 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 10:24

>>794

進化の自然な方流れです。物質から情報、
さらには精神的充足感追求へシフト。
先ほど霊視しましたが、
唯物論的な否定者はこの流れに逆行する、
負け組みになって、淘汰されます。

799 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 10:25

20年前は、ソニーのウォークマンが登場した。
耳にイヤホンつけて、ラジオでなく、カセットが聴けるというのが
センセーショナルで、大人気だった。カセットは
家でラジオとカセットがくっついてラジカセといって
家でしかきけないものと思っていた。
それが腰にラジカセをつけて、歩きながら、音楽が聴けるなんて
みんな飛びついて買った。
しかしだ。当時の大人でも、それがどうしたのと、
新しいモノに目を向けない大人が20％存在していた。
世の中には、新しもの好き20％
新しいもの興味梨20％が常に存在している。
100％人間の興味を1つのもに対してもつときはファッショで
軍国主義である。
幽霊が信じられないのも、この20％の数字にあう現象である。
ソニーのウォークマンに興味にない当時の大人は
戦争を体験し、信じられるものは、イデオロギーでなく、
生活できる食べ物があるか、どうかの
娯楽を抜いた、生命に直接かかわる食物が明日も
あれば、明日はくいつなげれる現実主義をモットーにしている。
しかし、ゆっくりと考えてみると、明日食べるモノが
無いと死ぬということは、霊魂も死ぬということで、
食物が食べれないこと（現実主義）と、霊魂が存在するということは、
結びついているのだ。
霊魂が存在するというテーゼは、現実主義（明日の食べ物）と
異種同船なのだ。

800 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 10:26

三種の神器てのは、洗濯機，冷蔵庫，白黒テレビ。
1955年だから45年くらい前だね。いや惜しい。

801 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 10:26

はっぴゃく！

802 ：801：02/03/09 10:27

が～～～～ん！

803 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 10:30

ステレオから変な声が聞こえてきたとか、パソコンがフリーズした
とか言って原因を確認することもせずに
いきなり霊のせいにする人たくさんいるんですけど・・・

804 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 10:36

なにかね、ヨーロッパの詩人で
悪妻は夫を哲学者にさせる。というのがあった。
悪妻は夫をオカルト存在（リゾン・テートル）者にさせる。
と言ってもいいのかもしれない。
世の中のシステムの中で、誰もが、無顔の巨大化する人間が作った
資本主義によって、人間が苦しめられ、お金のドレイ化
されている人間にとって、最後の人間性の砦が
世の中に存在していないものが存在する霊魂の存在なのである。

805 ：どっちでも良い派：02/03/09 10:48

誰とは言わないけど、
小難しい能書きを垂れて悦に入っている輩が居るね。

論点がずれている事に気付いてるのかな？

806 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 10:51

パンツがずれているのも、
論点がずれているのもオカルト板ではよくある現象です。

807 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 11:02

「オカルト否定派は石頭」てのもﾁｮﾄ心外です。
否定派も例外無くかつては肯定派だった。（幽霊を信じない
小学生はいないだろうし）
自分が心底信じていたものを疑い、推測し、否定に到るため
には、既成概念を覆すだけの柔軟な思考が必要なんすよ。

808 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 11:03

>>799
手塚治伝記マンがで印象に残っているシーン。
空襲で亡くなった沢山の遺体を目の当たりにするなど、
死は日常で、明日、自分が生きているかどうかも分からない。
本当に死を実感し覚悟もしていた。
終戦になったとき、自分は死ななくても良いと思い、
喜びがこみ上げてきた。

手塚作品で一貫して取り組んだテーマの一つに「生命」あると
思いますが、死と直面することで、生命の意味、
肉体、死、霊魂、転生を真剣に探求しだしたのだと思います。
明日の食べ物、戦争の日常的死と霊魂は表裏一体の深刻な
問題だと思います。

809 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 11:08

自分が心底信じていたものを疑い、推測し、否定に到るため
努力を全然していないちゅーの。常識から考えてありえない、
取るに足らぬ問題、娯楽。これが殆ど。

810 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 11:39

この世に不思議なことなど何もないのです。

811 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 11:42

不思議なことがなかったら科学者はいらんよ

812 ：　：02/03/09 11:47

霊を否定し続けると死ぬよ？

813 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 11:48

見えないものがいないと思い込めるなんて
そうとう洗脳されてるね

814 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 11:50

この世に不思議でないことなどないのです。

815 ：ファンシー少女：02/03/09 11:52

１って不思議

816 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 12:04

霊の存在を否定するという事は
自分の存在を否定するという事
自分の存在を否定するにはどうしたらいいか
それは死して肉体から魂を解き放つ事です

817 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 12:07

信じちゃってる人の話ってどうして画一的なのかな？
どっかで聞いたことあるのばっかりだよ

818 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 12:09

>>817
似ているようで違う

819 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 12:57

メータの針が時速40キロを指していて
今40キロのスピードで車が走っていることを信じているとは言わない。
高速道路で最低速度70キロと表示されていて、周囲が70キロ以上で走行しているのに、
メータの針が時速40キロを指していて
今40キロのスピードで車が走っていることを信じているとは言う。
またＦ1レースで
メータの針が時速200キロを指していて
今200キロのスピードで車が走っていることを信じているとは言う。
オカルトを信じるというのは、
言霊ひとつ使うにしろ、奥が深いのである。
谷底が見えない幅2メートルの吊橋を歩くとき、魂がふるえる。
だけど、アスファルトの道路の2メートルのラインの幅を
あるくとき、魂はふるえない。
この精神の状態で
目隠しして、谷底が見えない吊橋を歩けれるような
平常心をもったとき、魔術界のマスターと呼ばれる。

820 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 12:59

クソ度胸があるだけじゃん

821 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 13:07

魔法を発する魂は、
道路の3メートル幅は平気なのに、
吊橋の3メートル幅は動揺する。
同じ3メートルなのに意識は揺れる。
死に直前した時、魂は動揺せず、
次の世界に平然とテレポートしなければいけない。
次の世界に行く事をに動揺すると、
ふみきりの近くの地蔵の地縛霊となる。

822 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 13:14

やはりどう考えても、地球は平らだと思うが。
地球だという例の丸い写真は、ねつ造に決まってる。
常識でものを考えろ、いつまでもおとぎ話を
信じるバカはよせ、こどもじゃあるまいし。

823 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 13:16

平らだとして、地の果てはどうなってる？

824 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 13:20

科学的に推測するならば、地の果ては滝になっていて、
海の水が落下していると推測される。

825 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 13:26

よくあるんだよね。仮面ライダーの
シーンで。流れの速い川に流されて、
あともうちょいで、木に捕まり、命が助かり、
ショッカーの怪人は滝に落とされ、爆発する。
現実は、もし川に流されたら、ナイアガラの滝など
だったら、一気に流され、
どこに行ったかわからなくなる。自分が子供で小さくて、
大人に体をつかまれ、落とすぞと言うと、
生涯、トラウマになると思う。

826 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 13:27

>>824

滝にはなっていないと思われ。無限の海が広がっていると考える。
もし滝だとすれば、川のように一定の方向に流れを形成するはずだか、
一方向に沖に流されることはなく、寄せたり退いたりする。

827 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 13:31

>>826
無限平面はありえない、必ず有限で果てがあるはずだが？？

828 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 13:33

だから、その事象の果てより向うがオカルト。

829 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 13:34

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　　　　　ゝ;:::::::::::::::::::::ノ|　 .,.-‐-､
　　　　　　 `ｰ= =- '" ||.／:::::::::::::ヽ
　　　　　 ,. '"´};-‐-､｀ヽ,i':::::::::::::::::::::i　♪
　　　　 /(ﾟ .) ''　　　ヽ:::ll:::::::::::::::::::::|　ぼくらのクラブのリーダーは
　　__ ／￣~｀ヽ、(. ﾟ) /::::ii::::::::::::::::::::ﾉ　FUCKマウス　FUCKマウス
　（::::::)　　　　　　　 <::::::ﾉゝ;::::::::::／　　FUCK　FUCKマウス
　　　丶､.＿,. -‐一 7／＼ `''''''　　　強くて明るい元気者　FUCKマウス　FUCKマウス
　　　　　　　｀ヽ　　/::|::|::::ヽ　　　　　　FUCK　FUCKマウス
　　　　　　　 |::|ヽ_/::::|::|::::::ヽ　　　　　 FUCKマウス　FUCKマウス
　　　　　　　　|::|: ： :::::|::|::::::::::|　　　　　さぁ歌おう　声高く　ヘイ！ヘイ！ヘイ！
　　　　　　　　|::|: ： ~~|::|~~~~~|　　　　明るく楽しいジャンボリー　FUCKマウス　FUCKマウス
　　　　　　　　|::|: ： :::::|::|　　丿、　　　FUCK　FUCKマウス
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　　　　　　 l,l,l,| ：　 |,l,l,l |::|　　｜
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830 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 13:34

>>822-827
ホントはオカルト否定派なんだろ？根性悪いな。

831 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 13:36

>>826
無限に広いとすると、空の星の数も無限にあるのか？

832 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 13:37

海の果ての知恵、真実こそこそオカルト。

833 ：渋沢龍彦：02/03/09 13:38

>832
禿堂。

834 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 13:38

>>832
こら、そこ！
こそこそするな！

835 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 13:38

今の世界が全て球を中心として構成されているが、
別の世界では、全てキューブ（四角形）が
柱となって、全ての惑星が四角である四角界がるかもしれない。
四角界があるなら、三角界、
六角界があるかもしれない。
その世界に住む宇宙人のフェイス（顔）は全部、四角形かも
しれない。
やはりタマゴ型の顔がいいな。

836 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 13:40

君たちはバカだな。

果てはあるのだ。しかし滝にはなっていない。
ちょうど淵のある丸いお皿のようになっていて、
落下はしない仕組みだ。その淵ぶつかった海水が
また戻ってくる。だから寄せたり引いたりするのだ。
それが潮のながれというものだ。真実は一つしかない。

837 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 13:41

世界の下にはゾウとカメがいるんじゃなかったっけ？
昔歴史の教科書で見たような気がする。。。

838 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 13:41

ポエムのレスは相変わらず意味不明でﾃﾞﾑﾊﾟだな

839 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 13:42

>>837
ヘビもとぐろ巻いてたぞ。

840 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 13:43

>>831

鋭い指摘だ。もちろん無数にある。

841 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 13:44

ｵﾏﾑｺを否定した時、魂は肉体に別れを告げる。
そして二度とこの世に生まれ変わることはない。

842 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 13:45

地球を支えている亀とゾウとヘビ。
あれは地層に
埋まっている動物の死骸がヨガの瞑想に
映った。

843 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 13:45

>>840
そうするとだ。
光は距離の２乗に反比例して弱くなる。
一方、星の個数は距離の３乗に比例して増加する。
もし星の数が無限ならば、夜中も目を開けていられないほど明るくなるはずだが、
そこんとこはどうよ？

844 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 13:46

天動説かー、懐かしいなー。
地球は象とか亀とか龍の背中に乗っているんだよ！
そして、太陽や星は地球のまわりをまわっているんだ。
オドロイタカ？

845 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 13:47

>>840
太陽は毎日
東から昇っては西に沈むけど、もし地球が無限平面だとしたら、
太陽は海から昇ってきて、海に沈むのか？
溶けないか？？火の玉だろ？

846 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 13:49

>>840
太陽は火の玉じゃないよ。
核融合してるだけ。

847 ：840：02/03/09 13:54

>>843

すまそ、訂正する。
我々が観測できる範囲にしか星は存在しないかも、しれない。
星はなんでもしっている～♪♪♪

>>845

溶けないように出来てる。太陽は丈夫だ。
しかし、沈む時、海水と化学反応を起して
真っ赤になる特性を備えている。

848 ：843：02/03/09 13:56

>>847
なるほど、納得。

849 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 13:58

結論、地球は平らだ
しかし、果てがあるかどうかは今後の研究にゆだねる。
分からないことがあったら、科学者に聞いて下さい。
なんでもしっています。オカルトはかすです。

850 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 14:00

>>849
天動説は半球が多いかも。

851 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 14:01

この論議ってプロレスのヤオガチに似てますね

852 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 14:02

>>849
科学者って職業なのか？
俺、結構各社のR&D部門廻ってるけど、そんな肩書きの名紙貰ったことないぞ？
物理学者とか化学者ならまだしも、科学者って存在するのか？
おまえ、科学者の実物みたことあるのか？
見たことも無いくせに騙ってんじゃないのか？

853 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 14:02

>>847
重箱の墨を突くようで、申し訳ないが、
太陽はどうやって移動するのか？
重そうだが、その原動力は？

854 ：850：02/03/09 14:03

>>852
物理学者や化学者をひっくるめて科学者と呼べるんじゃないか？

855 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 14:05

でも、オカルト科学者がいたら嫌だ。

856 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 14:05

>>852
名刺にサラリーマンと書くヤツがいないのと同じ

857 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 14:06

>>853
神の力に決まっているだろっ！！

858 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 14:07

>>852

見たという体験、事実の前には
すべてが吹っ飛ぶ。既成概念を捨てて
白紙の頭でじっくり取りかかってほすぃー

859 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 14:08

>>854
名紙に｢○×研究所主任｣とか書いてあるならまだしも、｢科学者｣って書いてあったら、俺なら引くなー。
なんつーか、｢科学者｣って言葉自体に胡散臭さを感じるんだよなー。＞具体性がないから。
トンデモ理論でも｢理論体系｣さえ持っていれば、科学者だしなー。

860 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 14:09

>>812のような事言う奴がとにかく嫌いなんだよなー。
信じようが信じまいが死ぬっての。

861 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 14:10

>>860
確かに。

862 ：847：02/03/09 14:10

>>857
なんでも神の力にするのは思考放棄罪です。
火山の噴火で巨大な岩石が飛ぶ様を御覧に
なったことがあるでしょう？
あれです、きっと。科学で説明できないことはありません、えー。

863 ：854：02/03/09 14:11

>>859
そのとおり、世の中いい加減な人の割合の方が多いからな。

864 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 14:11

>>862　
ヴァカ？
いや、ネタだと思うが。

865 ：857：02/03/09 14:13

>>862
おまえ、それマジレスか？

866 ：859：02/03/09 14:14

ようするにだ。
難しいことをすべて｢科学｣に任せてしまうことは、正体不明のものを｢心霊現象｣で
片付けるのと同じくらい思考停止してるんだと思うわけ。
まぁ、それ以上の意味は無いけど。

867 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 14:15

>>862
神がこの大地を創られました。
太陽は神様の贈り物です。
ですから、当然神様の御心で動いています。

868 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 14:17

>>866
なにアホな事言ってんのじゃー、科学的に解明しようとする努力が
正しい知識を身に付ける為の唯一の手段だろうが。

869 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 14:17

確かに「霊の存在を信じない奴は死ぬ！」って考えの奴はヤヴァいな。
こういう奴が悪徳商法やって肯定派の分を悪くしている。

870 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 14:18

神って800万はいるんだっけ？
それだけいりゃあなんとかなりそうだな。

871 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 14:19

>>870
うそ８００？

872 ：859：02/03/09 14:20

>>868
ところが、ここで｢科学｣を口にする奴は、どうにも科学的に解明しようとする
努力なんぞ持ち合わせなくて、科学っぽいこと言って悦に浸ってるだけの奴が
多いような気がするんだよ。
どうよ？

873 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 14:24

「事実」を追求するのが「科学」。
肯定派も真剣なんだったらオカルトを科学しなさいよ。

874 ：868：02/03/09 14:26

>>872
それは認める。しかし、多方面からのアプローチは必要だ。質より量で解決したほうが
早いのかもしれない。理論的に間違ったからといって非難は出来ない。ただ、物には
限度があり、トンデモ理論で悦に入っているような人は詐欺師に近いな。
（競馬で言えば「一発狙っている」のだろう）

875 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 14:28

>>867
定数にこそ神様の神髄が見えかくれしているのです。
予めち密に設計して決めたのです。
森羅万象の神秘こそ究極の隠された奥義、オカルトなのです。
これが結論です。

876 ：868：02/03/09 14:29

>>872
それにひとつ聞きたいのだが、オマエのまわりにほんとの学者っているのか？
いるのはいるんだぞ。お前みたいに縁のない人は会えないのかも知れないが。

877 ：859：02/03/09 14:29

>>873
そうそう。
はなから｢これは自縛霊の仕業です｣とか｢霊波動を感じます｣とか決め付けないで、
想定可能な要因を数え上げて、それをすべてつぶした後で｢他の要因の存在｣について
検討するなら、オカルトの話も聞く気になる。
逆もまた真なりで、はなから｢科学的に有りえない｣って態度も気に食わない。

878 ：859：02/03/09 14:30

>>875
定数って何よ？（笑
その数自体になにか意味があるの？

879 ：868：02/03/09 14:32

>>877
良い事言うなぁ。俺も大賛成。と言うか常識。

880 ：859：02/03/09 14:33

>>876
制御工学と構造力学と材料力学関係の研究者ならゴロゴロと。

881 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 14:33

>>875

ニュートンに代表されるようなクリスチャン的
アプローチだよね。TVで見たんだけど、
日本がもし開国しないで海外との交わりが
なかったとして、独自に万有引力を発見できただろうか？
という問いかけがあって、人智を超えた隠された叡智
が有ると考えるユダヤ、キリスト教、オカルト文化の
ない土壌では出来なかったんじゃないかって。
そうかもしれない、とおもた。

882 ：868：02/03/09 14:38

>>877
で、結局オレは否定派なんだけど、それをすべてクリアした心霊現象って
どれだけあるんだ？

883 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 14:40

霊とは違うけど、念写はだれか実験してたな。
比較的再現性、測定が容易な部類だから。

884 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 14:43

真の霊能力者が一人でもいれば、霊能力の存在なんて
極めて容易に、また正確に立証できるんだろうけどねえ。

885 ：859：02/03/09 14:49

>>882　そうやって人に押し付ける態度を指摘してるんだがな。

886 ：882：02/03/09 14:57

>>885
何言ってんのかわからん。オレがいつ何を押し付けた？
>>887 はお前の発言でもあるんだろう？それには賛成で
そういう過程をクリアした心霊現象はどれだけあるんだと言っている。

887 ：886：02/03/09 14:58

悪い >>887→877

888 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 15:03

一昔前の心霊実験では心霊を肯定する内容のものが
いくつか存在していたが現在ではそのほぼ全てが
精度の問題やデータの捏造で覆されている。

889 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 15:06

>>888
それはそう言う可能性もあるかもしれないが、何故データーが捏造されていると言い切れる？
精度の問題は考慮して当然だろ？

890 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 15:08

>>889
本人の暴露や身内の証言。

891 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 15:09

>>890
おお、詳細をキボン！

892 ：859：02/03/09 15:19

>>886
誤解のないように言っておきたいが、科学を盲信するのは、根拠もなく｢心霊｣の
仕業にすると同じくらい思考を放棄している態度だと主張したいということ。
｢科学｣と言う言葉も、ともすれば｢信仰｣とあまり変わらないものになってしまう。
実際、信念というものは人を動機付ける上で非常に大切なものではあるが、
批判無し信じることは｢盲信｣だと思う。
＞人に押し付ける
は、失言だった。撤回する。

それから観察されている心霊現象については、俺が興味を持っているのは
体外離脱体験。（一般には幽体離脱と呼ばれることもあるが）
これは心霊現象の範疇に入るか否か意見が分かれるところだと思うが、
実際に観測されている現象であり、人間の精神を司る所謂｢魂｣の存在に
迫るアプローチだと思っている。

893 ：886：02/03/09 15:26

>>892
現在存在する科学全てを盲信するのはお前の言うとおり
危険だな。科学的に証明されているとしても間違いはあるからな。
ただ、その間違いを訂正するのも「科学」だ。「信仰」ではない。

体外離脱にかんしては夢だと言う説があるよな。俺はそれを
信じているよ。実際、金縛りにもあった事はあるが、これも脳内の
錯覚だと思っている。仮に錯覚でなかったとしてもまず錯覚の可能性
を考える事が真っ当な考えだと俺は思っている。

894 ：886：02/03/09 15:36

「信仰」ではない。は余計だったよ。

895 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 16:42

幽体離脱なんてあるわけないよ。
自分の姿を天井から見るなんて、そんなもんみたくない。
一度、外部にでて、また自分の体に戻るなんて奇妙な事できるわけが
ないでしょ。しかし、遠隔透視の元が幽体離脱とは・・・
マクモニーグルの地球の裏側まで透視するのは幽体離脱しているかだ
とわかって、頭が粉砕した。
テレビでやっていたけど、ふつうクマは水面の中に
顔をつっこむと息を止めることができないのだが、
ある地方のクマはサーモン（サケ）を捕るため、
水中で息を止めて、目をあけてサケを掴むことができるのだ。
エサをとるため、クマは水の中で目をあけることが
できるようになったとしたら、
人間も50日間エサにありつけない状況が
続いたら、幽体離脱して、エサのいる位置を探すことをするはずだ。

896 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 16:58

幽体が離脱しっぱなしになるのでは？

897 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 17:01

>>895
幽体離脱を考察する前にまず霊の存在の真偽を考える必要がある。
霊体が在ると証明できたら幽体離脱の存在の可能性も十分に在りうる。
しかし、世の中で不思議な現象と霊体の相関性を証明できている例が
どれだけあるんだろう。勘違いや錯覚が大半を占めているという話は
十分信用するに値し、残ったごく僅かな心霊現象とされる例にしても
いきなり霊との関わりを説いてもこじつけにしか過ぎない。科学で解明
出来ていない事でもそれが霊とは関係の無い未知の自然現象に過ぎない
という可能性が十分に高いからだ。

898 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 17:15

霊も自然の中にあるんだから自然現象でいいと思うが

899 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 17:16

マクモニーグルは、この間、テレビに出てきて田中三郎氏の
居場所をバージニア州から遠隔透視をしたのだけれでも、
テレビでも言っていたが、ナンバー001とコード名がついている。
このマクモニーグルの幽体離脱現象は、ラマ僧の幽体離脱とは
比べるどころが、他のサイ能力者の幽体離脱とは別格なのである。
マクモーニグルはロシアの基地を遠隔透視すると、
近くに核が保存されていると、何故か緑色に光るのが
精神スクリーンに映るというのだ。
世界広しといえども、核貯蔵庫を緑色の光源で位置を発見するのは、
すごすぎるのだ。

900 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 17:21

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901 ：ばーか：02/03/09 17:37

いい加減に現実に気づけよ
そんなものはいね～し超能力もね～んだよ
早く大人になれよ・・・

902 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 17:43

http://www.h2.dion.ne.jp/~elwood　このＨＰの管理人に質問すれば良いかと

903 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 17:47

超劫・超辺・超在・超非在を理信する。

904 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 18:36

神さまっていいよね
人を殺してもそいつが異教徒ならば
神Powerを発揮したってことで善い事なんだよね？
ムハマンドも十字架にかけられて殺された馬鹿もきっと大喜びだね！

905 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 18:39

ムハンマド

906 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 19:00

>>897
いわく付き住宅物件が実際存在します。
あるいは、いわくつきホテルリストなるもの。
これだけで十分でしょ？

907 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 19:21

（a）今の科学で説明できない現象があることを認めるかどうかという点と、
（b）白黒歴然としないグレーな現象を科学的証明なしで
信じるか否かの二点が、議論のポイントと思われ。

現在の科学が万能でないことから（a）はあるで異論ある人いないでしょ？。

（b）については、自身の体験やキャラクタに拠るところが大きい。
おれは複数の体験上信じてる。いいたいのはそれだけ。

908 ：不動明王：02/03/09 19:38

非心霊論者は神の存在も認めてはいない、無神論者でいい訳ですね。

909 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 19:47

>>908
いいと思うけど。俺は霊も神も存在するとは考えられん。

910 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 19:50

所詮、神の存在など政治の道具、愚民を統べる為の道具に過ぎんさ。

911 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 20:06

神なんか信じても意味ねえし

912 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 20:06

それは科学だっておんなじように機能している事が多々あれ
愚民を統べるための道具

913 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 20:12

では運やツキは信じるか？
いわゆる賭け事や人生の要所要所で必要とされるやつだ >>911

914 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 20:15

>>913
運やツキってのは経験よるものもあるでしょ？
それと神と何の関係があるんだ？

915 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 20:19

経験じゃなかろう。
たとえば落ちる飛行機に乗らずに済むのが運ってやつだろう。
で、運やツキの存在については信じるのか？

916 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 20:30

>>912
科学が権力の象徴として国家を統治した歴史というものが在りますかな？

917 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 20:39

おーいどうした、ツキや運は信じるのかよ。はっきりしろよ。

918 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 20:42

>>915
日常生活で運が良かった、悪かったと
思うことは多々ある。

919 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 20:43

「ツキがある」「運がいい」てのは日本語の表現であって、
「ツキ」や「運」ってモノが存在するわけではないっしょ。

920 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 20:48

じゃあ時間も日本語の表現であって、存在するわけではないと。

921 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 20:51

空間があれば時間は存在するよ。

922 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 20:53

時空連続体はパラパラ漫画のような物

923 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 20:56

その時間だのパラパラマンガを認識しているオマエとはそもそもなんだ？

924 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 20:58

ツキも運も存在しないのに、今日は運が良かったとか、悪かったと思っているのは、
科学や医学がいうところの病的な精神状態というやつか？

925 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 20:58

オカ信って、何でも信じるか信じないかで判別しようとするよね
だいたい
ツキとか運って信じる信じない云々じゃなくて
何かが起こった時の結果を論じる際に、それが起こった状況や
経緯を鑑みて、起こる確率の低い状況へ至った際に用いられる言葉では？

926 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 21:00

悪いけどもういいや。禅問答みたいなのキライだし。
今からふしぎ発見みる。

927 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 21:02

>>926
出た！
オカ板の典型。
こんな奴らが際限なく議論のための議論にふける。
人生消化試合。

928 ：911=914=918：02/03/09 21:03

>>924
この三つがおれの発言な、>>919は他人、
すぐ相手が一人だと考えるのはやめような。

929 ：　：02/03/09 21:07

オマエラマジで呪われるぞ
というか呪いかける　
これマジ、信じない奴もビビってんじゃねーぞ
俺の、知り合いの霊能者に頼んで２chのやつに
呪いかけてもらう
そのときテメエラは霊の存在がわかるだろ

930 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 21:07

ﾋﾞﾘｰﾊﾞｰにとっては何でも霊のせいらしい。
運、不運はもとより、病気や事故、人の生き死に、クソの出具合まで
心霊現象と結び付けてしまわないと気がすまないようだ。
病気だな！

931 ：　：02/03/09 21:08

>>930
キチガイはスッコンデロ

932 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 21:09

＞９２９
ブッ！
信じないのにびびるわけないじゃん

933 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 21:09

>>929
霊がおれのところに来てくれるのかな？
出来れば日時を教えておいて貰うと助かるよ、
霊がデジカメで撮れるか見てみたかったんだ。

934 ：　：02/03/09 21:10

>>933
ああ、いいけど死ぬかもよ？
俺の知り合いの霊能者は超一流だからね

935 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 21:11

バカかおまえは。名無しである以上、何人いようがそこになんの差異がある。>>928

936 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 21:14

>>934
超一流の霊能力者ということは
やってくる霊も超一流だったらいいな。
超一流の霊が実験に協力してくれるなんて光栄だよ。

937 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 21:15

>>934
「オレの友だちはスーパーハッカー」ってのと同じかな

938 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 21:15

“俺の知り合いのハッカーにたのんで”と同様のバカ！
>>934

939 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 21:16

>>925
ならばおまえはツキや運がよくなることも願わず、
幸福も願わないと、つまりそういうことだな。
経緯を鑑みて、起こる確率の低い状況へ至った際に用いられる言葉として、
人生を割り切れるというわけか。

940 ：　：02/03/09 21:17

>>936
霊じゃ無いんだよ
心臓を止めたり脳の血管を切ったりできるんだよ
一般には知られてないことだけど、日本の死因で最も多い
心筋梗塞や脳梗塞は霊能者に殺された人が多いんだよね

941 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 21:18

>>935
ただ煽るだけのやつには
そんなこと関係ないよな。

942 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 21:20

>>940
幽霊ﾀﾝは来てくれないのか、ガッカリ。

943 ：ダヌル・ウェブスター：02/03/09 21:21

＞霊じゃ無いんだよ
＞心臓を止めたり脳の血管を切ったりできるんだよ
＞一般には知られてないことだけど、日本の死因で最も多い
＞心筋梗塞や脳梗塞は霊能者に殺された人が多いんだよね

そりゃ、すげぇや。(笑)

じゃ、次の人。

944 ：　：02/03/09 21:21

>>942
ビビってんじゃねーよ（藁藁

945 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 21:22

>>934
最悪だなオマエ。仮にオマエのいう事が本当
だとして、お前らの信じる霊界が存在するなら
その霊能者共々地獄に落ちることになるなぁ！

946 ：無口な女子高生 ◆LQBPU666 ：02/03/09 21:22

自殺します

947 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 21:23

煽られるやつにも関係ないな>>941

948 ：　：02/03/09 21:24

>>945
プププププ、今どき地獄なんて信じてる人なんていませんよ。

949 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 21:24

>>946
あー、やめとけ！

950 ：無口な女子高生 ◆LQBPU666 ：02/03/09 21:25

天国に行きます

951 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 21:26

>>948
誰が信じているって言った？
>>934の立場でモノを言ってやっているんだ！
わからんのか？

952 ：　：02/03/09 21:27

>>951
馬鹿か今どき霊能者でも地獄があるなんて信じてないってことだよアホ
日本語もつかえねえよかよ低学歴

953 ：無口な女子高生 ◆LQBPU666 ：02/03/09 21:28

952は馬鹿です

954 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 21:29

>>952
ほぉー、じゃぁ呪われろ

955 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 21:30

今これ後ろに付けるのが流行ってんの？→>>947

956 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 21:30

>>952
今時、霊能者なんて信じてんの？
かわいいね

957 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 21:31

>>952は小卒

958 ：無口な女子高生 ◆LQBPU666 ：02/03/09 21:32

１０００

959 ：無口な女子高生 ◆LQBPU666 ：02/03/09 21:32

１０００とる

960 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 21:32

>>952
「よ」の使い方が独特ですばらしい。

961 ：無口な女子高生 ◆LQBPU666 ：02/03/09 21:33

ぜったい１０００とることに決めた

962 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 21:34

１０００

963 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 21:34

>>961
取れなくても犯罪に走るなよ。

964 ：無口な女子高生 ◆LQBPU666 ：02/03/09 21:34

決めたことはする

965 ：ダヌル・ウェブスター：02/03/09 21:34

ぼーくもっ。

966 ：無口な女子高生 ◆LQBPU666 ：02/03/09 21:35

ぜったいする

967 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 21:35

あ、ウンコ漏れちゃった

968 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 21:35

>>964
自殺はするなよ。
>>952のような莫迦も一生懸命生きているんだからな。

969 ：無口な女子高生 ◆LQBPU666 ：02/03/09 21:38

952は馬鹿はあたりまえ

970 ：大和竜門：02/03/09 21:38

おまえらよろしくお願いします。

971 ：無口な女子高生 ◆LQBPU666 ：02/03/09 21:39

970異常怖い

972 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 21:39

>>969
その当たり前の莫迦でも一生懸命生きているんだぞ！
当たり前なのに！

973 ：大和竜門：02/03/09 21:40

おまえらよろしくお願いします。　

974 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 21:41

>>973
誰？

975 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 21:41

6 名前：無口な女子高生 ◆LQBPU666 投稿日：02/03/09 21:40 ID:mCVxU195
ぷ

976 ：無口な女子高生 ◆LQBPU666 ：02/03/09 21:42

975はゴキブリ

977 ：ダヌル・ウェブスター：02/03/09 21:43

そーだそーだ。
オケラだってミミズだってアメンボだぁーって。

今思ったが、この歌って何のハゲマシにもならんなあ。(笑)

978 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 21:43

>>974
しらん。

979 ：大和竜門：02/03/09 21:44

おまえらよろしくお願いします。

980 ：無口な女子高生 ◆LQBPU666 ：02/03/09 21:44

りらっくす

981 ：無口な女子高生 ◆LQBPU666 ：02/03/09 21:44

ではそろそろ１０００の準備します

982 ：無口な女子高生 ◆LQBPU666 ：02/03/09 21:45

９９７になったら１０００とかきこみます

983 ：わたしのうしろにも名無しさんが・・・：02/03/09 21:45

タネを明かすと997まではこの流れで行く。
それ以降は手動では多分ゲットは難しい
前回暇だったのでちょっと実験してみた。

984 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 21:45

1000

985 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 21:46

>>982
頑張れよ

986 ：１０００ゲッター：02/03/09 21:46

悪いが１０００は頂く

987 ：　：02/03/09 21:46

１０００取ったやつは呪われる

988 ：１０００ゲッター：02/03/09 21:47

1000

989 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 21:47

粘着

990 ：大和竜門：02/03/09 21:47

おまえらよろしくお願いします。

991 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 21:47

999
ぎゃらくすぃーえくすぷれす

992 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 21:47

スーパー墓～～♪

993 ：999：02/03/09 21:47

では俺は９９９を貰おう

994 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 21:47

千

995 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 21:48

１０００をありがとう

996 ：ばーかばーか：02/03/09 21:48

【マンコボンのテーマ】作詞：アタシ　作曲：2chの皆様

（コーラス）
マンコボーン♪マンコボーン♪
マン！マンコボン！

あたしの名前はマンコボン　遠く西からやってきた
弱気を助ける心意気　黙っちゃいないわアタシのヴァギナ

アタシの名前はマンコボン　生まれながらの一人旅
悪事をはたらく悪い奴　許すわけにはいかないわ

だーいすきなのよー　だーれでもそうねー
苦しい時にはアタシの名をー　大きく呼んでみてー

だーいすきなのさー　きーみにもあるさー
濡れる股間が heat up!　アツイ女さマンコボン！

（コーラス）
マンコボーン♪マンコボーン♪
マン！マンコボン！

997 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 21:48

1000と千尋の神隠し

998 ：　１０００：02/03/09 21:48

１０００

999 ：999：02/03/09 21:48

９９９！

1000 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/03/09 21:48

わーい１０００

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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