＊＊魔術系小デムパ(3)＊＊

魔術に関わっているデンパちゃんの生態をまったりと観察するスレッドです。

http://curry.2ch.net/test/read.cgi/occult/1008645048/

2ゲットーー！！
￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

電波魔女：血薔薇姫ZENAL（Samael Fylgja）のホームページ
http://www5a.biglobe.ne.jp/~macht/dark/darkindex.htm

彼女が生息している占い会社のサイト
http://www.toysland.com/
http://www.tokyo-mc.com/
http://www.hokuriku.ne.jp/araranet/

Arder（有我 悟）の個人サイト
http://203.174.72.112/argasatoru/

もう知ってるかもしれないけどこのスレの>>1の逝ってることが
聞けば聞くほど樹海。

http://curry.2ch.net/test/read.cgi/occult/1013598272/

アレ？
もう脳炎関連は無しの方向？

>>6
いえいえ、何と逝っても今いちばんの注目小デムパは脳炎でしょう。
彼が復活した途端また一つBBS消えたし、伝説の破壊王健在といったところか？

破壊王のデムパ結社サイト
↓
http://f1.aaacafe.ne.jp/~magick/

　2月２４日（日）

　はぁ〜。今回は、ホームページの更新はちまちまやっていくつもりです。
しかし、前回オープンしたときに書いたものを、残しておくべきだった。
ほとんど、同じページ構成なので意味ないです。

　ところで、ＭＳＮのコミュニティで「秘密結社の総会」なるページを発見
しました。セキュリティー・ルームになっており、少し手が出ません。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　D.M.L wroght

　２月２３日（土）　

　実は、2日前親と喧嘩しました。早い話、家の信奉する宗教と対立したの
です。どこの宗派でも同じなのですが、他宗を一切認めようとしない。それ
ぞれの宗教にそれぞれに良い教えがあるわけで、僕としては早く宗派の垣根
を取り払って修行したかったのです。ですから、親の宗派を否定している
わけではないのですが、話はまとまりませんでした。
　魔術にとっても祈りは重要なファクターであると、僕は考えています。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　D.M.L wroght

　２００２年２月２２日（金）

　２００２年本日をもって、N∴O∴H∴は復活を遂げるわけですが、師に
ついた覚えが全く無い者が一派を開くなぞ、相承を受けていない僧主または、王位継承の儀式で王冠
を認められてもいないものが、勝手に玉座を借用しているようで、居心地が
まことよろしくない。
　しかるに、クローリーや、フォーチュンに師匠がいなかったか？と問えば
確かにマサースや、リガルディの影がちらほらと見え隠れするのですが、GD
創設者のウッドマンらになると、特に分裂病気質のウェスコット博士など、
ドイツ？秘密の首領？名前だけが幅を利かせる師匠が誕生するのです。
　もちろん、弟子の準備ができたとき師は現れる、とか「師について学べ」
という言葉は否定できない。だが、我々の身の周りにいる総ての人々が総て
師匠だといえなくも無い。艱難汝を玉にす、という言葉もある。
　よく、バトラーの「魔法修行」は師家と徒弟のシステムになっていないと
嘆くものがいるが、自分の霊的なものを含めた五感に訴える周囲の総てが師匠
とよべる。愚かなものは賢きものから学ぶことは少ないが、賢きものは愚かな
者から多くを学ぶというではないか。
　先ほどから妙な鈴の音が聞こえる。はや、子の刻を過ぎたようだ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　D.M.L wrgite

お礼　投稿者：D.M.L 　投稿日： 3月 1日(金)07時49分02秒

　リンクの件、早速ありがとうございます。

　２ちゃんねら〜は、
本音をぶちまけているだけで、
嘘をつく気はまったくないわけです。
ある意味その人の本心ですから、
所謂腹を割った話ができるのでは、、、。
-------------------------------------------------------
・・・だってさ。
この人にとっては他人の名前で暴言書き込むのも
「腹を割った話」なんだね。

下がりすぎだYO

最近このスレ自体がＬＩＮＫ貼られてるから、何でも書きにくくなったのかな？
書くと逆に観察される。
歴戦の魔術関係の知恵恐るべし。
布教や集金に時間を費やしてる人種より遥かに学習能力、応用力が高いのだ。

>>11
そりゃ違う

>>11
ていうかここで書かれるとどいつもこいつも静かになって
しまうので続報が出にくいんだよ。
脳炎の奴も前スレの929見破られてからすっかりおとなしく
なってしまったし、Arderにしてもここで晒されると
パッタリと発言が絶えてしまう。

でも脳炎が最近潰した掲示板の件については詳細が知りたい
ところ。
蜘蛛さんのところだと思うんだけど、あそこの管理人はいい人
のはずだし、なんで脳炎なんかに抱きつかれて潰されなきゃ
ならないのかどう考えても納得がいかない。

GCJのことで質問してたひとー
「ホルスの広間」で主催者が挨拶してるよ
返金するってさ

ていうか連絡ついたのかな？
それで今回の告知という運びに？

ここでのことを誰かが知らせたのかな？
ほんと、ホルスの広間（Ｉ○Ｓの掲示板）で告知してるね。

>>14
お知らせありがとうございます。
余計なことながら一言しておくと、私としては、必ずしも‘金返せ’的な意味で質問を
したわけではなかったのです（一部の表現はやや2チャンネルっぽくしてしまいました
が…）。
というか、あそこの会報は好きだったので、早く続きがみたいなー、どうしちゃった
んだろう、という気持ちだったのですが、とりあえず、どんなコメントがのっている
のかみてきます。
それにしても、このスレッドって魔術業界に対してかなりな影響力があるんですね。
電波な人たちを沈黙させたり、長年音沙汰のなかった人に連絡つけたり…。

>>14さま
情報ありがとうございました。
ホルスの広場をみてきましたが、酷なようですが、言い訳にはなりませんねぇ。
別ルートで、代表者の方が病気であるとの情報は得ていましたが（真偽は確かめてませんが）
魔女として生きる上で信頼を得ることなどは、魔女のルールやGCJの規約でもあった筈ですし、
魔女としての資質を問われても仕方ないと思います。それ以前に一般常識、ましてや
組織運営や社会的規範を鑑みても如何なものかなぁという思いはありますね。
ここで問題になったのが発端かは知りませんが、数年にも渡ってなんの連絡もなく、
突然の事情説明を他の魔術団体が運営する掲示板で行う事が出来るのなら、
何故もっと早く出来なかったのかというのも腑に落ちませんしね。
ともあれ、告知に関しては真摯に受け止め評価したいです。

>>17
悪い人じゃないんだけどね。
ゴタゴタがあって解散ということになってしまったうえに病気も
ほんとにけっこう重かったみたいなんだよね。
たぶん有り体に言って忘れてたんでしょ。
悪く思わないであげておくれ。
会ったことあるけどいい人だったからさ。
金返すって逝ってるんだし許してあげてほしいな。
たぶんすごく反省してるはず。

なにはともあれ連絡つきそうでよかったね。

横から失礼します。

>>18
言いたいことはわからないでもないけど、やっぱり１７さんの言うようにいい訳にはならないよ。
だって、送金した人のなかにはネットに接続できない人もいるはず。
そういう人は事情もわからないままでしょ？
「ホルスの広場」を見て事情が理解できた人はまだいいとして、事情もわからないまま待ってる人がいるとしたら気の毒だ。。。。

主催者側から送金者全員に連絡が取れればいいけど、時間が経過してるから引越しなんかで連絡が取れない人もいるだろうし。
そういう人に対してはどうするんだろうね。

>>18さま
ご意見ありがとうございました。
私が気になってる点は、マリアン・グリーンの意志を継ぐ魔女たちによってInitiateされた魔女として、
またGCJの存在基盤である自ら定めたルールを彼女は守らなかった点です。
スタッフ的存在の他の魔女さんは、GC流派の魔女ではありませんが、流派に限らず魔女のルールとして
守るべき事柄を、ちゃんとしていないのです。
確かに某書の翻訳やご病気などで忙しい身であったことは差し引いて考えても、どうかなぁと思います。

会誌発行に伴い代金を要求しておきながら、その後なんの連絡もないのは、2-936さまのように
会の運営など事情など知るよしもなく、ただひたすら会誌が送られてくるのを待つ以外無く、待たされた
人の気持ちも考えてくださいと言いたいです。

GCJ発足当初より秋端氏や他の魔術団などの寄稿があり、ましてやE-Mailが出来る環境をお持ちで
ありながら、今回のように秋端氏の運営する魔術団の掲示板を借りて、告知が出来たのなら、
GCJ代表者の交友関係など、あらゆる手段をもって告知出来たのではと、今では思うのですよ。

＞会ったことあるけどいい人だったからさ。
あなたのように、GCJの代表者の人となりがわかる環境にあるとは、他の方々が同じではないですよね。
今置かれてる状況や、結果のみでしか判断材料が無い以上、不安がおきても致し方ないのではありませんか？

追記：GCJとは魔女たちの情報や交流の場として、代表者が私財を投げ打って興したボランティア的組織。
　　　　スタッフ的魔女たちとは、その代表者の意志に賛同してボランティアとして参加されてました。

GCJやBPWが前スレで槍玉じゃない、指摘されたけど
他にもたとえばIOSなんかもある意味一歩手前。

機関紙出している魔術団体はどこも同じ問題があるから、
機関紙・同人誌を出したことがある人は同情が先に出る。

GCJは頑張って復活して欲しい。

「ホルスの広間」みてきました。まぁそういうことだったんですね。
あまりにもタイミングよく‘返金準備にかかっております’の告知があったことや、
その他にも、論理的には指摘したい点や素朴に突っ込んで質問してみたいことがな
いわけではないけれど、それでも、この状況下で 17 （2-945）さんや not 17 さん
の主張されているようなことをいうのはちょっと酷な気がします。

もちろん、その言わんとしていることは間違ってないとは思うけれど、とりあえず
一応の事情を知ることができた立場としては、‘たぶん、大変だったんだろうな…’
というというところでいいんじゃないでしょうか（別に自分だけよければいい、
といっているわけではありませんが）。
また、このような事を二度三度と繰り返しているような常習者だったりしたら、これ
はまた別な話にもなるのでしょうが、彼女の場合は、多分そういうわけでもないので
しょうし。

病気などで身体が弱っている時って、たいていの人は気も弱くなってしまいがちなも
のであり、そのような時の論理的な指摘はキツイのではないかと思われます。それに、
たぶん彼女はオバタリアンな感性タイプではないか、とも思われ（別に直接の面識は
まったくないのですが）そのような場合にはなおさら、誤解を招くことになりかねません。
もっとも、私のこのウダウダした書き込み自体が誤解を招きかねないものでもあるのですが。
いずれにしろ、ここまで時間が経過してしまったら、数ヶ月や半年くらいは誤差の
範囲でしかないので、あせらずにのんびり身体の具合と相談しながら、返金作業、
もしくは事情説明の連絡作業をしてください、という気持ちが伝わればいいな、と思います。

と、書き込みながらも、あの「ホルスの広間」の告知が、‘ 2チャンネルの奴らが何やら騒
いでいるから、とりあえず 2チャンネラーを黙らせるために形だけでも告知しとこっ’
なぁーんてことじゃねーだろーなぁ、なんて疑惑も頭の隅をかすめてしまう今日この頃、
あぁ、俺もすっかり 2チャンネルに毒されてしまったのね。
でも、とりあえず、 18 さんの言葉を信じましょ。
気持ちのあり方として。
あと、長くなってしまって、ゴメンナサイ。

http://curry.2ch.net/test/read.cgi/occult/1014990216/
ここで晒されてるＥＳＰってのは魔術と違うんですか？

>>21さん
確かに、前スレで G.C.J. と B∴P∴W ∴の話が話題としてちらっとでましたが、
G.C.J. と B∴P∴W ∴を一緒に取り上げるのは、ちと誤解を招きかねないような気が…。

だって…、B∴P∴W ∴の機関紙というか会報は私も読んだことがあるのですが、
B∴P∴W ∴の人達って、モロ‘電波系’じゃないですか?

　　　　　“るす電に、『くさったなっとう人間あらわる。妻がショックを受けた。
　　　　　　反撃せよ。トラトラトラ。』とメッセージが入っていたので反撃する。”
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（『NEMESIS 0-�]�U』p.53.より）

社会人としてのスキルに足りないところはあったとしても、少なくとも、G.C.J.に
はこういう電波なところはなかったと思われるので…。

もちろん、 21 さんのレスの趣旨は、‘機関紙（会報）の安定的かつ
継続的発行の困難さ’という点にあるわけで、その意味ではまったく問題はないのだけれど…。

ところで、この当時、B∴P∴W ∴はどこかの魔術サークルと法廷闘争と同時並行的に
魔術合戦をしていたらしい（上掲紙にその旨の記述があった）のですが、どなたか
その詳細、もしくは概要をご存知の方っていらっしゃいませんか?

もしいらっしゃったら、少し古い話にはなってしまいますが、過去の小（?）デムパの
実例としてここでご教示,願えないでしょうか?

グリーンの１派とかもあんのね。グリーンって魔女なの？

>>25
魔女だよ
魔女って一人一派的に多種多様なので一括りにできないらしい
彼女はＧＤ系の魔術にも通じているとか聞いたような気がする

>>24
いいじゃん。おれＢＰＷ好きだったよ。
あれこそ真の魔術団体だよ。

>>27

おれも嫌いじゃなかった。
どっかのDMLの一人結社よりなんぼまし。

DMLは前スレでも出ていたけど、そういえばだ○まとArderのBBSに入り浸って
いるけど、いま彼をまともに扱って交流しているのは基本的のこの二人と
FLC君だけかい？

ArderのBBSは大丈夫だろうが、だ○まのBBSも人が寄り付かなくなるのでは？
かなりHPを頑張っているので可哀相だな

>>13

蜘蛛さんのところだと思うよ。
詳細は管理人さんがログ消しているし、おれも保存してないから分からないけど、
ホルスや、例のメールアドレス付名前出されていた笛吹マダラとかいう人のBBS
に書きこめるようになっているけど悩んでるとか、色々書いていた。
それに対し管理人さんがネチケットを守ればよい、とかコメントしていた。
正直DML関係の発言はちゃんと読む気もしなかったので覚えていないよ…
頭腐りそうだし…

想像だけど、管理人さんはそのような同じ団体のBBSで書きこめるかどうか
悩んでいるとか、書きこんでいいのでしょうかとのの質問を、同じ団体の
自分の所でするなと思ったのではないかな？
自分は君のお友達ではありませんよとかも書いていたし…
ただ、おれの見たところDMLの書いていることは場所さえ間違えなければ
それほど問題にされなかったと思う。

あと、問題のBBSはTopページから跳べなくてもBBSのURLに跳べばまだ見る
ことはできると思う。

>>29
問題のＢＢＳのＵＲＬを知らない・・・

>>29
ありがとう。

あー、やっぱりね・・・
あいつI∴O∴S∴と前スレで勝手に使われてた名前の人に対して
ストーカーめいた行動を繰り返してて、しょっちゅう粘着に
絡んでるんだよね。

蜘蛛さんはさいきん忙しくて魔術方面に手が回らなくなって
きててきちんと掲示板の管理ができずに気に病んでいたので
脳炎が抱き付いてきたのがトドメになってしまったんだろうね・・・

なにやっても優しく受けとめてくれるぬるま湯のお友達が
いるから脳炎は安心して大暴れできる。
・・・というよりむしろ大暴れして目立てばその前後は
チヤホヤしてもらえるので、周期的に問題を起こして名前を
売ろうとしてるというのもあるんだろうと思うな。
本人も問題だけど、それに劣らず周囲もどうかと思う。

>>30
実は漏れも知らない・・・

ttp://hpmboard1.nifty.com/cgi-bin/bbs_by_date.cgi?user_id=YIR00017

33載せたらこれも消しちゃうかもしれんけど、前か二つ前ぐらいのスレッドでも
紹介されていたと記憶しているから良いよね。
ごめんね蜘蛛さん、許してプリ〜ズ

>>4
Arder no saito hikkoshisitane
http://tantra-machine.hoops.ne.jp/

>>33
ほんとにﾔﾊﾞｲ発言はすでに消されちゃってるみたいだね。
それでも残っているログからだけでもいつものベターッと
まとわりついて、冷たくされそうな気配が見え始めた
途端に豹変というパターンがなんとなくほの見えるからｽｺﾞｲ。
これじゃあ忙しい日々を送っている管理者にとって過度の
負担になってしまったであろうことは想像に難くない。

恐るべし。おんぶお化け脳炎・・・

500 ご迷惑をおかけしました。 　
　 ****************************** 2002/03/06 (水) ******
　書き込めるサイトがここしかないようなので、すいません。

　見ていませんでしたので、気が付きませんでしたが、１２月
中は御大とは全く無縁の場所で奮闘していただいていたのではないでしょうか。

引用終わり

とのかきこみを旧OHの掲示板で見たけど何のこといっているのか
さっぱりわからん。管理人ではないけどはっきりいって怖いぞ君。

このよくわからない言動が君の友達をなくす最大の原因だよ。
親切なぼかぁ敢えて忠告してあげよう。
聞きたがりの首領君へ。
親切なぼかぁより。

脳炎被害というと、某団体の首領の秋何某の研究班HPがあったけど、
あそこってまだ生きている？

>>38
さいきんあそこの掲示板はつながんないよね
サーバには繋がるけどデータが来ないみたい
404でもないしﾅｿﾞだ
仮死状態？
いずれにせよサーバ側の問題で掲示板の管理者とは無関係な
障害だろうね

最初の鍵 　【投稿者】 Roengram　 【投稿日】2001/02/19/(月) 午後04:42:54　

　娑婆世界ってのは地獄だ。
地獄で生きるためには、地獄の流儀に従うべきだ。
さもないと、すぐに天国（神）からお迎えが来てしまう。
まっとうに生きれば生きるほど早くお迎えが来るなんて理不尽なんだが、、、。
　
　ここに、再び十界論を持ち出す。

　１　ケテル　仏
　２　コクマー　菩薩
　３　ビナー　縁覚
　４　ケセド　しょうもん
　５　ゲブラー　天
　６　ティファレト　人
　７　ネツァク　修羅
　８　ホド　畜生
　９　イエソド　餓鬼
１０　マルクト　地獄

　要するに、神との合一って（解脱はそれより上なので除けば）およそ、
死ぬことでしょ。それに、Ｃ・Ｒ・Ｃの遺骸っていうか、死に様をみれば
およそ修行によって行き着く先はアレだっていうい
い見本で、ああはなりたくない。
　因果律の観点から言っても、悪いことすればするほど、地上との縁が
深まるってもんだ。

　　　　　　　　　　　　　　　　 Reinhaldt Von Roengram

http://homepage2.nifty.com/roengram/
------------------------------------------------

すごいカバラ論だねー
イェソドは餓鬼、マルクトは地獄なんだそうです

この書き込みは当時見たはずだけど、こうして見ると本当に
何も彼は理解していないのが明らか。

おれのなかでは　だ○まやFLCには悪いけどDMLの友達は
一まとめに小デムパに分類されちゃうよ…。

ttp://www.ryjeen.com/cgi-bin/nice/pt.cgi?room=kurokopa

>>41
だ○ま嬢はまだ若くてそのあたりの区別がつかないんだろう・・・
彼女が妙な奴に妙な影響を受けませんように。

ここのｦｯﾁｬｰの人達ってどんな人達なんだろう?

>>44
過去ログ読め
そこにあるものがすべてだ

Welcome to the real world .

其無正。正復爲奇。善復爲妖。人之迷。其日固久。

それ正無く。奇しくもまた正なり。妖しくもまた善なり。
　人の迷うなり。その日を久しく・・・？

最後がどうしてもわかりませんでした。
その前も自信がありません。

>>42
電波ホイホイだね、こりゃ。
どうやって見つけたの？こんなとこ。

最近の書き込みには見慣れたﾃﾞﾑﾊﾟ君たちがﾁﾗﾎﾗ。
Ｄちゃんもアッチ系の人たちと関わってどんどん逝っちゃって
ますねー
もうボーダーライン上にいるね、この子。
相手してもらえるなら誰でもいいんだろうか・・・？

>>42
しかし、けっこうだ○ま嬢もおせっかいだね。
魔術ごっこで楽しんでいる人にその辺の本とかで仕入れた誰でも
知りうる簡単な知識を高説ぶって教えても意味ないでしょうに…
幻想で迷って楽しんでいる奴はそのまま、現実と幻想の区別が
つかなくなって勝手に病院行くまでほっとけばええ、普通はその前
で帰ってくるし。

Ｄちゃんもそうだよ、いつまでもＩ○Ｓなんかの周辺をうろうろ
しないで自分の道を驀進すればよいのに…
正直さもしいよ、仲が悪くなっているのに分からないことがある
と、自分で可能な限り資料を入手して調べたりもしないで仇敵の
お仲間のところへへコヘコ低姿勢を見せて聞き出そうとする、
それこそ餓鬼みたいで心底なさけないし、醜い…
アホらしい…

ああ、おれってけっこうこういうやつら嫌いなんだな…
２ちゃんで自分を再発見しちゃったよ

>>49
ｺﾞﾒｿ
漏れＤちゃんってだ○ま嬢のつもりで逝ったんだ・・・
いちおう呼称確認ね。

>>49のＤちゃん＝脳炎だとしたら禿同。
浅ましい、ってうかみすぼらしい。
こんなに嫌悪感を感じさせるキャラクターの持ち主も稀だね。

ついでに
>>1
実はあなたがデムパです。

>>51
ニセモノｳｻﾞｲ

Dちゃん＝ＤＭＬで使った。
こちらこそスマソ

>>42のサイト閉鎖してるようで何よりだ。
ダルマちゃんも説教系デムパにならずに済んだみたいだし。
（でも、あそこでの発言はほとんどレッドゾーンだとｵﾑ）

>>42におけるダブルDの発言めちゃくちゃだな。
偉そうだし言ってる内容も出鱈目。
にもかかわらず病んでる子供たちは有り難がっている。
新興宗教にはまる奴らのメンタリティーってこういうもんなのかね。
反吐が出るゼ

>>55
同意。
これが魔術師気取りの連中の踏み込みがちな魔境にして暗黒面。
自戒あるのみ。

知らないところで不気味な動きを繰り返す脳炎。
脳炎団が一人結社でなくなる日も来ないとは言えない。
頭ｲﾀｲよﾏｯﾀｸ

いっそ魔術きわめて完全に逝っちゃったら楽しいな＞脳炎
そのまえに学会の方で逝っちゃうかな？
　

>>3
ZENALって各占い会社でヒマをもてあましているから、
ここまで掛け持ちできるんでしょうね(藁

リピーターが多い占い師だったら、
１社よくても２社でせいいっぱいのはず。

>>58
それに、Ｙａｈｏｏで自作自演もよくやってたしかなり暇なんだろうね。＞ZENAL

>>57
ｶﾞｶｲでは軍隊並みの組織構成では名前が轟かないから無理
寛容な魔術界では知識と知恵が無。罵詈雑言を言い放ち舌の根も乾かないうちに
IOSに媚びて知識を得ようとしたり、様々な嫌悪、人としてのプライドを捨て、哀れみを買う
パフォーマンスにて他力本願な情報を得る浅ましさなど一向に気にしない態度は、
人間辞めてるんだろうな。
でも複数の人から、抗議メールが来るとHPなり掲示板をリセットする反射行動はあるみたいだがな。
昆虫の脳みたいなやつだよな。

>>42
おれ、ココに書いてからこの掲示板しばらく止まってたんだよな。
>>40
しかし、このカバラはヒドイな。
これじゃパスの意味も無い、番付け表だわ。

>>FLC
脳炎かばうのヤメようぜ

>>だるま
脳炎かまうのヤメようぜ。
「勉強になる」なんて書いてたけど、もし本気なら
問題はキミの勉強不足にある。
魔法オタクの領分を越えて他人に意見するのなら
ここらへんは真剣に考えるべきところだぞ。

>>Zケツの穴
法律も占いも、もっと勉強して下さい。
もしくはぜ〜んぶヤメてまっとうなOLなり専業主婦なりになって下さい。

>>Arder
脳炎がパシリとして使おうとしてる模様だね。
うまくさばいてくれ。
これ以上信用失わないようにな。漏れの知ったこっちゃないが。

>>61
弟子相手にマジレスはどうかとも思うが、脳炎は単純に１＝一番高い、偉い
１０＝一番下、偉くない
て発想なんだよ　絶妙にバランスをとる世界を図式した……なんて発想は脳炎にはない。

デムパ系の人に良くいるだろう？　とにかく何でもかんでも序列をつけなきゃ気が済まない
って奴。「順位づけ恐怖症」とでも言えばいいのかな？
とにかく自分と他人を較べて自分の簿事ションを確認しないと不安で仕方がないって奴。

まあ、これはやたら位階をほしがる魔術ヲタにも反面教師としての意味はあるかも

　　彡 ⌒ ミ
　（●´ー｀●）＜禿げで不細工な中年だけどネットでは女の子なのー♪
　 (~~~~~~~)
　ノ＿_______ ゝ
　　　 UJ

Welcome to FortuneWorld of Aegis!
Aegisでの鑑定について、紹介させていただきます。

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1978年生まれの関西人。
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（某社（2社）電話鑑定とネット占い師）

占い師の経歴
1999年4月,友人の紹介でプロになる。
大阪では口コミで中高生を中心に老若男女国籍
問わず無料で街角で声を掛けられれば占っていた。また、今まで通りにも書面鑑定も行っている。 短大時代にNewZealandの語学研修の時に苦労したが
60人以上の現地人を占う。
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それから、依頼するか否かを考えてください。

>>65
>>66

気持ち悪い文章をアップしないでください。

38 ：ZENAL ：2001/02/11(日) 03:04
おう！その通りってあのねぇ（笑）＜叫ぶかっての
それは中学高校時代だってば＠；ゥ；＠＜でも、叫ばんってば
1度も自ら喧嘩を売った事ないし、売られたら容赦ない代償を覚悟しろよって事で
何度も倍の仕返ししたなぁ。派手に暴れて〜おもひで話〜
今はそんな事は、年に1回かな?!（冗談かマジかは任せるね）
＜タイマン張る＝死を覚悟してトコトン
と、それもまだ身体に染み付いてるからホンマ容赦せえへんからよろしくな。
現実的な対処しかせえへんよ。（これはマジ。）

〜現実的な話をしよか〜
占いはマジで仕事だし、魔術は元々自己探求が中心なんだから。
人に術かけることはないよ。特にネガティブなモノはね。
当然の報いがあるのを覚悟しておく事やね。
跳ね返す自信とか云々じゃないんや。
〜詳しくは述べないよ。HPでいつか紹介する予定だから?!〜

彼氏をGETしたいなら、毎日自分を磨く事が一番の近道やし術でしょ。
どんな魅力が欲しいのか意識して日々ガンバでしょ。
努力とイメージの魔術でGETで、不断の努力を欠かさない事やのよ。
それにな、片思いの状態を楽しまなきゃ♪
過去に魔術で簡単に男GETしてマジで面白くなかった教訓があるんだから。
片思いを楽しんだ方がいいって。容易くモノになるのは面白くない！（と思うんよ）
恋人になるためのプロセスを楽しもうって事。
占いでも、アドバイス部分を現実に生かそうなぁ〜♪

最後にね、30〜32様、雲隠れして知らなかったのは貴女の方やないか。
2000年12月末になってからYahoo!のプロフィールには交際中になってたのに。
いきさつも記入したのに。何でかいな。誰が恋人かも入れてたのに。
HPの情報とYahoo!のことで叩いてんねんから、何でアレ？って思わなかったん？
〜今はいきさつなんか書いてへんよ。交際中だけで。あとOL付け加え〜

雲隠れって何で貴女が表現するのかは解らなくはない。
ゴチャゴチャ言う人が居ったのにレスを入れない事を雲隠れって言ってるんでしょ。
相手にしなかったそのものについて言うてんねんやろ。
Yahoo!の掲示板は「このトピ見よう」って思った時以外は全然ROMもせえへんよ。
興味ないことには一切関与せえへん主義やねん。
それにね、何かとやかく言っても最終的に勝手にしろってなったんよ。
勝手に疑えばいいし、勝手に嫌いになってもいい。
自信過剰と思うのも自由。ホンマに。
万人が好きっていうモノってナイかもと思うし、嫌いな人もいて当然やからね。
ホンマ、勝手に想像を膨らませばええよ。
ただ、他人様とあたしを同一人物だってなれば登場するしかない。
〜こういう情報って依頼者の人や友人やオークションでお世話になった人からが多いよ。
ヤフオクだけって思ったら大間違いやで〜

自分のやるべき事を「した！」となれば、もう登場する事はないんや。
特に、興味のないモノならば1度限りでいいってもんやろ。

シビアになってもうたな、ゴメンな。
冗談上等やからね。

１２様（アレ、３６様でいいかな）
何とかしろって言われても…彼女の問題やろが。
最終的には彼女に任せるしかないやろ。違う？

http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Gemini/6369/
ZENALは、Aegisの方でも訪問販売法を完全に無視しているね

>>41
脳炎はある程度知識と実践を兼ね備えた有名どころの団体や魔術関係者に
軒並み嫌われてるのが、お仲間さんには問題かもね

有名どころは何らかの形で秋○とコンタクトを取っているらしいしから、
>>38の荒らしが形としては秋○の狙い撃ちでイメージ悪い。

もともと脳炎がI○SのBBSを荒してに出入り禁止くらったのは知ってた
けど、ホントか分からないけど入団も素行不良で拒否されたとか聞いた。
今までの言動とプラスしてもあんまり仲良しになっても得る物なさそうだし、
接点持たないのが一番。

>>70
入団断られたのは別の団体（NOHじゃないよ）

脳炎また発作？

消してませんが…　投稿者：arder 　投稿日： 3月11日(月)20時43分01秒


　リンク切れですか？

>秘教機械
　LoveMachineのパクりじゃないです。もーむす興味ないし。つーかもーむす以前から、この言葉に引かれて気になっていたので、自分の中では結構歴史は古い気味です。
　それから、グロイのが嫌いなのは御勝手ですが、私の趣味についてどうこう言われても困ります。



------------------------------------------------------------------------
Simbol of N.'.O.'.H.'.　投稿者：Ｄ．Ｍ．Ｌ 　投稿日： 3月11日(月)16時47分20秒


　あれ！Ｈａｄｅｔｈないじゃん。
どうしたの？

　結局、一番僕が嫌いなグロいもの系？

　エロの探求は止めたのですか？



------------------------------------------------------------------------
カキコ減ったね。　投稿者：Ｄ．Ｍ．Ｌ 　投稿日： 3月11日(月)16時43分45秒


　秘教機械って、Ｌｏｖｅ　Ｍａｃｈｉｎｅの
もじりですか。

脳炎団のシンボルマークが必要と考えたD君、
困ったことに、それをつくる技術も脳味噌も持ち合わせてなかった。
ようしそれならと、お絵かき趣味のあるA女史に抱きついた。

ところが、できてきたものがちいとばかしお気に召さなかったようで
この始末。

逝ってよしじゃなくて逝ってくれ！　そして二度と帰ってくんな！

シンボルマークを断崖の人間に考えさせるとはさすがだな

文句があるなら自分で作れよ＞脳炎
作れないくせに殿様気分で注文付けまくり。
自分のこと貴族趣味とか逝ってるけど、やってることは乞食
そのものだNE

さすがに今回ばかりはArderもウンザリしたんじゃないかな。
ものを作る人間に対して作ったものを悪趣味となじるのは作った
人間の人格を否定するのと同じ。
この件については今後はメールで、って逝われてるのに無視して
何事もなかったかのように掲示板でおねだりし続け、しまいには
グロ呼ばわり。
たしかにArderは悪趣味だけど、それが分かってて頼んだんだから
文句言うなよ。だからバカだって言われるんだぞ、ｵﾏｴ

声が大きくて絡まれるとめんどくさいから面と向かって
注意してくれる人間がいないせいでやりたい放題。
さすが魔術界のムネオ君、脳炎。

漏れ、アルダ嫌いだけど
今回はさすがにアルダに同情した
脳炎、チョットひど過ぎるゾ

デッサンのデの字もできてねぇやつに注文するのもバカ。
脳炎の言動は老師や秋端氏などの掲示板をみれば一目瞭然。
ｳﾞｧｶ共の馴れ合い関係なんだから、同情するに値しない。

>>76
禿同

>>77
そっちも禿同。女なら、性別の分だけ同情するけどね。

>>69
このサイト、ジオシティーズ利用規約に違反している。

＞禁止事項について
＞次に掲げる目的や用途のためにジオシティーズを利用することを禁止します。

＞製品またはサービスの宣伝、販売、販売を目的とした紹介。
＞これには以下のものが含まれますが、これに限定されません。

＞特定の会社、店舗、団体、個人が提供する商品やサービスの宣伝、
＞販売、販売を目的とした紹介

ZENALは、訪問販売法を完全に無視するわ、ジオシティーズの利用規約は違反するわ、
超最低の占い師だね。

>>77
でもﾊﾃﾞｨｰﾄはよく描けてたじゃんか。
ありゃけっこういい出来だったよ。
奴が普段描いてるアニメ絵は最悪だけどね。
ｱﾚを見ると気分が暗ーくなるんだよ。

二行目以降は禿同。
生ぬるい馴れ合いに同情は禁物だZE

脳炎のとおった後はＢＢＳもＭＬも軒並み無残。
唯一の例外はArderのＢＢＳだけ、Arderは波長が合うようだからこのまま
脳炎の子守りをお願いしようZE！

単己の小径

０００　マンガ
　　　　「陰陽師」（岡野玲子 原作：夢枕 獏/白泉社）
　　　　「クリスタルドラゴン」（あしべゆうほ作/秋田書店）
　　　　「人魚の森」「人魚の傷」（高橋留美子作/小学館）
　　　　「孔雀王」などはむかない

００　ホラー小説
　　　廣済堂ホラー文庫
　　　井上雅彦など。
　　　ネクロノミコンなどは面白いが、原作のラヴクラフトは向かない。

０　哲学、思想書全般

１　「オカルト入門」（Ｗ・Ｅ・バトラー著/角川文庫）絶版

２　「魔法入門」（Ｗ・Ｅ・バトラー著/出帆新社）

３　「心霊的自己防衛（Ｄ・フォーチュン著/国書刊行会）

４　「柘榴の園」（イスラエル・リガルディ著/国書刊行会）

５　「黄金の夜明け魔術全書」（イスラエル・リガルディ著/国書刊行会）

６　「法の書」（アレイスター・クローリー著/国書刊行会）

７　「魔術−理論と実践（上）・（下）」（アレイスター・クローリー著/国書刊行会）

８　「神秘のカバラー」（Ｄ・フォーチュン著/国書刊行会）

９　「高等魔法の教理と祭儀（祭儀篇・教理篇）」（エリファス・レヴィ著/人文書院）

１０　「魔法修行」（Ｗ・Ｅ・バトラー著/平河出版社）

　以上で総てではなでないが、必要最低限とは言えるかもしれない。何とかして入手すること。

　このように、公開されている書物が沢山あるので、一人で径を逝くか団体などに入るかよく考えて決めること。

>>脳炎

一人で逝くかｶﾞｶｰｲで逝くかよく考えれ
他人は巻き添えにするな

ホーケイ・短小・早漏で童貞の∴フォーチュンの弟子だゴルァ！！なんか文句あるかゴルァ！！！

>>84
どうでもいいけどｺﾞﾙｧ!は半角だ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!

>>84
何荒れてんのよ

知らん、そう言う織れもおるらしい（笑）

>>79
昨日、ZENALのサイトがジオシティーズ利用規約に違反しているのを通報したのよ。
ZENALはジオシティーズから警告されたみたいで、早速サイトを引越し…はいーんだが、
何でこーいう嘘をつくわけ？
サイトを引越ししたのは、ジオシティーズに利用規約のことで警告されたからでしょ？

http://tcup71.tripod.co.jp/7119/silence.html
一応お引越し完了　投稿者：Silence 　投稿日：03月12日(火)23時47分23秒

2002年過去の投稿に引越しを決意しながらも仕事や私生活の変化が激しくて全然着手せず、とうとう3月になってしまいました。
本日簡易ですがお引越し完了です。今後ともSilenceをよろしくお願いします。


--------------------------------------------------------------------------------

この日記も、「以前からサイト引越しを考えていた」と思わせるために、
わざと作ったとしか思えない。
日記の日付もちょっと不自然だし。
http://www.medianetjapan.ne.jp/diarys2/r_diarys_h/856Silence/

http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Gemini/6369/
＞Yahoo!ジオシティーズガイドライン
＞禁止事項について
＞次に掲げる目的や用途のためにジオシティーズを利用することを禁止します。

＞主たる機能が他のサーバーやサービスへの入り口である使用

今度は、こっちの規約違反をしているよ。
ZENALは、何度規約違反をすれば気がすむんだろ。

氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね（殺）

最近多いなー
ニセモノ

ZENALはもうどうでもいいよ。
所詮小物だから面白みがないもん。
同じ小デムパでも 脳炎やアルダのほうが見てて楽しめる。

>>92

おれもZはどうでもいい。それに魔術系デムパというより占いデムパだとおも
アルダもちょっとなと思うがまあ我慢できる。
でも脳炎はだめだわ。
あれスタアボBBSにもSUBとMAIN両方で復活したみたいだけどまだタットワ
聞いているし…
Golden　Dawnでもタットワ文書のもとネタの本も手に入るのだから自分で
少しは努力して調べろよ…
Golden Dawnは訳書もあるのだからよ、まったく…

ちなみに親切で教えてやるけど、Golden　Dawnだけだと一日の細かい点は
少しわからんぜ。
『飛翔する巻物』の秋端解説を見て自分で少しは調べる大事さを考えろ！！！

ファルコンのGolden　Dawnをみればアーリズ版に載っていない参考図書も
書いてるZE

　タットワってな、「タットワ象徴」のことじゃないぜ、
タットワの潮のことだぜ。

　お前にわかるんか？
ぁあ？

　俺はもう、わかったからいいや。
あとは質問に答えられなかったくせに、
先生面している某団の魚腑どのと、
お前らが勉強製や！

>>94
脳炎発見

分かったんなら説明してみな
どうせ>>40みたいなお笑いネタなんだろ？（藁

http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Gemini/6369/
ZENALのサイト、工事中になってるね。
今度は、こっちの規約違反のことで警告されたからだろうけど(藁

＞Yahoo!ジオシティーズガイドライン
＞禁止事項について
＞次に掲げる目的や用途のためにジオシティーズを利用することを禁止します。

＞主たる機能が他のサーバーやサービスへの入り口である使用

>>96
ZENALのことはZENALスレでやればいいんじゃない？
わざわざこっちとむこうに同じことを書かんでもいいんじゃないのか？

>>94
何でも聞けば答えてくれると思うな。
恩義も感じず、あれだけ迷惑をかけておきながらプライドもなく良く聞けるよな。

　それは、そうと以前Ｉ○Ｓのホームページが異様に重いという苦情などがありました。
っていうか、「おもくありませんか」
、って管理者側から聞いてきたのですが、
それは、バックグラウンド（？）でＪａｖａが動いているからです。

　場所によっては、画面ではタダのテキストしか表示されていないのに、
（黄金の夜明け○○会）などでも、Ｊａｖａが動いています。

　何故、テキストの表示だけにＪａｖａが必要なのでしょう。

　まず、ＩＥの設定でＣｏｏｋｅｉを受け取らない設定にしてしまうか、
出来るなら、個別に不安なホームページからのＣｏｏｋｉｅを拒否しましょう。

　もし、貴方のマシンが始終スタック（ハングアップ）したり、
ＩＥがらみのエラーメッセージが頻繁であったり、
新しい辞書の登録が出来ない等の問題が発生しているなら、
ファイアーウォールが必要です。
気を付けなければならないのは、
ファーアーウォールは量販店の市販品ではダメのようです。
すでに、解析（？）されているようです。

>>99
また脳炎発見

ソース見ればjavaなんか使ってないことがわかるじゃん
そういう妄想はhtml読めるようになってから言おうね（藁

>> 98
>> 100

　っていうか、お前Ａｒｄｅｒ？

>>101
またまた脳炎（藁
なんでバレちゃうかわからずに混乱してるんじゃないのかな（藁
バカ丸出しだYO

>> 98
>> 100
>> 102

　自分で白状してれば一緒だろ。

>>94

おれ知ってるYO!
胃炎けど藁）

>>101
仲間割れか？（藁

>>103
違うよ、って言えば信じてくれるわけ？
とか逝ってみるテスト

こんな事で簡単に疑心暗鬼になるのかー
やっぱりその程度のお付き合いでしかないんだね。

どうせ名無しで書いてもバレちゃうんだから素直に
コテハンで書けば？>>脳炎

また活発化か…

脳炎と魚腑の対決は、脳炎が勝利しました
魚腑はトンヅラしました

Magickal Chat>Arderさんが追儺されました。
-------------------------------------------------------------

Magickal Chat>ろーえんさんが追儺されました。
--------------------------------------------------

Magickal Chat>Arderさんが追儺されました。
-------------------------------------------
Magickal Chat>ろーえんさんが追儺されました。

>>109
自分で「脳炎」とか書くなってーの（藁

>>98
>>100
>>102
>>107

「信じてくれるわけ？」
って聞いた時点でＡｌｅｄｅｒじゃん。
ちょーのーりょくに頼る以前の話法だろ？

　で、君は超能力かどうか馬鹿みたいだと思いながらも、
質問している。

　要するに、１メートルしかジャンプできなかったら通常であり、
１００メートルもジャンプしたら、
同じジャンプでも超能力になるわけ。

　それと同じで、通常能力が向上すると所謂ちょー自然的に見えるのかも。

＞１０６

の間違い

おまえもちょっとデムパぎみ

最近バカが流行ってる、知識のスキルのは別としても、
魔術バカというのは、確実に存在しているようで・・・。

昔バカって名前のチャンプいたよな。
「バカがKO負け」とか書かれて、最後は可愛そうだったZE

Take care.　投稿者：Ｄ．Ｍ．Ｌ 　投稿日： 3月14日(木)12時21分48秒


　メール、お返事ありがとうございます。

　風邪など惹かぬよう、お体に気をつけて頑張ってください。」

∴でしがホンモノかどうかを見抜くコツ、あったら教えて

アホなはなしでageんな

下がってねーずら

元々、使い出した本人としては、無断で使われる前提で∴を使っていたから、
本物とか偽者ってのは実は無い、と言うしかない。

そう言う意味では名無しとあんま変わらんのかと。
使う人はそんなに増えないけど。

じゃ、さげに参加。

ぼくをでしにしてください

論文集は確かにですが、FLC先生、お願いします。
ttp://www.hello.co.jp/php/bbshh.phtml?user=golden-dawn

クスクス 　【投稿者】 Ｄ．Ｍ．Ｌ　【投稿日】2002/03/14/(木) 午後12:07:57　

　人の心配ばかりしておりましたが、、、。
論文集のリンク切れはいつ直るのですか？


嘘発見器 　【投稿者】 D.M.L　【投稿日】2002/02/16/(土) 午前07:59:23　

　こんにちは、みなさま。

　年末にテレビで放送されたものでしょうか。僕は、知識が乏しいのか、
散漫に見ていたのか詳しくは覚えていません。

　最近の脳の話を面白く取り扱った本といえば、サイエンスホラー作家の
瀬名 秀明さんの「ＢＲＡＩＮ　ＶＡＬＬＥＹ」を読んでいます。サルを
使った実験の話など、結構新しいと思われる実際に行われた事実をモチー
フに描かれているようで、専門書が苦手な方にもお勧めなのではないかと
思いました。


読書 　【投稿者】 D.M.L　【投稿日】2002/02/12/(火) 午前11:38:38　

　僕も小さな時から本が好きでしたが、２，３００冊というと、、、。
　情報を取り入れた分、僕はしゃべりたくなるのですが、先生は、そうし
て読んで自分の中で租借したののを書いたり、話したりしたくはなりませんか。


あけおめ 　【投稿者】 D.M.L　【投稿日】2002/02/12/(火) 午前11:32:10　

　すいません。ご挨拶が遅れてしまって。

　恐れ多くも、大魔王さまからコメントを頂いておりましたのに、今日まで
コメントせず申し訳ありません。

　以後、気を付けさせて頂きます。

>>125
うわー
よく見れたねー
もう何ヶ月もあそこにアクセスできないよ
鯖が腐ってるんだとばかり思ってたYO

>>125
見てない間にまた脳炎君は…

>>125のいちばん下の発言と>>94を見るとこいつの
性格がよくわかるね。
おべっか＞激発＞冬眠＞おべっか＞激発・・・・
これを無限ループしてる。
今回はArderが巻き込まれた模様。
脳炎に近づくと最初友好的でも必ず激発の時期に疑心暗鬼
になって意味わかんない疑いかけられてヒドイ目にあう。
その疑いには相当ムリがあるんだけど、妄想だから仕方がない。
奴の中では事実認定されて一生言われ続ける。

>>113にはﾜﾗﾀ
「見抜いた」つもりでいる（汁
研ぎ澄まされた通常能力は常人からは超能力に見えるのダッ！だとYO（藁

　>> 126

　それがな、Faire Wall　入れたら急にアクセス早く
なたYO

>>130
脳炎ﾊｹｰﾝ

>>99
ただの広告じゃない？

>>125
だめだＹ０！
ここは時代劇風に
「先生、ここは一つお願いたしやす」だ！！

>>脳炎
どうしてここで書き込むと名無しなのにすぐにバレてしまうか
不思議に思ってるんじゃないか？
ヒントをあげるよ。
名前を書く欄に　fusianasan　って書いてポストしてごらん。

古畑さんお元気ですか？

あらあら・・・

脳炎のサイトが無くなってるYo
また発作再発？（藁

周期が早くなってるNE
このまえ華々しく引退宣言して潜ってから復活まで約１ヶ月。
それから四半期も経過しないうちに一周してまた潜ってしまった・・・
どうやら奴の弱点は自分の持っている掲示板で余所でおこなった
蛮行を暴かれることと見た。
今回も誰かが脳炎団の掲示板でここのことを書いた途端にサイトを
閉鎖している。
ｿｶｰｶﾞｶｰｲだけにしておけばいいのにとﾏｼﾞでｵﾑ

>>138

>周期が早くなってるNE
そこがまたお笑い度を高めてる
　次はもっと早いのｷﾎﾞﾝﾇ

こら脳炎！　　
「魔術」とか言ってるだけで危うくテメエと一緒にされかけたじゃねーか。
「いや、彼は魔術じゃなくｶﾞｶｰｲだから・・・」
とか汗かきながら申し開き。なんでやねん？

　みなさんの、「創価学会にうちこめ」のお言葉。
裏を返せば御仏智と思われ、
まだ、まだ、信心薄いながらも、
「日々に強り給え。」の御文にしたがい、
遅々としてではありますが、
今まで方々で裏切ってきたご期待に添うよう、
努力してまいりたいと思います。

　　　　　　　　　　　　　　Ｄ．Ｍ．Ｌ wroght

　ちっ。

>>141
ほんとにやるとはね＞fusianasan

ちなみに>>142も脳炎。
たった三文字でも本人と判るんだから大笑い。

http://www69.tcup.com/6924/satori.html

うわ！エライ盛り上がりやね　投稿者：血薔薇姫ZENAL 　投稿日： 6月22日(金)01時00分30秒


髪の毛切ってシャギー入れまくりのショートになったZENALです。

ゲーティアはもう基本をマスターして、またローブは未使用で自作（手縫い）、紙やペンなども儀式専用で、
他に「影の書」を作成（儀式の順序に句、そして意味にイメージを叩き込み完全暗記する為）
肝心な「いる！」という確信した「存在感」を感じて、儀式後は脱力する事やね。
（この脱力は人によって区々で、その脱力はある種忘却に役立つかもと思う）

当時マジで志望高校入学無理の状態「絶対田舎の学校は嫌じゃ！帰宅でダウンは嫌じゃ！」とか
チャリンコで通学したいが為に公立入試まで3ヶ月というメチャやば！な時期に実行。
ザガンを喚起したワケだけど、結果はすぐに出て（面白い！）と個人での儀式初体験で感じた。
会話は全ては記述できんけど簡単に答えます。（内緒の部分が多いですが、概要やの）

�@どうやって勉強すればいい？
＜1冊参考書と30冊位かノートを購入して問題を何度も解く。
勉強プランは帰宅後1教科につき1時間、休憩1時間毎15分、休憩時にはコーヒーか紅茶を摂取。
就寝は0：00までには必ず寝ろ！日の出と共に起床し瞑想して日替わりに各教科基本の勉強を・・・＞
と結構なアドバイスを受けた。
本当は理由や核があるが省略！！

�A行き詰まったら
＜1分間逆立ちしてみろ。体力つくし頭もクリアになる。
他の者（悪魔や精霊（聖霊？）の事らしい）を喚起してみるのもいいだろう。
しかし、意識と体力が持つものかは私は答えんぞ＞
1分の逆立ちは過去に何度かした事あるから苦ではないけど、毎日してしまった時期は何故か痩せた（笑）
複数を喚起したのは当時そんな勇気はなかったんで実行せず（ある種冒険やし）

�B（再度喚起。入試願書出す1日前にて）担任から絶対無理だと言われたから、つい「絶対合格してやる！余裕で！」と宣言しちゃったどしよ？
＜問題ない、むしろ気合が入って良いだろう。追い込みに入るぞ、まずよく引っかかっていた問題は何かチェックはしてあるはずだ。
それをリストアップして応用の問題集をプラン通りに解く。＞
無理だって言ったあたしにこう言った。
「人間の愚かな部分の一つは実行する前に無理だと思い込み発言する事だ。」と（涙）

�C入試1週間前日に喚起した
＜入試1日前は勉強するな。ただし、当日は日の出と共に起床し今までのノートで応用問題のものとチェックシートのみ持っていけ。実力テストの結果も上がった訳だし、自信を持て＞

�D魔術をもっと上達したい
＜魔術を極めたいならば実践あるのみ。良いか？実践もせずに上達なぞ有得ん。人間の愚かな部分の一つは「失敗を異常に恐れ、失敗を恥だと思い込み、何もしない事」だ。＞云々と。
喚起後は心地いい疲労感かも。色々と厳しい指摘に秘密の会話を。

でもね、今冷静に考えたらね、いい勉強の刺激になったかもしれない。
暗記自体苦手だった（音楽の暗譜は得意だったけど）のに、喚起を実行期間は学習意欲があって、自然と力がついていたのかもって。
思い出としては、必死になって「人の姿で登場して！」って必死にマジで願ってました。
（理由は怖い姿で登場されたら当時の自分は可能性が低くても多分泣くから。）
肝心な部分はかなり省略しました。が、長文で申し訳ないです。

どうしてこんなに直ぐサイト畳むかね？＜DML
ひょっとしてm○gaより早い？

megaか。行儀悪い癖に情けないくらい気の弱い奴だったな

DMLはそんな生やさしい次元じゃないぞ
学習能力も自制心もプライドも（そしてたぶん友達も）何もない奴だからな

復活はいつ頃だと思う？

>>146
すぐでしょ。
季節から逝っても暖かくなって湿気が増えてくるとじっとして
られなくなる筈だし。
それに政情不安になると活気づくのがﾄﾞｷｭｿの特徴。
ムネオ君がらみで大きな動きがあればさらにエキサイトして
落ち着きが無くなるはず。
どんなに長くても１ヶ月以内には何か動きがあるんじゃないかなー

サイトは畳んだけど、爆発したわけじゃないんじゃないの？
おべっかな書き込みをどっかでするよきっと。
こっちのサイトは健在だし。
ttp://homepage2.nifty.com/roengram/
しかし、春だね〜

関係無いけどしてみる。

ほう。

魚腑は僧皿に比べるとあっけなぁかった

>>147
なんか、キノコみたいに言うよな。
『政情不安になると活気づく』ってのは、言えてる。
別に意識なんかしてないのに。

タットワぐらいわかっとけよ、魚腑たん

＞152
おまえは俺の見方か敵かどっちだ

そりゃ、多分どっちかだろうけど。誰よ？

＞155
おまえ最近ちょっと目立ちすぎじゃねーか
俺のポジション奪いやがって

誰だよ脳炎のフリして煽ってんのは

ややこしくなりそうなので消える。

　それはそれとして最近

小デムパ、
神秘のカバラ―の読書会スレッドの住人はどうですか？

>>160
とりあえず何冊かあそこで名前の挙がってる関連書籍を読んでごらん。
そうすればどっちの言い分が的を射てるかわかるよ。
それから口調ではなく内容や意図を読みとるよう心懸けてもう一度
スレを読み返してみることを薦める。
後は自分で答えを出してくれ。

>>160
どっちもどっち。
そもそもフォーチュンだってある意味デムパ。
霊界文書受け取ってるＺＥ（藁

フォーチュンのことまでﾃﾞﾑﾊﾟと逝ってしまったら
もはや何もかも成立せんがな。
オカ板でそれを言うのはカテゴリーエラーだYO

162っす。
>>163
だめか、やっぱ…

>>160
どっちもどっち。
あそこの住民はここの住民とダブるから、あんまりつつかん方がいいぞ。

>>160
見たよ。

まさにどっちもどっち。
いくら正しいことを言っても、ケンカ腰じゃあ、荒れる
に決まってる。
お互い自分にも非があることを認めず、悪いことは全て
人のせいにしてるんじゃ、揉めるに決まってる。
２チャンであろうとなかろうと。

でも、ありきたりなバトル。
デンパって程のもんじゃない。

>>165
了解。ここらで止め。このネタは終了ってことで。

ハンドルかえて見た。

え〜、タント○マシンの掲示板ですが、
これも仁義だろうと思い、本当は不要と思いましたが、今回
アル○さんの掲示板が話題になりました、結果的にア○ダさんへの批判
になりかねないのでお知らせしますが、私は○ルダさんのページの
この記事は間違っていると思う理由はこれこれと1020を全文
引用してア○ダさん（以前登録されていましたがm○ga氏騒動の
あたりでお止めになったと承知していたので）には別途メール
でお知らせしました。


その際、研究会の告知用ページ日本語魔術系リンク集の
コメントに苦情をたまわりました。

（中略）

もともと以前リンクを貼っておらず、リンクを貼って欲しいと
の趣旨の投稿があって貼った記憶があるのですが、サイトの趣旨
が違うリンクフリーじゃないので削除して欲しいといわれてしま
いました。

>>168
話が見えない・・・

>>168
これは某メーリング・リストの1026番の解説みたいです。

>>167
どこの掲示板のことなのかなぁ、と疑問に思っていたところでしたので大変参考になりました。
サンキュ。

失礼。
前レスの >>168 は >>169 、 >>167 は >>168 の間違い。

>>168
某メーリング・リストでは名称を明示していないだろう。
内容を変造して引用しちゃ駄目、駄目。

>>172続き

それとあんまり引用すると情報流れなくなるから止めとけ。
メーリング・リストを潰したいならわかるけどね。

加えて説明
そのあとに、苦情ある人受け付けますと知らせた欲しいと述べて、
そちらが題名からもメインのはず。

質問です。傍観だけどなんでオカルトにハマル奴は
強烈デムパが多いの？。まともな奴は100人中
10人ぐらいしかいないんちゃう？。

どうしてたいしょうの名前を使うの！？
どうしてたいしょうのふりするの？騙そうとしてるの？
いたずらばっかり、いっつもたいしょうばっかり騙そうとして裏切る。
なんでみんなでたいしょうの事いじめるの！？
たいしょうが悪いの！？何か悪い事したの？
みんなそうやってたいしょうのこと笑って裏切ってるの！？
酷いよ！本当に酷い！
みんな酷いよ。たいしょうが何したの？どうしていつもたいしょうばかりいじめるの？

>>166

正論だけどムリムリ。それができんのが
でむぱのでむぱたるゆえん。

>>174
ここでそういう、野暮な事は言わない。
デムパはオカルトに含まれるのである。

そして、デムパの中には公共のデムパと言うものもある。

審査員にみうらじゅんなんか呼ぶなよな・・。

>>174
>>177

社会的に認められてね〜
ってとこでご同類なわけだな

>>177

ワラタv

東京エムシーの掲示板で、ZENALが今までやってきた悪事が暴露されてた。
果たして、東京エムシーはZENALにどう対応するのか？
それに対し、ZENALは東京エムシーのスタッフに「はい、そのとおりです」と素直に白状するのか？
それとも、いつものように嘘をつきまくって騙すのか？

>>182
URLを示しなさい（藁

>>174

100人に10人じゃなくて、100人に5人ぐらいはまともだぞ。

>>183
そのサイトを見に行ったけどもう削除されてるみたいだよ。
どうやらスタッフに単なる嫌がらせと思われた模様。

>>184

５人なんか（藁

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　つよい電波がでています　｜
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　　　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　 <
　　　　　　　　　　　　　／　ﾋﾞﾋﾞﾋﾞ
　　　　　　　 ＼_＼_＼
　　 ＿　　　　　＼ ＼ ＼
　 /||__|∧　　 ＿＿|＿＿＿ 　　　　
　（Ｏ´∀｀）　 |　|::::::::::::::::::::::|
　（つ　　 つ／　|::::::::::::::::::::::|
　／￣￣￣..≡..|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:|
　|　　　　　　　　|::::::::::::::::::::::|

もう終わり？

１０００人中１００人マトモなのがいたら
そのうち９５人が消えて５人残るんだよ。
その５人がデムパの尻拭いと観察にまわる
んさ＜＜１７４

マトモなのは２００人に１人しか存在し得ないのか・・・。（汗
世の中一体どおなってんだ？

そのマトモなのは一体、誰のための尻拭いと
何の観察をしてんだ？

>>189
妥当な数字でしょうね。
魔術の世界に入ってくる人の１割はマトモだが、
その内の９５パーセントは現実の生活が忙しくなったり
デムパ連中が嫌になったりして魔術から足を洗う、と。
>>190
残りは、例えデムパと解っていても、
魔術を愛するが故に魔術を捨てきれず、
自分たちの努力で少しでも日本魔術界を良くしようと考えている
奇特且つ哀れな人達、
及びその努力に疲れ果てて成り行きを見守っているだけの人達、
そして最初から無駄な期待も努力もせずに眺めているだけの無責任な人達、
ってところでしょう。

出版物の売れ行きから推定すると日本の熱心な魔術ファンは２，３千人
程度らしいけど、それから考えるとそんな人たちは
日本全体で十人から二十人ってところかな。

まあ、似たような話は魔術に限らず何処にでもあるんだろうけどね。

>>191
>>190へのコメントは男泣きに泣けるよ…

>>191の逝っていることは当たっている。
悲しいのはこの世界に入ってくる人々の中で正常な社会性を
もっている人々がはじめから少ないということ。
オカルト一般の中でもかなり重度の適応不能者が含まれている
比率が高いジャンルだろうと思う。
>>191の挙げた数字や内情は経験から逝ってもきわめて事実に近い。
とても明晰な分析だと思う。

>>191の逝ってる事は当たらずとも遠からずだな

現実世界で相手にされない輩が「おかまだったら
自分の相手をしてくれるかもしれない」「ボランティア
活動をしたら感謝してもらえるかもしれない」とかいう
フザケタ連中と同じ理由で、デンパはマイノリティに惹かれ
るんだよ。自分の居場所がないからいつまでもオカルトに
こだわり続けるんだよ。脳炎がいい例。

たいへん馬鹿な質問をお許し下さい、デムパとはなんでしょうか?

>>195
ここの常連達の私怨の対象になってる人間の便宜的呼称のこと。

>>195
このスレにもデムパは棲息している。

>>197
＞このスレにもデムパは棲息している。

同意。
例：>>197

>>196
>>197
否定はしないよ。
でも、それを言ったらお終い。

>>198
煽りにすぐ乗る脊髄反射レスはやめな。

そうだよな。
脳炎みたいなﾃﾞﾑﾊﾟと関わりたくなかったら自分が魔術なんか
やめればいいんだよな。
やり返して泥沼になったらやられた側も一緒にバカ呼ばわりされる。
そうやってまともな奴はみんなやめて逝った。
漏れももうそろそろ足を洗ってしまおうと思っているんだ。

>>196､197 ありがとうございます､よく分かりました。

どっちもどっち。
これって、ここのスレにも当たるかもしれない。
魔術サイトでジコチューなカキコして、荒して、多くの人に迷惑かけるのと、
魔術とは関係無い人も大勢見ている２チャンで個人の悪口を垂れ流して江戸
の敵を長崎でうつのと、どっちが醜悪かなあ、とも思ってみたり。
ああ、自己嫌悪。

>>200
>>202

同感だね。
居れも自己嫌悪。

>ALL
心配するな
神はデムパな君らでもを見放しはしない
最初から見てないだけだ

>>204
オマエモナー
（死語？）

ただ黙ってやられておけと。
人助けや正義感で行動すれば他人事に口出しするなと言われ、
被害にあった当事者が自己防衛したり同様の被害を受ける
人が出ないように注意を促したりすれば私怨と呼ばれる。

ただ黙って泣き寝入りし、自分の周辺の人々や自分自身が
どんなひどい目に遭ってもただ黙って耐えろと。
友人を見殺しにし、自分の権利を主張するのも諦めろと。
日本の魔術界というのはそういうところなんだな。
もう未練は無いよ。

かくして基地外と老婆のようなメンタリティーの持ち主だけが残りましたとさ。
めでたしめでたし。

頭冷やしてみたんだけどさ、

やはり、>>202の言う通り、どっちもどっちかもね。
相手がデムパだからって、こっちもデムパになろうってのも、どーかと。
隣の人が泥棒したからといって、自分も泥棒してもいいんだろか？

魔術の実践が、喧嘩と憎み合いの原因にしかならないんだったら、確かに
さっさと魔術なんかやめるべきかもしれない。
私自身も含めての話しですけど。

>>207
オマエモナー
（死語？）

>>208
同意。
〜タメ息。

正義感から行動するのも結構だけど、程度の問題ってのもあるかも。
２チャン以外のサイトから無断コピペしたり、
魔術関係者以外のタチの悪い奴が大勢居るってことが分かってて、
２チャンから、リンク張り攻撃かけたり。
これじゃ、たしかに本物の厨房のやることかもな。

人間って、正義を盾に取ると、本当に冷酷、最低なことが出来てしまう。

ま、自分も人のこと言えた義理じゃないが。

>相手がデムパだからって、こっちもデムパになろうってのも、どーかと。

やり方が悪いだけの問題だろ、それって。
魔術の実践と何の関係も無いじゃん。

これからの時代、私怨だのデムパだの言われないように身を守る為には、
たとえチキンと呼ばれようと積極的に法的手段に訴えるしかないのかねえ・・・

>>210
まともな奴は無断コピペとかリンク貼りを正統な手段とは思ってはいないよ。
殆どがおもしろ半分の厨房共の仕業だろ。

ま、2chで善とか正義云々を言う事自体が馬鹿馬鹿しい事ではあるけどな。

>>196のような人（たぶん第３者、たぶん）から見れば、ここの住民は
みんな同じにみえるんだろうなあ。

いやー最大の違いはマトモな奴は反省する
けどデンパは反省しないとこだろう。

「相手が悪い相手が悪い」ってここでも
いってんじゃ〜ん(藁。

こうやって、正義や友情の名の下にデンパは
同じ事繰り返すんだよ。自分はいい奴やって
るから自己満で気持ちイイだろ（藁。相手が
実際どう思ってるかなんてワカンネーのによ。
嘘っぱちの友情ゴッコには偽善の匂いがするぜ。

被害＆迷惑を被るのは親切な人で間違いないらしい。
デムパはその親切に乗っかって平然としいる図々しい輩のようだ。

そうだね。反論できないよ。
自分の非を認めず、良くないことを人のせいにし続けるのは、デムパそのもの。
デムパにムカつくあまり、ここがデムパになっていたってことに気づかなかった
いや、気づかないふりをしていたのかも。

ここで言う自分達の非と言うのは、>>202の言う、魔術に無関係の人も沢山みてる
衆人の前で、個人の悪口を垂れ流して、江戸の敵を長崎で討ってたことかな。
無断コピペやリンク攻撃みちな、厨房そのものの行為は言う及ばず。

試しに友達に、ここを見せてみたんだけど、やっぱりデンパ対デンパの戦いだ
どっちも醜い、って言われちゃいました。
やっぱり第三者には、そう見えるんだ。
ホントに自己嫌悪。

>>215
それじゃ、
やっぱり、自分の非を見ず、人のせいにばかりしてるって、いわれちゃうよ。

ごめん
無断コピペやリンク攻撃みちな→無断コピペやリンク攻撃みたいな

とにもかくにも、

２ｃｈの外のサイトからの無断コピペ。
悪意に満ちたコメント付きのリンク（リンク攻撃）

これだけはやめれ。
ド厨房なだけじゃなく、下手すると犯罪になりかねーからな。
いくら２ｃｈでも、ここまでやる奴は少ないことにも注目な。

無断リンクに、ぶーぶー言っとったら２ｃｈが成り立たんわい

>>219
開きなおってどーすんの。
ここで問題になってるのは無断リンクじゃなく、攻撃を目的にした悪意リンクだよ。

厨房行為には変わりないじゃん。
２ｃｈでなら、何をやっても良いってリクツは、東南アジアに行ったなら少女売春し
てもよい（最近は捕まるそうだけど）って親父や、やくざの世界に入ったなら恐喝や
殺人をしても良いってのと同じじゃないの？

ほんのちょっと前までは、２チャンもそんなに酷いところでは
なかったんですけど。
オカルト板でも、平和なスレは、まだまだありますよ。
魔術関係でも、それは可能と思うんですが、無理なのかなあ。

>>220
例えが良くないが、言ってることには禿同。
２チャンなら、何をやっても良いと勘違いしてる人がいるが、
ほどほどにしないと、そのうち痛い目みるぜ。
それ以前に、そんな考えに疑問を持たんか？
人として。

オイラはそれほど悲観視してない
今までの魔術界はなーなーと臆病と偽善（悪い意味のな）のなれ合い世界だった
平和ぼけして、権利や自由を得るために戦うことを忘れた、平和と奴隷状態を勘違いした日本人の典型的な姿がそこにあった
それが２ちゃんを通すことで今までの膿が一斉に吹き出した
脳炎しかり火星人しかり
実際、あいつらは膿としか言いようがないだろ？
火星人たたきの頃は結構みんな真剣に戦っていたんじゃない？
俺だってそうだったからね
正直な話し、火星人がトン面こいた時には一種の爽快感を味わったよ
お前らもそうだろ？隠すなよ、わかってんだから
これは犯罪と心の暗黒が鬱積した魔術界の反動、よく言えば通過儀礼だったんだよ
しかし、今まで影でうろうろしていた分、一度走り出したらなかなか止まらない
頭に血が上ってついやりすぎちまう
それほどの害のない小デムパまで叩きつぶしちゃう
調子に乗って遊びすぎちまう
喧嘩で止め時を知らないガキと一緒だね
俺も途中で自分がイヤになってこっから徹底したさ
でもまあ、久しぶりに戻ってきたらお前らも落ち着いたみたいだし
人間てのは、こんな風に極端から極端に走って、いずれは適当なところに落ち着んだろう
理屈じゃわからないことも自分で経験すると納得できるもんだしな
そのうちに適度な緊張感がこの世界に生まれると思うよ
常に見られているし批判に晒される可能性がある
騙されて地獄を見る可能性がある
それがわかれば馬鹿な真似をする奴も減るだろうと期待したいね
叩きに回る方もやりすぎれば自分が叩かれる
常に自分自身を振り返る必要がある
そうした緊張感の中にこそ人としての節度を守ろうという心も働くだろうさ
だからまあ、ここの事もいずれいい思い出になるよ
多分ね

>>223

なんだｷﾐ帰ってきたのか?

>>223
その通りだと思うよ。
ただ、ここんとこ、どう考えても行き過ぎの感があったからさ。

まー、ここがデムパに対抗するために、自分たち自身がデムパになっていたっ
てのは、事実じゃないの。

占い板から流れて来た反Ｚ派は最初からデムパだったけどさ。
こいつらと合流してから、余計病気が悪化したといえる。

ＮＥＴで喧嘩をすれば、両方に非が生じるのは、そりゃ確かだよ。
でも、あきらかに迷惑な問題児がいるだろ。そいつを叩くには、ここしかない
って言う悲しい現実があった。
けど、それは言われる通り、江戸の敵を長崎でうつことであり、自分は顔を隠
してステハンで敵を一方的にボコる。ハタから見れば、みっともないことこの
うえない悪口を垂れ流す。終いには、悪意コピペや悪意リンクみたいな厨房そ
のものな手段を使う。
さすがに、リンク攻撃は、やりすぎだと思う。
２チャンと言うルールやモラルの緩い所に嵌って、本当にルールやモラルを見
失ってしまったわけだ。

けど、これはハタから見れば、すげー醜悪だよな。
ましてや事情知らない奴が、いきなりここを見れば、デムパ集団にしか見えない
だろ。
そろそろ潮時じゃねーの？

ここの連中が正気に戻ることによって、このスレは失速するな。
あとは反Ｚ派の連中が祭りを続けるだろ。
こいつらはホントにデムパだから、何を言っても無駄無駄。ほっとけ。

ちょっと寂しくなるが、日本の魔術界にとっては、プラスだろ。

ホントに魔術が好きなら、デムパ叩きなんぞより、他にやることはいくらでもあるはずだしな。

>>227
>こいつらはホントにデムパだから

目くそ、鼻くそを笑うだと思うがね。

>ホントに魔術が好きなら、デムパ叩きなんぞより、他にやることはいくらでもあるはずだしな

これには禿同だがね。

どうやらパラドックス
が生じているようだ。

すでに、魔術ってゆー言葉が放つイメージはアニメやゲームに征服されたよ
あんたらが、自分たちの居場所を「魔術界」なんて逝ってる限り
安息の地はない！？

魔術の実践をやりたきゃ、一切日本魔術界とは
関わりをもたない事。それかデムパに遭遇しても
口答えしない精神力を身に付ける事。この二つが
生き残りのポイント。奇特な人になるか無責任な人に
なるかどっちか。仕事でもないのに、プライベートで
金と時間を使って不愉快になる必要ないので、漏れは
無責任組み決定。

ここのスレにいるデンパちゃん達の生態をまったりと観察してる俺としては無責任反対。
つーか、公衆便所を閉鎖されてデムパを排泄できなくなった下痢腹かかえた厨房達が悲鳴あげてるよ。
遠慮するな。
>>231
ここにカキコしてる時点で手遅れ。

>>231

あんまりageない方がいいかもね。
>>230や>>232みたいなのが来るから。

>>232
オマエモナー
（死語？）

>>233
初代小電波スレから逝るんですが･･･

>>235
あ、そうだったんですか。
失礼しました。

例えば５０年後に「日本魔術結社の興亡」なんて本が書かれたとして、
ここのスレが史料にでも使われたりしたら、目もあてらんねーぞ。


〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 終了 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

>>230

お前も好きなんじゃねーか(藁

>>237

一体誰が書くんだ誰が(藁
それこそ奇特な奴だよな

おおっとageちゃった
ゴメンナ

>>237
でも、読んでみたい。
やっぱ、デムパＶＳデムパの戦いって感じで書かれるんだろうなあ。
自分も試しに第三者に関連スレ等を見せてみたけど、
やっぱり「デムパＶＳデムパ」といわれた。

>>232
どうしてもやりたきゃ合法的な範囲でやりな。

大量の無断コピペや改竄コピペは著作権侵害になるが、
例え無断であっても「適切な引用」と認められる範囲であれば、
少なくとも法的な問題は避けられる。

無断リンクも、リンク先が違法な内容のコンテンツでなければ
何ら法律的問題は無い。
（インターネットのコンテンツは、暗号化とか閲覧にパスワードが
　必要なもの以外は基本的に万人に公開されているものと見なされる。
　逆に公開の妨害行為などしようものならそれこそ犯罪だ。）
勿論、前に出ていたように名誉毀損になるようなコメントを付けて
リンクを貼るのは論外。
あくまでも第三者が参考資料としてリンク先を示す、
という形にしておくのが無難だな。
後は道義上の問題だけだが、そこまで縛られると息苦しくて
タマラン奴もいるだろう。
少なくとも法治国家に居る人間には法で認められた範囲までは
自由を認めてもいいと思う。
魔術と関係ないのでsage

＞魔術の実践をやりたきゃ、一切日本魔術界とは関わりをもたない事。

まー、ネット上で露出の激しい人達を見てると、
関わると変な方向にいっちゃいそーな人達が多いと実感したんで、
魔術の友人・知人はめっちゃ少ないッス。
でも、それでいいと思っているんだけどね。

「魔術界の友人・知り合いが多い＝自分はすごい」と錯覚起こしてる人を見てると、
何だかなぁと思うよ。

このスレとりあえず無理に終了させる必要もないんじゃない？
ネタが無くなれば自然に下がっていくし、またネタが勃発したら上がっていく。
成り行きにまかせましょーよ。

話変わるけどさ、今週号の「ベルセルク」に出てきた魔女ッコが五芒星儀礼（もどき）
をしていたよ
読んでるな、三浦ｗ

横槍でスマソなんですが、
ミッシング呪いのなんてらという小説でも
QCとLBRP（省略されてた）が出てたよ。
QCとLBRPのパクりはサイレントメビウス時代からありましたよ。

普及したもんだ

日本魔術界の人口は増えないでこういうパクリだけ増えてるな。
しかもパクりはGD系とかセレマ系ちこっとだけなんだよ。
ケイオスとかエノクとかあとマイナー所は全くないんだね。
本から写したようなものばかりだね・・・・
今年の夏に無の書−混沌の魔術−が出版予定らしいけど出たらまたパクる
奴が出てくるかもね。

>>246

ライトノベルの世界はわかんねーや

しかし、ソースを明示してやるヤツ（そうなるともうパクリじゃないけど）、
漏れとしては、もっと多くの人がきちんとパクればいいのにと思うね

現状、中途半端というか、ちゃんとパクれてない連中が多すぎるだろ？
しかも、タラメばっかり書いてる奴に限ってわけもなく偉そうだったりするから
アタマ痛くなってくる。そういう連中は叩かれて当然だ。

けどさ、専門家でない人に、あんまり厳密さを要求するのも酷な気も。
そりゃ、正確であるに越したことはないけどさ。
魔術の専門家だって心理学や自然科学の理論について述べたりするけど、
これもその道の専門家から見ると、ミスがあったりするそうな。

ライトノベルや漫画のミスについては、苦笑してゆるしてやろうよ。

つーか、漫画や軽い小説の場合、紙面の都合ってのもあって、あんまり詳しく書けないってこともあると思います。
フィクションなわけですから、脚色や省略があっても許してあげましょうよ。

Arderとこの占い掲示板にいる人達って、
Arderを含め、単なる占いオタクだとしか思えん…。

つーか、本気でプロ占い師目指すんだったら、
まずは人に好かれる努力しろ。
実生活で人に嫌われるようなヤツには、それがにじみ出るから、
リピーターがつかんぞ＜Arder

なあ、ひさしぶりにここきたんだけど、
ＭＡＲＳってどうなったのよ？結局。
ちょいと教えてくださいな。

http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/uranai/994262436/l50
ZENALスレに所属占い会社の関係者が出現してるよ。

>204
人から見た神＝デムパ
神の対応は愛即ち慈悲

神から見た人＝やっぱりデムパ
人の対応はその受けた対応を仇で返す

ライトのベルに限らず、創作系の嘘ってのはよほど酷くなければ笑って許せるよ
つか、問題はお話として面白いかどうかだしね
ジャッキー・チェンやブルース・リーを見て、「この動きは偽物だ。ゆるせん」て奴いない
だろ？それと一緒だよ
もちろん拘る人がいるってのは否定しないけどね
それもまた楽しみ方の一つだし
そいえば、昔俺が見たマンガでちゃんと四方位の大天使を召喚しているのがあったよ
タイトルとか忘れたけど、参考文献に朝松「高等魔術実践マニュアル」が出てたのは覚えてる

>>251

さあ？なんか勤め先に苦情を入れられたらしいから謹慎食らってｼｮﾎﾞｰﾝとしてるんじゃない？いくらなんでも一発で解雇って事はないだろうし。
もっとも、そうなっても同情しないけどね。

ライトノベル・漫画などのパクりについて
前にうじゅぱ老師が言ってたけどさぁ、魔術関係の本が出版する度に
パクり出ますよね〜と言ったら、漫画家、ゲーム作家、小説家の方は大事なお客様だと
言ってたよ。
漏れとしてもパクるのは結構なんだけど、ちゃんとパクって欲しいね。
最近のは魔術系パクりで本来の面白さが半減してるのも沢山ある。
余計かも知れないけど、ファンタジー世界なんだからGDまるまるがちがちじゃなくてさ、
面白いと思うような魔法世界を構築してくれれば嬉しいな〜
それと海外のサイトに行ったら面白い魔術資料がタダで転がっているから作家さんもそれを参考に
したら面白くなるかもよ〜
以上駄文でした。

>>255 どうかなぁ？
苦情を入れた人を「悪！」とみなして、
呪いをかける準備をしてたりして＜ZENAL

　黒魔術師は職業名ではないと書いた、では何なのだろう。これは『資格名』であり
「魔導資格(黒魔術専攻)」を持つ者の総称なのである。なので「黒魔術士」と言うことになる。
欧州の弁護士の間では「魔術士先生」と呼ぶことが多く、世間的には「裏法曹」と言われることが多い。
この資格は国際連合が発行する国際資格である、一度取得すれば有効期限はなく、書き替えもない。
つまり取得した人物が死亡するまで有効なわけだ。
（但し、魔術士会で除名、退会命令が出されればその限りではない）
　だが魔導資格を取り魔術士になるには魔術試験(理系の司法試験と言われる)を受けなければならない
この試験は一次・二次・三次(常任理事国で行なう)とありその難しさは司法試験をも超えていると言われるほどである。　
この試験を合格した者がスイスにある「魔術研修所」を卒業し、黒魔術士、白魔術士、検察官
(日本等の一部の国では活動できない：まだ認められていないからだと思う)
になるのである。（この３者を魔導三界と呼ぶ）
　ちなみに黒魔術士には退魔士、召喚士、陰陽士、除霊士の業務が行なえ且つ独占業務として
日本で言う「必殺仕事人」業務と魔術事件の訴訟代理権が付与される。
　白魔術士は心霊治療士や心霊手術士の業務が行なえ且つ医療の分野でも医師と同等の業務が
行なえ、主に病院で活動しているのである。
最後に「魔術事務所」の名が使えるのは「黒魔術士」と「白魔術士」のみである。

>>257
255はＺＥＮＡＬじゃなくて ＭＡＲＳの話をしているんでは？

>>226と>>227の予想は当たったな。

しっかし、こいつら>>202からの流れを全然よんでねえな。
あ、気にせず祭りを続けてくれ。
けど、>>241ぐらいは読んでおけ。

確かに、占い板から流れて来た奴の中には
電波で粘着なのがいるね
でも、Z尻穴の行ない見てると恨みをかって当然と思える
Arderにしてもそう。ZENALほど悪質とは思わないが
他人を不愉快にさせる点は同じ

>>258
ほうほう、で、その資格取得のための受験要綱はどうなってるんかいな。
問い合わせ先は？

さがりすぎだよ〜

>>261
>Arderにしてもそう。ZENALほど悪質とは思わないが
>他人を不愉快にさせる点は同じ

脳炎のあるだーに対する態度を見てると、
あるだーが今までネット友達・知人にやってきたことが
そのまま返ってきたってカンジだよね。

結局、悪い行ないは自分にかえってくるってとこだね。

＞「魔術界の友人・知り合いが多い＝自分はすごい」と錯覚起こしてる人を見てる
＞と、何だかなぁと思うよ。

　違うってば。結社員っていうだけで、
もう、一目も２目も置かれるんだって。

やっぱ、気づいてなかったな？

>　違うってば。結社員っていうだけで、
>もう、一目も２目も置かれるんだって。
俺も結社に入っているが別に一目置いてもらえないし俺も他の奴らに置いてない

>>267

　んじゃ、俺の勘違いか。
昔は結構結社員への羨望感があった。

ZENALのネット上での行為を見てみると、
ウソをついて周囲の人を欺くことで、世の中を上手くわたっていく生き方をしてるみたいだね。
20代前半のうちからこんなことやってちゃ、年を重ねるごとにもっとひどくなるだろうな。
反省のかけらも見られないし。

ヤフー掲示板での自作自演での宣伝にしても、
一度ならまだしも何度も発言を繰り返したにも関わらず、
個人サイトでは「お客さんが書き込みした」という言い方してたもんね。
あの様子じゃ、家族・友人にもウソついて騙したんだろうなぁ。

しっかし、Arderはヤフー掲示板をチェックしていたにも関わらず、
あれがZENALの自作自演って全く気付かなかったのかな？
あーんな特徴ありすぎる文面、身内ならなおさらわかるはずなのに。
知ってても、ArderはZENALを魔術の達人とみましてるみたいだから、
自分に箔をつけるためだけ付き合ってたのかな？

Magickal Chat>Arderさんが追儺されました。 (3/26 23:49:10) Mozilla/4.0
(compatible; MSIE 5.01; Windows 98) 210.134.245.102
_____

Arder> 消そうかなあ…はう (3/26 23:49:00)
_____

Arder> しかしここのちゃっともちゃんと動いてないし… (3/26 23:48:15)
_____

Arder> ひさしぶりにあしあと。 (3/26 23:47:56)
_____

Magickal Chat>Arderさんが喚起されました。 (3/26 23:47:34) Mozilla/4.0
(compatible; MSIE 5.01; Windows 98) 210.134.245.102

○○ちゃん、はじめまして。
今度中学生になるんですね。おめでとうございます。
私が中学のとき「マイバースデイ」（今もあるみたい）という雑誌が好きで
した。でも、そこで売ってるグッズは大したことないです。Arderさんのつてがあれ
ば、本物の魔術道具とタロットと知識が手に入るでしょう。

>>226と>>227の予想は当たったな。

しっかし、こいつら>>202からの流れを全然よんでねえな。
あ、気にせず祭りを続けてくれ。
けど、>>241ぐらいは読んでおけ。

>>272
捨て置け。

来たるべき時がくれば
都市は、『今だ嘗て知れ得ぬ異形のもの』に包囲され、静かに埋め尽くされる。

その時はまさに『再び、天国と地獄を同時に現世に現前させる』事となるのだ。

>>272
どーせ、反Ｚ派（反Ａ派とかぶること多い）の粘着系デムパか、
面白がってるだけの厨房と思われ。
放置が最適。

ここのスレの初期の住民は、ほとんどが正気に戻って去っていった。
つーか、ここのスレの役割は取りあえず終了したろ。

あとに、小デムパが、ここに残るのは必然。

>>226と>>227の予想は当たったな。
（反Ｚ派は反Ａ派とかぶることが多いな）

しっかし、こいつら>>202からの流れを全然よんでねえな。
あ、気にせず祭りを続けてくれ。
けど、>>241ぐらいは読んでおけ。
（上のコピペはどう見ても引用の条件を満たしてない（＝著作権の侵害））

>>276

デムパや厨房にそんなことを言っても、逆ギレされて、こっちもまた不愉快になるだけ。
ほっときなさいな。

>反Ｚ派は反Ａ派

そういう感じの連中がいくらかいるのは確かなようだけど
あえて「反」やるほどの対象でもないと思うぞ

もあでむぱぷりーず

Ｚはともかく、Ａは叩くほどのデムパか？

ともかく、

引用の条件

・本文と引用部分が、主と従の関係にあること。
　引用部分を解説する本文が主役でなければならない。「引用部分だけ」なのは論外。

・出典をあきらかにすること。

・引用部分を改変しないこと（同一性保持の権利）
　文章を切ったりつなげたりする時はご用心。

注意事項

・掲示板のカキコやメールにも著作権は発生する。
・しかし、２チャン内でのカキコは、著作権の放棄を条件にしているので、問題は無いと思われ。しかし、２チャンの外のカキコは？？？
・なお、著作権の侵害は、著作権保持者が告発しない限り、成立しない。つまり、ここの厨房はＺやＡのお情けで助かってるわけ（藁）。
・過去に判例あり。有罪判決も出てます。

参考
・著作権侵害者は刑事罰として、3年以下の懲役または300万円以下の罰金が課せられる。
　

確かに、ここの罵詈罵倒は見てて、すっごく醜悪だけど。

けれど、カタギの掲示板で、これをやられるよりは１兆倍はマシ。

やはり、そっとしておきましょうよ。
けれど、>>241と>>279ぐらいは読んでおこうよ。

>>279
過去に判例がでてて確定してるというなら、その判例を実際に提示してみせたら?

>>281
おいおい、有名な話しだぞ。
「サイバースペースと法規制」藤原宏高（日本経済新聞社）
に詳しいから読んでみ。
他にも、ＮＥＴの法律を扱った本には、たいてい出てるぞ。

これの場合は、電子メールの無断コピペが告訴されたんだが、判決の条文を見る限り、掲示板のカキコにも適用されるとみていい。

開き直りもみっともないが、ほんっとに無知は怖いな。
つーか、ここは法律を論じるスレじゃないだろう。

でも、かわいそうだから、教えてやる。
著作権の侵害者を告発するときは、原告が証拠を用意せねばならない。
それに必要とされる時間と金と手間を考えると、おそらく大抵の奴は放置をえらぶ。
だから、今のところは大丈夫だろ。
しかし、ほどってもんがあることも忘れるな。

ホントにそうだね。
ここの厨房達は、Ｎｉｆｔｙで起こった、名誉毀損裁判の判例も、どーせ知んだろう。
あの時は、カキコした奴だけじゃなく、シスオペにも損害賠償命令がくだったんだよね。

まあ、２チャンでは、名誉毀損も仕方ないだろって気風は確かに強いけど。
この幸せな免罪符にも、絶対に有効期限があると思うよ。

たぶん、誰かが、見せしめにされると思う。
その見せしめにされないように、ほどほどに祭りを続けな。

>>279

＞・なお、著作権の侵害は、著作権保持者が告発しない限り、成立しない。つまり、ここの厨房はＺやＡのお情けで助かってるわけ（藁）。

ﾜﾗﾀ
ﾃﾞﾑﾊﾟ叩きは正義の裁きでもなんでもない。それだけは忘れたくないな
極端にマナーの悪い奴はもちろん、その他の連中も
まあ漏れを含めあまりいい趣味とは言えないだろう

>>284

禿同。

実は俺も人のこと言えた義理じゃなかったりするんだけどね。

自分に魔術に関し法曹証人になれるぐらいの知識がありゃ、どうにでもなりそうな気がするがな。
それから著作権者に断ればいいって気もするけど。二次著作物のなんのあって、
知的所有権に関する訴訟はなにやら色々難しいぞ。

いまでも暇と金のある方が有利だ。
人生賭けても争う執念があれば話は別だが、
魔術関係者にはそれぐらいのものを賭けて
争う度量があってもいいと思う。

じゃなきゃ、やっぱ魔術戦しか無い。

>>286

それって度量なのか？
なんか違う気がするが

そーゆー肩のこる話は彫る巣でやってろよ
ま、せいぜい倫理規程案に
「コピペは違法になる場合があります」って追加しときな

>>287
すんまへんな。
若干、任侠入ってるもんで。

別に祭りを止めろとは言わんよ。
ただ、てめえが仕出かしたことの後始末は、てめえでやれってことだ。
ここのコピペやリンク攻撃をしまくってるド厨房どもに、その覚悟があるのか？
あるなら、好きにやれ。無いなら、やめとけってゆう老婆心だよ。
お節介が趣味の奴は、意外と多いからよ、そんなヤツラの忠告だろ。

デムパに対抗するために自分もデムパになってしまう。
江戸の敵を長崎でうつ。
はたからみれば、どちらもデムパで醜悪。
どっちもどっち。

本当に月並みな結論で申し訳ないけど、そういうことですよ。

けど、>>290の言う通り、法律に触れる恐れのあることをする時は、それなりの覚悟を決めなきゃ。
>>281みたいなザマじゃ、ヴァカにされても仕方ないよ。

いや、カキコの責任を取らなくても済むからこその２ｃｈってのもあるんじゃないの。
ステハンが標準になってるのが、その証拠。

でも、これってＮＥＴの外から見れば、確かに甘えまくった考えだよなあ。
>>283の予言は的中すると思う。
くわばらくわばら。

まあ、まったりひっそり小デムパウォッチを続ければいいじゃないか。
このスレが沈んで消えるなら、それはそれで僥倖とも言える。

>>246

遅レスだが、混沌魔術の技法はガンガン連載中の「魔法陣グルグル」が
数年前から既にパクっている、
っていうか結構上手くアレンジして使っている。

漏れは「グルグル」自体は傑作と思っているので不満は無いが、
恐らく「無の書」をこれからパクる連中は相当工夫しないと
「グルグル」のパクリと見なされる危険があるとオム

　ぱくる…だと聞こえが悪いから、オマージュとかパロディくらいに行っておこう
　出典をちゃんと明らかにしているなら、それはそれでいいと思うし
　「これは俺のオリジナルだ！」とか言い出さないならね

>>294
レスどうもです。
確かにグルグルは使い方上手いですな
漏れも傑作だと思っている（最近ストーリーが面白くないが・・）
でもケイオスはネタ的に面白いからグルグルのパクリになっても
増えそうな予感がする・・・・
つうかケイオスって個人的に見るとＧＤやセレマよりゲーム系向きの魔術だと思った。

>>293
よっ、読めない漢字がある。
>>296
ケイオスって、カオスと綴り一緒かえ？

>>297
“ぎょうこう”のことか?
まったく、魔術業界の人間はこれだからな、、。
ネタじゃなくてマジだろ、、。

せっかく紹介されたのに、全然話題にならなかったな私（笑）
電磁波が不足しています~~(ΦｗΦ）？

>>299
もっと精進しなさい(w

>ケイオスって、カオスと綴り一緒かえ？
同じ。Chaosですな。
でも発音としてはカオスよりケイオスが近いと思った

このスレ、魔術関係者でチェックしてる人多いから書きにくくなったね。
私の知ってる一番の小デムパはＺでもＡでもない某だと思うんだけど
本人がここチェックしてるみたいだから、ここで愚痴りたくても愚痴れない。。。

http://curry.2ch.net/test/read.cgi/occult/1017674000/

こちらが今、一番暑い

暑苦しい

>>302

愚痴れば

愚痴るのも愚痴をあおるのもキモイ

>>302

あまいな（藁
ここの連中は相手が見ることを承知でやってるYO

究極アナルを侵したのは軍人ですか？それとも麻末ケンですか？

しらない。
何があったの？
ただ、究極アナルを軍人と麻末ケンが気にするとは思えない

>>307
まだまだ俺はあまちゃんかぁ・・・・。
愚痴りたいってコトを愚痴ってるんだから確かにそだな。
虚しい……。

>>306
愚痴るのも愚痴をあおるのもキモイ

禿同。
ああ、自己嫌悪。

>>302
便所に入って便器の前に来て今更ナニをガタガタ逝ってやがる！
吐くなら吐いてスッキリしる！
公衆便所はマナーを守って使えば誰にも文句をいわれる筋合いは無いぞ。

もしも相手が便所の吐瀉物までネチネチとほじくり返すなら、
其奴はモノホンの変態もといデムパだから一切の縁を切れ！
ややこしい人間関係もこれでスッキリ、一件落着だ。

>>312
ﾜﾗﾀ
名無しさんでも言えんのかねこいつは（藁

>>312
なんか勇気付けられたよ。
そのうちスッキリさせるかな。

>>313
名無しさんでも、うまくやらないと俺のことが特定されちゃいそうなんで・・・。
ネタもネットのことじゃなくてオフで実際に会って思ったことだから・・・。
そいつに実際に会った奴って限られてるから、俺が誰なのか本人と一部の連中に
勘付かれる可能性大かと思うとね。。。

ここに出没する魔術に関わっているデンパちゃんの生態をまったりと観察している俺
にとってはここでの排泄は大歓迎だ。
遠慮せずに汚物を放出しろ。

けっ！！
どーせ、てめえもここの公衆便所が閉鎖されそうになって下痢腹かかえてパニくって
る厨房だろ。
しかもステハンでしか悪口いえねえ小心者が。
（俺もその小心者だが、ここでのカキコを何か凄いことだと勘違いしてるパカタレが
棲息してるみてえだからよ、なー？　>>307〜。けけけ。）

結局、てめえは身元を隠し、てめえだけが安全なところから、気に入らん奴を一方的
にボコろうという、ひと昔前の無記名・匿名の抗議レターを出すババアと一緒じゃね
えか。

何をいまさら、まともな人間ぶってるんだ。
ここにカキコしようってのなら、とことん人様から軽蔑される覚悟でやれ。

けど、マナー（藁藁藁）は守れよ。コピペやリンクは禁止だ。

俺様への罵倒レス、見苦しい自己正当化レス、醜悪な開き直りレスも大歓迎だ。
これこそ公衆便所の醍醐味ってもんだ。
けけけ。

こいつ、このスレがageられると、思い出したように来るね。
だから、sageでやれ。

>>315
別に言い訳する気はないよ。
その通りだと思うよ。これで満足か？

本当に醜悪・・・。

>>314
いい方法があるよ。
日記に書くんだ。嫌な奴のこと、ムチャクチャ書いてやれ。
（魔術日記とは、むろん別にしてね）

そして、年末になったら、誰にも読ませないまま、火にて焼却処分。
1年もたてば、大抵の怒りもおさまってるし、おさまらずとも、その日記の内容は「恥ずかしくて他人に見せられない」って心境になってると思うから。

ここに書きこんで、半永久保存される恥ずかしさのことを考えると、これを薦めるよ。
「経験者」より。トホホ。

>>313

誰のこと言いたいのか知らんけど
言ってる意味はわかる
オフ会でイヤな気分になったことなら漏れにもあるからな
そのての集まりは
何かひとつでも収穫あったらよしとした方が精神衛生上よろしいと思うね
困った奴のひとりふたり混じってる方がむしろ当たり前

ごめん
>>314
へのレスだ

>>318
ありがとう。
そうしてみる。

>>319
そうだね。そう考えるとちょっとは気が楽になったよ。
ありがとう。

age

　窮極超人アナルマンって知ってる？

漫画だろ、中野陸軍学校予備校の作者

某スレに

50 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・ ：02/04/06 12:05
某サイトの雑記帳に

＞高野浩一さん（アクロマトンさん）

とあったけど、高野氏とアクロマトン氏って別人じゃなかったの？
高野氏が東京にいる時、アクロマトン氏は九州にいたと記憶してたが。。。。


ってあったけど、真偽のほどはどうなんだろ？

別人だよ。
IOSのサイト見てみ。
高野氏から名誉位階を伝授されたのがアクロマトン氏だ。

一体、どこのサイトだよ、そんなこと書いてんの。

あ、>>327は>>325の引用文に対するレスね。
某サイトってどこだろーって思って。

ここじゃない？

ttp://www.matsuronet.ne.jp/nekota/top2.htm

あほらしい噂だね

噂っつーか、単にそのサイトの管理者の勘違いかもねー。
勘違いで勝手にサイトに書かれたら ご当人達は迷惑だよな、きっと。

>>331
違ったの。そこの管理人だけど老師や他の人からは
高野浩一さん＝アクロマトンさんって聞いたんですがな
違いました？ならスマソです。もう消してます。

>>332
それ、多分君の勘違い。
何か聞き間違えてない？
あの二人は完全に別人ですよ。

>>333
そうなの？そうならば本当にすみません。
お騒がせしました。

２ちゃんはどーしよーもねーと痛罵しておきながら、
２ちゃんねらーに世話になる。
>>334、あんた大したタマだわ。

>>335
誰が２ちゃんはどうしよーもねーと痛罵したの？
迷惑かけた事はすごく反省してますけど
痛罵なんかしてないよ。漏れも２ちゃんねらーだもん

　２ちゃねらーがどーだろーといいじゃあないか
　楽しくやろうよ
　ヘッドレスワンも笑ってるよ

>>337
胴衣。逝ってきます

http://www.freeml.com/message/[email protected]/0002989
件　　名 ： Re: 練習課題

差出人 ： Arder

送信日時 ： 2002/04/06 00:52


--------------------------------------------------------------------------------
　Arderです。

　大アルカナ+エレメントのエース4枚で占ってみました。
　カードは辛島デッキ、展開は4カードです。

1　2　3　4
1.過去：Temparance(r)　連携がうまく行っていない、水のよどみ
2.現在：Star　楽観視。または長期計画。
3.未来：Ace of Pentacles　経済的にますます混迷を…。金融危機までは
いかないのだろうか？　ただ非常に不安を感じます。
4.アドバイス：Priestess(r)　些細なことで波風が立つ。単純に、女性を敵に
回す。

　4枚中3枚が女性のカードで、節制と女教皇が逆でしかも星、政治の実とは
関係のないところで色々邪魔されるような感じがします。

　ボトムカード(背景)：Strength(r)このカード力が男性なんですね。
　単純に、日本経済に体力が無くなっているって事でしょうか。

+++++++++++++Arder++++++++++++++
kritivasesvara@...
Url≫http://tantra-machine.hoops.ne.jp/
☆★☆★☆93☆93 93/93☆★☆★☆
今日のワンオラクル：Disks 10

>>339
つまんねーコピペ貼るなよ・・・・。
どうせ貼るならもっと面白いのをお願い。

>>336
今度からはサイトに記載する情報はちゃんと確かめて書きなよね。
実在の人の名前（たとえハンドルやペンネームでもさー）を出す以上、
間違いがあると迷惑かかっちゃうのは考えればわかることだからね。

「反省してる」と言ってるのに厳しいことを言って悪いけど、２ちゃんで
謝れば済むコトでもないように思ったもんで（大体、謝るなら当人へ）。
同じこと２度とやっちゃ駄目だよ。

>>341

>２ちゃんで
>謝れば済むコトでもないように思ったもんで（大体、謝るなら当人へ）。

ってゆーかさ、２ちゃんでウダウダ騒いでるから、間違ってたのならゴメン、
ってだけの話だろ。
高野やアクロに直メールなり電話なり直で会うなり手紙なりで謝罪してこいってーの。

何タイジン気取ってフカシてんだよ。

２ちゃんで謝んなきゃ謝罪もしないフテた野郎だってんで、また文句つけんだろ。
あぁ、素直に謝られちゃったんで仕方なく物分りのよさそうなフカシこいて
ナル極めてんのか。

見苦しい奴だな。

高野やアクロに直メールなり電話なり直で会うなり手紙なりで謝罪してこいってーの。
　　　　　　　　　　　　　　　↓
高野やアクロに直メールなり電話なり直で会うなり手紙なりで謝罪してこいってーの？

　日本語は難しいな

>>342
何熱くなってんの？
ウザイと思うなら相手にしなきゃいいことじゃん？

つーか、341って関係者なんじゃないの？
だからあんなこと言ってんのかと思ったけど。

>>339
ド厨房が。
また、くだらねえことを。
そんな真似してるから、お前の方がデムパだっつーの。

>>346
呆れたなあ。
まだ、２ｃｈの外からのコピペやリンク攻撃してる厨房がいたんだね。

でも、ほっとこう。こういう「本物の厨房」を注意してみたところで、
逆に吼えつかれ、こっちが不快になるだけ。
人間の言葉が通じないから、厨房、デムパなわけ。

ほっといて、自滅するのを気長に待ちましょう。

>>349
おい、厨房系デムパ！！

頼むから>>202からの流れぐらい読んでみ。
日本語が苦手なのは分かるが、せめて、>>241と>>279ぐらい読んでみ。

もうこのスレで、そんな厨房まるだしのマネをしても、逆にお前がデムパ
だと思われるのがオチだよ。

>>349→>>339

スマソ。
頼むから>>202からの流れぐらい読んでみ。
日本語が苦手なのは分かるが、せめて、>>241と>>279ぐらい読んでみ。

もうこのスレで、そんな厨房まるだしのマネをしても、逆にお前がデムパ
だと思われるのがオチだよ。

>>346
>>349

禿同。
まだいたんだね。この手の厨房的デンパ。

>>339
キミの方が、ずっとずっと厨房でデンパだよ。

>>341
別に本人たちに謝らなくても、自分のサイトで間違えただけなんだから
自分のサイトで謝ればいいんでない？
新聞だって、記事の間違いは後日訂正文が簡単に載る程度だしょ。

Ｄ嬢がもし謝罪したいなら自分のサイトで
「4月某日の雑記帳に一部不適切な部分がありました。
お詫びして訂正いたします」
程度のことを載せてりゃいいんじゃないかなー。
ま、もう引っ込めたことだからどうでもいいような気もするがな。

その辺でやめとけ。これ以上やると、今度はこっちが煽りになっちまう。

>>339
これからは、せめて悪口だけでやめとけ。
２ｃｈでステハンで罵倒ってのも、醜悪で厨房には変わりないが、すくなくとも
デムパとまでは呼ばれずにすむからな。

>>351
スマソ。
たぶん分かると思うが、君に言ってるんじゃないからね。

>>353
うん、大丈夫。
わかってるから安心してね。

ＡＬＬ馬鹿だな
高野氏、アクロ氏、どっちにも連絡とれるから、とっておこうか？（笑）

>>355
その名前アタマ悪すぎ

>>351
どうせ自分のＨＰで謝罪することもないだろう、
両氏から抗議の呪いでも受けて寿命縮めてなさい（笑）

>>357

この程度のことで人を呪おうとするなんて、なんか変、ってゆーかスゴイ。
さすが魔術師。
魔術は命がけの趣味、か?

日本の魔術＝宗教にもはいれない連中が自分勝手な宣伝用に作った教義
　本気でやるなら密教やるはず、仏教オカルティズムも理解できないマヌケの巣窟

>>352
たぶんオマエが一番多重であおってるアホ（断言）

>>357
高野氏のことは知らないが、アクロ氏は人を呪う程度の実力さえないよ・・・。
呪うのもそれなりの実力がないと無理だから。

>>339=>>360
藁。

>>360
蒸し返してるお前も煽り（断言）

>>362
また、そんな不毛なことを・・・。
どれとどれが同一人物かなんて、どうでもいいことじゃん。

要は>>339が、厨房まるだしの私怨君デムパで、>>241と>>279ぐらい見ておいたほうがいいってことには、何ら変わりないことでしょう？

思うにさ、>>360もこの点については同意なんじゃないの？
彼がカチンと来たのは、>>352の上から４行目あたりなんじゃないの？
（そ、私もカチンときました。反論できないけどね）

悪路って老師の一番弟子って〜のが売りだろ？
以前、イオス設立のきっかけは自分だって自慢してたけな･･･

>>362
>>363
>>364

この件については終い。
すくなくとも、法に触れるようなマネは止めとけには、俺も禿同だが、デムパ君には何言っても無駄無駄無駄。
今度来ても余計なレスを付けずに、モニター越しに冷笑してやるだけにしとけ。

>>365
弟子というか「仲間」らしいけど、あれは悪路が自称してるだけ。
Ｒ師には相手にされてないよ。

アクロの方が先輩で、Ｒ氏の方が後輩なのにデカイ（物理的に）ツラしてる
亀仙人に聞いてみな

>>368
だから？

>>334
やっぱり根本的に勘違いしてるとｵﾑ
間違ったからすみませんじゃなくて、
だれそれ＝だれそれみたいな「ここだけの話」を
嬉しそうにホムペにアップしてしまう無神経さ、幼稚さが問題なんじゃないか

ブタ女「Ｆ」とウィルス攻撃の厨房タンゲほどじゃないと思われ

いやぁ、ここまで電波が多いと、魔術なんてない方がいいかもしれませんねぇ（笑）魔術師のみなさん暇そうだし。
ちなみに呪いはそれが存在するという暗示ですから変に臆病だったり、人に効いて欲しいと思ってる人にだけ効きますので。
自滅しないよーにお互い気をつけましょう。うむ。

>>372
きみがブタ女「Ｆ」か？

　最近、面白い魔術本ないねー。
　基礎的な文献は出尽くしちゃったし、洋書も苦労して読む割には、大した内容ないし。
　思想的技術的な発展もないみたいだし、ちょっと飽き気味。

>>374
漏れは逆。おもしろいのありすぎて困るよ。
もっとも新刊洋書片っ端から読んでるわけじゃないが。

　俺の場合、どの本読んでも以前ほどの衝撃を覚えないんだよー。
　ま、こういう考え方もあるね、くらいにしか思えなくて。
　個々人の思考や経験の中で完結しちゃってる部分があるから、発展性がないのかなと。
　もっと色々な意見が出て、それを戦わせる場が有ればいいのかなー、とか思うんだけどさ。
　オカルトでソレは難しいかなー。

>>370

でもそれってこのスレの住人のお得意ワザだよね。
あぁ、近親憎悪ってやつか。

>>373
ぎゃふん。しかも男だし。（笑）

>>370
その意見に同感。
しかも、「違うんじゃない？」と言われたら「Ｒ師が言ってた」とかって人のせいに
してるところがなんとも・・・。
そんなことばかりしてると、オフに出ても疎まれるようになっちゃうよ。＞自称コギャルちゃん。

>>302
某は悪路魔豚だろ？
吐いて楽になれや

>>380
いや、違う。
悪路は嫌いだけどただそれだけ。
私が言いたかった人は別人。
時々ここにカキコしてるみたいだね。

　ＳＦロボット格闘小説「ランブル・フィッシュ」に出てくる必殺技の一つ。
　「無限光（アイン・ソフ・オウル）」
　魔術知識はひっそりと染み渡っているようです。

>>376
漏れなんかよりもっともっとたくさん洋書読んでる人みたいだね

>個々人の思考や経験の中で完結しちゃってる部分があるから、発展性がないのかなと。
>もっと色々な>意見が出て、それを戦わせる場が有ればいいのかなー、とか思うんだけどさ

わかるけど、それ難しいとこなんじゃないか？
ほら、あれだよ。肝心なところに来ると論拠が
実践中に得た体験とか秘密文書になってしまうってやつ

このスレにも時々いるけど
実践してる人間に的はずれな攻撃し加えて喜んでるアンチオカルト厨房
が大喜びしそうな部分ね。

>>381
だから誰なんだ

>>383

　どうなんだろうねえ。仏教やキリスト教なんかは神学論争なんかをやって、理論武装してきた歴史が有るじゃない。
　それが必ずしも良いこととは思えないけど、それを全くやってこないってのもいかがなものかと思う訳よ。
　主観だけで良いなら、俺はそれなりの経験を得たと思ってるし。なんつーかこう、ちょっと行き詰まりってゆーか方向性を見失ったみたいな感じ？
　ここで一皮むければ江口や秋端みたいに一生魔術をやるようになるんだろうけどね。

>>339 Arderってタロット占いのレベル低くない？リーディングがお粗末…。
政治のことを占うのに、たったこれだけじゃ…。

>>379 自称コギャルってZENALのこと？　

>>386
＞自称コギャルってZENALのこと？　

違う。
>>329が紹介してるサイトの管理人で、最初に「悪路＝高野」説をサイトに書いてた奴。

ZENALはコギャルってトシでもないだろ・・・。

>>387自分のことギャルって言ってるよ＜ZENAL
もうすぐ24歳なのにね。

http://www.medianetjapan.com/10/internet_computer/silence/aegis.html
＞経歴
＞1978年生まれの関西人。
＞表の顔は普通のギャル、裏の顔はプロ占い師

>>388
「ギャル」と「コギャル」は違うだろー！
「ギャル」は若い女性ならとりあえずＯＫだろうけど、「コギャル」だと
高校生ぐらい。多めに見てもせいぜい１０代までだと思うけど？

でも、もうすぐ24歳は「ギャル」と言える年齢か？

>>390
それは24歳を「若い」と思うか「いいトシの大人」と思うかによって違うと思う。

>>384
Ｄとだけ逝っておこう
あとは察しておくれ･･･

ダヌル、か…

>>384
そのDだ。横槍でスマスなんだが
不快な思いをさせてしまったなら本当にすみません。
マジであれ以来反省しています。本当にごめんなさい。

392とは別人です。
私の言ってた人はダヌルさんとは別人ですが、やはりＨＮの頭文字は
Ｄです。
奇遇ですな・・・・。

こわ

◆毎年約１万人も韓国人が大量帰化しているというのに、在日の数が
ほとんど減っていない。

　 　　　　　　1998年　　　1999年　　2000年
在日韓国人　　638,828 　　636,548　　635,269 人

これではいつまでも韓国人の日本人汚染が続き、そのうち日本が
日本国籍の韓国人だらけになってしまう。

一方、不法滞在の韓国人は56000人で外国人で最も多い！

◎外国人帰化数
http://www.kyotsu.com/level2/hobby/data/toukei.htm

>>396
何か心当たりでも？

http://profiles.yahoo.co.jp/ardernarisvara/?.src=prf&.done=http%3a//messages.yahoo.co.jp/bbs%3f.mm=AS%26action=m%26board=1835574%26tid=kbbdqa1a6kbbdwbdqa5ha5t%26sid=1835574%26mid=32&lg=jp

ardernarisvara 最終更新日: June 12, 2001

写真

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基本情報
Yahoo! JAPAN ID: ardernarisvara
名前： 魔界殿下
住所： 8を横にすれば∞！
年齢： ∞
未婚/既婚： 独身
性別： 不明
職業： (汁)友の会会長

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興味・関心
京都魔術オフ完了。何で魔術オフで「何でアシュラマンが好きなんですか」と聞かれてとても困った。

最近のニュース
てゆーか、やっぱジャン＝ポール＝ゴルチェはいいよな〜。うん。

好きな言葉
総ての男と女は星である。

ホームページ ホームページを作ろう！
http://members.tripod.co.jp/whitepage/fortune/

おすすめサイト
・ http://www.kissa.mountain.spn.co.jp/index.html
・ http://users.goo.ne.jp/argasatoru/
・ http://member.nifty.ne.jp/elfindarts/index.html

http://profiles.yahoo.co.jp/fortunespice/?.src=prf&.done=http%3a//messages.yahoo.co.jp/bbs%3f.mm=AS%26action=m%26board=1835574%26tid=kbbdqa1a6kbbdwbdqa5ha5t%26sid=1835574%26mid=34&lg=jp

fortunespice 最終更新日: July 7, 2001

基本情報
Yahoo! JAPAN ID: fortunespice
名前： 血薔薇姫ZENAL
住所： 大阪
年齢： 23
未婚/既婚： 交際関係
性別： 女性
職業： OL兼プロ占い師

メールアドレス
非公開
興味・関心
流行・占い・魔術・音楽・映画・香水
カラーコンタクトなど
とにかく面白いものが大好き♪
スポーツや漫才も大好き♪

最近のニュース
超マイペースに洋書を再び読書してる。
やっぱ面白い♪
デジカメがだんだん面白くなってきた。
某サイトにて個人で有料鑑定HP運営中。
某オカルト系HP共同運営計画作業中。
早く完成を！と皆で目指してます。

好きな言葉
不屈の精神が夢を叶える。
思いやりを大切に。
明るく笑顔で元気が一番♪
自分は自分、他人は他人でいい・

ホームページ ホームページを作ろう！
http://freepage.gaiax.com/home/fortunespice

おすすめサイト
・ http://www.hokuriku.ne.jp/araranet/
・ http://www.uryu.ne.jp/

いまさらＡやＺのプロフィールなんて貼らんでも・・・。
このスレの連中はその程度のことは知ってるよ。
どうせコピペするなら目新しいネタをｷﾎﾞﾝﾇ。

ZENALって、「今週の占い」は更新してるのに、
掲示板はず〜っとレスつけずにほったらかしだね。
余計なこと口走っちゃうと、その内容を所属占い会社（東京エムシーとかね）に通告された時、
自分の身が危ないからっていうのを分かっているからだろうか。

>>402
単に「２ちゃんでウォッチされてるからレスはやめとこ」ぐらいの安易な
気分なんじゃないの？
いっそのこと掲示板を撤去しちゃったほうが余程潔いのにな。

>>401
いや漏れしらね。知りたくもないけど…

葉桜の候

思うところありて、おちゃらけ以外の情報もちょびちょびUPしていこう。
と計画中であります。
なんやウソくさ

Name : C.○.(54) (2002年4月8日<月>11時18分) 返信
------------------------------------------------------------------------

>>385
>仏教やキリスト教なんかは神学論争なんかをやって、理論武装してきた歴史
>が有るじゃない。それが必ずしも良いこととは思えないけど、それを全く
>やってこないってのもいかがなものかと思う訳よ。

なるほど。
漏れは海外の魔術シーンについて語る資格持たないけど、
こと日本での状況に関して言うなら絶対数の少なさ、
また、それに起因する業界（誰が言い出したんだ！）の狭さも一因かなと。
一人一人がそこそこ変わった意見・過激な意見を持っていたにせよ、
「これ言っちゃうと××さん批判だね」
とか、あまりに日本人的な配慮とかありそうじゃん？

仲良くするだけが能じゃないんだから、確かに、
もう少し何かあった方が良い気もするな。

読書会デムパ度アップ週間中？！

Ｑ：質問（少し極端にしています）
　自称本格派魔術師の人は理論をうるさく言って嫌いです。
　何故そんな理論研究ばっか口に出すのですか？
　そんなもの関係ないじゃないですか。

>>408
Ａ：嫌いなら関わりにならなければよろしいかと。

批判、けなし、悪口雑言ばっかしでツマラン、堕スレだ
えなりかずきよ、削除ｷﾎﾞﾝﾇしろ

悪口言われた被害者なんだね

見たくなけりゃ、来なけりゃ済むことなのにねぇ。

410＝初代魔術デンパ「悪路」
脳炎の大先輩です

>>410=Ｄの可能性もあると思うな。

>>406

俺も海外のことは詳しく知らないけどね。本で読むだけだし。
ただ、日本魔術界というよりは、魔術界全般にそういう傾向があるんじゃないかな？。
みーんな勝手に頭ん中で考えて、勝手に本に書き記すだけ。
他の著書や理論に対する批判も賛同もない。
日本の特殊性がそれに輪をかけているってのは同意する。
日本の場合はさらに江口の影響で”趣味”を前面に押し出した事も関係しているのかなと思う。
これが真剣に学問として捉えられていたら、用語の定義から始まって、もちっと学術的な議論を期待できたんではないかと。
それに”正義”って事に関してもね。胡散臭い言葉だけど、これも真面目に考えれば、火星とか老猿とかの異常者が大手を振って歩くような状況にはなっていなかったんじゃないかなーと。
ま、結果論だけどさ。

魔術理論に関して言えば、かっこよく言えば一人一派てことなんだろうけどね、もう少し共通理論とかあってもいいんじゃないかなーと。
特に小達人になるまでくらいはね。
例えばIOSとか見てもどんどんどんどん理論が拡張してる。
それはそれで大したもんだと思うけど、
正直なところ様々なオカルト知識技法＋秋端流の張り合わせという感じが拭いきれない。
IOS魔術という統一感がないのではないかと小一時間問いつめたい。
それを魔術界のスタンダードにするには、やはり対抗理論との競争を経て洗練されていく必要があると思う。


つーわけでつらつら書いたわけだが、俺も一時的に魔術から離れて自分を見つめ直すことにするよ。
毎日馬車馬のごとく働いて酒飲んで馬鹿やってお姉ちゃんと遊んで疲れ果てて、それでも魔術が好きなら戻ってくるだろう（ｗ

でむぱびむびむ

でむぱびむびむ

>>415

>日本の場合はさらに江口の影響で”趣味”
趣味で研究するヒトは居てもいいし事実漏れだって多大な恩恵を得てる。
だが、胸を張って実践派を自認する漏れとしては「アホぬかせ！」だ。
病んでる子供は魔術ヤメて武道やった方がいいと思うし、
病んでる大人に対しても魔術ヤメてしっかり仕事しろと言いたいしな。

>IOS魔術という統一感がないのではないかと小一時間問いつめたい。
>それを魔術界のスタンダードにするには、やはり対抗理論との競争を経て
>洗練されていく必要があると思う。
あんたの言ってることは何となく分かる気がする。
漏れも早く対抗理論を提示できるぐらいのレベルに行きたいもんだ。
ここでもたまにあるけど、魔術系スレであほ丸出しの秋端IOS攻撃してる
連中みたいなんじゃなく（藁

>様々なオカルト知識技法＋秋端流の張り合わせという感じ
ゴリゴリのジュイッシュなのかなと思ったら、ドン・ファンの修行法を
そのまま高座の課題にしていたりとか、そういう話？
ああいうある種の節操のなさは結構好きだけどね。

秋端フォロワー（漏れは違うぞ）はどうだか知らないけど、
少なくとも御大ご本人はドグマティストではないはず。
それなりの対抗理論が提示されたとき、魔術業界（うぷぷ）での地位を
守りたいが故にケツの穴の小さい対応するような人じゃないと思う。

漏れに関して言えば、秋端IOSとはぜんぜん違う宗教観持ってるし
非ジュイッシュカバラを追求して行きたいと考えてるよ。

なんかスレ違いスマソ

セルフフォロー

上の
＞漏れに関して言えば、秋端IOSとはぜんぜん違う宗教観

「宗教観」と言うより「倫理観」

＞ゴリゴリのジュイッシュなのかなと思ったら、ドン・ファンの修行法を
＞そのまま高座の課題にしていたりとか、そういう話？
＞ああいうある種の節操のなさは結構好きだけどね。

無節操ってのは旺盛な知識欲の裏返しだから、俺もその点は悪いとは思わない。
問題はそれをIOS魔術の中でどう位置づけ理論づけるかってとこかな。
実践魔術講座を見ても色々なオカルト技法や思想が入ってるんだけど、それを統一的に説明する理論がないように思える。
漠然とカバラを背骨に持ってきているのはわかるけど、必ずしもカバラを用いなくても説明できるようなもんがたくさんあったように思わない？
例えば仏教系（だったかな？）の技法とかを”有効だから”という理由で採用するのは良い。
（ｽﾏﾝ、手元に本がないので具体的なページとかは覚えてない）
で、それがIOS魔術としてどう説明されるのか？
言い換えればIOS魔術用語をどう形作っていくのかってことかな。
魔術の技法として取り込んだのに、仏教用語で説明しちゃダメだよ、みたいな。
これはポンセのカバラをよんだ時にも思ったな。
その辺が、まだ理論的に洗練されていないと感じる理由。


さて寝るか。
このスレはまたたまに見させて貰うよ。
お休み。

　「IOS魔術」というジャンルがあるのか分からないけど、
『実践魔術講座』が多少ごっちゃ煮であるのには禿同。
　関連性が少し弱く確実にステップアップしている感じを
掴みにくい。後からみればステップアップしているけどね。

　ただ、漏れ的には初めのときに色々試してその中から
自分にあった技法はなにか考える契機になると思う。
　よって、アレはアレでよし。

>>415
＞みーんな勝手に頭ん中で考えて、勝手に本に書き記すだけ。
他の著書や理論に対する批判も賛同もない。

　キケロらの本だとあくまでも文献学的な事柄がメイン
だけどアダム･フォレストなどが訂正した神名に入れ換え
たとか脚注でよく書いてある。
　そう言う意味では海外では徐々に415の望むような環境
が出来てきたのでは？

＞魔術理論に関して言えば、かっこよく言えば一人一派てこと
なんだろうけどね、もう少し共通理論とかあってもいいんじゃ
ないかなーと。
特に小達人になるまでくらいはね。

小達人レベルの人が少なすぎて日本では共通理論を共同で
作り出すだけのマン･パワーが少ないっしょ（藁
漏れも人のこと胃炎けど。

久しぶりの土曜の休日だからこれから遊びに行く。

>あくまでも文献学的な事柄がメインだけど

>海外では徐々に415の望むような環境が出来てきたのでは？

なーる。
日本でも某ML主催者（最近愚痴が多いけど）とか、
そういうのをやろうとしてる人もいることはいるよな。

>小達人レベルの人が少なすぎて日本では共通理論を共同で
>作り出すだけのマン･パワーが少ないっしょ（藁

さいです。漏れもこれが一番大きいのかと。
アッキー先生以外に何人いるか知らんけど、限りなくゼロに近いらしい実態は
漏れにも想像できる。
でも日本は狭いし、複数の毛色の違う小達人がちょっとでも接点を持てば
イヤでも実り多い状況が生まれるだろう。
日本魔術界における息子の永劫てのがもしあるとすれば
そういうことに違いないよ。

趣味でやってる連中を批判しようとは思わないが、
そんなんほっといて漏れは漏れの作業に邁進ダ

説教デムパ以外に
このスレでマジ語りするやつが居るとは思わなかったYO（藁

>>424
同意。
ここは「小デムパ」スレなんだから、魔術のマジ話をしたいなら
別スレ立てればいいのに。

>>424-425
まあまあ。
「小デムパ問題」の背景には日本魔術業界(w
の構造的問題がある、ということで、
別にこういう話があっても良いのでは？

丁度今、ネタスレが別にあるし(w

>>415,>>418-423
漏れもほぼ同意見。

恐らく、あと２０年位して絵愚痴や空き場以降の世代が、
定年後の暇を魔術に向けるようにならない限り、
根本的に解決しようのない問題だとｵﾑ。

それまで日本の魔術界が存在するか、という問題もあるけど。

>>423
＞なーる。
＞日本でも某ML主催者（最近愚痴が多いけど）とか、
＞そういうのをやろうとしてる人もいることはいるよな。

いるけど成功していないね(藁
どっちも愚痴が出ている（藁藁

特にGDのほうはme○aが出てきたあたりで、掲示板が乱立し過ぎと
持論を展開していたから、最近の投稿からするとML閉めるんじゃ
ないかな？
20年ぐらいしたらひょっこり復活してそうだけど（藁藁藁

大丈夫かなぁこのテの子


混沌魔術ってな〜んだ？

麻薬を使うという話は聞いていたけどなんかアブナイなぁ〜
意識レベルでの混沌状態なんて下手すりゃ現実世界にまで影響を及ぼし
かねないもんなぁ〜
よいこが手を出す魔術じゃないね。
よいこはGD系でもやってなきゃいけないのかなぁ？
でもケイオスは実践派で即時性があるらしいです。
でも通信教育中心の理論乾物を食うよりひとり一派で過激かも知れないけど
実践を中核にするのはいいのかも？
理論、理論でミイラになっている儀式魔術体系をよりやりやすい、
実践的なものにすることができるかも知れないぞ。
麻薬とかは小生はNGと思っているけど、実践的なものはフォーチュンも
見習うべきなのかなぁ？
別に悪口言うつもりはないけど、GD系ももう少し個人で実践しやすくなれば
いいなぁとか思っただけね。
とにかく、GD系と平行してケイオスをやって
魔術のレベルが上がればいいなぁ
おいらのように型にはまるのが嫌いな人間には合っているのかなとか
邪推したり・・・・・・

理論乾物に生命を与えるのは実践しる人の役割。覚えとこうね。

大丈夫かなぁこのテの子


混沌魔術ってな〜んだ？

麻薬を使うという話は聞いていたけどなんかアブナイなぁ〜
意識レベルでの混沌状態なんて下手すりゃ現実世界にまで影響を及ぼし
かねないもんなぁ〜
よいこが手を出す魔術じゃないね。
よいこはGD系でもやってなきゃいけないのかなぁ？
でもケイオスは実践派で即時性があるらしいです。
でも通信教育中心の理論乾物を食うよりひとり一派で過激かも知れないけど
実践を中核にするのはいいのかも？
理論、理論でミイラになっている儀式魔術体系をよりやりやすい、
実践的なものにすることができるかも知れないぞ。
麻薬とかは小生はNGと思っているけど、実践的なものはフォーチュンも
見習うべきなのかなぁ？
別に悪口言うつもりはないけど、GD系ももう少し個人で実践しやすくなれば
いいなぁとか思っただけね。
とにかく、GD系と平行してケイオスをやって
魔術のレベルが上がればいいなぁ
おいらのように型にはまるのが嫌いな人間には合っているのかなとか
邪推したり・・・・・・

>>430
そのコピペの文章の主は既に大丈夫じゃなさそうっす。

>>431
禿同

ではNEWデムパに登録ということでよろしいですね？

>>428をみると某ＭＬの主催者が新聞記事を紹介して、
これも魔術の楽しみ方だ〜！と叫んでいるのが可愛くみえる…

しかし、その子魔術の楽しみ方間違っているように思うな…
混沌魔術にはまるのはともかく、何もデムパの方へ手を伸ばして
楽しまなくてもいいのに…。
病院逝きになっちゃうよ

今もっともｲﾀｲ電波ちゃん。イタ電

>>433, OK
オタクからデムパへレベルアップ！！
おめでとう！！！

>>434
>病院逝きになっちゃうよ

それ、シャレにならんよ・・・・。
実物、ほんとにそんな感じなんで・・・・。

　小ﾀﾂｼﾞﾝ＝小ﾃﾞﾑﾊﾟ

>>394ってダヌルかと思ってたけどもしかして
>>430のコ？？？？

>>428をみると某ＭＬの主催者が新聞記事を紹介して、
これも魔術の楽しみ方だ〜！と叫んでいるのが可愛くみえる…

　これって何のこと？

>>438

小ﾀﾂｼﾞﾝ? 片仮名ﾙﾋﾞを振ってみよう
あたま悪すぎるつっこみ、ｶｺﾜﾙｲｰZO

Adeptus Minor　　＝　Psychopath Minor
Adeptus Major　　＝　Psychopath Major
Adeptus Exemptus ＝　Psychopath Exemptus

故に
　全てのイオス信者は脳炎を小達人として敬うべし。
　全ての魔術業界人はＭを大達人として畏怖するものなり。
　全てのオカルト信者は被免達人「あ●●●弟●」師に跪拝せよ。

これらの達人は逝きたまま常人を越えた存在なり。
崇めよ！讃えよ！！！

またウザイ馬鹿どもが来たな

ネタだろ？　何熱くなってんだ

DaのデムパはArderと波長が似てる。まずいぞこれ＜Da
Arderってデムパ度自体はそう高くないと思うけど
占術系から魔術系まで見事に分け隔てなく嫌われてるよな
・そもそも「有名になりたい」という動機で魔術に近づいている
・すぐ他人を不愉快にさせるくせに抗議に対しては素直に耳を貸さない
というArderならではの嫌われる理由てのはあるんだけど
何つーかそれ以外の基本、Daの馬鹿さ失礼さ考えのなさなどは
質的にArderそっくりじゃない？
気をつけないとほんとArderになっちゃうよ

＞　全てのオカルト信者は被免達人「あ●●●弟●」師に跪拝せよ。

あ、、、、アナルの弟子？

>>445
個人的にはDaよりArderのほうが遥かにマシだと思う。。。

>>447
Arderは単なるオタ女、
知ったかぶりと欲求不満まるだし（タントラに興味うんぬん）が個人的に嫌いなだけ

>>434
ttp://users.hoops.ne.jp/golden_ml/papers/tijiki.htm

他にも星の大集合について、なんか投稿していたよ。

>>448
だから、Arderのほうが遥かにマシだって言ってるじゃん。

Arderが欲求不満まるだし（タントラに興味うんぬん）ってのは単なるネットでの
「ポーズ」じゃないの？
実物もそんなふうなのかい？＞448

>>447
ひょっとしてＡ？

>>452
はぁ？
私は本名もＨＮもＡじゃないよ？

それだけＤａがヒドイデムパってことなのね・・・

>>453
447いきなりコテハンじゃなくなってる

あ、ごめん。
453は447です。
教えてくれてありがとう。＞455

ケイオスと聞いて過敏に反応する人も何ですが、
ケイオスなら基礎訓練が免除されると思ってしまう人も何ですな。
Da女史がそうだとは断言できませんが。

>>457
径押忍の方ですか？

小デンパ達の人生の終焉って、どんなだろう
やっぱ一人孤独に死んでいくのか？

>>459
案外デムパ仲間に看取られて満ち足りた表情で逝くのかもな
もちろん仲間ってのはオフ会で知り合った奴ばっか（藁

ケイオスだからって過敏に反応してるわけじゃないよ。
Ｄａはケイオスにかぶれる前からデムパだったの知ってるし。
会ったこのある奴のほとんどはＤａは普通じゃないと思ってるのも知ってるし。

>>460
オフ会で知り合ったからって「仲間」になれるとは限らんよ・・・。
Ａにオフ会で会ったことあるけど「もう会いたくないや」って思った。

>>462
対面で会った印象は具体的に言うとどんな感じ？

Ｄネタの前はちょっと真面目そうだったけど元に戻ったな。

正常に戻ったとも言える。
そうそういつまでも続けられるとは思わんけど。

脳炎は原理オタ、Daは混沌オタ、R師はGDオタ、C君は文学オタ、F氏は癒しオタ、
Aはマルチオタ
結局みんなオタクじゃん

オタを馬鹿にしちゃいかん
極めればその道の達人だ
極めないとタダの馬鹿だけど

原理の達人てｺﾜｲ

魔術エッセイの冒頭がいきなりランボー（C）
救いようのないデムパに対しても治療（F）
とにかく有名になれさえすれば何でもOK(A)

で、どうよ。
どこの掲示板がおもろいのさ？

>>466
Ｄａの気持ち悪さは会ってみないとわからないよ。

ドロロ〜ん、閻魔君！

Ｄａって女なんやね。女の逝っちまってるのは
野郎よかとことん逝っちまってるからな...。

たいした事ねぇくせに過去の自慢話しかしない(悪路)
デブでブスのくせに男あさり目的でオフに参加する(Ｆ女)

I○Nのメンバーばっかし叩かれてるね！。I○Nももう終わり。

主催者はまともなんだけどね。
哀しいね。

I○Sも主催者はまともだよ
操皿が調子こいたおかげでよ(藁

>>476
脳炎？

I○Nは火星人
I○Sは脳炎

>>476
「操皿」って何て読むの？

Daもブス？デブ？バカ？
見てみてぇ(藁

僧皿。

>>474
>たいした事ねぇくせに過去の自慢話しかしない(悪路)

禿同！
某オフ会で会ったことあるが、「自慢話するためにオフに来てんの！？」って
言いたくなった。
Ｆは会ったこと無いからわからんけど。

Fは一般の女を基準にしたらデブブス。
魔術女を基準にしたら可愛いほう。

>>483
その程度なら可愛いほうじゃん（ｗ
性格に問題ないならここでルックスばかりを問題にするのはちと
可哀想な気がするな。

>>482

482も悪路にやられたくち？。同感だね。
自慢話する為にオフ会来てんだよ。
一次会も二次会も三次会も延々
喋られてまいったね。他の参加者が
話す暇がねぇんだからさ。いい加減
場がウンザリしてんのに気づかねぇしよ。
明石屋さんまもびっくりだ。

適当に優しくしたらＦは犯らせてくれるしね。
<<484

>>485
そうなんだよー！
自分のことばっか延々と・・・・。
他の奴が突っ込む暇もないほど自慢話ばっかやってるよな。
ちっとは周りの話も聞け！
自分の自慢話を他人に無理やり聞かせるのはやめろーーー！
ってカンジだよな。。。楽しいのは悪路本人だけだろうしな。

>>486
いい思いをしたんだね（ノ´ー｀）つ
ヤるのに差し障り無い程度のルックスならまぁいいじゃん。
だって、Ｄａなんかとてもヤる気にならんもん・・・。

>>488

まぁな(藁

ＡやＤａよりＦはヤリやすかろう。
馬鹿だから狙い目。

Daミテ〜(w
芸能人に例えたらどんな？
ところで、Daってだ○まのこと？
ちがってたらスンマソ

>>490
>ところで、Daってだ○まのこと？

うん、少なくとも俺はそういう意味で使ってるよ。

>>490
芸能人に例えるのは難しいな・・・・・

>>448

漏れはタントラ云々と題名をつけるならば、ちゃんとタントラについて
勉強してＨＰに記事を載せろとＡに主張したいＺｏ
調べる為に検索してあのページにいったら苦しい…
日本にもタントラの研究者・実践者もいるから他の迷惑だ。

雰囲気だけでタントラを名乗られたら迷惑だろー

>>493
確かにな。
真面目にやってる人にとってはいい迷惑だ。

I○Ｎでも、Ｉ○Ｓでも他の魔術系の人でも、なにがしたいのか、
よく分からないから気持ち悪いと感じるのは漏れだけだろうか？

魔術系のＢＢＳやＭＬみてもほとんど発言ないし…。
Ｉ○Ｎの人はここでＨＮ晒して書きこんでる人もいるらしいけど、
ここでＨＮ晒してなにがしたいんだか？

>>495

Ｉ○Ｓノヒトタチハイイヒトタチデス。
きかんしヲダシテクレレバサラニイイヒトタチデス
ばっくなんばーヲふっかんシテクレタラモットモットイイヒトタチデス

いやマジで復刊してくれないかな〜。
漏れと同じように思っている魔術ファンは多いはず
ここにも一人や二人はいるはずだぞ

Ｉ○Ｓの機関紙、なかなかでないよねー。
私も読みたい。

ＤａもI○Ｎ？
I○ＮにＡやＦ以外に
まだデムパ女がいるって
聞いた事あるんだけど、
そいつは強烈らしい。

↑Daの事？

>>498
それ、誰のことかわからない？

>>482 >>485

アクロマ○○氏をバカにしないで
彼は教育者として素晴らしい実績をお持ちです
アッキーよりもですよ
ぜひ、ご考慮ください

>>501
そんじゃ、アク○○トン氏に「オフで自慢話は慎むように」って
言っといてよ。

>>476
「脳炎と僧皿の対決」をもう一度観戦したいと
思ってるのは漏れだけか･･･

>>502

禿禿。

>>501

それはギャグか？それとも
自慢話に聞きほれてんのか？

帰ってきたぞ！
帰ってきたぞ！
アクトロマン〜♪

>>501
誉め殺し？

Ｄａさんが魔術師はオタクだと逝っておりますが、
反論のある方いらっしゃいますか？

>>498
Ｉ○Ｎの人で発言している女性ときたらあと一人ぐらいでしょ。
もしその人ならデムパでもデムパでなくても貢献しているからよしだ。

>>507
オタクの定義は？

漏れは
「おたく＝コレクター+研究者」
この定義を見たことがあるが、漏れ自身は初版をコレクト
しているわけでもないし、入手する資料も研究に必要だから買ってる。
よって、コレクターの要件を満たさずおたくとはいえないな。

>>496,>>497
禿同。

>>508

誰それ？
どこで発言してんの？
なんの貢献してんの？

情報キボンw

>Ｉ○Ｓノヒトタチハイイヒトタチデス。
>きかんしヲダシテクレレバサラニイイヒトタチデス
>ばっくなんばーヲふっかんシテクレタラモットモットイイヒトタチデス

あそこの機関誌去年に春夏号以降でてる？
次号予定とか情報キボーンW

んじゃ、ここでも話題になった
某女史も魔女本数冊出版したりして
貢献してるからデムパでもよーしＷ

悪路も教育に貢献してるからよし！

＞悪路
イオスのプロベイショナー講座･受講者に比べれば上級者ですか？

胃オスつってもしょせん秋端だけだろ？
他に人材以内じゃん
秋端以外のアデプトいないのが証拠

加賀美さんがたしか居押忍のHPにでてたけど。
あの方はおやさしくて、人柄のいい人です。
知識も豊かでほんもの。

荒れてるな
いっそ逮捕者が出りゃいいのに

ﾏﾀｰﾘしてますＹＯ

うん。
一瞬誹謗中傷スレに走りかけたけど
いつもの落ち着きを取り戻した

たいしたスレじゃないことはみんな分かった上で楽しんでるんだよ。たぶん。

>>513
魔術教育でないから不可

>>515
胃オスは確かに秋端だけの感あるが、あの人とあの人も胃オスらしいぞ
本人はあまり主張したくないようだけど

誹謗中傷以外の２チャンスレがどこにある。

実力ある人は性格もいいよ。実力ない奴は大抵性格も悪い。
その癖、自分は凄いみたいな事垂れ流すから叩かれる。
ここで中傷されてる奴らは、そういう奴ばかりだろ。
時々例外もいるみたいだが。

＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿|''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''
三三||　　//　　//　　　　　　　　　　　　　　　||三三|　|　　　　　　　　　　　ミ☆
三三||　　　　　　　 、、、、、、　　　　　　　　 ||三三|　|
三三||　　　∧∧,´::::::::::::::::::::::::ヽ∧ 　　　　　 ||三三|　|
三三||　　 (´:::::｀):::::::::::::::::::::::::::::::）::）　　　　　.||三三|　|お星さま、明日が千破矢の命日に
三三||　　（:::::::::::）:::::::ﾉﾉﾉﾉﾉﾉ人:::））　　　　　 ||三三|　|なりますように……死ね
三三||　　 （::::::::）（6,ﾘ　´・　・｀（ﾉ::）　　　　　 .||三三|　|
三三||　　　（:::::）)::::ヽ、"　‐ " ﾉ:::） 　 　 　 　.||三三|　|／￣＼＿＿／￣￣＼　　／￣￣
三三||　　　　ﾘノ　(⌒￣l⊃⊂l⌒)　//　//　..||三三|　|::::[][]::::::::::::::::::::[]::::[][]:::|＿|:::[][]:::::
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￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

ここのスレで、ぐちゃぐちゃ言ってる馬鹿って社会でも相手されてない。
同じ愚痴ばーっか延々と自演してんだよな。
丸わかり。

粘着の公臭便所スレ

どうやら↑↑↑は、愚痴られた事があるようだ(W

>>522
禿同。
中傷されてる奴のほとんどは「言われても仕方ないよなー」てことやってる
奴じゃん（一部を除く）。
でもまぁ、ルックスまでとやかく言われるのはちと可哀想かなと思うが。

>>527
後段禿同

>>528
同じく。

と言いつつ書くけどＤａの場合はもう少し身だしなみに気を使ってもう少し痩せれば
可愛くなりそうだけどね。
Ｄａの場合、ルックスが悪いと言うよりまるで自分を貶めてるかのような卑下の
仕方が不愉快。
これ読んでたらもっと自分を可愛がれよ。＞Ｄａ

>>529

そういう女はいる
性格ブスは必然的に見てくれも悪い

Ｆも言われて仕方ない事やってるよ
あっちこっちで男にヤられてんのは有名な話だろ
火星人の前にも後にもいい思いした奴は沢山いるはず

やっぱり性格って外見に表れるのかね・・・・。
考えてみりゃ、性格のいい奴って美男美女とまではいかなくても
「カンジがいい」「雰囲気がいい」程度には印象がいいよな。

>>530
Fは会ったことあるけどそんなに感じ悪い人物ではなかったなー。
彼女が性関係にだらしがないというのは初耳。

一応忠告しておくけど女性の異性関係について「ゆるい」という噂を
流したり不特定多数の人が見ているところで同様の趣旨の発言を
すると相当ﾔｳﾞｧｲことになる危険が高いので気をつけた方がいいよ。
名誉毀損のケースの多くはその手の発言だし、告訴されたらほぼ間違い
なく有罪になる。
個人的には興味がある話題だけど、ﾏｼﾞでﾔｳﾞｧｲので関わるのは遠慮して
おくよ。
それに彼女は典型的な被害者タイプではあるけど見たところ他人に害は
与えない人のようなのでこういうところで陰口に晒すのは忍びない気が
する。

>>532
禿同。
Fさんに会ったことはないけど彼女の発言とかを読んでいて、
色んな意味で確かにFさんは少し無防備だよな〜と思ったことはある。
しかし、こういう場であからさまに指摘するのはいかがな物かと思うぞ。
特にもし本当に関係を持った人がいるならね。

昔Aがスタアボで知り合いの同人女（実在しているか不明）について
似たような事を書いて、良識ある（藁）魔術関係者にそれだけでデムパに
分類されていたけど。
今回のFさんのネタは同類だぜ。
ウォッチャーはウォッチャーらしくウォッチャーの礼儀をも守ろうぜ

せめて隠語を使え。隠語を！！

Fが俎上にあがったのは、
Ｍ君派が策動中と、ＡのＢＢＳに書きこんでいるので反Ａ派の攻撃対象に
なったこと＋アルファでどちらでもないがＦが嫌いなＦの知人の連合軍と
見た。
諸氏如何？

......すごいね(藁
どっちにしろ下らん事に変わりない。
無防備でも幼稚くても、他人に実害を
加えない相手をこきおろすのは止めよう

>>535
いやまったくだ。

もっとも、後段は知らんな。
真実、実害を加えているか、いないかも。
ただ、Ｍ以外にＦの名義を使用したものから、実害を受けたと
聞いたことはないな。
きっとそれぞれの主観があるだろう。
俺に害がなければそれでいい。

Ar●●●女氏は、体の相性が原因で彼氏と別れたことがあると、
チャットで愚痴ってたのを、見たことがある。

Arderとアクロマトンがつるむ理由が分かった。
二人とも、似たもの同士だからですね。

魔術界の人間と群れたり、
オフ会とかで魔術の自慢話をする人って、力のない人のすることだと思うんですけど。

Arderって、魔術界の友人・知人が多い＝自分は魔術界でちょっと有名、偉い
と勘違いしてる。

>>532-533
俺も禿同。
Ｆには会ったことはないけど、「実害が無くて単に恋多き女（って解釈でいいんだろうか…）」って
ことなら特に問題もない人物なんだろう。
深い仲になるのだって、大人が同意の上でやることだから他人がどーのこーの言うことでもないしね。

Ｆに関してはルックスまで取り上げてここで云々言うのはやっぱ可哀想だな。

>>533
隠語はオカルティストの嗜みだな

>>539
禿同

Ｆって誰よ!?
わかんねーよチクチョウ

>>542
わかったからって別にどーってことないと思うよ

>>542
知ってもしょうがない。
無害なお嬢さんだよ。

>530
>529
お前ら何様?
人のこと言える面してんのかよ?

ここでは個人の自由が侵害されている
AやFやDaが嫌いなんなら無視すりゃいいんだよ
なんで無視できねーんだよ?

だいたい、自分が何書いてるかわかってねーんだろ?
義務教育やりなおしたら?

>>545
そのようにお考えの方は２ちゃんねるにいらっしゃらないほうが
よろしいかと存じます。

>>545
君、きっとここで噂された誰かだね。
Ｄａか？

>>545
表で虫。2ちゃんでウォッチング報告してんだよ（Ｗ
調子にのりすぎの感はあるけど、2ちゃんでは挨拶程度に思われ。

>>538

禿同。

>>546
余所を見てみろ。
明らかな触法行為を臆面もなく繰り返してるスレや板は2ちゃんねるでも
ほとんど無いぞ。
特定個人に対する誹謗中傷が日常化してるのはここぐらいだ。
相手を選べよ。
明らかに有害なﾃﾞﾑﾊﾟだけではなく無害なﾃﾞﾑﾊﾟまで攻撃対象にして
しまったら俺たちの方が加害者だ。
少なくともFや達磨みたいな連中を攻撃しても俺は楽しくない。
余所のスレ・・・そうだな、飛鳥昭雄スレでも見てｦｯﾁｬｰのあり方を
考えてみてくれよ。

お前等は虫ケラ

>>539

禿同

逆襲だーーーー!!
逆襲がはじまったぞーーー!!

>>550

お前こそみてみろ。
ここはまだ大人しいほう。

>>554
たとえばどこだよ？
ここをこのスレ

http://curry.2ch.net/test/read.cgi/occult/1017674000/l50

みたいにしたいわけか？

誰彼かまわずに攻撃して日本の魔術界に近づく連中のイメージ自体を
傷つけようとしてる奴が混じってるみたいだな。

面白がってるだけ。
Fの件はやりすぎ。

どうやら僧皿がまじっているみたいだな。

>>550
そのようにお考えの方はこのスレにいらっしゃらないほうが
よろしいかと存じます。

Ｆさんの件は557の言うようにやりすぎだと思う。
だけどＤａは確かに言われてもしゃーない面もあるよな……。
>>529なんて口は悪いけど、読みようによっては愛ある忠告だと
思うぞ。

>>560
同意
Daはﾋﾞﾐｮｰ
悪ﾃﾞﾑﾊﾟと無害な天然ﾃﾞﾑﾊﾟのボーダーライン上にいるね

>>560

禿同。

Ｆネタは止めにしようぜ。
良識を自負するんならＨＮもここでは出すな。
頭文字でもな。漏れはもう書かない。
ごめんよＦさん。

やはり僧皿が混じっていたようだ（藁
よかったでちゅねーそうさらーちゃん。
お前が説教たれなくてもみなオトナ。
自主的に止めそうだ（藁

ここで俎上に乗っているのは誰と誰？
増えすぎて分からん。

デムパタイプ、傾向による分類モトム！

>>563
ずいぶん粘着だね。
なにか恨みでも？

怨念がおんねん！！

>>565

お前も恨み持ちとみた(w

突然だが漏れはDaだ。
スレは読ませてもらっただな
皆様ご忠告ありがとう。デムパから脱出できるように努力するよ

>>547
それと>>545の発言は漏れじゃありません（マジ）

Daちゃんがむばれ！

>>561
Ｄａは【今のところは】天然デムパだと思われ。
まだ若年とゆーことを考えればうまくいけば真っ当な人間になれるんじゃないかな。
ただ、周囲にロクな人間がいない場合は悪デムパ街道まっしぐらかもな。

俺が書き込んでるあいだに本人が来てたのか。
Ｄａよ、頑張れよーーーー！
仲良くなる奴はちゃんといい奴を選べよー！

>>570

それはありうる

>>568
魔術以外でももちろんそうなんだけど、魔術界に関してはとりわけ
最初にかかわりを持つ相手次第で環境が大きく違ってくる。
とりあえずアルダの一派とは離れてもうすこしちゃんとした人たち
に近づいてみることを薦める。

Da話もこれで終了。ＯＫ？

>>574
同意

そいじゃ2ちゃんねら〜を
代表して漏れが謝るよ

Daちゃんごめんね
もう、天然ちゃんにごちゃごちゃ
言うのは本物厨房だと思ってやって。

>>568

実力も性格も優良な人は大概来るもの拒まず。
衛星を囲む宇宙ゴミみたいにアルダー一派や
その他有害デムパも周りをうろちょろしている。
接触事故をおこさんよう一点集中でいけ、一点集中で。
ちなみに悪路は駄目だよ。こいつはいい事ばっかり
最初は言うけど、いざとなったら10年来の友達も
簡単に裏切るからね。お薦めの人は何人かいるけど
ここじゃ書けない。ごめんよ。

>>568
>>573の言うようにアルダ他ここで話題になってる連中とは
関わらないほうがいいよ（Ｆさんのように問題がない人は別だが、
あとの連中はほとんど言われるようなことしてんだから）。

>>574
同意。
俺ももうこの件は言わないよ。
俺も574と一緒に謝るよ。
ごめんよ、Ｄａさん。

>>577
>悪路は駄目

大いに同意！！！！
悪路は信用しないほうがいい。
悪路よりはアルダのほうがまだ（トシが多少若い分だけ）マシなぐらい。

>>579

漏れも同意。まったく同じ意見だ。
マジで歳食ってる分やり方が姑息なんだよ。

なんかアクロ氏は評判悪いね。
会ったことあるけどそんなに言われるほど信用できないような感じは
持たなかった。
ヌルいのかな、自分。
たしかに自分の自慢話で他の人の話を遮るというのは何度もやられると
結構キそうな気はする。
それ以外にもなにか鼻持ちならないところがあるの？

>>581

あるんだよ。

聞きたいナリ

581はヌルイんじゃなくて
こいつの手の平返しを見た事ないだけだよ

Ｄａちゃんは二十歳前らしいから、まだここで責めるのは可哀相だね。
漏れがＤａちゃんの年齢のときはまだＩ○Ｓの一購読者の魔術ファン
だった…

>>577の言うようにある程度基礎ができるまで1点集中が吉。
漏れも社会的にはまだ若造の年齢だけど、若いうちにある程度基礎を
作って置かないと後が厳しいよ…

>>581
悪路とオフで数回会った程度ならわかんないかもな。
自慢話だけならまだいいほう。
他にもいろいろあるのさ。
昔からの悪路を知ってる人は、会えば一応は「大人の対応」は
するけれど心の中では信用してないよ。
少なくとも俺はそうだね。

>>585

仕事や妻子を持つと集中的に学ぶのが忙しくなるという意味ね。
酒飲むとその日実践できないし、本も読めないからね。

しかし、悪路は評判悪いね。
この人はたしか昔Ｉ○Ｓの設立に関係していた人だと思ったから
それなりに対応していたけど実質は違うようだ

>>586

禿同。
昔からの知り合いじゃないけど漏れも信用してない。出来ない。
一度信用して痛い目みた。これ以上はバレるので書けない。
止めとけとしか言えない。

どうもこれは深刻みたいだね。
これからは注意して情報収集してみるつもり。
流れ的につまらない私怨から中傷してるムードじゃないもんな。
無害な人物と思ってたんだけど要注意だね。
まあ最終的な判断は自分の責任でしなきゃならないわけだけど
ここまで評判が悪いという事実はデータとしては軽視できない。

>>590
うん、気をつけたほうがいいよ。
俺が書いてるのも事実無根のことじゃないし、589が
書いてることも何らかの痛い目にあった裏づけがあって
のことだと思うんだよね。

受け取り方は人それぞれだとは思うけど悪路に関しては
「深入りせずにいつでも離れられる状態」でいたほうが
無難だと思う、老婆心ながら。

最近悪路って見かけないような気がしない？

>>590

＞＞最終的な判断は自分の責任でしなきゃならない

これが言えるならまとも。漏れも裏付けがあって悪路の事言ってる。
こいつの狡猾さは「いい人」の仮面を何があっても絶対脱がないとこ、
その事にこいつ自身も気付いてないとこにある。

>>592

一時期はどこにでもいたのにね。

>587
酒類を含む意識変容物質を自由に扱えなくては魔術失格です
早くやめて消えなさい

>>595

お前こそ消えろ。

>>596
煽りに乗っちゃﾀﾞﾒ
ｽﾙｰの方向で

しまった！クッキー食い残した
ｳﾄｩ駄氏

>>595
無茶言うなよ（藁
ぐでんぐでんに酔っ払って帰ってきてから、実践できるのは君ぐらいだよ
誰か知らんけど

600Ｇｅｔ!!
おまえら俺を褒め称えてください。

えらいぞ600〜〜!!

>581

ゴメンネ。
アリガトウ。

>>601
ありが�d

フォーチュンの読書会洒落にならんレベルに近づいているね

つーかよ、お前ら全員知り合いだろ？
なに馬鹿やってんだよ、互いの秘密を暴露し会ったり、陰口たたき合ったり･･･
それでなに？オフ会とかであったらニコニコ笑い会ってるわけ？
馬鹿じゃない？疑心暗鬼広めてどうするよ？魔術師連中って全員ＤＱんかよ


















と煽ってみるテスト


















の振りした煽り

>>605

それはありうる(藁。

>>592
>>594
ここであれこれ言われる前からあまりいい噂聞かなかったから、さすがに
出てきにくいんじゃないの？

貴様ら腑抜の煽り何か痛くも痒くも無いよ

>>605
正論だね。
自分もそれを危惧してる。
だからこそ晒す対象は厳選したいところ。

悪路は晒すのにちょうどいい人物だと思われ（藁

>>609
>>610

禿同(藁

>>608

ならあっちこっちのＢＢＳやオフ会に
前みたいにしょっちゅう参加しな(藁)。

>>608
ここにもバンバン書き込め。
アルダーちゃんと一緒によ(W

我輩は頓馬では無く、王なのだが区別も付かぬ無能クンかな？（笑）＞612＝613

悪路も単純(藁
結局気にしてるんじゃねぇか(藁
それよりさっさと復活して笑わせろ！

結局彼女とどーなったの？

「いい人ぶってる」と書かれてしゃしゃり出てきたようだ。
悪路のパフォーマンスはみなれとる。

悪路は王ではなく頓馬なのだが区別も付かぬ無能クンかな？(笑)＞614

うまくいけば悪路の歳くって年期ある狡猾さがみれる。

今度はどんな言い訳を用意して
くるんだろう(w

本物の悪路かどうかわからんよ。
本物はここまで馬鹿じゃないと思う。たぶん。

どっちにしろここまで嫌われてる人物って事だね
こりゃダメだ。漏れももういい＜悪路

＞Daその他誰がデムパかまだ見分けつかない人へ


いい人ふうペルソナで人を裏切るという奴もいれば案外尊敬もされてる
姑息なデムパ（？）A氏
お行儀悪くて（単に悪いだけでギャグは少しも面白くない）
すぐ他人を不愉快にさせる知ったかA女史あたりは要注意だな

一方、ネット上少々お行儀悪かったりするC氏は直接会った人に聞くと
実はいたってまともらしい
要は悪戯や外ヅラに騙されるなってことだけど
判断できないのならいっそまとめてほっとけ

あとは言うまでもなくまともな真面目系の人たち
星住居、聖棒（BBSないけど）、I○N主催者などなど
絵愚痴・空場以降の世代にも、近づいて得する人は
ｲﾊﾟｰｲいるんだからな

>>617〜622

悪路が嫌いなのはわかった
だがバレバレの自作自演はよせ
そんなこっちゃ仮にお前の発言が真実だとしても
誰も信用してくれんぞ

>>616
結婚するとかしないとかって話だったような気がするが、
その後結婚したって話は聞かないよなぁ。

夢見る阿呆どもよ失望しろ　落ち込め　魔術なんかヤメちまえ

もともとこんな世界だったんだよ
幻想抱くのは実践中だけにしろ
それができない奴は、こういう些細なくだらんことで悩み抜け

速報
脳炎復活！

お節介坊主きゃぱっちは何処逝ったの？
あのダラダラした意味不明のカキコが見れなくなって
ちと寂しい気がする

>>627
ほんとだ
さすがに速い
そしていきなりデムパ発言（藁

団は復活しないのかな？

星住居、聖棒、I○N主催者、C氏は仲がいいらしい。

>>628
きゃぱっち＝Ｃ氏でOK？

>>630
聖棒って誰よ？

>>623

同意するけど、説教電波みたいにわざわざ逝わんでも

脳炎のサイトにちょっと前からｿｶｰｶﾞｶｲのページができたの知ってた？
いや、それだけなんだけどね。

ttp://homepage2.nifty.com/roengram/SOKA/index.htm

>>631
聖棒を英語読みしたサイトの管理人

確かにCAPAもCっちゃCだわ（藁

遅レスでスマソだがDaだ。また来ましただな
励まして下さった方々、ありがとうございました。

魔術業界のアサヒ芸能みたくなってきやがったZE

コメントしてた連中を代表して
「どういたしまして」＞637

しかし若いっていいなぁ。。。。。

悪路王を知らないとはハァこれはもう馬鹿以外の表現無し（爆笑）
検索くらいして、頓馬と王の区別くらい学習せよ

言うまでもないと思うがｳﾞｧｶと荒らしは放置で。

ここに出没する魔術に関わっているデンパちゃんの生態をまったりと観察している俺
にとってはここでの排泄は大歓迎だ。
遠慮せずに、その調子でドロドロ汚物を放出しろ。

所詮、てめえらは、ここの公衆便所が無ければ生きていけねえ下痢腹かかえてパニくって
る厨房ども。
しかもステハンでしか悪口いえねえ小心者〜。

もっとも、俺もその小心者だがよ〜。けけけ。同じゲスどうし仲良くしようぜ。

結局、てめえは身元を隠し、てめえだけが安全なところから、気に入らん奴を一方的
にボコろうという、ひと昔前の無記名・匿名の抗議レターを出すババアと一緒じゃね
えか。

>>641
はア？
何をいまさら、まともな人間ぶってるんだ。
こんなスレに嬉々として参加してるてめえは、ヴァカやあらし以下だろうが。人のこと言えた義理かァ？
ここにカキコしようってのなら、とことん人様から軽蔑される覚悟でやれ。

けど、マナー（藁藁藁）は守れよ。コピペやリンクは禁止だ。

俺様への罵倒レス、見苦しい自己正当化レス、醜悪な開き直りレスも大歓迎だ。
これこそ公衆便所の醍醐味ってもんだ。
けけけ。

>>641
もちろん了解だぜ〜〜〜！！！

>>642
正論すぎ。

ここに出没する魔術に関わっているデンパちゃんの生態をまったりと観察している俺
にとってはここでの排泄は大歓迎だ。
遠慮せずに、その調子でドロドロ汚物を放出しろ。

所詮、てめえらは、ここの公衆便所が無ければ生きていけねえ下痢腹かかえてパニくって
る厨房ども。
しかもステハンでしか悪口いえねえ小心者〜。

もっとも、俺もその小心者だがよ〜。けけけ。同じゲスどうし仲良くしようぜ。

結局、てめえは身元を隠し、てめえだけが安全なところから、気に入らん奴を一方的
にボコろうという、ひと昔前の無記名・匿名の抗議レターを出すババアと一緒じゃね
えか。

>>641と>>642
はア？
何をいまさら、まともな人間ぶってるんだ。
こんなスレに嬉々として参加してるてめえは、ヴァカやあらし以下だろうが。人のこと言えた義理かァ？
ここにカキコしようってのなら、とことん人様から軽蔑される覚悟でやれ。

けど、マナー（藁藁藁）は守れよ。コピペやリンクは禁止だ。

俺様への罵倒レス、見苦しい自己正当化レス、醜悪な開き直りレスも大歓迎だ。
これこそ公衆便所の醍醐味ってもんだ。
けけけ。

>>642
嬉しいねえ。
俺様にかまってくれて。その調子で、ドロドロ頼むわ。

自称魔術師のお子ちゃまがた、遠慮はいりまちぇんよ〜。
もっともっと、情報公害をたれながちなちゃいな〜。
バブバブバブ〜。

おっと、コピペミスだ。
悪ぃなあ〜。
修正しとくらよ、これからも末永くヨロシクな！！

>>643
嬉しいねえ。
俺様にかまってくれて。その調子で、ドロドロ頼むわ。

自称魔術師のお子ちゃまがた、遠慮はいりまちぇんよ〜。
もっともっと、情報公害をたれながちなちゃいな〜。
バブバブバブ〜。

四泊胡弓でさえインドのパクリ、西洋？片腹痛いわ（爆笑）

＞自称魔術師のお子ちゃまがた

さあ、俺様のことは気にせず、排泄を続けてくれ。
バブバブバブ〜。

>>616
>>625
もしかして女に振られて人目につくとこに出てこなくなったのかねぇ？＞悪路馬豚

典型的な私怨厨の溜まり場だな。
魔術系のスレって、ろくなのがないが、ひょっとして魔術ファンって、皆こうなのかな？

おっと、こんなこと書いて呪われちゃかなわん。
くわばらくわばら。

　　　　　　　　　　 ζ
　　　　　　 ／￣￣￣￣ ＼
　　　　　 /　　　　　　　　　 ＼
　　　　　/＼ 　　 ＼　　 ／ ｜
　　　　 ｜　| 　　　(･)　　(･) ｜ 夏の暑い時、短パンをはいて会社へ行った。
　　　　　(6-------◯⌒つ　｜　近くに、女がいたので、さりげなく、食みチンが
　　　　　｜　　　　＿|||||||||　見えるような体勢をとった。
　　　　　　＼　／　＼＿/　／ 　そしたら、その女は、顔を赤くして、
　　　　　　　 ＼＿＿＿_／　その場を去っていった。面白かった。

>>650
いいでちゅね〜。
その調子で、もっともっと、キミのドス黒く醜悪な怨念を垂れ流しなさい。
いないないバー！！

>>650
そもそも彼女なんてほんとにいたのか！？

ここで名無しさんで荒らしてるのって悪路本人じゃねーの？

　　　　　　　　　　　 /　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
　　　　　　　　　　　/　　　このスレはどうか　　/
　　　　　　　　　　 /　　ｓａｇｅ記入してね。　　　 /
　　　　　　　　　　/　お願い。　　　　　　　 /
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
　 ∧＿∧　　/　　　　　　　　　　　　　　　　/∧＿∧
　（　^∀^）　/　　　　　　　　　　　　　　　　/（^∀^　）
　（　　　　）つ　　　　　　　　　　　　　　　⊂（　　　　）
　｜ ｜ ｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜ ｜ ｜
　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿（＿_）

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　お願い　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

　　　　　　　　　　　 /　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
　　　　　　　　　　　/　　　このスレはどうか　　/
　　　　　　　　　　 /　　ｓａｇｅ記入してね。　　 /
　　　　　　　　　　/　お願い。　　　　　 　　 /
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
　 ∧＿∧　　/　　　　　　　　　　　　　　　　/∧＿∧
　（　^∀^）　/　　　　　　　　　　　　　　　　/（^∀^　）
　（　　　　）つ　　　　　　　　　　　　　　　⊂（　　　　）
　｜ ｜ ｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜ ｜ ｜
　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿（＿_）

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　お願い　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>>654
ひひひひ。

そうかもしれねえし、違うかもしれねえなあ。〉〉悪路王さんよ、コメント頼むわ。

ところで、あらしてるつもりは全然ねえだがな。
むしろ、ボクちゃん達を応援してつもりなんだがよ〜。
もっともっと、見にくく臭い汚物を、ドロドロ排泄しろって。
それが、自称魔術師のお子ちゃま達の望みなんだろ？

なんなんだ、この私怨厨スレは。

>>657
念のため言っとくけど、悪路馬豚と悪路王は別人（のはず）だよ。

　　　　　　　　　　　 /　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
　　　　　　　　　　　/　　　このスレはどうか　　/
　　　　　　　　　　 /　　ｓａｇｅ記入してね。　　 /
　　　　　　　　　　/　お願い。　　　　　 　 　 /
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
　 ∧＿∧　　/　　　　　　　　　　　　　　　　/∧＿∧
　（　^∀^）　/　　　　　　　　　　　　　　　　/（^∀^　）
　（　　　　）つ　　　　　　　　　　　　　　　⊂（　　　　）
　｜ ｜ ｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜ ｜ ｜
　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿（＿_）

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　お願い　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>>659
ありがとうよ。

>>自称魔術師のお子ちゃまがた
フレー！　フレー！　垂れ流せーー！

>>661

ココ、ヒステリックな私怨君の溜まり場だよ。
呪われたりして。

いや、自分の感情も制御できん奴らに、呪いなんて無理か（藁

俺もデムパ。
君らもデムパ。

さあ、気にせず排泄を続けてくれ。

私怨系の厨房。
晒しage

　老師が手品師や大道芸人を例えに出すように、魔術の起源はキリスト教の
聖書的な奇跡を背景に手品をさもらしく奇跡のように見せ、それが後に宮廷
にはびこるようになり、芸人となっていったのかもしれないなどと思い始め
ています。

　また、魔女はキリスト教が生れる前の丁度未開の部族やインディアンの行
うような、イギリスの土着信仰であったのではないかと思います。

　「黄金の夜明け」では何故かフォーチュンやバトラーが「魔術の起源は東
洋である。」などと謎めいたことを言っています。これは、イギリスがイン
ドを植民地にしていた背景から倫敦仏教の可能性があります。４大にしても
四天王とかぶりそうですし、いろいろまぜこぜにしたのではないかと思いま
す。

　この発言に関しては、憶測が３分の１なのでご意見や反論があったら伺い
たいです。

＞「魔術の起源は東洋である。」
ちょとﾏｼﾞﾚｽすると、これはない。中央の柱のように技法や思想の一部が入ってる
ことはありえるが、骨格となる思想や技法はやはり西洋のものだろう。
あやしいとしたら中世のカバラ成立に東洋からのオカルティズムが入ってきている
可能性だが、これも東洋と言うよりもアラビアの影響がでかいと考えるのがスジだし、
アラビアは大ギリシャからの影響がでかい。

「魔術の起源として地中海やメソポタミアの古宗教や古い密儀があり
それがもっと東のサンスクリット圏の影響をうけている」といってみるテスト。
ソースはデミグラス・ソースってことで。だれかレスしてよ。

>>665-667
ヨーロッパから見ればメソポタミアは東洋以外の何ものでもない。
それより東は辺境の地。極東の島国は世界の端っこ。

西洋占星術の黄道１２宮の起源は古代バビロニアらしいから、
魔術もその辺りが発祥の地と考えるのが無難。
その後、地中海周辺諸国→アラビア→ヨーロッパ
と伝播していったと考えるのが自然だと思う。

エリアーデの世界宗教史でも読んでみそ。
>>666
666ｹﾞﾄおめでと。

>>668
つきつめれば、魔術の起源は東なんですよねー。
バビロニアにはもちろん、近代魔術にしてみても、東洋の露骨な影響は言うに及ばずですしな。

まるっきりの余談ですが、
ちなみに黄道１２宮はシルクロードをつたい、アジアにも波及している。
仏典の宿曜占星術、密教占星術にも１２宮は入りこんでおります。
中国占星術の紫微斗数も、宮を１２分割しており、たぶん影響があったと思われ。
おそるべし、バビロニア占星術。

>>666
祝６６６GET!!

ダミアンおめでとう！！
それとも黒瓜おめでとう！？

私も素人ですが。

魔術のパスワーキングって、密教の阿字観に似てるように思うんですが。
どう思われますか？

>>670
シンボルを凝視して、それを視覚化させるって所は似てますね。
でも、その後はちょっと違うかも。
自己を無限に拡大した後、縮小せるって、決まった幻視方法があるらしいですから。

正直、阿字観は、やったことが無いので、分かりません。
つーか、真言宗では、在家の人には禁止してたと思います。
ただ、お寺によっては、こっそりやらせてるとこもあると聞いたことはありますが。

522 ：名無しさん＠占い修業中 ：02/04/20 14:30
あはは、、ZENALの顔写真はっけーん
http://www.uranaibb.com/nifty/top.html
霊感・霊視鑑定で見れるよ
しかし、ここの占い師の基準はさいてー。
誰でもなれるみたい。
タロットの項目見てよ
あの、当たらない霊感タロットsinjiがHarryって名前で出演。
この人、セクハラえせ占い師で裏では有名


523 ：名無しさん＠占い修業中 ：02/04/20 14:40
幸福の羅針盤て、ナディア先生みたいなまともな占い師もいるのに
基準がないようで残念だね


524 ：名無しさん＠占い修業中 ：02/04/20 15:05
幸福の羅針盤からは何度も「占い師になってくれ」メールが来てた。
常時家でＰＣに貼り付いてるほどヒマじゃないから　お断りしたけど。
スパムみたいに誰にでも来てるんだろうなぁ。占い系サイトを
やってりゃ。


525 ：名無しさん＠占い修業中 ：02/04/20 23:35
524
うちにも、幸福の○○○からスパムみたいに
占い師になってくれメールきたよ
それにのったのが、ZEN○Lちゃんなのね

>>672
早速復活か、嬉しいねえ。醜悪で厨房で、まさに俺様の好みだぜ、ハニー。
にしても、大きなクソをたれたなあ。
これからも、その調子で頼むぜ。

ここに出没する魔術に関わっているデンパちゃんの生態をまったりと観察している俺
にとっては、あんたみたいな奴の排泄は大歓迎だ。
遠慮せずに、その調子でドロドロ汚物を放出しろ。

所詮、てめえらは、ここの公衆便所が無ければ生きていけねえ下痢腹かかえてパニくって
る厨房ども。
しかもステハンでしか悪口いえねえ小心者〜。

もっとも、俺もその小心者だがよ〜。けけけ。同じゲスどうし仲良くしようぜ。

結局、てめえは身元を隠し、てめえだけが安全なところから、気に入らん奴を一方的
にボコろうという、ひと昔前の無記名・匿名の抗議レターを出すババアと一緒じゃね
えか。

いまさら、まともな人間ぶる必要はねえよ。
こんなスレに嬉々として参加してるてめえは、ヴァカやあらし以下〜。ＺだかＡだか知らんが、人のこと言えた義理かァ？
ここにカキコしようってのなら、とことん人様から軽蔑される覚悟でやれ。

俺様への罵倒レス、見苦しい自己正当化レス、醜悪な開き直りレスも大歓迎だ。
これこそ公衆便所の醍醐味ってもんだ。
けけけ。

>>672＝>>673

自作自演みえみえ。

おなかブルブル(有我) >そだそだ。初でびうになるかもと言う話を>ぷるりんぐ(4/19-00:01:10)
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久樹　絵留真 > ごめん今武琉が二人いるビジョンが脳裏に・・・（脳死） (4/19-00:02:03)
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マルひろ >一体何が？（＾＾；＞いっそのことキャンペーンを放置して〜(4/19-00:02:10)
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ふるふる >何のデビュー？＞悟さん(4/19-00:02:13)
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本松転倒@眼鏡っ漢 >短髪丸顔あぶら性解消という事で、自分は今速攻で眼鏡っ漢の資格を剥奪されました（笑）(4/19-00:02:33)
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水先案内人有我＠メガネ魔神さん、いらっしゃいませ。 <210.134.242.252 >(4/19-00:02:47)
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ふるふる >まぁ・・・・・悟さんにとって大部分の会員はアレですからね（苦笑）＞悟さん(4/19-00:02:51)
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有我＠メガネ魔神 >落っこちた。阿呆…(4/19-00:02:57)
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久樹　絵留真 > ありゃ(笑)＞剥奪 (4/19-00:03:01)
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ふるふる >ぉおおおおお！悟さんが魔神に（笑）(4/19-00:03:40)
--------------------------------------------------------------------------------
有我＠メガネ魔神 >いやー絵描きぷろでびうです。(4/19-00:03:57)
--------------------------------------------------------------------------------
有我＠メガネ魔神 >て言うか安いカットのシゴトなんですが…でもあるのはとても嬉しいので。(4/19-00:04:12)
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ふるふる >では、代わりに「昔男」ならぬ「昔ショタ」の称号を上げよう（笑）＞本松さん(4/19-00:04:41)
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久樹　絵留真 > おーーーーーーーー＞ぷろでびう (4/19-00:04:46)
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ふるふる >おめでとう！！お金がどうこうよりも、まず好きな仕事でお金を貰えると言う事が目出度い！！＞悟さん(4/19-00:05:25)
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本松転倒@眼鏡っ漢 >謹んで辞退申し上げます（笑）＞ふるふるさん(4/19-00:05:26)
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有我＠メガネ魔神 >しかも全国紙じゃないです(4/19-00:05:40)
まぁぼう >おめでとうございます（＞＜）(4/19-00:05:49)
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本松転倒@眼鏡っ漢 >おめでとうございます！＞有賀さん(4/19-00:05:50)
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久樹　絵留真 > おめでとうございます〜〜〜〜 (4/19-00:05:59)
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水先案内人本松転倒@祝い系関西人さん、いらっしゃいませ。 <61.202.87.86 >(4/19-00:06:48)
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本松転倒@祝い系関西人 >というわけでお祭り男モードです（笑）(4/19-00:07:03)
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ふるふる >強制なのでダメです（笑）・・・・と言ってイヂメてみたり♥＞本松さん(4/19-00:07:21)
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有我＠メガネ魔神 >まだ絵を描いてませんが…しかもコネでもらったシゴト。(4/19-00:08:07)

>>674 違うんですけど…

>>674
さっそく、かまってくれてありがとう。

自作自演ねえ。そうかもしれねえし、違うかもしれねえなあ。
まあ、どっちにしろ同じゲスってことで、ともどもヨロシクな！

>>676

気にすんな、ハニー！
それよりもっと、汚物をたれてくれ。
けけけけ。

>>672＝>>673＝>>676

自作自演みえみえ（藁

>>670
　朝松健先生が昔書いた魔術の本（絶版？）で確かに引き合いに出しています→阿字観
　もっともパスワーキングではなくタットワの事でしたけど。

>>672
もう来るな！！　ド厨房が。
反Ｚ系の粘着デムパは、ここでも相当嫌われ者なんだよ。
いい加減、自覚しろ。

>>681
そんなつれねえこと言うなよお。
他人の悪口言ってねえと、精神の均衡を保てない哀れな厨房ちゃんなんだからよお。

なあ、ハニー、そうだろ？
俺様は、キミの味方だ。けけけけけ。

>>680

「変身力を身につける西洋魔術の本」（はまの出版）でしたっけ？
そういえば、仏教のお寺でよく見る五輪塔って、タットワを立体にして重ねた形してますよね。

>>668
西欧から見れば、だろ？
元発言の「魔術の起源は東洋である」てのは、明らかにインド・中国圏をさしてるんじゃな
いか？
特に場とラーやフォーチュンが絡んでるんで有れば。
ついでに言うと、「東洋」「西洋」てことばは、本来中国を中心にした言葉だから、俺達日本人の
感性と違ういみがある。
まずは東洋／西洋の定義をはっきりすべきだな。

>>684

うーん、確かに。
東洋とかアジアって、広いからねえ。
それこそ中近東から中央アジアからインドから中国までと。
アフガンと日本ったら、同じアジア、東洋でも、無茶苦茶ちがうからね。
でも、中世以前のヨーロッパ人にとっては、同じようなもんだったかもしれませんけどね。

デムパヲチに能書きは要らない
最低限のモラルがあればそれでOK

粘着デムパと説教デムパは
ここでは嫌われとります

広辞苑（第四版）で調べると
東洋
�@トルコ以東のアジア諸国の総称。特に、アジアの東部および南部、すなわち日本・中
国・インド・ミャンマー(ビルマ)・タイ・インドシナ・インドネシアなどの称。
�A中国で、日本を指す称呼
アジア
六大州の一。東半球の北東部を占め、面積は約四千四百万平方ｷﾛﾒｰﾄﾙ、世界陸地の約三分
の一。人口は約三○億六千万(1988)で、世界人口の二分の一以上。東は日本、北はシベリ
ア、南はインドネシア、西はトルコ・アラビアにわたる地域。
西洋
ヨーロッパ・アメリカの諸国を指していう称。欧米。泰西。
ヨーロッパ
六大州の一。ユーラシア大陸の西部をなす半島状の部分と、それに付属する諸島から成り、
面積約一○五○万平方ｷﾛﾒｰﾄﾙ。人口約六億七千万(1988)。北は北極海、西は大西洋に臨み、
南は地中海を距ててアフリカ大陸に対し、アジアとは東はウラル山脈、南東はコーカサス
山脈・黒海・カスピ海で境を接する。ギリシア・ローマの高度古代文明を経て、中世の約
千年間キリスト教的統一文明圏を形成。イギリス・ドイツ・フランス・イタリア・ソ連な
ど三十余の独立国に分れる。エウロパ。


「魔術の起源は東洋である」といったときに、東洋の意味を�@の後半部分を捉えて狭義に定義すれば、この命題は間違いと言っていいのではないかと思われ。
広義に定義すればアラビアが入ってくるのであっていると言ってもいいと思われ。
個人的には、バトラーやダイアンが言ったのは前者の意味だと思うが。（つまり、間違っていると思う）

>>687
機種依存文字の使用が残念だが
まっとうな情報さんきゅー

西洋魔術はダメだしょせん東洋のパクリだなどなど
スレ違いのピントズレズレ野郎もたいがいウザイんでね
ちゃんと勉強してほしいよ

>>675
DQんチャット？

>>688に禿同
　>西洋魔術はダメだしょせん東洋のパクリだなどなど
>スレ違いのピントズレズレ野郎　
　↑オウムのシンパや残党にありがちな言説ですなあ
　　いくら偉そうなこと書かれても、あのヒゲデブをあがめる気には
　　ぜ〜んせんなりまっしぇん（藁

変に東洋と西洋のオカルト体系を混ぜようとする奴も多いな
俺的にはそういう連中がまさに小ﾃﾞﾑﾊﾟなのだが。。。
上手く混ぜられたら達人だと思うけどね

>>691
混ぜるっても、もともとがどこのものかよく分からずにやってるからな
C君じゃないけど西洋系東洋人の漏れは
西洋経由の東洋しか知らねーよ

>>690-691
ひょとして、もとフォーチュン・スレ住民？
だとしたら、かなり私怨混じってるよーな気も（藁

まさかと思うけど、あそこで癇癪起こして、荒らしてたデムパ君じゃないよね？
あそこの１もデムパだが、ヒステリー起こして荒らしてたアンチ１もデムパだった。
まあ、どうでもいいですけど。

ナニを根拠にフォーチュン・スレ住人だと決めつける？
つか、フォーチュンスレつまらなくて呼んでないけど。

>>690-693
いいぞ、いいぞ。醜悪で厨房で、まさに俺様の好みだぜ。
これからも、その調子で、汚物を垂れ流せや。
公衆便所を、もっと汚く使えや。

ここに出没する魔術に関わっているデンパちゃんの生態をまったりと観察している俺
にとっては、あんたみたいな奴の排泄は大歓迎だ。
遠慮せずに、その調子でドロドロ汚物を放出しろ。

所詮、てめえらは、ここの公衆便所が無ければ生きていけねえ下痢腹かかえてパニくって
る厨房ども。
しかもステハンでしか悪口いえねえ小心者〜。

もっとも、俺もその小心者だがよ〜。けけけ。同じゲスどうし仲良くしようぜ。

結局、てめえは身元を隠し、てめえだけが安全なところから、気に入らん奴を一方的
にボコろうという、ひと昔前の無記名・匿名の抗議レターを出すババアと一緒じゃね
えか。

いまさら、まともな人間ぶる必要はねえよ。
こんなスレに嬉々として参加してるてめえは、ヴァカやあらし以下〜。ＺだかＡだか知らんが、人のこと言えた義理かァ？
ここにカキコしようってのなら、とことん人様から軽蔑される覚悟でやれ。

俺様への罵倒レス、見苦しい自己正当化レス、醜悪な開き直りレスも大歓迎だ。
これこそ公衆便所の醍醐味ってもんだ。
けけけ。

いまざーっと呼んでいるが、なるほど、小ﾃﾞﾑﾊﾟの何相応しいかもしれないとおもった＞＞１

こんな私怨厨の糞スレ、ageるな。

>>693
　ひょとして、もとオウム？
　いっとくけどここで布教しても無駄だぜ（藁
　東洋オカルトの素晴らしさと麻原の
　盗用オカルトテロの正当性は何の関係もないからな
　漏れらは全員ヴァカだけどそれぐらいは分かる　
　まあ、どうでもいいですけど。

>>695
しつこいぞ
たまには違うことも書きなさい。ｳﾞｧｶが。

>>696
けけけ。
やはり、あそこのもと住民か。あそこの>>１へのドス黒い憎しみを隠そうとしないから、すぐに分かったぜ。
隠すな隠すな、俺様はお前の味方だ。
応援してるぜ。

>>699
かまってくれて本当にありがとう。
だって、ここの連中も進歩ねーからよ。
俺様も同じ言葉で、こと足りちまうんだよ。けけけ。

面白れーな。けけけ。

盛り上がってまいりました！！

下半身の　毛　毛　毛

そいや、ニューエイジ絡みで東洋に目覚めたって奴おおいからなあ
西洋人が誉めてくれるから東洋は凄いて思うつーメンタリティはどーかと思うよ

>>698＝696

けけけ。気に入らん奴はみんなオウムか？
まるで、ひと昔前のゴーマニズム信者だな。
そういう頭の悪いところ好きだぜ。俺とどっこいだ。
ますます近親感覚えたぜ。仲良くしようぜ。

　　　　　　　　　　　 /　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
　　　　　　　　　　　/　　　このスレは本来の　　/
　　　　　　　　　　 /　　オカルトとは無縁！　　 /
　　　　　　　　　　/　になりますので終了　　 /
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
　 ∧＿∧　　/　　　　　　　　　　　　　　　　/∧＿∧
　（　^∀^）　/　　　　　　　　　　　　　　　　/（^∀^　）
　（　　　　）つ　　　　　　　　　　　　　　　⊂（　　　　）
　｜ ｜ ｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜ ｜ ｜
　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿（＿_）

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　お願い　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

　　　　　 スレッドごと削除依頼@オカルト板
　　　 http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/1008387164/l50

どうしてもレスしたい時にE-mail」欄に「まんこ」と入れましょう！

近親姦しようぜ

近親相姦は王侯貴族のたしなみ

>>706
オウム信者は麻原の悪口書くと
すぐムキになって反応するからわかりやすい。けけけ。
いくら布教しても無駄無駄無駄。けけけ。
暇なら漫虎でもとなえろよ。けけけ。

けけけだけじゃつまらん。

かかかかかか。

これでどうよ？

きききききききき

さ、さ、さ、さ、

>>710
挑発に乗せられてムキになってるのはお前だよ。

本当にコヴァか？
こんなところにオウム信者が居るわけないじゃねえか。
居るにしても、もうちょっと上手に偽装するだろ。

ケイオス状態になってる

>>714さんの不況活動があまりにもお見事なので
　あのブタヒゲデブさんのことが好きになりかけています

＞こんなところにオウム信者が居るわけないじゃねえか。

　それはわからん
　ネット上で誰がどこに現れても不思議はない

>>714
まあまあ、ここは便所なんだから、自由に汚物たれながさせろや。
他人を攻撃してないと精神の安定をはかれない哀れな厨房ちゃんなんだから。

>>710
俺様がオウム？　そうかもしれないし、違うかもしれないなあ。
どっちにしろ、俺様はあんたが好きだぜ。その怒りっぽいところも。
けけけけけけけ。
あ、いや、
たたたたたたた。
これでどうだ？

＝＝＝＝＝＝＝＝マンコやチンコが臭い人間が集まるスレ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

なななななななな。

そのうち「ん」まで行ったりして。

>>714さんからの念がとどきまくりです
　すっかりヒゲデブのことが好きになりました
　どうすれば信者になれますか？
　どこへ行けば拉致してもらえますか

>>710＝>>716

もとオウム信者とみた！！
もと信者は、一般人以上に、あのヒゲブタを憎むからなあ。

ははははははははは。
あれ、普通だ。

ソラニンがやばいらしいぞ！！

粘着カス共死ね！

ままままままま。
これじゃ、マザコンだな。

>>722
ﾜﾗﾀ

>>721
フォーチュン・スレを荒らした時と行動パターンが同じすぎだぞ。
もうちっと工夫しろや。

じゃあぼくはこれから入信届けを出しに逝ってきますから落ちます
やったあ、今日からぼくもオウム信者だあ〜！
これからはヒゲデブ様に逆らうやつらはみんなポアしちゃうぞ！

>>724
やだ、生きる。

>>726
けけけけけけけけ。
ぜひ、やってくれ。
応援してるぜ。

糞スレageるな。

♪すっすめぇ〜〜真理教ォ〜ゥ♪

　まあいいじゃないか。しょせんオカ板なんぞ糞すればかりよ。

>>726
ん？
せっかく脱会したのに、また入信するのか？

さて、みなさんお気づきになられましたか？
いまオウムじゃないかと疑われた人たちは誰一人として
ひとことも「オレはオウムじゃない」と否定していませんよね
これが連中がオウムである何よりの証拠です
あいつらオウムの宣伝工作員は腐っても一応修行者なので
嘘がつけない分かりやすい連中なんですよ（泣
いくら巧妙に布教しても
み〜んなバレバレなんですよね〜
他人にかまってる暇があったらとっとと肉体から解脱して
来世でも何でも逝っちまえよヴァカ！

そーいや、オウムも西洋東洋オカルトをごっちゃまぜにしていたな
しかもアニメやＳＦも入っていたな
こいうごちゃ混ぜ嗜好て一種の精神障害なのかね？
なんか「●●症候群」とか有りそうな予感

これが答え。

チョイとまた、おいでなすったデムパのデムパ〜！
けっけっけ〜♪
踊るデムパに見るデムパ。
同じデムパなら、狂わにゃ損損〜♪
魔術結社よいとこ一度はおいで〜！
オウムも粘着も説教もデムパの湯煙〜！
けっけっけ〜♪

ところで、わたしはフォーチュンスレを毎回楽しく拝見させて
いただいていたものですが、あの中に本当にオーム関係者かなんかが
混ざっておいでだったのでしょうか？そういうのって魔術師のひとには
霊眼をもってすればロードオブリングの魔法使いみたいに見抜いて
しまえるのですか？
あと、あの映画ぐらいにすごい魔法関係の映画ってなにかありますかね？
それと、けけけって笑う人そんなにいないんじゃないですか？
特定できそう？

>>733
けけけけけけけ。
そうかも知れないし、そうじゃないかもしれないなあ。
そういう被害妄想・関係妄想なところ、好きだぜ。
こんど一緒にフリーメーソンの陰謀を暴こうぜ。
おれが陳情書かいてやるからよ、あんたが国会まで届けてくれ。

>>736
けけけけけ。
やはり、ハリーポッターだろ。

うひょひょひょひょ〜

>>734
やはり、フォーチュン・スレ荒らしてたデムパだな。
もうちっと本音かくせや。

ところで、オウム脱会後の社会復帰はうまくいってるか？

けけけけとオウムよばわりの祭り。

糞スレ、ageるな！！

>>684
そーそー。>>668はそういう意味で書いたんだ。
西洋人が東洋(eastern)と言ったら大体我々の言うところの中近東とか、
或いはそれより東の地域、って意味なんだよね。
要するにヨーロッパより東の地域位の意味しか無い。

歴史的に見ても魔術・占術理論の元になる四大とか１２宮の
概念は殆どバビロニアでできあがっているから、
源流をインドより東に求めるのは相当無理があると思う。

ただ、「生まれ無きもの」の元になるパピルス文書が編纂された
ヘレニズム期にはインドとの交流が無かった訳では無いから、
それ以降にインドの影響があった可能性は完全には否定できない。
個人的には殆ど無いと思うが。

>>687
同意。引用お疲れさま。

>>736
これが答え。真実は全てこの中に。

チョイとまた、おいでなすったデムパのデムパ〜！
けっけっけ〜♪
踊るデムパに見るデムパ。
同じデムパなら、狂わにゃ損損〜♪
魔術結社よいとこ一度はおいで〜！
オウムも粘着も説教もデムパの湯煙〜！
けっけっけ〜♪

>>737
もしかしてSMSのDESTROY！さん？ｗ

>>743
けけけけけけけ。
そうかもしれないし、そうじゃないかもしれないなあ。
ご想像のままに。

けけけけけけけ。

>>688

りょーかい。
やっぱ言葉の定義は大事だね。
普段でも仕事で結構揉めるけど、最近ネット上で会話をすることが増えて特にそう思うよ。
魔術の源流に関しては正直難しいね。
一つには、魔術だけでなく文化の伝播・交流という支店が必要なことと、それらを完全に説明した資料がないこと。
これはもう新しい資料が見つかるか考古学上の発見をまつしかないのかな。
江口これたかあたりが本格的な文献調査に入ってくれれば、その辺進むきがするのだが。

>>736

昔、ニフティの旧魔術会議室が閉鎖される前
（地下鉄サリン事件の1,2年後）に、

西洋は駄目だが、東洋の、その中でもヨガは特に素晴らしい。
私が持っている文書は、秘密の文書なので公開は出来ないが、
どんな人間でも正しい霊的な向上へと導いてくれる

と主張する人がいた。
その人は、言葉遣いだけはやたら慇懃だが、
他の発言者から矛盾を指摘されても訂正や謝罪は一切無し。
秘密の文書を読んだ者でなければ正しさは判らない、と強弁し続けた。
彼の書き込みの中にｵｳﾑでしか使われない用語があった事を指摘されて
彼は大人しくなったが、最後まで自説を曲げる事は無かった。

その後彼はインターネットでホームページを作り、そこそこ人を集めたが、
あの滝本弁護士からオウム関係者であると指摘された後、
しばらくしてページを閉じてしまった。
（今はどうしているのかは知らない）

フォーチュンスレの１の書き込みは、
やたら慇懃な言葉遣いと裏腹の、
証拠を明示しないが自説は曲げない強情ぶりと、
秘密の文書を持ち出して煙に巻こうとする辺りが、
上記の事件を知っている人に、
何となくそのオウム関係者を思い出させるのですよ。

恐らくあのスレで強硬に１を煽っていた人も、
その事件を知っている人なんじゃないかと思う。
少なくともそういう言動は、ある程度オカルトや精神世界の人達を
見てきた人間には、かなりカルト臭さを感じさせると思うので、
今後は発言の仕方を変えた方が良いですよ>>フォーチュンスレの１

>>746
うん。フォーチュンスレでもぜひ同じ事逝ってくれ

>>746
デムパと非デムパの分かれ目は他人の意見を聞くか聞かないか
みたいなことArderも書いてたけど（藁
これだけは正論だとｵﾑ

しかし、小デムパスレに大デムパが紛れ込んでる可能性ありそうだね

>>746＝>>747＝>>748

楽しい？

まあ、あそこの>>１もデムパだってことには同意だが、やたら攻撃的で
ヒステリックなアンチ>>１も、「他人の意見」を聞かないって点では、
まったく同じだったＹＯ。

終いには荒らしたりしたしね。
目くそ鼻くそ。

>>749
けけけけけけけ。
まあまあ、他人の悪い所は、よーーーく見えるが、自分の悪い所は、まーーーーったく見えない。

ゆえに、他人を攻撃することばが、自分にもそのまま当てはまるってのは、ここの公衆便所利用者の共通のゲロだ。
大目に見てやれや。

>>746−747

俺様はキミの味方だ。
その調子で、江戸の敵を長崎でうち、醜悪な自己正当化を続けろや。
聞いてやるからよ。
けけけけけけけ。

私怨厨の糞スレ、ageるなっつーの！

>>749
748ですが、>>746＝>>747＝>>748はハズレ

＞楽しい？
とか書いてしまうのもｶｺﾜﾙｰｲYO

>>746-747

しかし、あんたのあそこの>>1への憎しみは、ハタから見ても異常だったが、
よっぽど悔しかったんだなあ。
（でも、荒らしたのは、あんたじゃないよな？　違うよな？）

まあ、慇懃無礼な>>1にも問題はあったが、最初から喧嘩腰だったあんたにも、
責任はかなりあるとおもうぞ。

気に入らん奴にオウムに結びつけて攻撃するのも、本当にかつてのコヴァみたいで
みっともない。
間違い無い確証があるなら、ともかくも。

これ以上、何か言っても、逆ギレされるか、けけけに玩具にされそうなんで止めとくがな。

>>752
けけけけ。
図星つかれて必死ですなあ。
いいって、いいって、俺様には隠さんでも。

ちなみに、俺は昔も今も格好わるい。
ありがとう、そんなに誉められると照れちゃうなあ。
けけけけけけ。

目くそ鼻くそ耳糞を笑う、、、か

けけけは、ひとり何役やってんだ？

>>756

けけけけけ。
企業秘密だ。

でも、ヒントをあげよう。
「けけけは、ひとり何役やってる？」
では無い。
「けけけを名乗ってる奴は何人いる？」
と聞くべきだな。

けけけけけけけけけけ。

愚かなオウムの工作員の連中へ
お前らがカモを求めてそこらじゅうを徘徊するのと同様に
お前らの行く先には我々反オウムの眼が光っていることを忘れるな
数は圧倒的にこちらの方が多いし、
いまさらお前らに騙されるオカルト小僧なんかいないと思われ（藁

俺も、けけけけけけけ。

＞＞７５８
それは甘いと思う
どこの国いつの時代にも馬鹿に引っかけられる馬鹿はいる

>>758
けけけけけけけけけ。

いいぞ、いいぞ、その調子で、オウムの工作員と戦って、世界に平和をもたらしてくれ。
ただ、あんたにだけ通じる基準で判断すると、オウム信者が、やたら多くなりそうだが、気にするな。
平和のためなら、冤罪もゆるされると思うからよ。
応援してるぜ！！

けけけけけけけけけけ。

追伸　脱会後のリハビリは順調か？　それについても応援してるぜ。けけけけ。

で、本当の所はどうなのよ？
お前らみんな麻原好きか？　尊敬できるか？
魔術やめてオウムに入りたいか？

>>758＝>>760

がんばれ！
オウムをやっつけろ！
脱会後の社会復帰にも気合いれろＹＯ！

オウムって改名してアレフにしたでしょ。
あれってなんで？
ユダヤ人嫌いじゃなかったの？

ケイオス状態になってる
もう、収拾つかん。
もともと、情緒不安定な私怨坊やの溜まり場だったから、無理ないけど。

>>765
けけけけけけけ。
矛盾なんか気にしない。
感情の赴くままに邁進する。それが破壊的カルトだ。

そう、一部の自称魔術師のお子ちゃまと、この点が酷似してる。
けけけけけけけ。

>>765
　ようこそオウム信者様
　あせらなくても大丈夫、
　我々はあなたたちと違ってすぐに呪い殺したりしませんから（藁

回復不可能か？
もともと醜いという批判はあったけど、
ついにただひたすら訳わかんなくなっちた

悪い。番号間違えた。
やりなおしとくわ。けけけけ。

>>764
けけけけけけけ。
矛盾なんか気にしない。
感情の赴くままに邁進する。それが破壊的カルトだ。

そう、一部の自称魔術師のお子ちゃまと、この点が酷似してる。
けけけけけけけ。

まあまあ
それはそれでよし＞カオス