輪廻転生を肯定するスレッド

もう否定的な意見は聞き飽きたからさ、
あるという前提で話そうよ。
あった方がいいでしょ？　生まれ変わり。

1回やれば十分だろ>ヒト

きっぱりと否定します。

肯定ペンギンになりたい

やい１！
ここは自作自演で切り抜けろ。

＞４
ーーーーーーーーーーおでこにょーんーーーーーーーーーーー

これがどうかしたのか？

秋山眞氏が
言うには、グレーから生まれかわってきた人たちは、
地球人に転生してきた後も、非常にデジタルな、左脳的な考え方をする。
だから社会生活で
「なんで人の気持ちがわからないの」
と言われる人は、前世がグレーなので、
「なんで人の気持ちを考えるわけ？」と考える。
前世がグレーの人は先を読むという力は優れているが、
地球という星が情感的なしがらみを楽しむ星で
あることがわかっていない。

ということは、
前世がグレーの人はこの地球から出るべきだ。
MIBに許可書を発行してもらえ。

誰か輪廻転生のメカニズムを教えてくれ
なるべく面白そうな奴（藁

だから輪廻転生はあるって。
今のあんたの不幸は全て前世のせい。
怖がる事はない。あんたの幸せは来世にあるんだよ。
いつまで現世にしがみついてるつもり？未練たらたら
とグチばっか。思い切ればいいんだよ。こんな現世に
はさっさと見切りつけて来世で幸せに暮らそうぜ？な？

>>6
どうもしない(笑
よく見つけたねぇ

現世に不満があるなら早く逝こう。来世で幸せになろう。

現世に満足している、幸せだという人は、来世でおとづれる
であろう、現在の生活の不徳の数々による不幸の影におびえ
ながら、泣き喚き叫ぶが良い。死ねば不幸になるだけだ。

輪廻転生はある。絶対にある。

>>12
>輪廻転生はある。絶対にある。

根拠をわかりやすくお願いします　ﾏｼﾞ

でも生まれ変われると思ってた方が、
死ぬとき、気は楽だわな。」

死ねばチャラだ。全て清算できる。まさに人生のリセットだ。
くよくよせずに来世でがんばればいいじゃないか。
今のあなたはダメなんだ。出だしからつまづいていたじゃないか。
もうこんな世の中には見切りをつけて、最後の手段、輪廻転生に
全てをかけよう。死ねば、生まれ変わって幸せになれる。

秋山眞氏の宇宙人の葬儀論というのがある。
宇宙人らにとって生まれ変わりは常識である。
葬儀は亡くなった人の生まれ変わりを祝福する行事である。
宇宙人は亡くなる時点では、次に転生していく場所を
明確に自覚している。
宇宙人の葬儀は、彼らが亡くなる寸前から始まっている。
亡くなる人が良好な精神状態で次に行けるように取りはからう。
亡くなるときの精神状態が来世に影響を与えるからである。

>>15
君バカだね

うまくいかない原因は全て、前世のあなたの行いによるのです。
すべてはあなたに原因があるのです。誰も責める事はできない。
しかし、全ての報いを受け入れ、消化する事で来世での幸せが
約束されるのです。輝かしい未来に向けて大きな不幸を受け入
れようじゃないか。

まさに輪廻転生とは人生のプラス思考だ。

くだらない現世に見切りをつけよう。
今の自分を解放しよう。私はあなたの本当の姿を知っている。
大いなる意思はあなたを受け入れてくれる。あなたのこれまで
の行いを見てきている。全て分かっておられるのです。
いまこそ。まさにいまこそ、輪廻転生のときなのです。
今生きているこの世は、ただのワンステップにしかすぎない。
あなたが活躍できる本当のステージは来世にあるのです。
今すぐ逝きなさい。輪廻転生で幸せをつかむのです。

>>19
1回逝ってから新たに生まれ変わってレスしてみろバカ!!

YMO＊＊＊以心伝心以＊＊＊OMY
YMO＊＊＊以心伝心以＊＊＊OMY
YMO＊＊＊以心伝心以＊＊＊OMY
YMO＊＊＊以心伝心以＊＊＊OMY
YMO＊＊＊以心伝心以＊＊＊OMY

輪廻転生を否定する者は不幸です。
転生を否定し、全てはこの世にあると勘違いしながら
この世に生きる。彼らは知ります。人生の終わりが
来た時に。来世を見据えない人生設計が彼らの未来を
台無しにしていくのです。
懸命なる者は、転生を受け入れます。真の来世を見据え、
確かな人生を歩むのです。
それは、来世に備えて、耐え、偲び、全ての欲望や煩悩
を打ち消していき、人に尽くし、奉仕する。こういった
行いが徳を積み、来世で光り輝くのです。

22ーゴハンよぉー

転生は全てを受け入れます。
あなたの良い行い、悪い行い、全てを受け入れるのです。
受け入れられた行いは大いなる意思により判決を下され、
来世での幸・不幸を決定付けます。
今のあなたの幸せは前世の行いによるもの。
今のあなたの不幸も前世の行いによるもの。
賢明なる者は自らの行いをただし、来世に備えるのです。

ベトナムでは輪廻天象あたりまえだから自殺者メッチャ多いらしいで〜。
まあサイバラの本の情報だから半分ギャグかとな。

あー、書いててウツになってきた。
もうヤメ。まーあとは楽しく輪廻転生で語ってくれや。
だーっはっはっは。

生まれてすぐに数カ国語を話した中国の天才がいましたが、これこそ
複数カ国語の達人が死んで、またすぐに生まれ変わった良い例。
霊魂不滅を前提にした輪廻転生以外のモデルで、
この現象を説明してみて下さい。
どうやって、脳細に話すのに必要な情報が入り、
かつ会話できるほどのスキルを身に付けたのか？
あと５分で説明できなければ、肯定派の勝ちです。

サークルサークル順番がサークル。

輪廻自体は良くも悪くも無いでしょ。別に。

>>27
だから、いいんだよ。ここは肯定的な意見を書くところ
なんだから。無条件でおまえの勝ち。そういきり立つなよ（ｗ

>>27
その現象が輪廻とどう関係有るのか、さっぱりわからん。

輪廻転生という現象があるとしても、全ての人間にあるかどうかはわからない。

ひとが死んでその後生まれ変わったとしても、自分も同様に、
死後引き続いて存在することが保証されることにはならない。

輪廻転生を肯定するスレだけど、2chだから否定する奴が来るのは
しょうがないね。煽られても放置を貫くか、或いは論破するか。
楽しみです。

もう少なくなってるが、未開の地といわれる所ってありますよね。
うちの辺りも未開の地なんだがね・・・
やはり、そういう未開の地こそ輪廻転生や幽霊の伝統・伝説が存在するんだよ。あらた
めて、超常現象というのはいたって普通なことなんだと感じる。かつ
て、自分が旅行で行った、某南方の島でもそんな感じ。頭がかた
くなっている我々の環境では、輪廻転生すら超常現象になってしまっているのでは？ こ
れはある意味怖いね。豊富な情報（合っていろうと無かろうと）を知る事ができるが為の弊害だと思う。

あげちゃお〜〜〜〜

かなり、ぶっちゃけた話。輪廻って、
本人がするかせんかの話だよな。

実はしっかり肯定してほしいが
材料が無いので否定なんだろう。
死んだら無になるなんて誰だって嫌に決まってるじゃん。

頑張れ肯定派。

>>36
そーでもないぞ。
死んだら無が事実なんだから事実を受け止めるまで。
ならば、その無が来るまでを充実したものにしていく
のみ。なぜなら次はないのだから。
いつまでたっても事実を受け入れられずにあがいてい
る方が格好悪いと思うのだが。
あ、ここは肯定スレだった。輪廻転生はあるよ。いぇー。

>>33
名前欄みてやっとわかりました。

終了って事ですね。

えーと、かれこれ５分たちましたが、
否定ばか殿にはやはり説明できないようです。
肯定様の完璧勝利のうちに、このくそすれ無事完結。

>>39
いや、別に煽り入れていただかなくても輪廻転生はあるって事を
話すスレなんで。終了もなにも。

この前、前世のビジョン見たよ。
本当にリアルで鮮烈で美しい体験でした。

http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1011781212/

41>いいなー。いいなー。見たい私も。
前世で関わった人と今世でも関わってるってほんと？
どーしても旦那が父親だったﾖｳﾅ気がしてならん。
それも、怖い父親。

しつもーん！！輪廻転生って人だけなの？
アリンコやミジンコや犬や魚や鳥やプラナリヤや植物やプランクトンにも
転生するのかな？
あと、一人は一個のものにしか転生できないの？
半分魚へ、もう半分は鳥に転生したいっす。

>>43

袖すりあうも他生の縁といいます。
その可能性濃厚でしょう。

>>44
霊の状態が出発点であり、肉体に宿るのは
むしろ例外的体験です。もとに戻るだけです,
全ての生命は。

だから輪廻転生はあるって。
今のあんたの不幸は全て前世のせい。
怖がる事はない。あんたの幸せは来世にあるんだよ。
いつまで現世にしがみついてるつもり？未練たらたら
とグチばっか。思い切ればいいんだよ。こんな現世に
はさっさと見切りつけて来世で幸せに暮らそうぜ？な？

現世に不満があるなら早く逝こう。来世で幸せになろう。

現世に満足している、幸せだという人は、来世でおとづれる
であろう、現在の生活の不徳の数々による不幸の影におびえ
ながら、泣き喚き叫ぶが良い。死ねば不幸になるだけだ。

輪廻転生はある。絶対にある。

死ねばチャラだ。全て清算できる。まさに人生のリセットだ。
くよくよせずに来世でがんばればいいじゃないか。
今のあなたはダメなんだ。出だしからつまづいていたじゃないか。
もうこんな世の中には見切りをつけて、最後の手段、輪廻転生に
全てをかけよう。死ねば、生まれ変わって幸せになれる。

うまくいかない原因は全て、前世のあなたの行いによるのです。
すべてはあなたに原因があるのです。誰も責める事はできない。
しかし、全ての報いを受け入れ、消化する事で来世での幸せが
約束されるのです。輝かしい未来に向けて大きな不幸を受け入
れようじゃないか。

まさに輪廻転生とは人生のプラス思考だ。

くだらない現世に見切りをつけよう。
今の自分を解放しよう。私はあなたの本当の姿を知っている。
大いなる意思はあなたを受け入れてくれる。あなたのこれまで
の行いを見てきている。全て分かっておられるのです。
いまこそ。まさにいまこそ、輪廻転生のときなのです。
今生きているこの世は、ただのワンステップにしかすぎない。
あなたが活躍できる本当のステージは来世にあるのです。
今すぐ逝きなさい。輪廻転生で幸せをつかむのです。

輪廻転生を否定する者は不幸です。
転生を否定し、全てはこの世にあると勘違いしながら
この世に生きる。彼らは知ります。人生の終わりが
来た時に。来世を見据えない人生設計が彼らの未来を
台無しにしていくのです。
懸命なる者は、転生を受け入れます。真の来世を見据え、
確かな人生を歩むのです。
それは、来世に備えて、耐え、偲び、全ての欲望や煩悩
を打ち消していき、人に尽くし、奉仕する。こういった
行いが徳を積み、来世で光り輝くのです。

転生は全てを受け入れます。
あなたの良い行い、悪い行い、全てを受け入れるのです。
受け入れられた行いは大いなる意思により判決を下され、
来世での幸・不幸を決定付けます。
今のあなたの幸せは前世の行いによるもの。
今のあなたの不幸も前世の行いによるもの。
賢明なる者は自らの行いをただし、来世に備えるのです。

輪廻転生を信じなさい。
あなたは死んでも死んでもまた生まれ変わる。この先永遠に。
終わる事のない、つきることのない生への執着。
死んだら終わりだと思うものは不幸です。死んだ先に待って
いるものは輪廻転生を経た新たなる死です。人は死ぬために
この世に生まれ来るのです。

輪廻転生それは
野草のタンポポをみれば
わかります。
タンポポは全てを知っているのです。
そうですね。タンポポさん。

タンポポは綿毛を飛ばし、
それが地面に根づきます。そしてその花からまた綿毛が飛んで、
増えてゆきます。
はんとうはタンポポは綿毛が飛び散らなくても
生きてゆけます。
何世代も繰り返し綿毛を飛ばします。
どうしてタンポポは綿毛を飛ばすのでしょう。
生命の数を増やすためです。

「ああ、もう一度人生をやれたらな」
その思いをふつうは、少しわがままな願いだとか、
夢の夢さとしか思いません。
＜でも、もう一度人生やれたら、という思いこそ、ほんとうは
一番正しい人生の目的なのだと考えてみたらどうでしょうか。＞
タンポポは、そのために生きています。
だとしたら、人間はなおさら、と思います。
魂が、なぜいつも肉体という借りもの衣裳を着てしか生きられない
のかという疑問も、それで解けます。
魂が永遠だったとしても、永遠に同じ肉体の
中に閉じ込められているのだとしたら、それも業苦です。
疲れ、腐蝕してゆく魂なんて考えたくありません。
リフレッシュは絶対に必要な条件なのです。
＜魂が自前の肉体を持たないことは、
自由であるための逆説的自己規制なのです。＞
死と再生をタンポポにたとえることができます。
ある人が、来世に、今世とは全くちがう場所でちがう
人物になるということの他に、
「来世もほとんど同じキャラクターで、
似た人生を送る」
という場合もあります。

　輪廻転生はある。だから、今どんなに虐げられても、どんなに苦しくとも
上のものには逆らってはいけないよ。我慢して、一生懸命つくせば、来世は
高い地位で生まれてくるかも知れないのだから。

タンポポは子孫繁栄のために種子をばらまくのであって、
そのばらまいた張本人であるタンポポそのものはそこで
絶命していると思うのだがどうか。
輪廻転生ではなく普通の生物の営みと思われ。

明日香、47から50に書かれてるのを読んでみな。

ていうかさ、やることもやらずにリセットしたって
来世は良くならないんじゃないの。

転とは天のことである。
人間は死ぬと、魂のタネは土になる。
それが、水蒸気といっしょに魂のタネは空にあがり、天にあがり、
雲となる。いわゆる天国状態です。
それが、雨でまた地上に雨つぶと
いっしょに魂のタネも降雨でおちてくる。
それを植物が水分と一緒に魂のタネも
吸い上げ、その魂のタネを吸い上げた野菜を
人間が食べると、その人間の腹に
いてる赤ちゃんの生命になる。

俺もう、やる事やって種も残したんだけど。
転生なんざ無い、死ねばリセットって思ってんのね。
だから俺が転生するとすればゾウリムシか何かだろうね。

昆虫も水分の含まれた野菜をかじります。

この宇宙はその外の世界とともに同じパターンの振動を無限にくりかえしています。
要するに、死んでもまた寸分違わない同じ人生が待ってる。
嬉しくても悲しくても、知らぬ顔してまたあなたと出会うことになるのです。

>>48
事実を厳粛にうけとめろ。
あるものはある。素直に受け入れることで、
ステップアップする可能性が出てくると思われ。

自然の形態を観察していれば、輪廻転生が事実ということは、常識だということが
誰でも理解できるでしょう。

輪廻転生の事実を知ると刹那的な快楽主義で暴走することがなくなる。

>>63
タンポポですか？

>63
自然の形態の、どの部分を観察していれば輪廻転生を肯定し得る事象を
理解出来るのでしょうか？マジ、教えて。

風の中に木の葉が見えるのではなく、
風が見えるから、その中の木の葉が揺れているのが
感じられるというふうにして、世界が逆転して
見ること。
そうすると輪廻転生の輪が見えてきます。

輪廻転生の事実を知ると経験こそが全てだと悟る。

ﾃﾞﾑﾊﾟ野郎は
（・∀・）ｶｴﾚ!!

>67
木の葉が揺れているってのは、風が吹いてるからでなく
俺様の心が動いているからと祖父に言われました。
なんか屁理屈なんでしょうか？

自然の中でも特に植物の成長と衰退のプロセスとその種子の生じ方は、
単純でわかりやすい輪廻転生の比喩であるといえます。
真理の比喩は、日常生活の至るところにあるのではないでしょうか。
宗教組織などに頼ることなく、皆さん個々人で学んでいきましょう。

>>71
植物の成長と衰退のプロセスが
なんで輪廻転生につながるんだ。

一つの種が経験によって百科辞典の満載になるほど
多様に変化、進化します。その進化は「経験」
によってもたらされます。種に宿る精神も肉体とペアの両輪のごとく
進化していきます。

秋山眞氏は宇宙人は一休さんみたいに禅問答を
するという。
木の葉が揺れているのは、お前の心が
ゆれているからだ。というのは宇宙人もいう。
心が揺れると肩がゆれるので、肩を棒でたたく。
肩がゆれず、心がリラックスするとUFOが見える。
宇宙人の問答には決まった答えというものがない。
ただし、その作業をくり返せばくり返すほど、
ますます真剣に答えを考えようとする。
自分の意識の中から、答えをますます真剣に引き出そうとする。
宇宙人は、実は答えはそこにあるという。
自分にとって最も直感的で、
最も深くて、最も創造的な答えというものに、
人間は、真剣に考えることで、どんどん宇宙人に
近づいていくことができる。
それを宇宙人は秋山氏に悟らせたかったという。

>>73
続きは？
そこで終わったら説明になってないぞ

輪廻転生を否定する人は、自分はたまたまの両親の性行為によって
偶然生まれてきたと思っているのですか？

思ってます
両親がセクースしてる姿は想像したくないが。

>76
えらく、性行為を軽んじてますね。
あんた子供居るのかい？

高尚な精神、人格は決して一晩ではできない。
無数で多様な経験を必要とする。

おれの人格は生まれた時点から
培われてきたものだ。

安易な唯心論は、マインドコントロールされやすい。
強固な唯物論は、結局不毛な結果に終わり破滅しやすい。

男にうまれなければ、決して男の気持ちはわからない。
女にうまれなければ、決して女の気持ちはわからない。

女がキンタマぶつけたときの痛みを
知ることは絶対に無いってことだな？

男が陣痛、出産の痛みを
知ることは出来ないってことだな？

>>82
なぜ自分が、片方の性として誕生したのかということを考えてみるといいと
思うけれど。

>>84
染色体？

>>81
賛成です。
肉体と精神は両輪の輪で、共に大切という認識でいます。
進化を加速するポジティブフィードバック
を両者で形成していると考えるので。

>>84

両極の経験を得ることで、より人の気持ちが分かるように
なるのです。だから転生によって両方半々ずつ経験学習する
わけです、えー。

>>83
　口をイーっと広げてみれば痛いでしょ？
　それ、処女喪失の痛みらしいぞ。

宇宙の神秘と科学・物理学の両方を
合わせて考えないと生命の謎は解けないのよ〜ん

>>86
ハードとソフトは共に大切なのはわかるけど
輪廻転生とはあまり関係ないよな気もする。

>>87
ほぼ同意です。事実とはそういうものです。

なんだ宇宙の神秘って

ハードを設計するのが種の集合意識（霊の親分）で、そのハード
を使って経験学習をつんで意識の進化を目指すのが
種の個別意識（霊）

>>93
ハァ？

>>93
タンポポもそげなことやっとるんですか？

>>64
それはそうだね。おろそかな行為はしなくなって慎重に変容していく。

>>92何故転生するのかってこと。
>>93がいってるですね。で、それを可能にするのがこの物理の世界。
この二つはかけ離れているようで宇宙の作業としては同じでや〜んす。

明確な答え（証拠）がまったく出てきてないのですが

なぜ転生するのか
　　　　↓
　宇宙の神秘
　　　　↓
なぜ転生するのか
　　　　↓
　宇宙の神秘
　　　　↓
　　　 ・・・・

>>93
それ誰が考え出した妄想だよ？

>>98
科学的証明は、できないでしょう。なぜなら科学は唯物論的姿勢を基盤と
しているものですから。
もちろん科学的思考は人生の基調ですが、それをある程度突き詰めれば
それだけではなさそうだということに気が付いてくる。

みんなが納得できるような話をしてくれ
胡散臭さすぎてみてらんない

否定派の皆さん、お願いですから一度脳をとことん真っ白白にして
肯定派の皆さんのいってることを考えてみてください。

転生と言う考えがこの世の数々の謎を無理なく解く答えであことが
わかると思います。
一度、簡単にでも良いので肯定的に考えてみるのも良いですよ。

輪廻転生については、２ｃｈなどで論議するようなものではないと思う。
せめて、宗教、オカルト板なんかじゃなくて哲学、生物板でやるべきだと思う。

輪廻転生という概念を信じるに値せしめる根拠は何なのか。
まずはその辺の話が聞きたい。

>>105
生と死の意義について理解するのに避けては通れないことだからです。

答えになってない

輪廻転生を肯定したいのですが、
そうすると　　最初の生命はだれの生まれかわりか？
と言うよくある疑問にぶちあたるのです。

>>108
そのことに近いことを言ってた
スレッドがどっかにあった

輪廻転生の事実を知るとなぜ殺人や自殺が罪なのか、なぜ倫理・道徳が存在している
のかが身にしみてわかるようになる。
利己主義的に輪廻転生の法則を利用するカルトは、唯物論者より罪深い。

>>110
歴史の勉強してもわかるような気がする

私の前世はエリザベス女王です。

>>110
あなたはなぜ輪廻転生の
事実を知ることが出来たのですか？

関連スレッド
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi/life/1011073041/l50

輪廻転生とはプラス思考です。
自分では気がついていないだけで、前世の行いや積まれた
徳が現世に現れるのです。つまり前世より今の自分の方が
より人として、魂として格が上であり、人間として有利な
立場にあるのです。ところが現世で悪い行いをする事によ
り、自ら格を下げてしまいます。なんて愚かなのでしょうか。

今ある自分の格を下げることなく、来世で有利に生きる。
そこで、罪を犯す前に、できるだけ早く転生をすればよい
のです。さすれば格を下げることなく来世で有利な人生が
約束されます。さぁ今すぐ逝きなさい。輪廻転生はあなた
を必ず幸せにしてくれるでしょう。今すぐ逝きなさい。

>>115
真面目ですか？論外です。

自殺した人間の魂の苦しみは、現世の比ではない。
自殺は殺人と同じです。
真に輪廻転生を知る者は、不殺生戒が絶対であるということを知るのです。

前世は自分の誕生日の日に
朝日がのぼるとき、
一瞬見えると、銀河鉄道の夜を書いた
宮沢賢治の友人が断言していて、見たそうです。

来世は自分の誕生日の日に
満月が重なった時、
一瞬見えると、銀河鉄道の夜を書いた
宮沢賢治の友人が断言していて、来世を見たそうです。

折れも人間の甘えだと思うけど
否定証拠（なぜあってはいけないのか）と肯定証拠（あるといっている証拠がない）が不十分だから無いと結論はつけられないだろう。

来世は自分の誕生日の日に
満月が重なった時、
一瞬見えると、銀河鉄道の夜を書いた
宮沢賢治の友人が断言していて、来世を見たそうです。

>>113に誰か返答をくれ

119の言っている意味がまるで解りません

宮沢賢治の友人は
輪廻転生を人間は
コントロールできると断言しています。
コントロールできないほうがおかしく、
その努力をしない昭和の日本人はおかしいといいます。

なんて言うか、俺、思ったんだよね
「コイツら、めでてぇナ・・・｣って

それって、なんかいいよね…

タイなんかでは現実がつらくていやだったら自殺して
生まれ変わってしまえばいいという考え方で自殺者が多いという
話を何かでよんだきがする　　日本人の宗教観て雑誌から
借りてきたような話ばっかりでていて
輪廻にしてもその土地にかかわる生活感みたいなものが
もっとでてきてもおかしくないとおもうんだけどね

戦後のベビーブームは戦死した人達が生まれ変ったのでしょうか？
今の日本の少子化は医療が進んで死に難くなったからでしょうか？

ま、肯定派も否定派もそのメカニズムについてはまったく
解き明かせないでしょうな。
で、否定派は仕組みも定かでないものは存在しない。
肯定派は仕組みはどうあれ事実として「輪廻転生」はあると。
それでいーんじゃないの？

密教の中で前世を探る占法は奥義中の
奥義なのである。最高機密だ。

人は月を介して転生するのです。
はっきり言いましょう。あなたの前世は、
あなたの月のある宮のひとつの前の宮に太陽の
ある人でした。
月と太陽の機能が、一度逆転して、
進化の法則を受け継いでいるのです。
エドガー・ケーシは人の前世は、
ひとつ前の星座の人間であった。と発見していますが、
月の機能を見落としています。

>>128
そんなものが最高機密な密教っていったい．．．．

なぜ輪廻転生が「必要なのか」を教えてくれ。
あるなしの問題はとりあえずおいといていいから。

とりあえずあるってことで話を進めてもらって構わない。
オレは死んだら生まれ変わるんだ、と理解していれば
いいわけでしょ？

それを十分に承知した上で「必要ない｣と思っているんですが。
理由は明白。死んだ後のことなんか知ったこっちゃない。
基本的に・原則的に、前世の記憶は持ち越されることはない
わけなんだから。（例外はあるがここでは論外）
来世のことなんかどうでもいいじゃん。

現世でどれだけ罪深いことをしたって、生まれ変わった時
には、天使のようだ、神からの授かり物だってもてはやさ
れるわけだし。（例外はあるだろうがここでは論外）
一体どこのだれが、自分達に生まれた子供を見て「なんて
前世をしょって生まれてきた子なんだ…」って落胆するよ？
そんな話は聞いたことない。

だから、あってもいいよ。ただ、それを知ることでなにを
得るの？なにがトクなの？そこんところを聞かせてほしい。

>>130
「求む、修行僧！ 飛び込め、密教の世界に！」
　↑
昔ムーに載ってた広告。高野山の。

>>131
考え方によっていろいろあるけどね。
ひとつを例にとれば、今世でなにをしようとしてこの環境に生まれてきたかを知る為の
てがかりになるかもしれんということか。これば別にそれほど意味があるとも思えんが。
退行催眠療法的にいえば、前世水死したため、そのトラウマで今世　水恐怖症になってる
人なんかは、過去を思い出し、催眠でその出来事のショックを癒すことで水恐怖症を
直すという効果はあるみたい。

>>133
退行催眠療法がすでに怪しい

>>133
まぁ、前世が原因で（かなり怪しいものだが）病苦に苦しむ
人には役に立つ、と。まぁ、それはそれでいいのかもしれま
せんけどねぇ…。恐らくまれなケースでしょうし。
積極的に知ることで他にどんなメリットがあるのだろうか。

ここの>>1は
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/occult/1015330384/
の1ですか？

>131
コタエはワレワレにとって「必要」ナノデハない。
アトハ自分でカンガエテ。
タニンは何でも教えてクレルワケデハナイ。

>>138
バカか？
教えてくれと逝ってるわけじゃないだろ

↑バカ

輪廻転生が無いと、
某宗教家はお布施が入らなくてショボーン。
某ホラー漫画家はコミックが売れなくておまんまの食い上げ。
この板から、笑える転成論者が居なくなってウォッチャーがっくし。

だから、輪廻転生は必要なんです。

前世との因縁が現世にあるわけです。神は全てを平等に作った訳ですからね。

輪廻転生が目的ではなく輪廻転生から解脱することが目的なのでわ?
･･･といってみるテスト

>>142
不動明王は>>47-50を読んでみろＹＯ！

＞輪廻転生が目的ではなく輪廻転生から解脱することが目的なのでわ?
仏教的な発想ではそうただろうがね。
神秘学的には転生自体が意味を持つ。なんでもいいから学校から卒業するのが目的というより
学校でなにを学んだかが重要とゆーこと。仏教とは水と油じゃのう。

というか神なんていねえけどな

>>132
今でも募集してるかな。
家はお寺じゃないけど一生雇ってくれるんだろうか。

輪廻転生はあると思わなきゃ
人生やってらんないよ
現世で人を傷つけた奴は来世でどうなるかおぼえてろよ

>>148
おもろい笑い話だな（笑）

臨死体験者は、輪廻転生を体験的に確信する。

>>150
それをどう周りの人に認識させるかが問題なんです。
個人的にあると思ってる人はいくらでもいるって。

輪廻転生の意義についてだけれど、やはりおろそかな行為はできなくなり
慎重になるでしょう。ある意味恐怖が生じるわけだから。
宗教組織は、その恐怖を自分の利益のために悪用するわけだけど、
個人的に理解すればその恐怖は、自分の人生の指針となります。

水って、氷、霧になるよなー。

液体　固体　気体

魂と生き物もそういうサイクルかなと考えてみる。
単純すぎるけど

恐怖とは因果応報のことだけれども、この法則は神秘です。
輪廻転生は、オカルト（隠されたもの）ではなくなるべき時代ではないでしょうか。

>>153
唯物論者って、認識が個体的だと思う。
もっと、液体的に事象を流動的に捉える認識を訓練すべきだと思う。

人は死後、魂界で、自分が他者に対して与えた苦痛を体験する。
この魂界で体験する苦痛が、つぎの人生で、自分が苦痛を与えた相手に
再会するように導いてゆく。
そして、かつて他者に与えた苦痛を清算する機会を与えるのである。

これは、事実である。この事実を体験することで人間は皆平等である。

おーい、自分の世界に逝っちゃいかんぞ〜

>>154
＞輪廻転生は、オカルト（隠されたもの）ではなくなるべき時代ではないでしょうか。

この部分はおもしろい提議だと思います。
他は、イマイチ同意しかねますケド。

別に輪廻転生してもいいんですよ。
正直勝手にやってくれって話なんですよ。
おれには前世の記憶なんかねえし
今の自分の生活が、あまり幸せとは言えなくても
前世のせいにしようとは思わないんですよ。
自分の責任で生きてきた人生だから
前世を悪者にして救われようとは思わないんですよ。

逆に来世のためにいま良い行いをしておこう
なんてことも思わないんですよ。
だっておれが死んで、来世でまた新しい人生
歩んでたって、おれの記憶は死んだ時点で終わりなんですよ。
来世で「あー、良い行いしときゃよかった」
なんて後悔することは無いんですよ。

やっぱり輪廻転生が事実でもおれにはあんまり関係ないんですよ。

>>148
結局は自身の心の品質、ありようだと思われ。
自分はこんなに謙虚に慎ましやかに我慢してやっているのに、
あの人たちときたら、彼らは死んでからきっと地獄、
わたしは天国、天国から眺めて愉しみます
、ってなことを日ごろ考えている人が居たとして、実際
その人の人格の高さって、あんまりたいしたことなかったしますり。
怒りや恨みを抱いている時点で既にだめだし、
また別の悪い因縁をつくり、きりがありません。

>>155

賛成。
宇宙全体のトータルで考えることがあまりない。
システマティックじゃなくて要素還元的で、
いきなり議論が仔細に入る。

良い行いをしていれば助けてくれる、助けてもらえるという
安易な発想がダメ。ダメダメ。

誰も助けちゃくれないって。

だからといって好き勝手やっていいのか？というとそれは
また別の話。
自分の保身のために偽善で固めた「良い行い」なんか、本当
に神様がいたらカンタンに見抜かれるだろうが？生前、これ
だけいいことをしたからごほうびちょうだい！って生き方
は、先生の前だけで一生懸命掃除をがんばる小学生と発想が
一緒。
輪廻転生に頼って生きてるうちは死んでも不幸にしかならな
いと思うね。

しんだら不幸もなにも無いけどな

>>152
> 輪廻転生の意義についてだけれど、やはりおろそかな行為はできなくなり
> 慎重になるでしょう。ある意味恐怖が生じるわけだから。

来世のために「善いこと」を行うの？
輪廻転生を信じていないけど「善いこと」を行う人はたくさんいるし、
その方がより「美しい」と思うのだけど。

来世をネタに「善いこと」を求めるのは何か違う気がする。

>来世をネタに「善いこと」を求めるのは何か違う気がする。

つまり本末転倒ってことになるよね。
来世のための現世での善行...これを天声の度にくり返すことになる

>>165
んなことない、善行も悪行も空から見たら皆同じ
魂は精神にコントロールされてるから
つまり、死んで転生するまで人は魂になり空中を浮遊し続ける
そして初めにあった物質に魂は呪縛され生を受けるまで
物質のまま存在しつづける

でも来世で報われたって嬉しくないし

輪廻転生辞めましたが、何か？

転生を口にする人に共通して見られるのが来世は幸せという幻想。
来世が幸せである根拠がどこにもない。来世が今より不幸だとし
たら、今にしがみつくべきではないのか？
それに、今の日本、ましてやインターネットやる経済的余裕の
ある人間が「私は不幸。転生で幸せになりたい」なんて聞く耳
持たないよって感じ。
>>131のあるなしは別で、なぜ必要か？の話がおもしろい。

来世で幸せになっても意味ないじゃん

輪廻転生って、要するに魂のリサイクルなんじゃないかね？
善い事したしないは関係なく。

釈迦の人生一切苦論からいけば転生は苦以外のなにものでもありません。

>>169
＞インターネットやる経済的余裕のある人間が

この考え方はさすがにズレてる。
白いご飯食べられる人間が不幸を口にしちゃダメ　と同じレベルだよ。

>>172
ネガティブ的視点のみで捉えると輪廻転生は、ニヒリスティックなものに
なってしまう。
人間が苦しむのは、それによって向上するためというポジティブな視点もバランス
よく持つべきです。

＞白いご飯食べられる人間が不幸を口にしちゃダメ　

正論

キャベツだけで生活したこともあるが
おれは幸せだ！

痛みを知って、慈悲の精神を育てるための仏教の教えは確かに素晴らしい。
しかし、その裏に隠された輪廻転生による永遠の魂の進化という真実を
全ての基盤としなければならない。

やり残した事があったり、
どうしても叶えたい事があったりした時
人は生まれ変わるのかなぁと思う。
今の人生を前世のせいにしたり、
来世のためにって考えるのはポジティブな気がするな。
この人生で満足できたのなら、
静かに眠り続けるのも良し。
生まれ変わりたいなら、それもまた可能って
考えたら気が楽になる。
こんな私は能天気過ぎ？

まあある意味死んだら他者に食われ
いずれ輪廻転生って感じで逝き返るんじゃない

age

>>178
禿同。死んでどうこうとかの問題じゃないと思います。なんか仏教て誤解されている気がしませんか？
私は仏教徒でもなんでもないんですが、そういう気がするんですよね

ｑ＠１．d、ｈｔれへｗｙ

>>175
おまえは一生監獄の中で看守や同房の人間たちに
性犯罪者だと蔑まれる（しかも実は無罪）ような
人生でも三度の食事さえ支給されれば幸せなのか？

>>183
幸せです。

>>184
嘘つき！

>>185
三度の飯が供給されなかったら
幸せではない。

人は三度の飯のみに生きるにあらず。　
わかってるか？　>>186
たまにゃパンも食え　って意味じゃねえぞ。

>>187
おれは三度の飯のために生きている。

そして話題がずれてもいる。

>>101 あなたもある程度つきつめれば、「妄想」という概念を理解できるようになるでしょう。

>>183
おもしろい不幸だね

>>183
貴様は馬鹿か？
そういう状況で白い御飯など食わせて貰えると思っているのか？
揚げ足とるならもう少し考えてからレスをしやがれ。

監獄の飯は麦が混じってるから白い御飯じゃないらしい。
でも健康には良いらしいよ。

この世界は学びの場だ
それが分かれば良い

>>183
そういう人には輪廻転生があってもいいんじゃない？
早く死んで、生まれ変わって幸せになればいいじゃない。
監獄と転生とを天秤にかけたときに転生を取るわけでしょ？
結果的に幸せになれる。
確かに、世の中には理不尽な不幸を背負ってる人がいる事は
事実。そういう人には救いの意味で輪廻転生を説くのはアリ
でしょう。
でも、暖かい部屋でおいしいご飯食べて、楽しいインター
ネットをしながら「あたし不幸。死んで生まれ変わりたい」
とか言っちゃってる人はおいらが殺して幸せにしてやるよ、
みたいな。
まあ、幸・不幸ってのは人によって基準が違うからねえ。
難しいところ。

お前ら三度の飯が食えないで餓死してく子供達が世界に居ることを考えろ
それに比べたら日本の牢屋なんて天国同然だぞ？少なくとも餓死はしないんだから

>>194
でも来世で救われたって
今の自分は不幸なんだから
意味無いよね。

ミニモニ転成で輪輪輪廻？

画竜点睛

転成、転成、それは転成ー♪

転成人語

幸福か不幸かを決めてるのは自分自身
「地獄にいようとも、そこが天国だと思えば　そこは天国になる」

来世があっても別にいいんだけど
現世から意識が継続してないと意味ないよな

>>196
もっかい良く読んでみて。
今の自分が不幸な人は早く逝けばいいの。
もう、なにもかも一切の救いがない人用の最後の駆け込み寺が
輪廻転生なんだから。わずかでも救いがある人が輪廻転生なぞ
口走っちゃダメっちうこと。

>>203
すぐ上でも誰かが言ってるけど
自分にメリットが無いんだから
駆け込み寺の役目すら果たして無いじゃん。

輪廻転生ってホントに意味が無いな。

>>204
メリットはあるよ。
絶望に打ちひしがれて死んでいくより、安らかな気持ちで
死んでいけた方が幸せ。「オレの人生はこんな形で終わって
しまうのか！」と悔やんで死んだらそれこそ地縛霊にでも
なりかねん(笑)
本当に死と対面した人用のお話だと思うけどね。元気に生き
てる奴が喜んで語ることじゃないと思うな。

>>205
輪廻転生があるなしにかかわらず
死ぬとき安らかに逝く奴もいれば
絶望の中で絶命していく奴もいるっしょ。

これから死ぬということに対しての心構えが
プラス思考かマイナス思考か
なんてのはメリットとはいえない様な気もする。
死ぬときの苦しみが少しでも
軽減されるなら良いことかもしれんが。

ただ死後の幸せを説くことが
すばらしいとは言えないと思う。

先生、輪廻転生のし過ぎで霊魂の質が落ちてるって本当ですか？

まだまだアナログ転成してる人が多いですからね。
やはり、デジタル転成方式の方が優れてると言わざるを得ません。

そろそろage

来世があるから、死ねば次の人生で幸せになるという
考えは間違ってるぞ。
現世で何もせずに来世は変わらない。

神の話だと、
人生ってのは学ぶ為にある。
死んだ後、まだ学ぶ必要があれば人間界に戻ってくる。
学ぶ必要がなければ、死んだ後次の次元へステップアップするようだ。
そういう別の世界が全部で７つあるらしい。

なにを学ぶかと言うと、“愛”。
人を許し、自分も許す心を持つことが大事だそうだ。

学ぶべき事を学び終えた人間は自分でそれがわかるようだ。
そして魂の休息＝死を向える。

>>207
そりゃーない。

>>210
どこの宗教でそういう教えを説いてるの？

>>210
そんな考えに束縛されるくらいなら
別にステップアップしたくねーべ。
つか、つまんないだろそんな一本道にそって生きてもｗ

>>210
よくわからない新興宗教っぽい話だけど。
７つの世界がどーしたこうしたって奴。

だけどさ、２０００年も前にゴータマ君が「もう生まれ変わらない。あたしの人生はこれでおしまい」
って輪廻を否定してただの人間に戻ったのに、あんたはまだ輪廻の世界にいるの？

いいかげん、人間になろうよ（笑）

>>47-50ココね。

輪廻あって欲しいけど、あるなんて根拠がどこにもないから信じられない。

何だかんだで宗教っていうと金が絡むからねえ

お金だけならまだしも人殺しまでやらされたりしただろ。
彼はこのままでは来世は地獄行きだが、私たちが殺してあげれば罪が浄化されて
高い次元にステップアップする・・・　なんて理屈で平気で人殺しするし。

じゃ、輪廻転生はナシってことで、ひとつ。

自分の前世を全部覚えてます。
自分の来世も全部わかります。
どれもコレもデフォルトでバッドエンドで大変辛いです。

輪廻があるって考えたほうが、世の中平等なんだなーって思えるけど
別に世の中平等であるから真理ってわけでもないしねえ。

こんな世の中が平等なの?

>>221
とりあえず、みんな平等にかならず死ぬ。

ダヌルね〜・・

>>221
いや、輪廻転生があったほうが世の中平等でしょ？
でも、平等だから真実ってわけでもないし、って意味。

あっちに何も無かったら死んでもすぐ帰ってくるでしょ。
あっちに何かあったからみんな帰ってこないんだよ。

http://www.dream-w.com/users/kuma/cgi-bin/r/j/joyful.cgi
俺のｻｲﾄだが２ちゃんの力で盛り上げてやってくれないか？

高速で窓を開け、腕を出し手の平を前に向ける。そこにはＤカップが・・・

今の漏れのままで、高１の頃へ輪廻転生できないかな？
ＯＬとの初体験で、あんな事もこんな事も・・・・・できるのに〜〜〜

立ってきた！（ｽﾏｿ

ボクには前世での記憶が確かにあります。
前回は腸炎ビブリオでした、寿命が１７時間ぐらいだったかな？
その前はヘリコバクターピロリ菌でした。
この時はナンか突然苦しくなってスグ死んじゃいました。
で、今ニンゲン・・・・・次はコオロギとかだと思います。
あ、虫ならケラ・・・・とかかな？

ここの>>1＝上祐スレの>>1

輪廻転生スレって宗教板でやると荒らむよね。
あの板ってクリスチャンが大多数だから否定派が多いからかな。

じゃ、転生はナシってことで、ひとつ。

俺は自分の（今の自分の人格とは言わない）継続性がプツッと切れて
永遠に意識が戻らないのは恐怖なので、輪廻転生はあってほしい。
でも、具体的に考えて地球の人口ってずっと激しく増え続けているよね。
魂(？)の循環ってどうなってんの。矛盾せんか？
その分、地獄界とか畜生界とか、ほかの界から供給されてるってワケか（w
それから進化論に沿って考えた場合、
どこらへんの進化段階の生物から輪廻転生の循環の中に入ってくるんだ？
そうやって具体的に考えていくと、やっぱ無理があるな・・・

諸行無常で､霊魂すら例外ではありません。
融合分裂を繰り返す性質を備えます。
霊魂を未来永劫独立分離したユニットで考えるのは間違いです。

じゃ、転生はナシってことで、ひとつ。

ええじゃないかええじゃないかええじゃいかっ♪
転生したってええじゃないかっ♪

踊るぞゴルァ！

最近、シ者来ないね．．．．．．．．
なんだろ？この切なさは．．．．．．．．．
心にポッカリ穴が空いたような感じ．．．．．．．
これが恋！？
まさかね．．．．．．．．．