霊という存在をこう考えてみる。

　ある存在がある惑星に到達した。
　その惑星には生物は居なかった。しかし、そこには活発な活動をする
存在がいた。一見、生物と見間違うほどに多岐多様に適応放散した存在
群。調査の結果、遙か昔にその星に到達した異星の機械宇宙船が、その
星でオートメーションによる資源開発し、その後、その用途用途に応じ
た自己複製機械群を形成。本体は失われたが、機械群はバージョンアッ
プを繰り返し、新型を開発して、適応放散した。
　その後、数億種にまで分化した機械群から、社会と呼べる機構を会得
した機械種が現れ、その後、文明と呼ばれるほどのものを作り上げた。
その機械種は自我をもち、文化をもち、宗教さえもっていた。
　元々どこかの異星で開発された機械であったために、相互リンクする
ことも、ある機械を別の機械が自由にすることも、また、プログラムだ
けで電気的ネットワークの中に存在することも、いくつもの個別プログ
ラムを統合して巨大プログラム群を作ることもできたが、長い間にそう
いった機能は他者に利用されやすいために、個別に完結したプログラム
および機体が生き残ることになった。それがスタンダードになり、その
中から文明を持つに至ったのが上記の機械種だった。
　もはや、その生物と呼んで差し障りない機械種は、惑星全土にその文
明圏を広げ、自らを助ける新たなる機械を開発し、その機械の助けをか
りて宇宙にまで進出した。いくつもの勢力圏にわかれていたが、機械種
が開発した機械群を利用し、彼らは惑星規模で繋がる電気的ネットワー
クを開発した。

　彼らの言葉では、そのネットワークを「インターネット」といった。
そしてその惑星の弧状列島に存在する勢力圏の一つの「インターネット
」の中で「２ちゃんねる」と呼ばれるものが存在した。
　その中には「オカルト板」という場所があり、そこである日、こうい
った書き込みがなされた。

「誰かが私の身体を乗っ取り、自分の意志に反して違うことをするん
　です。誰か助けてください」

　その惑星を調査した存在はこう思った。
「もともと機械なんだし、ようは受信機能が敏感で先祖帰りしたんだ
　な。なぜこの個体はそれを怖がるんだろう？機械ゆえか？」

･･････もしかしてこんな風に解釈すれば、「霊界」（電気的ネットワー
ク内の巨大プログラム群）とか、「霊」（電気的ネットワーク内に存在
する機体を持たない個別プログラム）とか、「憑依」（機体を別な場所
から電気的に操る、ラジコン）とか、「霊視」（個別プログラムが相互
リンクして情報を得る）とか、「霊感がある」（送受信機能が強い個体
が個別プログラムを自身をとりまく電気的ネットワークで認識できる）
とかいうような見方をすることができるのでしょうか？
　
　マジレス求めます。

長くて読む気しません。
３行ぐらいにまとめて下さい。

あー私も読めない・・・メガネメガネ

>>2
すぐにそういうスレつけるのはよせ。

いちおうマジレスです。長文読む気しない。

ああ、すまん。レスだ。逝ってきます。

何か納得。ただ、そこには人間には見えないけど存在する機械種
ってのが居そうだ。

>>4
こういうスレは放置しろって意味？

長過ぎます

「2001年宇宙の旅」のハルを思い出してしまった。

>>1を読破した奴、ある意味えらいな

偉いついでに、要約をお願いします

まともに読んでないけど、俺も地球外生命体が関係して
霊現象なる物が起きていると考えた事がある。
まともに読んでないが１に同意しようかな。

おいおい。１程度の文章読めないとはずかしいぞ（＾＾；
他の板ではこれくらいの文章かなりあるぞ？

>>14
まじで？？読めないよ。どの板？きっと私の行かない板なんだわ。

>>14
忍耐力の人。

ちゃんと読んだよ。
で、これをどう料理しろと？

＞「霊界」（電気的ネットワーク内の巨大プログラム群）とか、「霊」（電
＞気的ネットワーク内に存在する機体を持たない個別プログラム）とか、「
＞憑依」（機体を別な場所から電気的に操る、ラジコン）とか、「霊視」（
＞個別プログラムが相互リンクして情報を得る）とか、「霊感がある」（送
＞受信機能が強い個体が個別プログラムを自身をとりまく電気的ネットワー
＞クで認識できる）とかいうような見方をすることができるのでしょうか？
＞マジレス求めます。

だな。

他の板の事はあんまり知らんが正直スレの最初から
あんな長文を持ってこられると見る気がなくなる。

長すぎってそんなに長いか？
「長いから読まない」って奴はホント厨房な。

とか言ってる漏れも、ＰＣ言語全然わからんから、あまり理解できなかったりもする。

ありゃ、漏れも厨房じゃん。
ｽﾏｿ、逝ってきます。。

どう見ても、人に読んでもらう気がないレスだぞ>>1
ただ話す気だけはありそうだが。

>>21
そうそう。独り善がりだって言いたいわけだよね。

で、1はいるの？

>>15
すまん。学問理系・文系あたりの板だったわ。この辺はそんなに長い文章
はないね。そんなに長いのは体験談くらいだな。

>>18は有り難かったよ。さんきゅうです
要約？読んだけど、やはり言葉の意味が難しくて
私には分かりそうにありまへん（涙

きっと直接会って身振り手振り＆図式をもちいて
説明いただかないと、理解には至らない気がします。

ちがった意味でレス数をかせぐ>>1さん

>>18
ネットワークが霊で電気がマジレスを求めてるってことか。

>>28
おおおおおお！！！ﾜﾗﾀ！！！

>>1を要約すると
「機械を動かすプログラムや電気的なネットワークに相当するのが
人間にとっての霊や霊界ではないのか？」
って言いたいだけかと

文字通り電波が霊だということを言いたいのか…

　　　　　　１：霊という存在をこう考えてみる。(27)

1 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・ 02/02/18 04:14
　　　　
　　　　霊感が有る。＝右脳が発達している。
　　　　こんなんどうよ。

「風邪の谷のナウシカ」を読み解くよりも、なんだか>>1の世界は難しいと思われ

「地獄甲子園」を読み解くよりも、なんだか>>1の世界は難しいと思われ

インターネット神学みたいなもんでないかい。

？

！

機嫌をそこねた頑固親父を笑わすよりも、なんだか>>1の世界は難しいと思われ

そんなに難しいかな。かなり面白いこといってるとおもうんだけど？
ちゃかしたりしてる人に聞くけど本当に判らないの？

このスレは「なんだか>>1の世界は難しいと思われ」スレになりました

>>1は、霊という存在よりも先に考えるべきことがあると思われ

集合的無意識やらアカシックレコードやらが、
実はネットでの電気的なコミュニケーションで
成立しちゃったよーん、みたいな奴。

>>39
面白いこといってると思うんならマジレスせんと・・・

>>42
マジレスだけど、わからない。
こんなに「？」な気持ちは、高２の数学の等差数列　以来だ・・・鬱

まぁ、解釈は昼組にまかせよう。

>>44がマジレスしてどうするよ！！（藁

>>39
1の言いたいことはわかるけど、なにを議論したいのかがわからんってこと

1は例えマニア

昼間にもう一度　読んでみるよ。明け方は頭バカになってるからね。

>>48
イイね

>39

分からないわけねーだろ。

>>49
確かに。夜中に書いた手紙を翌朝読み返してみると
赤面してしまうようなことも書いてたりする。

>>47
そうか。なるほど。言われてみれば･･･
･･･読み返してみた。反論とかもらって議論したいのではないかな？
呼んでみればなるほどって思うけど、実際に霊体験したことのある人に
意見聞いてみたいとかでないかな？どう？

マジレス
私は、就職活動のときＳＥ・ＳＩ関係の会社説明会にいきました。
ですが、まｔｔｔったくもってプログラミング等の世界の概念？がわからなかったんです。
よって>>1のレスの意味も分からないかと。
そういうことだよね？「例え」自体が分からんのだ。逝ってきます。

>>54
おまえはマジレスマニアだな（藁

>>54
ＳＥ･ＳＩ関連の方々ほど難しいこと言ってないとおもうよ。
数年パソコンかじった人なら判る程度の用語だと思う。

１読んだけど、めっさおもろいわ。結構すごいかもね。

そんなに堅苦しいものでもないと思うけど、違うのかな？
要するに、霊的な現象をネットの言葉で置き換えられるよ、
って事だけじゃないの？

１の言ってる「プログラム」って何？

>>1
>その機械種は自我をもち、文化をもち、宗教さえもっていた。
機械が宗教を持つことはありえません。
自我や文化はともかくとして。

>>60
進化したんでしょ、とかまじれす。

>>57
面白いよねー？漏れ馬鹿だから何処がどう面白いっていえないんだけど
学のある人同士で議論してくれないかなあ。
>>59
プログラム＝霊魂ってことじゃないかな？肉体を持たない霊を機体を持た
ないプログラムって置き換えてるって読める気が･･･する。自信ない･･･。

「霊界」：電気的ネットワーク内の巨大プログラム群

だそうです。
何かのスクリプトに従って動いてる世界って事かね。

>>60
自我を持った存在が、その存在理由を見つける為に何らかの思索活動する
のは変ですか？機械であろうと自我を持っていれば宗教を持てると思うの
ですが。

プログラムって、霊魂のようなものなの？
（さらに墓穴掘って恥ずかしいかも私。答えづらかったら結構です・・）

わあぁぁ
私はもういいっす。分かる方、楽しんでください。
頭わるくてゴメンねー、サイナラ。教えてくれた人ありがとね。

＞１
できません。

オーパーツの謎のオシャマンがマジレスします。

　そのようなネットワークがあるとすれば、通信手段はまさか電波ではない
でしょうね。現在より高度な量子力学を使った、テレポーテーションによる送信
などを使わねば、電波が届く前に最低でも１０００年ぐらいは経過してますからね。

　と言うか、僕的な仮説ですが意識と言うものが生まれたなら、その意識が維持されるには何らかの
エネルギーが必要であると思います。そして、それが入っている媒体が死んでもそのエネルギーが残
ってる限り、意識だけは残り続けるのではないでしょうか。

　銀河や惑星などの質量を図ったとき、目に見える、叉は観測できる物質のほかにダークマター
と呼ばれる物質の質量が検出されます。最近有名なニュートリノなどはそれの代表ですが、
これらは中性子が単体で存在してるものであると言われてますが、これはその意識を維持するための
エネルギーの量子が質量として観測されてるのではないでしょうか。
　実際、人間が死ぬと人間は軽くなります。それは、その意識とえねるぎーの塊がでて行くからではな
いでしょうか、そのエネルギーが火の玉として見えるのでは？

>>67
進化したんだろ？
例え話なんだから、そこに噛み付いても意味ないと思うけど。

あかん、もう潮時らしい。

1はたぶんパソコンにジョセフィーヌとか名前を付けてかわいがる人なんだよ。
それが長じて意志を持つ、と考えているものかと思われ。
いや、批判じゃなくて分析ねコレ。

>>67
だからさ、喩え話しを前提にされたらどんな考察もムリなわけよ。
ようは、ハナっから真面目に議論したいわけじゃないんだね
ってしか判断できんわけよ。

ごめんなさい、>>72は>>69さんへのレスです

　わかりやすく言うと１の話に出てくる機械がテレビで
霊とか見えない超常現象が電波だとする。
人間には見えない電波って存在がテレビを動かしてる。
電波を知らないそして信じない人間にとっては
ただの箱に、独りでに動く映像が映るってのは理解できない恐ろしい魔法やら
崇りやら幽霊とか悪魔の仕業だって思えちゃう、ってことだろ。
　　これならわかるっしょ

>>72
ま、そら道理だわなあ。

６８続き
　つまり、霊魂はあると思いますってこと。

>>68
マジレスありがとう。うれしいのですが、なぜ惑星内規模のネットワーク
形成に電波ではいけないのでしょうか？テレポーテーションというのはど
のようなものですか？何を媒介に？

また、ダークマターの代表であるニュートリノなどが意識を維持するため
のエネルギーとしてあるのではないかという仮定は、霊や意識というもの
も、また物質であるとの仮定に立っているということでよろしいのでしょ
うか？
ただ、ダークマターと呼ばれる物とニュートリノはあまり関係ないと思う
のですが、どのように結びつくのでしょう？

もうだめぽ

おやすみ

>>68
＞そして、それが入っている媒体が死んでもそのエネルギーが残
＞ってる限り、意識だけは残り続けるのではないでしょうか。
意識ってのを脳内のケミカル反応と区別したがるのがわからん。
そんなに難しい話なのか？
「意識」ってのは複雑に進化したニューロンネットワークの中に存在する、ありとあらゆる機能の集合体だろう。
　＞実際、人間が死ぬと人間は軽くなります。それは、その意識とえねるぎーの塊がでて行くからではな
＞いでしょうか、そのエネルギーが火の玉として見えるのでは？
軽くなるね、確かに。
人間の大人の肺の中には、数リットルの空気が入ってるんだが、これが、死亡と同時に体外に排出されるそうな。
ほとんど誤差のような現象でしょ？霊魂存在派の人々がよく引き合いに出すけどさぁ。
……って、君にマジレスしてもしょうがないか（笑　だって、退屈なんだもん、１の文章。

>>77
68は電波受信中の実例。

辞書的円環。
「霊」を辞書で引くと、意味を解くための別の言葉が並んでる。
　その別の言葉を解することができなければ、別の言葉をさらに辞書で引いて・・・・・

計り知れない不思議な働き。神聖。
肉体を離れた人間の精神的本体。
万物の精気。カミ。



計り知れない実体を、計り知れない状態の内輪でどんどん語ってゆく言葉遊びね。

>>81
首相官邸ＨＰからエロサイトまで何クリックでいけるか？みたい。

>>81
わかったようなわからないような？？？

>>77

　あ、読み返しましたがこれって地球で起こったと言う話しなんですか、
勘違いです。

　ニュートリノってだーくまたーのいっしゅだと思っていたのですが違いま
したかまた勘違いです。逝って来ます。
　取りあえずテレポーテーションは超ひも理論から引用です。量子ワームホール
などの考え方です。

>>79

　ある物理学者が、宇宙には意識だけの高次元生命体が存在するだろう。
と言っていたのですが（多分ホーキングさん）意識というものは生物の体の
中だけの物ではないのではないかと考えるのですが。

　そうなんですか、つまり空気なんですかあの差は、知らなかった。取りあえ
ず自分の巣に帰ります。

本物のオシャマンだったのか（藁

要するに霊感＝プログラムのバグみたいなもんってことだろ？
だから早く病院に逝けって言われるんだよ

電気信号が蠢いてるときの機械と
電源を切ってるときの機械とは重さが違うの？？

>>84
妙に素直だね（＾_＾；まあ、どの辺がオシャマンさんの知識の元かは
判る気がする。

１の相手してくれる人、募集しなくちゃな（ｗ

>>87
意味の重さが違います・・・みたいな？　ｗ
コンピュータ、電気がなければ、ただのハコ。（小噺）　

>>86

　失礼な（憤怒）でもパート２辺りで言われてましたね、実際ボケ
てますし（笑）

　

>>91
なんか面白い。いいね。

>>84

　そうですか、わかってもらえるとうれしいです。正確には佐藤勝彦の「量
子論を楽しむ」とホーキングの「ブラックホール消失理論」などから
の知識です。　ダークマターはちょい聞き程度でした。

>>92

　そうですか（てれ）ありがとうございます、良ければオーパーツの謎来て
ください、というかパート４にはいっ
てからたいした話はまだしてないですが。ネタ切れ起こしてますから。

　と言うか、あっちで寝るといってきたので、取りあえず寝ます。
おやすみなさい。では、また。

エネルギーの尽きた or 壊れた機械体が、氏体だとしたら、
エネルギーを何らかの方法で補充できたり or 修繕できたりすれば、
いちど氏んだ意識を、せめて意識だけでも再起できるのでせうか？

・・・などと、漠然と疑問を投げてみる。

ハードディスク内プログラム＝霊魂だとすれば、エネルギーのつきたor壊れ
たパソコンが、死体であるだろうか？
そうであるなら、もしもハードディスク内プログラムを別な健全なパソコン
に移植すれば起動するかもしれませんね。
でも、ＯＳが一種類ではないのかもしれず、必ずしも同じように起動できな
いカモしれませんね。

･･･などど漠然と返事を投げ返してみる。

コンピュータって、クロックで動いてて、時計仕掛けだけど、
生体の氏んだ氏に体を再起動 or 移植先を起動できる場合、
クロックとかってあるのだろうか？　脳波・・・？　生体リズム・・・？

・・・などと漠然と朝から思索を楽しんでみる。

ガッツって、本能で動いてて、バカ仕掛けだけど、
パンチを食らった脳の遺伝子を移植 or クローン化する場合、
家族に影響とかってあるのだろうか？　サル・・・？　ゴリラ・・・？

・・・などと漠然と朝から旧スレを偲んでみる。

面白そうなので参加。。


「あ、あれをやんなきゃな」

・・・などと起動後に意識が戻って我に返るのかなぁ。（しみじみ）
・・・などと故人の霊を偲んでみる。

100ｽﾞｻｰ！

どうでもいいが1の内容は短くしろ
どうしても長文が書きたいのなら＞＞2−5とでもして2以降に書け
迷惑だ

1の主張のどこに霊を持ち出す必要があったんだ？？

面白そうなので参加。。


「旧スレなんてあったのかよっ？！」

・・・などと起動後に意識が戻った気分を疑似体験してみるテスト。

>>101
まだ言ってるよ。しつこいね。キミ。あのくらいどうでもいいじゃない。
あれが長いで迷惑？ふーーん。ふーーーーーーーん。

>>1
>ある存在がある惑星に到達した。
>その惑星には生物は居なかった。

と冒頭でいっている時点で、意識をもつ機械を超越した存在
、霊を認めていることに気付いてください。

無意識のうちのその存在を認識しているのです。
なぜなら、あなたは霊なのだから。

むつかしいことを考えずに、鏡の向こう側を見透かすような気持ちで
物事を捕えていればいいと思う。

>>87

電気配線等の寄生キャパシタへの電荷の充放電を考えなければ、
電子がコンピュータ筐体内部を通過しますので、
重さは変わらないはずです。

映画AIのようなロボットを実現できたら、唯物論を認めます。
さー、実現して下さい。

＞１
異星の機械宇宙船ってのは一体霊の世界の何に相当するの？

・・・なにげに回路屋さんも見てらっしゃる。ｗ
「かふか」と聞いて先に連想するのは、カフカではなくて過負荷・・・（以下略

>>110
職業病みたいなもんだよね。。。

>>109
神

成り立ちの部分はよくわからんが。
とりあえず（いわゆる霊的な）現象はあるとしてその実体が電気ってのはどうよ、てこと？

地球の全生物は実は機械種だったてことですか

>>113
そう書いてみると詳しい人にマジレスされちまうよ

へんな奴。そもそもの仮定がでたらめだな。
ひとは機械ということかい。しかし、機械という言葉を
使う以上、今の世界での認識であって、人は機械ではない。

>>116
指摘がおかしい感じがするのは漏れだけか？

>>1
＞ある存在がある惑星に到達した。
ここで読む気がうせましたがなにか？

すまん、見破ってしまった。これアシモフあたりの機械帝国だわ多分。

別におかしくないと思うけど、ネットワークはプログラムじゃない。
ネットワークの上に表現されるものは図であって、時系列の表現じゃない。
恐らく独立したネットワークの構造上に示された波のスペクトルは、
異なる空間位置で媒体と言える媒体無しに同時に出現する。

時系列の結果は、構造の相似系の、共振の保持状態の態様として表現される。

しかし、共振自体が周期的な運動であるため。そのとき共振してる構造全ては、
その構造内の時間基準を発生している事になる。

>>119
あなたの言ってることのほうが１億倍わけわかめなんデスが。
むずかしい言葉を使ってみたいだけか、と。

1は居るのか？
いたらちょっと聴いてみたいことがある。

>>120
というか、「の」でつながってるから、わけわかんなくなるのね。

織れ、自分のいいたい事はそんなに、おかしくないと思うけど、
書かれてる事は、自分で見ても良くわからんわ。

そもそも多分、文章で表すものじゃ、ないんだわ。これは。

いないみたいだね。

ちょろっと出てきた１さんも偽者っぽいよね

>>119
ちがうんだなー。元ネタは実はあるけどアシモフではない。

>>121
１だけどなに？

１は馬鹿だな

ものすごい乾燥肌で、お風呂上がった後ボディーローションぬっても全く効果無し。
ボディーソープも色々変えてみたんだけど、どれもいまいち。
人から聞いた話によると、乾燥肌の人は熱いお風呂やシャワーを避けた方が良いらしいので
それからはなるべくぬるめのお風呂に入ってるんだけど、やっぱりだめだった。
いっそのことお風呂に入らなければ皮脂が落ちずにすんで、乾燥もしない？とか考えてみたんだけど
実際どうなんだろー？
お風呂に入らない方々はお肌の乾燥具合はどうですか？

板違い・・誤爆したー

逝ってきます・・

油物がきらいですか？変な話脂っこい物たべて体内から油を出した方がいい
と思います。ってもういないですね（＾＾；

age

は・半分も理解出来なかった･･･

>>131
大丈夫。半分も理解できないのは漏れも同じだ。だけど、なんていうのか、
霊や霊魂も得体の知れないものではないかもって気がして面白い･･･ような
気がします。

・痕跡がない
・原理が不明

ゆえに空想（←良心的表現）としては面白いねのレベル

あと本気で長いと思ってる？とか言ってるヤツへ
>>1の文章は「長い」のじゃなくて「ムダに長い」の。ＯＫ？

┐（　´ー`）┌　　フーン　　

1いる？

ん？

>>136
1ですか？

は？何言ってんの？お前ら
幽霊は幽波紋っていってスタンドっていうんだよ？
そんな事も知らないの？
そーゆー奴等には「タワーオブグレー」で舌取っちゃうぞ♪

頭で想像した物を実際に見てしまう。
ラップ音やポルターガイスト、不特定多数の人が同じものをみるなどは、そこにいた１人が超能力のような物を持っていて自分が想像した事を実際に起こしてしまう。
そういった人が霊感が強いと言われる。
心霊写真なども、自分の意識が写真に写ってしまう。
なので超能力と言われている物は結構皆持っているっぽい。
こんな感じのような

>>1
あっ　いいよ　おっけーだよ B級好きだし
ここにいるみんなもスキダッテ
でもマジに思ってるなら　おまえの電脳に虫送っちゃうから☆

>>139
現象の再現性のなさについてはどう説明する？

そうですすよ。>>137=>>121さん

>>142
どうもこんばんは。
最初の書き込みは、直喩（人間＝高度に進化した機械）ですか？
それとも比喩（心霊現象をコンピュータネットワーク等のアナロジーで表現したもの）ですか？

主として比喩で、直喩としての意味も兼ねてもいいなっておもいますよ。

>>144
直喩の意味も兼ねているとすると、色々混乱を招くような気する。
つまり、人間をあくまで機械の延長線上で考えてしまった場合、
現存の機械の制約にどうしても捕らわれてしまいがちになるのではと。
例えば、パソコンなら壊れても部品を交換すれば直るが、死んだ人間は
生きかえらないとか。

ｵﾏｴﾗわかってねーなー
回路みろと　1　は言いたいんだよ

>>146
違うと思うけど...？

つまりのところ霊なんて何の物理的作用も及ぼさない概念的なもので
結局そんなもの導入しないでも我々の身の回りの現実と感じる世界は
動いているというわけだ。

>>148
そうとも思わないけど？

>>145
人間が修理の仕方を解っていないだけだと考えられないかな？
例えば、機械でも…
長い間使ってきたパソのＨＤが飛んでしまった。
昔のデータは全て失われ、ソフトも無いので同じ環境も再現できない。
これはある意味「死」、とは考えられないかな？

とりあえず、>>1の言いたいことは分かったけど、
こっから話をどう発展させたいのかがわかんないよー

元ネタってライプニッツ？

>>143
ごめん。取り込んでて。あとで答えるね。他に聞きたいことは？

１は批判的なレスを一切無視のスタンスで行くらしい。

批判に耐えない言説を述べる人物がよく使う方法だ。

>>150
この話は、わたしも面白いと思う。
ただ、パソコンとかネットワークになぞらえるのは、分かりやすいけどその分誤解も招きやすいと思うということ。

＞人間が修理の仕方を解っていないだけだと考えられないかな？
は、確かに適応分散の結果、忘れられた技術と考えることもできるね。
でも、わたしは初め１の主張は、もっと比喩的表現、人間の”意識”とかは
もともと共通の規格（？）により作られており、だから他人の”意識”を
何らかの手段により認識でき、それが所謂心霊現象だとの解釈なのかと思った。

>>153
では、今晩はこれくらいにしておきます。
おやすみなさい。

実は元ネタはＪ・Ｐ・モーガンです（＾＾；

「機械種が開発した電気的ネットワーク」 ＝ 「インターネット」

「電気的ネットワーク内の巨大プログラム群」 ＝「 霊界」

「ネットワーク内の個別プログラム（非実体）」 ＝ 「霊」

てことは霊界も霊もインターネットに包含されるもので
結局そゆーのは「人類が開発した」概念に過ぎないといいたいのでしょうか

ゴメン。よくわかんないよー

Ｊ・Ｐ・ホーガンでした（＾＾；；；；

びっくりした。
外国商人がどういう暗躍をしているのかとすごくドキドキした……

「未来の二つの顔」？

じゃなくて、なんか土星の衛星がどうとかって話だったか？
思い出せないので逝ってきます……

>>1
>>もともと機械なんだし、ようは受信機能が敏感で先祖帰りしたんだな。

受信感度がよくても、もうこの惑星上には古いプログラムは淘汰されたんじゃないの？
これだと、
古いプログラム=過去の人　は成り立つけど、
古いプログラム=霊　は成り立たない？よくわかんない

機械文明とか電子文明とかの語彙ってさぁ
モダニズムを語るときによく使われるよね。
機械の語彙を利用してた有名なモダニストといえば
ドイツの独裁者。
電子の語彙も・・・だいぶ使い古された感があるね。
このテの話でダベるのは漏れも好きだけどさ。（笑

もっと目新しい語彙ってないかなぁ。
デザイナーとかアーティストとか作家とかの
手垢がついてなさそうなヤツ。

>>121さん
実は自分もこの考えは最初は小説の考えではあったけど、考えていくうちに
けっこう良い線いってるんじゃないかと思ってるんです。でも、なかなかはっきり
と自分でも定義できず、いっそある程度まで他の人に提示してみたらどうだろうと
思って書き込んだのです。

「機械」という比喩を使いましたが、もっとも大事だと思っているのは、「意識」
です。脳内シナプスの電気的信号によって思考が形成されるのだとしたら、「意識
（魂といってもいいかも）」もまた何らかの電気的な形質をもっているのではない
かと考えたのです。

多少１で言ったこととは違いますが、まず大昔に漠然とした電
気的な意識のプールのような物があり、それがタンパク質の合成とともに、器であ
る「身体」を手に入れ、最初は相互リンクもあり、同時に複数で「身体」を共用し
たり、また「身体」持たずに元の「漠然とした電気的な意識のプール」のまま群体
のように存在したものも大小いたのではないかと思う。

時代が下るにつれて、群から個への道を進み（生物の進化）、大きな意識のプール
は個である「肉体」に取り込まれ、不可分のものとなり、過去には必要条件であっ
た相互リンクも個々で独立した存在には不都合が多くなったのではないでしょうか
？かなりの生物に「意識」は不可分な存在として取り込まれはしたが、「肉体」の
消滅と共にそれは「意識のプール」に戻り、またちぎれて肉体に取り込まれていっ
たのでは？中にはそのまま群体の中に残り、より性質の優れた同士でまとまり、意
識体として、肉体を持たずに思考を保ち得たという解釈はどうでしょう？

またその逆もあり。地獄や天国はそのような存在とは認識でいないでしょうか？
「肉体」を失った「意識」の中には、群体にもどれずに、その場にとどまる物も数
多くいると思います。

さて、以上のような考えを言いたいが為に１のような文章を考えました。「肉体」
を「機械」に、「意識」を「プログラム」に、「漠然とした意識のプール」を「電
気的ネットワーク内の巨大プログラム群」にしてみました。

１の文章との文章は、まず、の文章が元にあり、それを比喩する為に１を書きまし
た。この考えに矛盾は多いと思いますが、なにかつじつまがあうものを感じません
か？

>>157さん
「電気的ネットワーク内の巨大プログラム群 ＝「霊界」は機械種が開発した電気的
ネットワーク」 ＝ 「インターネット」とでは微妙に違います。
「電気的ネットワーク内の巨大プログラム群」＝「霊界」はその機械種の世界では
自然環境であるのに対し、「機械種が開発した電気的ネットワーク」＝「インター
ネット」はその自然の中で発生した機械種が作り出したものです。
もしも、その機械種が作り出した機械がどこかの星で同じように適応放散して、機
械による生態系を作り得たならば、「機械種が開発した電気的ネットワーク」＝「
インターネット」はその世界における「電気的ネットワーク内の巨大プログラム群
＝「霊界」になるかもしれません。>>121さんがいうように隠喩と直喩を一緒にして
書いてしまったために矛盾も多く、また混乱を招いたとは思いますがご容赦下さい。

唯電気的心論？？

>>153
そうではないんよ（＾＾；答えてあげたいんだけど、そこまで頭よくなくてね。
なんとか答えられるレスには答えているんだ。否定の意見にも答えたいんだけど
その為に用意する膨大は意見を言葉にでいないんです。ですので、返答が偏って
しまうのは自分の至らなさなんです。ごめん。

>>150
あなたの意見にも答えたいが、３０分考えたけど、あなたを納得させるような意
見をだせないです。矛盾するような意見になっちゃう。あなたの意見も大変面白
いとは思うのです。。

人間＝機械?

>>160
元ネタは創元推理文庫の「ライフメーカー（造物主）の掟」と「ライフメーカー
（造物主）の選択」です。

>>162
＞受信感度がよくても、もうこの惑星上には古いプログラムは淘汰されたんじゃな
＞いの？これだと、古いプログラム=過去の人　は成り立つけど、古いプログラム=
＞霊は成り立たない？よくわかんない

ごめんね。基本的には>>164->>169の通りの意見を機械生命というような比喩を作
って表現してみました。プログラムという表現はまずいかもしれません。
何が適当かな。。連続性があって、半永久的に存在できるプログラムというのは･･･
苦しいですね･･･。

１７０の訂正

「>>1の文章と>>164ｰ>>169の文章は、まず、>>164ｰ>>169の文章が元にあり、そ
れを比喩する為に１を書きました。この考えに矛盾は多いと思いますが、なにかつ
じつまがあうものを感じませんか？」

適当な表現が何なのがをこの板に書いたら書いたとおりに
香港とか台湾あたりなら今週中に作品が１本まとまっていそうですねぇ。ｗ

適当なメタファーを
ちゃんねら達に１は問うてるワケなんですな・・・

>>163
唯電気的心論なんていうのがあるんですか？知らなかった。
どうなんでしょう。どんなものも必ず説明できるものであるという意見を自分は
持っているので、霊も霊界もこれだけ複数の人間が認識してるなら説明できるは
ずだと思うのです。

そもそも「電気」というのはなんなのでしょう。「電波」もそうです。
それを利用し、かつ、それを認識はできても、その存在そのものの説明はできない
のではないでしょうか？電気という物はなぜ発生し、なぜ、その性質をもっている
のか。電子の働きによる総体的なエネルギーの流れが電気であるというのを聞いた
ことがありますが、悲しいかな、自分は理系の人間ではないので、勉強してこなか
ったのです。
なので、電気をキーワードに考えをすすめてみました。出来ればもっと理解しやす
い説明がないかと期待してます。

電子が強いか、遺伝子が強いか
ちゃねら達はいま、ニクコプーンとかプリオンとか言ってるような気がしますが・・・　ｗ

>>180
もしかして・・・やっぱり板間違えてますか？でも、霊や霊界の解釈
なのでここかなあと思ったのですが・・・。

意識を電子のパターンとして云々・・・の論争は、
いんたーねっとが一般化するまえの２０世紀終わり頃までに
語り尽くされた感があるのですが・・・？
期待を萎えさせるようなコト言ってたらごめんね；　＞１

でも夢がありそうな話なので霊や霊界のセンで
オカ板の住人たちを知的に刺激し続けてやってください。
１さんは素敵な人だと思う。

>>182
そうなんですか？できたら、その語り尽くされた議論の一端でも教えて
いただけたら嬉しいのですが･･･。

>>183
ありがとう（///）がんばります。一つくらいこういうのがあってもいい
ですよね？sageで進めばいいんでしょうけど、でもやっぱいろんな意見
聞きたいのです。自分的にはこれが真実であるかどうかよりどこまでこの
論議で有意義な意見交換が出来るかをしてみたいのです。
忙しくてしょっちゅうこれませんが、できれば続くといいなあ。

オカ板向きの話題とは思うんだけど。
なんでわざわざ電気とかネットワークとかに喩えなきゃいけないわけ？
意識の集合体が霊界で、はじめに霊体ありき、みたいな展開でいいと
思うんだけどな。
無理な喩えにもっていってるぶん、よけい話がおかしくなっているような。

163＝183＝184 でした。
がんばってください。
私はそろそろ電池切れです・・・ではでは。。

そうですよね（＾＾；＞実は>>164−>>169の文章書くまで自分でも漠然として
いたんです。なので、以前読んだ本のネタで説明できるかなと（＾＾；

>>1の想像はそれはそれで自分的には好きなんですが、もしできたら、よりオカ
板的な>>164->>169の線で話すすめていきますか？それとも>>1の比喩は比喩で
そっちもすすめますか？

さすがに自分も電池きれです・・・。ああ、今日休みでよかったあ。
でも、ここみるのは今夜になると思います。ではでは。

これ、国語の問題ですよね？
>>105さんが説いてますが、何か？

正直なことを言わせてもらうと、理系の者からすると電気的なものに
喩えられるととても気持ち悪いのよ。ごめんね。
このスレの邪魔をする気はないんだけどね〜

>>191
浮遊キャパシタとか寄生インダクタとかに
さんざん悩まされてらっしいそうだもんね。（笑

昼age

>>190
元ネタが
http://www.ne.jp/asahi/shi/home/shifile/book2/book2-006.htm
だそうなのでそう言う書き出しになっているのだと思われ。

今夜は１１時半までいます。>>121さんいます？書きましたよ。

>>192
浮遊キャパシタの人はちがう人なんですけどね。
電荷をたくわえるのは浮遊キャパシタだけじゃないし。
電荷がたまったからって質量が増えるわけでもないし。
電磁気っていうのは物理のなかでも最も美しい理論なんで
こんな美しいものが霊のはずがない、なんて思うわけですわ（藁

そろそろねます。

こんばんは。
・・・・
遅かったか（汗

>>1
レスありがとう。
大体わかりました。
ただ、現実はむしろ逆で、機械（S＆H）がだんだん”生命”に近い形に発達して行っているのではと思う。
よく人間の脳をコンピュータになぞらえるのも、結局コンピュータは人間が作ったものだからでは？
しかし、すべての生命体に共通する”何か”が存在する可能性は、わたしもよく考える。
そのキーワードの一つは”エントロピー”であり、もう一つは”情報”じゃないかと思う。
一般にエントロピーは増大するはずなのに、何故生命はエントロピーを減少させるのか？
情報とは、結局なんなのか？
情報はそれを解釈する”主体”が存在して初めて意味を持ち、媒体は問わないものじゃないか？
などです。
詳しく説明すると長くなる（既に長いが）ので、また明日。

>>196
ちょっと異論あり。
艤装設計屋のわたしとしては、正体不明の高調波ノイズは、ほとんど心霊現象のようなものに思える（笑

にひゃく！

>>121さん
ごめんね。火曜までちょっとつなげません。

>>199

物質に知的な付加価値を加えるほどそのものの価値が高まりますが、
宇宙全体の価値も、同様に生命によるシステム構築化進行でその価値が
増加します。生命はその担い手です。
ロゴスの貪欲な追求こそが宇宙意識が宇宙と生命を創った目的です。

>>1
それまでにこのスレがDAT落ちしないといいけど（笑

>>202
生命が存在する｢星｣は宇宙的な付加価値が高いと言うこと？
もっとも、地球以外の｢星｣に生命が存在することの明白な証明はまだ見つかって無いようだけど。。

期待age

さて？

犬や猫は風を引くのだろうか？
少なくとも、狂犬病は人間に感染するよなぁ、、

121さんはエントロピーの話しをしてくれるんじゃなかったんですか？

>>207
まぁまぁ。それはおいおい。
ところで、人間は何で風邪を引くのかな？

>>208
いろんな経験をしてみたいから

>>209
知らないヒトと付き合ってみたいから？
なかなかいい線突いてるような気がする（笑＞いや、マジに。

>>208
ウイルスを取り込んで遺伝子を変異させる為。

>>211
なるほど。
で、遺伝子を変異させるとどんな御利益があるのかな？

まんこの締まりが良くなる

いきなり話の腰が音を立てて折れたような気が、、

いや、そういうこともあるだろうな、と。(笑)

>>202
>>203
最終目的は知恵と愛を増産することです。
知恵を増産するシステムのハードに相当するのが
惑星、自然環境、生命の肉体であり、ソフトが生命を
動かす意識、霊魂であり、これらのハード＋ソフトによって
知恵と愛が大量生産され、宇宙意識にどんどん吸収されていきます。
宇宙が崩壊した暁には、最後に残るものは宇宙意識が収穫として
得たと知恵愛だけが残ります。なお、個々の霊魂もその実体は
宇宙意識そのものなのです、えー。

あるかもしれない。否定はできない。でも、そうじゃなくってさ、、、

こう言う話って嫌いじゃないけど、結局皆、同じような結論に至りガチなんよね。
なぜだろ？

いきなりまんこの締まりが良くなったら、びっくりするよねぇ。

>>202
知恵とか愛は、｢人間｣の属性だと思う。
もう少し包括的な視点から考えてみたいな。

ダヌルは誰に何を言ってるんだ？

さて、人間に限らず生き物がウィルスなどに｢感染｣するのは、
やっぱりなんか御利益があるからだと思う。
それは多様性の獲得なのかもしれないが、それはさておき、感染するには
共通の基盤が必要だよね？
その基盤は誰が作ったんだろう？

自分に問いかけてるんだ。
知恵とか愛は、｢まんこの締まり」とどう関係するのか、って。

>>223
風が吹くと、、、、？

桶屋が億万長者

森繁久弥と加藤治子の毛が抜ける

>>225　標準的なご回答ありがとう。

>>226　やっぱりあなたの思考回路理解できませんわ（笑

>227
そうか。やっぱりな。(笑)

ということで、また後日。

１の文章もろくに読めないような低脳が
「すべて科学で説明できるというのは間違ってる！」とか言うんだから
お笑いだよな

>>230
というか、現象を体系づけるのが「科学」だよね。
科学を目の敵にしているオカルターって、
オカルトを架空のものだと自分で宣言しているようなもんだと思うよ。

>>231
理系のオカルティスト、これ最強っっ！
デンパを受信するとサリン撒いちゃうけどねっ

＞１の文章もろくに読めないような低脳が

>1の、「ＳＦかぶれの知恵遅れ高校生」レベルのいかれた文章をまともに読まないのは、
むしろ「ノーマル」なんじゃないか？(笑)

>>231
>科学を目の敵にしている

人などいまへん。科学は実用的な道具でその恩恵に預からない
人は居ません。

この前ネッシーのドキュメンタリー番組をTBSでやっていましたが、
その中に出てくる古代生物学者のような態度が許せないのです。

なになにという恐竜は数万年前に絶滅したので
数千年前にできたばかりのネス湖にそのような生物など
いる訳がありあせん（きっぱり、自信満々口調で）。
時に知識が真実を曇らせるの良い例です。

＞時に知識が真実を曇らせるの良い例です。

じゃあ。「電波」が似非真実を輝かせるのかい？（嘲笑）

　　　　千破矢　逝ってよし

.　　　　　§
　　　　　,§､　ﾌﾟﾗｰﾝ
　　　,ｰ./ﾊ,§
　　 〈:://二§_
　　／ヽ　　ヽ　ヽ
　　|::　|::..　　|　　|
.　 |::　|:::. 　　|　　|　　　　
　 〈::　〉::　　 |　/ |
.　 |::　|::　　　ｌ　　|
.　 |::　|＿___∧＿,|
　 （((〈:::　_ /　　/)
　　　|::::　　|::　　|
　　　|:::: 　 |::　　|
.　　　|:: ＝|:::　=|
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.　　　 |:::　 ||::::　|
　　　　|＿_,||＿_|
　　　　/::__) /::__)
　　　 /　/ /ノ,/　））
　　　 ~^~　~^~
　　　＿＿＿＿

>>234

そのような態度の根底には、学者の自分は優秀、知識豊富で
大衆はオバカという先入観＆優越感があるヨ。
大○先生もそこんところは一緒。

>234
義務教育からやり直せ

ん？なんかいきなりアレですね（笑

>>238

学校で習った知識が由緒正しく正当と条件反射的に思考、
権威主義。一種のブランド指向。受精卵からやりなおせ

>240
オマエんとこは、両親のマンコの仕方に問題があったようだ。

一度くわしく聞いてみな。きっとヘンなやり方してるから。(笑)

>>121
昨日今日と荒れてるから。
ﾏﾀｰﾘやるならsage進行で。

こういうトキは
前世からやりなおせ、ってレスるのがオカ板ってもんだろ

タンバという双六の名作が昔あったが、
そのゲームは輪廻転生をくり返して成長していく
感動的で素晴らしいゲーム内容であった。
そいつの出発ステータスばたしか
みじんこかぞうり虫だった記憶がある。

前置きが長くなって恐縮だが、
>>240
みじんこかぞうり虫からやりなおせ

「たんば」な。
家にあるよ。鬱。

うちにもある。
ﾌﾟﾃｨｳﾄｩ。

>>244

ミトコンドリアから出直せ

インターネットにしてみても、自分の目の前にある灰皿の中のシケモク群もある意味同じ。
オレはキミだし、キミはオレ。
どうだろう？

モナドロジー？

どうだろう？
って言われても
どうだろう？

>>248

弘法大師レベルで悟ってますね、まったく禿同

何も言ってないのと同じだけどね

どうだろう？
って言われても
どうだろう？
って言われても
どうだろう？
って言われても
どうだろう？

何も言ってないのと同じだけどね
って言われても
どうだろう？
何も言ってないのと同じだけどね
って言われても
どうだろう？
何も言ってないのと同じだけどね
って言われても
どうだろう？

＞240
義務教育レヴェルの教養があればアンタらの嫌いな学者さんたちの
言っていることは理解できるよ。

学校で習う理科の教科書の内容を疑うならお前は答案用紙を白紙で
出していなければおかしいな？

霊がいないなんて義務教育受けてりゃわかるほどの簡単なこと。

霊がいないなんて義務教育受けてりゃわかるほどの簡単なこと
って言われても
どうだろう？
霊がいないなんて義務教育受けてりゃわかるほどの簡単なこと
って言われても
どうだろう？
霊がいないなんて義務教育受けてりゃわかるほどの簡単なこと
って言われても
どうだろう？

ある存在がある惑星に到達した。
　その惑星には生物は居なかった。しかし、そこには活発な活動をする
存在がいた。一見、生物と見間違うほどに多岐多様に適応放散した存在
群。調査の結果、遙か昔にその星に到達した異星の機械宇宙船が、その
星でオートメーションによる資源開発し、その後、その用途用途に応じ
た自己複製機械群を形成。本体は失われたが、機械群はバージョンアッ
プを繰り返し、新型を開発して、適応放散した。
　その後、数億種にまで分化した機械群から、社会と呼べる機構を会得
した機械種が現れ、その後、文明と呼ばれるほどのものを作り上げた。
その機械種は自我をもち、文化をもち、宗教さえもっていた。
　元々どこかの異星で開発された機械であったために、相互リンクする
ことも、ある機械を別の機械が自由にすることも、また、プログラムだ
けで電気的ネットワークの中に存在することも、いくつもの個別プログ
ラムを統合して巨大プログラム群を作ることもできたが、長い間にそう
いった機能は他者に利用されやすいために、個別に完結したプログラム
および機体が生き残ることになった。それがスタンダードになり、その
中から文明を持つに至ったのが上記の機械種だった。
　もはや、その生物と呼んで差し障りない機械種は、惑星全土にその文
明圏を広げ、自らを助ける新たなる機械を開発し、その機械の助けをか
りて宇宙にまで進出した。いくつもの勢力圏にわかれていたが、機械種
が開発した機械群を利用し、彼らは惑星規模で繋がる電気的ネットワー
クを開発した。

　彼らの言葉では、そのネットワークを「インターネット」といった。
そしてその惑星の弧状列島に存在する勢力圏の一つの「インターネット
」の中で「２ちゃんねる」と呼ばれるものが存在した。
　その中には「オカルト板」という場所があり、そこである日、こうい
った書き込みがなされた。

「誰かが私の身体を乗っ取り、自分の意志に反して違うことをするん
　です。誰か助けてください」

　その惑星を調査した存在はこう思った。
「もともと機械なんだし、ようは受信機能が敏感で先祖帰りしたんだ
　な。なぜこの個体はそれを怖がるんだろう？機械ゆえか？」

･･････もしかしてこんな風に解釈すれば、「霊界」（電気的ネットワー
ク内の巨大プログラム群）とか、「霊」（電気的ネットワーク内に存在
する機体を持たない個別プログラム）とか、「憑依」（機体を別な場所
から電気的に操る、ラジコン）とか、「霊視」（個別プログラムが相互
リンクして情報を得る）とか、「霊感がある」（送受信機能が強い個体
が個別プログラムを自身をとりまく電気的ネットワークで認識できる）
とかいうような見方をすることができるのでしょうか？
　

＞256
オカルト否定はその程度の知識で十分

死んだら灰だよ

死んだら灰だよオカルト否定はその程度の知識で十分
誰か助けてくださいって言われてもどうだろう？
死んだら灰だよオカルト否定はその程度の知識で十分
誰か助けてくださいって言われてもどうだろう？

有意義な意見がでてるようだなー。参加してみたいが、文才ないのだ。もれ。

これが現実だ。

さてキミならどうする？

現実って？どういうこと？どれのこと？

>>262
孤高のヒトでありたいと思う。うん

死んだら軽くなる云々の話は本当らしい。
死んだときに対外に排出されるガス、体液、etcの分を計算しても、計算が合わないそうな。
また、どんな死体でもきっちり38(35だったかも？)グラム軽くなるとのこと。
ちなみにソースはガキの頃読んだ「怖い話本」(ｗ
なので、信憑性は皆無に近いんだけどさ。
>1はまあともかくとして、この話知ってる人いる？

顰蹙覚悟のage

つか、>>260ちょっと怖かった（ｗ

>>265
きっちし３８ってのでウソ臭いと思う
ばらつきがあったほうが、本当っぽいのにね

心霊大全にものってたな。
その本も中岡俊哉だったりして。

グラムがどうとかなんかより、>>1の話の方が面白いぞ。
霊の解釈なんて思いもしなかった。もっと話すすめようぜ。

>>265

　おお、そうなんですか吐き出す空気よりも軽くなるのですか、やっぱりオシ
ャマンずデムパ説が信憑性を帯びてきたかも。
　もしほんとなら面白いですね、でも多分オカルト好きの物理学者なら一度は
ダークマターって魂の質量やったりしてってちょっとは考えてるかも知れませんが。
　多分、僕が始めていったことじゃないですね。

>>267

　もともと人の命って同等の価値じゃないでしょうか、身分の差が、命の重さを変えてしまい
ましたが、魂があるならみな同じ重さ（価値）ではないでしょうか。

>>271

　ちょっと奇麗事が過ぎましたね。自分で見て恥ずかしいです。
　

ミトコンドリアと言えば。
現存のほとんど生物の必須アイテム、ミトコンドリア。
しかし、かつてミトコンドリアは｢独立した｣生物だったとか。
それがある時から、他の生物の細胞に寄生、、、と言うか共生しはじめ、
今では遺伝子情報に組込まれてOEM生産されている（笑）と言う話を聞いた。
ここでも、共生を実現するためには、何らかの共通規格が必要だっただろう。
誰がその規格を作ったのか？

>>265
↓その話は去年の暮れ、ここでも盛んに議論してたね。
http://piza2.2ch.net/occult/kako/1007/10072/1007256910.html

ミトコンドリアの話は「パラサイト・イブ」のヒットで
ポピュラーになったねぇ

聞いた話、宇宙はｶﾗﾀﾞらしいよ。人間は言ってみれば俺達の白血球とかみたいなもん
なんだとさ。

投稿参加型 = 幽霊・心霊・怪奇‥超常現象情報局
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/1856/

糸コンドリア。ﾍﾙｼｰ

情報って何だろう？

>>278
だから、それを121さんが語ってくれるんでしょ
語ってくれれば、なんらかの反応もできるけど
チャットじゃないんだから、ひっぱってても飽きられるだけだよ

レスは読んでないけど、膨らませてＳＦ小説にでもしてみたら？

むかしなんかのショートショートであったよ。
なんか技術が発達して宇宙空間で自由に移動可能なロケットと
無限エネルギーを開発して宇宙に出た瞬間
パイロットの頭の中にある指令が復活するの。
んでその指令に従ってある星までたどり着いたらそこでは住民がいっぱいいて
パイロットの到着を大声援で待ってる

ヲチは人類の体にはその星の住人が使う文字でシリアルナンバーが刻まれていて
それは「どの星におかれた生物が最も速く進化してこの星にたどり着くことが
できるか」という賭け事だったってもの

>>281
面白いね。それ。文明の意味ってものをシニカルに書いてる。

age

>1
いいとこついてるね。
あと、インターリムとアウターコムの説明がつけば、
濡れ的には80点ぐらいかな。

発想が古いsage

ageちゃる。