幽霊と会話ができるひと集れ：その弐

好評シリーズのパート２です。
煽り・アラシ以外はだれでも大歓迎！

Ｐ．Ｓ．レスの際に出来れば、E-mail欄に半角でsageと入れてね。

>>1
鳥取砂丘で首吊れ

>>2
貴様が先に首吊れ

霊に干渉されないちょっとしたコツみたいなものですが、前スレでも書かれている
よう に、水晶は逆に引き寄せることもあるので注意が必要です。
気休め、ってか、軽いものなら、実は北枕で寝るのもひとつの手です。
人によっては効き目がないですが。
あと、お宮参りをした神社とか、自分が住んでいる地域の神社の神様に、ちょっと
お願いしてみるのも手です。（自分に縁のある神社がいいですな）
それから、私は見えるとか、そうゆうことを人に喋っちゃって、相談事とか受けな
いように気をつけるってのも効果ありますねえ。

PART1、かなり興味深かったです。
また色々とお話聞かせて下さい。＾＾

>>4
死者を北枕にするのは悪い物から守るためとどっかで聞いたことあります。

それにしてもなんで新スレ立った？　まだ前のありますよね？
もうこっちから使用ですか？

＞＞６
容量越えて書き込みできなくなったので、立てました。

う、前レスに書き込もうとしたらいっぱいいっぱい表示が・・・。
どうしよう−、と途方にくれていたらこちらをみつけました。
えっと、こっちにかきこんだらいいんですよね？？
でもURLの表示すら書き込めなさそうだから私のように
途方にくれる方が多数かも（汗）

>>876 トキさん
はじめまして−。
レス全部読まれたんですか、
それは大変だったでしょう(笑)

＞ある日突然見えなくなった人とか、ある日突然見えるようになった人とかいますが、
＞そういう場合、なにかのきっかけがあるのでしょうか？
どうでしょう、うちの家系の場合は
元々そういう素質があるところに
その代で力の強い方が無くなったとき
次の代にその強いのが受け継がれる感じですよ。

＞自分の守護霊や菩薩様がどんな人なのか知っておく必要があるのでしょうか？
知っておくといろいろ感謝や、お礼も言いやすいと思いますけど
あえて知っとかな、てわけではないんじゃないですかねぇ。
私は呼びかけるときは（会話はできませんよ！！
いいことあったときや寝る前にかってにしてるだけ）
おじいちゃん(守護してくれているらしい)、ご先祖様、
守護霊様ありがとうっといっしょくたです（＾＾）

＞・・なんか聞いてばかりで申し訳ないです・・＾＾；
いえいえ、私もいろいろ皆さんのお話を聞いてみたいので
大歓迎ですよー。
て、私も最近戻ってきてばかりなうえに、知識もないのに
自分の話でもないことをかってにしゃべってて
かなり恐縮なんですけどね・・・！

>>877 861さん
＞以前住んでいた部屋には、２メートルぐらいのサボテンを
＞おいてました。
そりゃまた大きいですねぇ（笑）
でも実は大きい方がいいみたいですよ！
小さいと空気に負けちゃうらしいです（＾＾）
（でもそんなでかいとお値段が・・・）
サボテンだと強いしきっとそだちますよー。

>>881 梅サワーさん
どうも、ご無沙汰してました（＾＾）

＞「ベランダの逆さ吊男」とか「ネックレス返して女」とか、
＞なんかえらく怖い目にあってられますね（汗
ありゃ、私としては「ちょいイヤな夢」ていどに思ってたので
そう言われると怖くなってきました（笑）
「やーん、おじいちゃ〜んなんか怖いよぉ」って思ってるうちに
寝ちゃうか目覚ますかしてたから・・・！

>>7
分かりました。どうもありがとう。

保守あげ。

>>878=868さん
わかりました。ありがとうございます。

>>うちは仏壇に塩ないんで、ごはんとかお茶じゃダメですか？
>むむ、仏壇に供えたもの、に意味があるのでごはんやお茶では…。
コトバ足らずで申し訳ございません。
仏壇にお供えしてある、ごはんやお茶ではダメですか？の意味です。
ダメでしょうね・・。

>>879　梅サワーさん
それはたまにやりますね。うちの近所なぜかお墓が多く、
あからさまにヤバい場所もいくつかありまして。
ヤバいと思ったら全速力で自転車こぎながら、振り払ってます。
傍目から見たらかなりヘンな女でしょうね・・。
今は気が内にこもってしまってるんで、まずそれをどうにかしてから
自力で祓うことを考えます。
ありがとうございました。

> 10 SFさん
>でも実は大きい方がいいみたいですよ！
>小さいと空気に負けちゃうらしいです（＾＾）
そうなんですか、知りませんでした。

>（でもそんなでかいとお値段が・・・）
安いお店だったのか、数千円だった記憶が・・・・。
ただし、鉢は白いプラスティックのものでした、はい。

>清香さん
水晶、買って来ましたよ。４０００円ぐらいのものは
あからさまに力強かったですけど、身の丈以上のものの
気がしたので、ちいさくて安価なものにしておきました。
塩水で一夜漬け＆朝の光に当てたので、そろそろ浄化やってみます。

おわ！旅行に行っていた間に新スレがたってる(^^;)
>>1さん
乙カレー！＆ありがとうございます☆m(_ _)m

>>前スレ861さん
身体へのお気遣い、ありがとうございます。
お陰さまで、小旅行できる程度に回復しました(^^)
前スレ>>863->>864は、背負い込みやすい方（寄せてしまい気質の方）の
心を整えるまでの方法として書きましたので、霊的な問題はその次の段階として、
他の方の御意見をご参考にして頂ければ、よろしいかと思います（貴重な意見ありますからね）。

少しでもお役に立てれば、嬉しいです。

＞ＳＦさん
植物で空気清浄をはかるのもいいね。
私はマメじゃないから、育てるの結構苦労するんだけど（知らないうちに枯らしたり・・汗）
適度に話し掛けてあげたりすると、本当色々な事をしてくれるよ。
こっちの気持ちを読んで、沈んでいる時は慰めてくれたり、一緒に楽しくなってくれたり、
わかってくると、本当にかわいくてしょうがない。

しかし、逆さ吊りになった男って・・・怖すぎる。私なら泣く、絶対。

＞トキさん
＞友達には、ある日突然見えなくなった人とか、ある日突然見えるようになった人とかいますが、
＞そういう場合、なにかのきっかけがあるのでしょうか？
突然っていうのは、ちょっと危ない事もあるんだけど（良くない霊が関わっていたり）
それ以外のきっかけがあったり、見える人が近くにいて、その人に波長が合ってしまったためとか
（前にXXさんが書いていたと思うけれど）、一概にどう、とは言えないかもしれません。

＞自分の守護霊や菩薩様がどんな人なのか知っておく必要があるのでしょうか？
これは、梅サワーさんやＳＦさんの言われる通り、知らなくてもいいと思います。
だって知っておかなくてはいけないものだったら、多くの方が「見えない状態」で
生まれてくる必要ないですものね。
だから、守護霊さんとか考えずに「今、生かされていること」をご先祖様や、
周囲の人達や、生きている土台となっている世界に感謝する方が、ずっと有益かと思いますし、
多分そっちの方が、大事なんじゃないかなぁ・・。なんてね。

＞・・なんか聞いてばかりで申し訳ないです・・＾＾；
そんな事ないですよ。
私も色々な方の意見が聞きたいので、こちらこそ歓迎です。
これからも、よろしくお願いしますね。

＞梅サワーさん
＞ふと思ったんだけど、清香さんにかかわってくる霊は「請願系」が多いですね。
なんか、請願系の話のほうが、オチがはっきりしているし、書きやすいんだよね。
祟り系だと、話暗くなりすぎちゃうし・・って、暗い話はいっぱい書いてるんだけど（笑）

＞・・割ったんですか！・・・やっぱやること派手だねぇ（笑）
あはは。結構前に話題になった動物占いで、ライオンと出ましたんで、
やる事が、派手なんですわ（笑）

おとといの夜守護さんに、はたかれた（泣）
ちょっと寝苦しかったから、「誰も見てないからいいよね！？隣も爆睡してるし」って、
姿勢を崩して寝ていたら、両足をバシッと。
びっくりして起きたら「シャンとせんかっ！」って怒鳴られた。。。怖い（泣）

あ、前スレに出ていた「九字切り」やたらにやっちゃいけないんだって。
この間アンビリで初めて見て、調子に乗って試していたら、守護さんに向かってやったらしく
こっぴどく叱られた。

なぜ、その弐を立てたのかな？と思ったら、そうですか。
書き込みできなくなってたんですね。
1さん、乙カレー！

清香さん、旅行行ってたんだ。体力回復して良かった、良かった。
夜守護さんの話で、昔、自分も同じ事ような事あったなーと、思い出しました。
ベットで暑くてしょうがなくて、足を投げ出して寝てたら、思いっきりはたかれたんです。
痛かったし、怖かった。声は聞こえなくても、素直に怒られたって思った。

さて、みなさんがまた集まり始めたので、（SFさん、ひさびさに見た。(^.^)ﾉﾄﾞﾓﾄﾞﾓ）
また、楽しくロムります。。。。。。

>>14-16 清香さん
＞適度に話し掛けてあげたりすると、本当色々な事をしてくれるよ。
＞こっちの気持ちを読んで、沈んでいる時は慰めてくれたり、一緒に楽しくなってくれたり、
いやんっ、それはステキなことを聞きました！
積極的にお話して植物さんと良い関係をきずきます♪

＞あ、前スレに出ていた「九字切り」やたらにやっちゃいけないんだって。
そうなんですか？
なんでだろう、威力が強すぎるからとか？？
ちょっとかっこいいイメージがあったから
おぼえようと思ったけど難しくてできなかった過去あり（笑）
でもなぜか般若心経は唱えれる・・・

>>17 さん
どうも〜、卒論やら試験やらで追い込まれると
のこのこ現れるSFです…（＾＾；

清香さんといい17さんといい守護霊様はおきびしいのね・・・（汗)
でもいきなりだと何がなんだかでビビリますよねぇ（泣）
守護霊さんは精神的な心構えだけじゃなくて
実際の姿勢にまで気を使うこと要求するのかぁ（鬱)

>>17さん
旅行と言えば、凍った湖の上で遊んで、氷が割れて「ドボン！」やった(汗）
同行者は笑ってるだけで、助けてもくれなかったんだけど（くっそ）
あと、消防の修学旅行以来、東照宮に行って来ました。
そこの本殿の神様はすごかった(^^;)
神社であんな強い神様見た事ない・・圧倒されたよ。
でも波長って言うか、それがとても心地よかったから、しばらく浴びてきたんだ。

ところで、１７さんも守護さんにはたかれた体験をお持ちとか(^^;)
そういう話、他にも色々あったら聞いてみたいです〜。
お願いしますね。

>>18=SFさん
植物との交流は、ちょっとしたコツがあるんだ。
お互いを受け入れ合うって事を少しだけ意識すれば、格段に効果ありだよ♪

＞ちょっとかっこいいイメージがあったから
＞おぼえようと思ったけど難しくてできなかった過去あり（笑）
そうなんだよね。かっこいいイメージがあって、調子に乗ってみたんだけど、
あれ、どうも霊を攻撃するものみたい。
うっかり守護霊にやってしまって、「てーめ、この俺にむかってソレやるのか！？あ！？」
みたいな(笑・・実際はもっとお上品な言葉なんだろうけど）
怒りの気配がひしひしと立ちこめてきて、
「え、いけなかったのかな・・？」って思い始めたら「ばかもの！」って怒鳴られた(泣）
見かけからして柔らかい感じの、優しい守護さんもいるんだけどね。
けど、いずれも精神的にも・姿勢にも厳しいかな？
言葉遣い1つにとっても、気にする方もいるし(^^;)
使い分けてりゃいいじゃん、と無視を決め込んでしまいますが(笑）
時々にが〜い視線を感じたりする。。

＞でもなぜか般若心経は唱えれる・・・
昔なんとなく写経やってたから、私も唱えられるよん。
あー、、日本書紀に書いてあったんだ。般若心経の効力が凄いとか（どこか忘れたけど）
それで、試しに写経を始めてみたんだっけな。

>>19-20 清香さん
なかなかエキサイティングな旅行を満喫されたようで・・・。
ドボンした足、それはそれは冷たかったでしょうぅー。

＞あと、消防の修学旅行以来、東照宮に行って来ました。
＞そこの本殿の神様はすごかった(^^;)
そうなんですかぁ・・・。
良い神様もいるところにはいらっしゃるのですね（合掌）
伊勢神宮もすばらしい神様がまだおられて癒してもらえると
むかし、知り合いが言ってましたね。
なにはともあれ、良い気にあたれていい旅行でしたね（＾＾）
関係ないけど「シラク大統領 in東照宮」の生写真持ってます（笑）

＞（九字きり）かっこいいイメージがあって、調子に乗ってみたんだけど、
＞あれ、どうも霊を攻撃するものみたい。
なるほど・・・、たしかに陰明師って戦い系のイメージあるし
（漫画のみのイメージなんであしからず・・・）
対象いかんに関わらず攻撃しちゃうんですねぇ。

＞昔なんとなく写経やってたから、私も唱えられるよん。
まぁ、たいそうおごそかな嗜みをされてたんですね！
私の場合は なぜか小さい頃、毎朝おばあちゃんと子供たちで
3回ずつ唱える習慣があったのでおぼえました。
般若心経は仏様のご飯になるから、とおばあちゃんは言ってたなぁ。
でも「般若心経」自体は知恵の教えなんですよね？？（父談）
これ自体に特別な力ってあるんでしょうかねぇ？

あ、でもふと思い出したけど
小学校のときキューピットさんがはやったんです。
友達がおもしろがって般若心経となえてみたらと言ったんで
キューピットさんの許可をもらってとなえたら
今までスムーズに動いてたシャーペンの動きがやたら遅くなって
もう帰らないって言われたっけ・・・（鬱）
般若心経やっぱりなんらしかの力あるんでしょうか・・・。
（そいえば呼び出し系の遊びは皆さんウツな思い出が…）

よく見ると清香さん
超早朝カキコですね！
朝早くにご苦労様です・・・。

カミロです。ここに新しくスレができたんですねっ。


九字切りですかぁ。オーラ集中による攻撃法ですね。

私も消防の頃、処構わずやって守護霊に怒られました。
そのころ住んでた場所が、浮遊霊自縛霊邪悪な精霊悪霊魑魅魍魎
なんかがいるとんでもない地域で、霊能力の身に付いたばかりの自分には、
それしか身を守る手段が無かったせいもありますが。

実はもっと強力に攻撃する方法があります。
(霊が見える人、または捕捉できる人限定。)
私が九字切りの次に覚えた方法なのですが、
自分の手に力が集中するイメージを行いながら
九字の印を両手で素早く結び、終わったら印を解き
攻撃対象を拳で殴るなりビンタするなりご自由に。これ最高。

要は自分のオーラを何らかの手段で１カ所に集中し、
それをぶつければよいのです。

霊現象に困っている方は、試してみてください。

ただ、オーラ系攻撃は霊能力のない人でも手軽にできる分、
頻繁に攻撃していると疲れやすくなって、
却って霊に付け入る隙を見せてしまうので、
使いすぎに注意し、睡眠運動栄養補給をちゃんと行ってください。

カミロですぎょん。ここに新しくスレができたんですねっ。とうとう２時間ほど前に動かなくなりましたけど。
九字切りですかぁ。そして時々「育て方を間違えたかな？」と感じる時もある。オーラ集中による攻撃法ですね。記憶が無いのは、そのせいか。
私も消防の頃、処構わずやって守護霊に怒られました。何か偏りすぎだよ。
そのころ住んでた場所が、照れながら浮遊霊自縛霊邪悪な精霊悪霊魑魅魍魎
なんかがいるとんでもない地域で、ところがある日霊能力の身に付いたばかりの自分には、慈悲深くも
それしか身を守る手段が無かったせいもありますが。経験からすると順番的に、まず電話、続いて電気・ガス、しばらく間をおいて水道、の順に止まっていくはずです。
実はもっと強力に攻撃する方法があります。それで急遽英語の授業を任されたのだけれど、知ってる英語は「マクドナルド」、「カステラ」、「ハム」の３つだけ。・・・・どうしよう。
(霊が見える人、または捕捉できる人限定。いやああああああああああああ！！！！！！！！！！！！)
私が九字切りの次に覚えた方法なのですが、謹んで
自分の手に力が集中するイメージを行いながら
九字の印を両手で素早く結び、何もかもが信じられなくなり終わったら印を解き
攻撃対象を拳で殴るなりビンタするなりご自由に。時は戦国時代。これ最高。今なら小豆先物が必ず儲かります。
要は自分のオーラを何らかの手段で１カ所に集中し、お馴染みの
それをぶつければよいのですぎょん。
霊現象に困っている方は、灯油ぶちまいて試してみた場合法的手段に訴える場合があります。
ただ、ゆっくりと、そして着実にオーラ系攻撃は霊能力のない人でも手軽にできる分、仲間達の裏切りもあり
頻繁に攻撃していると疲れやすくなって、
却って霊に付け入る隙を見せてしまうので、ランクを一つ下げて
使いすぎに注意し、宇宙を支配する事の出来る不思議な力を手に入れて睡眠運動栄養補給をちゃんと行ってください。

＞自分の手に力が集中するイメージを行いながら
＞九字の印を両手で素早く結び、終わったら印を解き
＞攻撃対象を拳で殴るなりビンタするなりご自由に。これ最高。

素人は決してやらないように。
知識も精神も曖昧なままやらかすと、必ずしっぺ返しをくらいます。
おい、>>23！いくら何でもひどすぎるぞ。
ここに書いていい内容と、まずい内容くらい区別くらいつけろ。

>25
やる人はまずいないと思いますよ。
たいていの人は霊を見たらそんな余裕はないでしょう。
霊感のある人なら霊の恐ろしさはご存知のはずです。

新スレになったか・・・
前のスレで書いた、職場の階段に男が居るような気配がしなくなった。
実は数日前から、その一角にあった冷たい感じが消えたようだったので
気を付けていたんだが、やはり、それ以前とは光の加減が変わっている。
元々、それほどはっきり見えていた訳でもなく、俺自身が霊の存在を
肯定しつつも、多くの心霊現象は錯覚だという考え方をしているので
やはり気のせいだったのかという思いと、一体どこへ行ったのかという
思いとが半々。
以来、窓の鍵が開く事もなくなった・・・
このスレに書いたのを知り、いたたまれなくなったんだろうか。

>>21->>22=ＳＦさん
＞なかなかエキサイティングな旅行を満喫されたようで・・・。
ははは。年を考えろ！と自分には突っ込んでいるんですけど（笑）
一応まだ２０代とはいえ。
突っ込んだ足は、冷たいを通り越して、痛かったっす（泣）
シラク大統領の生写真ってすごいね。その場に居合わせたの？？

伊勢神宮は、一度行って見たいところなんだ〜。

＞まぁ、たいそうおごそかな嗜みをされてたんですね！
字、きったないんだけどね・・（苦笑）
あれは、ＳＦさんのお父様の仰る通り、教えらしいですが、意味はさっぱりわかりません（泣）
けれど、言葉そのものに力があるのは本当。
宗教っていうモノには、正直ピンと来ないんだけど、こういう美味しいとこ取りは、
本当はいけないのかなぁ・・とか思ったりはします。
ＳＦさんの家は、とても信心深い方が多そうですね。
そういう能力に長けている方が、代々いらっしゃるというのも、なんとなくわかるような
気がします。

＞超早朝カキコですね！
今はもう大丈夫なんだけど、定刻になると現れる幽霊さんの一件依頼、
朝４時には目醒めちゃうんだ〜（もう習慣になっちゃった）
昨日は、その後眠れなかったの(_ _;)

>>27=全裸隊さん
急に、そういう現象があったのって、何かきっかけがあったのかな？
（ここに書いたって事だけ？？）
ずっといた人が突然消えたっていう事は、私の経験上滅多になかったから。

それはともかく、
＞俺自身が霊の存在を
＞肯定しつつも、多くの心霊現象は錯覚だという考え方をしているので
実生活に支障を来たさないのなら、それがいいかも。
何かの拍子に流れに乗ってしまうと、後戻りがきかなくなるからね。私みたく。
今なんて、絶対に人を視ないって思ってても、
霊障による事故や、因縁霊で、瀕死になっている人が行く先々で、私の前に
飛び込んでくる。
黙っていても、転勤や引っ越し先でそういう事が身近に出てくるから
逃げられなくなっているんだ（霊で命に関わる事なんて、滅多にないはずなのにね）
そうすると、結局やらなきゃいけなくなる。
いい加減、このループから抜け出したいんだけど、その術を私は知らないんだよね。。

ちょっと重くなってごめんね。昨日もそっちがらみで嫌な思いをしてしまったんで、
愚痴っぽくなってるかも（泣）

>>19=清香さん
どもども、17ですが・・・・・・
氷が割れて、ドボン！ですか。足だけで良かったですね〜。いや、ほんとに(^^;)
東照宮っていうと、私も修学旅行以来、一度も行ってませんな。
あそこら一帯がかなり良い空間のようですね。いいなー。

あ、ところで、何か、申し訳ありませんが、自分に霊感はあまりないと思いますので、
ご期待に添えるお話もありません。はい(^｡^;)
今回は、スレ立ち乙カレーってことで書いたんですが、守護霊だったかは別として、
同じような事があったので、思わず書いてしまった・・・・・・
ただ、ずっと、守護霊とかの存在を考えない生活をしてて、つい最近、感謝する心が出てきたら、
「ああ、もう！！」と思い悩んでる時、パンッと背中を叩かれましたけど。
感覚としては、大丈夫だから頑張れって感じでしょうか。
はは、思いっきり脳内デムパって感じですけど、自分がそう思って前向きになれればそれで良しかな、なんて。

ま、どちらにしろ、このスレタイトルの人ではないので、ロムに戻ります。

あ、清香さん、実生活の方、大変そうですね。何か使命があるのでしょうか。
何の助言もできないけど、よい仏縁に巡り会えるといいですね。（宗教にという意味でなく）

>>29
そういえば、職場の若い衆に「この鍵、たまに開いてるんだよなあ」と
最近、話す機会があったな。
若い衆は「この建物ボロですからね」と答え、話はそれっきりだ。
無論、男の気配については何も言っていない。

嫌な思いか・・・
俺の場合の過去の（錯覚かもしれない）体験は、後を引くような事は
無く、その時びっくりして終わりというパターンなので、嫌な思いと
いうような事は無いな。

私が書き終わったときはまだ12KB残っていたんですが。。。
前スレを壊した梅サワーですm(__)m
みなさまご迷惑かけました。
1さんお手数かけました。

清香さん、SFさん、
横レス失礼します。

東照宮、そんなにいいんですか！
御祭神は家康公、、ですよね。
タヌキオヤジめ、と思ってしまうのが関西人。
どうしても関白びいきしてしまいます、とくに大阪は（笑）
きっと木々の緑の濃い清清しいお宮なんでしょうね。
ちょっとイメージが改まりました(^^)

伊勢神宮は小学校の修学旅行で行きました。
樹齢何百年という大きな杉がいっぱいありました。
あの木々と交流できたらさぞ素晴らしいことでしょうね。

九字きりは格子かいたり印を結んだりしたことはないです。
気を集中させるぐらいの気持ちで「臨兵闘者・・」は唱えることありますが。
般若心経は長いから覚えらんない（笑）SFさん清香さんすごいなぁ。

>>27の全裸隊さん
誰かが「お持ち帰り」してしまったんじゃないですかね？
その誰かさんにはお気の毒ですが
気になさっても仕方ないから一件落着としたほうがよろしいかと。
ヘンに気にしてまた霊を呼び戻しても困りますからね。

>>29の清香さん
>霊障による事故や、因縁霊で、瀕死になっている人が行く先々で、私の前に
>飛び込んでくる。

・・・深刻な問題ですね。
私は酷薄なようですが見て見ぬふりをしています。
地縛霊を放置するのと同じ理由からです。
「私にそんな権限も力もない」
「霊界のことは霊界で。関知するなかれ」
守護霊もはっきり構うな手を出すなとおっしゃられてます。

次々とそういう人と出会うということは
霊界が清香さんにそういった仕事をさせたい、ということなのでしょうか？
私は早々に霊能者コースはお断りしましたから、
現在そういう路線で調整されつつあるように思います。
見えるのは相変わらずですがトラブルに巻き込まれることがめっきり減りました。

霊だけでなく生き身の人間つきだと除霊やフォローの煩わしさも倍でしょう。
お疲れお察しいたします・・・

あ、梅サワーさん。このスレ見つけてくれて良かった！
誘導なしで書き込み出来なくなっちゃったから、来られるか清香さんと
心配してました。それでは、いつものロムにもどりますね。

スレが育っている。
よかったよかった。

>>30=17さん
とっても丁寧なレス＆励ましありがとうございます。
お陰さまで、だいぶ落ち着きました(^^)
使命とかって、意識しなかったですけど、手助けできて、相手の方が少しでも
明るくなってくれれば、まだいいかなー・・と諦め半分でいたんですが、
一定割合で「信者」になってしまう方がいるのは、やっぱり見ていて凹んでしまうんですよね。
ちょっと具合が悪くなると、医者よりも先に祈祷師の所に行ったり（しかも掛け持ちで）
「日常生活が大事だから」っていくら言っても、相手には通じなかったりする事もあって。

私助ける振りして、実はその人を突き落としてたんじゃないかなー・・とか思ったり。
「視るべきじゃなかった」っていうのと、「じゃ、あのまま見殺しの方がよかったの？」って
思ったり・・考えても、答えは出ないんだよね。

＞何の助言もできないけど、よい仏縁に巡り会えるといいですね。（宗教にという意味でなく）
本当、ありがとうm(_ _)m　私も、そう望みます。

＞はは、思いっきり脳内デムパって感じですけど、自分がそう思って前向きになれればそれで良しかな、なんて。
うん、私も実はそう思って開き直ってるよ。
見たっていっても、裏付け取れるわけじゃないから。
自分の気が明るくなれれば、妄想でもいんじゃないかなー、なんてね。

>>31=全裸隊さん
梅サワーさんの
＞誰かが「お持ち帰り」してしまったんじゃないですかね？
見て、「その手があったか〜っ！」って思った(^^;)
だとしても、文章から判断すると、きっと祟ったり、特別悪さをするような
タイプではないと思われ、持ち帰った方の行く末を心配する必要はないかも、ね。

ちなみに、ウチの職場の場合は
「あそこに、誰かいない？」というと、例外なく
「女の人でしょう？なんかいつも淋しいって叫んでるよね？」
って、こっちが見た通りの答えを返す人が必ずいます（苦笑）しかも何人も。

嫌な思いって、実際人にさせられることの方が多いかも。
一度祓った人からあれもこれも聞かれて、「何でもかんでも霊のせいにするな」って
怒る方なので、後から他の友達に「あの子、さっきネットで霊能者探してたよ」
って言われたりすると「あー、またかよぉー・・」とか思ってヘコむ。
・・愚痴はこのくらいにしておきますね。スイマセンです。

＞梅サワーさん
あっ、新スレ気付いてくれた。よかったよかった(^^)

東照宮の本殿の神様って家康さんだったんですか？？（←無知）
神様と人って格が全く違うから、死後神格に祭り上げられた神社ってどうかなー・・って
思ってたんですが、見方を改めなきゃいけないかなぁ。。
あそこは、正の場所と、負の場所が複雑に絡んでいる場所みたいでした。
本殿だけは、それこそ神域になっていましたが、そうじゃない場所もあったよ。
家康さんがタヌキおやじって感想は同感です（笑）

＞私は酷薄なようですが見て見ぬふりをしています。
できればそうしたかったんだけれどね（正直なところ）、
けど、会社の同じ部署の直接の後輩で、彼女に何かあると、仕事が回らなくなる
ような所だったから、選択の余地なかったんだー。
隣のデスクで「殺してやる」って、絶えず殺気を放ってたし、仕事に集中できなかったり。
そういうのばっか。

けれど、役目っていうわけではないと思う。
梅サワーさんのレスを読むと、見えている濃度とかが、私なんかとは格段に違うから、
（要は、私には梅サワーさんにその手の能力は全くおよびませんです）
ブラックホールに近づきすぎて、特異点を越えちゃって、出られなくなったっていうのが
正確じゃないかなー、なんて思ったりします。自業自得ってやつか。

話変わるけど、木との交流っていいよね。
特に神域の木は。明治神宮の某所にも神様が入ってる木があるよ。
そこはひっそりとして、人も立ち寄る所じゃないから、交流するにはうってつけ。
去年行ったきりだな〜、また行ってみたい所です(^^)

>>35さん
あんな時間に起きているなんて・・不良（笑）

>>1さん
またここで遊ばせてもらいますので、よろしくお願いしまーす☆

お持ちかえりか・・・
ま、気にしても仕方ないな。
実際、そうそう悪さをするようにも思えんし。

母が今日 こっちにやって来て1時間ほどドライブをする機会があったので
今話題になっている神社・仏閣の神様について少し聞いてみました。
それをちょい報告します。

母はあまり旅行をしたことがないので
多くの場所には行ってないけれども神様を感じたのは
家の近くの神社と伊勢神宮、明治神宮、那智大社だそうです。

伊勢神宮の神様は女性で厳しいかたなのでカップルで行って
いちゃついてるとよく思わないみたいと言ってました。
「伊勢神宮でも上の神様はそうでもないんやけどねぇ」
とも言っていたので伊勢神宮には何人かいらっしゃるのかも知れません。

明治神宮は清香さんの書き込みにもあったのですが
人のいっぱい行くようなところではなく、誰もいてないような場所に
おられたそうです。今日スレのぞいて少しビックリ・・・。

那智大社にもいることはいるらしいのですが
その近くの那智の滝には修行に耐えかね身投げされた方も多く
その方々がたくさんいてるので近寄れないということでした。

ほかにも色々ありそうだったのですが、
久しぶりに会って話題がそんなのばっかというのも
なんかイヤだったのでまたの機会に聞いてみようと思います（＾＾；

>>28-29 清香さん
＞シラク大統領の生写真ってすごいね。その場に居合わせたの？？
いえいえ、栃木の大学に行った同級生が、東照宮で会ったと
わざわざ証拠写真を送ってくれたんです（笑）
私自身は行ったことないんですけど、ぜひ行ってみたいですねー。

＞（般若心経）言葉そのものに力があるのは本当。
そうなのですか、では何か怖いことがあったときは
ぜひ唱えてみようと思います・・・。

このお経の意味は以前父に簡単に講義してもらいました。
私のつたない脳みそでは理解しきれなかったですけど
「色即是空」「空即是色」に全てあらわされているらしいです。
「色」すなわち煩悩はあるようにみえて存在しないもの（空)。
苦しみや悲しみは自分の心が生み出しているもので
本当はそこにはなにもない。あるのは「空」だけである。
そこに気付けば一切の苦しみは苦で無くなりますよ。
といった感じだったと思います。

でも私のおぼえまちがいで大嘘かもしれないので
詳しく知ってられる方、訂正どうかお願いします（＾＾；

>>37-39
＞一定割合で「信者」になってしまう方がいるのは、やっぱり見ていて凹んでしまうんですよね。
＞私助ける振りして、実はその人を突き落としてたんじゃないかなー・・とか思ったり。
＞「視るべきじゃなかった」っていうのと、「じゃ、あのまま見殺しの方がよかったの？」って
＞思ったり・・考えても、答えは出ないんだよね。
本当に考え込んでしまう問題ですね・・・。
清香さんとっては、本当ならばしなくて良いものを
その人のために気力体力を使っておこなったこと。
そのあとは、視てもらった本人が選ぶ道なので
清香さん自身が気にすることはないと思います・・・。

母もアフターケアの大変さからよほど縁ができてしまった人
しか視ないです。
一度気になって話をした方が、それ以来なにをするにも
母にお伺いを立てようとしたことがあったので・・・。

普通の人たちにしてみれば、こういう世界が実際にあること
すらおどろきなのでどんどん傾倒していっちゃうんでしょうね・・・

>>32-34 梅サワーさん
わー、新スレ来られてよかった！
そして前スレ梅サワーさんが最期じゃなければ
私が止めてましたよ(笑)（何度か書き込もうとした）

＞清香さん、SFさん、
＞横レス失礼します。
あわわっ、とんでもない！！
個人名に当てたレスでも気持ちとしては皆さんにあてているので
横レスなんておっしゃらないでください（汗）
他にも気になさってる方おられれば
気になさらずに書き込んでくださいﾅｰ。

そして私も東照宮＝家康さんって知りませんでした・・・

＞全裸隊さん
ひそかにファンです。
会社が明るくなってよかったですねぇ（＾＾）
(どこに行ったかは置いといて・・・)
名前横の暗号（何でしたっけ、どわすれ…）は特注ですか？

＞１さん
あ、すみません！ 私まだ何も言ってませんでしたよね・・・
あらためて、新スレわざわざありがとうございました m（_ _）m

>>46
ファン？　今度ﾌﾗﾝｽﾊﾟﾝ一緒に食おうな。
名前横の暗号は「トリップ」
他板のスレで見つくろってもらった。

某スレでななしこさんに逃げられました。ななしこさん、守護霊の話ｷﾎﾞｰﾝ！

今日は、少し神社に関係した話をしてみたいと思います。

>ＳＦさん
>>42
＞伊勢神宮の神様は女性で厳しいかたなのでカップルで行って
＞いちゃついてるとよく思わないみたいと言ってました。
あそこは、昔天皇家の皇女が代々斎王として、護っていた場所と聞いているんだ。
一生独身という女性も多くて、いわゆる俗世の女性としての幸福ってものが
なかった方も多かったみたいだから、そういう方々に寄った心情の神様が
多そうなのは、納得です。

明治神宮の神様は、とても誇り高い方で、喧騒や俗世を嫌っておられるように見受けられました。
少し気難しい方かな、って感じでしたが、とても清々しい気を持っていらっしゃる方で、
今まで見た神様の中で、一番好きな方です(^^)
普段木の中にいらっしゃって、時々気が向かれた時に外に出て来られる時があります。
最初に見た時、あまりにも周りの木々と近い雰囲気を持っておられて、思わず
「木の精？」なんて、とんちんかんな事を聞いてしまい、思いっきり無視されてしまいました（恥）
けれど、「ここを護る者だ」と教えてくださった、優しい神様です。
普通、神様と人って格が違うから、人に声を掛けてくださる神様って滅多にいないんですけれどね。

那智大社は、伊勢神宮同様行った事がないので、よくわかりませんが、有名なところらしいですね。
ちょっと怖いイメージがありましたが、、、そういう事だったんですか。。。

>>43
般若心経の意味、教えてくださって有難うございましたm(_ _)m
う”・・難しい（泣）この境地、私一生かかってもなれないかも知れない・・・（汗）

>>44
ＳＦさん、どうもありがとう。
梅サワーさんが>>34で言われた通り
＞私にそんな権限も力もない」
＞「霊界のことは霊界で。関知するなかれ」
＞守護霊もはっきり構うな手を出すなとおっしゃられてます。
これは、一応理解しているんだ。
けれど、それを破った自分の責任・・結果として自分がしょい込んじゃった疚しさも
あたりまえの事なんだ、と思うようにします。
確かに、霊的な障害を除いた後は、その相談者の方次第なんだけれども、私も甘かった。
反省しています。ＳＦさんのお母様も、本当、ご苦労されたのでしょうね。

[激怒するお稲荷さん]（Ｎ県・某民俗博物館にて）

友人Ｏと、立ち寄った民俗博物館で、順路に沿って階段を上っている途中、
すぐ上の階から、猛烈に怒っている気が、突き刺さるように感じて、思わず足を止めてしまった。
私「この上の階、、行くのヤダ」
Ｏ「え？なんで？」
私「なんか、誰かが凄く怒ってる。頭、イタい」
Ｏ「でも順路だし、こっちも払ってるお金もったいないじゃん（私のこういう反応に彼は慣れてます）。
　　いいから行くぞ。・・っていうか、検証していい？どの辺？」
私「多分あっち。マジで行くの？」
Ｏ「行かなきゃ出口につかないだろ？それともおまえ”幽霊がいました”って、順路を逆に歩くの？」
Ｏは、階段を駆け上がり、私の指差した部屋の一画に走っていった。展示物を見て、Ｏは
「うわ！コレか〜っ」と声を上げる。
遅れて来た私の目に入って来たのは、
「××稲荷神社の神体。△△氏寄贈の品」と書かれた、素焼きのキツネの人形２体。
他の展示物と並んで、陳列品として置いてあった。
凄まじい〜怒りの発生源は、この２体の人形だった。
Ｏ「これってさ、”人の住処をとっぱらって、勝手にこんな所に移しやがって”って怒ってるの？
　　だとしたら、怒るのも分かるよなー・・」
私「うん。だってさ、人の都合で勝手に祭り上げられて、用がなくなると”はい、サヨナラ”じゃ
　　納得できないよね」
幸い（？）稲荷さんが怒りのあまり、私たちの事も目に入っていなかったので、見学に来た
こちらがわに祟るって事はなかったんだけれども。
今までただ苦手だと思っていた稲荷さんに、この時ばかりは同情した。

伝統的な民俗を研究するにあたって、確かに死者や神様を冒涜する事は、どうしても
避けられない現実がある事は知っている。
遺跡発掘など、その最たるものだし、私も学生時代そういった仕事に関わっていたので、
学術的な側面による犠牲も止むを得ない、とは思っている。
けれど、伝統的民俗学を研究するのだったら、どうして伝統的な精神まで、切り捨ててしまうのか。
研究者も、これまでの精神をくんで「すみませんね」という気持ちを少しでも持っていたら、
ここまで稲荷さんが怒る事もなかったはずじゃないのかなー・・と思った。
ほんの少しでも礼を尽くせば、もう少し違っていたかも知れないのに。
ご神体を寄贈した△△さんの身も気にかかったけど、もし、こういう職に携わっている方が、
これを見ておられたら、こういう話も参考にして頂けると幸いですm(_ _)m
ちなみに、私のいた職場では、ある程度そういう心構えでやっていた方が多かったです。
結果、怒れる霊がいても、結局納得してくれて、特に霊障を被るような事はありませんでした。
元同業者として、お願いいたします。

>52
おぉっ！　ついにやっちまったのね・・・九字切り。
自分も霊能者さんに止められたよ。
この技は攻撃的なものか、０縛の術ではないかと第六感で思うのだがどうよ？

書き込もうとしたのだが、はいらんかった。
まぁ、遅レスでｽﾏｿ
それから、天上界は今は大変な時なのでそっとしてね・・・

お伊勢の神さんは最高神ですね。
ブルガリアの某超能力者が来日時に紹介してました。
神様は、東北地方の某神社にもおいでになってるようです。
ご出産の神様らしい・・・
そういえば、西洋の神様のお姿を見せていただいたことがあるｙo

1さん。ｽﾚ乙彼さますっ。
part1をリンクしていただけたら熟れすぃ。

あう、毎日毎日試験に向けて勉強し続け、頭おかしくなりそうなSFです。
これに通らないことにはせっかくの就職が不意にぃ・・・。
母は大丈夫、ご先祖さんがこないだ合格約束してくれたよ
と言ってくれたものの、自分が頑張らないと引き上げてもらえるものも
引き上げてもらえないと知ってるので、やるしかにゃいです（泣）

清香さん
>>49
なるほど、伊勢神宮はそういう場所なのですか。
知り合い(母も知っている男性の方)が行って癒されたらしいよと言うと
ああ、男性にはすごくいいやろうけどねぇと苦笑いしてたのでおなじく納得です。
（カップルで行っても普通に節度ある行動だったらなんら問題ない
とのことなので皆さん安心して行ってくださいね。）

明治神宮の神様もすばらしそうですね。
行ってみたい場所がどんどんふえます(笑)

>>50
＞けれど、それを破った自分の責任・・結果として自分がしょい込んじゃった疚しさも
＞あたりまえの事なんだ、と思うようにします
あまり、自分を責めないでくださいね…？
清香さんの心が平穏になるように祈ってます。

>>51-52
こちらの都合でぞんざいに扱ってしまったことに対しての、
お稲荷さんのいつまでも薄れることのない怒りがせつないです・・・。
こういうことは、民族的なものを物そのものとして
扱ってしまうことで生じちゃうんでしょうね。
ものを扱うとき、それが存在してた意味や背景に思いを
馳せられれば違ってくるのかも知れないな、と思いました。

＞全裸隊さん
なるほど、ステキなトリップですね！ （←そうっ、トリップや♪）
ﾌﾗﾝｽﾊﾟﾝはｶﾞｰﾘｸﾄｰｽﾄにしちゃって良いですか？

＞53さん
ええ、やっちまいました(TT)＞九字切り
でね、感想なんだけど、あれ攻撃と霊縛の両方じゃない？（友好的でない束縛）
一瞬硬直した感じしたもん。
あれは使う人の力次第かもしれないけど、人じゃない存在とかにも効くのかな〜？
一瞬は動き止められるかもしれないけど（それでも通じないだろうなー、という相手は過去にいたな）
その後の仕返しの方が怖そうだ(^^;)
きっと、一時的なものなんだろうね。その後の浄霊と組み合わせて使ったりさ。
単品使用するものじゃないよね？どお？

＞それから、天上界は今は大変な時なのでそっとしてね・・・
そうなの？もうここ数年あっちの世界覗いてないから、知らなかったよ。
（心が向こうの状態に戻った苦ーい過去アリ）
ふ〜ん、そっかぁ・・・。

外国人風の神様なら、あっちでは見たことがあるよ。

>>56=ＳＦさん
伊勢神宮は、位の高い神様多そうだから、そういう事はないと思うけれども、
知ってる神社じゃ、カップルってだけでいや〜な空気出す所あるんだよね・・（汗）

あと、色々ありがとうね。本当に。
ＳＦさんも試験頑張って！
優しい方だから、やろうとしている仕事適職だと思う。
きっと、ＳＦさんを必要としている人は沢山いると思うのよ。
ハァ〜・・・私も買ってきた本、最後まで読まなきゃ（←ちっちゃいけど、当面の目標）

お久しぶりです。
やっと発見できました。
ははは。皆さん、お忘れでしょうか…
カメカメですが思ったことを書いていきますー

＞九印
オレ、後ろの政治屋さんに外国でも効くのか効いてみたらどうやら「無効」の様です。
しかし、九印は素人でも気軽に使えるみたいです。だからこそ、理解せずにやってしまうと
とんでもないことになる場合があるようです。
因みにオレの場合は右手の指３本立てて突き出すだけです。
後ろの人の指示でやるだけなんで滅多にやりません。

＞般若心経
ああ…オレも覚えてないよ…長いしﾍﾗﾍﾗ
部分しか唱えられない友人に「ﾔｳﾞｧイ」雰囲気が、と言うときに唱えて貰うと随分楽になった事が
ありました。
効果は有りますね。
でも金縛りの最中に唱えると余計にひどくなった、という話も聞きます。
唱えて貰って喜ぶ輩と、もっと…、と寄ってくる輩が居るようです。

＞神社
本殿にちゃんと鎮座している神様って少ないねー。
なんか一番古くさいﾄｺﾛにいたり、鳥居の横にいたり…
１月に出雲大社に行ってきたけど、おはしらの横におわしました。
カップルは大阪のお初天神に行こう…

霊と対話ができれば、と思っていたが、このスレを読み
そうした能力が無いことに安堵している自分がいる。
感情や思いを感じられる現状で良しとする気になっている。
感じているのが本物かそうでないのか、そこが一番知りたい所だ。

>>56
ｶﾞｰﾘｯｸﾄｰｽﾄは大好物だ。
赤ワインをやりながら、齧りたいな。

>57
だと思う。（遅すぎるか・・・ｗ　（･∀･）ｂ
解くときは、観音呪だかで解くのだったっけ？

聖書に出ている「魔術師」の一人も日本にきたし・・・
もう、「黒い王」も地上にきてる。
今度は浄化のための苦しみがくるはず。

ＳＦ＝後者さん？
いつも＾ROM させてもらてますぅ。
・・・だとしたら、迷いは断ち切ろう！
　　　　　　　

>60
・・・ない方がｲｲｰ!
ガーリック・トーストか・・・好きだ。

>>58=ＸＸさん
お、やっと来たね（笑）
久しぶり。出雲大社去年８月に行って来たよ♪
神様は、本殿じゃないところにいそうだったけど、雑踏が邪魔してよく分からなかった。
ＸＸさん、関西の方だったよね？
出雲大社に収められている村雨と、宮島に納められている村雨を比べてみると面白いよ。
どちらかはちゃんと封印されていて、どちらかはそのまんまだからさ。

>>59=全裸隊さん
ガーリックマーガリンは、私も大好きっす。フランスパン食べる時は、私も混ぜてね♪
＞このスレを読みそうした能力が無いことに安堵している自分がいる。
まぁね。一回こっきりで済めばまだいいんだけど、それじゃすまなくなるからなー・・・。

＞感じているのが本物かそうでないのか、そこが一番知りたい所だ。
検証の余地は、それなりにあるよ。
先に書いた博物館の話みたく、なんとなく嫌な感じを受けたりする所に行ってみたり。
嫌な感じを受けた場所を、後で調べてみたり・・面倒くさいか(^^;)
見える人が他にいれば、一番手っ取り早いけど。
ただ、やればやる程、開発されてしまうのでご用心。
印象的には、全裸隊さんが感じている事は、多分本物という気がしなくもないけど。

>>60さん
う”、、わかんないや＞観音呪
横レスだけど、ＳＦさんはこうしゃさんよりずっと前に、この板にいてまっせ。

XXさんだ〜。こんにちは。
良かった、逆に忘れてるのかと思いましたよ？
まー、冗談ですけど(笑

全裸隊さんもいらしゃったことで、前とはまた違う展開になりそうで、
楽しくなりそうですぅ。

ところで、>>60さんは、なぜ、ＳＦさんがこうしゃさんと思ったのですか？
ごめんなさい。思わず笑って（バカにしたわけじゃないよ。）違うだろ！ってつっこんじゃったよ♪

　　　　　　　　　　　　こ　い　つ　ら　電　波

＞＞６４
ここにいる人たちは、いろんな意味で並みじゃないよ。
ホント。

ふふふ、明日国試なのにここをのぞいている自分がいる・・・。
ロムだけと思ってたけどＸＸさんを発見して書き込まずには
いられませんでした！

>>58 ＸＸさん
おひさしぶりです！ もちろん忘れてませんよ〜。
こちらに辿り着けて何よりです（＾＾）
またいろいろなお話きかせてくださいねー。

＞（般若心経）唱えて貰って喜ぶ輩と、もっと…、と寄ってくる輩が居るようです。
う、そしたら私が幼少の頃であったキューピットさんはこの手だったのでしょうね・・・。

＞カップルは大阪のお初天神に行こう…
あら、それは・・・Ｗｈｙ？

>>57 清香さん
＞知ってる神社じゃ、カップルってだけでいや〜な空気出す所あるんだよね・・（汗）
う、そんなとこもあるんですね、いやだ〜（汗）

＞やろうとしている仕事適職だと思う。
ありがとうございます。その言葉すごく励みになります（＾＾）
じつを明かせば保健婦なんですけど、みなが幸せを感じながら
年をとっていける、そんな活動をしたいなぁ、と心から思います。

>>59 全裸隊さん
＞そうした能力が無いことに安堵している自分がいる。
うん、それがよいねぇ。うちら家族はそういう能力で
ずいぶん上の人に助けてもらってるけど
その反面、母じゃは長距離運転のとき数珠はずせないもん。
（大きな道路は事故多いから危険がいっぱい）

そして意外にｶﾞｰﾘｸﾄｽﾄ好きが多くてｳﾚｼｲ…
こないだバターこねて作ったよ。ｵｲｼｶｯﾀ

>>60 さん
＞聖書に出ている「魔術師」の一人も日本にきたし・・・
＞もう、「黒い王」も地上にきてる。
＞今度は浄化のための苦しみがくるはず。
それは怖いですねぇ・・・。ちなみに知人は、今霊界では
再編成が行なわれてると言ってました。

＞ＳＦ＝後者さん？
あら、私に似てるそういう方がいてるのですか？？
最近は勉強ばっかでここ以外のぞいてないからとんと無知で・・・。
もうすぐ時間もできるからまたいろいろ覗いてみます（＾＾）

ああっ、もうこんな時間（泣） 田中正三も見ちゃったよっ（その時歴史が動いた）
素晴らしい方だね、やっぱ。って国試勉強最後の確認をします・・・。
今回、私の素性も少し明かしちゃったので、
今度、精神科病棟に実習に行ったときに感じたことを
書こうと思います・・・。

どーもー。
田中正造を見てからのカキコです。

>>66=ＳＦさん
にゃ。どーもです(^^)
オレも田中正造をみて新たな発見をしていたところです。
教科書で読んだくらいの知識だったからなー。
因みに足尾銅山跡に行ってあの禿げ山の状態に度肝を抜いた事があります…
あ、国家試験、ガンバってください。
正造もきっと応援してるぞ

＞お初天神
いやー、もともとここは「曾根崎心中」の舞台なんです。
だから、心中するほど熱く結ばれる…とか、心中するほど熱中する、とか…
ここはいつも夜に行きます。(飲み屋の帰りじゃ!!)

>>62=清香さん
毎度です。
オレは大阪の住人でっせー。
曾根崎はよく「呑みに」行ってます(^^)

＞村雨
ぬ？こんなものが出雲大社にあったとは…
知らなかった…
次回、コレも見てきます。…１時間もいれなかったのよ…時間が無くて…

>>63さん
やっと来ました！！
いや、忘れているワケではなかったのさ…
またよろしく!!

はうっ！！遊んでるうちに、田中正造見はぐってしまった（泣）

霊界と関係あるかどうか、わかんないけど、どうもブッシュさんの行動を見てると、
アメリカはイラクを攻撃する準備しているみたいだねぇ・・。
舛添さんも「イラクへの支援でいちいち有事立法を作ってたらキリがない」みたいな
発言もしてたし。はっきりしてきたら、また国会はもめるかな（テロ事件以上に）。

＞ＳＦさん
今日本番なんだね。応援してるよ！

＞ＸＸさん
夜の神社は苦手っす。霊云々よりも、理由なしに怖い。
行くのは祭りの時と、２年参りで美味しい�d汁を食べに行く時だけ。
大阪は、７年前に行ったきりだな〜・・。
ちなみに、大の「呑み好き」です。ウチにカウンターバーも、シェーカーもあるよ(^^)
酒のボトルも３０本くらいあるかな？持ち込んだのは私じゃないけど。大抵のカクテルは造れるよ。
私は日本酒党だけどね。

＞その反面、母じゃは長距離運転のとき数珠はずせないもん。
＞（大きな道路は事故多いから危険がいっぱい）
たま〜にさ、ドライブしたりしてる時に、いや〜な場所があって、気が付いたら
運転してる友人のハンドルを持つ腕を、掴んでいたりするの見るんだよね。
（私も免許保持者。けど、運転する能力なし。「ジェットコースターより怖い」と言われる・・涙）
普段は大丈夫、と思ってそのまま放置するんだけど、ちょっとやばそうな時は
さりげなく「気をつけてね」と言ってみたりする。
相手は気がついて「ん？なんかいるの？」って言うくらいで、気にしない。
けど、この前彼がすうっと隣の車線のトラックに吸い込まれるように近づいて、
ヤバ・・ってパニクちゃって、
「危ないっ！右っ右っ！」って、思わず隣から彼のハンドルを奪ってしまった（その時時速120キロ）

「ばかやろうっ！幽霊よりおまえの方がよっぽど怖いわ！！」
って怒鳴られたのは言うまでもない・・・（泣）
だって、ニアミスしてたじゃん。。(TT)
さりげなく「もうちょっと左のがよくない？」とか言えなかったんだよぉ。。。

>>70
×＞「イラクへの支援で
○＞「アメリカのイラク攻撃への支援で

見てはいけないものを見てしまった気がする。
逃避者の集まりか？

ここにお集まりの皆さんは、高い能力をお持ちのようですが
食事のほうは如何ですか？

私の場合、ある理由で肉食を断ってからは、
以前よりも善行をつむ機会が増え、妖精が身の回りに
集まるようになりました。

私には、翼の生えた白い狼のような神様のご加護があると
感じています。

多分、大した神様ではないと思うのですが、興味のある方は
霊視してみてください。

私の守護霊はスサノオだそうです。
おかげで生まれてから現在までオロチに襲われた事がありません。

外人の守護霊はいないのですか？

食事を制限したり修行と称して身体や精神に過剰な負荷を与えると
麻薬と同様に神秘体験に至る場合がある。
自分に特殊な能力があると思う所の陶酔感を得る為である。

そしてもっと簡単に陶酔感を得る方法が、
そういう手合いを馬鹿にする事という訳だ。
実にすばらしい。　君はとても優秀だよ。

現実逃避の陶酔感はすばらしい。やみつきだぜ。

霊をバカにするとバチが当たりますか？

>>77=78=79
ﾃﾞｽｶ?

>>77
退行催眠の被験者は、あなたのおっしゃる通り
薬物を投与される場合がありますが何か？

♪さかな　さかな　さかな〜♪
　さかな〜を　たべると〜
　さかな　さかな　さかな〜
　あたま〜が〜　よくなる〜

あれ、その歌どっかで聞いたな。スーパーかな。

しかし、食事制限ってきちんと修行をしてる人には必要なことなのかもしれないけど、
ここにいる人達は基本的にイパーン人だよ。
普通にみんな食してるんじゃないかな。（違ってたら、スマソ。）
それから、やっぱ霊視はやめましょうよ。ここのスレでは。

肉くいて〜

うんこうんこモワ〜ン

さかなを食べると頭が良くなるって本当ですか？
さかなも霊力低下しよりますんですかい？

ザザ虫も肉食になりますか？

あら、ずいぶん上がってると思ったらいろんな方が来られてたのね。
これもなかなか楽しいですねぇ。
とりあえず、試験今日1つやり終えてきました…。
励ましてくださった方どうもありがとうございます m（_ _）m
この板の方をはじめ、支えてくれる人がたくさんいてることに
ホント幸せをかみしめる今日この頃です・・・。
まだ国試はあと一つ、２日後に残ってるけど（看護婦の方）
がんばります！！ （できについては敢えてふせときます・・・）

>>69 ＸＸさん
田中正造翁の応援にてなんとか国試1つ乗り切ってきましたよ(笑)

＞お初天神
な〜るほど、「曽根崎心中」の舞台なんですか！（にゃにも知らなかった・・・」
ではわたくしも熱く結ばれに行こうかな（笑）
（心中はヤだけど…。私はゴキブリのようにしぶとく生きます）

ちなみに私も曽根崎のほうけっこう行きますよ〜。
お勧めの飲み屋さんがあれば教えてくださいな。（激しくスレ違いｽﾏｿ・・・）

>>70 清香さん
＞ウチにカウンターバーも、シェーカーもあるよ(^^)
＞酒のボトルも３０本くらいあるかな？持ち込んだのは私じゃないけど。大抵のカクテルは造れるよ
す、すごいっ。いいな、そんなアルコールライフ☆
お酒はけっこう強いんですか？？ （てまたスレ違い？）

＞たま〜にさ、ドライブしたりしてる時に、いや〜な場所があって、気が付いたら
＞運転してる友人のハンドルを持つ腕を、掴んでいたりするの見るんだよね。
うーわ・・・、それ怖いですねぇ・・・。
でも、時速120Kでハンドル奪われるのはもっとこわい・・・。

道路で事故の多発してるところは、やっぱり何人かいらっしゃるようですね。
実家の近くの国道は事故が多いことで有名なんですけど
前に事故した人たちに取り込まれた男の子が助けを求めてきたりとかあるみたいです・・・。

>>74 さん
お食事は、以前書いたかも知れないんですけど
お肉やっぱりダメみたいですね。（栄養素としては良いんですよ、あしからず！）
うちは、ワカメとか昆布の海藻類を食べると上と通じやすくなるみたいです。
特にウメボシなんか食べちゃうともういっぺんに研ぎ澄まされちゃって
必ず交信できちゃうそうです。

ちなみに禁忌っぽいのはチョコレート？
私が4年前の受験直前にチョコをモシャモシャ食べてたら、母がいきなり来て
「あんたっ、なに食べてんの！？ せっかくお母さんが必死にお願いしてても
そんなんじゃ、あんたに届かんやないの！！」とすごい剣幕で怒られました・・・。
そんなこと初めて聞いたんで、訳もわからずとりあえずゴメンいいました。
（ちなみに私も母じゃも、もともとチョコアレルギーです）

>>83
むっ、私もその歌きいたことあるぞ！？

ああ、今日ものぞくだけのつもりだったのにぃ・・・

かなり興味深いスレだわ。
パート１も読みたいけど、ｈｔｍｌ待ちですか？
神社の神様の所在位置なんて、常人じゃわからないもん（Ｗ

>>SF
試験か・・・すでに遠い昔の思い出でしかない。
頑張れなどと言わんが、終わった時に「よっしゃあ！」と言えると良いな。

しかしまずいな・・・俺は子供の頃、神社の賽銭箱から小遣いを数回
調達したことがある。
いわゆる、土地の氏神様からだ。
今度、詫びてこよう。

げ☆　思わず口ずさんでしまった・・・＞魚のうた

＞食事のほうは如何ですか？
煩悩の固まりですからね〜。肉でも何でも食べまっせ。あんこ以外。
私の場合、食べ物が影響する事はありません。
何食べても見るときは見る。聖邪問わず。

＞さかなを食べると頭が良くなるって本当ですか？
DHAたっぷりだからね(^^)

＞ＳＦさん
試験お疲れさま。もうちょっとして落ち着いたら、たっぷり遊んでください(^^)
＞す、すごいっ。いいな、そんなアルコールライフ☆
ははは。関東に来る事があったら、ウチのホームバーに招待しまっせ♪
日本酒は７合までならいけた・・けど今はどうかな？
酔ったのが原因で死にかけて以来、以後量を控えてるんですわ。

＞道路で事故の多発してるところは、やっぱり何人かいらっしゃるようですね。
実家から徒歩５分以内の交差点で、３箇所事故の多発する交差点があるんだ。
ただし一つは過去形。最後の事故から供養の地蔵さんができて、花を供える人が
絶えなくなって以来、５年。そこはもう事故は起こりません。
後の２箇所はいまだに怖い。そのうち１箇所は、ヤバイものが棲み付いてるし・・。
「こういう人がいたよ」って母に話したら、たまたま母の友人の息子さんで、
特徴なんかが一致してたってことあったな(_ _;)

氏神さんには、結構世話になった。
知らないところで、道に迷った時とか、氏神さんに道を聞くと教えてくれたりする。
だから、たった一人で迷子（？）になっても、どうにか目的地に行けるんだ(^^)
ただ、氏神さんからよく言われたのが「（氏神さんの）真後ろを通るな」と。
これがいまだによくわかんない。

今は日常生活でその手の話はできるだけ避けてるんで、
他の人が同行してる時は、何もしません。

幽霊とカルタ遊びする人ならテレビでみたが

>74
他の方の話だと　豚＞鳥＞牛　の順で、血が濁るらしい・・・
・・・つうか、似た性格になるらしい。
自分の場合、肉類は一応とりません。（子供の時はわからないが）
昆布、ワカメ類は好きですね。
あと、ハーブ関係は良くないみたい。
例視出来る方がいたとしても、すれ違いですよ。

>83さん
大概の主婦は知っていると思われ・・・

さん
九字切りは色々応用ができる。

ところで、「御霊入れ」（みたまいれ）てどのようにするのかわかりますか？
梅サワーさんのほうが色々経験してそぅかな？

>95さん
訂正　下4行目ですぅ。

>>1
おつかれさまです。

ケツメドって知ってます？

皆さん、もっとラフに精神科を利用しましょう！！
薬も止めたほうがいいと思う・・・。

成りきりがほとんどだから大丈夫でしょう。
重症はこんなとこには来ないよ。

>>101
この手の輩には、ほんとにうんざりさせられる。
自分はそうやって優越感に浸ってるんだろうけど。
そう言ってる自分のほうが精神科へ行ったほうがいいよ。
自分こそ正常と思ってる奴ほど、たちの悪いアレな人はいないからね。

>>103
定期age兼のギャグじゃないの？

どうやら幻覚を見る人間が多いみたいだな。

>101
ホント、そう思うよ！
101,102,104,105もね！！

別に保守のためならageる必要もないんだが・・・
最終の書き込み時間の方が重要だったはず。

>107
ご苦労様です age

>>106
１０６を入れるの忘れてるよ。

ｵﾏｴﾓﾅｧ-!!

はい

当方全く見えないんだが
見えたり聞こえたりする人のｶｷｺから
トトロや猫バスを連想してしまった。

樹と交流するってなんか感動したYo!

幽霊は、人殺しをしないもんなー。人間のほうがこわいよね

>113
する場合もあるよ。

ありません

>>97=60さん
いっ！？ハーブ類って良くないの！？
数ヶ月前までミント・ローズマリー育ててて、よくハーブティーにして飲んでた
んだけど・・。
効果は変わらなかったなぁ・・（私が鈍感なだけかしら？）

＞ところで、「御霊入れ」（みたまいれ）てどのようにするのかわかりますか？
いや、わかりません（スマソ）
結局私は「見えるに毛が生えている」程度なので、そういった知識はないんだわ。..

>>103さん
＞自分こそ正常と思ってる奴ほど、たちの悪いアレな人はいないからね。
禿同。
でも、ほっといたり。endless tapeに話し掛けるのは虚しいだけやわ。

>>112さん
木との交流は、誰でもできると思うよ(^^)
ちょっと癒されたなー・・と思うのは、それができているからなんだろうね。
ただ、場所によってはちょっと・・・という木もあります。
大量の木々がトランス状態っぽくなっていて、触った瞬間「ごめんなさい」って
怖くて半泣き状態になったこともあります。
なんとなく、明るい雰囲気だな〜と思える場所の木が良いかと思います(^^)

>人間のほうがこわいよね
タチ悪いものは知っていても、確かに怖いのは人間だね。

>116
香辛料とかね・・・
チョコが悪いとは・・・控えるか？
梅干しは南こう梅とかは、すきだなぁ。

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝで霊能者になって適当なこと言ったのに信者に感謝された

たちの悪いのは自分こそ能力あると思ってる霊能者。

質問です。
霊能者を気取ってる人って性格に問題ありますか？
それとも精神に問題アリなんですか？

ありありで、

(;´д｀)・・・・・・

＞木との交流は、誰でもできると思うよ(^^)
ちょっと癒されたなー・・と思うのは、それができているからなんだろうね。

清香様、レスありがとうございます。
そうですか、誰でもできますか。ﾁｮﾄｳﾚｼ
しかし大量の木々のトランス状態ってなんか凄い。
場所が特殊な為だったりするんですか？
自分はさっぱりわからないけれど、アブナイ集会の様ですな。

ところで清香さんは、野菜や果物とは交流できますか？
まだ収穫されていない（畑に植わっている）状態なら
大丈夫ですか？
本体じゃない実の部分はだめですか？
自分は果実を眺めていると癒されるのですが、単に食い意地の問題ですか？

ついでに、幽霊って呼吸やまばたきはするんですか。
前スレ（どこだろう？）に、清香さんか梅サワーさんのおばあさまの霊の
息使いが聞こえてって話があったような。
肉体が死んでも霊は別に呼吸をするのでしょうか？

つまらない質問で気分を害されたら無視して下さい。
ｶﾞｲｼｭﾂの質問だったらすいません。

考えると恐ろしいな。
交流のあった物を食べるのか？

また成りきって適当なことを答えるんだろうな。

>>124
食肉業者、特に高級和牛を育てる酪農家に多いんだが
彼らは心底、牛に愛情を注ぐ。（この際、狂牛病は置いておこう）
だが、その愛情は、美味しい肉に育てるのが牛にとって最高の
幸福であるという考え方に集約される事が多い。
心血を注いで優良な野菜を育てる農業家も似たような考え方をしている。

>>118
正直、それもありだと思う。
若い頃に病気で我が子を失った母親が、いわゆる「降ろせる」人を
家に呼び、そこへ「降りた」我が子が親より早死にしたことを詫び、さらに
数年間、育ててくれたことに感謝するという発言をして、その母親は
非常に救われた気持ちになった。
これは、俺の近所であった話なんだが、この場合、霊能者が本物かどうか
母親にとっては何の問題にもならなかった。
詐欺かどうか俺は知らんが、母親は納得し、料金を支払い、心の安らぎを得た。

>>126
そりゃ丹精こめて作物を作るってことだろ？
交流といえば意思が通じ合うてことで話が違うだろ？
ペットでも食うのか？

漏れの毒キノコを食らえ！

>>127
その・・・誤解を招きそうなんだが、俺の知人にその手合いがいる。
まあ、俺は反対したんだが。
それと、交流＝意思が通じるという部分についていうと、俺の出身校には
動物を育て、あれこれ調べる、いわゆる畜産科があった。
そこの卒業生で、現在酪農家をやっている人間がいるんだが、やはり
動物の意志として「美味しく育てて欲しい」というのを感じるそうだ。
納得できない話だが、本人がそう感じるのに口は出せん。

要するに、一つの事象について多様な考え方があって良いではないかと
いう極端な例として>>126を書いた。
例があまりに極端なのは、酔っているせいだろうな。

文章とは不便なものだな・・・
肯定、否定の立場によらず、マターリいきたいものだが。

一部に板違いが増えたといわれるオカ板にあって、このスレはとても
良いスレだと思う。

おやおや、珍しく荒れてますな。
ま、こういう世界って信じられるもんじゃないだろうし、仕方ないけどね。
でも、ここで見えると言っている人は誰も自分のことを霊能者と言ってないよ。
ただ見えるだけ。
そして見える事で話が通じるのが嬉しいからオレはカキコしてるのさ。

>>97さん
肉の話がでていましたが、オレの場合、何喰っても何の変化もないです。
ステーキ喰っても、精進料理喰っても見えるものはおなじです。

＞清香さん
自宅にバーが…!!なんと羨ましい事でしょう!
オレはドイツワインが主流、スコッチとかそんな系統が常に常備されています。
ウィスキーやブランデーは隠しておかないと料理などに使われてしまうのでピンチですよ。
ちなみにオレは甘い酒が苦手なんでカクテルはあんまり飲まないですね。
酎ハイは後ろの人に「呑まん方がいい」と言われたことがあるので止めました。
理由は不健康飲料、と言われましたから…

＞全裸隊さん
貴殿も酒が好きなようですね。
例はわかりやすかったですよ。なるほどって。

国試２つ終了しました。ここで楽しげなレスをつけたいのですが
自己採点、とてもじゃないけど
両方とも例年のボーダーとどいてなくってショック受けまくりです。
なにより、勉強してきたことが全く生かされなかったのが辛かった。
（傾向が変わったとかそんなレベルじゃなかったんです。
今年の国試はほんとひどい…）
みんなで泣きました。そして少なくとも３日は泣き暮らしそう・・・
スレ違い失礼します。気を悪くされた方ごめんなさい・・・

>>132
そんな事もある
いずれ、その思いが役に立つ。

たばこを吸うと見えづらくなると霊感のある友人は言っておりましたが、
どうでしょうか。

＞＞１３２
他の人も難しいと感じたんじゃないの？
そういう年もあるみたいだし。
もしかすると、例年より合格ラインがぐっと低くなるんじゃないかな。
（そうなると、例年でボーダー付近かちょっと下の点だったら、合格の可能性は低くない。）

試験も終わったことだし、あまり心配しないで、マターリと暮らすのがモアベター。

>>117（敬称略）
おととい、水戸の梅園までいったついでに、梅を大量購入してきました(^^)
食事制限はしないと思う。健康に影響でない限りは、好きなものを好きなだけ食べるよ〜♪

>>118
全裸隊さんとかぶるけど、私もそれアリだと思う。
前にどこかで、交通事故が頻発する友人の除霊をした結果、以来その人の事故は
もう起こらなかったって、書いたけど。
本当は私の妄想で、事故がなくなったのも、只の暗示効果だって見方もあり得るしね。
結果としてその人がいい方向に向くのなら、それはそれじゃないかな、と。
ただ、それを詐欺だと言っても構わないけど、なるべく無害な詐欺であろう、と
一応そう思ってるけど。

>>123
＞場所が特殊な為だったりするんですか？
特殊な場所だったね。そこに住んでいる人もいるから、詳しくは言えないけど。
私がもともといたところも特殊だったかなー・・・。
自殺の名所・徒歩五分以内に３箇所交通事故多発地帯・徒歩３０秒以内が殺人現場・
隣近所４件で、１年以内の怪死・・・こんなのがあった場所だわ。

＞ところで清香さんは、野菜や果物とは交流できますか？
野菜・果物との交流は、今までした事ないです（もう食べ物としか見てないからかも）
意識を感じるとしたら、１個体全体から感じる事が多かったです。
112さんが果実に感じる、という事ですが、もし理由をつけるとしたら、
果実はその個体の次の生を担うものだから、命の元みたいなのが凝縮されている雰囲気を
感じていらっしゃるのかも知れないね。

＞ついでに、幽霊って呼吸やまばたきはするんですか。
普段見る霊では、そういうものは感じません。
ただ、金縛りにあう直前にあらっぽい息遣いが聞こえてくる事はありました。。

>>124
手を汚さずに生きている人間なんていないさー。手を汚していない、と自分が思ってたとしても
誰かに手を汚してもらって、その上に生活しているだけにすぎない。
その中でささやかな温もりを求める事を偽善ととるかどうかは、その人の価値観だわな。

>>131
私もドイツワイン（白）は、大好きだよ(^^)
後ろの人は日本酒（吟醸酒）が、やっぱりいいみたい（元日本人だからね）

>>132
ＳＦさん、ゆったり結果を待とう。試験が難しい年ってあるしさ。
ＳＦさんにも、お友達の方にも難しかったなら、きっと誰にとっても難しい試験だったんだよ。

>>134
一時期１日１箱ベースでタバコ吸ってたけど、やめた今と変わらないよ。

age

sage

いちいち片端からレスをつけていく奴はウザイ度レベルがマックスだ！

>>139はこの会話系スレの習慣みたいなもの（らしく）
多分他では皆さんやってないかと。いいんじゃないですかね。

じゃ、ヲチに戻ります。

みなさん、先日はウツウツとしたレス失礼しました！！
採点したときはあまりのできの悪さにかなりパニクっちゃってたんですけど
別の業者の模範解答であわせたら正答率が１０％もかわったので
そんなわけわからんのに振り回されてたら体が持たないと判断しましたっ。
（あいまいな問題ばっかだったんで業者によって答えが50問から80問ちがうの！(怒)）
１０％あがったところでぎりぎりには変わりないんだけど
もう、なるようにしかならないんで、ダメだったらその時考えようと・・・。
みなさん、優しい言葉ありがとうございました（こういうときｽｺﾞｸ身にしみるの…）
というわけで、気を取り直し再び参加させていただきます m（_ _）m

＞トランスの森
死んでる森については聞いたことあるけど、トランスって・・・。
魔女の森みたいで怖い・・・。

＞交流のあるものを食す
うちの父はお肉を食べるとき「お父さんは豚さんの命をもらって生かしてもらってる。
恐ろしくもありがたいねぇ」と言いながら実においしそうにほおばります。
そこに私は真の逞しさと慈愛を感じます。

＞食べ物で感受性は変わるか
人によって違うのですね。食べ物に左右されないというのは
きっとそれだけ安定してるんでしょうね。

狐あげ

sage

も一つsage

守護霊さまや悪霊さん達との絶妙のやりとりが面白かった〜。
他にもあったら聞かせてくださいな。

ﾏﾀ━━━━━⊂_⊂( ´∀`)っ━━━━━ﾘ

　

>>134
脳が正常に戻るだけじゃないの？

（清香さんは丁寧に答えてくださるので
つい根掘り葉掘りききたくなる）
>>136
荒っぽい息遣い、変態っぽくて恐ろしいです。
霊のすすり泣きって怪談にちょくちょくでてきますが、
実際聞いたことありますか。
クシャミをするのはなさそうですが、どうでしょう。

>>142
SFさん、すてきなお父様ですね。
頂きます、というのは犠牲になった生き物への
礼儀って気がしてきます。
死んでる森についてもっとききたいです！

（前スレに、平安時代の貴族の格好をした神様の話があったような気がするが）
清香さん達が見る神様は皆昔の格好をした人型ですか。
北野天満宮へ行くと菅原道真公が見えたりするんでしょうか。
お稲荷さんはﾎﾝﾄに狐の姿をしていますか。
白蛇や龍や河童（妖怪？）の神様はいるんですか。

明治３０年代に行われた神社合祀（各地にたくさんある神社を合祀して
一町村一神社を標準とする方針）で
それまでの場所に祀られていた神様達はどうしたんだろう。
新しい神社に移ったのか、怒ってどこか（別の次元？層？）に行っちゃったのか？

うちの近所の神社に二つ行ってきたが、両方とも合祀とあった。
ど田舎なので、静かで気持ちよかったけど。

>142
お疲れ様です。
「鬱だ篠おぅ」・・・という気分になる時もありますな。
>148
占いはんは残念でしたねぇ。ﾏﾀｰﾘして良かったのに・・・春廚なんだろか？

　最近の事ですが、バイトを辞めたんです。
まぁ・・・理由はいろいろあったのですが、
下記の事も理由の一つだった事は確かです。

事務系の仕事だったのです。
場所がお台場近くで、
交差点を一つ越えるぐらいの距離に海岸なんですなぁ。

で書類を整理し、営業所別にゴム止めして段ボールにしまう仕事の段取りしてました。
途中から大学生らしき３、４人が入ってきて加わってきました。
その会社はバイトでも時間が何種類かあるのでそういう人もいるんだなぁと
その時は思ったんです。

しかし、なぁんか気になるんですよ。その彼が。
３、４人はいるのに・・・
会社には２，３０人ぐらいいるんですが何故だかきになる。

その日の午後３時ぐらいだか、社の女性リーダーの方？
と気になる彼が話してるのを耳を「だんぼ」にしながら聞いちゃったんですぅ。
「０スポットにいってるんです」とか・・・おいおい、道理で気になるはずだと。

sage sage

ａｇｅってんの〜
ｓａｇｅってんの〜
みんなはっきり言っとけ〜（このスレ〜）
　＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　|/　　　　　　　　　　　　　
　　 　　　　　　　 ∧＿∧　 　　　
　　　　　　　　　（・∀・ ）　　
　　　　　　　　　　⊃Θ　　）　　　
　　　　　　　　　　（　　＼ ∪　　　
　　　　　　　　　　（＿_）（|￣ ）

＞１５１
占いはんはスレ違い？ではないのかなぁー？

＞「０スポットにいってるんです」とか・・・おいおい、道理で気になるはずだと
なんか最初意味が判らなくって、誤爆？とか思っちまいました。

脳が正常に戻っただけでしょ。

sage

yo sage

>155
じゃ、止めとく。

＞ＳＦさん
結果が出るまで落ち着かないかも知れないけど、良い結果が出る事を祈っています。
死んだ森ってのは見たことないけれど、トランス状態の森もある意味死んだ森かも。
もともとあった筈の木とかの気持ちも消えてしまっているからね。

>>150=112さん
＞荒っぽい息遣い、変態っぽくて恐ろしいです。
まさに変態だったの、ソイツ！！（怒）
金縛りにあって胸触ってこられたりしたから、うわ、コイツむかつく！！ってホント腹たったよ。
次こういうヤツが現れたら「ヘタクソ！」と叫んでみたい・・って思うんだけど、
実際はめちゃくちゃ動揺して、言えずじまいのヘタレかも知れません（笑）

霊の啜り泣きは聞いたことありません。っていうか、それが聞こえるような状況なら
その前に私に乗り移って、私の身体を借りて泣いているって感じになってしまう。
ボロボロ泣き出しちゃって、友達に「ちょっと、大丈夫？」って聞かれるんだけど、
「うん、平気だよ。だって泣いてるの私じゃないもん」って冷静に答える事もできるし。
見える友人に「それは分かってるんだけど・・その冷静な口調、気持ち悪いわ〜」と
言われるのはいつもの事です(^^;)

神さまの話ですが、基本的に人型が多いです。
人外の姿をしているものは、キツネ？？っぽいなぁ・・とか思うだけで、実際キツネとかの
姿は見たことないんです。というよりも見たくないんで、見えないようにスイッチを切ってる
って感じが正確な表現なのかな。書き方分かりにくかったらスマソ。

どこの神社にどういう方がいるか、という話はゴメンナサイ。ノーコメントにさせて下さいね。

霊と会話できるという人に伺いたいのですが、戦争などに代表される不条理について
霊はどう言っているのでしょうか？

>>161さん
難しい質問だね(^^;)
戦争など、と書いてあるので政治が引き起こす不条理と限定して書きますね。

私は戦争などの政治問題に、守護霊の意見を聞く事は決してしません。
また質問ではなく話題として守護霊に振っても、彼らは口を閉ざして
「現実に起こっていることを、きちんと見据えなさい」というだけです。
以前タチの悪い霊に憑かれていた時は、向こうから積極的に語りかけてきましたが、
それらの情報は今は全て捨てています。
私の経験上、確かに戦争の後押しをする存在は否定できません。
でも、１人の人がそういう存在に背中を押されたとして、それを支持するのは
（戦争ならば）国際状況・世論などであって、戦争を始めるのは霊ではなく、
人間自身だという事も忘れてはならないと思っています。

上手く文章纏まらないけど、この世界の不条理はこの世界で解決する事であって、
他の何者でもない。だから霊界サイドからの解釈は求めないってのが、私の考えです。
霊界サイドからの意味を知ったところで、それは私たちには不要な事だと思っています。

オフラインで少し議論（ケンカじゃないよ）していたせいもあって、さっきから
少し言い回しがきついかも知れないなー・・。ごめんね。

＞まさに変態だったの、ソイツ！！（怒　
ぎえっっ変態霊か、気色悪い・・そりゃ動揺しますよ！
死んだ後まで何やってんだよ、そいつ！
守護霊様は懲らしめてくれましたか？

＞実際キツネとかの姿は見たことないんです。
＞というよりも見たくないんで、見えないようにスイッチを切ってる
お稲荷様が苦手なのって清香さんでしたっけ（うろ覚え失礼）
見える人じゃないんでわからないけど、不思議だ。

前スレに、赤い光を放っている霊は良くないとか
顔が黒い霊も良くないとかいう話があったけど、
発光している霊って珍しいんですか？
他の色についてもきかせてもらえませんか？

自分ほんとロクな質問してないな・・
いっつも教えてちゃんでｽﾏｿ｡

>>163=112さん
色情関係は、幽霊よりもリアルの人間のが怖いよ(^^;)
幽霊なら対処のしようもあるけど、人間はねー・・やっぱ人間関係とかあるじゃない？
特に職場だったりすると・・・（泣）

＞守護霊様は懲らしめてくれましたか？
その時の人はその後もつきまとって、他にも色々されて、さすがにブチっとキレたので、
守護霊ではなく、悪いお友達を（←悪霊）頼りました。
どうなったのかは分かりませんが、もう彼が私のところに来る事はないですねぇ。。

＞お稲荷様が苦手なのって清香さんでしたっけ（うろ覚え失礼）
そうなんです（泣）もちろん、ちゃんとした方もいるんだけど、嫌な思い出しか
ないもので、、。
けど、稲荷さんとは波長が合わなくなってきているらしく、関わらなくてすむようには
なっています。

＞発光している霊って珍しいんですか？
色はね、見る人によると思う。
危険な霊には発光して見える人、黒く見える人。それは人それぞれで、１０人いたら
１０通りの見え方をすると思う。
その中で共通認識として「これは危険だよね？」っていう感じは、同じように持つんだけど。
ちなみに、私は発光体は一度しか見てないんだ。
当時小学生だったんだけど、床から大人くらいの高さに吹き上がる緑色の炎みたいな
モノを見たよ。
その時は、もう１人一緒に見た人がいたけど。発光体が共通して見えたのもその時だけ。

＞いっつも教えてちゃんでｽﾏｿ｡
いえいえ、私は暇人ですから（笑）
時間があるときはレスしますよ。いつでもどうぞ。

久々のレスです。

>>161さん
戦争について、なんですが霊界サイトでは放置状態なんだと思いますよ。
別に何も語ってはくれません。
前スレに書いたことあるけど、オレの後ろの人は「第二次大戦時」の政治屋でしかも自殺してます。
で、生の話を直に聞けるぜ、と思うんですが、「わたしたちが期待しているような回答」は
一切ありません。
中東情勢についてもノーコメント。オレ自身にふりかからない限りはね。
冷たいようですが、霊界ってこちらの世界に殆ど感心ないのでは？

>>163-112さん
お稲荷さん、前スレで結構わいたけど、オレの感覚をいいますね。
普通の神社などはなごやかの雰囲気、と言う感覚があてはまるんですが、お稲荷さんは
緊張した空気が漂っている、と言う感覚が当てはまります。
何でかは解りませんが、人以外の神様ってやっぱり変わってるみたい。
変な表現でスマソ…

20才の頃に見た不思議な夢の話を

霊山のような山にいた。木が一本もなくて、真っ白な石がごつごつしている。
空は雲一つない青空で、白と青のコントラストが印象的だった。
山の頂上付近にいた私は、何箇所か地面から出ている小さな煙突から、
絶えず真っ白な煙が空に立ち昇っているのが見えた。
側によって、見てみる。何だろう・・と思っていたら
「その煙は死者が昇っていくときの煙だよ」と後ろから声がした。
声の主に振り返ったところで、記憶が途切れる。

気が付くと私は尼さんと2人で池の淵の小道を歩いていた。
右手が池で、左手に木々が並んでいる。木々の奥の方に、寺らしい建物が見えた。
私と尼さんは、寺から遠ざかるように歩いていく。
途中、池のほとりに男の人が1人座っているのが見えた。
頭を池の中につっこんでいる。そのままピクリとも動かなかった。
男をみながら「あぁ、死んでいるんだな」と思ったが、不思議とは思わなかった。
尼さんは目もくれずにどんどん先を歩いていく。
しばらく歩くと、また人の姿が見えた。今度は日数の経った遺体らしく、腐乱していた。
グロかったけど、汚いとか怖いとか思わなかった。
で、なぜか最初に見た頭を池につっこんでいた男と同一の人だと認識した。
そのまままだ歩いていくと、また遺体が見えた。
骨にはなっていなかったけど、小さくなっていて、もうそこにグロさはなかった。
これも、さっきまでの人と同一人物だと思った。
（つまり池をあるいている間に時間が何倍も経過しているような状態）

最後の遺体を見たあと、多分椿（？）が両側に並んだ小さな道が続いていた。
その先には金色の眩い光が見えていた。
尼さんに促されるようにその道に入っていく。
と、もの凄い激痛が頭を走った。
歩けなくなって、思わずそこに立ち尽くす。痛みは一瞬だったけど、本能的に
「その先は行っちゃいけない！」と強く止めていた。
尼さんが立ち止まって、様子を見るように顔を覗き込む。
もう痛くない頭を抑えながら、あそこには行きたくないと伝えなくてはならないと思った。
「頭がいたい・・」
とだけ言った。
尼さんはその言葉を聞くと、柔らかに微笑んだ。
「では戻りましょうか・・」
その直後に目が醒める。

なんだったんだろうな〜、あれ(^^;)
ちなみにその夢を見た場所は、ヤバイ事で有名な所でした。

>>165=ＸＸさん
あ〜、やっぱり肝心な事は教えてくれないんだね＞戦争とかの国際情勢

＞お稲荷さんは緊張した空気が漂っている、と言う感覚が当てはまります。
この感じ私も一緒ですよん。だから苦手っていうのもあるんだ(^^;)
ＸＸさんみたく、いい稲荷さんと関われれば、もう少し見方も変わるかも、だけど。

>>169=清香さん
＞いいお稲荷さん
多分、コンがいるからだと思う…
今のところ、ヤバっていうのはおかげでないよー。

＞肝心な事は教えてくれないんだね
あまり突っ込むと怒られる。「うるせーっ」て。
仮にオレが政治家になったりしたら教えてくれるかも？

>>170=ＸＸさん
そかそか、つっこむと怒られちゃうんだ(^^;)
私の場合は、突っ込むと悲しい顔されちゃうから、聞くに聞けないってのもちょっと
あったんだよね。
まぁ、やっぱり地道に現実を見ろって事なのかな。

ここの所、すっかり霊と関わらずにいられてる。でも、少し前に初めて
怪談めいた体験をして「えっ！？こんな雑誌とかに載ってるような体験初めてだよ〜っ！」
って冷や汗ものだったよ。
寝てる間に金縛りになりかかって、目は開けてないんだけど、5歳くらいの女の子が
笑いながら、布団の上を飛び跳ねてるのがわかるの。
こんな事初めてだったから、本当に怖かった。
こういう体験、ＸＸさんにもあったりするのかなぁ？

どうも！ 最近はじけて遊びまくっており久々に自分ちに帰ってきました（笑）
お酒も解禁ということで良い具合に漬けあがった梅酒をちびりつつカキコします☆

>>150 >>163 112 さん
どうも、はじめまして〜。
私も皆さんのいろんな話を聞いてみたいと思ってるので
いろいろ質問してみてくださいねー。
（自分だとあんまり疑問に思わない面も多くて質問がうかばないのです（＾＾；

＞霊のすすり泣きって怪談にちょくちょくでてきますが、
＞実際聞いたことありますか。
どうも、それは聞いたことないですね（母から）
聞いたかんじ、いつも呼吸もなしに立ってる印象をうけます。

＞清香さん達が見る神様は皆昔の格好をした人型ですか
母に関しては、神社で会う神様は実は見えているわけではなく
気でわかるそうです。とても高貴なたたずまいで幽霊とは全く違う気で
あることから、ああ、ここに居られる神様だろうと思ってきたとのことです。
ただ、夢の中でお会いした、天皇陛下の死期の準備をしていた
伊勢神宮の神々は昔々のいでたちだったみたいですよ。

＞すてきなお父様ですね。
ありがとうございます。私も大好きなひとなんですよ（＾＾）

＞死んでる森についてもっとききたいです！
えっと、たいしたものじゃないんですけど（汗）
今の下宿先の裏に枯れかけた竹やぶがあるんですね。
そこの森、まぁ竹やぶが死んでるから良い気が流れてこないよ、
ということだったんです。あぁ、面白いエピソードじゃなくてソーリーっ

＞白蛇や龍や河童（妖怪？）の神様はいるんですか。
うーん、そういえば昔実家の石垣を取り壊そうと計画してたとき
母者の夢に白蛇さんが出てきて、ここを住まいにしてるから取り壊さないで欲しい
と言われたので中止になったということがありました。
ということは居るのかもしれないですね！

＞発光している霊って珍しいんですか？
そういうのは、話題として聞いたことないかな。
事故多発現場で全身真っ黒のマント着た人がシュッシュッと動いてたと
いうぐらいですかね。（アレが多分死神なんじゃないかなとのことでした）

>>151 さん
＞お疲れ様です。
＞「鬱だ篠おぅ」・・・という気分になる時もありますな。
ありがとうございます〜（ＴoＴ）
人生ながいんで「鬱だ篠おぅ」気分になることも多々ありますが
そんなこともぜ〜んぶ受け止めてほほえんでがしがし進めたらと思いますデス。

>>161 さん
あう、すんません、全く情報なしです…。
ただ、清香さんやＸＸさんが言われてるように霊界はこちらの世界には
積極的には干渉していないこと、全てはこの世界の人間が選び取ること
というのは真理ではないかと思います。

>>160 >>164 清香さん
＞結果が出るまで落ち着かないかも知れないけど、良い結果が出る事を祈っています。
かさねがさね、ありがとうございます〜（泣）
今となっちゃ祈るしかできないんで私自身も死ぬ気で祈ってます！

＞色情関係は、幽霊よりもリアルの人間のが怖いよ(^^;)
＞特に職場だったりすると・・・（泣）
はっ、職場内セクハラですか？！ それは対処が難しいっ

>>171
うっわ、むちゃむちゃ怖い体験ですね・・・。（怖すぎてコピペすらできないの 苦 ）
子供って無邪気なだけになにしでかすかわからなくてホント怖い…。
現実の子供はあんなに可愛いのに！ 無事で何よりです・・・。
ああ、なんかつながっちゃいそう・・・。

＞ＳＦさん
久しぶり☆思いっきりはじけられたみたいだね(^^)
んで、気が付いた所のレス

＞気でわかるそうです。とても高貴なたたずまいで幽霊とは全く違う気で
＞あることから、ああ、ここに居られる神様だろうと思ってきたとのことです。
明治神宮だけは、肉眼でもはっきり見えたくらいなんだけど（但し一度だけ。他は気しか
感じられなかった）。
そう、幽霊とは全く違うから、感じられる人は「あぁ、神様だ」って
すぐにわかると思うんだよね。

そういえば、「気」で不思議だな〜って思ったのは、私はずっと、こういうものを
見たり感じたりするのは、「気」に対して敏感かそうじゃないかっていう差だけなんだと
思っていたの。けど、もう２０年以上「気」を読み取る事が必要な武道をやっている
人がいるんだけど、その人は「分からない」っていう。
但し人の気配には敏感で、一緒に寝ていて夜中に私がぱちっと目を開けただけで、
「どうしたの？」と聞いてくるような人。
そういう人が、もの凄い存在感を漂わせている強い霊や、神様なんかを分からないっていう
のは、本当に不思議なんだ。
優越でも何でもなくて、本当に分からない。っていうか、ちょっと戸惑ってさえいたりして・・。

＞事故多発現場で全身真っ黒のマント着た人がシュッシュッと動いてたと
＞いうぐらいですかね。（アレが多分死神なんじゃないかなとのことでした）
そんなもん見たら怖いよ〜（泣）・・見た事ないけど、
私の場合も、ヤバ気なものは暗〜くみえるよん。

＞はっ、職場内セクハラですか？！
1年程前、別板でグチったところ「それはセクハラじゃなく、強制わいせつだ！」と指摘され、
対策法を親身に教えて貰いました。
これまでちょっと怖かった２ｃｈが「あったかいなぁ〜(^-^)」と思った出来事です。

>>171はご、ごめん忘れてね（涙）
あの無邪気さが、めっちゃ怖かった・・・鬱だ・・・。

自分は何も視えないですが、恐いものみたさでココを読ませて
もらってます。何も視えないのに、そこに何かいるかも・・・っと
思ったりします。でも、びびりながらですが（笑

もし、霊が知識を生きてる人に与えたら、もっと世の中が良くなる
と思います・・・でも、無理なのですよね。自分達が頑張らないと。

>>171=清香さん
ほじくり出してスマソ。うーん、オレは霊的な金縛りは一回しかあってないですねー。
んで、金縛りの時は真っ赤なオッさんがﾍﾗﾍﾗ笑いながら押さえつけてきてた。
チビがひょんひょん飛び跳ねている…に近いのは職場の２０代のある女性が女の子と男の子を引き連れて
いた。オレは「あー、こいつ、二回も堕ろしてんのかよ…」って思ったわけよ。
その時の子供達はその女性の顔をのぞき込んだりまとわりついたり…
遊んでた。あれは。だから、その女性の子供、と思ったのさ。
でも、実際は、その「場所」にずっといる子供らしく、オレ以外にも子供の目撃者があったらしい。
始め、その子供達を見たとき、「何でここにガキがおるんや？」と思ったくらいはっきり見えた。
職場の同僚にチラッとその話をした時、何人か目撃者が居ることを知ったんだが、そのあと、その女性に
対して真剣に心の中で誤ったよ…

>>177=学生さん
＞霊が知識を生きてる人に与えたら…
人に頼るな、って前はよく言われましたから…
因みに後ろの政治屋に表面だけでの話を聞いたら歴史変わるなって思いますよ。
だからあながちこっちも聞きたくない、とか思います。
確かに自分たちががんばるしかないのでしょうねー。

前にも書いた人いると思うけど,前スレだれかうｐして。
過去ログ探しても見当たんない｡

＞＞ＸＸさん
そうですか・・・歴史変わっちゃいますよね。いい方向に変わるなら
いいですけど、そうならないかもしれませんよね。
いい方向に導いてくれるならいいですねー。

>>176 清香さん
＞そんなもん見たら怖いよ〜（泣）・・見た事ないけど、
＞私の場合も、ヤバ気なものは暗〜くみえるよん。
そうですよねぇ、母も速攻で目をそらしたらしいですっ。
そういやぁ、もうすぐ亡くなる方は黒いもやみたいなのに囲まれてるって
言ってたのも思い出しました（老衰は別らしいが）
ヤバイのは黒っていうのは分かりやすいけど不思議ですね。

＞1年程前、別板でグチったところ「それはセクハラじゃなく、強制わいせつだ！」と指摘され
うわっ、最悪！ 相手が職場の上司だったりするとはっきり言いづらいですしね。
やられる方の気持ちも考えずに、なんて最低なんだ！！
でも実際、多い話なんでしょうね…。ﾊｱ

>>177 学生さん
＞何も視えないのに、そこに何かいるかも・・・っと
＞思ったりします。でも、びびりながらですが（笑
フフフ、もしかしたらホントにいるかもよ〜。
私も見えないけど、あ、なんかいるかもと思ったときって
後々でつじつま合ったり納得できることがあったりしてたから！

>>178 ＸＸさん
＞金縛りの時は真っ赤なオッさんがﾍﾗﾍﾗ笑いながら押さえつけてきてた。
ぎょえっ、これまた嫌な体験ですね・・・！
兄が体験した、真昼間の金縛りで玄関から入ってきたホモっぽい人に
ヤラレタというエピソードを思い出しましたよ・・・。
（死ぬほど痛かったらしい…）

＞学生さん
この物質的な生産世界に霊界の力が介入すると、この世界はめちゃくちゃになっちゃうんだろうな〜、
と思うんだ。
こっちと同様あっちにも悪い方々は沢山いるから、いいﾃﾞﾑﾊﾟも悪いﾃﾞﾑﾊﾟもキャッチしなければ
ならず、相当にキツイものがあるんじゃないか、と(^^;)

＞ＳＦさん
＞そういやぁ、もうすぐ亡くなる方は黒いもやみたいなのに囲まれてるって
＞言ってたのも思い出しました（老衰は別らしいが）
あ、この感覚近いかも（苦笑）
加えて、内臓に突き上げてくるような重たさを感じたりしますよ。

＞でも実際、多い話なんでしょうね…。ﾊｱ
職場環境によるけど、多少は覚悟しといたほうが良いかもね（涙）
こういう人は病気(^^;)結婚していて最近女の子も産まれたのに何やってんだよ！？＞某（死ぬほど痛かったらしい…）

＞死ぬほど痛かったらしい…）
えっ！？
・・・・っていうか、犯されちゃったの？？？

>179
これだったと思うんだけど・・・見られなかったらｽﾏｿ（自宅倉庫〜
幽霊と会話ができるひと集まれ
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/occult/1002206583

＞ＸＸさん
この板の友人から聞いたんだけど、霊体験が多いワリに金縛りに遭わない人って
守護さんが相当に強いからなんだって。政治屋さん達に感謝！だね(^^)

水子の話が出てきたんで、ついでに書きますね。
安易に堕ろしちゃう人も多いんですが（日本では昔から結構凄かったらしい）
妊娠初期の流産率も１０％弱程、と高いものみたいです。
実際は本人も気付いてい場合もあって、割合的にはもっと高いらしいですね。

年齢関係なく友人関係が広がってくるにつれ、意外とそういう人が多い事に気付きました。
供養する気持ちがあれば、大抵は逝けたりするんですが、中には母親への愛着が
強すぎて、時間がかかってしまう子もいるようです。
水子の霊は、通常の霊よりも存在感が薄いっていうか・・すぐにわかります。
実生活では「水子も見える？」って聞かれて「まさか！」と答えていますけど、
一見幸せそうに見える人でも「あぁ、こんな辛い事があったんだ」と思ってしまうのは、
見ちゃいけないものを見たような後ろめたさがあって、この感覚はいつまでたっても
慣れないですね。。。

けど正直「いらないから堕ろしちゃったー」と笑って話す人の側にはいたくありません。
こういう人の後ろには大抵
「おかあさん、ボクここにいるよ。きづいてよ。さみしいよ・・」と叫んでいる子供の姿が
見えたりします。堕胎した事実や子供の事にちゃんと向き合ってあげてないから、
行き場をなくして、悲しんでるの。こればっかりは聞くに堪えません。

余談ですが、たまにこういう子がいたりします↓（実話）
「お母さん、本当は私の前にお兄ちゃんになるはずだった人、いるんでしょう？
　どうしてダメになっちゃったの？お兄ちゃん欲しかったのに」
その母親は、以前身体が弱く、泣く泣く子供を堕ろしていたんです。
ちゃんと供養してあったんですけどね。いつの間にか日常に紛れて忘れてしまっていたそうです。
その時その人は「何いってんの。そんな事ないわよ」と答えたそうですが、再三その子に聞かれて、
心底ぞっとしたと言います。
こうならないように、ちゃんと向き合ってあげて欲しいですね。

>>183訂正
＞某　　の後の（死ぬほど痛かったらしい…）　は見なかった事にして下さい（泣）
コピペミス・・。

>>184さん
それ私も探してた(^^;)
ありがとうございますm(_ _)m

151=184
前の続き・・・
何だかﾔｳﾞｧいのはピンとくるんだﾖﾈ！
こりゃ変なのが「存在」してるなぁ。

>174さん
何事も中庸で逝きませう。孔子さまも仰ってます。

>185さん　の実話は自分に当てはまるかも・・・解るときは解る。
自分の場合は夢に出てきたから、いわゆる霊夢てやつ。

>>187さん
うん？それは水子の話？？

>>183 清香さん
堕胎してる人、日本はなにげに多いですよね。
私も最近ひさびさに会った友達に告白されてすごく驚きました。
つらくてずっと誰にもいえなかったそうです。
突然だったから自分のことで精一杯だったけど、
今やっと落ち着いて子供のこと考えれるようになった。供養したげたい。って。
私は「そういう気持ちでじゅうぶんだと思うよ、きっとわかってくれてるから・・・。
と言っちゃったんだけど、やっぱり供養は必要なのかな・・・。

水子で私も思い出したけど、水子供養の祠の前では
絶対に可哀想にって思ったらあかんよ。って昔きつく言われました。（同様に事故現場も）
普段は大丈夫大丈夫とのんきな母がきつく言ったのでおどろきました。
この人ならなんとかしてくれるかも、ってついて来ちゃうそうで・・・。
私はその当時「遠山の金さん」で毎週おいおい泣いてるような
感情移入のすさまじい子だったんで母は心配したのかもしれません（笑）


＞えっ！？
＞「・・・・っていうか、
なはは、兄の気持ちを尊重するとはっきりは申せませんが（笑）
金縛りとはいえ、あまりに生々しくかなりへこんだようです（＾＾；
これも、いわゆる色情霊・・・？

>>187 さん
＞何事も中庸で逝きませう。
了解しましたぞえ〜。
＞>185さん　の実話は自分に当てはまるかも
きっと187さんに自分の存在を知っておいて欲しかったんでしょうね。
きっと見守ってくれてると思いますよ（＾＾）

霊夢で思い出したけど（ああ、このスレッドに来ると日常の中においってた
記憶がぼんぼんよみがえる…）
３年前に亡くなった人で、定期的に夢にでてきてくれる人がいてるんですけど
夢の中ではずっと言葉発してくれなかったんですよ。
それがこないだ初めてしゃべってくれて！

詳しい内容は忘れちゃったんですけど(鬱)、就職試験の前日で
私が不安やから一緒についてきて欲しいの〜と懇願した、くしくも命日2日前
（なぜか彼岸にしても命日にしても2日前に夢に現われる。あ、でも感覚としては
そのときによるけど1週間前からそばにきてるかんじ)
たぶん、心配しなくても大丈夫やよ。みたいなこと言ってくれたと思う。

それを母に言ったら、そうやね、亡くなってすぐはなかなかしゃべらんね、と
母の父親もなくなった直後、一応語りかけには応じてくれたが寡黙で
なくなったとき同様の半身不随状態だったそうです。
それがやっぱり３年ぐらい経つと体はもとにもどり、髭までたくわえだし
今のままやとこういうふうになるけどお前は良いか？というようなことを
向こうから語りかけてくれるようになったと。

なぜ３年たつと変わるのか、不思議なところです。

あら、清香さんがいらっしゃった！
ということは私４０分以上かけてカキコしてたのか・・・。
うつの遅いのか、なんかやたらと時間かかっちゃうのよね（泣）
・・・・気を取り直してFF10しよう。

いつも興味深く読ませていただいております。
私は霊感は多分全くないのですが、ちょっと気になる
ことがあるので質問させていただきます。
京都の八坂神社って良い神社でしょうか？
私自身は好きで良く行くのですが。

＞ＳＦさん
入れ違いだったね(^^;)FF10偶然にも一昨日から再開し出して、昨日あの時間は
やってました。メアド欄に書いた事、もしわかったら教えて〜っ！！（スレ違い話スマソ）

＞やっぱり供養は必要なのかな・・・。
こういうのって気持ちが大事だから、成仏を願う気持ちがあれば大丈夫だと思う。
本当はした方がいいのかも知れないけど、周りの人は殆どやっていない。
けど、成仏してる子はしてるみたいなんだ。
あ、でも良い気のある水子地蔵なんかに、ぶらっと寄った時にでも「ウチの子をお願いします」
ってお願いする手もあるね。地蔵さんが悲しんで陰がある所も多いから、見分けは必要かも
知れないけど。

＞水子で私も思い出したけど、水子供養の祠の前では
＞絶対に可哀想にって思ったらあかんよ。って昔きつく言われました。（同様に事故現場も）
これはその通りかも。真摯さとある種の謙虚さはもちろん大事なんだけど、
私も仲良くなった地蔵さんには「今日は天気が良いね」とか「今日は機嫌よさそう。なんかいい事あった？
・・・そう、子供がお供えしてくれたの」とか、なるべく明るい話をするようにしています。
かわいそう、とか暗い気持ちになってしまうと、水子も地蔵さんも辛い気持ちを思い出してしまって
しんどいらしいから。

夢の話読みました。その方、本当にSFさんが好きなんだね。
私の場合は夢じゃないんだけど、誰かがたまに夜中にきて、髪や肩にちょっと触れて、
優しい気を残して去って行く人がいます。いつも言葉はかけてくれないんだけど、
「あ、またこの人だ」とわかると、安心してそのままぐっすり眠っちゃう。
（花粉症が酷くて、ずっと不眠症になってたんだけど、その人が来ると朝まで寝られる）
その人が誰かわからなくても、ありがたい、かな。

私は祖母の時は亡くなった数時間後にはなしていましたが、亡くなった暫くは
その時の状態で姿を見る事が多かったですね。
けど、時間が経つとだんだん服装やら身体の状態やらが変わってくる。
不自由だった身体もきれいに元に戻ってるし。
こういう共通点は、結構興味深いなー。。。

>>193=ｱｻﾞﾗｼさん
その神社は行った事がないから、なんとも言えないですけど、
その場所に心地良さを感じるなら、相性は良いんじゃないかと思いますよ。
だからそこに良い気が流れているのなら、その恩恵を受け易いんじゃないか、とは
言えますね(^^)

>>清香さん
ありがとうございます。
心地よい空気も感じることは感じるのですが
変に縁？があるような気がして。
ちょっと怖く感じる時もあるんです。上手く言えない
んですけど。でも何だか惹きつけられる雰囲気があって
頻繁に行ってしまっているので、自分には逆らわず
これからもお参りに行きたいと思います。

>>197=ｱｻﾞﾗｼさん
＞でも何だか惹きつけられる雰囲気があって頻繁に行ってしまっているので、
ごめん、チト心配(^^;)
その神社さんがどうこうじゃなくて。
特殊な事情がない限りは、行く回数は常識程度にした方が良いかと思います。
散歩コースにしていて、ちょっと立ち寄る程度なら構わないと思いますが、
縁？のようなものを感じたら、あまり深入りしない方が・・。
水さしてごめん。
深入りして恩恵を受ける場合もあるんだけど、それと同時にリスクある場合もあるんだ。
機会があればまた詳しく書きますが、うっかり霊界方面に縁ができてしまうと、
同時に相当な苦しさを負う事にもなりかねません。
行くとしたら「気持ちが良いから、気を分けてもらいに行く」
程度にされた方が良いと思います。
気をそぐようでごめんね。
ちょっと心配だったから、おせっかいを承知で書きました。

素朴な疑問でお恥ずかしいのですが
死んだ人で、死後に祀られるというのではなく、
多くの人が憧れや、尊敬をいっぱい受けた人って
神様になるんですか？
例えば、ジョンレノンとか、プレスリーとかマリリンモンローとか。
しょうもないけど、個人的な見解でいいので
教えていただけますか？

というのは、瀬戸内寂聴さんの年始の番組で
ガンジス河のことについて
「多くの人の希望や祈りを一身に受けている河なので
ここに浸かるとパワーをわけてもらってる感じ」
みたいなことを言ってらしたので、ふと考えました。

>>清香さん
ちょっと離れているので、多くて大体月に２〜３回程なので
すごく頻繁、というわけではないのですが、少し間が空くと
なぜか「あ、行かなければ」と言う気持ちが湧いてきて
行ってます。そういう考え方がダメかもしれませんね。
気分転換にフラっと行く心持ちにしておきます。
精神的に少し間を作ってみたいと思います。

ご忠告どうもありがとうございます、清香さん。

清香さん
＞メアド欄に書いた事、もしわかったら教えて〜っ！！
うふふ、ＦＦ仲間だったんですねぇ（笑）
簡単にはメアドに書きましが、なにぶん私自身は全然進んでないんで
謎なことかいてるかも（笑） 私が進めるにあたりお世話になってる
HP載せときますねー。 ttp://ff-11.com/ff10 です！
>>All お目汚し失礼・・・

＞こういうのって気持ちが大事だから、成仏を願う気持ちがあれば大丈夫だと思う。
ほ、良かったです。産めなかった子供のことが気になってても
現実にお墓を立てたり供養するのはむずかしいだろうな、と思うから・・・。
たまにでいいからその子のことを思い出して、天国で元気でいることを
願うこと、自分のしたことに向き合うことが大切なんですね。

＞私も仲良くなった地蔵さんには「今日は天気が良いね」とか「今日は機嫌よさそう。なんかいい事あった？
＞・・・そう、子供がお供えしてくれたの」とか、なるべく明るい話をするようにしています。
すごくステキですね。 私もお地蔵さんとそんなお話したいなぁ（＾＾）
しかし、お地蔵さんも人間同様に、影やしんどさをかかえてるものなんですね。

＞夢の話読みました。その方、本当にSFさんが好きなんだね。
あはは、そうだったらいいな。
私は一方的に好きだったけど、相手の気持ち確かめれなかったな。
何しろ不器用な年頃だったしねぇ（＾＾；
その人に関してはホントたくさん逸話があります。
もうすぐお彼岸で、今日覗きに来たって感覚があったし（すぐ行っちゃったけど）
少し雄弁に語らせてもらおうかな（笑）

その人は母の夢で、光に包まれた人に“○○くんは、30になって（私）が独身だったら
結婚を申し込もうと決意しました”と言ってもらったり
言ってみれば身内でもなかったのに、事故が起こるのを事前に知らせてもらってたりと
私と本当に縁があった人だったんだろうな、と今になって思います。

その人は亡くなっても私のこと心配だったみたいで
（私も外見普通にしてたけどかなり情緒不安定になってたしね・・・）
母に「クリスマスにこれ（松ぼっくりみたいなの）をあげるから悲しまんといて欲しい」と
言ってくれたんです。呼んでもらった四十九日がちょうどクリスマスだったんで
そのときに形見わけとして何かもらえるのかもしれないと、
期待したんですが、頂いたもので松ぼっくりっぽいものはありませんでした。

そういうのもすっかり忘れた翌年のクリスマス。
当時気になってた人がクリスマスにプレゼントくれたんです。
そのときは興奮して“もしかしていい感じ？！ や〜ん”
ぐらいにしか思ってなかったんですけど、しばらくして母が下宿に来た時それを見て
「これどしたん？」って聞いてきたんで「ちょっといい感じの人にもらったん〜」
とﾃﾚﾃﾚしながら答えると「あんた、前言ってたのこれやで」と言われ、え〜？！となりました。

母が言うには私の将来の結婚相手は、その人が事故で亡くなった時点で変わって
（確かに昔教えてもらってた人とは違う・・・）
彼が“この人なら…”と思える人を用意してくれたそうなんです。
しかも、実はもう1年先のクリスマスの予定だったそうなんですけど
私があまりに荒れてたから1年早めてくれたとのこと（笑）

彼氏さんはその人と性格は全然違うけど、随所随所でやっぱり会うべくして
会ったんだろうなと思えます。
ほんと、なくなった彼にいろんなとこで支えられてもらってるんですよね、私。

なはは、かなり電波なこと語ってると思うのでロムってる方は
ちょっと妄想はいってるなぁぐらいに思っといてくださいね。

＞私の場合は夢じゃないんだけど、誰かがたまに夜中にきて、髪や肩にちょっと触れて、
＞優しい気を残して去って行く人がいます。
ホント、こういう方がいてくれるというのはありがたいですよね。

＞こういう共通点は、結構興味深いなー。。。
私自身、清香さんの話と母の話はなんかすごく近しいものを感じてます（＾＾）

>>199 さん
霊と全く会話のできない一個人の見解ですので、他の方の意見のほうを
良く参考にしてくれればよいと思いますが、とりあえず（＾＾；

生前多くの人の憧れや尊敬をたくさん受けたから神様になることはないかも。
神様になるのはやっぱり人格、人徳なのかな、と。
最近“確実に仏に近いとこにおられるな”と思った方は一般人でしたし。
私の感覚はあてにならないけどねっ

SFさん
レスありがとうございます。
生前のことではなくて死後のことをいいたかったんですが
書き方が悪かったですね。
前述の人たちはおそらく老衰で亡くなってたら今ほど
の扱いではなかったかもしれませんが、なくなったことによって
死後、「永遠のスーパースター」みたいに扱われています。
特に音楽関係だと、その方面の人たちにとってはまるで神さまみたいに
思っている人が多いように感じられて・・・。

＞清香さん
＞霊体験が多いワリに金縛りに遭わない人って守護さんが相当に強いからなんだって。政治屋さん達に感謝！だね(^^)
おお…何とありがたいことだろうっ。
確かにオレの後ろを見ることが出来る人ってスンゲ少ない…
水子の話をぶり返してしまうけど、「育っているバージョン」と「ぐにゃらんとしたモノバージョン」があります。
また水子が次の子の後ろになっている、というパターンを多く見ます。
霊の形状ですが、爺様は亡くなったすぐにオレのﾄｺﾛに来て挨拶していきましたよ。
喋ってました。
政治屋さんは時々スンゲ若い姿で現れます。(通常は５０代)
顔つきもオレが知っているのと違うのですが、雰囲気で解りますね。
「どうしたの？」と聞くと「解らんやろ」という返事が。十分解りますって答えるけど
好きな歳でいられるってのが不思議。
通常は「その人と解ってもらえる姿」で現れるらしいですが。(子供も成長するわけだ…)

＞ＳＦさん
うーん。夢に出てくるその彼。いいなぁ…。
きっと指導霊的存在になってるんだろうな…。
オレの場合、夢には出てきてくれないです。切なくなったりしたら来てくれるんだけど…
少なくとも夢だったら同じ次元だからお互い触れる事も出来るんだろうが…(何か変態っぽい)

＞ｱｻﾞﾗｼさん
八坂神社、オレも結構行きます。
悪くはないです。
縁って感覚は色々あるとは思いますが、変な場所が気になるとか以外なら大丈夫かと。
例えば、ある鉾の倉に惹かれる、とか何か変な場所のことです。
あそこは広いし、しだれ桜も綺麗だし。おっしゃ、サクラの季節だから行こうか、とかそんな感覚で
お参りに行く程度なら良いんじゃないですか？
ただ、「行かなくてはならない」というのが切迫した感覚があるならヤバイです。
神社はだいたい磁場はいいんですが、それにつけ込んで「悪いヤツ」も結構寄ってきたりしますから。
悪いヤツは清い場所にはいれません。
だから変な場所が気になったら即無視するべしですね。
うーん、何言ってるかよく解らんようになってしまいました。スマソ…

>>199さん
オレの知る限り、普通の人が神様になることは、まずないです。
いくら尊敬されても、憧れられてもそのために特別力が沸くわけではないですから。
ただ、そう言う人ってずば抜けた才能があるからこそ、尊敬されるわけですよね。
結構守護の人になったりして才能を導き出す手引きをしているかもしれませんね。

>>XXさん、ありがとうございます。
どこかの場所が格別気になるとかはないです。
そういうのが分かる能力も私には全くないと思いますし。
ただ、八坂神社に行くと気分が少し良くなったりするので
しんどくなったら頻繁に行きたい気持ちになるのかもしれません。
この前、八坂神社の厄よけのお守りをひとつ買ったのですが
気のせいか、持っていると少し気分や体調が良いです。

でも、みなさんのお話を読ませていただいていると、あまり
ひとつの神社などに固執しすぎるのも良くないような気が
するので、あくまで散歩感覚でちょくちょくお参りを続けて
行こうかと思います。

XXさん
興味深い話をありがとうございます。
SFさんのレスにもあったように、もともとの格ってのが
あるんですね。

>>209 ＸＸさん
＞きっと指導霊的存在になってるんだろうな…。
そうだといいな♪ ３年契約ってのが気になるけど（苦）
その期限までなら彼の力で、今の人と別れることはないけど
それ以降はそれまでに築いてきた２人の関係性が試されると・・・。
もう３年経っちゃったし気を引き締めないとダメなのです（＾＾；

＞オレの場合、夢には出てきてくれないです。切なくなったりしたら来てくれるんだけど…
＞少なくとも夢だったら同じ次元だからお互い触れる事も出来るんだろうが…(何か変態っぽい)
そっか、夢だから触れれたのか・・・。 ぜんぜん変態っぽくないですよ〜。
触れるのもりっぱなコミュニケーションの一つです！ 私は我を忘れて抱きついてました（笑）
でも、思ったときに来てくれるってのもいいじゃないですか！
いつでもつながってるって感じで、ね。

＞「どうしたの？」と聞くと「解らんやろ」という返事が。十分解りますって答えるけど
あははっ、なんでＸＸさんの後ろの方ってこんなに面白いの〜？

＞ＳＦさん
HPの紹介どうもありがとう(^^)かなり重宝しています♪

＞しかし、お地蔵さんも人間同様に、影やしんどさをかかえてるものなんですね。
地蔵さんや菩薩さんは、結構苦しい役割を負っているよ。
某超有名な心霊スポットにも菩薩さんが救済で降りて来てるんだけど、あまりの
自殺者の大さに「自分では救えない」と泣いていた。
そこは霊界でもプロジェクトを組んでいるんだけど、はっきり言って
もの凄いハードワークだなー・・。と思ったよ。普通の人間で良かった。

ＳＦさんの気持ち、わかるかも＞事故でなくなった方
私の場合は、気がついたら既に守護さんだったんだけど「どうしてこの人と一緒になれないんだろう」
って思って、「この人としか結婚したくない。一生誰とも付き合わないし、結婚もしない。
あの人の一番近くにいたい・・・尼になろう」とまで思いつめた時があったよ。
んでもその人が「結婚して子供を作って、平凡な生活の中で幸せを見つけなさい」って
言うもんだから、「人の気も知らないで！！」って散々喧嘩した（私が一方的に怒ってただけなんだけど）
今はその人の言葉を「ありがとう」って受け取ってるんだけど。。。

自分の勝手な妄想だったらよかったんだけどさ、見える人はその人の事がわかるから
「こんなに暖かい人もいるんだねぇ」って口を揃えて言われちゃうと、
「あぁ、やっぱり本当にあの人はいるんだな」と思って凹んだり。
そんな事の繰返しだったよ。
今は落ち着いたけど、それから誰と付き合っても、その時の彼氏と仲良くなればなる程、
あの人の事が好きになっていく・・そんなもんかなーと思いつつあるんですわ（苦笑）
（オフラインじゃ絶対に言えんな。こんな事。ははは・・）
まぁ、私もやっと結婚したけどさ、その人とは会うべくして会った人だな〜と思ってるよ(^^)

＞199さん
遅らばせながら(^^;)
私の意見も先のお二方と一緒ですわ。あっちは厳然とした階級社会ですからね。
却って神格に祭り上げられてしまうと、本人たちには苦しいんじゃないかなーと。

＞ＸＸさん
確かにこっちが判る年齢で現われたりするね。
「解からんやろ」と「俺が誰か当ててみぃ？」みたいなノリの方とは会ってませんが（笑）
お友達になりたいなぁ。いいな〜(^-^)

夢にはねぇ、悪霊なら一度出てきたわ（ｗ）
ヤツの事を考えて、壁にぶち当たって凹みながら寝た日。
「ごめんね・・」って抱きついて泣いてしまった。
「おまえが謝る事じゃない。自分を責めるな」って抱きしめて背中をポンポン叩いてくれた。
今考えたら優しかったな。100単位の悪霊を率いている人だって事、忘れるくらいだった。
ああ、そうだ。その人だけは唯一私と関わっている外国人の霊です（40代くらい）
生前はマフィアだったっぽい(^^;)向こうはそういう事話さない人だけど。

みなさんへ
ｵ茶ﾃﾞﾓﾄﾞｳｿﾞ♪(aru ita yorino kopipe desu)　　　　　　　
　　　　　∧ ∧
　　　　　(*ﾟーﾟ) 旦~~　　旦~~　　旦~~　　旦~~　　旦~~　　旦~~　
　　　　　 ﾉ　つ━━ 　 　
　　　〜　 ﾉ
　　((　　(/ J 　　　ｷｮｳﾊｶﾌｪｵﾚﾃﾞｽ　ｲﾊﾟｰｲﾉﾝﾃﾞｯﾃﾈ　
　　　　　∧ ∧
　　　　　(*ﾟーﾟ) 旦~~旦~~　　旦~~　　旦~~　　旦~~　　旦~~　　
　　　　　 ﾉ　つ━━ 　 　
　　　〜　 ﾉ
　　((　　(/ J 　　　　　　　　　　　ﾁｮﾄｰｵｼﾔｰﾚﾀﾞﾈ

>1
占いはんの見すぎ・・・有意義に使わんかぁ、ｺﾞﾗｧ!

sageる

age sugi

>>214 清香さん
あう〜、清香さんにもそんな過去が・・・！
書き込みを読んで、久々にどうしようもない発作が来ましたぁ（T T）
私も同じような気持ちをかかえてました。出家して高野山はいる〜と思ってた。
（でも女人禁制なんですよね（笑））

守護になってもらえて、しかも言葉を交わせると、なかなか立ち直れなかったでしょう〜っ？
私は年に3，4回の接点だったから、なんとか早くに次を向くことができたかな。
次ぎ向いたって、いつでも引きずってたけど（苦笑）
発作みたいに突然くるしくなって、涙があふれてくるのね。
私としては、生前から生きててくれるだけでじゅうぶんだったのに、それすらもダメなのかぁと。
でも、彼が来たときに残してくれるメッセージには、早くふっきってほしいという感じはあったし
（同時に忘れないでね。というメッセージも感じられる）彼を好きなままで次ぎ行くことにしました。

でも、清香さんの彼にしろ、私の彼にしろ、まだ現実に生きてる私たちの幸せを願ってくれてる。
すごく暖かいひとたちだぁ。 だから、心のそこから好きになったんでしょうね・・・。
ほんと、こんなステキな人に会えた、それだけでこの人生喜ばしいですね（＾＾）

私も、やっぱり彼を好きなままいくと思います。思い出は美化される一方だし（笑）
いつかは彼のような優しい人になれればなぁ、と思いつつ（＾＾）
もし、生まれ変わりがあるとすれば、また会えることも願いつつ（笑）

＞（オフラインじゃ絶対に言えんな。こんな事。ははは・・）
はは、同感です（笑） しかも２chで語ることになるとは思いもしなかった！
いい板に参加させてもらってるなぁ、としみじみ。

＞地蔵さんや菩薩さんは、結構苦しい役割を負っているよ。
すごく大変な役割をお持ちのようでぇ（汗）
救済というのはさぞかし骨の折れることでしょうに・・・。
南無南無・・・

＞夢にはねぇ、悪霊なら一度出てきたわ（ｗ）
ぜんぜん悪い霊じゃないじゃないですか！！
清香さんの悪霊話を聞いてると、悪霊に対する概念を変える必要性を感じます・・・。

>>216
可愛いコピペ、ありがとうございます（＾＾）
お茶でも飲んでほっと一息ついてきま〜す。

おお、清香さんのメアドのちょっとした工夫に今きづいた！
そういうの小技がきいてて面白い！
私も採用させてもらおうっと♪

test.

上がってませんね。
レベルが１上がった!!!

すまん、つづけて。

>>216=ichi desuga さん
かわいい〜っ！！どうもありがとう(^^)
すっかりなごみました。

＞ＳＦさん
前スレに初めてＳＦさんが来た頃、ちょっとあの話書いていたでしょう。
その時に「私と似たような経験あるんだろうなー」とか思って、
いつか自分の話も書こうって思ってたんだ。
ああいう気持ちって、自分だけじゃないって思うだけで、なんつーか、
慰められる感じがするかなー・・なんて思ったりして（私だけ？？）
つか、私はＳＦさんの話にちょっと慰められたから(^^;)

＞ほんと、こんなステキな人に会えた、それだけでこの人生喜ばしいですね（＾＾）
そだね(^^)うん、ホントそう思うよ。
生きて関わる事はできないから、せめて死ぬ時には迎えにきてねって約束してもらったけど。

＞ぜんぜん悪い霊じゃないじゃないですか！！
ははは。
マジな話、ある種罪深い生き方しか出来ない人の中には、もともとそういう風に
魂が作られている人もいるみたいなんだよね。
それは、その人に普通の人よりもハードな役割が与えられているんであって・・そう
考えたら悪だからといって、むやみに嫌う事は出来なくなった。
けど、こういうヤツばっかりじゃないし（むしろ少数派だし）、まぁデメリットもあるのよ。
この仲の良い感じも、何かの拍子にバランスが崩れたら、ヤツは私に牙を向いて来るかも
知れないし。その逆もあるかもだし。危ない綱渡りには違いないんだわ(^^;)

>>223さん
レベルＵＰおめでとう！
ね？sageを頭に付けると上がらないでしょう？

追伸
＞ＳＦさん
私も行くなら高野山だって思ってました。はっはっは！

ｷﾃｨｶﾞｲ同士のチャットはウザイから
sageでやれ！！

test

あらら・・・
sageれないですねー。そこに書いちゃうと（笑）

でも、べつにいいですよねー。

桜も綺麗 sage

日曜日に　２chへ繋ぎ　自信満々　スレ立てた
テュリャ　テュリャ　テュリャ　テュリャ　テュリャ　テュリャリャ♪
テュリャ　テュリャ　テュリャ　テュリャ　リャ♪　（・∀・）

月曜日は　レスがつかない？　　火曜日も　レスがつかない･･･
ナゼ　ナゼ　ナゼ　ナゼ　ナゼ　ナゼヨ？
ナゼ　ナゼ　レス　ありません〜♪　（T o T）

水曜日は　自演を試し　　木曜日に　「おっ？スレ上がってる！！」
１の母　家臣　医者　精子〜♪
さらしあげ　削除依頼ぃ〜！　(｀Д´)

金曜日に　激しく激怒　　土曜日は　板中荒らす
氏ね　氏ね　氏ね　氏ね　氏ね　ﾄﾞｷｭｿ♪
氏ね　氏ね　死ね　ﾁｭｰﾎﾞｰ　ヽ(ﾟ皿ﾟ)ノ

お医者たま　これが私ノ　一週間ﾉ　仕事ﾃﾞｽ
ｱﾋｬ ｱﾋｬ ｱﾋｬ ｱﾋｬ ｱﾋｬ ｱﾋｬﾋｬ♪
ｱﾋｬ ｱﾋｬ ｱﾋｬ ﾋﾋﾋﾋﾋ　　　ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

　ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
　　 へ１) 　 へ１)　　 へ１)　　 へ１)　　 へ１) 　 へ１)
　　　 　> 　 　　>　　　　 >　　　 　>　 　　 　>　 　　<

久しぶりだよ（笑

sage 一発！

>>225 清香さん
私も清香さんの話をきいて、すごく慰められましたよ（＾＾）
聞いてもらえるだけでもすごくうれしいのに、どんなにつらいかを説明しなくても
わかってもらえる・・・。 すごい安心感なんです（＾＾）

しかも、亡くなったあとも関係がつづいてる（かもしれない）というのも
人にしてみりゃたんなるﾄﾞｷｭｿ話なんで、なかなか周りに言えなかったんで、嬉しかったです☆
なくなった当初は、混乱して、自分なに言ってるか考えずに
「お母さんに気をつけるように言われてたのにぃ。バイクは乗らんように言われてたのにぃ」
と口走り、周りの友人たちを『？？』状態にしてたけど。（そりゃそうだ(笑)）

＞生きて関わる事はできないから、せめて死ぬ時には迎えにきてねって約束してもらったけど。
いいな〜。私も来てもらいたい！ あ、でも、なんか、私の子供としてまた来るよって
言われたみたいなんだけど・・・。 んー、ありえないと思うし、それはそれでなんかだし
母なりの慰めかなぁ、と受けとめてます・・・。
・・・・せっかくだし聞いてみようかな、そういうのってありえるんですか・・？？

>>229 学生さん
ありゃ、このやり方sageれないの？？
上がってないから良いかと思ってたよー。

>>231 １さん
うーん、あらしさんが何故あらすようになるのか、垣間見れる『一週間』ですな・・・

そうそう、お医者さんといえば、私が精神科に実習行ってたときのこと、少し書きます。
私、精神病とは、性格形成の過程に問題があったり、自分の対処能力以上の負担が心にかかったとき
発症するものと思ってたんですね。（ま、このスタンスに今も変わりはないけど）
でも、もしかしたら霊的なのもあんのかぁ？？ と思った経験をば・・・。

実習先の患者さんの中に、分裂症の方がおられたんですね。
受け持ちさんじゃなかったこと、急性期でレクレーションにまだ参加できなかったことから、
私自身はあまり関わることはなかったんです。意欲減退気味の患者さんぐらいにしか思ってなかった。

で、次の実習班が実習に行ったときコトは起こりました。症状の変化してきたその患者さんに
学生の一人が部屋の隅に引っ張られ、突然「お前は神がいると思うのか！？ いるわけないだろうが！
俺は、こいつの体を乗っ取ったんだ。神がいるならそんなことあるはずない！！｣ と
言われたらしいのです・・・。その子は半泣きになりながらその場を逃れたのですが、
実は、その実習班には敬虔なクリスチャンの子もいました。
その子も、日を改め同じように問い詰められたそうなんです。
で、そのときキリストの名を出したんですって。そしたら、｢その名を出すなぁ！｣と
苦しまれたそうなんです。そんなアホな、エクソシストじゃあるまいしと言ったんですけど
まぁ、嘘つくような子でもないし、そんな話のできる私だから言ってくれたんだし
それこそ、そんな漫画みたいなことあるんだぁ・・・。と思った出来事でした。
（ま、それも含めて妄想ということもあるけどね・・・）

＞ＳＦさん
結婚がなかなかできないっていう人、私の周りにもいるんだけど、前世の旦那さん
が後ろにいて、「お互いに相手を思う気持ちが強すぎるんだろうな」って思う人
たまにいるんだよね。

＞・・・・せっかくだし聞いてみようかな、そういうのってありえるんですか・・？？
実例は見たことがないんだけど、修行途中で不慮の事故なんかで亡くなった方は
「Ｒetry!」ってすぐに転生する（させられる？）方もいるらしいです。
通常は次までに、生きてきた何倍かの年数がかかるらしいけど。。
あまり波がなく生きてきた方は、次の転生まで比較的早いらしいですが（私の周りだと
１５０年〜２００年くらい）、戦乱の時代などでハードに過ごした人は、４〜５００年くらい
かかる人もいます。（自分も４００年くらい前までの記憶しかない）
けど、子供かぁ・・(^^;)
確かに無限大の愛情を注げるかもしれないけど、いいの？ＳＦさん。
息子だったら、将来別の女の人に取られちゃうんだよ（笑）
あと、親兄弟のように直な血縁がある人は、縁が強すぎるので、一緒に転生できない
場合が多いようです。
（あっちには、濃い縁をより濃くするよりも、憎みあっている同士を合わせて中和を
　図るような法則？があるらしいですね）

精神科の話、興味深かったです。
患者さんの一部には「どう考えても憑かれてるだろ」っていう人いると思いますよ。
私はリアルな（霊が関わっていない）分裂病の人とちょっと関わった事ありましたが、
多分この両者は細かい症状をみていくと、まったく違うんじゃないかなーと思う。

ｷﾃｨｶﾞｲ同士のチャットはウザイから
sageでやれ！！

>237
sooiu omae mo gaikichika?

ｷﾃｨｶﾞｲ同士のチャットはウザイから
sageでやれ！！

gaikichi ha urusai sage

ｷﾃｨｶﾞｲ同士のチャットはウザイから
sageでやれ！！

241>omaemona-a

>241
ダヌルだろ？
何か嫌なことでもあったのか？

そうなの？粘着だね sage

ｷﾃｨｶﾞｲ同士のチャットはウザイから
sageでやれ！！

>ｱｻﾞﾗｼさん
もしかすると、八坂さんに何かの縁が本当にあるのかも知れないですね。
心配することなくお参りしてくださいね。

＞ＳＦさん
何でだろう？オレの後ろはファニーだ。
ノリは良いけどジョークはあまり通じないかも。さすがにソレは出来ないです。
調子こくと後でこっぴどくしかられる…
＞私の子供としてまた来るよって･････
うはは、オレの場合、お前がこっちに来るまで待ってる、と行ったものだー。
当時１８歳。もしその時すぐにこっちに来たとしても出会えるのいつ？って事だけど、
そん時は真剣にそう思ったモンです。
逆に彼女に「こっちで待ってる」と言われましたが。何か切なくなってきた。
で、そこで問題です。
オレが結婚したら、そのあっちにいる女性はどうなるのでしょう？
オレがあっちに行ったとき、一緒に居るのは誰なんだ？とかﾃﾞﾑﾊﾟ入ったこと考えてしまう。
うへ、夜中にこういうレスするモンじゃないですね。

＞清香さん
悪霊さんはマフィアっぽいのですか…ま、政治屋さんも似たようなもんでしょ…
清香さんは前世の記憶有りって方ですか？
自分で好きに転生出来るなら、例の女性はこっちに来れるんだろうけどね。
あー、何言いたいのか不明。
すまそ…
何か沈みそうー。

興味深く読ませてもらっている一読者です。

ちょっと質問してもいいでしょうか。
「やっぱり人は神にはなれない」という話しですが、
日光東照宮の家康公はどうなんでしょう？
それから、シャカ国のゴータマ・シッダールタ（お釈迦様）の場合はどんな感じなのでしょう？
もしかしたら、もともと神様が人間の姿をかりて・・・みたいな解釈が
妥当なのでしょうか？
もし、おわかりの方がいらっしゃいましたら、教えていただけますか？

>>236 清香さん
どうも、詳しくありがとうございます！
うーん、やっぱり転生するのには時間かかるんですか・・・
そしたら彼はどういうつもりで“子供として来る”と言ってくれたんだろ？？
やっぱり、母なりのなぐさめなのかな（＾＾；

そして清香さん４００年前の記憶があるんですか！
ということは、転生と転生の間の記憶ということですか？ すごい！！

＞確かに無限大の愛情を注げるかもしれないけど、いいの？ＳＦさん。
＞息子だったら、将来別の女の人に取られちゃうんだよ（笑）
う、それは微妙だ・・・。 でも、なんか私って、好きな人が幸せだったら自分も心底幸せ
感じちゃうたちなんですよ。だから笑顔で送り出せる、と、信じたい・・・っ。
それに、子供が彼の生まれ変わりじゃなかったとしても無限大の愛を注ぐ予定♪
“生まれてきてくれた、そのありのままで宝物”を座右の銘にして育てたいな（笑）
「子育て」ちゅうのは一筋縄じゃいかないけど・・・。

＞あと、親兄弟のように直な血縁がある人は、縁が強すぎるので、一緒に転生できない
＞場合が多いようです。
そうなんですか？！ 初耳です。
じゃあ、今の家族っていうのは今まで血縁のなかった人になるんですか。
転生するたびに縁が広がってくんですねー。なんかいいなぁ（＾＾）

>>246 ＸＸさん
ふふふ、私も１８のときでしたよ〜。初めてあじわう、人生の大きな悲しみでしたよね。
「こっち来るまで待ってる」うんうん、わかりますよぉ〜。
なんか、相手が５歳だろうが絶対ふたたび好きになる自信があったりしてね
（はっ、そしたら子供として来たらヤバイのか？！）

＞オレが結婚したら、そのあっちにいる女性はどうなるのでしょう？
＞オレがあっちに行ったとき、一緒に居るのは誰なんだ？とかﾃﾞﾑﾊﾟ入ったこと考えてしまう。
わぁ〜っ、それね！！ 私もどうなるんだ〜！？ と思います（汗）
私の場合、結婚相手は彼が用意してくれたみたいなんで、結婚したらそのまま
見守ってくれるのかなぁ、と思ったりするけど
あっち行ったときね・・・。どっちも好きだからどっちとも一緒にいたい、という
にえきらない、子供のような思いが悶々と（笑）

でも結婚相手とは、ほぼ５０年一緒にいるから、またそのときにはこの気持ちも
変わってくるのかな、とも思います・・・。それはそれで寂しいけど、今のこの気持ちを
忘れないようにしたいな、と（＾＾）

清香さんはどう思ってるんでしょう？？

＞うへ、夜中にこういうレスするモンじゃないですね。
あは、切なくなってきます？ めったにすることじゃないから良いじゃないですか〜。
こういうふうに、たまに思い出して切なくなるのって、すごく大切な作業な気がしますし（＾＾）

>>247 ニベアさん
ふむ、確かに気になる疑問で・・・。
私はさっぱりですが、皆さんの意見をお聞きしたいところ・・・。
母が今日来てるんでチャンスがあれば聞いてみますしね（＾＾）

そっかー、霊と関わったりすると、多少そういう側面もあるんだね＞霊界の人を好きになる

＞ＸＸさん
ＳＦさんとのやりとりで、ちょっとヘコませちゃったかな〜(^^;)

前世の記憶は、昔の仲間といると断片的に思い出します。
今まで5人くらいに会ったよ。「昔から知ってる」って事以外何も思い出せない人も
いるけど、大体むこうもわかってる。
その経験から言わせて貰うと、転生を自分で選択できるっていうのには懐疑。
けど、人に関する願いは、死ぬまでその人を想い続けていたら、叶えて貰えるみたいです。
だからＸＸさんもその人を想い続けていれば、きっと会えるよ。

＞オレが結婚したら、そのあっちにいる女性はどうなるのでしょう？
＞オレがあっちに行ったとき、一緒に居るのは誰なんだ？とかﾃﾞﾑﾊﾟ入ったこと考えてしまう。
むこうに行ったらどういう精神構造になるのか、忘れちゃったんだけど（記憶消されて）
自分の恋人だった人でも、相手が結婚して幸せになる事を願ってくれるみたい。
今の私には理解できないんだけれども（苦笑）、そういうものらしいよ。
むこうに行った時は、結構露骨になっちゃうかもかな。
「あの人どうしてるんだろう？」って思った瞬間、その人の所に行ってしまうから。
必然的に一緒にいたい者同士がくっついている事になっちゃうよね。。きっと。
ＳＦさんの言うように、結婚は何十年も一緒にいるわけだから、その積み重ねは
決してバカにできない。
自分の前世の結婚相手も皆違う人だから、その辺どうなんだろう？と時々思う。
ま、死んでみなきゃわかんないよね？（私も何言いたいんだかわからなくなってきたぞ）
ああ、ちなみに、
ずっと転生しても夫婦でい続けられる人たちって少ない。２度は結構あるけど、
３度・４度とはなかなかいかないみたい。
私の知っている中ではたった１組だけだよ。あんまり他人を探ることはしないんで、
本当はもっと多いかも知れないけど。中和の法則が優先されるみたいだから。

＞ＳＦさん
ＸＸさんへのレスにまとめて書いてしまったけど、補足するなら私は今の旦那とは
恋愛感情よりも「戦友」的な関係にしようと思っています。
っていうか、私達をよく知る人からは「どう見ても恋人って感じじゃないよね。
むしろ戦友って感じで」って言われて、「ああそうかもね。じゃ、その路線でいこうか」と
旦那との縁も強くて、多分来世でも会うと思う(^^;)
夫婦になるかどうかはわからないけど、少なくとも上司・部下の関係はありそう。
余談だけど、最初に旦那と会った時「何だ、コイツ」と印象サイアクだったんだけど、
「この人と結婚するんだろうな」って思ったよ。
でも知り合って１年くらいはそういう事言わなかった。
自然の成り行きに任せた方がいいと思ったし、なんか宿命とか思うのやだったから、
いつでも逃げられるようにって、思ったんだ。
実際「あ？修行！？んなもん関係ないよ」って何度か「別れるよ〜」って逃げたし（笑）
マジメな話、与えられた中で精一杯の関係を作っていこう、とは思ってるよ。
やっぱり今の旦那だって、本当に好きだし。
その上で「この人が一番好き」って思える人がいたら、それこそ誇りに思えるし、
堂々としていられるじゃない？

＞ニベアさん
神と仏（菩薩）は、別物なんですわ。
で、菩薩が人の姿を借りて転生っていう事はあると思うんだけれども、神に関しては
懐疑的です。役割が全く違うからね。
東照宮・・は言っちゃっていいかな。
多分本殿の神様は家康さんとは違うよ。ただ、人によっては神様が守護につく方も
いるから、家康さんについていた守護神さんっていう事はあり得ると思います。
だから、全く縁の無い方がいるわけじゃないんでしょうね。

悪霊の話聞いていると、こう思うときあるが・・・。
　　　　　　　　　+
ﾋﾟｶｰｿ　＿＿＿
　　+.／　　　：： ＼+　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　 . /Ο　 ∧　∧　＼　　 ／
　　|　　　　 -　-　　 |　＜　成仏しろやおめーら。
　　|　　　　 ）●（　　|　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　 　 Д　 　ﾉ
　　　 ＼＿＿＿_／ 　　　　　　　 〔 ☆ 〕　　　　　／■＼
　　　／|::|＼＼//＼ 　　　　　　　(ﾟωﾟ=)　　　　 （´∀｀ ；）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 u u（　　　　　　u u　（
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿フ　　　　　＼＿フ
それにしても、梅サワーさんこないね、どうしたんだろう？
きっと以下の人たちを追いかけているのだろう。

　　Ａ＿Ａ　∩　
Σ（・∀・　）| |＜・・・サツに当たったか、・・・まぁ良い、ズラかるぞ!!
　（つ 　　） | |　　　
　｜ ｜　|　| |　
　（_＿）＿）∪
　
　 _|￣￣|_ 　　　　　　　　　Å
　(▼ﾛ▼;)＜オォ!!　　　 ／　＼＜オー!!
　（ﾏﾋｨｱ..） 　　　　　　ヽ(▼Д▼)ﾉ
　｜ ｜　| 　　　　　　　　(　　へ)
　（_＿）＿） 　　　　　　　　く

果たして真相は？？？

>>253-250
お返事ありがとうございます。
神様と仏様は役割が違うんですね、なるほど。

まず、＞ニベアさん
ごめんなさ〜いっ（汗） 母と２人きりになる機会はあったのですが
前日の旅行の疲労のため爆睡してしまいました・・・。
また、機会があれば聞いておきますので期待しないで気長に待っておいてください（＾＾；

ちなみに菩薩さんは、成仏して観音さんになれるのに現世を生きる人を救うため
あえて観音さんにならず現世で救済してくださってる方なんだそうですよー。
（先月参加したカウンセリング勉強会で教えてもらいました♪）

＞清香さん
前世の記憶、仲間も感じてるってすごいですねぇ。
清香さんの周りは、感受性の高い方が多いことで・・！
これも縁の一貫で集まってくるものなのかな？

＞人に関する願いは、死ぬまでその人を想い続けていたら、叶えて貰えるみたいです。
すごく嬉しいこと聞いちゃいました☆
忘れるなんて、想わないようになるなんて絶対ないからね。
今の人を、すごい好きやなと自分が思って、また同じように相手も思ってくれてる日が
続いてるのも彼のおかげだと思うから、毎日忘れず御礼言って寝てますもん。
（のろけてるわけではないですよっ）

＞ずっと転生しても夫婦でい続けられる人たちって少ない。
やっぱそんなもんですかぁ。結婚て、かなりタイミングと時の運に左右されるし
毎回同じ人としてるとは思えないですよね（＾＾；

結婚に関しては、もともと相手を用意してもらってる人と、そうじゃない人がいると
母に聞いたことがあります。用意してもらってる人は、本人の横に相手が見えるみたいですね。

母も父に出会ったときに“ああこの人やな”とわかったそうです。
なんかウチの両親も戦友っぽいかも（笑） 時に「恋人」ときに「母親（笑）」
はたまた「戦友」として２人は年を重ねてます。
戦友として切磋琢磨していけるのは良いですね（＾＾）
互いに向上していけるのはとてもステキなことだと思います（＾＾）

＞何度か「別れるよ〜」って逃げたし（笑）
うぅ、そんなこともありますよ〜っ。
関係が長くなったり、分かり合おうとする過程では衝突はつきものです！

ここで一句。

ゞゞﾉ　∴ゞヾｿ 　(ヾヾゞﾉ　　　、
　;;ヾヾゞゞﾉ　ヾゞヾゞ)　 ´　　　　　´　　　、
ゞゞヾﾉ　ゞヾゞヾ;;ゞゞヾ)　　　｀　　｀　　　、
　|;i:;.|:;| 〃　ゞゞ　ゞｿ｀　　｀　　´　　　´　
　|:;i;.|i;|〃　、　´　　　、　　　｀　　　｀　、　　｀　
　|::.;.|.;| 　、∧ ∧　´　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|;;i;:|::| 　 （ ﾟДﾟ）　　＜ 春風に　何を思うか　めおとみち…ベタ過ぎる。ﾏﾀﾞﾏﾀﾞﾀﾞﾅ｡
　|::,.i|;i| 　　|σ[]　∬　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　|;:;.:|.:| 　 ι⊃⊃旦　　｀　　、　　´
"""'"""""'""""i""'""""''"i"""'"""
　　　　　i

訂正：259のサゲ欄のカキコは別スレについてのレスです。
　　　迷惑スマソ。

＞ＳＦさん
前世の記憶って、多分皆なんとなくわかってるんじゃないかな？
「なんか、懐かしいね」とか「多分あんたの事は理解していると思うよ」みたいな感じで。
１人からはストレートに「前世ってあったら、絶対知ってたよな」って言われた時は
びっくりしたけど（彼には見える事を話していなかった）
「そうかも知れないね〜」とだけ言っといた。心ん中じゃ「ホントに会ってるんだよ！あんた、覚えててくれたの？」
ってウルウルしてたくせに（笑）

＞結婚て、かなりタイミングと時の運に左右されるし毎回同じ人としてるとは思えないですよね（＾＾；
そうだね。
知ってる人じゃ８年も付き合ってて、そのうち５年も同棲していたのに、その縁を無理やり
ブチッと切られて、他の人と結婚したっていう人もいるよ。
８年間の間に無茶を散々やったのに子供が一度もできなかったのに、その人と結婚した途端に
すぐ授かったらしく（相手の人に不妊の問題はなかったらしい）
その人は懐疑的な人だったんだけど、縁は信じるといっていたなぁ。。

ＳＦさんのご両親、素敵な関係ですね(^^)
そういう風に私もなれるといいなぁ、なんて思う。

＞結婚に関しては、もともと相手を用意してもらってる人と、そうじゃない人がいると
＞母に聞いたことがあります。用意してもらってる人は、本人の横に相手が見えるみたいですね。
これは、そうみたいだね。
「私、結婚しない！」って言ってた時期、見える人から「それは無理（笑）だってあんた、決まった相手いるもん」って
言われた。かたや、全くフリーな人もいる（初めてこっちに生まれてきた人は、大抵そうなんじゃないだろうか？？）
私も今の相手の前に、何人か結婚考えて付き合った人いるけど「でもこの人じゃないんだろうな」って
思ってたもん。やっぱり好きだったから「成り行きにまかそう」って開き直って付き合ってたけど、
必ず何かしらの障害ができて別れる事になったし。
しかし、その相手まで見えるってＳＦさんのお母さん凄いね！
そこまではとても、わからないよ。。

＞ちなみに菩薩さんは、成仏して観音さんになれるのに現世を生きる人を救うため
＞あえて観音さんにならず現世で救済してくださってる方なんだそうですよー。
初耳〜！そうだったんだー。
確かに菩薩は「救済」・神は「法則」・「力」みたいなイメージはあったけどな。
余談だけど神は見え易いんだけど、菩薩は気でしか（しかもおぼろげな）わからない。
一度写真で見たくらいかな。私は菩薩とは波長が合いにくいのかも知れません。

＞1さん
梅サワーさんは結構前から知っているけど、同じスレッドにずっと常駐でいた事はなかった人
たと思うよ。
だから、ここにずっといてくれた事の方が珍しかったんだと思ってた。
きっと気が向いたらまた来てくれるかな？と気長に待った方がいいかも(^^;)

＞前世の記憶って、多分皆なんとなくわかってるんじゃないかな？
なんとなくだったら、妄想ふくめてありますね。
そういう人は、もしかしたら、本当に前世で会ってたかもしれないんだ・・・。
そう考えると夢が広がります☆

＞知ってる人じゃ８年も付き合ってて、そのうち５年も同棲していたのに、その縁を無理やり
＞ブチッと切られて、他の人と結婚したっていう人もいるよ。
ぎょっ、そんなこともあるんですか？？ 縁って不思議・・・。
５年も同棲してダメになるってつらいな。って、なぜか相手の立場で考えちゃいます（笑）

そういや、彼が亡くなる前に予定されてた、私のもとの相手はどうなったのかな（笑）
たぶんこの人だったんだろうな、という人はいるにはいるんですけどね。

＞しかし、その相手まで見えるってＳＦさんのお母さん凄いね！
私にしてみれば、清香さんもじゅうぶんすごいです（笑）
ともあれ、実はこういうのが母の得意分野（？）なんですよ。
後の人や前世（見える人は少数のようです）過去
このままの状況で一番進むであろう未来が普通にみえるんです。
ああ、電波だ・・・。
テレビみてても「あぁ、この人もうすぐ結婚するね」とか
「だいぶ苦労したみたいやね」とか普通に言ってます（汗）

その力に便乗して、申し訳ないと思いつつ、今の彼の写真も
たまに見てもらってます（＾＾；

＞ＳＦさん
得意分野は人それぞれみたいだね(^^;)
私は人を見て未来を探ることはできない。
せいぜい何年かに一度、予知夢をみるだけ。
それも２４時間以内の、しかも全く無関係の人の事ばかりだから（じゃなければ、ペットの死）
あんまり役にはたたないんだよね（汗）

今日アンビリバボーでちょっと守護霊の話になって、
写真にも写ってました。ここで、話を聞いていたので、
写っている事に驚きはしないのですが、存在を確信させる
ものだなって自分で勝手に納得しちゃいました（笑）

内容は布団かぶってみるぐらい恐いのですが、ここでも恐いもの
みたさを発揮しみてしまいました。あぁ。恐かったですー。

>>268=学生さん
アンビリ私も見たよ(^^)
実は私の身近にも、古い時代に呪詛を掛けられたらしく式神がついている人がいるんだ。
（某戦国武将の直系の子孫）
気配は邪悪だけど、今のところ大人しくしていて悪さをしてこないから「まぁいいや」って
放っておいてるんだけどね。彼の守護も強いから、大丈夫だろうと。

なはは、保健師国試、落ちちゃいました〜。
まだまだ、これからなんで看護師やって３年ぐらいしたら
ふたたび保健師目指します！！

>>AII
お目汚し失礼 m（_ _）m

＞ＳＦさん
そっか、残念だったね。
私子供のころから、ちょくちょく入院などでナースにお世話になってたんだけど、
大変な仕事だと思うし、尊敬しているよ。
３年間はあっという間だよ〜、私のような患者（子供時代、同じ病室の子を真夜中に
連れ出して脱走した前科あり。おかげでただ１人、親付き添い処分になってしまったｗ）
に当たらないように（笑）
がんばって。

age

sage sage

間違いのためsage

sage

前スレにどなたかリンク貼っていただけませんか。
見つからない。
読みたい。

前スレ
「幽霊と会話ができるひと集れ」
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/occult/1002206583/

でもまだ普通には読めないけどね。。。

>>277
ロハでは読めない。
いじわるニーちゃん。

>278　コピぺなら貼ってもいいよ。

ａｇｅってんの〜
ｓａｇｅってんの〜
みんなはっきり言っとけ〜（このスレ〜）
　＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　|/　　　　　　　　　　　　　
　　 　　　　　　　 ∧＿∧　 　　　
　　　　　　　　　（・∀・ ）　　
　　　　　　　　　　⊃Θ　　）　　　
　　　　　　　　　　（　　＼ ∪　　　
　　　　　　　　　　（＿_）（|￣ ）

みんなが気持ちよく書き込めるようにsageてくださいナ。

しかし、html化に時間かかるな。
一月は経つはず。

オイスター作戦がどーのこーので（詳しくは調べてくれ）
半年はｈｔｍｌ化されないってどっかで読んだ気がしたけど気がしただけかもしんない。

なんか、本来の職場で、臨時職として働かせてもらえることになりました・・・。
今回の事は、今の人と離れるな、とのお達しだったようです。

保健師職になっちゃうと、その土地に固定してしまい動けなくなるんですが
彼氏さんは、おそらく転勤の多い職につきます。
私は、保健師になりたい一心だったということもあり、
“なんとかなるだろう”と、深く考えてませんでした。

それが今回、国試落ちて看護師として働くと決めたとき
どこにでも一緒についてく、という選択肢ができました。
今回の話し合いで、相手が、私が保健師を選んだために
引越しのない進路にしようとも考えていた、ということも初めて聞きました。
（あまり気乗りしてない進路だって知ってたんで、けっこうショックだった…）

めちゃめちゃいっぱい話し合って、自分の仕事も大切だけど
相手の仕事の都合を中心にして、その中で調整つけていくことになりました。
で、その翌日に就職先から「やっぱり、採用させてください」の電話（笑）

今回は、自分本位の考えを改め
これからの人生の中で、仕事ではなく今の人を大切にし、
ともに生きていく道を選ぶように導かれたようです。

人生ただでは転ばんというか、上の人はいいようにしてくれてるというか
そんなことになるとは知らず、悪態づいてすいませんっ！！って感じです（＾＾；

>>233
SFさん、遅レスですが、

外国の例では、直ぐに生まれ変わる例も多いみたいですよ。
とくに事故死や殺人などで無くなられた方は、
速攻で転生する例が多いようだし。

　生まれ変わり研究の第一人者イアン・スチーブンソンの本、
『生まれ変わりの刻印』では、前世の人の特徴や死ぬときの怪我が
来世でも受け継がれる例を大量にあげています。

将来のお子さんに彼の特徴が受け継がれているか、
確認してみてくださいね。

一応、科●者なんで興味があります。

メンテsage

いつもはロム組みです。
＞ＳＦさん、ぐぁんばれ！
自分の気持ちは大事だけれど、自分本位は確かにダメだもんね。
難しいところだなー。（と、自分を振り返ってみる・・・）

彼氏さん、凄くＳＦさんのこと大事にしてくれてますね。
素敵な関係をこれからも続けてくださいね。
では、またロムに戻ります。

>>284 さん
＞外国の例では、直ぐに生まれ変わる例も多いみたいですよ。
わっ、そうなんですか！？
じゃあ、楽しみと期待半分でまってみようかな。
いつになるかはわからないけど（笑）

＞将来のお子さんに彼の特徴が受け継がれているか、
＞確認してみてくださいね。
ふふ、確認してみたいなぁ（＾＾）
でもわかりやすい特徴がないのが問題です・・・。

>>286 さん
ありがとうございます！！
彼氏さんのことは照れますけど、今回どれだけ大切に思ってくれてるか
私もどんだけ相手とのこれからを大切にしたいか気づく良い機会に
なりました（ｲﾔﾊﾔ）
（たぶん来年には一緒になります・・・）

＞ＳＦさん
試験の事は残念だったけど、得るものも沢山あったみたいで、よかったね(^^)
こういう時って人の思いやりとか、気づかなかったところで支えられてたんだなぁ、とか
改めて気付くチャンスなのかも知れない。。
本当にステキな彼氏さん。大事にしなきゃー。

＞（たぶん来年には一緒になります・・・）
おおっ！それはそれは(^^)
来年っていっても、きっとあっという間だね。特に社会人になってからの一年は早かったと思ったよ。
ネット上とは言っても、こういう話は嬉しいねぇ。

私事ですが、オフラインでちょっとばたばたしていて、２ｃｈにはあんまり来れなくなるかも
知れないの。なので、もし良かったらメールでも下さいな。
他の方も、もし私が今まで書いたことに対しての質問や苦情があったら、メール下さいね。
自分の書いたことには一応、責任持ちたいので。

>>284さん
＞外国の例では、直ぐに生まれ変わる例も多いみたいですよ。
そっち関係の本を読んだことがなかったのですが、やっぱりそういう事もあるんですね。
私は後ろの方に教えてもらいましたが、実例は見た事がなかったので半信半疑だったんです。
どうも文化圏にもよるみたいで、日本はキリスト教圏に比べると少ないみたいですね。

前世の話が出てきたついでに、一つ自分の体験談を書いてみます。
全く実証性のない話なのですが。。本当の事を知りたい、という方には一つの例として
挙げてみたいと思います。少し重い話ですので、ライトな話をご希望の方は飛ばして下さいね。

「トラウマ」
物心がついてから、ある決まった場面（普通の人には何でもない）に遭遇すると、
必ず耐えがたい、ある感情の嵐が襲ってきた。
覚えている限りでは、幼稚園の頃には既にそうだったと思う。
その嵐に見舞われると、訳も分からず、ただ泣き叫びたい衝動に駆られた。
いたたまれなくなって、本当にこの場から消えてしまいたい。もっと言うと、
「誰か私を殺して！」とさえ思うような強烈な感情だった（上手くいえないな・・）
けど、子供心に自分のその感情が「異常なもの」だと分かっていたので、誰にも
知られちゃいけない、と思い、じっとその嵐が消えていくのを待っているっていう
だけだった。
その感情の正体がわからないまま、10数年が流れていった。
その間、いつまでたってもその感情に慣れることはなかった。

ある日、街角で出会った人で、初対面にも関わらず「この人知っている！」と思った人がいた。
相手も「どこかで会ってなかったっけ？」と言ってきた。
彼と一緒にいると、どんどん昔（前世？）の記憶を思い出してきて、戸惑った。
こんな事初めてだったし、何か触れちゃいけないものに触れたような気がして、その人の事は
好きになってたんだけど、怖くなって一日限りで逃げてしまった。
（その時6年付き合った友人もいたんだけど、その時の私達を「2人がしっくりしすぎて、
　私には入っていけない雰囲気があった」と言っている）
彼と会ったのは1日だけだったし、と思っていたんだけど、何かタガが外れてしまったのかも
知れない。それから程なく、同級生やクラブで一緒だった子達と接しているうちに、
前世らしき記憶を思い出すようになってしまった。
誰が昔会っていたのか、わかるようになっていた。
そんなこんなで思い出していくうちに、バラバラだった記憶が一つの糸に繋がって、
昔どういう時代に生き、その時何があったのか、だいたい分かるようになっていった。
記憶って、やっぱり良い感情よりも悪い感情の方が強烈に残るみたいで、
その時の自分の人生の最後あたりの辛かった記憶がよみがえった時、
初めて子供の頃から気になっていた感情の嵐の正体に行き着いた。
・・・実は、核心の記憶だけは絶対に思い出す事ができない。
けど、それまでの経緯を考えたら、その嵐の正体は容易に想像が（しかも確信として）
つくものだった。
（５０年ほど前まで、日本にも同じ状況はあったから、歴史的には決して特別な事じゃない
　んだけど・・）
私は前世の自分に話し掛けた。
「あんたが何に苦しんでいたのか、やっとわかったよ。私の想像、間違ってないよね？」
「・・・・」
「もしも次に同じような状況になっても、私絶対にそんな事させないから、
　だから、静かに眠ってちょうだい」
昔の私の残像は、その時に消えた。。
それから今でもある場面に遭遇する事はままあるが、「痛み」を覚えはしても
例の「嵐」は襲ってこなくなった。
正体がわかったから、もう怖くなくなったからかもしれない。
前世の自分が「後はよろしく」って、眠ったからかもしれない。

なが〜くなっちゃったけど、こういう話もあったよという事で（苦笑）

つっこまれる前に書いとこ。

＞相手も「どこかで会ってなかったっけ？」と言ってきた。
ナンパの常套句みたいだね（笑）
その当時、確かにナンパにこういう言葉を使ってくる人はいた。
けど、それとはちょっと違うんだぁ（・・と思いたいだけだったりしてｗ）

俺もウチのカミさんを初めて見かけたとき、まじ、どこかで会ってる！　と思った。
一緒になってだいぶ経ってからその話をしたら、
彼女にそう言った男は何人も居たそうだ。
もうずいぶん経つが、未だに夫婦という実感がない。
口やかましい妹とでも一緒に暮らしているような。

結構興味深いですねこのスレ。
で、ぜひ質問したいんですけど、
１、ビックバンが起こった瞬間に神や霊は生まれたのでしょうか？
２、人生結構つらいことも多いと思うので、何度も輪廻するってのはつらくない
ですか？霊という存在になっているのもつらい気がします。死後にいっその事完全に無になれるの
でしょうか？
３、霊に胸を揉まれて腹立ったという文がありましたが、霊になればその辺は
やりたい放題ですか？多分世の中の男性が死んで霊になれば、ほとんどの人が
やると思うんですけど。
４、宇宙人に輪廻することもあるのでしょうか？今の技術力からして宇宙の
ことはほとんど分らないわけだし、とてつもなく広大な宇宙に地球人しかいない
とは考えにくいです。というより、地球人数は全宇宙人数の1/10000000000000である
可能性も十分あるわけだし。地球人に輪廻する可能性はすごい低いと思うんですけど。
以上すごいわかりにくい文ですまんけど、暇なら答えてやってください。

>294
sageないで質問するのはどうかと小一時間問いつめたい。

295
意味不明な事言うな。

>296
295の言いたいことがわからないならここには来ないで。

297
に聞いてないんやけど、、、

>>294
お答えします。
１は神や霊は人間が作ったものであり、人間が存在して初めてそこにある。
２は死ねば無になります。霊は知りません。
３は無なのでできません。
４は無だからありえません。
霊はいるのかしりません。この明確な答えは死ねばわかります。

とりあえず、>>296=>>298さんかな？
このスレッドは基本的にsage進行なので、メルアド蘭に「sage」と入れて頂けると
助かりますです(^^;)

>>294さん
とりあえず、分かる範囲で
1　正直、わかりません。永遠だということ以外は。ビッグバン説は肯定しますが、
最新の研究では、宇宙は無数にあるそうですねぇ。

2 ＞何度も輪廻するってのはつらくないですか？
もう転生したくないよ、私も（苦笑）ただ、転生は上からＯＫ出れば、もうしなくて
　すむらしいです。（私の周りにも今回が最後の転生だろうという人はいます）
　＞死後にいっその事完全に無になれるのでしょうか？
通常は無理です。とだけ言っておきます。

3 う〜ん、、どう言ったらいいのかな(_ _;)
成仏した方で性欲を持っている人は、そうはいないんじゃないかと・・（つまんないね^^;）
　また、やろうとしても通常こちらにも守護霊もいますし、生きる人の方が基本的に強いので
　そう簡単に手出しできません。たまたま弱ってる時に波長が合ってしまったとか、あと
　見える人は、比較的起こりやすいかも知れません。

4 その魂の形質によって、転生の範囲は限られているようです。
　あと、全く交流のない文化圏同士に、転生ができるというのも私は懐疑です。
　平坦化・均一化された状態よりも、ある程度の個（特性）を築いた上で、
　交流しあうことに価値を置かれた為と解釈していますが。

う”・・私もわかりにくい文章かも（泣）

>>290-291 清香さん
体験談、そんなこともあるんですね。
幼稚園の頃からそんな感情を持ってるなんて戸惑いますよね・・・。
生まれ変わっても消えない感情だなんて、どんだけ強烈だったか・・・。
でも、たぶん、逢ったとき深入りしなかったこと、正解だったと思います。
親しくなったとしても、前世の記憶とともに新たな関係を築くのは難しいだろうし
今生では、今生の行き方があるのだろうし・・・。

>>294 さん
うーん、私はそういうの聞いたことないですねぇ。
宇宙人に関しては「生きてるうちに来るよ」とのたまわれてましたが・・・。
そのときばかりは母を疑っちゃいましたけど（＾＾；
転生とは全然関係ないですね・・・。

そして私も、社会人になっちゃったんで
レスの速度が遅くなるかと思いますが、ちょくちょく覗きますので
よろしくぅ m（_ _）m

300,301
レスありがとね。
この辺の話を信じるかどうかは微妙なところなんですが、矛盾した事を言っていない
のでけっこう納得させられました。
299
適当な事いったらあかんがな。
つかなんでsageるの？

＞288　ＳＦさん
わお！ほんとですか。
なんか、こっちもホクホクな気分に(’-’*)
よござんす。よござんす。

しかし、ロム組みとしては、清香さんといいＳＦさんといい、寂しくなるなぁ・・・・・
たま〜にでも顔出ししてくんさい。

＞302さんは、2ｃｈまだ浅いですか？
えっとですね、ageてしまうと、どうしても荒らしをする人も目についてしまい、
こういった話をするどころじゃなくなるんで、目立たないsageてる状態で進行していきたいのです。
もし了解でしたら、ご協力お願い致します。

ふと思ったのですが、
人間の霊だけでなく動物霊があるのでしたら
昆虫霊（ゴキブリ）や微生物霊（ミジンコ）、細菌霊（乳酸菌）などもあるのでしょうか？

286 さん
えへへ、ありがどうございます☆
まぁ、口約束みたいなもんだから、むこうも働き出したら
実際どうなるかはわかんないんだけど（相手は鬼のように忙しい職(鬱)）
今現在そんな気持ちになってくれてるだけで
私もホクホクなのですよ〜（＾＾）

ことごとくスレタイトルとは関係ない話してきてる私ですけど
うざい言わず、あまつさえ優しいレスくださる286さんを筆頭とする
皆さんに、ホント感謝してます（＾＾）

＞poti さん
なんか同じような質問をどっかで見たことあるけど
忘れちゃったや・・・。
役立たずでスマソ・・・。

見える友人がいるんですけど（私はみえない人です。）

病気とか怪我する人がわかるっていってました。
怪我する部位が真っ黒に見えるんだって。
以前、足が黒く見えた人は足を悪くしたっていってました。
注意したけど、意味なかったらしい。
みなさんはそーゆーことってありますか？

なんか最近書きこみすくないっすねぇ。楽しみにしてるんだけど、、、
>>306
ところでその友人は動物、昆虫、微生物、細菌でも黒く見えるの？
ま、細菌は厳しいとしてミジンコくらいは顕微鏡で見たら黒くみえるんちゃう？
そいや、細菌にも守護霊ってついてるのかな、、
考えれば考えるほど疑問が沸いてしまうぅ

なんで書き込みないのかなぁ、、、、、、、、

>>307
私は幽霊が見えないし、その世界に詳しくないんでちょっとだけ。
「類魂」というキーワードで検索すると疑問に対する答えが見つかるかもしれません。

>>309
レスありがと。
つーか前によく書きこんでた人どうしたんだろ、、
つか細菌霊がもしいたら自分の体の中霊だらけだな、、

あまりに書き子ないので
あげてみよう。増えるかな？

>311
上げると荒らされるから、このスレはわざと下げ進行に
しているんだ。だから上げたら増えるとか
そういう問題でなく、このスレをマタ−リと
楽しむためにカキコを待ちましょう。

久しぶりのレスですー。
早速ですが、このスレッドをまた〜り見守ってくださる皆様、本当にありがとうございます。
すっかりここに居着いている私としては、とても嬉しいです(^^)

>286さん
ちょくちょくロムはしているんだけどね(^^;)なかなか書き込む時間なくて。
長い間空く時や、書き込みちょっと出来なくなりそうだなっていう時は
必ず、その旨を書きますので、これまで通り、ﾏﾀｰﾘ見ていてくださいね。

>306さん
私には予知の才能はないと思われ、そういう事はないに等しいです。
ただ、現在進行形の病気ならば、相手の身体に触れただけで分かる時があります。
悪いところの臓器が浮かび上がって見えてくるというのかな。。
そんな感じで、「腎臓つかれてるでしょ？」とか言ってみると「どうしてわかったの？
この間健診でひっかかったばかりだよ」とかいう反応が大抵帰ってくるので、
こちらにはちょっとだけ、自信あります(^^)

＞potiさん
微生物や細菌にも魂はあると思いますが、構造が私たちと全く違うので、「霊」という
存在として姿を見る事はないです、交流の術もわからないや。

ほーい、了解！
ここはお気に入りにもなってるから、ロムるのはやめないよ（笑）
いろいろみな生活ありますからね。
それから、どうぞどうぞ、お体ご自愛ください。

あ、１つ気になってた事あるんだけど、向こうのスレで年齢近いんだよねって話してたけど、
あたし、年いつ言ったっけ？って思ったんだけど、やっぱ、そういうこと？（笑）
別にいーんだけど、ビクーリしたんでね(^^;)

よく、前世は動物であったという話は聞いた事あるのですが、細菌にも魂があるのなら、前世は乳酸菌であったってこともあるのでしょうか。ふわふわ、ぼーっとしてるだけでいいので、そういうのなら輪廻してもいいな。
それにしても、そういうのにも魂があるならば、人間になるってのはとんでもない確率なわけで、かなり不幸かも、、、

よく、前世は動物であったという話は聞いた事あるのですが、細菌にも魂があるのなら、前世は乳酸菌であったってこともあるのでしょうか。ふわふわ、ぼーっとしてるだけでいいので、そういうのなら輪廻してもいいな。
それにしても、そういうのにも魂があるならば、人間になるってのはとんでもない確率なわけで、かなり不幸かも、、、

いつも楽しく読んでおります。
以前､発光体の話がありましたよね。
それとは､違うかもしれませんが、数年前、夜中に目を覚ますと､
目の前に､光り放つ球体（一ｍくらいかな）があった事があります。
ものすごい強い光でまぶしいくらいでした。
あまりの恐さに寝返り､ただひたすら､南無阿弥陀仏を唱え､
いつのまにか、寝てしまった（気を失ったのかも）のですが、
時々､思い出して､あの球体はなんだったのか、考えてしまいます。
普通の霊体でしょうか？霊体って､あんなに光り輝いているものでしょうか？

＞286さん
ありがとねん♪あっちも書き込んでないけど、ちゃんとロムしてるのよ〜。

＞あたし、年いつ言ったっけ？
おんや、前にむこうで２Ｘ歳って言ってなかったっけ？私と３つしか違わないじゃんって
思ってたんだけど(^^;)t勘違いだったら、ごめん。
＞やっぱ、そういうこと？（笑）
そういうことができるなら、もっと猥褻な（エロに限らず）サイトを覗き見しまくってると
思われ、きっとここにはいなかったんじゃないかなぁ(笑）

>>315さん
魂の形質によって、転生の範囲ってある程度決まっちゃってるみたいだからねぇ。。
動物・その他→人間（またはその逆）つう転生には懐疑的なんだわ。
（それがあるとして、「こういうケースかな？」っていう仮説は立てられるんだけど）
稀にあると知り合いの霊能者さんから聞いた事あるけど、実例を見たことないの。
殆どのケースは人間→人間だと思うよ。
それが不幸かどうかっていうのは、私にはわからないなぁ。。

発光体の話は梅サワーさんの方が詳しそうだね(^^;)
>>317=もみさん
そういう強い発光体は見たことがないっていうか、見え方は人によって違ったりするから
なんとも言えないんだー（役立たずでスマソ）
それ以降出てきたり、変わった事が起きたりしなかったら、気にしなくて良いんじゃないかなぁ？
けど、夜中にそんなもの見ちゃったら、怖いね(TT)
私も実家に居た時、何度となく半分泣きながら、枕抱えて母の布団にもぐりこんだなぁ(^^;)

sage

子供の頃、よく熱を出していたのですが、その時はだいたい母
の部屋で寝ていました。
その時よくデカイ風船が見えたんですけど、（
何度も見たので間違いないです。）皆さんそういう
経験がありますか？
あと、同じ部屋で寝ているとき、ふと目を覚ますと真
っ白い服をきた女の人が立っていた記憶があります。た
だ、見た後５−１０年立ってその事に気付いたので、本
当に見たのか、自分で作った記憶なのかいまでもよく分
っていません。ただ、その部屋では母も寝ているときに
霊体験をしたと語っていて、今考えると霊と住んでいた
のでしょうか、、、ちなみにマンションだったので、今
は別の家に住んでますけど

前スレやっと復活しましたね↓

幽霊と会話ができるひと集れ
http://curry.2ch.net/occult/kako/1002/10022/1002206583.html

でも881より後にもう少しレスがあったような気がしたけど気のせい？

>>321
幽霊＝真っ白い服。日本人にありがちな幽霊のイメージ。
熱による一時的な幻覚作用と思われ。
実体の無い幽霊が着れる服ってどんなんだ？

>>321
　かといって裸の幽霊というのも……。
　胸毛・脛毛ぼうぼうの漢幽霊なんてのが出たら（別の意味で）怖いです。
　足のない幽霊って確か丸山応挙が起源でしたよね？

　成人向けの話になっちゃいますが今月号のキャンディタイムで幽霊話が載っていました。
　何でも幽霊の姿は死んだ時の姿で固定されるそうで、その女の子は風呂場で死んだ為にバスタオルまいた姿でした。

sageとくよ

ageるなキケン！

彼氏がちょこっと見える人です。心配ごともあるんですけど
彼はしょっちゅう幽霊を見ます。怖かった話をかかせてください！

彼の部屋は３階で、天井が屋根裏のように斜めになっていて、
そこに小さな窓があります。
彼がある夜、仕事から帰宅して横になると疲れてウトウトしてしまい、
深夜に目を覚ましました。ＴＶがつけっぱなしだったので、ぼ〜っと
ＴＶをみていると、小さな窓の外で何かがユラユラしている（窓はＴＶの上）。
窓のほうに目をやると、そこで金縛りにあい、目を離すことができなくなった
そうです。
窓の外で揺れていたのは、２本の足。外にぶらさがっている…。（泣）
見ていると、だんだん下がってきて、体が見えてきた。白い服を着た女性で
手がだらんと下がっていて、手には長い髪の毛を握っている（泣）。
どんどん上半身が見えてきて、首元がみえてきて…
彼は、「目を合わせたら死ぬ！顔見たくない！」と思った。
と、そこで女の首がコロリと落ちた。「うわっ！」と思ったとこから記憶が
なくて、朝だったそうです。

こわいです。彼はよく、自分の部屋で「窓の外にいる女」を見てます。
私は彼になにか憑いているんじゃないかと思います。結婚したくないくらい
嫌です。彼の家はやたら不幸です。次から次へと不幸が襲います。

どう思いますか？どうぞ、みなさんの見解を聞かせてください。

全く関係ないのですが、このスレの２４まで読んでるうちに
いきなり男の人のうめき声みたいなのが聞こえてきました。
ちょっとビビりましたが無視して続き読んでると５分ほどで
止まったのですが、さっきの僕みたいにこのスレ読んでる最中
に変な現象起きた方いっしゃいますか？

sa

おせっかいなRom人です。
>>327さんの仰る「みなさん」=「霊の見える人」でしょう。
私は対象外（といっても所謂「自然の気」とかは大いに利用してますし、
その日の天気位は空の声でわかりますが。）
ですがなんか苦しそうなので見るに見かねてカキコしました。

彼女の気持ちも気になりますが＾＾、彼のそういうものに対する対処法ですね。
霊と遭わないようにするのが一番ですが、あっちゃった時、絶対絶命とか思わないようにするのが第一歩です。
霊に遭って困っちゃう人って、ネガティブな人が多いように思います。
体を持っている人がなんといっても一番強いです。
ましてあなたがいて、孤独じゃないですしね。
自分に後ろめたいことが無ければ、霊に悪さされる謂れはないんですから、
金縛り時、腹の下に力を貯めることに成功したら是非どなりつける事を
お勧めします。きっと進展はあります。

家の不幸は気の毒ですが、私にはどうしたらいいかわかりません。
ただ彼女まで落ち込んでしまってはどうしようもないですね。
同性としての助言は、彼女はしょいこまず、落ち込まず、
そんな姿が一番彼の支えになると思います。

sage

sage sageだ

>>327=彼女さん
本当に困っているみたいだね(^^;)

経験上、頻繁に霊（特に特定の）を見て、金縛りに遭うって言うのは、ちと危険な
兆候かもしれません（霊の思うままになってるってことで）。
ただ、やっぱりそれまでの経緯が経緯だけに、彼氏さんも必要以上に怖がっちゃっていて、
それが悪循環になっているんじゃないかなぁ。。無理もない事なんだけど。

とりあえず、彼氏さんが良く見るという部屋を隅々まで掃除して、部屋の気を整えて、
できたら大きな観葉植物をいくつか置いて（陰気な感じなのはＮＧね）
徹底的に部屋の浄化をはかってみるだけでも、随分変わると思いますよ。
日中できるだけ日を取り入れるようにして、部屋を明るくするように心がけてみて下さい。
気持ち的にもすっきりしてきますし、それが一番大事だと思います。
大抵の霊は、これだけで居辛くなって出てっちゃいますから(^^)

清めの塩を使うというのは・・結構バクチなんだよね。
霊が出て行く場合もあるんだけど、浄化を求めてる霊なんかは、喜んじゃうから（ｗ）

とりあえず、手軽なその方法で試してみて、それでも変わらないようだったら、
それはもう本業さんの出番になると思います。
ちなみに家族の不幸ってどの程度だろう・・。
昔付き合った彼氏は、代々主人が亡くなると、奥さんが後追い自殺をする家系で、
親戚が２人も落雷に遭って亡くなっていると言う（しかも違う時期に）いわく付きの家だったなぁ。

>清香さん

発光体が出たのは､一度きりです。
あまりにも強烈だったので､人生大きく変わるきっかけになるかも（良い方にね）、
なんて思ったけどなんにも変化なかったです。
ちなみに、普通（？）の幽霊も見たことあります（一度だけ）。
やっぱり夜中に突然目を覚ましたら､私が寝ている横でおばあさんが正座をしておりました。
反射的に寝返りをうったら私の体をまたいで行かれました。
それから、ひえーって感じで、私も半泣きしながら母の布団にもぐりこみました。

３３０さん、清香さん＞

レスありがとうございます。誰にも話してなかったので、救われた気持ちです。
実は彼はあまり気にしてなくて、気にしてるのはむしろ私です…（汗）
あまりにも不幸なので、「何かこの家憑いてない？」とか言うとキレます。
家族ぐるみで宗教をやってて熱心なので、夕方はみんなで読経してますね。
だからお払いなんかはまったく考えないと思います。

彼の家は母親が早くに亡くなっていて、その１年後の命日に兄も亡くなっています。
もうひとりの兄嫁は鬱病で入退院を繰り返し、父の会社は先日倒産。
借金の保証人になっていたので、家を手放すことが最近決まりました。
あと私から見て怖いと思うのは家族全員、つらいことがあるとすぐに
自殺を口にすること。実際みんな口だけでまだ死んでないけど、すぐ自殺を
ほのめかして失踪します。２回探しに行きました。みんなそんな性格。
家族の多い家庭ですが、幸せになってる人はいませんね…。子供は障害を
もって生まれたり。書いててどんどん嫌になりますね…。別れようかしら（笑）。

清香さんのおっしゃる部屋の浄化ためしてみます！（むしろ家の浄化）
金縛りにあった時の気合の入れ方も教えておきます。ありがとうございました！

浄化ですか、、、、
部屋がとてつもなく汚く、昼でもカーテンを閉めてる私はあまりよろしくないですか？
太陽が当たると埃が目立って嫌なのでできるだけカーテンを閉めてるんですけど。
まぁ霊現象は感じた事ないっすけどね。アドバイスよろしくぅ。
観葉植物っていいんですか？置いてみよっかなぁ

＞poti
君、教えて君になる前に過去ログ見たほうがいいぞ。
それから少し空気読め。

久々のカキコです。おひさ、覚えていてくれてますか？
ロムってはいるんですがね…

>>335さん
ちょいと気になるのでレスします。
彼氏さんは宗教をやっているみたいですね。家族ぐるみで。
あまり宗教について言及したくはないのですが、霊社会における宗教ってのはかなりうっとしいです。
宗教にもよるんだが、新興宗教はけっこうﾔｳﾞｧｲモノが多いよ。
オレ個人の意見として聞いて下さい。
「窓の外の女性」はその宗教のおかげで来ている可能性があります。
毎日、一定の時間に読経をやるとソレを目当てにくるヤツがいます。
力が有ればそう言うアテに来たヤツを浄化出来る場合も有りますが、大抵は無理。
これは霊能者気取りが除霊のまねごとをして逆に取り憑かれる、という状況と同じ事です。
オレは宗教が嫌いだから、こういう攻撃的な発言になるけれど、何事も程々、と言うのがイイですね。
だからといって、貴方が「別れる」と言うのも何か違いますよ。
彼氏なんでしょ？その人は。冗談でも安易にそんなこと、言わないでくださいよ…。
貴方がその男性の力になってあげてください。
清香さんの方法でまず、試して見てください。

皆さんの、会話をＲＯＭさせていただいて楽しかったのですが
かなり気になる部分も、見受けられましたので意見を述べさせていただきます。

九字
　前のスレの 870 で書かれていた、九字法はおそらく密教系の九字の切り方
でしょうね、あんまり密教系には、関わらないほうがいいですよ。

既に書かれてあるんですが、普段はこの世での自分の役割（普段の生活）を果たしていれば特別
修行をする必要はないと思います。

タロットも危険なのですが、カバラは、もっと危険です。
すみません横スレでした。

>>337
いや、皆、親切に答えてくれてるからね。
皆が無視する空気なら質問は次第にやめる。
それから、過去ログは見てるぞ。
それより、てめーも空気よめ。皆ですます調で話てるやろ。お前だけ偉そうやぞ。
ちなみに、これはてめーに対してだけ言っているので俺が今偉そうに書くのはよし。
偉そうにする奴に対しては偉そうに返すのが俺の主義やからな。

気になったのでレス。

>>335=彼女さん
新興宗教がヤバイっていうのは、ＸＸさんの見解と全く同じです（それが原因で寄ってこられる
っていうのは、なるほどーと思った）
実はその手の色んな宗教の方から、お誘いが来て５〜６人の人に囲まれて、何度か
やりあった経験があるんですが、話せば話すほど絶望的な気分になっていくんだよね。。
最後に行き着くところは、どの宗教も「絶対的に自分たちが正しい」「入らなければ無限地獄に落ちる」
の一点張り（流石に表立っては言わないけど、メジャーな宗教でさえ裏に行くとコレでもん）
どんな理屈も通じないの。いくら矛盾点をついても、全くダメ。

彼らにはそういう環境で育ってきたから、あたりまえになっちゃってるのもあるし、
宗教をぬけると「地獄に落ちる」という恐怖感がある。
それを取り除くのは、本当に容易じゃない・・。
だから、彼女さんが彼氏さんとの付き合いに、いまいち自信が持てなくなるのもわかるんだ。
でも、だからと言って・・（以下略。ＸＸさんと被るから）

まず、あなたがやれる事をやって、彼の力になってあげて下さいね。
ここにレス入れてない人も、あなたの事なんとかならないかなぁって
気にかけている人、ちゃんといるんだからね(^^)

レスありがとうございます。ここの主旨とちがう相談的かきこみしちゃって
ごめんなさい。ここロム暦長いんで、みなさんにレスもらってとても嬉しい＆
励みになりました。

宗教のことですが、私もすごく苦手です。結構メジャーな宗教なんですけど
政治家さんとか芸能人もやってるやつです。
嫌なことやツライことがあった時は、宗教をガンバロウって考えが苦手というか。
よくない事が続くのは読経を毎日やってなかったからだって考えてるみたい。
鬱病で入退院を繰り返して家事もできなくて寝たきりの姉が、その集会に
出かけて行く元気だけあるのも謎で…（汗）。

普通に彼と一緒に初詣に行けないのも嫌だったりします。
でも彼は３男で、宗教は無理矢理やらされている雰囲気もあるので
今度家を出るので、そうしたらその霊現象も収まるかな？と期待してます。

本当にありがとうございました〜。がんばります！！

＞＞342
頑張って！！
俺も応援してるよ。

どうも、私もちょっとだけ久しぶりのレスです（＾＾）

>>306 さん
うちの母もけが、病気、はたまた事故する人がわかりますよ。
外れることも多いですけど（笑）
（私は注意するよう言われてたにもかかわらず事故った（＾＾；）
たしか、後の人が、気をつけるように言ってくれというパターンと
けがしてる姿が見えたりするパターンがあったと思いました。

>>336 poti さん
＞部屋がとてつもなく汚く、昼でもカーテンを閉めてる私はあまりよろしくないですか？
母の持論ではね、日当たりの悪い部屋にいると、変なのがいるいないにかかわらず
気持ちが陰の方に引っ張られがちになるんですって。
子供たちの下宿決めるときは、かなり日当たり気にしてます。
実際、太陽の光があって、部屋がきれいだと気持ち良いし
気分もゆったりできますよ（＾＾）

＞彼女さん
レスしようと思ってたんですけど、時間作れずにいたら
みなさんが一段落させてくれたようですね（＾＾）

みんなすごく良いこと言ってくれてるので、とくに付け足すこともないのですが
330さんのレスにあるように、自分自身がしょいこまず、あっけらかんと
気にしてないふりでもして、明るくしてるのが一番だと思います。
自分のエネルギー充填して、彼をもそのエネルギーでふんわり包み込んで
あげてくださいね（＾＾）

彼氏さん家をでるんでしたら、きっと状況変わりますし！
実はね、ウチのおばもそういういわくつきの家に嫁いでいったんですけど
持ち前の明るさで変えていったそうですよー。

しえ〜〜〜、彼女さん、あーびっくりした。
私と同じような事で悩んでる方にお会いできるとは。
それって思いっきりアレ以外にありませんよね・・・・鬱だ。
はっきりいって、彼女さんよりも、その彼氏さんに頑張ってもらわないといけません。
ごめんなさい、私はそれで悩んでる１人な者ですから、（状況は違いますが
思わず、書いてしまいました。

私も、陰ながら応援しておりますので・・・・。
それからお部屋に置く観葉植物は、ミリオンバンブーという竹に似たドライセナという植物を
おすすめいたします。
他のスレからの頂戴した情報ですが、とーっても部屋の浄化にいいそうです。
ほら、風水的にもいいって聞いた事ありませんか？
ということなので、試してみてくださ〜い。

＞清香さん、またよろしくね〜。（夜か明日ぐらいに・・・

＞ＳＦさんだー（笑
そうだねー、そのとおりだね。ちょっと、私も元気もらったっす。

>>344
そうですね、やっぱり部屋がきれいだと気持ちがすっきりします。
結局は、めんどくささと気持ちよさの葛藤なんだけど、いつもめんそくささが勝ってしま
います、、、社会人になったら直そうと思ってますけど、今は学生というぬるま湯に
つかっているので直せそうにないっす。太陽の光を当てると寝てしまうし、、、
あと１年立てば、就職だし、引越しするので日当たりを重視したほうがよさそうですね。
参考になりました。ありがと。

以前、ココでかしわ手（字がわかりません・・）を打つことで
気分が良くなると知りましたので、やってみました。

なんとなーく気分が落ちていたのでやってみると、なにか元気が出てくるような
気がして、気分が晴れました♪
びしっと気合が入ったのですかね。ありがとうございます♪

＞もみさん
良くも悪くも人生劇的に変わっちゃうと、結構しんどいものがあるよ(^^;)
何事もなくて、却って良かったと思った方が吉かも(^^)

＞potiさん
私の部屋もきったないよ。というか、雑然としている(笑）
ここで私が書いている話は、あくまでモア・ベターの話だから(^^;)
誰だって、理想は頭ではわかっててもなかなか実行できないよね。
人それぞれ、自分の好みや状況に応じて好きなように選択して行けばいいんじゃないかなぁ。
ただ、埃は霊以前に、ハウスダストにたかるノミ・ダニの方が心配だから、
埃はためない方がよいとおもうけどな。。

＞SFさん
＞たしか、後の人が、気をつけるように言ってくれというパターンと
＞けがしてる姿が見えたりするパターンがあったと思いました。
後ろの人が教えてくれるっていうパターンならあったよ。
直接の予知は、殆どできないけれども。

＞286さん
その植物探しているんだけど、家の近くじゃいつも品切れなのよー(TT)
よっぽど人気あるんだね〜。

ここまで落ちているのに、上げなくて大丈夫なんでしょうか？

書き込んでる限りdat落ちはしないはず。

>>324さん
＞何でも幽霊の姿は死んだ時の姿で固定されるそうで
これ、結構好きな姿しているよ、って思ってしまった…
自殺や酷い死に方をした方はある程度固定されてしまうのかもしれませんが？？
でもオレの後ろの政治屋は自殺してますね〜
好きなカッコウででてきます。
一般的な霊の出方は「相手に解る姿」で出てくれるそうです。
うーん、亀レスですまなそん…

あげ

さがれっ！

▄████████████▄
███████████████
███████████████
████▄█▄████▄█▄█
███████▀　▀█████　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
███████▀▀▀▀████ 　＜　田代
██████　▀▀▀　████ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　▀███████████▀

:::::::::::::::::::::| 　　　|
:::::::::::::::::::::| 　　　|　　　　　霊の声が聞こえる
:::::::::::::::::::::| 　 　 |
:::::::::::::::::::::| 　 　 |　　　　　　もういいもん・・・ｗ
:::::::::::::::::::::| 　 　 |
:::::::::::::::::::::|　　　.|
:::::::::::::::::::::|　　　|
:::::::::::::::::::::!､ 　　|
::::::::::::::::::::ｉ' 　 　 |
--――__!､　　 　 ｉ_
:::::::::::::0_＿〉,　,　i ｌ_|￣￣￣￣￣￣￣￣,フ
:::::::::::::::::::::L｣_｣_｣_｣ |　 　　　 __,,,..-‐i‐''T´
::::::::::::::::::::::::i 　 　 └--‐‐'''´
:::::::::::::::::::::::|

太りまくるだけ

>>355
田代ｷﾓｲ（藁

355、356、357　obakasan?

寄せ集めsageダンスグループ'「sageｯﾃｨ」の結成だからな！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧　　　　　　　　　 ∧＿∧
　（　・∀・）　 ∧＿∧　　 (･∀･　 )　　　sage
　(　つ 　)つ （　・∀・）　 /(　　б )　sage
　l⌒＿_ノ　　（○　 　）　∪⌒＿_ノ　　　　sage
　し'　 し'　　（＿）`∪ﾉ　 (＿/　ヽ_)
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

いいね　sage

寄せ集めsageダンスグループ'「sageｯﾃｨ」の結成だからな！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧　　　　　　　　　 ∧＿∧
　（　・∀・）　 ∧＿∧　　 (･∀･　 )　　　sage
　(　つ 　)つ （　・∀・）　 /(　　б )　sage
　l⌒＿_ノ　　（○　 　）　∪⌒＿_ノ　　　　sage
　し'　 し'　　（＿）`∪ﾉ　 (＿/　ヽ_)
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

さげ

■新スレッドを立てる前に
　同様のテーマを扱ったスレッドがないか、過去ログを検索してください。ブラウザのツールバーにある「編集」メニューから検索が行えます。

霊の姿について、ちょっと。
基本的にXXさんと同じなんですが（決して合わせてるわけじゃないんだけど、、共通項が
多いところに、個人的には興味があります）

この世に強く執着を残している方は、亡くなった時の姿で出て来ること、ありますねぇ。
特に恨みや憎しみの感情が強い方は、その傾向があるように思います。
ちなみに、今まで見た強烈なものを３つ挙げると

1　首が半分以上ちぎれた状態の自殺霊・・・ワイヤーロープで首を括ったみたいです。
2　顔のあちこちがボコボコに腫上がった霊・・・戦時中思想犯として掴まり、拷問死した人。
3　顔の一部がめり込んだ霊・・・運転中によそみしていた対向車と正面衝突して事故死した方みたいです。

・・・かなりグロかったな。シックスセンス程リアルには見えないけれど、それ以上にグロかった
事は覚えています。
ちなみに１の人はもともとかなり性悪だった人なので、関わらずに強制退去して頂きましたが、
２，３の人は仕事上どうしても妨げになったので、話をしていくうちに、恨みの感情が
少しだけ落ち着いてきて、無闇に人に祟ろうとするのはやめたせいか、もともとの顔に戻っていきました。
「きれいな顔になって良かったね」と声をかけましたが、私にはここまでが限界。
とても浄化したり上に上げたり、とかはできません。
きっと今もその場所に留まっているんでしょうね。。。

あの・・もし差し支えないようでしたら教えてください。

霊と冷静に会話できるようになるのは、その方が亡くなってどのくらいの時が経ったら可能になるんでしょうか？
また、もとの姿に戻る・・・というのはその方のどの時期の姿に戻るのでしょうか？
やはり亡くなる少し前なのですか？

私は霊を気で感じる事しか出来ないのですが
過去レスを見させていただいて、霊との会話に少し興味を持ちました・・。

>>366
霊とは会話しないほうがいいですよ。いろんな霊が寄ってきて、
中にはとんでもない霊もいて、地獄に引き釣り込もうとするようなやつも居ますから
非常に危険です。もしどうしても会話してみたかったら、そういうことにも
会う可能性があるということを、しっかりと認識してください。

うちの廊下にあるフランス人形がコワイんです…

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>>366さん
あくまで経験上の話なので、お答えするには不十分かも知れませんが。。
＞霊と冷静に会話できるようになるのは、その方が亡くなってどのくらいの時が経ったら可能になるんでしょうか？
数時間後には話す事ができました。

＞また、もとの姿に戻る・・・というのはその方のどの時期の姿に戻るのでしょうか？
＞やはり亡くなる少し前なのですか？
こういうの、ちゃんと考えた事なかったなぁ・・。
ああ、本来ならばこういう姿をした人だったんだろうな、くらいにしか。
成仏霊の場合は、XXさんの>>352が詳しく書いてあると思います。

＞霊との会話に少し興味を持ちました・・。
>>367さんの仰る通り、会話できないならそのままのが良いかもと思います。
こういう目に遭う可能性だってあるんですから。↓

http://curry.2ch.net/occult/kako/1002/10022/1002206583.html
>>647 >>710->>711 >>714 >>716を参照にしてみて下さいね。

アンビリバボーで魔道というのがでましたが、見た事あります？
霊道って聞いた事ありますけど、見た目とか違うのでしょうか？
立原さんってどう感じます？同じく霊を感じることができる人にとっても
あの人のパワーってすごいと感じますか？体の中に霊をためて、家に
持ち帰ったらしいですが、、
それと番組で、線香をあげて、その後すぐ消していました。線香を
あげると魔道が開いて、消すと閉じるらしいですが、、線香あげるの
ものすごく怖くなってしまいました、、、、、
あ、あと鏡が霊道の入り口になってたとかいってたな、、、、やっぱり
何かが写る物（ブラウン管とか）ってそういうのがあるのでしょうかね。

あ、漏れも聞きたかったんだ。

でもさ、線香だけで閉じることができるのでなく＋アルファだと思うんだけど・・・

もっと膨らめ>>371の妄想　　　３点

>>731->>732
魔道とは立原のアナルのことです。
開いたアナルに霊を吸いこみ、家へ帰ってから物凄い臭いと共に
ひり出すのです。
線香は臭い消しの為なので、すぐに消しても構わないのです。

sage

kusaso

>>371->>372
線香の煙は三途の川を示していて、死者はその煙を頼りにこちらに来る、と霊能者さんから
聞いた事があります（私は成仏霊に対しては儀式上の話としか受け取ってないけど）
なので、開いた道に線香の煙を流して、対象の魔物を誘導して呼び出し、他の魔物が入ってくる前に
煙を消して、別のやり方で道を切ったのではないかと思います。

・・・・魔の世界は知らないほうがいいよ。

>373
テレビの情報（これは嘘かホントかは知らんが、、）がほとんどなので妄想
ではない。お前の間違い。
>374
誰が考えたか知らんが面白い。なかなか独創性があっていいな。
>377
魔の世界は知らない方がよいですか、、、、ますます知りたくなってきましたが
能力ない私が知ってしまうだけで不幸になってしまうということでしょうか、、、

明日からしばらく来れなくなるので、今日はヒッキーモード。

>>378=potiさん
能力の問題ではなく、精神力の問題ですね。
ロバート・レスラー氏（FBI心理捜査官）の著作よりうろ覚え引用。　　↓

「我々が深淵（狂気）を覗き込むとき、深淵もまた我々を覗き込んでいるかも知れないのだ」

って事です。
私も凡人ですから、過去魔物の類との接触はありましたが、深くは突き詰めていません。

要は「精神が追いついていけない知識・力は害にしかならない」と言いたいわけです。

修行するぞ(ﾟ∀ﾟ)!!
修行するぞ(ﾟ∀ﾟ)!!
徹底的に修行するぞ(ﾟ∀ﾟ)!!!
徹底的に修行するぞ(ﾟ∀ﾟ)!!!
徹底的にハードに修行するぞ(ﾟ∀ﾟ)!!!!
徹底的にハードに修行するぞ(ﾟ∀ﾟ)!!!!

>381 oumu ha sine

>380
うーん、なんか難しいです。興味本位で心霊スポットなどはいってはだめだ
という意味でマッチしているような気がしますが、魔物の存在を知り、
どういうものかという知識を得た時点で向こうから接触する可能性がでてくる
ということでしょうかね。それなら、一生知らないでおく方がよさそうです、、
でも、テレビで大々的に魔物はこういうものだとさらけ出すのはどうでしょうかね？
何百万人と知ってしまうわけで、自分に魔物が襲ってくる可能性が減るわけで、、
まぁ、こんな事書いてる私と、テレビ製作者に真っ先に襲ってくるかもしれませんが、、、
やっぱ清香さんと話してるとおもしろい。早く戻ってきてくださいね。

魔物という概念がいまいちピンと来ないです。
古い動物霊ですか。
人間に悪意を持つ自然霊ですか？
過去の大勢の人たちが共有した妄想が自立してしまったようなものですか？
かっては人間であったものが、あまりの悪想念を習いとして、
いつかみずから人の形を失ったような存在ですか？

このように正体を見きわめようと、考えたり見つめたりすると、それだけで
道がついてしまって、害されるきっかけが生まれたりするのですか？

いけねっ　上げちゃった！　と思ったら上がってない。
このスレは自動的にsageる仕掛けがしてあるのですか？


あれっ？　　E-mail 欄にちゃんとsageって入ってる。

>>318　清香様
遅レス＆すれ違い気味ですが、受け売りの知識を一つ。

>魂の形質によって、転生の範囲ってある程度決まっちゃってるみたいだからねぇ。。
>動物・その他→人間（またはその逆）つう転生には懐疑的なんだわ。
>稀にあると知り合いの霊能者さんから聞いた事あるけど、
>実例を見たことないの。
>殆どのケースは人間→人間だと思うよ。

　前に紹介した超心理学者イアン・スチーブンソンも
そういうことを言っています。
　彼は世界中で生まれ変わりの実証例を集めたのですが、
前世が人間以外の動物だった例はありませんでした。
だから、ほとんどないと結論しています。
（興味を持った方は『生まれ変わりの刻印』を見て下さい。）
　宇宙人がいるとしても、別の生物ですから、多分ダメでしょう。

　　しかし、人種は関係ないようです。
実際、第二次世界大戦においてフィリピンやビルマで
戦死した日本兵が現地人として生まれ変わるという例が
書いてあります。
（この例は結構有名です。
　航空機にやられたので飛行機が怖いとのこと）

　イギリス兵かだったかアメリカ兵が
同様にビルマで戦死して生まれ変わった例も書いてあります。
（日本軍にやられたので、現世でも反日だそうです。）

この例から分かるように、人種国籍には余り関係なく、
死んだ場所の近所で、安直に？転生しやすいようです。

ちなみにスチーブンソンはアメリカ超心理学会会長も務めており、
もっとも「信用のおける」超心理学者の一人だと言われています。
　まあ、だからと言ってスチーブンソンが正しいという
保証にはならないのですが。

魔物といえば、準々決勝最終回に下痢腹を堪えて
連続フォアボール。
脱糞、そして押し出しのサヨナラ負け。
ケツに茶色いシミが広がっていく中、チームメイトと
泣きながら土をかき集めたっけ･･･。

間違いなくいたね、あの夏あの甲子園に。

>384
うむ、その辺り気になりますな。清香さんが帰ってくるのを待ちましょう。
>386
なるほど、ということはテレビに出てくる霊能者で前世はネコだったとか
言ってる奴はほぼ偽者ということですな。けっこう聞くよねテレビで、、
>388
つまらん、、、、、、、、>374を見習ってくれ。同じ人かもしれんが
>388はつまらんぞ。

ぼくもキ印仲間に入れてくおくれyo〜
(ﾟ∀ﾟ)~●▲■× ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬアギャーッガ━

>>386
＞　彼は世界中で生まれ変わりの実証例を集めたのですが、
＞前世が人間以外の動物だった例はありませんでした。

>>387
＞ちなみにスチーブンソンはアメリカ超心理学会会長も務めており、
＞もっとも「信用のおける」超心理学者の一人だと言われています。

もちろん彼が正しいことをいっているとは限りませんね。
それより興味があるのはその情報のソー素なのですが・・・。
良ければ教えてくれません？

ムーだろ

＞391
東スポに載ってたよ。常識だろそんなの

>392
俺はナイガイタイムズで見た
ムーより余程確実だぞ！

さげよーっと

ん？

皆さん霊の世界に、大変興味がおありの方が、多いみたいですが、
普段の守護を感謝することを忘れてはいけません。
毎日朝晩に、心の中で、先祖神様や産土神様にお礼を申し上げましょう。
日本の霊界の構造は、どんな願い事でも、必ず産土神様を通じでしか
聞き届けられません。最初は毎日できなくとも、徐々にご挨拶、感謝を
していけば毎日が、何事もなく守護された平和な日々が送れるはずです。

産土神様は、近くの感じのよい神社にいらっしゃいますので、
月１度でもご挨拶、感謝に行きましょう。

産土神様、先祖神さまは、凶霊、自縛霊、魔物などからあなたたちをお守り
されていますので、日常生活での感謝の念は、必要だと思います。

もっと幽霊ウンチク聞かせてよ＞ALL（ｗ

sage

>>397
正論ですね。
このスレは良いスレだと思いますけれど、
さらに
そういう中心方向が一本認識されると、もっといい。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　_-〜=~＾￣￣＼_　　　彡彡彡彡彡彡　　
　　　　　　　　　　　　　 ｚ-~　　　　　　　　　　＼彡彡彡彡彡彡彡
　　　　　　　　　　　　ｚ~　　　　　　　　　　　　　彡彡彡彡彡彡彡彡
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　　　　　　　　＼　　"　) 　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　ヽ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／

sageとけや！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧　　　　　　　　　 ∧＿∧
　（　・∀・）　 ∧＿∧　　 (･∀･　 )　　　sage
　(　つ 　)つ （　・∀・）　 /(　　б )　sage
　l⌒＿_ノ　　（○　 　）　∪⌒＿_ノ　　　　sage
　し'　 し'　　（＿）`∪ﾉ　 (＿/　ヽ_)
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

連続sage

sage

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ从/　！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／⌒￣ ⌒ヽ）⌒)二)￣￣)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　／し ／ヽ　V /　　￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　く＿__ヽ__ｿ
　　　　　　　　　　　　　　　　（∵（＿ ＿＿　　　）
　　　　　　　　　　　　　　　 ／⌒￣ ⌒ヽ / 　ノ
　　　　　　　　　　　　　　／　／し ／|　|/　／
　　　　　　　　　　　　　/　　　　　く＿|　|＿つ
　　　　　　　　　　　　（∵（＿ ＿＿＿|　|＿）
　　　　　　　　　　　 ／⌒￣ ⌒ヽ / 　 >_,ノ
　　　　　　　　　　／　／し ／|　|/　／
　　　　　　　　　/　　　　　く＿|　|＿つ
　　　　　　　　（∵（＿ ＿＿＿|　|＿）
　　　　　　　 ／⌒￣ ⌒ヽ / 　 >_,ノ
　　　　　　／　／し ／|　|/　／
　　　　　/　　　　　く＿|　|＿つ
　　　　（∵（＿ ＿＿＿|　|＿）
　　　 ／⌒￣ ⌒ヽ / 　 >_,ノ
　　／　／し ／|　|/　／
　/　　　　　く＿|　|＿つ
（∵（＿ ＿＿＿|　|＿）
　￣/∪/　 /　　>_,ノ
　 _/　 /　_/　∠
　（　　二（　　＿つ

　　　　　テ　　　　　レ　　　　　ビ　　　　　塔

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ从/　！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／⌒￣ ⌒ヽ）⌒)二)￣￣)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　／し ／ヽ　V /　　￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　く＿__ヽ__ｿ
　　　　　　　　　　　　　　　　（∵（＿ ＿＿　　　）
　　　　　　　　　　　　　　　 ／⌒￣ ⌒ヽ / 　ノ
　　　　　　　　　　　　　　／　／し ／|　|/　／
　　　　　　　　　　　　　/　　　　　く＿|　|＿つ
　　　　　　　　　　　　（∵（＿ ＿＿＿|　|＿）
　　　　　　　　　　　 ／⌒￣ ⌒ヽ / 　 >_,ノ
　　　　　　　　　　／　／し ／|　|/　／
　　　　　　　　　/　　　　　く＿|　|＿つ
　　　　　　　　（∵（＿ ＿＿＿|　|＿）
　　　　　　　 ／⌒￣ ⌒ヽ / 　 >_,ノ
　　　　　　／　／し ／|　|/　／
　　　　　/　　　　　く＿|　|＿つ
　　　　（∵（＿ ＿＿＿|　|＿）
　　　 ／⌒￣ ⌒ヽ / 　 >_,ノ
　　／　／し ／|　|/　／
　/　　　　　く＿|　|＿つ
（∵（＿ ＿＿＿|　|＿）
　￣/∪/　 /　　>_,ノ
　 _/　 /　_/　∠
　（　　二（　　＿つ

　　　　　通　　　天　　　閣

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　　　　　　　　　　　　　冫　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　/￣^-―――′ヽ
　　　　　　　　　　 ／　|　　　　　　　　　　　￣＼
　　　　　　　　　／　　ヽ＿＿＿＿＿＿／　　／
　　　　　　　　く　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　ー―、＿＿＿＿__＿____イl
　　　　　　　　　　　/ヽ|　く て　．|　|．ノ-|(
　　　　　　　　　　　|ヽ |　/ ´ヽ-^　L^　 く |
　　　　　　　　　　　|( )|　|　　　 、__ )　　/ |
　　　　　　　　　　　ヽ |　|,　____________　､| |　　　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　 　|.|　|＼--i-i--i-ﾌ| ゝ　　　＜　ｳｯﾌｰﾝ
　　　　　　　　　　 　　儿　(　￣￣ニ￣　 く　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　＼/　　　　　　　　)
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　　/　　　　　　/　　ﾞ､　　　　 l　　　　　;;о;;　　　　i　　　　　　　:::ﾌ
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　　　　　　/　　　　　　　　ﾞ､　　　''-. 　　　　　 ノ　　　　　　　　ノ
　　　　　/　　　　　　　　　　l　　　　　"' − ''"　　　　　iｰ--''"
　　　　　､　　　　　　 　　　　l　　　　　　　　　　　　　　l
　　　　　　ﾞ''-.,､　　　　　　　l　　　　　　　　　　　　　 丿

406、407ぶさいこ晒し

おはようage

さよならsage

おやすみsage

死ぬとどうなるんでしょうか。
ココの方々のように死者と会話できる人がいる、ということは
肉体がなくなっても魂（意識？思考？）は残り、動き続けるということなのでしょうか？

その辺を亡くなった方に直接質問するのはタブーなのでしょうか。

↑書き込んだ後で読み直したら
まるで「教えてチャン」そのもののような書き込みでした・・。
スレ汚しすいません・・。

>>412
>その辺を亡くなった方に直接質問するのはタブーなのでしょうか。

いや、別にタブーと言うことはないと思いますよ。
ただ、化けて出るような霊は悠長に霊界談義に付き合ってくれるような余裕のある連中じゃないということです(^^;

守護霊は人間の都合では出てきてくれませんしね・・・

霊と会話できる能力があってもたいした役には立たない、ということです。
不成仏霊の愚痴を一方的に聞かされるのが関の山ってとこです、、、

霊の声が頻繁に聞こえ出したら、危ないですね。
霊聴か幻聴か？
自分の悪口が聞こえる、なんてのは病気でしょうね。
おまえに霊能力を授けよう！、なんてのは低級霊で信じるとひどい目にあいますよ。

自分が会話している相手が守護霊だという保証はなんにもないんですから・・・

霊の世界に興味をもちすぎて一生を棒に振っては堪りませんや。

霊と会話できる人は、霊と関わることによって一生を棒に振りかねない修羅場を経験してきたはず。
なかには精神を病んでしまってこっちの世界に帰って来れない人もいるのだから。

だから、何事も中庸ということで・・・

>>391
>>392-3
　もちろん、ムーや東スポにも紹介されたに違いない（藁

　しかし、元ネタはイワン・スティーブンソンの論文や著書にあります。
興味と暇があれば、彼の著書『生まれ変わりの刻印』や
『前世を記憶する１３人の子供』を読んで見て下さい。
　多くのデンパ系より、ずっと抑えた調子で書いてあります。
彼の信用性については、ジョン・ベロフの『超心理学史』などを
参考にして下さい。

まあ、オカルトの世界は確かなことは一つもないので、
（あればオカルトではなく、自然科学に組み込まれているでしょう。）
信じるかどうかは、自由です。

この世の物でない物と会話なんかして生気なんか吸い取られないの？

風邪っぴきで、来客が一件キャンセルしたので。。。

>>383->>384
>>379->>378をもっと分かり易く言うと、「知る＝堕ちるにつながりかねない」という事です。
（実は前スレで同じ事を書いているので、今回言い回しを少し変えました）
なので、お待たせしてアレなんですが、これ以上の事は言えません。ごめんなさい。
ただ、普通に日常生活をしている上では、彼らと関わる事は０に等しいので、
そういう心配はしないで下さいね。

＞284様
とても興味深い話でした。ありがとうございますm(_ _)m
>>386->>387に記載されている記憶は、退行催眠による検証が主なのでしょうか？
ちょっと手元に資料が無いので、、申し訳ないです(^^;）
興味をひいた個所・検証の余地在る個所を書いて284さんにお見せしたいのですが、
少し時間を下さいな。
私はこの手の本を読んだことは一度も無いのですが、妙に私の経験と合致する所もあり、
とても面白かったです。（スレ違いになって申し訳ないのですが・・）

>>416さん
＞なかには精神を病んでしまってこっちの世界に帰って来れない人もいるのだから。
私もその１人かもね（ｗ）
もともと「紙一重」と言われ続けて来たクチだし。
開き直って評価は他人に任せている。とりあえず、生きるよ。

>清香さん
うん、お互い頑張っていきようね！
霊体験なんて人生のオマケでしかないんだから
（そのオマケにさんざんエグイ体験させられたけど）

とりあえず！私も生きていこうっと。

　　　　　　　　　 　　ノ ‐─┬　　　 　　　/
　　　　　　　　　　,イ 　囗.　|　　　　　　/ ＿　丿丿
　　　　　　　　　 　 | 　　　__|　　　　―ナ′
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　‐'￣
　　　　　　　　　　　 　 ,‐ 　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　ナ'￣ 　 　 　 /　　　､＿__
　 　　　/　　　　　　ノ`‐、＿
　　　　/ ＿　丿丿 　＿メ　　　　　　　|　＿/
　　―ナ′　　　　　〈＿＿ 　 　 　 　　Ｘ　/￣＼
　　　/　　‐'￣ 　 　 　 　　　　　　　　/　Ｖ　　　/
　　 / 　　　　　　＼　　　ｌ 　　　　　　レ ' `‐　ノ
　　/　　　､＿__　　Χ￣￣〉
　 　 　　　　　　　　　＼　丿　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　 ＼　 　 　 　 　 / ＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―ナ′＿_
　 　 　|　＿/ 　　　　　￣￣〉　 　　　/　　　,
　　　　Ｘ　/￣＼ 　 　 　　ノ 　　　　/　　＿|
　　　/　Ｖ　　　/ 　 　 　 　 　　　　/ 　く＿/`ヽ
　　　レ ' `‐　ノ　　―――'フ
　 　　　　　　　　　　　　/￣　　　　 　┼┐┬┐
　 　 　 　　　　　　　　　|　 　 　 　 　 〈　/ 　Ｖ
　 　　　　　　　　　　　　`−　　　　　　乂 　 人

　　　　 　　　　　　　┼‐　　　　　　|　　―┼‐
　　　　　 　　　　　　┼‐　　　　 　 |　　　　|
　　　　　 　　　　　　｛＿_）　　　 　 |　　 ＿|
　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　|　 く＿/`ヽ

駄目人間集まれ！

なんだか、このスレ、荒れてきましたねぇ。

>>420 清香様

証拠を重視する超心理学者の間では
退行催眠は、宇宙人やら アトランティス大陸やらが出てきたりすることもあり、
基本的に当てにならないとされています。
退行催眠で有名な『前世療法』の著者ブライアン・Ｌ・ワイスなどは
完全なビリーバーで、批判的な思考を全くしないので、信用は高くありません。

スチーブンソンの研究は、前世を思い出したという人の話を
現地に行って実際に聞いて、そのうえ
それが本当かどうか、探偵のごとく確かめに行くという
大変に手間と労力とお金がかかる方法をとっています。

もちろん不十分にしか確認されなかったり、
全く真偽が分からなかったりしたりすることもありますが、
ちゃんと、それも「正直に」書いてあります。
だからこそ、「信用がおける」と評価されているんです。

>>420　追伸（書き忘れ）

＞興味をひいた個所・検証の余地在る個所を書いて284さんにお見せし
＞たいのですが、少し時間を下さいな。

気長に待ってます。
私もそんなには来ませんから。　

hoshu

神の一撃（・∀・）age!!

ガラ　ガラ　ポンッ！

ンポッ！ラガ　ラガ・・

皆さんは神社で神に出会っているようですが、それは本当に神でしたか？
私のやってる宗教（親についていってるだけで私はそんなに熱心には
してませんが）では昔はこの世に神はいたけども正直者がいなくなったので
諸天善神は自分達の世界に帰ってしまったということです。
実際のところどうなのですか？

菩薩と観音についてですが、観音は菩薩の一種ですよ。
観音の本名は観世音菩薩です。

神と仏は仏の方がものすごくランクが上です。

>>434

>神と仏は仏の方がものすごくランクが上です。

その考え方、改めたほうがいいですよ。
仏と言うのは、この世に人間が、修行をして心を安定させることを常にできる
と言うことであって、この世の真理を悟った訳ではないです。つまりは、
人間個人の考え方だけなんですよ。

神とは、ありとあらゆるところに存在し、正、邪がありこの世とあの世との
全てのことを司る存在。人間（仏）が神より偉いと言うのは、あまりにも
暴言でしょう。

神も仏もあったもんじゃねー

と思う今日のこの頃。

最近このスレ見つけました。私の体験談を書きますね
私は普段見えたり感じたりなんてまったくない普通の人です
でも、小学生の時に流行ってたこっくりさんをやってた時にとりつかれてしまい、その霊とは今でも頭の中で会話ができる状態です
取り付かれた当時は、その声に｢あっちに行くな｣とかあーしろこーしろと命令されて、ずいぶん苦しみました
体調も悪く、夜起こされたりいろいろされましたが、誰にも相談できなかったこともあり、無視する事に決めました

その後も体調が悪くなったり、おかしな現象が起こったりするたびにこの霊のことが気になり、この10年の間に3回ほど霊能者を尋ねた事があるのですが、最初の2人には何もついてないと言われました
3人目の方の時は、ついてるのはわかってくださり、除霊もしていただいたのですが、どうも自分の感覚では複数憑依の一部が取れただけ、みたいな感じがします
だってまだ頭の中でその霊と話そうと思えば話せるし(汗)

いまだに本当に能力のある霊能者の方とは出会えていないようです
寝る時などいろいろ話しかけられてうるさいので、なんとかどっかにいってほしいのですが・・・

文章へたなのでいまいちよくわからないかも
疑問があったら質問してくださいね

>436 ダヌルも満潮もあったもんじゃないなぁ・・・（苦藁

とりあえず、私の言っていた神は仏法の中の神のことです。
諸天善神は仏法や、仏法を守るもの、ひろめるものを守護するものです。
この世とあの世を総べる最高位の存在を私達は御本仏と呼んでいます。
その御本仏の一部がこの世に釈迦として生まれたのだそうです。
成仏という言葉がありますが、成仏するというのは簡単に言うと
御本仏と同化することだそうです。
よく霊能者が成仏させたとか言ってますが、実際には成仏できていません。
残念ながら私は霊が見えないのですが、霊が見える人の話によると
高野山には1000年迷っている霊がいるそうです。
どうして高野山にそんな霊がいるのでしょうか？
釈迦は法華経を説く前に今まで説いた法はすべて方便だと言いました。
方便の法で成仏だなんて出来るはずがありません。

キリスト教などのことについては彼らは輪廻転生すらも教えていないので
心の安らぎぐらいはあるでしょうが、それだけです。

なんか話が場に合ってないような気がするのでこのへんでやめときます。

ちょっと質問なのですが…
>434氏
>この世とあの世を総べる最高位の存在を私達は御本仏と呼んでいます。
ここの私達って誰のことですか？
話が場に合ってないというのは同意なので
気が向いたらでいいです。
ちょっと気になったもので。

GWもあと一日だね。

幽霊と対話できたら過去の風俗・文化を知ることができそうだ。

どうでもいいけど、このスレッドの人によると前世は虫や植物だった人も多いみたい。
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/occult/1016168932/l50
信者？も多いみたいだけど、どうなんでしょう、この人。
がいしゅつだったらゴメンね。

家に祖父の写真があるんだけど時たま口をパクパク動かしてます
声は聞こえないんだけど何が言いたいのかしら・・・

私は日蓮正宗の人間です。
よく日蓮宗と日蓮正宗を一緒に考える人がいますがまったくの別物です。
また、創価学会は正宗から破門され、独立したので関係ありません。

>>53や>>68で今、向こうの世界で大変なことが起こっているとか言っていますよね。
どういうわけか今年は日蓮正宗の立宗７５０年にあたる年で、
大法要が行われています。

>>443
やっぱりこういう世界の話って人によって違うからいたいんだよな、、、
どちらかが嘘ついてるのか、嘘ついてるつもりはないが、結局幻想なのか、、、
説明できないそれ以上のものがあるのか、、、

上へ参りま〜す

ﾓｳｿｳはﾓｳｿｳを呼ぶﾅﾘ.....ｹﾞﾝｶｸとも言うﾅﾘ....

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ从/　！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／⌒￣ ⌒ヽ）⌒)二)￣￣)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　／し ／ヽ　V /　　￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　く＿__ヽ__ｿ
　　　　　　　　　　　　　　　　（∵（＿ ＿＿　　　）
　　　　　　　　　　　　　　　 ／⌒￣ ⌒ヽ / 　ノ
　　　　　　　　　　　　　　／　／し ／|　|/　／
　　　　　　　　　　　　　/　　　　　く＿|　|＿つ
　　　　　　　　　　　　（∵（＿ ＿＿＿|　|＿）
　　　　　　　　　　　 ／⌒￣ ⌒ヽ / 　 >_,ノ
　　　　　　　　　　／　／し ／|　|/　／
　　　　　　　　　/　　　　　く＿|　|＿つ
　　　　　　　　（∵（＿ ＿＿＿|　|＿）
　　　　　　　 ／⌒￣ ⌒ヽ / 　 >_,ノ
　　　　　　／　／し ／|　|/　／
　　　　　/　　　　　く＿|　|＿つ
　　　　（∵（＿ ＿＿＿|　|＿）
　　　 ／⌒￣ ⌒ヽ / 　 >_,ノ
　　／　／し ／|　|/　／
　/　　　　　く＿|　|＿つ
（∵（＿ ＿＿＿|　|＿）
　￣/∪/　 /　　>_,ノ
　 _/　 /　_/　∠
　（　　二（　　＿つ

　　マ　　ッ　　ス　　ル　　ド　　ッ　　キ　　ン　　グ

ｸｾｰ....

連休明けたら、いっきに寒くなってきましたねぇ。
皆さん風邪などひいていないでしょうか？(^^;)

>>422さん
どうもありがとね(^0^)
そっか、あなたもその手の体験していたのね。
どうせなら、ここで吐き出してしまったら如何？オフラインじゃあんまりそういう話
できないだろうから、たまにはガス抜きをするのも良いかもですよ。

＞284様
退行催眠による前世検証ついて、ここ一ヶ月くらいの間にテレビでやってたの見ました。
やっぱりというか、なんというか・・宗教的なイメージ、神秘的象徴的なイメージの
報告例が多くて、前世の記憶を退行催眠で辿る事は、どうかなー？という印象でした。
スチーブンソン氏のような検証法が、一番信頼できそうですね。
実は、去年夏に関西某県に旅行した際、自分が前世で過ごしていた場所をピンポイントで
探せるか、試みていました。
結果として、失敗に終わりましたが、いくつかの収穫はありましたよ。

その体験、書ける範囲でちょっと書いてみたいと思います。
検証の余地は殆どなく、かなり「思い込み？」と思われるような話なので、
ちょっと書くの心苦しいですが・・(^^;)
季節はずれのデムパ？とでも思って受け流してくださっても結構です。

まず、私に最初からあった記憶では、
・　○氏と×氏の勢力圏の国境付近に住んでいて、当時激戦区だった事。
　　城内は（山城ですが）女性含めて、絶えず臨戦体制がとられていました。
・　私は○氏側についていた人間だった事。
・　当時その地区でも信長の動向に関心を払っていた事（結構冷めた目が多かった）。
・　戦に敗戦し、敵が目前に来ているという情報と共に、死を覚悟した事。
　　
主にそんなところでした。
ただ疑問も若干あって、○氏と×氏の当時の対立は現在でも有名ですが、戦国時代の
歴史にまったく疎かった私は、
戦国時代とは言え、大きな戦ならわかるけど、隣国同士の小競り合いがそうしょっ中あったりするものだろうか？
とか思っていたので、自分の感覚はそれとして、保留にしてあったんです。

去年その地区に行った際、自分の感覚を頼りに車を走らせ、辿り着いた所は地元の
地図にも載っていない落城した小さな城跡でした。
私の住んでいたところではなかったのですが、当時の自分たちと協力関係にあった地区で
そういう意味で縁のあった場所でした。
そこにその城について説明書きされた看板があったのですが、落城した年代・それから
○氏と×氏との抗争で激戦区域だった事が書かれており、その２点が私の記憶と一致していた事が
印象に残っています。
わかった事と言えば、本当にそれだけだったんですけどね(^^;)
ちなみに私の本拠地を探すのは、時間の関係でできなくなってしまいました。。

もう一つ、7年前の話ですが、当時バイト先で同い年のある男性と知り合いました。
最初、彼への印象良くなかったんです。何が、というのではなしに、なんとなく嫌だなって思っていました。
けれど、あることがきっかけで話すようになると、お互いに急速に仲良くなっていきました。
彼と話していると、昔の記憶を思い出すようになってきて、
「この人とは前世でも会ってなかっただろうけど、×氏方（敵方）にいた人だったんだろうな」と
なんとく、けど確信に近い気持ちで思ってました。
私は以前、あの世の法則として「仲の良い者同士をくっつけるより、憎みあっている者同士を合わせて
中和させる作用がある」みたいな事を書いたんですが、「こういう事なのか」と妙に納得しました。
その彼とは仲良くなったところで、近づきすぎないうちに私が就職・彼が転勤という形で自然に疎遠になっていきました。。
（当然そんな話、彼とはしていません）

284さんの話の中で戦場でなくなった人は、その地域に生まれ変わるという事でしたが、
その国で一緒に転生する事で、ある意味中和を図られたんじゃないかな、と思うと
すんなりと納得ができます。
だから本当は反日・反米･英のままじゃいけないんでしょうね・・・。
私は全く接点のない文化圏同士に転生ができるかどうかは疑問、と以前書きました。
例えばアフリカを知らなかった平安時代の日本人が、いきなり次の転生でアフリカ人になる
という事に対しては「それはないんじゃない？」と思いますが、
戦争やら、留学や仕事やらの形で接点を持った国同士であれば、違う人種として
転生する事は可能だと思っています。
ただ、私の知る限りではやはり何事もなく過ごした方は、また同じ国に生まれて来る人が
多いような気がしますね。
やはり自分の国を愛して亡くなっていく方が多いようですので。
けど、現代はこれまで以上に国際間の交流が活発になっていますから、これから
先はどうなっていくのか、という事にはとても興味があります(^^)

もう一つ余談で、私は先の大戦で自決された指揮官の霊と話す機会を持ったことがあります。
その人には重い責任が与えられていたからでしょうか、戦地でなくなった方が全て
早々と転生するわけでもないみたです。

私の体験としては、こんな所です。
284さんの感想、聞いてみたいですねー。
（次から、お互いに「様」つけはやめましょうね　笑）

＞434さん
んー・・・宗教の教義と霊界の話は切り離された方が良いと思われ(^^;)

＞442さん
ある程度は可能でしょう。けれど「この世のことはこの世で」っていうのが自然だと
思うので、知りえた知識や情報は自分の胸にしまっています。
きっと、他の人もそうだと思いますよ。

＞443さん
前スレで主だったコテハンさん達の見解はは人間→人間で一致していたと思います。
こういう事、ある程度の検証の余地はあっても確証としてはつかめないですもんね。
だから、好奇心が疼けば捨てハンつけて議論ふっかける事もありますが、
感想を掲示板上に書くのは、ちょっと憚られます(^^;)

＞437さん
あなたも私と似たような体験を・・（汗）
前スレに書きましたが、私もこっくりさんでそれをやられました(^^;)

霊能者に祓われなくても、声は自然に聞こえなくなっていくと思います。
私の友人がそうでした。「いやだ」とか「怖い」とか思うと、その感情が
霊を呼んでしまうんですよね。
聞こえてきても「また？」とか思わずに流してしまうのが一番良いんですが。。
難しかったら、思いっきりハードな仕事や趣味に打ち込んで、関心を別の方向にそらして
いくのが一番良いかもと思います・・・難しいかな？(^^;)

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あのーちょとご質問したいのですが
私は守護霊やその他の霊と呼ばれる存在は全然見えません。
でも他人の思考や何かの存在を感じるときがあります。
その場合、決まってドキドキする不安感が大きくなったり、頭がものすごく詰まった感じがして痛くなったりします。
特に他人の悪意は敏感に感じるのですが、その場合「あ、あの人からこんな想念が流れてきてる・・・」と客観的に捉え別の思考をして反らす？ようにして回避しています。
また、ある日寝てる時、床の下に引きずり込まれる感覚があったりと（これは夢かもしれない）流れる想念を感受してる時とただの勘違いしてる時の区別がいまいち分からない時があります。
家族のイライラや友人の想念など自分の関心が向かってる方向では分かりやすいのですが・・・
悪い想念などの、何か良い回避（ていうのかな・・）方法ってありますか？
霊っていうのが見えないし理解してるとも思えないです。
お墓で真っ黒な人影見たくらいなんで。。

>>446 ：poti 様

　占い師にもよく当たる人と、そうでない人がいるように、
霊能者などが前世を見た場合にも、本当だとは限らないし、
言うことが一致することも少ないようです。

　中には、人相占いのような感じで、
今の人相や雰囲気から、前世を直感的に答える「能書者」も多いと思います。
たとえば、顔がサルっぽかったら、前世はサルだとか（藁

有名な話ですが、眠れる預言者で有名なエドガー・ケーシーは、
他者の前世を語ることもありましたが、
やたらにエジブト人が多かったそうです。
それだけならまだしも、前世がアトランティス人だとされた人も数多くいました。
　批判的な人は、このことをケーシーのリーディングスが妄想である
いい証拠だと主張しています。

　ケーシーほどの能力者でもほとんど当たらない前世を
並みの霊能者が、ばっちり当てられるんでしょうか？？？

そういえば、昔両手の平を見て、前世がわかるという後輩（女性）がいました。
ある男性の後輩は見てもらって、オポッサムだとか言われたそうです。

すでにその能力はなくなったそうで、私は見てもらえませんでした。

>>　　清香さん　（いつもの癖で、どうしても「様」と書きそう（藁）

霊魂は、人間より遥かに移動能力が高いらしいので、
（光速を超えるというのが「通説」、どうやって計ったのか不明）
距離自体は、あまり問題ないはずだと思います。
何せ、光は一秒間に地球を７周半回れますから。

　すると何が次回の転生を決めているか？　全然わかりません。
スチーブンソンの『生まれ変わりの刻印』などを読んだ印象では
死んでしばらく、遺体の傍にとどまる場合があるので、
そのときに手短に胎児を見つけて、入ったという感じなのが、
日本兵やら英米兵が現地人に転生した例です。

　東南アジアで戦死した兵隊さんのほとんどが、
律儀に日本に帰って転生するのかも全然わかりません。

もうひとつ重要なのは、霊魂どうしの関係のようです。
信用性があまり高いとはいえないですが
『前世療法』などの本に書いてある体験を信じる限り、
前世での関係者（必ずしも友好的でない場合も）が
現世でもかかわりをもつことが少なくないらしいです。
たとえば、前世の妻が、現世の母親だとか姉だとか。

人間の霊の間にも、系統というか、近い遠いという関係があって、
関係の強い霊どうしが、人間界でも関係が強い間柄に
まとまって転生するような印象を受けます。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ从/　！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／⌒￣ ⌒ヽ）⌒)二)￣￣)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　／し ／ヽ　V /　　￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　く＿__ヽ__ｿ
　　　　　　　　　　　　　　　　（∵（＿ ＿＿　　　）
　　　　　　　　　　　　　　　 ／⌒￣ ⌒ヽ / 　ノ
　　　　　　　　　　　　　　／　／し ／|　|/　／
　　　　　　　　　　　　　/　　　　　く＿|　|＿つ
　　　　　　　　　　　　（∵（＿ ＿＿＿|　|＿）
　　　　　　　　　　　 ／⌒￣ ⌒ヽ / 　 >_,ノ
　　　　　　　　　　／　／し ／|　|/　／
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　　　　　　　 ／⌒￣ ⌒ヽ / 　 >_,ノ
　　　　　　／　／し ／|　|/　／
　　　　　/　　　　　く＿|　|＿つ
　　　　（∵（＿ ＿＿＿|　|＿）
　　　 ／⌒￣ ⌒ヽ / 　 >_,ノ
　　／　／し ／|　|/　／
　/　　　　　く＿|　|＿つ
（∵（＿ ＿＿＿|　|＿）
　￣/∪/　 /　　>_,ノ
　 _/　 /　_/　∠
　（　　二（　　＿つ

ニ　　ュ　　ー　　エ　　イ　　ジ　　番　　長

ここって会話スレみたいだね

>>455 清香さん
前スレも読みました。確かに同じようなご苦労を・・・（＾＾；
こっくりさんと言っても、私がやってたのは赤いペンを一人で持って霊に書かせるタイプだったので、憑かれた当初は自動書記みたいな状態でした
程なく筆記を介さなくても、頭の中で会話できる状態になっちゃいました
こんなの相談できる人もいなくって、かんなり悩みましたよ〜〜〜（泣）

今はもう普段は何を言われても聞こえてきても無視しっぱなしです
でないと10年以上もまともに生きてられません（ｗ
でも時々かなりつらいんですよね・・・って今日は実は辛い日だったり
身体壊したりするととまずこれを真っ先に考えちゃうし
祓えるものなら祓いたいです。祓える人激しくきぼーん（涙）

それにしても霊能者の方に過去3人も見てもらったのに、なぜ誰にも見えないんだろう？
その当時からずっとで絶対気のせいではないはずなのに・・・
もう魂が融合してるとか？げげ

とりあえずこれが去る日まではなるべく考えないようにしよっと

長期ROMをしていた元霊能力者です。

>>437
霊以外の可能性があるならば、
　　・乖離性人格障害
　　・分裂的妄想
があると思います。

精神の病である可能性を排除するために、
一度病院へ行って検査をされた方がいいと思います。
もし霊関係の原因であれば、正常な結果がでると思います。

あと、霊以外の原因があり、精神疾患ではないとしたら、
自己の想念で生まれた魂(お菊人形、ユングのフィレモン、守護精霊など)
が何かに宿っている可能性もあります。

＞清香さん
まあ、確かに１つの宗教の教義と霊界の話は切り離せるかもしれません。
しかし宗教と霊は切り離せないものですからね。

転生のことですが、４６１さんが書いたように、転生する先はその人の
縁のあるところになると聞きました。
あと、転生後に立場が逆になることがよくあるそうです。
現世で人を殺したら来世で自分が殺されたりするそうです。

現世にあらわれている自分の特徴というのは
過去世の因が結果として現世にあらわれているものなので
人相や手相を見ればその人の前世がなんだったかというのは
見れる人が見れば見えるのです。

ところで、胎児にはいつ頃から魂が宿るのでしょうか？

>465

霊の仕業だって言ってあげなきゃダメなんだってば、もう！

でも病院なんか逝きそうもないからいいか（藁

sageてカキコしてください。

>>459
真実がわからない世界ですからやっぱり嘘っぱちも多そうですね．

ところで質問なんですが、霊能力と超能力は別もんでしょうか？両方持った
人ってテレビで見た事ないですよね？まぁ霊能力は超能力の一部とも見れますが、
よく超能力を持って事件を解決したなんていう話がありますが、どちらの能力
なんでしょう？超能力者ってスプーン曲げたり、それから１０年も立てば
それはマジックだったと暴露してしまったりうさんくさいやつが多いですが、、

シャッフルタ〜イム！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ从/　！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／⌒￣ ⌒ヽ）⌒)二)￣￣)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　／し ／ヽ　V /　　￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　く＿__ヽ__ｿ
　　　　　　　　　　　　　　　　（∵（＿ ＿＿　　　）
　　　　　　　　　　　　　　　 ／⌒￣ ⌒ヽ / 　ノ
　　　　　　　　　　　　　　／　／し ／|　|/　／
　　　　　　　　　　　　　/　　　　　く＿|　|＿つ
　　　　　　　　　　　　（∵（＿ ＿＿＿|　|＿）
　　　　　　　　　　　 ／⌒￣ ⌒ヽ / 　 >_,ノ
　　　　　　　　　　／　／し ／|　|/　／
　　　　　　　　　/　　　　　く＿|　|＿つ
　　　　　　　　（∵（＿ ＿＿＿|　|＿）
　　　　　　　 ／⌒￣ ⌒ヽ / 　 >_,ノ
　　　　　　／　／し ／|　|/　／
　　　　　/　　　　　く＿|　|＿つ
　　　　（∵（＿ ＿＿＿|　|＿）
　　　 ／⌒￣ ⌒ヽ / 　 >_,ノ
　　／　／し ／|　|/　／
　/　　　　　く＿|　|＿つ
（∵（＿ ＿＿＿|　|＿）
　￣/∪/　 /　　>_,ノ
　 _/　 /　_/　∠
　（　　二（　　＿つ

　　　青　　春　　の　　熱　　き　　マ　　ス　　ラ　　オ

いつも会話してたら変な目で見られるよ。
見えない人には一人でぶつくさ言ってるようにしか見えないんだから
仕方ないけど。

>472
精神科病棟に行けばゴマンといます。気にしないで！

どの経路からの念を受けて語るかで全然違うと思うが？
その空間に刻んである念を読むのと細胞や原子自体に刻んである念も全然違うんじゃない？

とりあえずsage

sage

いや、ageだろ

このスレはsage進行です

いえ、age進行でGO! GO!でふ。

>>472
・みんなに見れる物ではない事
・ぶつくさ言わなくても言葉や思いが通じる
・何者かが指示してもそれは必ずしも正しい物とは限らない
この３つを自覚してればデムパじゃないと思いますが何か

sage

御上げ。

２ちゃんねるオカルト板には霊の存在を否定したり、罵倒したり
失礼な文章を書き込んでる方がいらっしゃる様ですが
やはり霊に対して非礼な態度は取らないようにした方が良いと思います。
今、私が書き込んでいる最中も私の心と行動を見ている霊も横にいますし
皆さんの部屋にも必ず何らかの霊体（守護霊等）がおります。
情報 交換の場の掲示板とは言え自らの心を律して書き込む様御願い致します。

>485
どこを立て読みすればいいですか？

485はいいこと言った！

24時間以内に、誰か俺を呪い殺してくれ！

呪い意外は一切ダメ！

俺が死んでなかったらまた書込みする。　以上

488が書き込み荒らしする方に１万ひろゆき！

>>489が他スレage荒らしする方に１万霊姦！

>>458さん
確かに人の暗い部分の方が読みやすいってのはありますよね。
もう一つ、これは私の経験上ですが、低級霊などに憑かれるとネガティブな人の
感情が伝わってくるようでも、本当は全く違った・・という事もありました。
うまく言えませんが、他人の感情はそれとして、切り捨てるということも必要かと思います。
ぶっちゃけ、自己を含め他人をモノとして見る必要も時にはあるのでは？
暗黒面は、その人の一部であって全てでは決してないのですから。

>>461=284さん
＞霊魂は、人間より遥かに移動能力が高いらしいので、
＞（光速を超えるというのが「通説」、どうやって計ったのか不明）
＞距離自体は、あまり問題ないはずだと思います。
仰る通りですね。
私のイメージでは、「あの場所に行きたい」「あの人の側に行きたい」と思った瞬間に
もう移動しているような感じでした。距離は関係ないと思います。

転生の範囲はその魂の形質＋α（修行の質など）によってある程度の範囲はあるかと
思いますが、、、実は私にもよく分かっていません(^^;)

>>464=437さん
１０年以上ですか、、、辛いですね。
私も人にこんな話出来なかった時、死のうとした事何回もありました。
話す相手がいるだけでも、少し楽になりますよ。辛くなったら、また書き込んでくださいね。
って、私だけのスレじゃないんだけど、いいかな？＞1さん

>>466=434さん
＞ところで、胎児にはいつ頃から魂が宿るのでしょうか？
え〜と、わかりません(^^;)
けど、本人も気付かない妊娠ごく初期の段階で、子宮から気を感じて左右どちらに
着床しているのか分かるという人も私の職場にいました（汗）ご参考までに。

>>465さん
元霊能力者さんとのことですが、何がきっかけで能力を失われたのですか？
私は「見える」が少し延長した程度ですが、もしなくせるものならなくしたいです。
もしよかったら、方法を教えて下さいませんか？

＞488
＞24時間以内に、誰か俺を呪い殺してくれ！
報酬は５億。先払いな。保証はできないけど（ｗ）
・・・というか、社会的・道義的責を負い、尚且つ霊界的にリスクを負ってまで
こちらが手を汚すだけの価値が、あなたにあるとでも？（失笑）
死ぬなら人の手を借りず、勝手に死んでください。凡人な私は時々ブチギレます。

age

>>493
厨房が言ってる事は無視の方向で・・・（w

>>495さん
うん、そだね。ごめんなさい。

>>464
　自動書記ですか、あんまり気にしなくても良いんじゃないですか。
幸●の科学の某教祖様や　戦前の大本教の出口王仁三郎など
多くのこの方面で偉大な方々が、行われていますし。
それで本を出された方も多いです。

ただ、465さんも言われてますが、
生活に支障が出るくらいになったら、
一度病院へ行かれることをお薦めします。
「幻聴」や「幻覚」を抑える良い薬が多く開発されていますから。
仮に霊が原因だとしても
それらを飲んで聞こえなくなったら、ラッキーですし。

>>466

＞ところで、胎児にはいつ頃から魂が宿るのでしょうか？

これは（霊に懐疑的な人が言うような）鋭い疑問ですね。
「精子や卵子にも霊があるのか？」
「極小未熟児には霊魂がないのか？」というような。

私の印象では、予約済でない空いた胎児を見つけて入るんじゃないのかと思います。
だから、いろんな段階で入る場合があるんじゃないでしょうか。
事実、スチーブンソンの本には、前世である人間が死んだとき、
次に転生する子供が、すでに胎児だった例が幾つもあります。
それも事故死や殺人の例もあるので、
次に入る胎児を「予約しておく」わけにもいかないでしょうし。
霊魂が時間を逆行して、過去に戻って転生するということがない限り
（これも、絶対ないとは言い切れませんが）
受精卵の段階で入ることはできないはずでしょう。

とわいっても、これが一般的なのかはわかりません。
せっかく霊の言葉が聞こえるんだから、直に聞いてみては？

ふへ〜、なかなか忙しくネットにつなげる暇もない今日この頃。
初給料を頂き、うへうへしてるＳＦです。

ＧＷに母親が１日ウチに泊まったんでそのときの報告を少し。
彼女がチャイムを鳴らし「わーっ、いらっしゃ〜い！！」とドアをあけた
私の目に飛び込んで来たのは、再びの２ｍ程の観葉植物・・・。
こいつ、私のワンルームをジャングルにする気か？！ と危機感を覚え
「何でこんなん持ってきたんよ〜！！ 持って帰って！」
「いいのに〜っ、また持ちに来るから！」
「どこに置くって言うんよ！！」 とひさびさに喧嘩しました（笑）

また、玄関先にも少しださめの植物をいそいそと放置しようとしてたので
戦いの炎は大きくなる一方（＾＾；

今の部屋やっぱり良くないらしく、母なりに頑張ってるようです。
でも、何も気にしてない私にしてみれば無用の長物・・・。
攻防の末、梅雨明けに持って帰ってもらうことで話は付きました。

母いわく、植物があるのとないのでは全然空気が違うらしく
また、この部屋は大きな植物じゃないと空気に勝てないそうです。
あんた、なんに対してもどうでも良くなるよっとの言葉は効きました・・・。
しょげ・・・。

＞434さん
＞菩薩と観音についてですが、観音は菩薩の一種ですよ。
そうなんですか？ 父から浄土三部経を譲り受けたんで勉強してみますね（＾＾）

＞胎児にはいつ頃から魂が宿るのでしょうか？
うーん、妊娠6週から心臓が動くようになるからねぇ。
個人的にはその１週間前ぐらいからいてるんじゃないかしら、と思います。
全く根拠ないです・・・、ハイ （_ _；

＞清香さん
ども！ 久々のカキコです（＾＾）

＞本人も気付かない妊娠ごく初期の段階で、子宮から気を感じて左右どちらに
＞着床しているのか分かるという人も私の職場にいました（汗）
わおっ、すごい方ですね！ しかし、そんな方ばかりとはすごい職場・・・。
普通の人のほうがイレギュラーじゃないですか（笑）

魂がいつ宿る？ハァ？
勝手に決めてんじゃねーよ、クズども！

>>清香さん
以前カキコしたので、過去ログをご覧願います。
一寸話すに話せない事情で無くなったので、
改めて書くのも恥ずかしぃです。
あの頃は厨房だったので、アチラの方達に
相当迷惑をかけていました。(^^;)

>>284さん
鬱などの症状は改善されますが、霊能力による物ならば
残念ながら、薬を飲んでも見える物は見えます。(藁)

後天的に霊能力が開花して、
成長した脳に急に脳に負担がかかり、
鬱になるケースをよく聞くのですが、
最終的な解決方法は「霊を感じる」現実を
自分の中で受け止めるしかないようです。

こんばんわ〜はじめまして。
私は昔からなんとなくあった霊感らしきものが最近結構強くなってしまい、
困っています。（あまり知識がないもので・・・）
あまりよくわかってないまま、話し掛けてきたりする霊達とかかわっていたら、
噂（霊達の）で聞いたなどとたくさん寄ってくるようになってしまいました。
しかも自分の力が結構強いらしく（守護霊さんによると力の５分の１も使えてないそうですが）
なんだかいっぱい寄ってくる寄ってくる・・・
自分なりに身を守る方法（気弾を出したり、霊を消したり、結界らしきものを張ったり、
などなど・・・）をあみだしたりしてるのですがそれは危険なことなのでしょうか？

ｱｹﾞ嵐が来ると、話が止まってしまって、つまらないなぁ。

＞498の284さん
＞せっかく霊の言葉が聞こえるんだから
私は霊は見えないし声も聞こえませんよ。
466に書いてあるのは人から聞いたことと本で読んだことです。

>ＳＦさん
＞父から浄土三部経を譲り受けたけたんで勉強
読むことをやめろとは言いませんが
三部経に書いてあることが全て真実だとは思わないで下さい。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ从/　！
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　￣/∪/　 /　　>_,ノ
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　（　　二（　　＿つ

　　タ　ワ　ー　リ　ン　グ　・　イ　ン　フ　ェ　ル　ノ
　

＞５０５
読んだ本の内容を断定口調で語ってるのは、おめーだろw
あんたの意見も全て正しいとは思わないこったな。

　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＼おめーだろw／／
　　　ｸｽｸｽ　　　　　　∫ 　　　　　　＿＿＿＿_
　　　 ∧＿∧　　　riii=　　　　　　 |┌──┐|￣|-、
　　　（　　　´_ゝ　「　ﾉ　　　　　　 |｜ 　 　｜|　|　]
　　　/　　　⌒＼/ /───┐　　|└──┘|　」 /
　　/ ∧　　　＼　/￣￣￣￣`・、[￣￣￣￣]￣￣|
　 (　二＼　　　`'| 　　　　　　 　 X|　　　　　 |　　　
〜〜ー⌒￣~〜〜--〜〜-〜"~~￣￣￣　　￣￣

仕事場まで５０ｋｍ毎日車で通勤しているのですが、近道に交通事故現場
があり、昼間は、通っていっても、意識しないのですが、帰りは、いつも、
２２：００過ぎになるので、気持ち悪くて、最近通るのを避けています。
避けて通るようにしたのには、理由があります。ほんとに気になるのです。
その現場を通る瞬間に助手席に黒い影が座ってるような気がしたり、
肩が重くなったりしたりするのです。意識を遠のけたいのですが、
夜に通るときは、絶対に意識してしまいます。気にせずに、その、通りを
かよえるようにするには、何かいい方法は、ないでしょうか？
ご助言よろしくお願いいたします。

手っ取り早いのは、神社で車ごとお払いしてもらって
お守りを携帯することですね。

>>509
出社拒否の前兆です。
近くの職場に転職すれば吉。

２ｃｈで虐殺事件として問題になっている猫ちゃんは成仏できるのでしょうか？
とても安らかに・・という状態ではないと思います。。
ネットに掲載されている写真を通じて成仏して痛みを消し去ってあげる事はできますでしょうか？
犯人を探し出してほしい！というのが正直な気持ちですし、絶対にあのような残虐な死を与える行為が許せません。
しかし、猫ちゃんは今でも体のない状態で苦しんでいるのですか？
私は猫を飼っていますので掲載されている写真全部見ました。ものすごく怯えて悲しそうで苦しんでいました。
このような書き込みをすると「豚や牛は殺して食べるくせに・・」などの意見も飛んできますが、、
あの残虐性を見てそのような倫理のすり替え的な議論をする意味すら見出せません。
感情を持つ人間なら悲しいはずです。
心の中で成仏して幸せな転生をしてね、、と祈るばかりです。
霊能力もなければお祓いしたりと「見えない存在」を救う術を持ち合わせておりません。
どうか、そのような力を持つ方がいらっしゃるなら・・・せめて安らかに成仏させてあげることはできないでしょうか？
無理な質問ですが、心の中でお祈りするだけでも違うんですよね？

>>512
369 名前：りんごっこ ◆Ringof6. 投稿日：02/05/08 22:00
>>130
これはひどいですね。これは・・というより
こういうことをやるといろんな意味でよくないということをわからなかった
んでしょうか?
これをやった人のことはもはや私のどうこうできる範囲ではありません。
じつはこのねこちゃんを慰めるのに小一時間かかりました。
tomさんの質問わかっていたのですよ。でもここではこのこの痛みをとる
事の方が先だったんです。もう亡くなっていますが魂が痛みをひきずっていて

今日はここまでにしますね。
あしたつづきを。
この件に関してりんごっこ言葉に出来ません。
みなさんでこの子のために祈ってあげましょう。

名前：りんごっこ ◆Ringof6. 投稿日：02/05/09 14:03
きのうの虐殺されたネコちゃんですが、
あのこは飼い猫さんです。それも、かわいがられて育てられていた、人を信じて疑わないコ
だったんです。ふつう知らないところに連れてこられて、狭いバスタブの中にいれられたら
ネコはすぐに逃げます。あのコはお風呂はいるの?・・・・・って思っていました。
今から何が起こるのかも知らずに。
あのコは虐待した犯人のことを最後まで、我慢していたんです。信じていたんですよ。
はじめにあった時にとってもやさしくしてくれたから、この人はボクのためにやって
くれてるんだって。しっぽと耳を切られた後の写真ごらんになればわかるとおもいます。
あれは我慢している表情です。ふつうだったら大暴れして逃げ出します。シャアーッと威嚇
してにらみつけます。このこには闘争心が見られません。なぜだと思いますか?
最後まで犯人のことを、ホントはいい人って信じていたから。
これが終わったら何かいいものくれるよね。ぼく我慢だよね。・・・・・っておもってい
たんですよ。
スレをよむとあばれたとか、ひっかかれたとか書いてないでしょ。
思ったよりつまらなかったって・・・・・。抵抗しなかったんですよ。このこは。

りんごっこはきのうこのことがあたまにあって
このことを書くのが出来なかったです。

このようになさった方がいます。報告まで。

>>513
これってどのスレからのコピペなの？

ありがとうございます
513さんのスレを信じたいです・・・
お祈りします。。お祈りして痛みってとれるのかな？
上げると荒れそうなのでsageておきますね

514はコピペなのかな？と思い少し疑ってました。
最期の行に「ご報告です」と書かれてるのに・・・（汗
ほんとにごめんなさい。

sage

>>512
本当はリンク貼った方がが、いいのだけど、あのスレ、今ちょっとあれ気味
なので、リンク貼っちゃうともっと荒れそうなので、コピペしました。
少なくてもあの猫ちゃんはりんごっこさんが救ったようで。。。
ご興味があれば、動物関係でお探しください。（ごめんね不親切で）

>>518
不親切なんてとんでもないです。
ほんとに、ほんとにありがとうございます。
ありがとうございます。。
猫ちゃんには次こそ幸せになってもらいたいです

犯人は決して許せませんが・・・

＞512さん
おくらばせながら・・。
りんごっこさんの能力は信用できます。
だから、あのネコちゃんに対しては心配しないで下さい。
私にはそこまでの能力はとてもないから、せめて「サカキバラ事件のような犯罪を
未然に防いで欲しい」という名目を立てて、警察機関に通報しておきました。

あなたがあの事件に対して憤る気持ち、とても良く分かりますよ。
私も、虐待されて亡くなったネコの最後を看取った事、あるんです。
犯人に対しては許せない気持ちがありますが、こういう人は必ずあちら（霊界）の
法に従って、それなりの沙汰があります。転生してまで陰を引きずり、苦しむと思いますが、
そんなこと知ったことではないや、と思いますね。

猫ちゃんには本当に次幸せになってもらいたいです。

[今朝の一幕]

あ〜っ！！頼むよ、真夜中にじぃ〜っと人の寝姿を見るのはやめてくれ！＞ウチを護ってくれてる人
視線で目が醒めて眠れないじゃないかぁっ！
ウチは神棚も仏壇も置ける環境にないからって、何も食器棚の前に立っていなくたっていいじゃん。。。
・・わかったよ。ちゃんと場所作ってお供えします。

＞ＳＦさん
どーも(^^)
とりあえず、その植物さんあなたに拒否されて傷ついてると思うから、優しく
フォローしてあげて下さいね。家にいる間は、しっかり護ってもらいましょう。
お母さん、ＳＦさんがその植物に情を移す事を密かに期待しているかも知れないけど（笑）

＞普通の人のほうがイレギュラーじゃないですか（笑）
確かに見える事が大っぴらに喋れる環境だったかも。
けど私が外部の人だったら、そんな職場ブキミで近寄れません（ｗ）

＞465さん
了解、わかりました(^0^)
実は、あなたの事が気になっていたから、戻ってきてくれてよかった。
貴重な意見、また聞けることを楽しみにしています。

一つお願い。
本気で悩んで相談カキコをされるなら、１さんのルール通りsageでお願いしますね。
上がってしまうと、こちらもヘタに書き込みできなくなります。

＞あおいさん
手探り状態は確かに危険です。でも、私もそうでしたけど。。
沢山の方の意見を聞いて、必要なことを身に付けていかれるのが最善と思います。

＞509さん
私はお持ち帰りしない限りは見えても、肩に乗ってこられても「ま、いいや」って
放っておくタイプなので、お役に立てないかも知れません(^^;)
他の見える方の意見を待ってみてくださいね。

　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　＼＼sageでお願いします／／
　　　ｸｽｸｽ　　　　　　∫ 　　　　　　＿＿＿＿_
　　　 ∧＿∧　　　riii=　　　　　　 |┌──┐|￣|-、
　　　（　　　´_ゝ　「　ﾉ　　　　　　 |｜ 　 　｜|　|　]
　　　/　　　⌒＼/ /───┐　　|└──┘|　」 /
　　/ ∧　　　＼　/￣￣￣￣`・、[￣￣￣￣]￣￣|
　 (　二＼　　　`'| 　　　　　　 　 X|　　　　　 |　　　
〜〜ー⌒￣~〜〜--〜〜-〜"~~￣￣￣　　￣￣

sage

　　 　┏━━━ / ｜ ━━━━━┓
　　　 ┗┳┳━ |＿| ━━━┳┳┛
　　　　 ┃┃ ／　　ヽ 　 ┃┃
　　　 ┏┻┻|======| ━━┻┻┓
　　　 ┗┳┳ヽ__¶_ノ ━━┳┳┛
　　　 　┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　 　┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　 凸┃┃　（／）　　　　　┃┃凸
　　　 Ш ┃┃　（／）　　　　　┃┃Ш
　　 .|| ┃┃ （／）　　　　　┃┃.||
　　 ∧＿∧　　 （／） ∧＿∧　∧ ∧
　 （・∀・） （／）（´∀｀）(ﾟДﾟ) 　　>>506/508/523に
　 （つ　　つミ（／）（⊃⊂　）⊂　 ⊃ 　　　友達が出来ます様に
　　|＿|＿|＿�I（／）_|＿|＿|＿|　 |
／／／／／ﾉ,,,,,,ヽ　／／／／||　 |〜
／／／／／／／／／／／／　 |∪∪
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　|
| 　 　　 　 奉　 納 　 　 　　 |

　　　　　　　　　　　　　　／⌒彡　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　／⌒＼　　　　/冫、　）　　　　　　／　　　
　　　　 /　 ∧　`.／⌒ i `　 ／ゝ　　　　＜　　　　　ﾌｰﾝ。
　　 　 /　 ﾉ　 > (　<　 　　 ( ＼＼　　　　　＼　　　……で？
　￣~⌒￣￣~　　＼`つ　 　 ⌒ ＿）　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

幽霊とだけ会話ができるひとの集まるスレはここですか？

AA貼るのはいいけど、sageてください。

sage

>>503
>（気弾を出したり、霊を消したり、結界らしきものを張ったり、などなど・・・）
そういうのを憶えるのもあるけど
先に放置や無視する事を憶えましょう

>>503
出したり消したり張ったり張らなかったりして下さい。

>>503
挿したり抜いたり舐めたりしゃぶったりして下さい。

神棚を、今度そろえようと思うんですが、部屋はどの方角に置けばいいですか？
あまりに粗末な祭壇（使わなくなったスピーカーの上）なので、
神様に申し訳なくて、今度一揃え買うことに決めました。

>534
質問内容をよく整理してから書き込みましょう。

神棚を置くには、部屋の何処におけばいいと聞いてるんじゃないの？

>>534
いっそのことでっかい神棚をつくってその中に住むと
よろしい。
全方角が神棚、このくらいの発想の転換が必要です。

>534
南向きか、東向きだよ。

＞538
ブラジル在住なんでつけど、どうつればいいでつか？

花びら回転〜♪

来月から南極へ単身赴任することになりました。
部屋の中心が極点なんですが、神棚はどこに奉るべきでしょう？

>>541
天井

>>241
ゴムひも付けて頭に被る

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ从/　！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／⌒￣ ⌒ヽ）⌒)二)￣￣)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　／し ／ヽ　V /　　￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　く＿__ヽ__ｿ
　　　　　　　　　　　　　　　　（∵（＿ ＿＿　　　）
　　　　　　　　　　　　　　　 ／⌒￣ ⌒ヽ / 　ノ
　　　　　　　　　　　　　　／　／し ／|　|/　／
　　　　　　　　　　　　　/　　　　　く＿|　|＿つ
　　　　　　　　　　　　（∵（＿ ＿＿＿|　|＿）
　　　　　　　　　　　 ／⌒￣ ⌒ヽ / 　 >_,ノ
　　　　　　　　　　／　／し ／|　|/　／
　　　　　　　　　/　　　　　く＿|　|＿つ
　　　　　　　　（∵（＿ ＿＿＿|　|＿）
　　　　　　　 ／⌒￣ ⌒ヽ / 　 >_,ノ
　　　　　　／　／し ／|　|/　／
　　　　　/　　　　　く＿|　|＿つ
　　　　（∵（＿ ＿＿＿|　|＿）
　　　 ／⌒￣ ⌒ヽ / 　 >_,ノ
　　／　／し ／|　|/　／
　/　　　　　く＿|　|＿つ
（∵（＿ ＿＿＿|　|＿）
　￣/∪/　 /　　>_,ノ
　 _/　 /　_/　∠
　（　　二（　　＿つ

風　に　吹　か　れ　て　消　え　て　ゆ　く　の　さ
　　
　僕　ら　の　足　跡

流石、良スレなので最近相談が多いですね。それも、読ませて頂いて、とても興味深いですが、
また、[○○の話]シリーズ（？）　お話聞かせていただきたいなぁ。

age

パスカルは神を理性で語る愚を斥けますが、そこから
理性の揺らぎ＝トンデモに流れることなどなく、神なら
ぬ人間のことは理性で片付けるべき、という態度を貫
き通しました。
そこがかの謙虚でありながら誇り高き名言「考える葦」
が導かれたのです。

おはようage!!

　　　　　　　　　　　　　＼＼「考える葦」が導かれたのです。／／
　　　ｸｽｸｽ　　　　　　∫ 　　　　　　＿＿＿＿_
　　　 ∧＿∧　　　riii=　　　　　　 |┌──┐|￣|-、
　　　（　　　´_ゝ　「　ﾉ　　　　　　 |｜ 　 　｜|　|　]
　　　/　　　⌒＼/ /───┐　　|└──┘|　」 /
　　/ ∧　　　＼　/￣￣￣￣`・、[￣￣￣￣]￣￣|
　 (　二＼　　　`'| 　　　　　　 　 X|　　　　　 |　　　
〜〜ー⌒￣~〜〜--〜〜-〜"~~￣￣￣　　￣￣

煽りに煽りで返したくなる気持ちはわかる。
やっていいと思うが、同レベルな返し方はいかがなものかと‥。

>>550
みんなが低レベルなオカ板なんだしいいじゃん

sage

良スレage

sage

　　　 　 　 ∧＿∧ 　 ________　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　 （ 　´Д｀)/￣/￣/　＜　　ＦＵＣＫ　ＹＯＵ
　　　　　 （ 二二二つ /　と）　　 |　　ぶち頃すぞ！！
　　　　　　| 　　　/　 / 　/　　　　|　　お前は、大きく見誤っている。
　 ＿＿　 | 　 　 ￣|￣￣　　　　 |　　この世の実態が見えていない。
　 ＼　 ￣￣￣￣￣￣￣＼　　　|　まるで３歳か４歳の幼児のように､
　　||＼　　　　　　　　　　 　 ＼ 　|　　この世を自分中心・・
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　　　　 　 ||

しばらく、放置ノコト。

おはようage!!

なに？この上げてる自演粘着

>>560
今放置してくれ。
そのうち帰ってくるって言ってたから。

ふふふふふ・・・

　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

なんでいちいち空sageしてんだ？あふぉ？

保守なら任せろ！
アゲ！！

おはようさん

面白そうなスレだね。参加させてね！

守護霊が見える　
>>清香さんに質問があるのですが・・・

守護霊って日本独自の考え方で
外国などでは存在しないって聞いたんだけど
実際どうなんですか？
外国人にもちゃんと守護霊がついてるの？

（心霊否定派じゃないけど、ちょと懐疑的な自分です）

あっ、懐疑的ってゆうのは守護霊に対してね。

>>569
宗教板の落ちこぼれで悪かったな！
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!

落　ち　こ　ぼ　れ・・・

金縛りとは、体と脳の神経がうまく繋がらない、
「寝ぼけた」状態であることがほとんどで、
この時、体は全く動かない。と聞いたのですが、本当でしょうか。
私の場合は「半金縛り」状態とでも言いますか、無理をすれば
動けますし声も出せます。目をあければ形を見ることもありますが
ほとんどは灰色の靄であったり、赤い光であったりで、はっきりしません。
同時に、ラップ音がひどく電化製品が誤作動を起こしたりします。
（一時的に停電になったみたいに、各種設定が初期化されていたり、時計が狂ったりします）
これは引越しをしても、程度の差はありますが同じです。
私個人に向けられる悪意は感じられないので知らないふりをすることにしていますが、
気を抜くと「どこかに連れていかれそう」な恐怖心を感じるので、
気を強く持つことにしています。
そしてもう一つ。「金縛り」に似た感じで、体は動きずらくなるのですが
恐くはなくむしろ安らぎを感じる時があります。
理性では「ダメだ」と思うのですが、その心地よさに
「もうどうでもいいや」と受け入れてしまいたくなります。
子供の頃には、この心地よい「金縛り」の方が多くて、親には「やさしい男の人が来る」
と言っていました。（当時はまだ金縛りと言う言葉さえ知らなかったので）
「寝ぼけ」「幻聴」「幻覚」理性はいろいろと説明したがりますが、
「知らないふり」もそろそろ限界なような気がしています。
アドバイスを頂ければ嬉しいです。

>573
まず通院歴、医者の所見をお聞かせ下さい

霊能力を封じられた者です。(最近機能限定で復活の兆しあり)
>>573さん
はい、金縛りの時には周りがぐるぐる回ったり耳鳴りがしたりします。
金縛りは精神が起きていて体が眠っている状態です。
極々ふつうの現象なので気にしないでください。
体が疲れているんだなーと思って寝ちゃってもいいと思います。
気合が入っていれば自力で解くことも可能ですが、場合によっては
そのまま幽体離脱しちゃう可能性もあるので、覚悟して行ってください。
(昔私はこの方法で抜けて、深夜に同じく幽体離脱した友人と遊んでいました。)


さて、よく言われる金縛りと霊現象の関係ですが、
金縛り自体は霊とは全く関係がありません。
ただ、金縛りにかかっているときは
自分の霊魂が肉体に比べ活性化しているので
霊が見えやすくなります。
霊の存在を肯定できない人は、「幻覚」「幻聴」と思ったままのほうが
精神衛生上良いと思います。

　. 　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　　　 ∧＿∧
　　* 　　　　　　　　　　 （ ;´Д` ） ∧_∧（ ;´Д` ）∧_∧　　+
　　　　　　.　　　　　 ／⌒￣ ⌒ヽ（´Д｀;）/／⌒ （;´Д` ）　　　　　　 　　
　　　　　　　　　　／　 ／し ／|　|　　 　ヽ　／＼ /つ 　ヽ　　　　　.
　　　+ 　　　　 　/　　　 　 く＿|　|　　 |　| /　 　　| |　　　|　　　*
　　　　　　.　　　（∵（＿＿(⌒＼|_＿./ ./　　　　　＼∧_∧　
　　.　　　　　　 ∧＿∧　|　 ~＼___＿_ノ　　　　　　　（;´Д`）　　　　　　　+
　　　　　　　　 （ ;´Д` ）/　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　 　ヽ
　　　　　　* 　/　　　 /⌒ヽ　　　　　　　　　　　,,,,;;::'''''ヽ ∧（＿） 　　　　.
　　　　　　　　/⌒/⌒/　/ |　 ,,,,;;:::::::::::　　　 　 　 ,, ,,, 　（´Д`;）　
　　　　　　　　|＿|＿/　/／　 "　　,,,,,,_,,,　::::　　'"ゞ'-'　 |　 ヽ| |　 *
　　　+ 　　　　⊂＿＿/ | 　　 　 ::'"-ゞ'-'　::::::.. 　　　　 　|: ＿ﾉ 　　　　　　　.
　　　　　　　 　 |∧＿∧　　　　　　 　 　 　::::::: 　 　 　 　 |　 |　　　 　　+
　　　　　　　 　 （ ;´Д` ） 　 　 　 　 　 　 　ヾ : _〉　　　　 |　 |
　　　　　　+　　 / ⌒＼　＼.　　　　　　　　　　　　　　　　 |__Λ　　　　　.
　　　　　　　　　|　　 　 ＼　＼ 　　　　　_.,__,,,;;;;::;,,,,,.. .　 　|Д｀;)　 　　+
..　* 　　　　　　 |　　 |＼　ｖ' ））　　　　　 　 ""''''゛゜　　　/ ⌒ヽ　　　　　　　　+
　　　　　　　　　 |　　／⌒ー'‖＼　　　　　　　　　　　 /∧∧/　　　　　　.
　　　　　　　　　　| /　　 イ　 || 　　`ヽ::､_　　　　　　 /'|ヽД｀;）
　　　　+ 　　　　　＼＿.　　　:人　　　　　`　ー――'' 　/　ヽ　　　　*
　　　　　　　 　 　 （´Д＿／　 `ｰ-､　　　　　　　　　 ,.-'"　　 ＼ー-､
　　.　　　　　　 　　,.-'"　　＼:　　　　　 ＼　　　 　 .,.-''"　　　　 |
　　　　　　　　　／.　　　　　＼　　　　　　　 ~＞､,.-''"　　　　　　|
　　　　,,..-‐'''""　　　　　　　　ヾ　　　　,.-''"| 　　　/――――､/
お前の感じている感情が精神的疾患の一種であると見抜ける人でないと
　　　　　　　　　　　(治療方法を知っている俺に任せることは) 難しい

>576 ｷﾓｲんですけど・・・

ちょっと気になった方がいるので、先に。。

>>573さん
ごめん。。これは、本業さんの出番だと思う。
オフラインで私が今まで受けた相談者の方と、とても良く似ているケースだから。
（金縛りに遭った時のラップ音・気配。日常的な電化製品の誤作動）
えーと、、金縛りに遭っている時、気配を感じるとの事ですが、感じるのは
きっと特定の人の気配・・・ですよね？
霊に悪意はなかったとしても（むしろ好意があったとしても）、結果的に良くない方に
引っ張っていかれるという事もあるわけで、やはり何か対策を立てないと、
だんだんあなたが疲れてしまうと思うんですよ。
そして、こういう霊は気付かない振りをされることで、
「気付いてくれよ」と、エスカレートする場合が多いんです。
ここでいくつかアドバイス出す事もできるんですが、ヘタにこちらが意見を出すと、
その人を刺激して、却ってあなたを危険に晒してしまうかもなので、控える事にします。
（ネット上ではとても対応できません）

手っ取り早いのは、信頼のおける神社で専用の護符を頂いてくる事だと思いますが、
根本的な解決を望まれるのでしたら、やはり本業の方を頼る事だと思います。
（ごめんね。私も素人なので、知識も経験も危ういところがあります）

意見は色々出ていますが、過去レスを読んでいただければ、私が「何でもかんでも
霊のせいにするべきじゃない」という考えの者だ、という事はご理解頂けると思います。
その上で、上記のレスを敢えてした事をご考慮ください。
また、金縛りですが精神的・肉体的疲労からくるものと、霊的要因でおこった
金縛りの２つを体験しています。これらは、全く違うものだと断言します。

>>569-570＝ん？さん
そうですね。私の後ろはこういう事、答えてくれないんですよ。
だから自分の経験と、それから出される推測でしかお答えできないんですけど。
結論から言えば、文化圏が異なっても守護霊のような存在は殆どの人にいると思っています。
ただ、これまで実際に外国人の後ろを探った事はなく（普段こういう事はあまり考えて
ないので、思い付かなかったです）、見た上での確証があるわけではないですが、
私にも（悪霊ですが）元東洋系マフィアの守護的存在はいますし、
ここにいる固定ハンドルの方も外国人が守護霊という人もいるという状況を考えると
やはり世界共通なのではないかなぁ、と。
守護霊の存在は日本人独自の考えらしいですが、私は仏教の考えの「天国と地獄」は
ないと思っています。
また「菩薩」の存在を過去レスで挙げていますが、厳密に仏教界の菩薩かと問われると、
即答できる材料もなく、便宜上「菩薩」という言葉を使っている側面もあります。
だから、国独自の文化や宗教と少しは距離をおいて見ているなんですけど・・
う〜ん、難しいです(^^;)
私は今まで何度か「普通なら絶対に死んでいる」と思う状況を助けてもらっていますし、
実際に話したりもしているので、自然に「いるんだな」と思えるんですけどね。

>>581
×> だから、国独自の文化や宗教と少しは距離をおいて見ているなんですけど・・
○> だから、国独自の文化や宗教と少しは距離をおいて見ているつもりなんですけど・・

>>581 清香さん

日本人でも守護霊が外国人の場合があるというのは面白いですね。
考えてみれば守護的な霊の存在というのはインディオなどでも
確かありましたね（彼らの場合は精霊ですが）。
私も人に尋ねてばかりいないで自分でも調べてみるようにします。
ごていねいな回答をいただき、ありがとうございました。

＞465さん
そのまま寝てしまうなんてとんでもない。その現象がおきている間は、
見えない相手とのにらみ合いです。最後は必ず力尽くで解きます。
金縛り状態から解放されても、しばらく気配は残ります。完全になくなるまでは
眠るわけには行かず、そのまま朝までということもありました。
私は基本的には否定派だと思います。自分の目で見たものでさえ信じられません。
その一方で、お札やお守りをもらってきたり、お水を供えたり。矛盾ですね。
＞清香さん
特定の人の気配ではありません。個々の区別かつかなくなった集団であることが
多いです。リーダー格の存在に率いられている場合を除いて、居着くことはありません。
恐いのはリーダーだけで、残りは引きずられていると言う感じですか・・・。
一方、「優しい男の人」は特定です。物心つくかつかないかの幼い頃から、しばしば
気配を感じます。ただ、この人だと思い込んで気を抜いた途端にひどい目に合わされた
こともあり、はっきりと区別がついているかどうかは怪しいです。

霊能者の方にはお会いしたことがあります。御祓いの後、全身にひどい青あざができて、
「無理やり追い出さないほうが良いのかもしれない」と言われ、それきりです。
その筋では名の知れたお方で、礼金を一切受け取らないことでも有名で、
信用の置ける方とお見受けしましたが、私はどうしてもこの方が恐くて、見つめられると
声も出ないほど萎縮し、二度と会いたくないと思ってしまったのです。
以来霊能者の方は苦手です。

自分の力で対処できれば一番なんですけど、九字を切ったりお経を唱えたりといった
手段は、私のような素人がするべきではないと思い、試したことはありません。

結局、前向きな対処をすることも恐くて出来ない状態なんですね。と言って、
一人で抱え込むのはつらいし、みなさんにお話を聞いてもらえると気が楽になります。
もう少しここにいさせてもらってもいいでしょうか？

ごめんさい。自分で読み返してみても混乱した文章なので
2、３補足させてください。
私が勝手に「リーダー」と呼んでいる存在についても
不特定です。男性だったり小さな子供だったり様々です。
ラップ音は毎回必ず。主にパシッと電気がショートするような音、
状況によっては非常に意思的なノック音もします。
家電の誤作動は稀に起こります。故障という訳ではなく、
一時的に通電がストップしたような状態になりますが、それは
現象の起きている一室内に限られるようです。後は、電話です。
何故だか母の携帯にかけるとひどい雑音がしたり、途中で切れたりします。

母はごく日常的にその手のものが視える人で、
思えばこの母と離れて暮らすようになってから
不可解なことが多くなった気がしています。
彼女の反対を押し切って、「良くない家」に
越したときは、本当にひどい目に会いました。
次はこの辺りの話を聞いていただけますでしょうか。
（書くことで、いろいろ記憶や心の整理が出来そうです）

sage

saqe

　　∬ ∬
　　　人
　　（＿_）
　 （＿＿）
　（ ＿＿ ）　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）　＜　このスレは糞スレではありません
　（つ　　 つ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|
　（_＿）＿）

　　　　　　　　　　 _人
　　　　　　　　ノ⌒　丿
　　　　　＿／　　 ::（
　　　　/　　　　　:::::::＼　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　　　　　:::::::;;;;;;;）＿　　　＜　　糞そのものです
　　　　＼＿――￣￣::::::::::＼　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ﾉ￣　　　　　::::::::::::::::::::::）
　　　（　　　　　::::::::::::::;;;;;;;;;;;;人
　　／￣―――――￣￣::::::::＼
　（　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::）
　　＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ

588> ｵﾏｴﾓﾅｧｰ

>573さん
ここから、雑談モードでいくね。その方がﾏﾀｰﾘできるし、話しやすいよね？（笑）

複合霊ってやつが来てるのか。そりゃ、ちょっと厄介やね(^^;)けど・・・
＞「無理やり追い出さないほうが良いのかもしれない」と言われ、それきりです。
あらら。これだけで終わっちゃったの？怪現象が怒らない為の具体的な方法とか、その霊を
どうするべきかとか聞かされなかった？？
例えばね、、「あなたはもともと能力の強い人だから、能力を受け入れて、自分で方法を
身に付けていくしかないですよ」とか（知っている人は、最終的にこうなった）
何も言われなかったのなら、ちょっと・・・ちょっとね(^^;)いくらお金取らなかったとは言え。

ちなみに、私にも「これは無理」と言われた霊はいる。時々くる奴なんだけど。
「あっそう。じゃ、共存しようか」って受け入れて、ギブアンドテイクをベースに付き合ってる。

＞後は、電話です。何故だか母の携帯にかけるとひどい雑音がしたり、途中で切れたりします。
これは何人かの霊障持ちの人と電話で話してた時にそうなったよ。相手の電話がだけど。
充電したてのバッテリーが、いっきに空になってたって話聞いた時は、滝汗ものだった。
「偶然？（泣）」とか思ってたけど、やっぱそういう事あるのね・・・（汗）

＞次はこの辺りの話を聞いていただけますでしょうか。
もちろんです。あぁ、そうだ。ご自分で何とかしようと思っているなら、前スレを含めた過去ログに
目を通してみることもお勧めします。複合霊、悪霊集団、魔物にも触れている個所があるんで、
参考になる話もあるかも知れないし。

>清香さん
やっと過去ログを読破しました。
（前スレ未読だった上、いきなり相談を持ちかけてしまった無礼、深くお詫びいたします）
ふぅ・・・。深いですね。まだ浮上できません。
ただ、ここでは普通の人のふりをしなくていいのかなって、ちょっと気を許してもいいのかなって、
（相談に乗ってもらっておいて言える台詞じゃないんですけど）
少し救われたような気分でいます。
今まで、他人さまにこんな話をしたことはなかったので・・・。
前述の霊能者の方ですが、「長い目で見ていこうね」と言われて、次のアポももらっていたのですが、
後日私のほうから断ってしまったのです。
その人が、初見でどの程度霊視されていたのかは、今もって不明です。
ただ、見るからにぼろぼろだった私を見かねるように、ろくに話もしないうちから
御祓いが始まりました。しかし、全く良くなるどころか、青あざだらけになってしまい、
（その方は、ただ触れるだけなんですけど）
「無理やり追い出さない方がいいのかもしれない。けれど、いつかは離れなければならないよ。
まずあなたが腹をくくらないと」と仰いました。
その意味を、本当は私もわかっています。知らないふりをしている私を、
その方はすぐに見抜いておられたのだと思います。
あんまり母が心配するから、仕方なく彼のもとを訪れたことも、
私の本心が除霊を望んでいないことも。
それと、私が二度とその人にお会いしなかった理由の一つに、
どうしても恐かったからというのがありました。
正確に言うと、彼の後ろにいらっしゃる方が恐くて、詳しくは恐れ多くて口に出来ませんが、
母もまた、私同様、（触らぬ神に崇りなし）的な危惧を覚えたと言います。
もっと普通の・・・といったらヘンですが、並程度の霊能者の方にお会いしていたら
事態は変わっていたのかも。いえ、そもそも私の心のもちように問題があるのですね。
私は「優しい男の人」に依存しています。それはそんなにいけないことなのでしょうか。

久々にやってきました。(こればっか…)

>>569=ん？さん
外国では「守護霊」という概念がないのでしょう。宗教的にそーいうのは居ないことに
なっていますからね。でもいます。
日本とたいしてかわらないって雰囲気ですよ。
因みに外国の後ろが居るのはオレだったりします。

>>573さん
始めはあんまり何ともおもわなかったんですが、だんだん穏やかでない文体になってきたので
びっくりしてたりします。
ﾔｳﾞｧｲ金縛り(霊的な、と言うヤツ)はオレも一回しかなったことないけど無茶苦茶押さえつけられて
苦しかった覚えがあります。
貴方はたぶん「呼び込む」性質を持って居るんでしょうね。
また除霊して貰った人に会いたくない、とか思うのはもしかしたらその集団に作用されているかも
しれません。
オレも悪意の集合体に遭遇したことがあるけど、奴らは人をだますのがうまいよ。
九字を切ったり解りもしないお経を唱えるのはしないのが賢明です。
そんなコトしたら喜んで奴らはおしかけてきますから。
「優しい男の人」って文面では良く解らんケド単に優しいだけなら集合体の一部なんで
依存しない方が良いかとおもいます。

ふぅ・・・

>>590
>充電したてのバッテリーが、いっきに空になってたって話聞いた時は、滝汗ものだった。

新品のバッテリーですか？それとも一度あがってしまった物
ですか？
そもそもバッテリーなる物の性質を解ってませんねあなた。
そうなんでしょ？（失笑

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ从/　！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／⌒￣ ⌒ヽ）⌒)二)￣￣)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　／し ／ヽ　V /　　￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　く＿__ヽ__ｿ
　　　　　　　　　　　　　　　　（∵（＿ ＿＿　　　）
　　　　　　　　　　　　　　　 ／⌒￣ ⌒ヽ / 　ノ
　　　　　　　　　　　　　　／　／し ／|　|/　／
　　　　　　　　　　　　　/　　　　　く＿|　|＿つ
　　　　　　　　　　　　（∵（＿ ＿＿＿|　|＿）
　　　　　　　　　　　 ／⌒￣ ⌒ヽ / 　 >_,ノ
　　　　　　　　　　／　／し ／|　|/　／
　　　　　　　　　/　　　　　く＿|　|＿つ
　　　　　　　　（∵（＿ ＿＿＿|　|＿）
　　　　　　　 ／⌒￣ ⌒ヽ / 　 >_,ノ
　　　　　　／　／し ／|　|/　／
　　　　　/　　　　　く＿|　|＿つ
　　　　（∵（＿ ＿＿＿|　|＿）
　　　 ／⌒￣ ⌒ヽ / 　 >_,ノ
　　／　／し ／|　|/　／
　/　　　　　く＿|　|＿つ
（∵（＿ ＿＿＿|　|＿）
　￣/∪/　 /　　>_,ノ
　 _/　 /　_/　∠
　（　　二（　　＿つ

好　　き　　な　　毒　　を　　選　　べ
　
　ど　　ち　　ら　　で　　も　　死　　ね　　る

>>590-592
全ての関連付けが狂っとるがな（藁

＞XXさん
＞その集団に作用されているかも
そう言われると、自信ないです。この頃、柄にもなくネガティブ思考になってるし。
やはり、もう一度本職の方を紹介していただこうと思います。
今また、例の現象が起こると、対処できる自信がないので・・・
母が見込んできた方なんですけど、本職は体操教室の先生で、頼まれれば相談に
応じていらっしゃるような、素人霊能者の方ですが＠関西（母と同年代の女性です）
ご存知の方はさすがに・・・いらっしゃらないでしょうねぇ。
「信頼できる霊能力者」のスレットでもあれば（笑）覗いてみたいものです。
とりあえず、まな板の鯉になってきます。

＞573さん
うん、本職の方に見てもらったほうが、私も安心する(^^）
優しい男の人、よく見極めてね。私も「優しいお姉さんとお爺さん」に騙されたクチだし。
あなたの依存（と感じる事）・・を相手が許すか許さないかが見分けるポイントになると思う。
（許す人は当然悪い方ね。許さなかったとしても、グレーゾーンだけど・・）

＞XXさん
久しぶり。もし時間があって、状況が許せば教えてもらいたいな。
＞でもいます。
後ろの方が教えてくれるの？それとも、あなた自身の経験から？
・・・私の後ろはね、こういう事殆ど教えてくれないの。
自分の身を護る為の方法とか、（こういう事に関わりながら）生きていく為に必要な知識
とか、それぐらいなんだ。つまり降りかかる火の粉を払う手段なんだけど。
XXさんの所は、どこまでの範囲教えてくれるものなんだろう、と思って。

>>594
＞そもそもバッテリーなる物の性質を解ってませんねあなた。
わかってないよ（笑）というか、理系分野にある程度詳しい人じゃなきゃ、理解して携帯使ってる
人もあんまりいないんじゃないかな？
それによって、科学的根拠は掴めるかもしれない。けど、

「特定の人物が（霊的障害を持つ人）が特定の人物（霊とある程度の交流を持てる人）と
　特定の話（霊的障害に関する相談）する時だけ、そういった状態が頻発する[確率]」

これ挙げなきゃ、説得力ないですよん。ちなみに私はPHS、携帯ユーザー歴５年超えてますが、
そういった状態になった事はありません。
また、バッテリー切れになるだけじゃないから。色んな意味での通信障害起こるから（複数の相手の電話が）。
ま、このスレは肯定否定議論する場所じゃないので、ここまでにしておきます。

[お断り]
>>599
＞「特定の人物が（霊的障害を持つ人）が特定の人物（霊とある程度の交流を持てる人）と
＞　特定の話（霊的障害に関する相談）する時だけ、そういった状態が頻発する[確率]」
あくまで私の経験上の話ね。

清香さん..いい方だな〜

>594
>新品のバッテリーですか？それとも一度あがってしまった物ですか？

電話系の電池作ってる電池屋です｡
電話ではニッケル水素、リチウムイオン電池がメインで使われており,
これらは車のバッテリーとは違いあがったりすることはありません｡
人を非難する時はきちんとした知識をもってからしましょう。
恥ずかしいですよ｡
逆にニッケル系ですと、きちんと使い切ってから充電してやらないと
メモリー効果が起こります｡
これが起きると充電したつもりでもきちんと充電されないことがあります｡
（使用時間が短くなります。）話題のものはこの可能性があります｡
リチウムイオンではこれがありません｡
また、低温下ではどの電池でも使用時間が短くなる傾向になります｡
関係ない話ですが,少々引っかかったものですいません。
聞き流してください｡

>602　ぱちぱちぱちっ！

>>602
そんな事は取り扱い説明書見れば書いてある。

＞清香さん
どもです。
＞でもいます。
これは経験上ですね。海外出たときとか見ることは可能ですし、また日本に来ている
海外の方の後ろを見るのも可能です。
かといっても他人の後ろを見るっての、勝手にするモンじゃないですからよくみているって
ワケではなく、すげー波長が合ったりしたら見たりします。
オレの後ろの方はあまり濃厚な話以外は教えてくれたりもします。
逆に「うるさい」「やかましい」と突っぱねられる時も有りますが…。
例えば外人の霊と何故日本語で話せるのか、とかの質問には「実際に耳に聞こえる音ではなく
意志の交換だから国語は関係ない」とかの答えが返ってきます。
が、恐竜の霊は今どこにいるのか？などのデカイ規模の質問には「お前には関係ないだろ」という
返事ではっきりと答えてくれません。
気になるから教えてくれ、といってもダメですね。

また疑問点あったらなんぼでも聞いて下さいねー。

>605 つまり、良く解らないということですか？

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梅サワーです。まだ生きております(^^;
皆さんお元気なようで何よりです。
横レスで失礼します。

電化製品のトラブル多発、霊感持ちには多いそうですよ。
私は照明器具専門。
霊視できる状態でスイッチに触ると一瞬パッと点くんだけど
すぅぅぅってかんじで電球が切れてしまう。
ありゃ、またやっちゃった・・・てことがけっこうあるので
うちには電球の買い置きが常時あります。

守護霊だけど、別に日本独自の考え方でもないんじゃないかな？
むしろ「守護霊」って「がーでぃあん・すぴりっと」の訳語じゃないかな？
どっちにしても心霊研究は歴史も浅いし対象がアレですし(笑)
たとえ研究者でもわからないことがいっぱいなんでしょうね。
・・・霊界にも国境があるんかいな？と思うことがあります。
先祖霊の集団はもちろん、守護霊もほぼ日本人ということを考えると
死後の世界でも日本人の霊がかたまって暮らしている？ように思えるのですが。

573さん、苦労なさっているようですね。
その霊は物心がつく前から存在していたんですね。
そのへんの地縛霊が憑依したとかのケースとは違って
霊能者に除霊してもらってスッパリおしまいとはいかないと思います。
たぶん家系やあなた個人の前世に起因する因縁霊じゃないかな……
因縁霊を持つ人はけっこういるものですがたいていは気がつかないんですね。
あなたは霊感があるからこそ存在に気づき、いろいろ奇怪な目に遭われるわけですが。

因縁霊はいわば霊界が憑依を黙認した、生まれる前からの「お約束」の霊。
霊能者が力ずくで除霊しようとしたら反発も大きい。
納得ずくで霊界に帰ってもらう「浄霊」は機が熟さないと成就しないものでしょう。

お守りや霊能者を当てにしてるだけじゃ、なかなか機は熟さないです。
偉そうなことを言ってすみません・・・
不公平ですが世の中には因縁霊を生まれつき背負い込まされて苦労する人は大勢います。
でもそのことにたいていの人は気づかずに一生懸命生きています。
その人が懸命に生きていくことで因縁霊が浄化されていく……
それが本来のあり方で霊能者の手を借りることは反則ワザに近い・・・と思います。