454 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/06/21 22:22
都立戸山公園。
幼稚園やらなんかよくわからない建物がジャングルに覆われていてかなりすごいことになっていたけど、もう5年も前に見に行ったきりなのでだいぶ変わっているかもしれない。近所の人レポートお願い。
緊急速報。
錦糸町・精工舎の上屋が遂に解体開始された模様です。
昨日の未明に見た所、メインの時計台はまだ残っていましたが、
それ以外の棟は大分壊されておりました。
撮影するなら今のうちです。
>>254 その古いアパートならまだ残ってるよ。
最近、一部駐車場に変わっちゃったけどね。
もしかしたらまだ人が住んでるかも。
>>258 なおに
もしかしたらそこって254の言ってる所と違うかも。
「あしたのジョー」の舞台って、確か泪橋(南千住。山谷と呼ばれていた所)だったよね。ガスタンクがあるのもあの辺だし。
ちなみに、上の書き込みにも有った汐入地区もこの辺り。
まぁ、隅田川を隔てて直ぐの所だから、その古いアパートまで歩いていける距離だけどね。
>>448 大佐
そこは微妙にBではないです。
が、
>>451 のり。ちゃん
大佐の言っている所の直ぐ近くに実際Bはあります。
別に怖いと事ではないけど(人によっては独特と感じるかも)
その手のマニアに過敏になっている住民も中には居るかも知れないので、
写真撮影は控えた方がいいかも。
別にのり。ちゃんがBマニアだと思ってこんな事書いている訳ではなくて
知らずにそう言う地区に訪れてしまう可能性があるので、
前もってよく調べて行く事をオススメします。
457の書き込み訂正。
山谷と呼ばれていた所は、正確には台東区日本堤(清川も込み?)辺りです。
>>457墨田区民さん
先に墨田区民さんの言われている地区と思われるB地区にお邪魔したのですが、
やはり普通の下町とは雰囲気がだいぶ違いますね。
色々な廃墟や地区を周りましたが、あれ程明確に外部の侵入を拒む空気、
土地の念みたいなものを感じたのも初めてでした。
また、自分はサヨクでも差別主義者でもありませんが、
やはり、ドブ川など明確な境界が存在していたり、
街の辻に普通作られることのない人々の忌避する工場が置かれていたり、
路地が整備されないまま残っていたりと、
行政の『面子と本音』のようなものを感じたりもしました。
やはり、この様な場所へお邪魔する時は写真撮影や、
不謹慎な会話・大声は慎む。
最低限の知識は持ち合わせるなど、
考えられる最上段の敬意・礼儀を持つべきと感じます。
それでは、本日は朝鮮部落へ行って参ります。
460 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/06/25 01:52
昔 プレステージで
長谷川龍生という詩人が語った廃墟が怖そうだった。
ヒントは山の手線内、芸術家の家、庭と二階建ての家。
それくらいしかわからない。
>墨田区民さん、別段Bマニアだと言うわけではありません。
私は品川区民ですが、そう言う所を知らないのです。
大佐さんが「Bの可能性が。。。」とレスされた時
「そういうとこってまだあるんだ」程度のことしか思いませんでした。
無知ですね。
正直>459で大佐さんが仰ってる様な所だとは思いませんでした。
(明確な境界が存在する等)
レスありがとうございました。
昨夜、都内・都内近郊の地区・物件を一通り巡ってきたのですが、
非常に危険といわれる、とある朝鮮部落に深夜腹を決めて
中心部まで潜入撮影してきたのですが、まさに驚愕モノでした。
その部落は河川敷を不法占有して
工場、作業場・倉庫・住宅・教会・南北の事務局・畑・ゴミ置き場など、
何から何まで作り上げたメインの集落と、
確認した限りでは離れにもう一つの集落があり、
以上の二つの集落で部落が形成されているのですが、
その風景はドブ川の上に廃墟級の住宅が連なり、
建物と言う建物もかなりの年代モノで傾き継ぎ接ぎだらけ。
汚物の溜まった人一人がやっと通れるような路地が迷路のように入り組み、
朽ち果てた広場や、部落内の人間を相手に商売しているやさぐれた飲食店。
主要産業の屑屋・バタ屋の敷地と一体化した住居群。厳重な守衛門。
あちらこちらに見れる総連・民団・公明党の文字。日本語・ハングルの看板と、
とても現代の日本とは到底思えない混沌とした場所で、
部落内の一定の秩序の様なモノは感ずるのですが、
第三者からからしてみた所、その部落の発生過程にせよ、現実のその存在といい
まさに無法地帯といった趣でした。
つげ義治の世界がそのまんまそこにあると言った感じでした。
大分見慣れてしまった様に感じる自分を取り巻く世界にも、
大分未開の世界は残っているようです。
まだまだ捨てたもんではないようです。
と、以上報告でした。
やっぱ。ホントにおっかないとこって、まだまだありますね。
皆さんもお気をつけて(汁)
>>462 そこって、戸手ってところ?川崎の。
地名だしちゃマズイなら答えてくれなくて結構です。
以前どこかのスレで聞いたような気が。怖いですね。
>>461のり。ちゃん
品川区内にもあるそうですよ。
行った事が無いので、詳しい状況は知らないけど。
>のり。ちゃん
私も2chに来るまでは、よく知らなかったよ。
某板で、家の近くに3ヶ所も存在していた事を知ってビックリした。
連続カキコ+スレ違いの書き込みスマソ。
>>465墨田区民さん・のり。さん
品川も昨夜行きましたが、ホント昔ながらの下町って、感じです。
路地の奥などに廃墟なのか、準廃墟なのかわかりませんが、
傾いた長屋などが残っていました。
品川の某所の場合駅からも近く、近場に高層マンションなども多く、
近くの大通りからすぐ入れるので、
道に迷ったフリでもして入り込むには大分都合はいいです。
経験上潜入される時は住人までとは言わなくても、
関係者然とした顔して潜入された方が無難です。
ではでは。
>>464さん
地名ですが、結構出てます。
クルマで行かれる時に一番ナイスな駐車場所。
と、大半の方が感じるであろうその場所が入り口ですので、
絶対に駐車しないで下さい。
しかし、街の中心部の建設省が設置した、
『この場所は国有地であり、不法占有が云々』と、
言う看板の前の屑鉄の山が印象的でした。
470 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/06/25 22:44
品川?
どこどこ?
ヒントだけおせーて!
人権版にバッチリ載ってます。
ヒントは坂です。
472 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/06/26 01:42
わかつた!!!
税務署坂ですね!!!
あそこは1軒気になる西洋館があるので(廃墟ぢゃない)何度か逝きました。
そこは近代建築総監にも載ってないのですが、
どなたか謂われをご存じでしたらそっちの方の情報もついでにヨロシク!
で、怪しい地帯ですがその反対側かなぁ?
あまりじっくり探索できなかったのですが確かにそそられる路地などありました。
もっと駅の近くだと闇市ちっくな飲み屋街もありますよね。(ミスコンパも好きでした)。
廃墟を求めているうちに私もやっぱり部落系に辿り着きました。
差別や偏見ではないけれど、そういったタブーとされているものを知りたいっていうの
ありますね。
これだけ情報が溢れていると自分は何でも知ってる気になってしまいますが、
報道されないウラの部分が存在する事を知ると好奇心が抑えられないというか。。。
人権板とは違った切り口の部落レポートに期待しています>大佐殿
>>472さん
元・闇市の飲み屋街にせよ、周囲の街並みも
現在建設中の東京臨海高速鉄道の延伸工事に伴い、
数年後には大分開発の手が入るものと考えられます。
記録するなら早目が無難です。
聞く所今現在でも大井町の飲み屋街自体大分減って来たと聞きます。
自分もこのような趣味・性癖を持つに至って、
その社会学的な成り立ちなどにも当然興味はありますが、
純粋に自分を取り巻く世界=トウキョウに対する興味。
誰も教えてはくれないタブーに対する探究心
そしてそれらを自分のこの目で確かめてみたい。
と、言う欲求が全ての原点でしょう。
ガキの頃、廃工場に忍び込んだ時に感じたモノとか、
見てはいけない、知らなくていいと言われた事々に衝動を感じたのでしょうね。
そういう意味では自分は5才のガキのまんまなのでしょう。
それでは。
私は、なんとなーく興味がある程度なのですが、
みなさん、随分とあちこちの地区に出没してるんですね(w
大佐さんが行って来た挑戦ブラク、かなりスゴイ所みたいだけど、
そんな所に逝ってしまう、大佐の度胸と行動力もスゴイ!
所で、大佐さんが
>>448で言っている場所って京島の事かな?
廃墟じゃ無いけど、古い昭和の町並みが好きな人にはオススメかもね。
写真取りに来てる人も結構いそうだし。
>472
気を遣って伏せている名前をわざわざ表記するのはどうかと。
>大佐さん
着実にネタ貯めてますね!!
私も公私共に落ち着いたらお供します!
477 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/06/26 17:27
>475
472は思いっきり伏せているぞ。
君が知らないだけ。
>>475さん
>>472の地名も当て字です。自分も最初当て字と気付きませんでした。
>>墨田区民さん
>>448で見つけた所はB等ではないようですので、
地名を挙げますが、駅で言えば
東武亀戸線の亀戸水神〜東吾妻の間の地区ですので、京島のお隣りですね。
京島もまだまだ昭和臭が残っているとの事で近々詣でようかと思います。
また、先日大御所の下谷へ行ったのですが、
大手のゼネゴンの猛攻に遭って大分変ちくりんなマンションが増えてました。
切ないもんです。
またお褒め頂いちゃってありがとうございます。
たーだ度胸と言うより好奇心ですね。
一枚目のシャッター切るまでは結構おっかないもんなのですが、
一枚撮ってしまえばコッチのもんです。
>>476ピッカーさん
ネタはかなり消化してますので、
機会がありましたらまたお披露目させて頂きます。
それでは。
立川基地跡地。
立川・昭島に股がる昭和記念公園の西側に公園にもならずに放置されている
広大な土地があるが、そこがそう。
基地時代のモニュメントがたくさん残っている。
なんの施設だったのか不明な巨大なコンクリートの塊。
工場の廃虚。
放置されたぼろぼろのアパートメント。
まあ、北側から潜入するのがいいでしょう。
480 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/06/26 23:26
>472です。
ズバリ書けないので当て字っぽくしてみたのですが、
判りづらかったようですね。すんまそん。逝きます。
>大佐殿
大井町周辺も大規模に変わってしまうんですかぁ。
考えてみればあの立地で今まで残っていたほうが不思議だったのかも。
実はあの飲み屋街で友達が2〜3年前から居酒屋をやっているんです。
近々飲みに行ってこよう。
>Pさんの情報の基地跡にも潜入してみたい。
米軍の施設ってカッコイイ。絵になる。
その立川基地跡地入ったことあるよ。
ほんとになんでこんなに広大な土地を手付かずで放置しておくんだろう、
ってぐらいに広い。
茫漠としてる。まさに荒野。
一瞬日本にいることを忘れてしまうような感じ。
なんか戦車とか不発弾が埋まってるっていう噂だけど、真相は定かではない。
ベース跡っていいですよね。
べースと言うよりデポですが、深夜の横須賀・田浦港はお薦めです。
また、余談ですが東京ヘリポートには
戦時中のゼロ戦がかなりの数埋められているそうです。
埼玉の草加にあるYO。
ボロボロの10階建てなのに人が何人か住んでるYO。
>>483さん
東京ヘリポートは江東区の新木場ですね。
湾岸道路から若洲方向に入った所になります。
たーだ戦時中に若洲に基地はありませんでしたので、
近場の工場か、松戸や柏・調布等の基地から持って来て埋めたものと思われます。
486 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/06/27 14:45
私のうちは都内の団地ですが、もとは陸軍兵舎だったそうです。
一棟だけ今でもそのままの建物が残っていて某国の会館として使われています。
先日団地の敷地内で工事中に不発弾が出てちょっとした騒ぎになりました。
お年寄り曰く、戦争が終わって戦車や爆弾を山ほど埋めたとのことです。
自分の住んでいる下に戦車が眠っていると思うとわくわくします!
487 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/06/27 17:10
廃墟も好きだけど、「いつ取り壊されるんだろう」というような古い建物も好き。
日比谷公会堂とか。
>484さん
草加ですか。今度、探索してみようかな。
だいたいどの辺なのか、ヒントを頂けるとありがたいのですが。
どうも皆さん始めまして。
初めてのカキコさせて頂きます。
昔新宿区に住んでいた時の近所に今はとっくに取り壊されたのですが
東京女子医大の旧心臓科か何かの洋風の建物があって厨房の時に
興味本意で夜中に友達と自分を含めて三人で探検しました。
高い塀があったので電柱からよじ登ってちょうど二階のベランダみたいな所へ
飛び移りそこから壊れたガラス戸をくぐって中を調べる事にしました。
1階と2階では特に何も無く老朽化した木の床のところどころに
穴が開いていただけでした。
途中みんなで建物の中から見えてずっと気になっていた
中庭に行って噴水場(当然水は出てない)で
一休みしている時に月明かりを浴びていた建物を見渡して
何かすごく自分がこの廃虚に魅せられてると思いました。
軽い休憩も終わり再び中へ入り地下へ降りて行った後に
ちょっとした事が起きました。
つづく
489のつづきです。
地下に降り友達の持っていた懐中電灯の明かりを頼りに色んな部屋を
見て回りました。
焼却室ではカルテやら医療器具やらが散らかっていて
半分焦げているカルテなどもありました。
赤いガラスの部屋(何の為の部屋かわからなかった)から発見して
中へ入ろうとした瞬間に友達のAがBに突然、
A「おい、Bちょっと待て。」
B「えっ何?」
自分「A,どうした?」
A「あのさ、今Bのちょうど足首のところを手が掴んでるんだ。」
B「???」
A「とにかくこれ以上は危険だからもう出ようぜ。」
訳のわからないまま逃げるようにしてその建物を出て近くの公園へ行きました。
その後、Aが言うに本人は霊感があるらしくBに
「くれぐれもその掴まれた足首には怪我などに注意する事。」
と言ってその場で解散しました。
自分とBは同じ部活でちょうどその1週間後に部活の試合がありました。
特にそれまでBに何も起きなかったのでお互い気にしてませんでした。
ところが試合中にBが足首をねんざしたのです。
「Aの言った事が当たった!」と思ったのと同時に自分とBの顔が恐怖で
青ざめたのを覚えています。
と、こんな不思議な体験談でした。
わざわざ読んで頂きありがとうございます。
このスレから少し趣旨が違ってしまった事をお詫びします。
490の訂正。
"赤いガラスの部屋を発見して"......でした。
連続カキコすいません。
Ravenさん〜オカ板らしいカキコありがとうです〜〜〜♪
税務署坂。。。すぐわかりましたよ。そうなのかな〜?
ちょっといってみます。(ぢつは区役所でバイト中なのですが、
そんな事までは調べられないよね。。。)
人権板いってみたのですが、怖かったです。。。(小声で)
>>486さん
なかなかいい所に住まわれてますね。
自分の家の側にも旧軍の連隊跡の公園があるのですが、
リアル消防の頃に地場の老人から、
『ココいらの下には兵隊さんのサンパチ式だ、ナンブだが山ほど埋められてる』
と、聞き興奮して家からショベルを引っ掴んで来て掘り返した覚えがあります。
全く。この年になってもユンボ欲しいもんです。
>>489Ravenさん
鎌倉方面の廃墟の病院に似た話しがありました。
自分の身内でも憑いて来ちゃった系の話しは結構ありましたね。
余談ですが、
廃墟探訪の鉄則『土地のモノを絶対持ち帰らない・持ち帰らせない』
は、守られた方が無難デス。
>>のり。さん
あまり堂々と話せる事ではありませんが。
役場だったら部署にもよるでしょうが、
年金・社会保障関連の部署でしたら調べられちゃうのではないでしょうか?
また、無難に行くならタウンページですかね。
それでは。
大佐さん>建設事務所に居ます。だから品川、大田、港区の
工事のコトならわかっちゃいます。
タウンページで調べられるの?!Σ(・ロ・;
別にBだから行きたいってことでは無いですが。
戦車とか不発弾が埋ってる。。。なんか、そこだけ(地中)
ときがとまってますね。。。素敵。。。(´ロ`)ハアハア
のり。さん、大佐さん早速のレスありがとうございます。
それにしてもみなさん廃虚に関してすごく詳しいですね。
自分は家の近所にあったものぐらいしか分からないので
お役に立てずにすみません。
455カエルさん>
確か自分がまだガキだった頃に戸山公園の周りに使われなくなった学校、
団地などがありました。
小さい頃にそこへ忍び込んだ記憶では学校も団地も人が
入った形跡がいっぱいあって荒らされてました。
ただひたすらその廃虚が広大だったというぐらいだったしょうか。
そしてその2、3年後には全て取り壊されて学校があった場所は
広大なプレイグラウンドになり、団地のあった場所は新たに戸山公園の
一部となってました。
戸山公園の目と鼻の先にあるとある福祉施設が建設される前、
ショベルカーでそこの土地を掘り起こしたらかなりの人間の白骨死体が
発見されたと新聞に載ってました。
確かに昔からそこは戦時中731部隊の施設があり人体実験を行っていたと
いう噂がありました。
今でもおそらく公園の周りには防空壕などが残ってるはずですよ。
496 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/06/28 13:43
ロマンティックageるよ
497 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/06/29 21:58
>>大佐さん
廃墟好きなのに心霊を信じるのって珍しいですね。
とても綺麗なスレで最初から読んでしまいました。
大佐さんのおっしゃる川崎の機関車置き場、私としては大変興味の湧く場所です。
詳しいお話でも聞ければ・・・なんて思ってます。
あと、廃墟とは無関係ですか、成長期時代に立てられた団地、ここの住人の方は熟年
の方が多いようですね。子ども達は家を出て、夫婦だけで住んでるってパターンでしょうか。
団地ですから幼稚園、小学校、商店街・・・、閉まった商店街の真中にある小さな
公園でお年よりの方が日向ぼっこしているトコなんてみたら「・・・。」です。
よく表廻りの合間に休憩してましたが、時間が止まってるように感じました。
499 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/06/29 23:17
age
500 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/06/29 23:22
age
>>497さん
廃墟で見た訳ではないのですが、
何度かこの目で確認してますので、経験上信じてはいます。
ただ、廃墟・特に旧軍施設などをすぐ心霊スポット化したりする、
その短絡思考には全く共感はしませんが、事実、廃墟・町など現場で、
稀に理屈抜きで侵入を拒む念みたいなのを感じる事はあります。
しかし目標を前に余り気にもしてられませんので、
ここは突撃あるのみです。
>>ONさん
川崎・扇島の『機関車墓場』は先に潰されてしまいました。
マニアックな話しですと、日立辺りの35tだと思うのですが、
2・3台まとめて捨てられてました。
結局記録せずうちに更地になってしまったものですから、全く悔やまれます。
やはり発見次第即臨場!が、最良と言う事でしょうね。
そして、団地・都市型公園・寂れた商店街・再開発予定地・
などの集まる急行通過駅の界隈の景色など、
自分も好きです。
廃墟に留まらず、夢なのか、実際の思い出なのかわかりませんが、
どこかで見たような景色・空気の色を捜し求めてるんでしょうね。
この領域は、身近な分だけ深遠です。
それと、純粋な廃墟ネタを一つ。
川崎貨物駅横の工場群に挟まれた、
殆どエアポケットの様な地域があるのですが、
その地域の中に昭和40年代で時間が止ったまんまの
放置された公園を先日相棒が見付け、見に行ったのですが、
この公園は都市部の公園にしては大分大きな公園で、
今の時期、胸の辺りまで伸びる雑草が一面白い花を咲かせているのですが、
生き残っている電灯に公園全体が照らされ、
白く浮かび上がった一面の花と錆びれた遊具が照らし出されて
ムチャクチャ奇麗です。
目の前の崩れかけた廃工場や捨てられたクルマ。
錆びた線路とのコントラストも完璧すぎておっかないくらいです。
やっぱり探せばまだまだ出てきます。
それでは。
503 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・:
ミ,,゚Д゚彡