麻雀に流れはあるのか？

麻雀板で何度も議論されたネタですが、
ここでも議論しませんか。

ある。

いやだ

ありますよ、流局。当たり前だお思うのですが。

うーーー流し満貫も
　　あ　あるのだなー

勝負事には絶えず存在するものなり

運な。あるよ

テンホーがその証拠だな。

連日連夜マージャンをしてると、どうもそういうのがある
気もする。

とは言え、単にみんなの集中力が落ちて、その時たまたま
頭スキリーな人が勝ち続けてるだけって感もぬぐえない。

どんなに簡単な役狙ってもあがれない時ってない？

オカイタを糞スレで汚すな！
激しくイタ違い。

リーチ一発ロンのはずの牌見逃しちまって
フリテンになった瞬間、
自分で一発つもタンピン高めで三色引いたときは
神を感じた

あるよ、やってたらわかる
やたら欲しいのがスパスパ入る時もあれば
全然こない時もある
確率のゆらぎみたいのは
間違いなくあるよ
本当に麻雀上手な人は、運の使い方も上手い。

前にまったく同じタイトルのスレあったよね？
あんまり延びなかったが。
また立ったってことは冬厨向け？

>>14
そうだよ

　他人の当たり牌を手から切ろうとして手に取った瞬間に、
体に電気が流れたみたいに「ぴくっ」てくる人居る？
俺、何度か経験有るけどあれって不思議だよね。

>>13
バカ発見！
それは単なる確率のばらつき（ゆらぎと言ってもいいが）であって
決して「流れ」ではない。
たまたま、波の様にさも流れがあるかのような揺らぎが起きることも
あるだろうが、それはたまたま生じただけで、その後スパッと流れが途切れる
こともあれば続くこともある。
また、最初から流れなど微塵も感じないようなバラついた展開だって起こる。
ようは、それらの「流れのようなもの」は全て結果として生じただけのものであり、
予測することも回避することも不可能なもの。
サイコロ振り続けたってある部分だけ見れば、同じような流れが生じることはある。
つまり一定の確率で表せる事象には（結果として）つきものの現象にすぎない。
そんなもの信じるのがまさにギャンブルの「オカルト」攻略法だ。
（パチにも同じような考えのオカルトが存在している）

麻雀板＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞オカ痛

バラつきが運の流れ。
流れをいかに読むか。

要するに、結果として起きた出来事をどう解釈するか。
結局は後付けだから。

もし、流れが存在してその証明ができたら、
物理学や統計学が根本からひっくりかえるよ。
本気であるとしんじてるなら本格的に研究したら？

なんでも、自動麻雀卓で勝率の高い席というのがあるそうだ。
オカルト的なことを言っているんじゃなくて、
「機械の癖」のようなものだと言われてる。
自動麻雀卓では流局すると使える中張パイより、
捨牌の字ハイののようなクズハイが先に穴に流しこまれるわけで、
それで配パイにムラが出るらしい。
人間の場合も同じで四人が数回、かき混ぜてハイを積むだけなので、
人間の動作はメチャクチャやってるつもりでも一定になってしまうので、
配パイの癖が出るわけ。
ようするに、流れというのは麻雀パイを真にシャッフルできていない事から、起こる現象なわけ。
もしも、本当に全くのランダムな確率でパイを積まれている場合は流れなんて起こりえない。

だから、流れを変えたい時は亜空間殺法のようなことをするよりも、
いつもよりかき混ぜ方を変えるとか、多くかき混ぜる方が有効だと思われる。

ね、ね、これさ、どうみても板違いだって。
麻雀板あるでしょ？

http://cocoa.2ch.net/mj/

オカルトをオカルト板でやってなにかおかしいの？

幽霊は本当にいるのか？
なんかと同じようなものでしょ。

流れはある！
パチンコにだってリーチ目があるのだ。
339が出たら60回転以内に当たるのだ。
もし当たらなかったらハマルのだ。

麻雀ではないが、「流れ」と言っていいものは確かにある。
「いける！」と感じてはり続けると、確率を超えて
勝ち続けたりする事がある。

板違いなので下げ。

流れってのあると思うが、"ツキ"とかってのとは違うと思う。

良いツモ、悪いツモといっても、牌自体は最初から積まれている訳だし、
途中で他の牌に入れ替わったりしないもの。
意味の無い、牌の組み合わせに人間が意味を付けて、
これに近ければ（近づいていけば）ツイていると知覚するだけ。
国士無双なんてばらばらなだけじゃない。
ツキ自体は純粋に確率に支配されている。

でも、その確率を”ツキ”と考えて
「ついているから、強気で打つ」とか「ついてないから見でいこう」
と思う人がいるならば、確実に勝負の流れが生じる。
ツキの流れじゃなくて、人の心の流れ。

その人の流れを読んで、勝負するからマージャンは面白いよね。

麻雀板があるだろ
>>23の言ってることがわからないのか、馬鹿共！
おまえらのようなバカはどこにいっても嫌われるぞ

ギャンブルでよく「オカルト」と言う言葉が使われるからこの板でもいいのでは？

流れを操るのが麻雀の醍醐味です。」

風水です

流局で〜す。

くそ〜、テンパらんかった…

流しマンガン!!

流しマンガンと流しのガンマンは似てる。
ええ、似てますとも。

>>30
　オカルトでもいいと思うぞ。
　「勝負師伝説　哲也」読んでみろ。
　サイキックウォーズを繰り広げてるよ。
　敵が目からビーム出したりしててかっこいいぞ。

流れがあるなら当然牌の攪拌の方法で現れ方が変わるはずだよね。
全自動、手積み、ネット麻雀での流れが同じはずないよね。

それから、全自動は2組の牌使ってるから、
ある局の結果が次の局に影響するのは１００％ないよ。

>>39
まず、コンピューター麻雀は完全な乱数ではなく「バランス調整」がされてる。
手積みと全自動ではたしかに少し牌の流れが違う。
それと全自動では確かに２種類の牌を使ってはいても、やはり癖は出るよ。

運とかツキとか流れのようなオカルトなものは信じないが、
牌の偏りはどうしても出てしまう。

南入で〜す。

トイツ場の発生原因について知りたい。

握ってしまった悪いお母さんを許してくれる？

ガンが冴えるぜ。

>>42
一人の手牌に偏りがあり、
中張牌などの重要牌をカンツ、アンコなどに抑えられると
皆の手が縦よりも横にひっつきやすくなる。
それだけの話し。

あるいは王牌に重要牌がゴッソリ入って、
縦につながりにくくなるという事もある。

>>16みたいな例もあるんだし、オカルトでいいんじゃないの？

マージャンの強い人の逸話に、「次にツモってくる牌がわかる」
ってのがあって、そこからの派生で「ジャンケンで相手の出す
手が読める様になった」というのがあるし。

まあ、真実どうかは別として、とてもオカルティックな感じで
しょ。

それは、しょうちゃんですね

マージャン板で何度もやってるならこっちでやるのは
板違い&マルチポストじゃないの？氏んでね

全自動卓１００％必勝法！！
機械の中の小人さんと仲良くしましょう。

初めて酒を飲みながら雀荘で友達と打ってた時、むちゃくちゃ冴えま
くってた。後ろで後輩が見てたんだけど、やつに次ぎに来る牌の説明
しながら打ってたんだけどことごとく正解で、結局最初に予告した順
目で跳ね満で上がった。（混一色系だったかな）
でもそんなことが出来たのはその一回だけだったよ。

>>50
みたいな素敵なオカルトチックなレスが帰ってくるよ。

とりあえず「オーブ・オーブ・オーブ」と念じる。コレ最強！

>>45

６６６と持ってるのが居ると
４４５と持ってる人は立てに延びやすいってこと？

>>49
麻板で何度も出たから何だって？
よりオカルトっぽい見方が出来るかも知れないじゃん
思考停止するｵﾝﾄﾞﾚが氏んどけよ
本題と関係ないのでsage

オーラスで〜す。

げ、もうオーラスかよ。
1万7000しかねーよ。

俺の１人勝ちだな

わしはあると思う。ものすごく良い待ち（当たりパイが多い）なのに、上がれる気がぜんぜんしなくて、結果流れる。
逆に、絶対出そうもない待ち（確立的に低い）でも、どうしても行ける気がして結果ロン。
まあ、結果論だけれども。ちゃんちゃん。

もう半荘やる？

風水的にもう半チャンは凶と出てる

何年も打っていて、流れは無いと信じるジャンシを見たことがない。
ないと言い張るのは、たいてい鴨ビギナー。

役マンにフリこむのは背後霊の仕業
勝手に手が.....

>>63
守護霊は止めてるの。
あなたが勝負したがってるの。

体力＋気力（霊エネルギー）を発揮するものが
自分の流れを作り、最後に勝つ。

終局近くにイチかバチかのカンをして、リンシャン牌をツモってくる時はチカラが入るね。
あれでツモ和りすると、なんだかその後もツイてくるような気がするね。

ついてくるような気がすると　ー＞　実際ついてきて、
実際ついてると　−＞　さらについて来る気がする

のが良い流れですよね
この逆のパターンの方が確率的には多いけど。

>>64
バレたか(W

調子がいいと、どんなタコ待ちでもツモる気がする。
さらに乗ってくると、どんな危険牌でも通る気がする。
気っていうのは、結構重要な要素。たぶんね。

偉そうにしている、というのはツキを呼び込むために重要だと思う。

残り２枚しかないドラの嵌張でリーチをかけ、ツモりあがったりすると、
「こういうツキ麻雀にはまいるよな」とかいって、すぐにボヤく奴がいるが、
いったん腐らせてしまえば、半分はこっちのものだね。

あるに一票

さ〜て、明日は晴れるかな〜？

雨の匂いなんかしません！！！

兄さん、ちょっとその手を見せてもらおうか。

スレに流れはあるよ

おやおやぁ？

一日中あがれないときはあがれない。
６半ちゃんやって全焼き鳥のときもある。
５半ちゃんやって全トップのときもある。

おやおや、切る牌が無えや・・・こりゃ天和だな。
てな訳で天和で上がった事ある？どうよ？

あがったことないし、見たこともない。
よく雀荘に貼ってある「○月○日　××様　天和」なんていう張り紙でしか
見たことない。

出目徳？

オカルトかどうか知らんけど、高校時分の友達は絶対勝ちたいとき
エロエロパワー！　とか叫ぶとすごい高確率でツモってたぞ。
でもその前にエロ本読んでパワー充填しなきゃならんけどな。
ツモる時はエロエロヅモ。リーチはエロエロリーチ。
ほいで一発エロ。若干、うざかった。

オカルト能力とギャンブルは共通するし、比例もする。
麻雀でもトランプでも、初めてルールを教えてもらっても、
勝ち続ける。あんまし勝っちやいけないと思い、
わざと掛金を大きくして負けようとすると、また勝ってしまう。
現在では、ラスベガスの一番のギャンブル場を経営する
くらいになってしまった。
オカルトしろうと読書をしていると、
ギャンブル場までもてる力がつく。
一日すごい金が動くよ。

うむ・・・・真空ヅモォォォォォォォォォォォ！
一発ツモですな。

どうなんだろうねー？

鼻で盲牌できるひとを知っている。

役満コンプリートまであと３つ！その３つは…

天和　　地和　　スーカンツ
（できねぇよ、一生…）

こういう人って結構いない（俺もそうなんだけど）？

天和は見たことあるけど、スーカンツは全くない。ゲームでもない。
流れてしまうもんな。絶対。

シーサンプトウあがったことあるよ。
別にめずらしくない？

気が付かないケースがかなりありそう＞十三不塔

>88
年越しで麻雀大会やってたら、一晩（大晦日深夜〜元日早朝）で二回
十三不塔あがった奴がいたよ。
「お前、今年の運勢最悪じゃん」とかみんなにからかわれてた。

あれ？あいつの親父さんが亡くなったのって、たしかその年・・・・。

というわけで、流れはあるようです。