火星人伝説

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>>919
アラシなんだかアオリなんだかわからんボケはやめたれYA!
922猫の手:01/12/17 15:41
大学側との協議、終わったよ。
文章も完成してるんだけど、N石のサイトみても総務部のメアドわかんない・・・
誰か知ってる人居ないかな・・・

文章添削も一応した方がいいかな?
猫の名前とMARSの本名・社名伏せたの載せる?
923あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/12/17 17:31
age
924あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/12/17 18:12
何ともいえない
925あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/12/17 18:28
実は私も自分のサイトに初心者向けなオカルト関係のページ持ってるよ。
全然更新してないし、コンテンツにリンク貼ってないけど。
ただ、自分は似非オカルトマニア(あまり実践的ではないので)であることと、
オカルトに関心を持った人がそれぞれ自己責任持つようにと言及してから、
いくつか本を紹介したり、自論を語ってるよ。
多少分かる人から見れば、逝っちゃった独創性って楽しめるけさ、
最近はハリポタはやってるから、ちょっと心配だよね。
初めてみたものって、良かれ悪しかれかなり影響力もつから。
926あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/12/17 18:31
>>992
お客様相談室かなんかに電話をかけてアドレスを聞くのがよいかと。

昨晩、MARS氏は神性包茎というお告げがありました。
927  :01/12/17 19:18
ねー、誰か根本敬に教えてあげてよ。
かなり因果者でしょ。MARSさんって。
928猫の手:01/12/17 19:24
社メールする前にギリギリで新情報入った。
大学側へのメール、確かに1通目はMARSだったし、そのメールに社名使うのが非常識なのは変わらない意見だけど、
2通目・3通目はマジでMARSさんじゃなかったYO。
別個所の掲示板で荒らしに目を付けられてる猫を気遣って、ROMの人が善意で猫の大学にSOSしたのが、
超タイミング悪くてMARSメールといっしょくたになったので、大学側が批判メールだと思ったらしい・・・。
ちゃんとメール見せてくれんかったから・・・あぅ。
偶然って怖いッス・・・。ちーとまたメール直さにゃ・・・(汗)
一応一連のこととは別にして、2通目・3通目で疑った事に関しては
この場を借りてMARSに謝罪しとかんとな・・・。筋は通しておかんと・・・。
勘違いしちゃってゴメンでしたよー。
うぐぅ、カコワルーイNE!(TT)
929あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/12/17 19:42
>>915
M君がデムパなのはともかく、基礎が出来てないかは分からんぞ。
決めつけはいけんYO
なにも○OS出身者とかだけが基礎が出来ているわけでもないしね(苦笑)

M君昔の発言見るとバートン何かもしっかり読んでいたようだし、タットワ
とかを一応文書にしてアップしていたから一通りはしっかり呼んでいるだろ。
…ただデムパで、怒りっぽいけどね…
930あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/12/17 19:58
ザインと聞いて何も思いつかないなんて問題外。
しまいにゃドイツ語といわれてなめらかに納得してしまうあたり、基礎ができて
いるとは到底言えないのでは?
どこぞの本から写してくるぐらいは素人でもできるよ。
サイトの参考文献に「実践魔術講座」と書いているクセに某MLでLBRPの略さない
かたちって何?なんて訊いちゃう脳炎君みたいな奴もいるわけだから写し専門の
ヲタを過大評価すべきではないと思う。

つまみ食いじみた断片的な知識があることを基礎ができているとは言わないよ。
せめてヘブライ語のアルファベットぐらいは知っていてもらわないとどうにも
ならない。
弁護の余地は皆無と思われ
931あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/12/17 20:02
ていうか猫、危なかったねー
ドタン場で事実関係が分かって何よりダターYO

流れは君にあるみたいだね
932あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/12/18 08:51
>>929
本気で言ってるの?
あたくしは930に禿同
ザインを知らないなんて魔術の基礎がないことは一目瞭然。
さむすぎる
933あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/12/18 10:16
ほんとほんと。
「初心者君デース(ハート)」みたいな顔していたなら許してやらんこともないが、あの態度
で「ザイン?なにそれ?」じゃねー
寒すぎ。
934あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/12/18 10:17
真の魔術師なることは不可能(ママ)
935猫の手:01/12/18 13:00
うーむ、実は今非常に迷ってる。
2通目、3通目がMARSの中傷メールで無いと判明した以上、
猫がMARSを叩く理由があまり無くなってる・・・。
もしも1通目のメールが原因で猫が大学側に処分を受けてるなら、これは重大な問
題を社名メールで引き起こしたって事で、MARSが言い訳しても十分に訴え出
るに足る内容になるけど、結局大学側が取り合わなかった以上、猫には実害は無
かった訳だし。
結局のところ社名を頼りにああいった行動に出るのは間違いだと思うけど、
猫の側も結局はMARSの行動をこうやってみんなの目に届く場所に明記してる
訳で、例えばそれが事実であるにしろ
『MARSはこんなでむぱメール出すんだ』とか『MARSは結局呪いも何も出
来ないんだ』とか『MARSはZODIACとか言ってても結局は社名を頼りに
非常識なメール出すんだ』とか、彼に面白くない評判が広がり、みんながその事
実知ってる段階で大衆的制裁は行ってる訳で、それで十分な気もする。
確かにメールには呪いますメールもあったけど、猫個人へでなくて世界に呪い掛
けますって荒唐無稽な内容だったしね。
猫個人が争いの発端なら、もっと追及しても良いだろうけど、寧ろ猫が中心の問
題ではない段階にリセットされてるような気がする。
そんな状態で社メールしても、会社側は出来るだけ問題起こしたくないから当然
まともに取り合わないか、精々厳重注意くらいで終わるのが関の山だと思うし、
それって多分Fさん達が求む結果ではないと思うんだよね。
それに、例えばまたMARSがこの世界に復活したとして、幾人かはデムパな内
容でありながらも、それなりにMARSの文が面白かったなって人は居るみたい
だし、MARSが今回の事件教訓にして問題起こさない限りでは別に問題無いっ
て思えるんじゃないかな。もし繰り返したらまたみんな動くだろうし。
その時は、流石に3度も繰り返したのなら完璧に叩きまくられるだろうし。
今回の事件について説明せずに消えた事に付いては、小1時間ほど問い詰めたい気
持ちも無い訳では無いけど、要は地下に潜った行動そのものが答えな訳だし。
936猫の手:01/12/18 13:00
一応ね、昨日クールダウンしながらメール書き直してみたんだけど、自分で読ん
でも『ああー、確かにそりゃ問題ですね・・・でもまぁ、うーん』って程度のイ
ンパクトしかなかった。
なので、多分もし問題について続けていくにしても、猫中心で行くよりも、Fさ
ん中心で行って、猫が必要なら証言するって方がいいんじゃないかって。
メールでのやりとりなんかも2ちゃんの掲示板で全部みんな知ってる訳だし。
そもそも問題をどうしたかったかって言えば、元々別にMARSを叩き潰して人
生破滅させるのが目的だった訳ではなくて、『事件の真相を白日に晒して、Fさ
んを始めとする関係者全員が納得できる形で談合を終わらせる』『その事件が晒
されることで、行動に相応しい扱いを(MARSが)皆に受けるようにする』『自分が受けた分
のダメージだけはきっちりお返しする』だったんだけど、最初からほぼ全部論破し
ちゃってるからダメージは無きに等しく、MARSの風評は十分行き渡り、本人
が居ないところで話し合いは成り立たないし、第三者になっちゃった自分がごちゃごちゃ言っても逆効果。
うん、だから猫は一応メールは書いてみたけど、送るべきかどうかは迷ってる。
社名メールは事実だから、一応送っても別に構わないと思っては居るけど、送ら
なくてももう終わってる気もする。猫に関しては。
一応意見を聞いてみたくて、関係者各位、心配してメールくれた仲間、及び長い
間支えてくれた2ちゃんねらーのみんなにこの手紙をコピペってみるですよ。
にゃはは、ちとsage気味の話題でごめそですよ〜。
937あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/12/18 14:47
>>猫

ぜんぜん終わってないと思うぞ。
長期戦になって疲れているのはわかるけど、君に対してMARSがやったことは重大だよ。
実害がなかったと言っても、事実君を追い込む目的で学校に不当な告発をしている。
こんな理不尽な行為は許されないよ。
君の言うとおり魔術界での奴の位置づけは未来永劫に渡って決定されたと言って
いいと思う。
しかし、これで幕を引いてしまうと社会人里見のやったことについては結局ウヤムヤ
になってしまう。

とはいえ、戦って傷つくのは君なんだから君がもう疲れたので降りたいと言っても
誰も君を責めたりしないと思うよ。
938猫の手:01/12/18 15:06
準備したのはこんなメール。
 ******会社 総務部 御中

  突然のメール、失礼致します。
  私は****大学に在籍する****という者です。
  インターネット上の掲示板では『猫の手』というハンドルを名乗っております。

  さて、この度御社にメール致しましたのは、『***@***』を名乗る人物から
  大学側へ私の名誉を著しく毀損する内容のメールが送られて来ており、非常に困っている為です。

  メールの内容は
  『猫の手なる人物がインターネット掲示板上で無数の荒らし行為や違法行為を行っており、
   それがそちらの学生であるので厳正に処分せよ』
  という趣旨のものでしたが、当方の行動に一致しておらず、明らかに不当な告発を含んでいます。

  この『***@***』なる人物は、私のネット上の知己であったハンドル『MARS』なる人物と同一人物です(と本人は主張しております)。
  『***@***』=『MARS』氏は、ネット上でご自身が起こしたトラブルに関して私を告発したつもりらしいですが、当方にはこのような誹謗中傷を受ける謂われはなく、
寧ろトラブルに巻き込まれた上に、様々な迷惑を被った側であり、大学の学生課からの連絡で『***@***』氏のメールについて知らされて、非常に困惑しております。

  いずれ大学を通じて、御社に申し入れをしようと思っていますが、先ずは以下の点を確認したく、メールさせて頂いた次第です。
939猫の手:01/12/18 15:07
  第一点。
   『***@***』(MARS)なる人物が御社の従業員、若しくは関係者であることは事実であるのか否か。 (氏は自分の所属を******会社であると定義しております)

  第二点。
   仮に彼が御社の従業員であった場合、彼の大学側へのメールは、御社から大学側への正式なる要請であるのか否か。(氏は掲示板上にて度々『自分の活動や発言は直属の上司及び顧客の承知の上』との発言をしております)

  仮に先のメールが御社業務の一環として、正式に大学側への申し入れとして送られて来たものであるならば、私は大学と協議の上で御社に正式に抗議し、要求の撤回と謝罪を求める所存です。
  また、仮にこのメールが里見氏個人の行動であるとしても、社名を名乗っての行動である以上はやはり大学を通して、管理者としての御社に事情説明を求めたく思っております。

  年末の多忙な時期に恐縮ですが、当方としてもこの問題を早急に解決したく思っております。
  大学側との調整もありますので、勝手ながら、当方の大学終業日に当たる十二月二十一日以前までにはご回答を頂きたく思っております。
  もしその時点で調査中ということであれば、その旨と回答日だけで構いませんので、こちらにご一報ください。

  なお、大学へのメールに関して、下記に簡単にまとめました。本件を大学にお問い合わせの際には、下記の窓口に連絡されると良いと思います。
  更にご要望であれば、トラブル当時の掲示板のログや、事件の発端となった、**氏に脅迫を受けたという人物の証言文及び、**氏から当方に送付されてきたメール等の資料も揃えて提示する用意があります。

  末筆になりましたが、御社の益々のご発展と、従業員の皆様のご健勝を心よりお祈り致します。


                        2001年 12月 *日 *曜日
                      ハンドル『猫の手』こと **** 拝
                御連絡はメールアドレス『**********』宛
                            までよろしくお願いします。
940猫の手:01/12/18 15:08
 追伸:大学へのメール

   大学側に届いたメールは 『***@***』名義で送られてきたもので、
   『猫の手なるそちらの学生が、2ちゃんねるという掲示板上で、事実が曖昧な事件に関して
    私信を公表し、それは法的に悪質であるので、厳正に対処せよ』との内容。
  
   ちなみに、大学側は『**』氏よりのメールの文章が読み取り辛く、意味不明であった為、
私に連絡する前にメール投稿の印刷だけ行い、メールそのものは削除してしまったそうです。
   しかし、『**』氏本人とのメールのやりとりの中で
   『社名でのメールは確かに私が大学側に出したものである』
   との証言を得ており、保存してあります。

   また、大学側には『大学宛の文書』という性質上、当該メールの引き渡しやコピーには応じて貰えませんでした。
しかし、文書の保存を確約して貰っていますし、警察や御社からの問い合わせがあれば、証拠を提示するとの約束も取り付けていますので、
問題の文書については御社から直接大学窓口にお尋ね頂ければ幸いです。

  
                  大学側窓口  ****大学 学生課
                     連絡先 ****(**)****(代)
                     (受付平日9:00〜17:00 
                        11:30〜12:30は昼休みで窓口は閉まってます)
 
             なお、このメールは同文を大学の学生課側にも同報で送付しております。
   
  
941猫の手:01/12/18 15:09
バトルとかじゃないけど、送るだけ送って、対応だけ聞いて、結果ここで報告して、
後はもうどんな結果でも放置が一番かな・・・。会社の態度とかでみんなの会社への評価が変わるだけだし。
942あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/12/18 15:12
いいんじゃない?
デムパ問題は避けてるし、事実問い合わせがあった時点で
次のアクション起こせばいいわけだし。
猫はまだわかんないかも知れないけど、会社の看板って重いんだよ。
それを安易に使った時点で、社会人としては失格なんだし。
オレはこれなら出しても問題はないと思う。
943937:01/12/18 15:13
ゴメソ
割り込んじゃったね・・・

逝ってきます
944あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/12/18 16:44
ヘブライ語、カバラ魔術だけが西洋魔術ではないぜ
黄金の夜明けだけが西洋魔術ではないと同様に。
俺はサイト持ってないけど、本の写しでも、何もコンテンツが
ないよりはましYO
945あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/12/18 17:28
>>944
まーづたんへの愛がひしひしと感じられるねえ・・・
本の写しのコンテンツなんて読むだけ時間の無駄だし・・・
946あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/12/18 17:56
>>944

粘着過ぎ
論破されたことを悟れ
947あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/12/18 18:01
>>944

>ヘブライ語、カバラ魔術だけが西洋魔術ではないぜ
>黄金の夜明けだけが西洋魔術ではないと同様に。

たとえば?
それを提示しないでオーソドックスなものを知らなくていい理由にするのは
どうしようもなく論が破綻している。
イタ過ぎるぞ、お前。
948あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/12/18 18:54
なんか延々見てきたが、ここまでのは久しぶりだわ、こいつどんな環境で育って
来たんだか、責めるよりも余りに憐れ過ぎる。
猫の手さんが逃げ道具体的に示しながら追い込んでるのに、自分で退路を塞いで
自壊の一途を辿っているではないか。
MARSさん、なぁやり直せないことは無いんだよ、まだ十分あんたの人生はやり直せるよ
自分が惨めなことは自分自身が知ってる筈だ、それを声に出すだけでもやり直すきっかけ
にはなると思うよ。
949あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/12/18 21:26
猫の手文書、穴だらけ・・・
950仮性人:01/12/18 21:27
951あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/12/18 21:40
>>949

たとえば?
952あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/12/18 21:44
>949
どこが?
教えてちょんまげ
953あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/12/18 22:42
>949
はよ教えれ
中途ハンパな親切か?
具体的に言え
次スレ行きます?
955あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/12/19 01:12
>>954

そだね
だれかオネガイ
956あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/12/19 01:49
>949
タダの煽りだろ
相手にすんなよ
957あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/12/19 12:57
>>947
コンウェイのエジプト風親儀式
ルーン魔術、
ギリシャ系のパピルス魔術。
その他いくらでもある。
958猫の手:01/12/19 13:07
猫です。
一応会社のHPのご意見欄から投稿しときました。
総務部とかの窓口見つからなかったけど、こっちが誰であるか明確にしてるし、
期限日もこっちで切ってるし、連絡先も、調査中だった時の対応も指定してるし、
同一文章大学にも送付してることも書いてるし、適当にあしらいはしないでしょう。
適当にしたら会社が自分で自分のお株下げるだけだしね。
一応、原文のお返事は載せたらダメみたいなことサイトの注意書きに書いてあったので、
お返事来たら要約だけでも載せますね。
てーかもしこれで社員守るためにわやわや言い出して、それをここで相談したらメールの改変だとか言い出したら、
それはそれでちとイヤーンな感じだけどね・・・。
後はN石社が良識的な会社であることを祈って、お返事と常識的範囲の処断を待つのみ。
深入りはしないで放置かな・・・。
959あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/12/19 13:34
>>957

で?
MARSたんはそのうちのどれ?
960あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/12/19 13:34
ザインを知らない口実には薄いなー(藁
961あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/12/19 13:40
しかも効果ゼロ(藁
962あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/12/19 16:18
新スレ『火星人伝説U』立てといたYO!
964あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/12/19 18:58
>>962

ありがとー!
待ってました!
965あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/12/20 17:28
一応ageとく。
966あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/12/21 16:39
age
>>957
火星人のWeb上での自己申告によれば、彼は
エリファス・レヴィの流れを組む、
彼の年齢ではなかなか得られない高位階の魔術師
だそうだ。

ところでレヴィの代表作「高等魔術の教理と祭義」
の序章にはヘブライ文字と魔術師の特権と能力の対応が・・・
・・・火星人、全然駄目じゃん(大藁
968猫の手:01/12/24 13:30
age
969あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/12/25 08:46
犬の手なの
970あなたのうしろに名無しさんが・・・
age