殺人鬼の系譜３ 〜生と死の支配者〜

その魂は、深淵においていかなる夢をみるのか？
…I Dreamed a Dream（夢やぶれて）

　　　　　　　　　　タイトル命名『Ｄ・Ａ・ニルセンＪｒ』氏

前スレ　http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=occult&key=997630682

…闇を纏うように、マタ―リ語ろう。

さぁ始めましょうか？

>1
まずは新スレ建てお疲れ様でした。
しかし、照れますね（ｗ

お晩です。スレ立て専門、スレ1です。

>3
Ｄ・Ａ・ニルセンＪｒさん
件のフレーズはｶｯｺｲｲのでどうしても入れたいと思いまして。
＞I Dreamed a Dream（夢やぶれて）
…迷った末に、お名前を明記させていただきました(ｗ

さて、私ができることはせいぜいこれぐらいです。あとは皆様次第。
コテも名無しもごゆるりと楽しんでいってください。では。

新スレじゃーーー！！お疲れ様でした〜！

いえーい！！

１さん、再び新スレを立てていただき有り難うございました。
ﾏﾀｰﾘと楽しくいきましょう！！

念願の新スレですね！待ってました。
最初のネタふりに相応しくないかもしれないですが、前からオーストラリアの
Ｃｈｏｐｐｅｒっていう殺人鬼に興味を持ってます。
相手の首のナイフを突き立てて、滝のように出血してる相手に
煙草をすすめたって何かで読んだんですけど誰か知りませんか？
映画化されたみたいですが、日本は未公開？よくわからないんで、情報下さい。

あと、食人のスレが立ってますんで参考までに。
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/occult/1005389570

新刷れおめでとさんー！！！！！
＞７
教えてあげたいのはやまやまだが知らんのよ。
ごめんよおー。

こないだ本箱あさってたら、昔古本屋で衝動買いした
「切り裂きジャックの日記」(同朋舎出版)が出てきました。
古本の衝動買いってよくないね。ぜんぜん読んでない。

>9
切り裂きジャックって猟奇の元祖みたいな事件やん。
ぜひ読んで報告するべし！！

よーく見たら１１１１１１じゃないですか
すげー！

あ、気づかなかった。わーいわーい。＜１並び

「切り裂きジャックの日記」ですが、読むとなると
ハードカバーなんでちょっと時間かかります。
(文庫と違って持ち歩けないので)
報告までちょっとお時間くださいね。

昨日テレビ見てたら、ジョニー・デップとヘザー･グラハム主演で
切り裂きジャックを題材にした映画が撮影されてるみたいですねー。
ジョニー･デップは犯人じゃなくて、特殊能力を持つ刑事？さんの役。
「スリーピー・ホロウ」とおんなじ。
だけど、おもしろそう。ジョニー･デップは時代劇にあうなー。
すんません、猟奇ネタとずれたかな。

どの雑誌だったか忘れたけど、津山３０人殺しの現場を訪ねて、
ってのが載ってたね。
標識に、貝尾→とか書いてある。
ポツポツと人家が見られるぐらいで、後は田んぼか畑で緑がいっぱい。
自分の家は田舎だからちょっと山のほうへ行くと
こんな光景が見られるんで、身近に感じた・・・・・
面白がって現地に行くのはほどほどにしなくちゃ行けないけど・・・。

切り裂きジャックって、貴族の息子で、
うすうす解ってはいたけど親が必死に息子をかばったので
とうとう迷宮入りになったと言う説を聞いたことある・・・・・。

13だけど、
ごめん、猟奇ネタのスレじゃないよね。
殺人犯の心の奥底についていろいろ思いをめぐらしたいだけだよね。
どーも、あせって書きこしちゃうんだよなー。

子宮食べたて梨の味だって言ったロシア人は
なんて名前だっけ

新しいスレできちゃいましたね。
ステキなタイトルですし、オープニングもかっこいいですよ。

＞16これ、今探しています。なんかどっかで聞いた様な。
それから超亀レスですが、前スレの239さんの質問。
＞金属製の義歯を嵌めていた殺人鬼って、誰ですか？　の答え。

ずっと書きたかったのですが・・・・ごめんなさい。
あなたの言う通りロシアです。あそこは人肉食事件多いですね。
その中でも、飛びきりの人でした。
超長レスですが、お許しを。

ロシアのニコライ・ザルモンガリエフ（苗字の方これでいいのかな）
は、「Metal Fang」(金属の牙)とも呼ばれている殺人鬼です。
これは、彼の白い金属の義歯から名づけられました。

100人くらい、長身の魅力的な女性を惨殺し、なんと、
カザクフスタンの自分の御近所のみなさんに御馳走しています。

良くあるパターンですが、彼は、女性と娼婦は全ての邪悪の
根本であると信じていたとの事です。
遊びにきた友人が、キッチンにあった、犠牲者の頭部や内臓を発見し
タシュケントの精神病院施設に送られました。

七件の殺人の容疑で投獄されましたが、（実際は100人以上）
1989年に脱獄。ロシアの当局はそれを極秘にしましたが、
なんと捕まえるのに2年もかかっています。
捕まえた時もかなりてこずったらしく、関係者が、あいつのパンチは、ジャン・クロード・バンダム
並と訳のわからないコメントを残してます。（実話）

裁判中に、二人の女性を指差して、「あれで二晩くらいもつね。（食料として）」と言ったという逸話は有名

もしかしたら、>16さんの子宮の味は梨の味といったのも
彼かもと思ってしまいました。どうでしょう。

＞「あれで二晩くらいもつね。
ごめん！！ふた晩でなく、1週間です。

>雪女さん
お晩です、新スレにようこそ。
それと丁寧なレスをありがとうございます。前スレの239です。
あー、やっと疑問が氷解しました。…ものごっついヤツですな(ｗ

このケースもチカティロと同様、
「堕落した文化に汚染された西側諸国はともかく、わが国には連続殺人犯など存在しない」
という、おもしろｶｯｺｲｲ主張が成されていた旧ソビエト時代の暗部ですね。ふむ。

＞あいつのパンチは、ジャン・クロード・バンダム並
笑いました。マジで言ったのだろうか…。
ボストン絞殺魔のデサルヴォも、ボクシングの腕はかなりのものだったらしいですね。
腕っぷしに自信があるシリアルキラーって、付け込む隙も無さそうで怖いな。
まさに捕食獣。

>>7　興味深い人物を紹介いただきありがとうございます。<(_ _)>

「チョッパー」ことマーク・リードはその独特の
ユーモアのセンスと、「納税者（かたぎの人間）には手をかけなかった」
ことから、オーストラリアでは、カリスマ的人気を誇り、9冊のベストセラー自伝作家、
ミュージシャンとして、幅広く活動しています。

http://members.tripod.com/%7EChopper_Read/index.html

チョッパーファンクラブサイト（英文）
また、自伝を元にした映画「Chopper」も好評で、豪州の映画賞を総なめ、
私も是非見てみたい！！

マーク”チョッパー”リードは、1970-80年代に世間を沸かせましたが、
現在は釈放されて自由の身に。1995年には豪州作家協会にも属し、
妻子とタスマニアに住んでいるそうです。

映画「chooper」のサイトに詳細な記述があります。

カルト狂信者の母と充填した銃を脇において眠るような元兵士の父に虐待されつつ育った
チョッパーは、学校ではいじめられっ子で、「世界一のワル」になるのが夢だったそうです。
その望みは適い、16歳までに刑務所の出入りを繰り返してきました。
彼を一躍有名にしたのは、親友の釈放を勝ち取るため
裁判官を誘拐しようとした事件です。
その後、皮肉にもその親友に獄中で刺されてしまうのですが。
何度か獄中でのいざこざでも生き残りましたが、最悪の環境の牢獄から
抜け出すため、病院に行ける様自分の片耳をそぎおとしました。
（これにもマスコミは飛びつきました。）
刺されて瀕死の重傷を負った翌日、「刺した連中に復讐する為」腕立てふせをして
鍛錬に励んでいた、という逸話があります。傷口が破れ、腸がはみ出していたそうです。

彼は殺人鬼というよりは、ギャングで、ヤクの売人やヒモなどの元締めでした。
殺人を犯したのも、アウトローたちとの小競り合いからです。
ナイトクラブで堂々と行った殺人は「正当防衛」とされました。
（曰くGod　Bless　Juries）
推定で19人は斧、爆弾、ナイフ、拳銃などあらゆる方法でやっているはずなのですが
何故かフリーマンです。（この辺の詳細をご存知の方は教えてください。）

その後1ダースほど、彼に送られた殺し屋達は、いずれも原因不明の死を遂げたそうです。
チョッパー曰く「川縁の家でぼうっとしていると、何故か死体が流れてくるんだよ。」

長レス失礼しました。<(_ _)>

http://www.chopperthemovie.com/cover1.html
映画「CHOPPER」サイト

さげ忘れてしまった・・・ごめんなさい。

１３さん、殺人鬼に関係なくないよ！（変な日本語）また聴かせて下さい！
津山３０人殺しの現場は廃村になっているんですか？
それとも住んでいる人いるのかな。ちょっと気になったです。

チョッパーかっこええ！！
人殺しは絶対にやだし美化できないけど
そこまでむちゃくちゃな悪漢って気持ちいいかも

>>17
＞あいつのパンチは、ジャン・クロード・バンダム

これ、多分１週間は忘れられない。
お腹イタい。

津山３０人殺しを題材にした山岸凉子の「負の暗示」
事の経緯を事細かに描写してますが
あれが山岸凉子の創作でないとすれば
資料とかのこってたんだろうか

>>26
作品末に参考資料が記してありますよ。
（松本清張著「ミステリーの系譜」中野並助著「犯罪の通路」）

off痔さん早いし詳しいねえ。手元にあるのかな？
その本探しているのになかなか見つかんない。鬱

＞１７
＞あいつのパンチは、ジャン・クロード・バンダム並

頭の中で、テレコンワールドみたいな吹き替えに変換してしまう・・・
ﾜﾗﾀ

http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/j.htm

>26

>>31
凄いな戦時中なのにこんなに詳しい資料が残ってたのか

Ｃｈｏｐｐｅｒについて質問した者です。
詳しく説明してくれてありがとうございます！！
あれから自分でも調べてみたのですが、全然役に立たない情報ばっかで打つでした。
自分の脳内Ｃｈｏｐｐｅｒはもっと悪っぽかったんですけど、
なんか本当はいい奴っぽいですね。映画見たいな。オーストラリア映画なのかな。

２スレ上げられてるよ
ちゃんと処理しておけよ〜

ほっとけばいい。

>>23
１３です。
自分が行ったわけじゃなくて、「映画秘宝」（チャン・ツゥイーが表紙）という
雑誌に、「津山３０人殺し現場紀行」が載ってたんだよ。
都井が自殺した峠から、貝尾部落を臨む写真が掲載されている。
自殺した荒坂峠に道祖神があったりして・・・・・
当時の新聞記事や、映画も紹介。
「夜啼きの森」でこの事件を書いた岩井志摩子さんのインタヴューもある。

廃村になってる感じじゃないよ。
数えるほどだけど家もあるし、藁葺き家の家もある。
「貝尾部落」としては残ってないのかも。

自分が訪ねていったら、阪神大震災のときに押しかけた
見物人みたいになっちゃうんでさすがにそれができんなと。

DAT落ち救済あげ

＞37ありがと〜

ついサゲぐせがついてるわな。（苦笑

なんだなんだなんだ、スレ3でたとたんに、
みんなどうしたんだ。
あまりに期待しすぎて、緊張してるのカイ？

じゃあ、誰かチャールズ　イングだったかな。
珍しく白人じゃなくて中国人？だったっけ、
金持ちのボンボンらしいんだけど
詳しい事知らない？

あの、二人組でひところしたやつなのよ。
殺してる時にビデオでそれを撮影して楽しんだッての。

親の目の前で赤ちゃんを中華鍋で焼き殺したッてのを聞いて
なんか、読む気なくしたのよ。
でも、ここの人ならかいつまんで
教えてくれるカナとおもってさ。

頼む！！

私も知りたいです。コテハンさんたちお待ちしてます。

sage

リチャード・ファーリーは既出？

リチャード＝ファーリー
短銃、ナイフなどの七つの武器を使いこなし、
以前勤めていた会社に乱入、七人殺害。
SWATと銃撃戦の上、逮捕。

>>28 いえ、知ったかをしてますけど、実はまだ読んでいない・・・
是非読みたいです。

>>39　チャールズ・イング　　Charles Ng(1961- )
仲間のレオナード・レイク（後に自殺）とともに19人（含む2人の赤ちゃん）
を殺し一部始終をビデオに撮っておいた非道な殺人鬼。
香港の金持ちのボンボンで、英国に留学しますが、寄宿学校を
３校も退学になり、香港に送り返されます。今度はカリフォルニアに
送られますが、そこも勿論退学。海兵隊に入りますが、銃刀を盗んだ罪で
軍の刑務所に投獄されます。そこを脱走中に、上述のレイクと運命の出会いを
します。（その当時イングは２０代そこそこだと思います。）
レイクもやはり海兵隊員でしたが、精神病を患い、退役。愛読書は
「コレクター」で、自分も女性を監禁し、奴隷にするという妄想を抱いていました。
レイクの日記を見ると、女性コンプレックスや生死に無頓着なところ
など、典型的な連続殺人者の特徴が見られます。自殺してくれて良かった。
「自分は今は醜く、若くないので女性を惹きつけられないが、核戦争で
人類が死滅した後、（何故か自分と女性だけは生き残っている）女性を
監禁し、家事をさせ、陵辱し、自分の前にひれふさせるのだ」とか
「今日、可愛がっていた愛犬を射殺した」など。
彼らは、キャンピングカーに住み、浮浪者、レイクの結婚（のちに離婚）の
際の仲人や、イングの囚人仲間などを非道に殺していきます。
あるときは新聞の「売ります」コーナーに広告を出した一家を殺し、強奪品を
ガレージセールで売り、又女性たちはレイクの屈折した性欲の餌食になって
いきました。
（イングはセックスには荷担しなかったと言っていますが、疑わしい）
>>39さんの赤ん坊を中華なべで料理するビデオも残っているそうです。
Daddy died, momma cried, baby fried♪
（父さんは死んで、母さんは泣き叫び、赤ちゃんはフライに）と歌いながら・・・

チャールズイング続きイング達は結局、カナダで捕まりましたが、カナダからの引渡しに６年もかかったり
イングの弁護士が引き伸ばし策を講じたりと、アメリカの司法制度の穴を縫って
20年近く経つ今でも係争中です。カリフォルニア州民にとっては不幸なことに、
この冷酷な殺人鬼の裁判のために使われた血税は
何と２０００万ドル（≒２４億円）と言われ、刑事裁判史上、
最も高額なものとなってしまいました。

オウム裁判もこうなってしまうのか・・・鬱

連続猟奇殺人てつまらん。
こんなに殺しちゃいました。こんなにひどいことをしちゃいました。
こんなに屈折してます。こんなにイカレちゃいました。

だからなに？

以前はこうゆうの好きでコリンwィルソンとか読んでたけど
なんか飽きちゃった。殺人鬼の行動思考パターンおんなじなんだもん。

>>46
深いね。

>>46
類似性のある奴も多いけれど、全く同じとは思えないけど？
がいしゅつの連中見ても、千差万別だと思う。
たとえ同じだとしても、私はつまらなくないけど。

>>46は逝ってよし！！
せっかくナガレスしてくれる常連がカキコしなくなったら困る。
つまらなければ、見なければよろしい。

sageホントにつまらないと思うなら見ないでほしいです。

織原容疑者って結局どうなったの？
彼ってかなり裕福な暮らししてたと思うけど金に任せていろんな
鬼畜な事してたんだろうな・・
最初は映画「８mm」みたいな殺人ビデオ観て興奮してて
そのうち満足できなくなったとか。
生い立ちにも興味あり・・

織原って本当に犯人かな
嘘くさい・・

まあ「容疑者」だけどさ

新スレができたんですね。1さん、ありがとう。お疲れ様でした。
せっかくスレッドが立ったのに申し訳ないのですが、
私が個人的に年間で最も忙しい時期なのです。
前スレで受けた質問に関してはもう少し待ってくださいな。

猟奇殺人と犯罪を語るこのスレにおいて、
話題の違いを承知で少し書かせてくださいな。
これから先、クリスマス、年末、新年等、
楽しみが多く心がうきうきするシーズンですが、
残念なことに家庭内暴力が最も顕著に報告される時期でもあります。
病院の緊急部屋 (ER) に家庭内性的暴力や近親相姦の被害者が
最も運ばれて来る時期でもあります。
どうか、皆様においては、安全で平穏な年末年始を
お迎えされることをお祈り申し上げます。

また、現在家庭内暴力の被害を受けている方々においては、
この時期に被害がエスカレートする傾向にありますので
どうかご自愛ください。

話題とずれていることは承知ですが、書かずにいられませんでした。
どうかお許しください。

>>7さん
Chopperについて、私が知っている事を少しだけ。
映画ですが、Chopper自身が主演の
男優 (オーストラリアの人気コメディアン)を
指定されたそうですね。
off痔さんが詳しく書いてくださいましたが (>>21)、

Chopperの殺人容疑は裁判で正当防衛が認められ、軽犯として扱われました。
現在は合法的に仮釈放を得て、表社会で生活されているようです。
しかし仮釈放ですので、何かがあった場合は簡単に刑務所に逆戻りですね。

すれ違いでも１９１さんがいるってだけでいいよ。
っていうか、まじで気をつけYO!
自分だけじゃくてお隣の子供も町内の子供にも気を配ろう。
あたしができることをするね。
たくさんの人に呼んで欲しいからageだ。

１９１さん又来てね、ものすごくファンです。

あれ？もう盛り下がったのかと思いきや、

ここの住人は実は皆毎日チェックしてるんだね

コテハンさん達は次の指令を待ち
ROM専門はチェックしまくる
(自分の事です。日に3回はチェックしてる)
返答も早ければ、反応も早いなあ
リクエストをすれば、きっと返してくれる親切な奴が多いのね

ドンドン質問しておくれ
わたしゃ質問しようにもわからんのよ
でも、楽しみに読んでるよん

わー、１９１さんも帰ってきた！これから再びﾏﾀｰﾘしましょ。
私は看護婦なので＞５３の話、すっごく分かります。
この時期からクリスマスにかけて、救急で運ばれてくる子供が増えるんです。
全身青あざだらけの子供とか火傷の痕が酷い子供とかもいます。
虐待されているんだなーと思います。婦長さんが「虐待された子供達が
大人になって殺人鬼になっても驚かない。」みたいなことを言ってました。
そういえば、前のスレに出てきた殺人鬼は子供の頃に虐待された人達が多いですよね。

本題に関係ないのでsage

うおー、チョッパーの映画みたいぞー！！！
未公開なのかな。検索してもひかからんのよ。とほほ。

191さん　おひさしぶりです。191さんがいらっしゃると、
このスレもひときわ華やぎます。また、お暇が出来ましたら
いろんなお話を伺いたいです。私も大大ファンです。

>58さん　本題に関係ない事ないですよ。連続殺人鬼の
生い立ちには、例外も多くありますが、おっしゃる通り
お決まりの様に幼児虐待の過去が記されていますよね。
58さんは日本に住んでるんですよね？年の瀬が押し迫ると
虐待が増えると言う傾向って欧米だけじゃないんですね。
一体どうしてなんでしょう？
子供が苛められたり傷つけられるのを聞くのは
ほんとに辛いです。

＞お藤さん　情報ありがとうございます。本当にお詳しい。
アメリカに住んでいる日本人のお友達が、
「チャールズ・イングのビデオの一部がテレビで放映された」
って言うんです。Court TV と言う番組だそうです。
たぶん、無難な所だけとは思うのですが、それは、
あまりにも、遺族の人達を無視した行動では、とも思います。
彼女は見たわけでないので、詳細はわかりません。
お藤さんの言う、歌っている所かもしれません。

人間って、恐いですね････　

59さん　　チョッパー・リードで検索して見て！
原題は「CHOPPER」。
「チョッパー・リード 」史上最凶の殺人鬼
の題で今年の四月に出ている様ですよ、
少なくともDVDでは出ています。
発売元 : マイピック　販売元 : キングレコード
とのことです。

ttp://www.mediaquest.co.jp/eizou_l_chopper.htm

上に紹介があります。写真もあるので興味のある人必見ですよ
191さんの言う通り、主役はオーストラリアのコメディアンの
エリック・バナが演じています。
かなりキてる感じです！適役ですね。
で、おもしろいのかしらこのビデオ

雪女さんもお元気そうでなによりです。私もロム専門ですがなぜこんなにも
殺人鬼達に心惹かれるのか・・・もちろん犯罪の被害者の方や自分がそんなことになる
なんて考えたらゾォーっとしますが・・・一時期猟奇殺人の本を読み漁りほんとに
鬱になった事がありますが人間の心の闇は深いですね

ここの人達ってめっちゃ親切
感動

新スレ出来てたんだ。ｳﾚｼｲ

off痔 さん39です。イングの件ありがとうございました。
ほんと、めちゃ親切。ここのコテハンさんたち。

>>53
１９１さん、ＲＯＭ専門ですが俺も大大大ファンです。
関係ないようで関係してる話なんで、書きたい事書いて下さい。
どんな話でも楽しみにしてるんで。
つーか、俺ここのコテハンさん全員好きだ。
心の闇って語りにくいけど、ここなら誰かが受け止めてくれそうな気がする。

チャールズ・インって、世界まるみえでやってたね。
引渡しに６年かかったってのを覚えてる。
ようとして逮捕できなかったのに、万引きでつかまるんだっけ？
ちょっと見、アジア系で親しみ持てる感じの顔・・・・・・

本屋行ったら、６０人を殺した医者、っていう分厚い本が出てたね。
マイケル･スワング？だったっけ。
ハンサムだしスポーツできるし、奥さんキュート。
司法取引で有罪を認めたようなことが書いてあった。

ざっと立ち読みしただけなんだけどどこぞの筋弛緩剤投与事件と似てる。
こっちは冤罪なんかな？
スワングも、彼にかかった患者がよく死ぬので、同僚が疑いを持ったらしい。
ちょっとあがったから下げていい？

５３＆５８で泣けた。思い出した話がある。
１０年くらい前から少年ジャンプ読んでる人だったら分かるかもしれん。
バスケの神様マイケル・ジョーダン、ボブ・グリーン、コーネリアス、漫画のスラムダンク。
これで思い出したあなたは偉い。当時５歳くらいのコーネリアスが母親と
母親の恋人に虐待されて、栄養失調で殺される寸前で、
自分の兄だったか弟だったかを殺される現場を目撃してるんだよな。
母親と恋人は刑務所逝って（当然の報い）、少年は孤児院かなんかに引き取られる。
シカゴの新聞社の有名なコラミストのボブ・グリーン（ＭＪの本を書いた人）が
その事件のことを大手新聞に書いて、ものすごい反響で、ＭＪがコーネリアスを
ブルズの試合に招待して会うんだけど、それをジャンプに漫画で書いたのが
スラムダンクの作者。まじで泣けたよ。思い出すと今も泣ける。
あれ以来、俺は犯罪に興味を持つよ。どうすれば犯罪がなくなるのか考えてる。
このｽﾚは真剣に討議しようと思ったら出来る人がいるから好きだ。
２ちゃんでまじになるのｶｯｺﾜﾙｲけど、なぜか括弧悪くてもいいと思った。

>２ちゃんでまじになるのｶｯｺﾜﾙｲけど、なぜか括弧悪くてもいいと思った。

なかなかの名言。かっこわるくてもいいんだよね。


と、気付いたのは最近だ、俺も。ｗ
先が見えない現代、せめて殺人鬼になりたくないと思う。

家庭内暴力の話。
実は家も、母がちょっとボケ出して。
もともと堅い、古臭い考えの母だったんだけど、
それ以来６時に帰ってこないとあらゆる飲み屋や喫茶店に電話をかけ呼び出し始めた。
それだけなら、よかったんだけど、会社で人間関係に苦しんでて
「お前がどんな大学出ていようが、母親は幼稚園児以下」
「乳離れしないマザコン」
なんて言われるようになってから、カーっとしだして。
お前のせいだ！って母が電話をしてくるたびに手が出るようになった。
幸い、重大なことにはならなかったし、施設にいれたので
それ以後は治まったけど。
その後の家族の言葉
「お前は普通のつもりだったかもしれないが、あの時は
皆、お前が精神をやられるんじゃないかと心配したぐらいだった。」

レスラー本が出てから、異常殺人犯の心理って解明されているんだなあ
と思ったけど、（皆同じ、つまんないってカキコもあったよね）
案外、その種が普通の人間たちの中に芽吹いてるんじゃないか、
母に手を出してた時の自分に、共通項があるんじゃないか
と思うようになった。
チャーハンの味付けで母を殴り殺した中学生がいたよね。
連続殺人じゃないけど。

トピずれ、並びに自分語りスマソ。

71さん
いや、ココは連続殺人のスレではなく、
人を殺す人達の話なので
いいです。興味深く読みました。
それにしても、お母さんの事でそんな
心ない事を言う人がいるんですか。
そっちの方も心が寒くなりました。
繋がりが濃いゆえの憎しみって、切ないです。

>>69 わかるよ、うん。折れはジャンプで読んだ。
懐かしいのと悲しいので泣けたよ、まじで。

６２です。ごめんなさい私も自分の事語っていいですか？中学の頃母が私を置いて
男と出て行きました。叔父夫婦の家に預けられてそこで叔父に、性的虐待を受け
ました。叔父のほんとに酷い暴力とニヤケタ顔が２０年以上経った今でも忘れる
事が出来ません。おかげで今も精神安定剤はお友達です。
レスラーの本が出た時なぜあんなに貪る様に読み耽ったのか？なぜ猟奇に心惹かれる
のか？私の過去にも関係があるのかな？人を殺したいなんて絶対思わないけど・・・
そういえば女の単独の連続殺人犯ってあんまり居ませんね。
長文ごめんなさい。

>>60 地方都市の総合病院に勤めています。街ではけっこう大きい病院です。
子供の様子がおかしいと、親が慌てて運んでくる事が多いです。
命に関わるけがじゃなくて、大体ショック状態ですけど。あと、女の人が
ダンナさんに殴られて顔腫らして来たりもあります。待合室で殴られている人を
見て、すっごいショックでした。うちの病院では虐待で殺された人はでてないです。
年末は何かと忙しいし慌ただしいし、何か急かされているってカンジが
するじゃないですか。普段はグッと我慢できる人も心に余裕がなくなっているから
暴力になっちゃうのかなと自分なりに思います。
そういえば年の瀬は強盗とかも増えますよね。それも嫌です。

>>71
>>74
思い出すのも辛いことを書いてくれてありがとうございます。
私も家庭に恵まれなかったので読んでいて涙でそうになりました。
他人なら許せることも、家族であるからこそ許せないってありますよね。
今考えたんですけど、子供の頃に虐待されて殺人鬼になる人がいる一方で、
虐待されても殺人をしようと考えない人もいるんですよね。
何が違うのか知りたいです。違いとかは専門家の領域なんでしょうね、きっと。
こういうことが研究されているんだったら本とか読んでみたいです。

>>58
ありがとうございます。５８さんは優しい方ですね、そんな方に治療される人は幸せ
ですね。関係ないレスなのでsage

＞62＝74さん
私も連続殺人者関係の本を読むと憂鬱になります。
同じ感じ方をする人がいるのをみて、お？っと思いました。
だから、元気な時にしか読まないようにしています。
こう言う人って多いのでしょうか？

＞そういえば女の単独の連続殺人犯ってあんまり居ませんね。

そうね、中世のを除いて、有名なのはアイリーンウォルノス
くらいしか思い浮かばない。でも、女の人って、
あんがい殺人鬼のものとか犯罪心理と言ったものに、
強い興味を示す人、多いんですよ

女性特有の抑圧された物を吐き出すかのようにこういった本を
読み漁る人もいるし、191さんのような専門職を目指す女性も多いです。
私の知っている女性で、犯罪心理を勉強し、
それを職業にしている人がいますが、その人も、多感な時期に
両親と上手く行ってなかったようです。
頭の良い人だったので、大学院も出て、成功しましたが、
一つ間違えると…どんな人間になっていたかわからないと
彼女の弟は言います。

74さんは、辛い過去を持っていても、同じ事を人に
味あわせて自分の心の闇を浄化するなんて人に
ならなかったぶん、立派です。

＞78＝雪女です。
ごめんなさい名前入れ忘れました。

女性の単独連続殺人犯か・・・
うーむ、ウォルノス以外の名前が出てこないや。
そういえば単独の連続ってあんまりいないのかも。

>>68の６０人を殺した医者ってのもすごいですね。
もうちょい詳しいこと知りたいので誰かお願いします。

雪女さんがレス付けてくれたなんて・・・最高です！ウレシー！
ウォルノスという人はどんな犯罪を犯したのですか？教えてちゃんでごめんなさい。

そうえいば池袋の通り魔も恵まれない家庭でしたね。
やった事は許されないコトだけど、家庭環境の記事とか見て哀しくなりました。
雪女さんの言葉をお借りすると、池袋の造田被告は同じ事を人に味あわせて
自分の心の闇を浄化しようとしたのでしょうか…

年末年始に家庭内の事件が起こるわけ

・普段顔を合わせない家族が一日中一緒にいる（特に欧米では数週間）
・元々問題を抱えた家庭はここで噴出
・余所が幸せそうなのに自分はなぜ…といういらだち
ッてな感じかと

ウォルノスの事自分でも少し調べてみました。「テルマ＆ルィーズ」がウォルノス
が元ネタだったとは、ちょっと吃驚です！もう一回見てみょうかな

>>74　あなたの幼少時代に危害を加えた大人のことを思うと憤りでいっぱいです。
よく勇気を出してカキコしてくださいました。
ウォルノスについてはパート１で雪女さんが詳細なレスをつけていたと
思います。ご参照ください。

>>54　１９１さん！！ご登場ありがとうございます。時々覗いて
いただけると嬉しいです。Ｃｈｏｐｐｅｒ役の俳優は超人ハルクシリーズの
主役に大抜擢されたそうですね。

>>65　どういたしまして。僕もこのスレで色々教えてもらいました！

僕も雪女さんのように、殺人関係の本を読んで「面白い」と言うよりは
も不快さや憤りを感じてしまう。（Chopperが人気者なのは、そういった
暗さや陰惨さを感じさせないからでしょう。）
家庭内暴力に遭った子供たちは、成人して男は加害者に女は被害者になる
ケースが多いそうです。現代の怪物とでも言うべき殺人鬼たちも
ゆがんだ社会や家庭の産物なんでしょうね。

殺人、ではないですが、一般青年誌やネットでも平気ででてくる
ロリコン表現に強い不快感と危惧を覚えます。
（自分の姪たちがまだ幼いせいもありますが。）
大人たちが守らなければならないはずの子供たちを
性欲の対象にするような表現を容認している日本社会は
絶対に変です！！
スレの内容とずれたので下げ。

Ｃｈｏｐｐｅｒの質問した７です。
皆さん、いろいろと教えてくれてありがとうございます！！
１９１さんまでレスくれるなんて、、、びっくりしました。
雪女さん、映画の情報ありがとう！！ＤＶＤ欲しいですな〜。
off痔ﾒｿﾊﾞｰさん、
＞Chopperが人気者なのは、そういった
＞暗さや陰惨さを感じさせないからでしょう
禿同です！！Ｃｈｏｐｐｅｒのばかばかしいほどの切れっぷりがいいです。

正直、殺人関係の本読んでも全然不愉快にはならないんだが....

↑俺もならないが、呂理系はだめだ
怒りで切れそうになる

私も殺人関係の本読んでて不快になったりする事ってないなあ。

off痔さん私の為の事で心を痛めて下さってありがとうございます。
本当に日本のロリコン社会なんとかなりませんかね?悲しい事ですね。
私もまだまだほんとうの意味では立ち直ってはいません、心の傷は深いです。
今まで生きてきた人生の３/２は鬱病と自傷行為の繰り返しでした（今はちゃんとお仕事
してます）犯罪被害者の心の傷は本当に深いです人生が一瞬でばらばらに
なるほどに、だから私は知りたい犯罪者の気持ちを、犯罪者の行動を、可愛い
子供たちを守るためにも!

なんか熱くなってしまいました。ハズカシ
ということでパート１もう一回いってきます。

ロリコン、幼児虐待系は胸が引き裂かれる思いがします。
でも、日本の社会では大きな産業ですよね。
アメリカだと、たしかインターネットでこう言うところに
アクセスすると、逆探されて厳しく、本当に厳しく
取り締まられるとの事ですが。Ｔｒａｐがあるそうですよ。
（191さん他アメリカ在住の人詳しい事知りませんか？）

ある外国の高校教師の方が、日本の事を調べ様と
Japan HighSchoolの二つで検索したんですね。そしたら
膨大な量のいわゆるエロサイトばかりが出て、死ぬかと思ったと
いう笑えない話しがあります。彼10歳と7歳の娘いるから.....
日本人、鬼畜に思われるんじゃぁ…と思ってしまった。

87、89
私も不快にはなりません。一生懸命読みむさぼっているうち
に憂鬱になっている自分に気づくと言う感じです。
わかる人には判ると思うんだけど
自分を削り取られたような感じ。自分にパワーがある時は
「興味深い。そうか〜」と言う感じで、そんな事はないのですが、
もしかしたら、入り込みすぎるのかなとも思います。

74さんの熱いお気持ち、心に染みました。これからもよろしく。

イングの容姿だけを見ると、気が弱そうな雰囲気で、
とてもじゃないけれど殺人などできないように見えますね。
しかし、殺人容疑14件 (男性女性各6名、赤ちゃんふたり)に
おいて有罪となり、死刑を宣告されました。
刑務所という閉ざされた社会に生きる囚人たちは、
強姦犯とこどもが絡む事件で有罪になった方々を軽蔑する傾向にあり、
表社会よりも厳しい制裁が下されることがあります。
数年前のですが、服役してからのイングはかなり厳しい制裁を
他の囚人から受け、肉体的にも精神的にも酷い状態だったと聞きました。

>>58さんは看護婦さんでしたか。生と死が交差する現場ですね。
心が痛くなる場面も多く経験されていらっしゃるのでしょうね。
すみませんけれど、ひとつ質問させてくださいな。
明らかに虐待されているこどもや女性が治療を受ける場合、
病院から警察に通報、又は報告は行われるのですか？
伺ったお話から、繰り返し治療を受けるこどもや女性は
少なくないように思われますので、よろしかったら教えてくださいな。

年の瀬に家庭内暴力が増加する理由は
>>83さんも書いてくださっていますが、それに加えて
経済的な理由と社会的な孤立感が挙げられます。
年末は何かと物いりですし、消費欲も高まりますが、
経済的な余裕がない方々には貧しさがひときわ身にしみる時期ですよね。
夫婦間の喧嘩の一番の原因はお金ですが、経済的に余裕のない方々は
この欲求不満やいらいらを弱者にぶつけてしまいがちです。
この場合の弱者はこどもや女性ですね・・・
社会的な孤立感ですが、この時期のテレビや雑誌のメディアは
温かい家庭や円満な恋愛関係など、人生の成功面だけを
報道する傾向にあります。それに比べる自分の現状・・・
欲求不満、怒り、憤り、挫折、絶望、現実等が
弱者への攻撃として現われることが多いようです。

>>60
雪女さん、お久しぶりですね。いつも温かく迎えてくださってありがとう。
58さんも連続殺人関連の本を読むと憂うつになられるとのことですが、
とてもよく分かります。私は年に何回か本当に鬱状態になります。
仕事柄仕方がないのですが、自分の犯した虐待、拷問、殺人等を
嬉々として説明してくださる方々と対話をする機会が多くあります。
慣れているつもりですが、幼児が被害者の事件が続くとだめですねえ。
気持ちでは大丈夫なつもりでも、食事ができなくなって鬱の波が来ます。
一時的なものなのですぐ回復はするのですけれどね。
この一時的鬱は職業病みたいで、レスラー氏は
気分転換に散歩をされるとおっしゃってました。


>>71さん & >>74さん
できることならそっとしておきたいお話だったでしょうに、
聴かせてくださってありがとうございます。
71さん、
>その種が普通の人間たちの中に芽吹いてるんじゃないか、
>母に手を出してた時の自分に、共通項があるんじゃないか
>と思うようになった。

とても深い言葉と思いました。日々の小さな出来事の積み重ねが
衝動的に暴力として表れることがありますもの。
殺人を語る際に頻繁に用いられるのは、例えば
フィッシュやルーカスの"特殊な方々" ですよね。
ところが、実際の殺人事件の大多数は "普通の方々" の
衝動によって行われるのですよね。
プロファイリングで注目を浴びた殺人犯の心理ですが、
残念なことに実際は何一つ解明されていないのです。
>>76の58さんが疑問に思われている "違い" とも重なりますが、
虐待を受けて育つと反社会的行動を取り易いとよく言われます。
しかし、虐待を受けて育っても温かく、思いやりのある
性格形成ができる方々もいます。今時点でわかっていることは、
環境と個人の資質次第ということだけなのです。
家族や身近なおとなの価値観が大きく影響することまでは
分かっているのですけれど、殺人事件や殺人犯にはもちろん
共通点はありますけれど、1件1件個性は違います。
ですから不可解で奥が深い世界なのかもしれません。

>>86 7さん
びっくりされるとは思っていませんでした (笑)。
私こそ皆さんのお話を楽しみにしているのですよ。
本当はもっともっと参加したいのですが、あまり頻繁に
チェックできない為に、お返事がいつも時代遅れだし
スレッドの流れを中断どころか逆流させてしまうのではないかと
躊躇することもあるくらいです。すいません。
これからできるだけまめにチェックします。


>>90 74さん
じーんとしました。また涙目になってしまった･･･
御自身が負った心の傷を自覚しつつ、こどもたちの未来を
考慮できる74さんはとても素敵です。
傷の完治は難しいでしょうけれど、少しずつ楽になることは可能です。
日本における犯罪被害者の救済と保護はかなり遅れているように思います。
しかし、適切な治療と治癒を受けますと、少しずつですが生きることが
楽になります。私に何かお手伝いできることがあるようでしたら
おっしゃってくださいね。微力ですが、協力は惜しみません。

>>91 雪女さん
幼児ポルノのサイトはトラップよりも、サーバー提供者に
アクセスログの提示を要求されることが多いようです。
管轄はFBIです。サイバーコップと呼ばれる専門官もいますね。
もちろんすべてのサイトが対象ではありませんけれど、
サイトにアクセスした全員の検挙の可能性もあります。
現在、大手のサイトいくつかが捜査対象になっています。

191さんとリアルタイムでお話しが....感動です。
現場でのお話し、いつもながら、説得力150％です。
お忙しいのにありがとう！！！

うんうん・・・・
俺も感動してる
リアルタイムだ

雪女さん、191さんほんとうにありがとうございます。今まで誰にも相談できなかった
誰にも話せなかった・・・まだ自分自身の中で充分に消化できてない事だし、
それになによりも「おまえが誘ったんじゃないの？」といわれる事が怖かった。
そんな馬鹿な事絶対ないけど、おかしな偏見が根強くあるのは事実です。
女にレイプ願望あるみたいな話と同じですね。実際私も、自分が悪かったのかと
随分自分を責めましたし、本当に馬鹿げた話です。
雪女さんや191さんや他の方々レスで随分心が癒されました。本当にありがとう
ございました。

ところで風俗関係で働いてる女の子たちの中には、虐待を受けて育った子が多いような
気がしますが、女の子は受けた心の傷を自分自身の内に向けてどんどん自分を傷つけて
行くような気がします。男の子はどうなんでしょうか？虐待を受けて育った男の子たちは
理不尽な怒りと鬱屈した思いをどこにむかって吐き出すのでしょうか？考えると
日本も怖いですね。毎日のように報道される虐待や、誘拐事件、本当に厭になりますね。
そんな中で今この時間この空間で少しでも癒された私は幸せですね。みなさん
本当にありがとうございました。

レエイプ願望はあっても、誰も叔父さんにやられたいとは
思わんよな。好きな男にってならわかるけど。あれ。スレ違いか
もう気にするなよ74！！

>１９１さんも大変なんですね。職業病ってわかるような気がします。
毎日毎日人間の心の闇と向き合ってて、ｳﾂにならない方がおかしいかも。
散歩するレスラー氏ってのはもしかしてあのレスラーですか？！
１９１さん、あなた何者ですか？ｗ謎だ。
あとトラップでもなんでもいいから、呂理は一斉逮捕されてほしい。まじで。

＞７４、世の中まだまだ捨てたもんじゃない。俺もがんばる。お前も負けるな。
あ、俺もスレ違いか？レスはいらんよ。ｽﾏｿ

異常殺人者というのは今までのログをよんでみると
ほぼ、幼少時の家庭環境(肉親）に何らかの問題があった人間ですね。
悲惨な体験をした人間のすべてが、異常犯罪を犯すのではもちろん無い。
ただ、こういう犯罪を犯してしまった人間の殆どが
そういう環境に居たということですよね。
ナチュラルボーンキラーズ(生まれながらの殺人鬼）はいない。
理由なき殺人はあっても、原因無き殺人はない、と思いました。
人間が人間を殺すということ、殺人鬼を創るのも神ではなく人間なんだな。

＞102
でも、いるんだよ。ナチュラルボーンキラーズ。

たしかいるんだよね。誰かわからんが。

ああ、ここでコテハンさんみたいにさらっと
誰って言えたらカッコいいんだが。

＞101
きみきみスレ1を読みたまへ
191さんの壮絶な、じゃなかった。
輝かしきキャリアが拝めるぞ
あの、ヘンリールーカスともお話しなさっておられるのだぞ

リアルタイムじゃなかったけれど、感動しました。
もう一度じっくりとスレを読み直します。

＞１０４
１０１っす。うぎゃー、まじっすか？
素直に逝ってきます！！

age

>104 191さんの壮絶な、じゃなかった。
輝かしきキャリアが拝めるぞ

朝からﾜﾛﾀよ、確かに壮絶よな
191さんのような人もいるのが2ﾁｬﾝの醍醐味

悲惨な過去を背負っていても、ほとんどがまっとうな人に育つよね。
連続殺人犯になってしまった人というのは、結局ナチュラルボーンキラーズ
なのか・・・・・

＞109
なるほどね。良い事言うね。

ﾋﾞｸｯ. ∧ ∧ ∧ ∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ) ＜　うお！なんかすごいところに迷い込んじまったぞｺﾞﾙｧ！
　　 　 ./ つ　つ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　〜（＿⌒ヽ　ﾄﾞｷﾄﾞｷ
　　　　 )ノ ｀J

なにもビクビクせんでも・・・・
俺はとって食わんぞ。他のやつらはわからんが（ｗ

私は食う。
その前にぎゅ〜っとさせろ（w

「人を殺すのはいけないこと」
というのは、皆が納得している「法」(法律、にあらず)だろうが、
「ではなぜ、殺してはいけないのか？」
と試みに問うて見る。

…少なくとも俺には
「司法によって、自らの身柄が長期に渡って拘束される」
「親兄弟、彼女、友人が被るであろう有形無形の不利益と精神的苦痛」
これ以外に何の歯止めも掛かっていないことに気付いて、いささか慄然とする。

魂の奥底に訴えかけるような、誰もが納得せざるを得ない理由なんて、きっと存在
しないんだろう。…それはとても悲しくて、怖い結論だけども。

名スレの予感・・・・・ﾄﾞｷﾄﾞｷ

最近シリアルキラー達について調べ始めたばかりの者です。
このスレも最初から読まさせていただきました。どの方のレスも
大変興味深いものばかりで、どんな文献よりも参考になりました。
どの方も人間としての深い愛情をもって彼等を見つめているのが
感じられて、スレのテーマとは正反対のはずの暖かさがいっぱいの
不思議で素敵なスレですね。

そんな皆様にお聞きしたいのですが、シリアルキラー達について
幅広く、なおかつ各々について浅すぎず紹介されているような
初心者にお勧めの本はありますでしょうか？
色々探しまわってはいるのですが、これ！という本がなかなか
無くて…。
大変大変ぶしつけではありますが、タイトルなど教えていただければ
幸いです。宜しくお願いいたします；

74さん、レスありがとうございます。お互いにがんばりましょうね。

>>93の191さん、58です。わざわざ私を気にしてくれてありがとうございます。
レスが遅くなってすいませんでした。何か緊張しますね。（笑）

明らかに虐待されているこどもや女性が治療を受ける場合、
病院から警察に通報、又は報告は行われるのですか？

というご質問ですが、うちの病院は警察に連絡する事はないです。
患者さんが亡くなった時は（もしも）警察に通報するんでしょうけど。
子供は分からないんですが、週に１度くらい同じ女の人が殴られて来ることはありました。
本当は警察に通報なり相談なりしたらいいんでしょうけど、病院としては
関わり合いにならない方がいいみたいな考え方なんでしょうか。

それも守秘義務の一環と言うことになるからなのかな、とふと思った。
根拠はないけど

sage

>>116
俺も初心者だけど、お勧めの本はやっぱレスラー本かなー。
コリンウィルソンは読みやすいけど物足りないのは俺だけだろか？
コテハンさん達は詳しそうだけど、なかでもきんじろうさんがスレ１で
勧めてた本はおもしろそーと思ったよ。
昔マーダーケースブックという雑誌あって、おもしろかったんだけど
復活してほしーな。

今日は何の日？

１９７７年１１月２０日
ヒルサイドの絞殺魔、ケネス・ビアンキと、
アンジェロ・ブオノＪｒが、
３人の女性を誘拐、虐待し、殺害。
３人は全裸で発見された。

この二人に付いてはまだあまり触れられていませんね。
また今度詳しく、報告しますね。

abduct, abuse, and kill three women: Kristina Weckler, Sonja Johnson, and Dolores Cepeda. The two killers would dress as Los Angeles police officers to gain the women's confidence.

津山事件については島田荘司の本にある。
切り裂きジャックの日記については初版で買ったが、
当時の帯にはアンソニーホプキンスで映画かとあったが、未だされてない。
まぁ良くある話らしいが。

１９１さん、たまにしか来ないくせに（イヤミぢゃないよ）
けっこうスレの流れを決定するだけの力ありますね〜。
お雪さんと１９１さんって、すっごくいい友達になりそう。
おいらもそこに混ぜて欲しいってとこかな。へへ。
おいらは１スレでプロファイリングに憧れた者ですけど、
このスレすっごく貴重です。マターリと育って欲しい。

昔あった、主婦ころして胎児は助かって
おなかに電話の受話器いれてた事件について教えてくれませんか？
犯人は未成年なの？すっごい事件の割にはされてないんだけど。。。

>>124
ここにあるから探してみて
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/occult/998508474/

>>120
コリン・ウィルソンはよく読んだけど、
レスラー本が出てから、こちらを読むようになった。

前者は私的には「幻想文学」に入る。
被害者にとっては幻想どころじゃないけれども・・・・・

>>121 ヒルサイド・ストラングラーですな。
まだ生きてますよね、って終身刑でしたか。
雪女さんのカキコ楽しみに待ってますです。

>124-125
俺もその事件知りたい。あっちのスレも見てるんだけど、あっちには
なぜ？とか、犯人の心理動向とか、事件までの経過を説明できる人が
いないんだよね。ま、住人が違うからムードが違うのはわかるんだけど。

＞124-125
たしかスレ1でも話してなかったか？

＞124-125
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/ringetu.htm
ここに、わりと詳しく書いてあります。
日本の猟奇事件は大体網羅されてます。
ほんと、私達にとってはお手軽便利なＨＰです。

シリアルキラー達に私たちの価値基準で「なぜ殺したんだ？」なんて問いかけるのは
ほんとに無意味！！ガイシュツですが、チカチロは「甘い梨の味」を求めて少女たち
の子宮を食べゲインは母親を求めて人間の皮を被りおまけに踊り？ほんとうに
ワケわからん！！訳の分からない怪物たちだからこそ私たちを惹きつける・・・
怪物たち前では私たちはあまりにも無力・・・ああ・・鬱

あら、たった今、７４さんが１６さんの疑問に応えてくれたわ！
子宮は甘い梨の味といったのはチカティーロだったんですね。
ありがとう！！

雪女さんこんばんわ！こんな時間にいらっしゃるなんて珍しいですね。でも雪女
さんとリアルタイムなんてなんか幸せ！！

チカチロは拾った女の子の内臓を生きたまま引き抜く事に成功したそうです。
その時半分ほど引き出すと聞いたこともないような‘大きなおなら‘が出たそうです。
そのお仕置きに子宮を切り取って食べたそうです。その子の子宮が甘かったそうです。

お仕置きに子宮を食うなんて・・・ああ・・チカチロって・・・

激落ちなのであげておきます

先のほうに上がってた、６０人を殺した医師、
マイケル・スワンゴですね。
「悪魔の医師」っていう題で、ピュリッツアー賞受賞作家が書いた本。
高くて買えんかった・・・・・
患者に毒薬を注射して、少なくとも４人を殺したことは、
その後認めたらしい。
立ち読みだけども、ちょっと気になるのは
彼が、サンドウィッチを十数個、机の中に入れておくのがクセだった。
奥さんが、「腐ってしまって不潔だから、戸だなにいれるようにして」
と言っても、ある日机をあけて見ると、やっぱりたくさんのサンドウィッチが・・・

自分もロッカーに食べ物隠しているので鬱・・・・・・

>>69
レスが遅くてすみません。前回書いたつもりで書いていませんでした。
コーネリアスは高校を主席で卒業して、その努力を認められ、
大学の奨学金を受けていますよ。私はその表彰式の様子を読みました。
事件の詳細を知るひとりとして、涙が止まらなくて困りました。
グリーン氏がプレゼンテーターとして、大まかな経緯を話されていましたよ。

なにより、この話をご存知の方がいらっしゃることが驚きでした。
しかもこのスレッドで。もう10年以上も前のことですのに。
少年ジャンプは漫画の雑誌ですよね？
単行本にこの話は載っているのでしょうか。
もしそうなら読んでみたいですねえ。


>>85
off痔さん、2,3日前に「Chopper」を観ました。面白かったです。
超人ハルクシリーズの主役に大抜擢とのことですが、
わかるような気がします。かなりのマッチョぶりでしたもの。ふふふ。

今気付いたのですが、私はお返事をかなり飛ばしていますね。
悪気はないのですけれど、私は注意力が散漫なのでうっかり
飛ばしてしまうことがあります。故意に無視しているわけでは
ありませんので、許して下さいね。

>>99
74さんの洞察が鋭いですねえ。どきどきしちゃいました (笑)。

>風俗関係で働いてる女の子たちの中には、虐待を受けて育った子が多いような
>気がしますが、女の子は受けた心の傷を自分自身の内に向けてどんどん自分を傷つけて
>行くような気がします。男の子はどうなんでしょうか？虐待を受けて育った男の子たちは
>理不尽な怒りと鬱屈した思いをどこにむかって吐き出すのでしょうか？

おっしゃる通りです。女性は精神的な外傷を自分の内に閉じ込める事で
解決しようとする傾向にあります。傷ついた心を、より傷つけることで
痛みを忘れようとしたり、自分に非がないのにも関わらず、自分を罰することで
心の平穏を感じようとします。過食嘔吐に代表される摂食障害や自分の体を
傷つける自傷行動/自虐意識が代表的な例ではないでしょうか。

一方男性は、心の傷や欲求不満を外部に向けて押し出す傾向にあります。
衝動のベクトルは女性のように内へではなく、外へ向きます。
外へ向かう力の最も一般的なかたちは暴力です。
誰かや何かの傷つける対象を外に見つけるということですね。
外に向かう衝動は、被害者が存在するわけですから
犯罪として扱われ易いのです。


あ、まだまだ書きたいのですけれど行かなければ･･･ (涙)
また来ます。

コテハンのみなさーん、名無しさん達もっと語りましょう！！
このスレ好きなのになんかサミシーヨ・・・・・

あげ

だめ

＞141なんでぇー　　好きなのにぃー

＞142
あれるから。

>143わかりました・・・グスン（＊＊）

わし名無しだけど、ネタ持ってないから
いつもはおとなしくロム係なのよ
ゆくーり、またーり逝きましょー
191さんもまた来てね〜

私もココ好きだ

ﾅｸﾝｼﾞｬﾅｲﾖ＞142
( i_i)＼(^_^)

>147泣かないけど・・・ｻﾋﾞｼﾖ

じゃ、今夜はおいらが殺人鬼の話をしたげる。
うーんと、
うーんと、
うーんと、
うーんと、、、、、


(T T) ｼﾗﾝｿﾞﾅ､ﾓｼ

ピィーウィーことドナルド・ギャスキンズについて
詳しいこと教えて下さい

あと、ジェラルド・シェイファーの話題って出てましたっけ？

１９１サン「Ｃｈｏｐｐｅｒ」観たんですか？？
ずっるーーーーーーい！！というか、うらやましーーー！！
o（｀д´)ノ ｲｲﾅｲｲﾅ

すれ１でがいしゅつじゃなかった？
ピーウィーは329、332、333あたり。
474あたりにシェイファーの事も少し触れている。
とにかく前前スレをあけて、Ｃｔｒｌ+Ｆで検索して
見てごらん、割りとでてるから。良スレなのよ。

昨日ラピュタ観た後このスレ読んだら、マ・ベーカーを思い出したＹＯ！
俺は詳しくないけど、けっこう有名な一家だよね。
すげー母ちゃんだったよな。荒くれ息子達も敵わないんだもんな（藁
殺人鬼とは違うかもしれんけど、親の影響に関係していると思ってさ。

191さん、レスありがとうございます。男の子は暴力というかたちで外にむかって
吐き出されるのですね。最近の事件で顕著なのはやはりサカキバラですね、彼は「性衝動」
と「攻撃性」と「サディズム」が結びついた性的サディストだったらしいですが、猫を殺したり
殺人を犯すたびに性的興奮が高まって射精をしていたらしいです。暴力とセックスが
結びつくとほんとうに恐ろしい、何回も出てきている話で申し訳ないですが外国の
性的サディストやサカキバラ、妊婦の腹に電話機を詰めた犯人・・・
どうしょうもない性衝動につきうごかされて人を殺す・・・ほんとうに恐ろしいです。
今、親である私たちはほんとうに心して子供たちを育てなければいけませんね。
親の影響って怖いですね。その子の人生を幸せにするのも滅茶苦茶にするのも、もちろん
本人の資質にもよるとは思いますが、親の影響は大きいですからね、子供は親を
選べないですからね。

>>153 俺の記憶違いかもしんないけどバーカー一家じゃなかったか？
ずーっと前に映画観たよ。息子が４人いて、全員で銀行強盗すんのな。（ｗ
最後ＦＢＩと銃撃戦になって皆殺しされるんだよ。すっげー一家だ、
だってその銃撃戦、１時間くらい続くんだよ。事実かどうかは不明だけど。

マ・バーカー＝ケイト・バーカーだよね。
私も初めてらぴゅ他見た時、もしかしてモデル？と思たーよ！

なんで雪女さんはタリバンだとすぐにわかったのですか？

>154　親も子供を選べないけどね。
むしろオカルト的に言うならば
「子供は親を選んで生まれてくる」って話も・・・

そーか、バーカーだったのか（赤面）
つーか、みんな何で名前とか詳しいわけ？
俺犯罪系の話好きなんだけど、
名前が覚えられなくてオヤジギャグみたいになる。。。

ちょと鬱

>158 >親も子供を選べないけどね。
うーん　名言！！ですね。殺人鬼の親になんてなりたくないもんね！
オカルト的には「前世の報い」かしら・・・

>159
なんか・・・ｶﾜｲﾖ

155だけど、153さんｶﾜｲﾅ
揚げ足とるつもりじゃなかったんだよ。
検索する人がいると思ったからさ。ごめんよー。

>>157
また古いネタを・・・

>>160
酒鬼薔薇の事件で、
「淳君の親になるのと、犯人の親になるのと、どちらを選ぶか」
って同僚と話したなあ・・・・・・・・

>164
どっちも、辛いですね・・・

DAT ochi kyuusai age

＞116　超亀レスですがみてるかなあ。
120サンの言うようにレスラー本も良いですし
文庫本のところなんか見てると、もっと軽いのもちょこちょこ
ありますよ。最近のお勧めですが、
三笠書房の「動機」が恐いほど読める！という本です。

ここの詳しい方なら良く御存知の、もとＦＢＩ捜査官
ジョン・ダグラスと、（レスラーさんとは仲は良いの
かしら悪いのかしら？？？）マーク・オルシェーカー。

ジョンはあの羊たちの沈黙のクラリスの上司役のモデルと
言われる人ですよ。とても読みやすく、興味深い本です。

原題[The Anatomy of Motive]です。日本題はちょっと
やぼったいですね。

生まれながらの殺人者
ナチュラルボーンキラーの事が話題に出てましたね。
出生前に胎内でで、殺人鬼の資質が
育ったと言う例もあります。

10年くらい前に起きた、
市川の一家4人強盗殺人事件で、未成年だった被告人は
徹底的に被害者に対して残酷な暴力を行い、
高裁でも死刑の判決を受けたんです。

でもその異常な攻撃性は彼がお腹にいる時に、
流産防止の為に母親が処方された、黄体ホルモン製剤と
甲状腺末が原因で脳が超男性化していたと
言う事なのです。（男性の攻撃性が顕著に出たと言う事）
今、環境ホルモンなどが問題になっていますよね。
決して他人事とは言えない現象なのです。

＞157
詳しい事を説明しても良いのですが、長い話になるのです。
激しくスレ違いとまたクレームがつきますしね。
納得のいくようちゃんとお話し出来なくて残念です。
あれに書いた事は全て本当にあった事ですよ。
とても信じられないでしょうが・・・・・・
あなたを無視するべきかとも思いましたが、
何度も聞かれるのでそれも失礼とおもいまして。
ただ、スレもとても良い感じで進んでいるので
皆さんの為にもわかってくださいね。すみません。

ヨーロッパや世界の事情に詳しい方なら、きっと
信じていただけたと思います。

日本の犯罪だったら小沢信男の「定本 犯罪紳士録」がおすすめ。
ガイシュツのホムペとか犯罪系のホムペは
ほとんどこの本からのぱくりと思われ。

しばらくブリです。皆さん元気そうですね。
一見盛り下がっているように見えるけど、実はすっごく良い擦れです。
【誰がどうやって殺した】から【なぜ、どのように殺した】に
掘り下がってますね！！自分的に好きです。

＞46
大学で心理学なんかを勉強してると解るんですけど、知らない人に限って
本をちょっと読んだだけで分かったつもりになっちゃうんですよね。
心理学以外でもいるんですね、やっぱり。
いちお、専門用語あるんですよね、分かった振りのこの人達を呼ぶ。
知ってる人ほど謙虚なんですけどね、ま、いいや。

>171
わーい、心理ﾊﾞﾝからの方だ。
私もこのすれ大好きなのだ。
心理ﾊﾞﾝの人に言われるとなんか元気出るのだ。

ここのほとんどの参加者や、
コテハンのみんなとっても謙虚！
じぶんがわからないという事を良く知ってるし、
（191さんは専門家なのにすっごく謙虚）
それをちゃんと認めてる大人だよ。

ところでその専門用語、知りたいです。
たまに来る人達のこと（ｗ
46みたいな。

>>171-172
知らない奴ほど態度がでかい。
知ってる人ほど謙虚。
これ定説。

>>173
ﾜﾗﾀ（w
その切りかえしが好きだ。

え？切り返しってどういういみ？
同意してるんだよね？
173は171と172に．．．．

とにかくそう言う事で。
コテハンの皆さんドンドンこれからも書き込んで下さい。

すんませんが、どなたかチャールズ・マンソンくわしい人いませんかね？
釈放されるだか、されたんだかって聞いたんですけどホントですか？

>173
わらた
・・・というより泣けた。
それ、うちの会社でも定説です。ｗ

以前、お勧めの書籍についてお聞きした者です。
＞120さま、＞167さま、＞170さま
あんな今さらな質問に御親切にこたえて下さって、本当に
ありがとうございました！！
暫くここを覗きに来ることが出来なかったので、お礼を
述べるのが遅くなってしまって申し訳ありません。
大変嬉しいです！
早速　明日から本屋巡りです（W

>116
がんばってね

俺も心理板住人だけど見てるよ。
このスレ好きなんだ、勉強にもなるよ。

今さらですけど、ただいま「子供たちは森に消えた」読んでます。
読みながらうたた寝したら、めっちゃ怖い夢見ちゃって鬱…。
起きてすぐ、思わずここに書き込みに来てしまいました。ｴｰﾝ！

＞１８０
よしよししたるから泣くな。
今さらも何も、俺は「子供たちは森に消えた」知らないあるよ！！
軽〜く教えてちょ。

>>181
ロシアの殺人鬼チカチーロについて書かれた本じゃなかったっけ？

＞172
どうもどうも。分かった振りの専門用語は
the I-know-it-all-along phenomenonっていいます。
ハインドサイト バイアスって言う人もいます。
私らは【分かった振りさん】をハインダーって呼んでます。
ま、自分も通った道なんで苦笑いです。てへ。
心理学を勉強し始めの頃、何でも知ってるって自信満々だったもん、自分。

>183様わざわざありがとう。
ウォウ　　the I-know-it-all-along phenomenon
そのままやんけ〜ってかんじですね。

オカルト板の醍醐味は
むかつくハインダーさんがほとんど出てこなくて
専門知識はなくってもなぜか良く分かってる
ｶｷｺがはしばしに出てくることかな。
皆心のままに書き込んでるもんね
皆自分の心の闇をのぞいてるんだったりしたら恐いね。

>>180
子供たち〜読みたいけど見つからないー（ｗ
そんなに恐いのですか。読むのが楽しみなような恐いような。
私にもかる〜くおしえてん。

>>182
ごめん！見落としてた。
テカティロについてですか。ありがとう。
既出の殺人者サイトで読んできたけどすごいね。。。
うっかりテカティロに同情しちゃった。弟を食われたってヒドイよ。
本探し、がんばろう。

あげ

>186 テカティロの弟を食われたって話だけど、
記録ないし本当なのかどうかはわかんないんだよね。
親が言う事きかせるために怖がらせたって言う人もいるし。。
テカティロがしゃべったことを元に書いてるから、
あんまり余計な同情はしないほうがいいかもね。

age

＞１８１さん、「よしよし」ありがとう〜。
＞１８１＆１８５
　　１８２さんのおっしゃる通り、このスレでたびたび名前があがるチカチーロの
　　本です。先日ブクオフで見つけました。１００円でした。（W
　　１９９３年に早川書房から発行された、ノンフィクションです。
　　１９８２年６月からロシア南部で起こった連続殺人事件の状況、捜査、結末まで
　　すごく詳しく書かれています。
　　でも、詳しく書かれすぎてて（事件に係わった人達の生い立ちから生活環境
　　まで…）私はちょっととばして読んだりしてます。（；´Д｀）
　　事件はもちろんですが、当時のロシアの警察が怖いです…。容疑かけられただけで
　　何人も自殺者が出るって、一体どんな尋問を………。

180＝190さま
あの、興味があったのでつい暇つぶしに
警察　ソビエト　尋問で検索してみたんです。
そうしたら、1ページ目の3番目にイキナリ
アンドレイ・チカチーロの名が。（なんてタイムりー）

http://profiler.hoops.ne.jp/andrey.htm
プロファイル研究所とか言う、ここの人達には有名（？）な
ＨＰなんですけど･･･････チカチーロの写真が
こっ恐い!!（特に二枚目）泣きそうになってしまいました。
記事そのものも、なかなかグッドです。
ここでは食べられたのは弟でなく兄と報告してますよ。
どっちなんでしょうね。

＞１８１さん、「よしよし」ありがとう〜。
＞１８１＆１８５
１８２さんのおっしゃる通り、このスレでたびたび名前があがるチカチーロの
本です。先日ブクオフで見つけました。１００円でした。（W
１９９３年に早川書房から発行された、ノンフィクションです。
１９８２年６月からロシア南部で起こった連続殺人事の状況、捜査、
結末まですごく詳しく書かれてます。
でも、詳しく書かれすぎてて（事件に係わった人達の生い立ちから
生活環境まで…）私はちょっととばして読んだりしてます。（；´Д｀）
事件はもちろんですが、当時のロシア警察が怖いです…。
容疑かけられただけで何人も自殺者が出るって、一体どんな尋問を……。

すいません、なぜか勘違いして二重カキコしてしまいました。

＞雪女さん、早速見てきました。すごい！こんなHPがあるなんて。
教えて下さってありがとうございました〜！
もう一度見にいってきまーす。

>>188
うん、わかった。
>>190
ありがとう。ブックオフですかー。いいな。
私はレスラーの本、半分で悪酔いしそうになってます。
>>雪女さん
行ってみたら、そのサイト、別のページに死体が( ﾟДﾟ) ｼﾀｲ!
でも面白かったです、ありがとう。
現場写真見るべきか…見たいこわい。法医学のところはｵﾓｼﾛｰｲ。

age

昔本で読んだんですが、多分実話で、
凄く人の良い、お金持ちの男性で、みんなに好かれていて
小さい子供にも人気があり、よく世話をしていた。
しかし、町の子供が誘拐され行方不明になる事件がいくつか起こった。
とても評判の良い、この男性の家の地下に、クリスマスツリー（？）
があった。そこには殺害された子供たちの首がぶらさがっていた・・・

つう話。（こ、怖い）こういう実話ってあります？（外国の話）

男性は外側に向かって攻撃するのに対して、女性は内面っていうの、
そうですよね。

>196
その話って　ジョン・ウェイン・ゲーシーの事みたいだね。
彼は道化師「ポゴ」になって障害のある子供たちを喜ばせるのが
好きだったそうだから・・・

似てるけど、地下室に首がぶら下がってたとか、言う所が．．．．
どうなんだろ。

ゲーシーは地下に埋めてたから　
違うのかな

ゲーシーって刑務所で絵を描いてたんだけど、
全部少年とかポゴＴＨＥクラウン（自分）がだったらしいね。
スレ１で１９１さんにゲーシーのこと質問してた人いたよね？
前に１９１さんが４００番台の質問に答えるとかレスしてたけど、
それのことかなって楽しみだよ。まー、違ってもいいんだけど。（W

スマソ、ageちゃったよ
しかも２００だし。（W

ゲーシーっぽい感じだけど、クリスマスツリーの話は聞いたことないですねえ。
クローゼットの奥に地下室へ入るための装置があって、
地下室に遺体を埋めてた、ってのは読んだことあるけど・・・・
地下室がいっぱいになったんで、デス・プレーンズ川に投げ込むように
なったんだっけ。

「子供たちは森に消えた」本を持ってたけど売っちゃった。
ずらっと並んだ犠牲者の写真が強く印象に残っている。

｢プロファイル研究所」
バックの目が気持悪くて、なかなか行けない・・・・・
他には「無限回廊」が好きだなー。
写真とかないけど、なぜか迫力。

「心の闇」は好きだが、「現場写真」の頁には行ったことがない・・・・
ヘタレな自分だ。

>>191
まさに悪魔のような風貌

>>204
そのサイトは知らなかったんで良かったら教えてください〜
ぐーぐるで検索したらイヤになるほど出てきたのでみつからなくって……。

http://profiler.hoops.ne.jp/andrey.htm
だよ。１９１で雪女さんが教えてくれてるよ！

ちなみに、何度もがいしゅつですが、

http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/m.htm
無限回廊

お久しぶりです。相変わらず、ﾏﾀｰﾘと盛り上がっていますね！！
１９１さん、超亀レスですが、「チョッパー」を
ご覧になったなんて、羨ましい！！
７さんのようなチョッパーファンならずとも
「シリアル・ママ」以来の傑作と評されてますからねー。
地方都市にいてビデオ屋も近所にないので
犯罪映画観たい！！です。
７４さんのカキコの後、メンタル系サイトを廻ってました。
（多重人格や人格障害系の）幼少期の家庭環境って大事ですね。
痛々しさを感じつつも、魅力ある文を書く人が多くて
つい引き込まれて、こっちも鬱気分が染ってました（ｗ。

>>196さん
子供の首をツリーのオーナメントにってすごい情景ですね。
僕はトラウマになった梅図かずおの「神の左手悪魔の右手」にある
お菓子の家のエピソードを思い出しました。
>>197-202　ジョン・ゲーシーで調べてみましたが、やはり
ツリーに飾った話は出てきませんでした。
実話だったら、すごくセンセーショナルですよね！！

揚げ足とるつもりじゃなかったんだよ。

>>196 クリスマスツリーってのが怖いなりよー
想像しちゃたーよ。みごとなまでに鬱だ。。。

クリスマスツリーにバラバラ死体って、ロバート・ブロック
（代表作はエド・ゲインをモトネタにしたと言われるノーマン・ベイツを
生みだした「サイコ」）の短編にあったな。

いま「津山３０人殺し」が文庫化なったのを読んでます。
しょっぱなから被害者の検屍報告（妙に扇情的だ）が出てきて鬱…

>196
イギリスかどこかの話だったような気がする

そういえばこんなのがありました。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011201-00000478-jij-int

女性４９人連続殺害に関連か＝男を逮捕、８０年代の事件追及へ−米

　【ロサンゼルス３０日時事】米ワシントン州のキング郡保安官事務所は３０日、
女性４人を殺害した容疑などで、シアトル近郊に住むゲーリー・リッジウエー容疑者（５２）を
逮捕した。同州では１９８０年代にこの４人を含む計４９人の女性が犠牲になった
連続殺人事件が起きており、捜査当局は同容疑者がかかわった可能性があるとみて追及する。
　地元からの報道によると、女性や少女を狙った連続殺害事件は８２年から数年間に
わたって発生。被害者の一部が発見された川の名前から「グリーンリバー殺人」と呼ばれた。
同容疑者はかなり以前から捜査線上に浮上していたが、最近になり、ＤＮＡ鑑定で４人の
女性の殺害容疑が固まった。

>212
また一人、連続殺人犯が・・・・
しかも49人も・・・鬱

おぉっ！　グリーンリバーの犯人が見つかったのかー！
既に迷宮入りと思ってたよ

この調子で他の事件も解決するといいね
ゾディアックとか…　無理か

日本の犯罪だったら小沢信男の「定本 犯罪紳士録」がおすすめ。
ガイシュツのホムペとか犯罪系のホムペは
ほとんどこの本からのぱくりと思われ。

うぉ。なんか自分的にタイムリー。＜グリーンリバー
昨日か一昨日、どこかで読んだ…。>>212、ｸｽｺｰ!!

でも犯罪の本とか読んでると、気分がちょっとネジれてくるね…。
恐いとかじゃなくて、鬱でもなくて、世界が色あせるみたいな。

私は、すごーく鬱になって仕事に行きたくなくなるよ。
気分がネジれるっていうのは、なんだかすごく良くわかるよ！

しばらくブリです。皆さん元気そうですね。
一見盛り下がっているように見えるけど、実はすっごく良い擦れです。

盛り下がってないよん(・∀・)
荒らされると困るから下げ進行にしているだけ。

タリバン上げ

>>218
しばらくぶり？>>258と同じ人だよね？

>２２１
アラシにご丁寧に対応してるし誤爆だし（爆笑
いい人っぽいな、あなた

たりぶん・・

ティカテロってかわいいじゃん。笑顔が無邪気で。
この人の写真て、「怖い殺人者だ」と思って見るから怖いんであって
髪の毛を普通にしたら、ごくありふれた普通タイプの東欧系顔だよ。
サッカー選手なんかでも、東欧系によくいるような顔立ち。

ウソだと思うなら、この人のこと知らない人に、彼の写真だけを見せて
「このサッカー選手、どう思う？」と聞いてみてごらん。
「怖い」っていう人、ほとんどいないと思うよ。先入観てそんなもんです。

いや、サッカー選手でも十分怖い。

２１２さん！！
すごいです。グリーンリバー連続殺人事件とうとう
解決へ向かっているんですか？
ずっとずっと、気になっていた事件です。
もう、迷宮入りと思っていました。
こんななんの変哲も無い平和な町の川岸で....と
寒々しい思いをした事があります。
この容疑者の詳しい情報もそのうち出てくるでしょうね。
それにしても旬の情報をありがとうございます。

>>224さん
そうですか、可愛い・・・・・
偏見を除けば、そうかもしれないです。
アーノルド・フィッシュなんて、
優しいおじいちゃんそのものですよね。
で、もう一度チカチーロ見返しましたが、
やっぱり恐かったです。
あの歯で色々な物を噛み切ったのかと思うと。

>224
ティカティロどこが可愛いの
あんた　　変だよ！

>224
もう、クンナ！！！！

そんなに怒らなくっても。皆思う事は違うんだから。
ﾏﾀｰﾘ行こうよ。でも私は恐いと思った。あの顔。

だってティカテロのやった事224は理解してるの
少しでも被害者の気持ち考えたら、口が裂けても可愛いなんて
絶対にいえないよ！！！
おかしよ224！！

いや２２４はやったことはともかく
客観的に可愛いといってるんだろう。
俺はそうは思わんが。

明らかに怖いよ。眼科逝け

客観的にみてもどこが、可愛いのか
私には全然理解できません！！

227．228．230．232．233．
何をそんなに怒るのよ。そう言う人もいるって事でいいじゃない。
理解できないからって。あんたらやってることは、
ｱﾗｼとおんなじよ。しつこい
内心あんたらに同意はするけれどね。

>234
わかった。ごめんなさい！
ティカテロの被害者の事かんがえたら、感情的になっちゃった・・・
しつこかった、ごめん・・・

こっちこそごめん言いすぎたよ

無茶苦茶主観的、脊椎反射的な反応でやんの（笑）

先入観ってものを意識した上で主観を述べてる雪女さんは偉い。

profiler.hoops.ne.jp/andrey.htm

先入観なかったら特に怖いとはおもわんなー
スキンヘッドそのものに、うわ、って思う部分はあるけど。
でも可愛くは見えないな俺も。変な顔のおっさんに見える。

そのままか・・・・・・

皆さん、こんばんわ！なんかもりあがってるみたいですね。
雪女さんも、いつも冷静で素敵！

どなたか、ヘンリー・ルーカスとオーステイン・ツールが所属していた「死の腕」という組織の事
ご存知ないですか？一種の宗教団体みたいなものだったらしのですが・・・
世界中の子供たちを誘拐してきては世界中に売りさばいていたらしいのですが、
もちろんルーカスとオーステインはその組織の中で出世するのですが・・・・（鬱
ありとあらゆる殺人を犯したルーカスとオーステンが所属できた、組織って今はもう
ない事を願いますが、もしまだあったら怖くて・・・

まったく雪女さんの意見は全て正しいよね！

>239
ただのでっちあげだよ（苦笑）

>241
でっちあげなんえすか？
なんかの本で読んでもう怖くて、でっちあげならよかった。
ありがとうございました。

あげ

　

>>84
ルーカスですが、慢性的な虚言癖だったらしいですから、
おそらくでっちあげだと思います。
殺人訓練を受けたとか、スナッフ用に児童誘拐したとかありますが、
組織は実存しない様です。

７４さんが読んだ本って平山夢明の『異常快楽殺人』ですか？
あの本、死の腕について結構詳しく書いてたもので（w

>245
たぶんその本だったとおもいます。
そんな組織ほんとになくてよかったです。
もしあったら・・・・ほんとに厭です。

みなさま、ツリーの殺人者についてレスありがとうございます。
なんか、うろ覚えだったのですが、こんな実話があった！みたいな記事で
私小さい頃見たのできもくて覚えてたんですが。イギリスの方の事件かも
なんですね？ううむ。
しかし、これだけ殺人事件が多いから、色々あるんでしょうね。怖いっ。
迷宮入り、冤罪、未解決等・・・

私のけっこう仲の良い友人のマンションで、殺人があったんですが
（私と電話している時に、上の階で激しい喧嘩の声、その子も
怖いよ〜、どうしよう。凄い音がするよ〜と言ってた。警察に、
連絡しようかな？と言う事で一旦電話を切った。）

１,２分後直ぐ電話があり「ど、どうしよう！！！人が死んでる・・・」
どうやら、突き落とされたらしい。マンションの下を見たら人が横たわっている。
人が落ちたあと、犯人（？）の逃げる足音が聞こえたらしい。そのうち警察が来て
野次馬も。どさくさにまぎれて「なにかあったんですか？」と聞いてくる。と
又電話を切って、聞きに言ったら「ああ、自殺ですよ。」って断定！！
もちろん、巻き込まれるのは怖いから、そのままにしたそうだけど。
こういう事って結構あるんだろうか？ひえ〜・スレちがっぽくてごめんさい。

＞２４７
そ、それってマジネタなんだったらやばいんじゃ…。
いくら巻き込まれたくないっていっても、黙ってるってのはちょっと…って
気がするけど。匿名で公衆電話から警察にチクリ入れるとかは？
ああっ、よけいなお世話なのか？でも、被害者の方の気持ちになるとなあ…。

age

>>247
...怖い
被害者が浮かばれない
警察も信用できない

>>247　未解決の事件スレで話したほうが・・・
>もちろん、巻き込まれるのは怖いから、そのままにしたそうだけど

何故、もちろん？被害者の身になってごらんよ。
警察は面倒だから証言がなければ自殺で済ませることが
多いようだけれど。

私もティカチロの写真は怖かったなー。
でも知らない人に、「このサッカー選手どう？」っていうの
やってみよっかな。

でも大抵殺人犯って目が怖いですよね。
やってることを先に知ってるからかなあ・・？
でも最近でいえば、宅間んはあんまり見た目怖くなかった。
大柄で怖いっていうのはあったけど、やばい目をしてたような印象がない。
だから怖い・・一般人に紛れこんで５人位結婚したんだよなあ・・

>>252
兄に試してみました。
「・・・逝ってるね」って言ってました。

いつだか、アンビリでやってたので、おばあさんが他人（数名）に
よくしてあげていて、（一緒に住ませてあげて）
その後、その同居人を数人殺害して、庭の花壇の下に埋めていたっつう
話も怖かったんですけど。これは誰ですか？

連続殺人犯の外観、雰囲気って興味ある。

手前語りで申し訳無いけど、昔乱暴に叱ってくれないからと
殴られかけた時があった。仲間が助けてくれた。
理由が良くわからなかったけど、その子はとても目が純粋な子だった。
黒目が大きくて綺麗っていうのかな、恐かった。

そういう特徴ってあるのかなあっとたまに考える。

>>254
ドロシア・プエンテ（Dorothea Puente) ですよ
アンビリーバボーの放送のが、とても良い説明してますね。
今年の2月8日放送分です。貼っておきますね。

http://www.fujitv.co.jp/jp/unb/contents/p119_2.html

７０代のおばあさんとは思えない壮絶なお話ですね。
この人の話、一冊の本になってて、読んだ事があります。
興味深い本でしが、題名、忘れてしまいました。すみません。
一説によると、30人くらい殺したのではないかといわれています。

それから余談ですが、彼女が少なくとも七体の死体を埋めた自宅から
わずか6ブロックはなれたところにやはり連続殺人鬼の
モリス・ソロモンの自宅があり、そこには6体の犠牲者の遺体が
埋められていました。彼は主に娼婦を殺害していたそうです。

タリバン好きな雪女のために上げ

連続殺人犯は、見た目がそうは見えないからこそ「連続殺人」が
できてしまう。だから、見た目がいかにも怖いってケースは少ないよ。
ティカティロも、見た目おだやかで物静かで、とても恐ろしい殺人犯には
見えなかったので、参考人として職務質問をした警察ですら疑わず
だからこそなかなか逮捕されなかった、と記録にある。被害者達も
彼を見ても疑わなかったから、みすみす殺されてしまったのだろう。
「とても、そんな恐ろしい事をする人には見えない」のが連続殺人犯。
写真は「いかにもソレっぽい表情」だけを選んで掲載してあるに過ぎない。

そう言えば酒鬼薔薇少年の写真もネットで出回ったのを見た限りでは
ごく普通のおとなしそうな少年にしか見えなかった記憶がある。
仮に彼と道端ですれちがっても、まさかあんな恐ろしい事を
しでかしてるなんて誰も思わなかったんじゃないだろうか。

>258
まだ言ってる。
そんな事みんなの中で、ある程度
わかりきってる事。単純に楽しめ
嫌われるぞ

つーか、ただ写真が恐かったって言っただけで
なんでこんな風に写し方がとか、
そう思うからとかって突っかからんといかんのよ。
見た目が普通の連続殺人犯が多い中、
ああ言う画像があって、皆喜んだだけでしょうが。

258みたいのを
ハインダーっていうんだよね（ｗ
>>183参照

>>262　そうかな？>>258のコメントに
ずっとで突っかかってる>>260-262の方が
粘着に見えるけれど。。。

>>263　だね。“みんな”とかｶｯﾃﾆ言っちゃってるとこがｲﾀｲ

それは憶えたての言葉ですか…？>>262

>>258 は普通のことを言っているのに
何故か板が荒れるのは、チカチーロに過剰反応が
約一名いるせいか。こんなところまで影響を及ぼす
さすがチカチーロ。

チカチロの笑顔の写真てニコレットのスモークマンみたい
あのＣＭのスモークマンも、なんかコワイ

ていうか外見だけで連続殺人木なんて普通判断できないよ。
それこそバンディのさわやかな笑顔やダーマーの端整な顔立ちみたら、
その罪業をしっていても、いい男 とおもってしまうと思うんだが。

連続殺人の原因が容姿の劣等感にあらず何処にあるのか、とかなんとか
その根がどこなるのか、話題がでるんどろうし。

普通の顔をして普通の振る舞いが出来るから、
連続殺人が行えるのでは？
見るからに異常者だったら、すぐにパクられるだろうし。

自分の狂気を理解していて、それを隠すことは出来ても
抑えきれない人間が一番怖いって事かな。

宮崎務が捕まった時、俺のアホのつれは
「やっぱ、やりそうな顔してるよ。」と言った。
先入観なんだよ、やっぱ。例えばさ、チョッパーみたいに一見で
アカン奴が身近にいたら警戒するじゃん？（ｗ
無色透明っぽい見た目の奴は連続殺人しても目立たんしな。
捕まってから驚くんだよな、「普通ぽい」とかって。

普通っぽいって言われてみればそうかもね。。
殺人鬼にはなーんか普通じゃない容貌を期待しちゃうのだよ私なんかは。

顔の話、もう飽きたよ。

俺チカチロすごいトラウマです。。。
平山夢明の異常快楽殺人って文庫の中で一番アンドレイ・チカチロ
の殺しが怖かったス。。。乳首を齧り取ったとか睾丸の皮を剥いて
中身を歯で抜き取ったとか、子宮を切り取って食べたとか、少年の目を
抉った後眼孔をかき回したとか。。。しかも被害者が生きてる時
に行われたらしいってなんか当初読んだ時、胸がむかついてしまった。。。

273を読んでしまった俺の胸もむかついてるぞ
ひでーな、おえー

>>256 雪女さん、いつも丁寧な解説、ありがとうございます。
ドロシア・プエンテ、アンビリの解説では
あの上品な老婦人が何故？って感じで結んであるけれど、
むしろ波乱万丈な人生を送ってきた人のようです。
ドロシアは、極貧家庭で非行の日々、数度の不幸な結婚、
詐欺・売春などで人生の半分を牢獄で過ごした等、
社会の底辺での生活を送ってきました。
にもかかわらず、後には、ソーシャル・ワークをしたり、
立派な家でホームレスのための下宿を経営するまでになったのですから、
経営の才能や、人を引きつける魅力もあったのだと思います。

まっとうな環境で教育を受けていたら、犯罪に手を染めることなく
成功していたかも、と思うと残念な気もします。

おえー＞＞２７３

雪女さん、庭の花畑殺人についてレスありがとうです！
３０人！！て・・・凄い。
＞２７５
そ、そうなんだあ・・・やっぱり悲惨な人生を
歩んでいたのですね・・・。
それと、近くに違う殺人鬼がいた、つうのも怖ひ・・・
呪われた地なのでしょうか・・・

今日の新聞を読んでいたら、
>>168で触れた、市川一家４人惨殺事件の犯人（当時１９歳）が
最高裁で死刑確定のニュースが出ていました。
日本の未成年の死刑確定はまれでしたよね。
今、彼はどんな想いで自分の人生を見つめてるんだろう。

age

市川の一家４人惨殺事件、気になって調べてみました。
ttp://village.infoweb.ne.jp/~fwgl6015/hitori/ht010-1.htm
もう無茶苦茶ですね。
１人残された娘さんに取っては、死刑でも軽すぎるだろうね。

それにしても犯人の残虐無法ぶりは酷過ぎ。
ラミレスを思い出してしまったよ。

>278
タリバンは今、どんな想いで自分の人生を見つめているんですか？

>>281　つまんないです。粘着してないでスレに沿った話題を楽しんだほうが
いいでしょうね。

ドロシア・ブエンテ、なんかゲイシーを思い出しました。
「ボランティアに熱心な立派な自分」は、隠れ蓑の演出なのか
かなえられなかった、「理想の自分」に対する憧れなんだろうか？

こんな時に、「心理学を勉強すればよかったなー」と思うなー。

>280
ラミレスか…
そういえば、まだ生きているのか？死刑判決出てから随分経つけど

>>283 わし心理学部卒ですけど、心理学だけではダメなんすよ。
わしは行動学やっとけばよかったと思いますです。それか犯罪学。

同意ですな。。。確かにそうだ。

久々に来たから、カキコ。

何も無しじゃあれなんで、豆知識。
ピーター・キュルテン（こんな名前だっけ？）の趣味は
バードウォッチングでした。

専門家になろうと言うわけじゃないから別にかまわん。

ﾃｲｷｱｹﾞ

>280さん

よみましたよ。ありがとう。
犯人、人間じゃない。いや、人間だからこそか。

>>283
素人意見ですが、
犯罪者とボランティアに熱心な自分っていうのは
１人の中で両立するんじゃないかな。
趣味みたいなもんで。
私は、掃除も料理もしないガサツな女ですが
編み物はします。
友達は、みな驚きますが、
自分の中では、矛盾してないんだよね。
（ちなみに、私は殺人犯ではありませんが）
連続殺人犯と聞くと、
何か普通の人と違う感じがするけど
案外、普通の人なんじゃないかな。
さすがに履歴書に「趣味は殺人」とは
書かないだろうけど。

良い子であることを期待されて普段そうふるまってる子に
限って、裏でろくでもない事（万引きとか）してたりする
そんなようなもんなんじゃないの。ボランティア殺人鬼も。

万引きで済めばまだいいんだよ。
ひとごろしされちゃあなあ。

慣れれば殺人も万引きもいっしょってこと？

タリバンも万引きするんですか？

慣れって恐いよね。
殺人も最初の一線を越えたら
人を殺すことの罪悪感とか何も感じなくなるのかな…

列車爆破のマシュトゥカ
連続放火のブルースリー
ドラム缶のべラキス

>>296
相手が人間だっていう感覚が無くなるんじゃないかな。
FBIも人質とられたときには、交渉の時に人質の名前を多用して、
「それは人間である」って事を認識させるって言うしね。

>>297
列車爆破のマシュトゥカ
⇒性的欲求が高まるのが列車が爆破したときだったから。
　　AV見てオナるのといっしょ。
連続放火のブルースキー
⇒知らん。知っててもきっと自分の中ではマイナー。
ドラム缶のベラキス
⇒被害者を溶かした奴だっけ？
　もしそれだったら、自信満々で警察に俺が犯人♪って
　言ったところがｲﾀｲ。

おっと、300ｹﾞｯﾄ♪

南京大虐殺をした日本人のほうが余程残虐です。

大虐殺は何も日本人だけではありません。
アメリカ大陸に渡った、白人達のネイティブアメリカンへの
虐殺、魔女狩り時代の数百万人に対する凄絶な拷問。ナチスの虐殺など
歴史上恐ろしい話しはいくらでもあります。
中には歴史から抹殺されたものも。

確かに残虐な行為が日本兵によってなされましたが、
何人が残虐とか、自分の持っている知識だけで
きめつけ、当たり前の様に騙るのは、見てて愚かです。

人間そのものが、残虐に出来ているのでは？？
洗脳されれば、どんな善良な人もあそこまで狂えるという
事実のほうが恐ろしいと思います。

俺は１擦れからずっと読んでる。コテハンさん達好き。
１９１さん忙しいのかな。質問あるんですどけいいかな。
ホムペ持ってますか？もしかして、もしかしてもしかしたらそうなのかなっていう
凄いとこ（あらゆる意味で）見つけたんですけど１９１さんの香りするんす。
ここはなんだかんだいって２ちゃんだし、答えてくれなくてもいいんですけどね。
今のところ誰もこの点はカキコしてないんで暗黙の了解なのかなと思ったりもする。

>>303さん
そのスレ知りたいです、
多分191さんじゃないと思うけど、
あの方の香りがするようなホムペなら
ちょっと逝って見たいです。

中国での話

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011208-00002078-mai-int

>>301 チベット弾圧は　どーなんだ？

表面に出てくる残虐行為なんて、現在政治的に利用価値のあるもの
ばかりじゃないか。

>>297
連続放火のブルースリーですが、イギリス・ヨークシャーで
１９７３年からの６年間で養護老人等を連続放火しました。
犠牲者は判明してるのが２６人。
ブルース・リーに憧れる、当時１９才のホモ少年で本名はピーター（しか分かりません）。

生まれながら右手が萎縮している障害を持っていて、
激しい劣等感のせいか全く他人を信用せず、執念深く復習心も異常に激しかったらしいです。
生まれて直ぐに母親に捨てられて施設で育ってます。
手口はパラフィンを浸した布切れに火を付けるという
単純だが証拠を残さない巧妙なものだったということです。

曰く
『建物が炎に包まれて大勢の人たちが生きながら焼かれていくのを思うと
最高に幸せな気分になれた』
だそうです。
また
『俺には友達はいないし、またその必要もない。　俺は自分だけで生きていける。
俺は誰も信用しない、誰にも本当のことを話さない、自分しか信じない。
おれのことを気にしてくれるやつは１人もいない、だから６年間も放火のことは誰にも知られなかった』
とも言ってます。（以上　真木貞夫著「快楽殺人者の異常心理」より抜粋）

何か凄く淋しい人ですね。　自分以外に信頼出来る人がいないなんて…。
マシュトゥカとベラキスは299さんも触れられてるのでパスします。　つか、あまり知りません。
あ、真木貞夫著「快楽殺人者の異常心理」は値段の割には読めるのでお勧めです。
ジェラルド・スタノとか、パトリック・カーネイ等有名所でない人が結構多めなのもいけます。

それにしても、ブルース・リーに憧れるあまりに名前を改名したみたらしいケド
ブルース・リーにはいい迷惑だよね。
ジャッキー・チェンに憧れたらジャッキーってなってたんだろうか？　謎。

＜女性殺害＞３年間に１４人殺した建設作業員に死刑判決

　新華社電によると、北京市第２中級人民法院は７日、売春婦への憎しみから３年間に女性１４人を殺したとして故意殺人罪に問われた建設作業員、
華瑞●（草かんむりの下に出）被告（２８）に死刑を言い渡した。判決によると、華被告は９８年７月から今年６月まで同市内で次々と女性に声をかけ、
殺害その後、井戸などに遺棄。（毎日新聞）
[12月7日20時55分更新]

>257とか>281とか>295とか
俺もタリバン云々はアホかと思ったけど
スレと関係ない部分のミスをいつまでもあげつらっててもしゃーないだろ。

雪女が嫌いならもっとスレに沿ったとこで叩くと良いぞ。がんばれ。

反タリバーン部隊、トラボラで戦闘

アフガニスタンからの情報によると、アフガン東部ナンガハル州の部族勢力で構成する反タリバーン
部隊は７日、米軍がオサマ・ビンラディン氏の潜伏先とするトラボラ地区を攻撃、アラブ人十数人を
拘束した。ビンラディン氏は発見できなかった。　反タリバーン部隊は米海兵隊の援護を受け、トラ
ボラ地区や周辺の山間部を攻撃、テロ組織アルカイダとみられるアラブ人部隊との間で激しく交戦。
反タリバーン部隊のスポークスマンは同地区のアルカイダの主要基地とほとんどの洞くつを占拠した
と述べた。アフガン・イスラム通信（ＡＩＰ）は、戦闘で反タリバーン部隊の６人が死亡したと伝えた。

>>304
ttp://www.puripuri.net/

>310ミス？何がミスだ？
ただの世間話じゃないか。そのときふつーに楽しく読んださ。
何をあの時過剰反応してたのか、「え？」って感じで
全く理解不能だったよ。続きを聞きたいくらいだ。
191さんも興味深いとか言ってたし。
でもそれしたら煽りになるからなんもいわなかったが。

コテハンたたきは無視しましょう。
そのためにパート３立てたんだし。

>>313
その時はそういう雰囲気でしたから。

そうですね。凄くｲｲ感じで進んでいるので、
煽りは無視。

タリバンも無視しようぜ

内の会社の先輩にも、ボランティアに熱心だけど、
後輩いじめが趣味ってやついたなあ。女性だけど。
勤続１２年の自分よりも仕事が遅いと、わざわざ
階下の事務室に下りてきて、指差してその子をあざ笑ったり、
ちょっとの行動をあげつらったり。

結婚したんだけど、そのきっかけは、ばつイチの男性に、
「いいのよ。デートに子供も連れてきて」
って言葉に男性が感動して、らしい。
ゲットしようとして、というわけでもないと思える。
彼女の中では矛盾してないんだろうね。

これが人殺しレベルになるとちょっと、だよね。

318は291さんへのレスね。

>318
で、お前がそのいじめられてる後輩ってわけだね（藁

＞318さん
あるあるそう言うこと。
確かに、ボランティアとかそういう目に見える所では善人で
実生活というか、普段の生活では糞みたいな人っていますよね。
あれ、どう言う心理なんでしょうかね。

あと、自分の身内、仲間と思う人間には聖人。
他人や、自分の支配に入らない人間に対しては鬼畜
という人が近所にいます。もう情けないです。
親戚のおばさんなんだけど。私は懐かなかったので
総攻撃を受けたものです。

人間は多面性があるんですよ。
ルーカスも映画「ヘンリー」を見ると友人には優しいタイプ。
山岸涼子の漫画に植物や動物を可愛がるやさしい先輩だったけど、
理由無く老夫婦を何組も殺していった女性の話がありましたね。
かくいう私もネットでコテハンのときはいい人
名無しさんになると攻撃的になったりします。
（荒らしをなじったり）

>>322
なんてコテハンですか？
ｏｆｆ痔さん、雪女さんや１９１さんだったりしたらめちゃ笑います。
失礼。

あと、雪女さんを叩いているのが、実は１９１さんやｏｆｆ痔
さんなどの他のコテハンって事もありかもしれないですよね。
または、雪女さん自身とか。だったら恐いな。
あ、僕はコテハンさんたちのファンです。

>>321
私は１年ぐらいしか重ならなかったし、課も違ってたけど
得意先でも相当な有名人でしたね。
２日で新入社員を辞めさせちゃったりしたそうです。
本人は正義の味方、悪い人を裁いているつもりだったようですけど・・・

仲間にはすごくいい人、それ以外はスゴイって人もいますね。
どう言う心理？状態なんだろうね。
連続殺人犯よりはスケール小さいけど。

コテハンさんたちについて、つまんない書きこみはもういいよ。

>>323 このスレのコテハンさんたちはみんな
非常に知識があるのでとてもコテハンでカキコできませんよ。
コテハンはせいぜい雑談スレで、マイナーコテハンですから。
>>324　雪女さんのｼﾞｻｸｼﾞｴﾝだったらすごいですね。
でもだとしたら、こんな粘着厨房荒らしじゃなくて
もっと知的に攻めるだろうな。
失礼しました。つまんないので下げ。

>327
ふむふむ、雪女＝タリバンというわけですね？

>>328　くだらん。失せろ、カス・・・と七氏打と言ってしまったり
する訳です。

>>322＝>>329さま

>>328そのとーり！！
なんて、コテハンでは言ってしまったりするの？

勉強になります。なんか楽しいですね。
あ、こんな事する暇があったら、新ねたを用意します。
あらしてごめんなさい。

>３３０　　　　あははは、
これこれおてんばはそのくらいにして、
新ねたお願いしますＹＯ！！
楽しみにしています。

>330
新タリバンネタもお願いします。

>>330　(＾▽＾) ハッハッハ
一本取られましたな。
私も新ねたきぼーん！！

ｻﾌﾞｲ

いつからこんな風になったんだろう・・？

How long has this been going on?

>>334
てめーがな

>337
脊髄反射レスしか返せない憐れな>>337に合掌。

大同小異の>338ののために祈ります。アーメン。

ののためsage

>339
手が震えたのか？ｗ

雪女はタリバンに謝罪と賠償をしる！

このスレのやつってシリアルキラー願望あるのか？
俺はちょこっとあるんだが・・・。

>>343
どんなタイプの殺人者に憧れてるの？

>344
タリバンタイプに決まってるだろ

>>345
あなたは自分が頭の中で考えた事柄が
他人に知られていると思っていますね。

>>346
ときどき死にたくなる事があります。
でもここのスレの人があったかいので、嬉しいです。

連続殺人者が何故、殺人行為をするまでに至ったのかに
興味があっただけで、自分が犯罪をしようとは思わない。
アメリカの殺人鬼でミルウォーキーの喰人鬼と言われた男は
10年間の引きこもり期間を経て、「寂しいから」という理由で
他人を命を殺めた。
生きている人間では自分は理解されない。
ならば、死んでいる人間ならどうか、というところから
きているのだと思った。
孤独は人を狂わすだけの力を持っているということだね。

ほかのところで書いたのを、記念に貼っておこう。

殺人医師マイケル・スワンゴ。
同僚のパラメディックとテレビを見ていた時のこと。
テレビはヘンリー・リー・ルーカスのことを取り上げていた。
「すごいぜ！ヘンリー！彼は俺の理想だ！
殺人行脚をする人生なんて、最高だ！
俺の気分が最高になる場面を教えてやろうか？
手術室から出て、『あなたの娘さんは助かりませんでした』
と、家族に告げる時さ！」
同僚はぞっとして、
「コイツは医者にしておくのは危険過ぎる」
と感じた。
マイケルが買ってきたフライドチキンやドーナツ、コーラを飲んで
同僚が食中毒を起こすことが何度も起こり、とうとう有罪になるが、
名前を変えて医師として勤務し、結婚もした。
現在では６人の殺害を認めている。

ｺﾜｰ。

>>348
ここではかなりカキコされてきた(スレ１で)ジェフリーダーマーの
ことだけど、こういうふうに、まるで初めて出てきたかのように
それも、おい、こんな奴いるんだぜってナ感じで書かれると
またこれも新鮮。
初心に返った気がするよ。

ダーマーも寂しいから、って言ってたっけ。
寂しいから殺した、っていうと真っ先にＤ.ニルセンを思い出してしまう。
さびしいからってのはある意味共通してることかもしれないですけどねー。

そう言えば、ニルセンJrさんこのスレ立ち上げたあと、全く
いらっしゃってませんね。パパにやられたんじゃあ。

>352
いますよ（ｗ
余計な混乱を招きたくないので、名無しで何回か書き込んではいたのですがね。

ニルセンJr.と見せかけた、パパの自作自演では！？
（すんません、そんなはずないすね）

なんの番組か忘れたけど、佐川くんがテレビのインタヴューで答えてた。
「綺麗な女性を見ると、普通の男性は、おしゃべりしたいとか
肌に触れたいとか思うでしょう？
ぼくは、素直に『食べたい』って思うんです」
自分の場合、タブーに挑戦という意味なら部分的に理解出来るんだが、
純粋な人食いの気持ってわかんないなあ・・・・・

>354
親父なら、もっと粋な言葉使うでしょう。
でも、寂しがりやだからネットやっていても不思議は無いですね。

>佐川くん
彼は３歳頃からカニバリズムの妄想を持っていたそうです。

>355Ｄ・Ａ・ニルセンＪｒさん　相変わらず渋いですね。
やっぱり、名無しなのに妙に光るﾚｽがあると思ったら
そう言う事だったんですね。でも、やっぱり寂しいですから、
コテハンさんはコテハンで出て欲しいです。なんだか、
こっちがあんな底辺の煽りや嵐に気を使う必要ないですよ。

雪女さんの、飄々とした態度とか爽快ですよ。
多分、全く平気なんだと思う、低俗馬鹿に何ｶｷｺされても。
多分、楽しんでる様子。芸ないですもんね。ここの煽り。
だから、何書かれても、ほほえましいな。こんな事でしか、
自分の存在アピールできないんだなと思って
ほっといてこっちはこっちでやればいいんですよ。
コテハンさん達がもっと参加されると、なんか引き締まります。

>356
お前も荒らしと同類なんだよバカ

>>353　ニルセンJrさん、やっぱりいらしてたんですね（ｗ。
かくいう私もこのスレは頻繁に覗いて、たまには名無しカキコ
してました。みんなこのスレを愛しているんですね（ｗ。
>>356　本当、大人の態度ですよね。あの方には頭が下がります。

グリーンリバー殺人事件を検索してましたが、犯人冤罪説が
出てました。本当のところはどうなんでしょうね？

タリバン冤罪説も出てました。本当のところはどうなんでしょうね？

ニュ速板でもそんな話あったね＞タリバン冤罪説

>>359
暇に任せて書き込まないで下さい。
もったいないですし、意味ないですから。
あなた、何の知識もないんでしょ？
煽ることしかできない（しかも不発）。
もう来ないで下さいね。

煽りだったの？
すまん

>>360 このスレ通読するとわかると思うけれど
何の脈絡も無いレスをつけて（>>345-347、>>356　>>359など）
あげ荒らしをしている厨が一人紛れ込んでいます。
道にある水溜りのようによけて通りましょう。
でも下げ進行だった名スレパート１が
みんなの気づかないうちにDAT落ちしてしまったので
上げ荒らしでも役立っているかもしれません(藁）。

とにかく、あげ荒しに対してそのようにいちいちﾚｽつけんでよろし！
もう、ｱｹﾞマスコットにした気分でほっときなさい。
もう破れかぶれみたいだし。あいつ頭悪すぎ

ニルセンＪｒさん、Ｏｆｆ痔さん、名無しで書いてくれて
たんですね。嬉しい！でも寂しかったですよ。
＞356さんなかなか読みが鋭いですね（ｳﾌ
ちょっともう荒し的に長レスなので長文嫌いな人は、
読み流してください。

７年位前に買った本にあった、殺人者の記録。今でも忘れられない、
女性の話です。多分検索しても余り情報は無いでしょう。

ドイツで半調理または冷凍されたバラバラ死体が発見されます。
被害者と同居していたのはマルティナ・ティンメルマン。
まだ３０にも満たない、美しい2児の母でした。

彼女の家を捜査すると、中からはおびただしい数の爬虫類や蜘蛛
などが所狭しと這いまわっていました。テーブルには殺したばかり
のペット(?)が、二人の子供に食べさせるためにと血まみれのまま、
切り分けられており、また、本棚にはオカルト本や、
ホラー、ポルノビデオが多数見つかりました。　　　　続き

続かれ
冷蔵庫の中には食べ残しのペット（？）のほかに人肉の
かけらが。ここからが、彼女のさらなる異常性が際立つ所。
ボーイフレンドを殺した事を認めたけれども彼女は
頑としてこれは愛の行為であり殺人ではないと
いい切ります。「子供たちの事を考え、別れ話を
持ち出したら、被害者がそれなら殺してくれというので
彼を別の世界へ連れて行っただけなのです。
私もそこへ行くのです。」と。

そのボーイフレンドも変わっていて、彼が、浴槽に
入ったところに、彼女ががリンゴを持って、ガウンの前を
はだけて入ってきて、そのリンゴを片手に持たせて彼の頭
を水の中に沈めなければ、射精できないと言うクセが
あったらしいのです。犯行時はその上に首を締めて
殺したそうです。
さらに続く

さらに続かれ。
裁判中も彼女は自分の愛がどれだけ純粋であるかを
とうとうと話し、被害者の思いを遂げてあげたのだと
訴えるわけです。事件があったのが80年代半ば。
たった8年の懲役だそうですから、今はドイツの
どこかで静かに暮らしているのでしょうね。
彼女の生い立ちも壮絶ですが、
（身内によるとんでもない虐待など）
あんまり長かったので、またかきますね。
失礼しました。

言い遅れましたが、354さんのレスのお蔭で何故だか
この女性の事を鮮明に思い出したんです。ありがとう！

>>344
見た目は普通、むしろ大人しそうで、淡々と殺すって感じのタイプ。
ありがちだけど。
>>345
ろくにレスも返さない俺に代わって、レスしてくれてありがとね。

>359
タリバンが犯人じゃなくてアルカイーダじゃないの？

アルカイーダとは
ビンラディン率いるテロ集団なので、
タリバンちゅうたらタリバンなの。
厳密に言えば色々あるでしょうがね。･････犯人って････
それにしても、文章からにしても発言にしても
とてつもなく無教養さと下品さがにじみ出る上げｱﾗｼですね。
本能だけで発言している。ご愁傷様。

雪女様
マルティナティンメルマン。恐ろしい女性ですね。
聞いた事無い人でした。十分映画になりそうなんですがね。
また続報を聞かせてください！！。

殺人者の話をうれしげに語るヤツのほうが余程どうかしてると思うけど。。
被害者や残された遺族の気持ちを少しでも考えたことあるのかな？
自分の家族が被害に合ったらどう思う？？

タリバンの話をうれしげに語る雪女もどうかしてるよな。

>>373
あ、それは漏れも思った。

しかしまあ、空港で銃撃戦（？）がありゃ、誰かに教えたくも
なるもんかな・・・。
顔がえぐれた人もめったに見ないだろうし。。。

漏れは荒らしじゃなくて、殺人鬼スレの元祖からいる一般人ね。
雪女さんのことも、どちらかというと好きだよ。

373＝374
しらじらしい

>>374このスレ好きなら、馬鹿な事かかずに、ネタでも探すか
　黙っている事ができませんかねえ？
　いつまでもぐたぐたあんたの方がどうかしてる。ネタ書けば？
　彼女もあんたなんかにどくらかというと好かれて迷惑と
　思ってるよ。　こんな事しかえらそうに書けないんだから、
　参ったよ。（藁

>>369さん
めちゃめちゃありがちですね。（ｗ
割りとそう言う考え持っている人、多いと思いますよ。
真面目で善良な人ほど、そう言う面も持っているような・・・・

でもきっと、現実と幻想の境界線が太いんですよ。あなたは。
だからきっとその願望が現実になるって事は無いんじゃないかな。
このスレで予告してやらかすなんて事だけは無いように！！

私は女だけど、数年前に人を殺して回りたいと思った
事がありました。その時自分が思ったターゲットは
何故か、男じゃなく、女のそれも顔も性格も悪いブス
胸は大きい事とか、変なこだわりがありました。
で、顔をめちゃくちゃに引き裂いて殺したいと思ったの。
実際の私は、明るくて、優しいと思われている、
問題も起こした事の無い優等生です。
近所でも評判の良いって感じ居るじゃないですか。
わたしってゆがんでますか？

377へ
ゆがんでないとおもうよ。
あんがいそんなもんかも。

>377
同属嫌悪じゃないの？（藁

同属嫌悪が動機で殺人を犯すっつのはあんまりピンと来ない。
自分が、完全無欠な容姿を持っていて、ブｻｲｺをゴミの様に殺す
と言う方が近い感じがする。でもブスがブスを殺すと言うのも
ストーリー的には笑えて良し。

ブスがブスを殺して回る、なんとなくわからなくもないその気持ち。
同族嫌悪に近いんじゃないかな？
なんであんな奴がちやほやされているのに私は一生日陰者なの？
って感じだね。

じゃあ、378が言っている、ブスで、んでもって
胸が大きいのを殺したい言うこだわりの部分は
どういうふうに説明しますか？（私は性的な物を感じる。）
彼女少しレズっ気があるような。

私は、377は可愛いのではと、
スレを見たとき直感したんだけど。

そう、結構メイクとか一生懸命して外から見る分にはかわいいんでは？
昔の自分を思い出して、自分が憎くて外側に憎悪をぶつけてるとか？

>>377
やっぱありがちか（ｗ
殺す相手はあまり考えたことないなあ。
でも子供と老人はないとおもう。
１５〜３０歳ぐらいかな対象は。
自分も見た目はすごく真面目そうです。
やはりそういう人のほうが、そういう事考えやすいのかな？

昔は自分がアタマおかしいのかな？ってよく悩んでた。
多重人格探偵サイコのフラワー殺人の話でオナニーするし
動物番組で、サバンナでライオンがガゼルを狩って、首を噛まれたガゼルが
ビクビク痙攣してる所をみて勃起するし。
ＡＶはレイプ物しか見ないし。

でも自分は殺人鬼にはならなさそう。
そういうのになるには、圧倒的に心の「傷」が不足していると思う。
ってイタすぎるからsageで。
あぁ、みなさん引かないで。

>>379　それはありえないと思うな。なぜなら
本心で「自分をブスだと思ってる女はいない」から（ｗ

>384
一度誰かを殺してみれば？一人殺したとしても、すぐ自首して刑務所でおとなしく
してれば７〜８年で出て来れるよ。人なんか毎日たくさん殺されてるんだから、そう
たいしたことじゃないって。

>>384
すごく柔らかい表現で言うからおちついて聞いてね
あのね君ね

あ　た　ま　お　か　し　い

>384
オレってこんなに危険なんだぜ！と言いたいだけだと思われ。
アウトロー板に行けば自意識過剰な同類多数。

前々スレッドの480さん、
お返事が非常に遅くなってすみません。許して下さいね。
480の投稿をコピーしますね。
_____

「ＦＢＩ心理分析官」の中で、ジョン・ゲイシーに関しレスラー氏は
「ゲイシーは、従業員のなかに犯行に荷担したものがいる、
と主張しているが、私もそうおもう」
というようなことを書いていましたね。

私はそれを信じ込んでて、
「それが本当なら大変だ・・・・・」と思ってました。
でもゲイシーがそれを読んで、
「もっと共犯説を強く書いてほしかった」とレスラーにクレーム？
をつけたことを「ＦＢＩ心理分析官２」で知って、
「これはゲイシーの心を少しでも開くための、レスラー氏の
サービスかな。
当然、ゲイシーはその本を読みたいと思うだろうし」
そう考えを変えました。

_______

レスラー氏に直接伺う機会がありませんでしたので
私の個人的な感想でよろしいでしょうか。
ゲイシーの連続犯行については、私も正直に申し上げると
共犯、もしくは少なくても犯行をご存知の方がいらしたと思います。
480さんが書かれていたように、夫人、又は同僚が
荷担していたのかもしれません。しかし、ゲイシーが供述として
打ち明けなければ実際のところはわからないと思います。
申し訳ないのですが、ゲイシーが共犯者の名前を
供述したのかどうかは私は存じません。
供述したとしても、証拠不充分で起訴されなかった可能性もあります。
今後レスラー氏にお会いする機会がありましたら伺ってみますね。
ご質問のお答えになっていなくてすみません。

余談ですが、ゲイシーは刑務所内で経験なクリスチャンに
生まれ変わったようですね。水彩画だったそうですが、
絵を描くことにのめり込み、暇さえあれば描いていたそうです。
しかし、その題材が主にポゴ(ピエロの自分)と少年たちだった点に
人間の業の深さを感じました。

こちらも前々スレッドの488からですが、よろしいでしょうか。

>ホイットマンが学費稼ぎに幼児のポルノを売ってたって
>教えてもらいましたが、やはりひずみが出ていたんでしょうか。

ウィットマンは表向きの"良い顔"を保つ為に、影で苦労していたようです。
事件後にアメリカ全土から11名の優秀な医師と行動学者が選ばれ、
事件を究明するチームが設立されています。
その当時の州知事の名前を冠して、コーナリー委員会と呼ばれていますが、
ウィットマンのバックグラウンド、健康診断所、身体的な特徴、
小学校から大学の成績証明書、家族、教師、知人の証言等、
ウィットマンに関するありとあらゆる資料が集められ分析されました。
委員会が発行した報告書によると、ウィットマンの二面性が
事件の主な原因とされています。
爽やかで笑顔を絶やさない表の顔と、仕事や学業の挫折による裏の顔。
報告書はこの点を中心にまとめられています。
ウィットマンの場合、父親の影が強烈だったようですね。
父親自身が努力の末に成功した方だったので、
息子にも何事も成功することを求めたようです。
そのプレッシャーは大変に重いものだったのかもしれません。
挫折を知らなかったウィットマンが結婚後、大学に通いながら
職を転々とせざるをえなかった背景から、妻の勧めにより
ウィットマンは精神科に通っているのです。
内的な動向と外的なプレッシャーが生み出した混乱が
あの悲惨な事件を引き起こしたと思われると報告書は結論づけています。

>389-390
長げーんだよボケ。それにいつ頃レスつけてるんだよバカ。

>>303
はい。私は確かにサイトを持っています(どきどき)。
明かしたくないわけではないのですが、お粗末なサイトで
恥ずかしいので内緒にさせてください。


>>377さん
>人を殺して回りたいと思った事がありました

とのことですが、本当にやってしまう方と、
考えるだけで実際はしない方との間には
大きな差があるように思います。殺人は社会的に失うものや家族の悲しみ、
被害者やその家族等と考えると、簡単にできるものではないと思います。
普段周囲に気を使う方々や明るく朗らかな方々は、
実はも気づかないストレスが溜めてすまう傾向にあるのです。
たまにはストレス解消に、適当に羽目を外すのもいいかもしてませんよ。
あくまでもほどほどにですが (笑)。

１９１さんお久です〜
時代遅れのレスってこのことだったんですね！
でもおもしろいですよ、また来てね！

>>391は字も読めないは口と思われ

191さん、レスをありがとうございました。
感激です！
素人の勝手な憶測で、仕事にかかわることを書き込んでしまって、
失礼だったかなと思っていました。

全く想像と逆でした。
共犯がいるとすれば大変なことですね。（前の奥さんなどしっかりと
名前も写真も出てますし）
うすうす感じるものがあった・・・・と言うのは理解できますが。

（実証されてないにしても）これこそ現場に関わる人しかわからないことですね。
詳しく教えていただいて、ありがとうございました。

>394
オレも「は口」は読めんな（藁

恥ずかしながらチャールズ＝ウィットマンのこと最近知ったんだけど、
なんかね、他人事に思えないんだよ。僕も一応優等生だし、近所の人にも
評判いいし、だけど優等生の顔を保つ為にけっこぷ苦労してんのよ。（涙）
テキサス大学事件って俺の生まれるずっと前なんだけど、今もこやって
語り継がれてるんだよね。１９６６年だっけ？
アラシに煽られながらも（藁
書いてくれた１９１さんに感謝です。なんか俺的にはすっきりしました。

ホイットマンは１９６６年だったのか。
げ、俺も生まれてないよ。強烈な事件は３５年後にも
語られてしまうのだな。コーナリー委員会の報告書って
本とかになってないのかな？読んでみたいですな。
ところでホイットマンとウィットマンとどっちが正しい読み方なん？

１９１さん、ありがとうございました。
１９６６年は、私の生まれた年です。

ホイットマンのことを知ったのは「マーダーケースブック」でです。
私自身、当時は全然知らなかったので、読み飛ばしたのかもですが、
やはり挫折をしてたのですね。
美人の奥さんをもらい、容姿も典型的なアメリカの軍隊経験がある男性という
かんじで、デヴィッド・モースと共演してそうな感じ。
順風満帆の人生と思っていました。

父親からのプレッシャー、職を転々、キーワードの様ですね・・・
多かれ少なかれ、人は皆外部からのプレッシャーにさらされていますが
「学費稼ぎに幼児ポルノ売り」というのは少し妖しい。
ちょっと行っちゃってる感じがします。
女の子が水商売系でアルバイト、まではあるだろうけど・・・

１９１さん、荒しはありますけど、興味を持っている人も
来てますので、忙しくない時、また来てくださいね。

３９１＝３９６ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝの迫地（読めるかな？）

４００さんはじめ真面目な読者のみなさん。
煽りに一切反応しないようにしよう。
どんな内容のレスであれ、煽りにそれをするのは
「釣れた」と言う事でしかないのです。
煽りを恐れてレスを控えるのもばからし。
１９１さん雪女さんらのように、相手にしないか、
わらってるか脳内あぼーんするかにしましょうよ。
ｱﾗｼに対するレスはそれ自体もｱﾗｼだと最近すごく思う。

１９１さん、待ってました。私は余りこういうの
詳しくないんです。もちろん殺意とかも持った
事無いし。でも、何故か惹かれるのです。
こう言う人達、個人的に会うと非常に魅力的な
人が多いっておっしゃってましたよね。ルーカスとかね。
そう、リチャードラミレスも。
会いたくない。はまる確率高いよ。

>>394=>>400の自作自演のほうがひどいと思われ。俺も同一人物扱いされるんだろうな・・。

どっちむいとってもええ、ｱｵﾗｰのすることなんて。
402、気にする事無い。良いレスつける人だけに
レスつけれ。それだけでこのスレは良くなってくる。

>403
上げるなボケが

　　　　 ヽ酢ﾉ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ミ,,ﾟーﾟミ　＜サゲｼﾝｺｰﾃﾞ
　　　 ﾐ つ つ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　*〜（＿_丿

１９１さん、久々のご登場に、わくわく。
ホイットマンが話題になってますね。
田代まさしの「勝ち組」発言で、ふっと思いましたが、アメリカのように
地位や年収で勝ち組み・負け組みどちらかに区分されてしまう社会では
エリート層のストレスもひとしおだろうなあ。

雪女さんのマルティナ・ティンメルマン、阿部定の過激バージョン
みたいですね。恋する女性の情念（？）を感じました。
以前タイの写真雑誌で、ティンメルマンと
同じようなばらばら殺人事件の現場写真を見ました。
ばらばらになった恋人の頭・手足・内臓が冷蔵庫から見えていて
その前で犯人の女性（結構可愛い）が放心状態になってました。
その女性も恋人の一部（どこだ？）を唐揚げにして食べていたそうです。
タイって死体写真の掲載OKで、専門の写真雑誌があって
屋台で親父が血まみれの殺人現場写真見ながら
ラーメンすすってたりするんですよ。
微笑みの国のイメージに合わないですが・・・
（タイの人はそういうの好きみたいですから>>384氏も
超異常ではないかも。僕はグロはノーサンキューですが・・・）

そういえば、タイには有名な死体（法医学）博物館が
ありますね。
伝説の殺人鬼、シーウィーを始めとした
処刑された殺人鬼の死体標本もあるそうなので
機会があったら是非逝ってみてください。
（残念ながら僕は閉館日で見られませんでした）
以上、ネタがないのでタイの観光案内でした。

タイの死体博物館、ＨＰで見ましたけど、（結構盛況だった）
法医学関係の博物館なんですね。
なんでこんなおおっぴらに、と思っていた。
敬虔な仏教徒の国だから、死体に対する侮辱だ、とんでもない！
ってことになるかと思いきや、
「今日の死体」とか言って雑誌に出るらしいですね。（ウソ？）

信仰心と、どういう精神構造で、矛盾せずに存在すんでしょうね？
日本なら
「死体写真を堂々と見ているなんて・・・・異常者に違いない」
と疑われるでしょうね。
タイでは普通のオッサンに過ぎなくなるのか・・・・・

191さん、今はきっと目の回るほど忙しい時でしょうに、
沢山レスを書いてくださってありがとうございました。
とても参考になりました。ステキなクリスマスを
お過ごし下さい。

ゲイシーが、獄中で、ボ-ンアゲインクリスチャンに
なった事は知りませんでした、彼の逮捕後の発言を
見ていると、ただ単に自分の罪を少しでも
逃れようとしていた
(それとも、全く覚えてない？？)ような言動が
めだつため、入信したのも、無意識下または
意識的な、減刑への為の手段かなどとも
思ってしまうのですが。

ｏｆｆ痔さん、ドイツ版阿部貞ですか？
おもしろいですね、まあ、たしかに当人が純愛と
思っているあたり同じですね。
でも、マルティナ、なんだか病的ですよね。
子供にも、蜘蛛やﾈｽﾞﾐを食べさせてたんですよ。

前に書きました、マルティナ・ティンメルマンの
彼女の虐待経験の件ですが、書かなかったのは
長くなったので。みたいな言いかたしてますが実は
ちょっと、ここに書くのを戸惑ってしまったんです。
ほとんど性的虐待なので・・・・こういうの嫌。

5歳の時、祖父に、祖父にですよ、
自慰を教え込まれます。そして10歳になるか
ならないかの頃、叔父に、ストリップをする事を
強要され、そう言った事が、噂になり、保護されて
施設に入ります。

施設から出たとたん、今度は義父にレイプされ、
また施設に入り、出る頃には(16歳)妊娠して
いたんだそうです。彼女は複数回の自殺未遂の
経験があり、本件の審査中にも、自分で、自分の胸部を
突き刺すなどとした行為を行っています。

age

>>409
こういうの嫌と言いつつ何うれしげに語ってるんだよ？変態め（唾棄）

マルティナ・ティンメルマン、殺人犯というより、
精神病患者ではないかと思ってしまいました。

レスラーさんが、ダーマーについて、
「筋金入りの殺人者たちと一緒に収監しているよりも、
精神病院で一生を過ごすべきだ」
と書いてましたが、似たものを感じます・・・・

>>409さん
でも彼女はもう、外にいるんだよね。ひえー
恐いよそれ。服役中は、治療やカウンセリングを
受けたのかな。今のマルティナティンメルたんの
詳細情報欲しいです。

タリバンの詳細情報も欲しいです。

(゜゜)(。。)(゜゜)(。。)ウンウン

●●●●●●●●●●●●●●●●●●●age

>416
上げるなボケ

最近面白くないね。ここ

>418
おもしろくなかったら上げるなクソガ

くそあげ

下げろクソ

くそあげ

クソ下げ

kuso

sage

勃起どらえもん〜！！

ﾅﾝｶﾃﾞﾑﾊﾟｶﾞｷﾀ─wwwﾍ√ﾚvv〜────(ﾟ∀ﾟ)────wwwﾍ√ﾚvv〜──── !!!

クリスマスだよ！殺人鬼！

sage

タリバソですが・・・何か？

もうダメかなぁ　　このスレ・・・・

下げろクソが

ダメかなあって言うそのレスが一番の荒し行為です。
そういうレスするくらいなら無視するか、ネタ持って来い。

>>433 モナー

マタ―リどうぞ

昭和初期の事件だったと思うが。
顔馴染の少年を殺害して遺体をバラバラに切断し、自室の床下に「ホルマリン漬け」
で収納。それを折に触れて鑑賞してた変態さんの詳細とその後を知ってる方は居ないか？
真性のネクロファイルって日本じゃ珍しいのでインパクトあったな。情報プリーズ。

[　人肉ホルマリン漬け事件　]
１９５７年（昭和３２年）４月２日、東京・中野区の林邦太郎（当時２６歳）が
プロレスラーである清美川の中学１年生になる息子を殺し、死体をコマ切れにして
熱帯魚の水槽ふたつにギッシリ詰め込んでホルマリン漬けにし、フタはパテで完全
に密閉していた。さらに、少年の衣類や肉片を風呂敷で包み裏庭に埋めた。
邦太郎は以前に２度ほど精神病院に入院歴があり、風呂屋やそろばん塾で男の子を
誘ってはイタズラや乱暴をしていた。また、この犯行の過程を詳細に日記に付けていた。

これかな？

案外日本の昭和中期の犯罪ってえぐいのありますよね。
余り話題にされてないだけで。
それにしてもすごい事件ですね。
何の為に？？？って感じ。

下げとけバカ

上げとかなきゃ、ｄａｔいきだよ。もう。早いな。
ｃｕｒｒｙに変わって、なくなるかと思ったら、生き残ってて良かった。

話題も無いのに上げるなクソが

やっぱ時代は大量殺人の時代になったわけなんだけど
大量殺人、いわゆるマスマーダーについて、語るよ。
まず、忘れちゃいけないのが、旧ソ連の喰人鬼、
アンドレー・チカティーロだよな！
じゃあ、彼は何をしたのか？　子供を喰いころしたんだよねー？
しかも、52人も！　しかも、彼、元は小学校の教師だぜ！
信じられる？　目玉は必ず、抉り取ったんだけど、それには理由が
あるのさ！　なんだと思う？
ロシアには、言い伝えがあってさ、殺した相手の目には、
自分（殺人者）の姿が刻まれるってやつさー！！

また語るけど、また語るけど、また来るけど。

あ・・・喰ってないか。ﾁｶﾃｨﾛは。。。

既出の話題で無理矢理盛り上げようとするのもやめよう。

>>444
呪い番号ｹﾞﾄ、おめでたう。

>>442は他で書いたのを、記念に貼り付けただけです。
誹謗中傷は謹んでお断りいたします。

444さん
そうですね。でもひとスレ1000レスあるし、
だめならまたたてればいいしで、
まったりみんな好きな事書いてやっていけば
いいのではないかと思います。
このスレ好きですし、荒らされても煽られても
ムカっとも来ず、それなりに楽しんでます。
それだけ味のある場所なんで。
既出の話題も、何度も噛み締める意味で
いいんじゃないかなんて、思ってしまいます。

>>443
チカティロ、食ってますよ。美味しく頂いたそうです。
それも激しく抵抗する子供の舌を食いちぎって
飲み込んだり、乳首を噛みきって食べたり．．．．．

そうした行為を通して、幼い頃、ナチと戦った勇敢な
パルチザンになった気持ちになっていたらしいです。
「俺は赤軍のパルチザンだ！！敵を捕まえた！！」
と雄たけびを上げたそうです。逝っちゃってますよね

パルチザンは、故郷の村で勇敢にナチと
戦ってるんです。それに較べ彼の父親は、
捕虜になりながら命乞いをして
戻ってきた人間です。それで彼は大変な苛めを
受けていたそうですから父親をチカティロは
心からさげすんでいたのです。
で、自分は弱い少年や少女を
虐殺して、勇者にでもなったつもりなんですから
結局買えるの子は帰るって感じではないのかしら。

彼、射精は出来ても、勃起能力がなかったんですね。
食肉行為と残虐行為は彼にとっての前戯と
セックスだったんでしょうね。

チカティロは何回もでてきますね。
かなりインパクトが強いですね。

ええ、かたり尽くしても尽くせないくらい。
チカティロスレが出来てもいいくらいでしょうね。
彼、勃起不全だったけど、
妻とはごく稀に成功が出来た為、
二人の子供に恵まれています。

子供がいるのに、子供を殺して食ってた
チカチィロっていったい・・・・

>>449
子供がいるのに子供を殺したとか
彼女がいるのに、若い女を殺したとか
多分、こう言う人達に、それがダメだって言う
そういう倫理ってないんでしょう
逆に、良きパパであったりする例が多いです。

ロシアのもう1人の有名（？）殺人鬼、
ディガリエフだっけ知らない？
こいつも数十人殺してて、
料理を近所に分けたりしてたらしい。
捕まって脱走したりとか。
まだ生きてるのかな。

＞451
それ、既出。
>>17読んでごらんよ。
Ｍｅｔａｌ　Ｆａｎｇ　(鉄の牙）ってやつだよ。
で、幸次郎って誰だよ

出てたのね。ごめんなさい。
てか朝倉幸治郎は有名じゃないの？

謝らんでいいよ―
てか朝倉幸治郎についての情報お願い。
しらんので

>>454さん

練馬一家５人殺し事件
競売不動産を落札するもその物件の住人との
立ち退き交渉トラブルから一家５人を惨殺
３日前の１２月２７日、東京拘置所で死刑が執行されました。
www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/nerima.htm

掲示板でboroさんも言ってるけど、
宅間と関係なくはなさそうな感じ。

＞455さん
おぉぉぉぉー
ありがと。
つか、もう寝んとなぁ
でも読んでから寝よ。

読んだよ。
とんでもない奴だが、被害者の夫婦も
いやな奴だった。死者に鞭打つ事を
言いたかないが。

>>446の
「蛙の子は蛙って感じではないのかしら」に
なんか釈然としないの俺だけ？

まあまあ、それはそれで、
あまり言葉一つにこだわらんで良いんじゃない？
この人の真意はどうあれ、気弱だった父親、
それを軽蔑しながらも、弱者ばかりを手にかけた
チカチーロ。自分自身は、父親とは違うと
おもってても、軽蔑していた父親以下の事
してたって意味に俺は取ったね。
表現って難しいよな。

神経質に言葉尻とらんと、まあ、ゆっくりやろうよ
基本的にこのスレ好きなんだけど、、、、ってさぁ
そこまで言うほどの事でもないんじゃないかと思うよ

鎮静化まで御待ち下さい

落ちついたみたいよ

ふーん

朝倉幸次郎、処刑されちゃったのか・・・・・・・
無限回廊で読んで、人生の崖っぷちで心理的に負いこまれちゃって
かわいそうな気もちょっとした。

前に、新潟で自宅を競売で競り落とした不動産会社社員を
日本刀でめった刺しにして殺害した人がいたね。
逆パターンだな。

「鉄道防風林の殺人鬼」チカチロって
殺害現場で必ず焚き火をしてた、って読んだ気がする。
遺体の一部をを焼いて食べるために。

そうなんだよね。
朝倉が殺した家族のうちの夫婦それと
殺してないけど、被害者の妻の方の父親。
不謹慎ながら、こんな糞野郎殺しちまえ
とおもってしまうくらい。いやな奴で
其の時の犯人の
切迫した心理とか考え合わせると
つい同情さえしてしまうんだが．．．．．

でも、そこでほんとに殺しちまうのが、
常人と違うところ。
罪もない子供まで手にかける事ないのに。

朝倉、殺人未遂事件を起して服役したことがあるんですね。
それでも不動産鑑定士の資格を取ってる。
前科があっても何年か経てばとれるものなのかな？

それにしてももったいなさ過ぎ。
鑑定士ってかなり難しいでしょう？
実績が無かった彼が初めて手を出した不動産取引だったなんて。

おーやっとたどりついた。
新年おめでとう。また色々ネタ頼みます。

上げるなボケ

昨日、「シリアル・ママ」レンタルしてきて見たんだけど、
ビヴァリー・サトフィンってフィクションだよね？
オープニングに「実話」なんて言ってるけど。
ぐーぐるで検索しても映画しか出てこなかったし。

でも、いそうな気がする・・・・

>>468　それ、どんなヤツ？

下げろバカ

>>470　ナニ仕切ってんの　おたく？　age age〜

　　

下げろやカスども

>>468
テレビで言ってた限りでは
実話ですって書いてたところも演出ですって言ってた。
スレ１でも触れてたけど、おもしろい映画ですよね。

お勧め映画。面白いんだけど残酷で。

世の中では動物を殺して食べるには罪にならないんだよな。
でも、人間は殺しただけで罪になる。
共食い禁止ってことですか…

>>475　法律も刑罰も人間が人間用に作ったもんだからね。

>>476　　そのとおりでやんす。でもね
自分が食べなければ死ぬ情況の時は殺して食べても罪になりません。
のあの箱舟のなんとかと異名のある法律で、
舟転覆して非常用のボートにのる時に、定員以上
乗ってくるのを防ぐ為に殺すとか、

食料が尽きて人肉を食べなければ、
死んでしまうという時に、生き残る為に殺すってやつ。

>>477　サバイバル中と戦争中は生き残る為の人殺しは可、と。

>>478
そういうことです。
だから、人を殺したいという欲望を満足させる為に
合法的な団体に入るという人多いです。
知り合いの知り合い(嘘っぽいが)に
自衛隊に入ったのは、人を殺す練習が出来るし、
ともすれば合法的に人を殺せるかもしれないから
という理由からだったと嬉しそうに話すのもいました。

跡、おかね目的でなく、紛争地帯の傭兵に行く人も
いますよね

シリアル・ママ、１にも出てたんですね。
自分はノンフィクションの読み物のほうが脚色がなく
心理を知れそうな気がして、映画にはイマイチ興味が無かったので
斜め読みしてたかも・・・・
スミマセンでした。

傭兵に行く人で、そういう人もいるでしょうねー。
ディア・ハンターみたいな人も多いだろうけど。

タリバンはどんな心理なんですかね？

タリ版に行けばわかるよここで聞いてもわからんよ

小学校に乱入して何人も殺した奴居るじゃないですか。
あいつも陸上自衛隊出身なんですよね。
警官やってる友人に聞いたんだけど、小学生と言えども
ナイフで切られたくらいじゃそうそう死にゃしないんだそうです。
奴は自衛隊で人の殺し方習ってたから、アンだけ短時間に
人を殺せたんだろう。って言ってました。

犯人が捕まったとき、評論家の連中は誰も言いませんでしたけどね。

>483
貴様我らの自衛隊を侮辱するつもりか！今すぐ謝罪せんとただじゃすまんぞ。

こわ

日々汗を流してがんばってくれる自衛隊の皆さんのおかげで、今日の
平和な日本があるのです。オカルト板のカスどもが安心して書き込み
できるのも、全て自衛隊員さんのおかげです。毎日朝、昼、晩と自衛隊
の皆様に感謝する習慣をつけましょう。

ガンバレ自衛隊！
海上保安庁なんかに後れをとるな！

>>486
>オカルト板のカスどもが安心して書き込みできる
オマエモナー（藁

世界一の
2ｃｈオカルト太郎がオカルト結界を日本列島に上空から、
透明オカルトバリア・ドームで結界を結んでいるので、
小春日和で自衛隊も過ごすことができる。

>489
お前の文章なんか変だな

おひさしぶりです。
10日間、国外に出ていたので。（色々とマジで恐かったよ。）
同じ所あたりを飛行機で飛んでいる時に、
ロシアの飛行機が爆発して墜落したし…
タリバンとわかる家族が同じ飛行機に乗ろうとしててトラブッたり。
（奥さん目のところだけ1センチスリットでかろうじて見える服装。
旦那、古傷だろうけど顔半分はじけてた。右目は白眼）
空港では機関銃持った兵隊ごろごろしてたし、実際発砲するし。
それはパリの空港ででしたけどね。（パンパンと言うよりドカーンでした。）
かえってみたら、あららら、あんなに良いスレが落ちちゃってる。
9月の終わり頃から見れなかったので、
残念です。まだ過去ログ倉庫にもＨＴＭＬ化してませんって出るし。

スレ違いと言う意見は時折出ていましたけれども
犯罪板（あるの？）とか心理板では出来ない、気楽な感じで喋れる
おか板のこのスレ第1弾が大好きでした。＞10さんの言うような
評価されるとかそう言う事を考えるより、井戸端会議みたいで好き。
わからない人達が、バンディってだあれ？なんて
素朴な質問、専門の板でやると、苛められたり、無視されたりするでしょ？
みんなが、なんとなく優しく教えてあげたり、教えられたりって所が好きで、
ここに来ていた人多いはず。
off痔 さんのためにも、このスレは、まったりと定期アゲしていきたいです。
191さんはどうしちゃったのかなあ、ここの存在、見つけられるかしら。

こぴぺするなよな。アホか。
粘着糞厨房が。

どこが悪いのか…いいレスと思うのだが．．．．．．．

>>491
マジでおもしろい。もっと聞きたいｱｹﾞ
ヨーロッパ住んでたからな。似たような話一杯知ってるぜ

>>491=>>492
自作自演ごくろうさん

おとり込み中申し訳ないですが、
今日(１月６日）日テレ系でよる９時から
お勧め番組ありますよ。

世界危険映像丸見え恐怖の怪奇事件大捜査スペシャル
「凶悪犯罪マル秘衝撃事実を初公開」
悪魔の超連続殺人犯ｖｓＦＢＩとか
ハリウッド女優殺人戦慄真相とか
ここのスレ住人にはこたえられない内容みたい。

住人も煽りもｱﾗｼもコテハンも
みんなで見ようＹＯ！！

予告見て、見逃すまいと思った。
「まるみえ」なんてあるから、月曜日と勘違いしそうでこわい。

>495
ハリウッド女優ってブラック･ダリア？シャロン･テート？
見たら分かるか、ﾜｸﾜｸ。

ところで前スレで話しに挙がっていた「アメリカン・バイオレンス」のラストは
セントラル･パークで皆が風船を飛ばして、ジョン･レノンのイマジンがかかってた、と
思うんだが、覚えてる人ないですか？（ﾁｮｰ遅レスすんまそん。
ちなみに私は本も持ってました。カバーなくして内表紙が黄色いの。
その中の話。

フットボールをテレビで観戦してた父親に「ピザ作っていいか」と聞いた姉妹が
「下らん事聞くな」と怒られて、父親殺してその肉をピザに乗っけて喰った、という話しが
何気に一番嫌だったんですが･･･。

>>797
何それ！！
ビデオでてるの？ちょっと、みたい。
いつごろの作品？借りられるのかな。

>>775
９時が楽しみ
ビデオに撮っとこうかな。

>498はもしかして自分に聞いてる？
アメリカンバイオレンスは確か、81年作のドキュメンタリー映画で
今はもう本、ビデオ共に廃盤のはずです。
ネットで大分前に販売しているのを見たことはあるけど･･･。

＞497さん
あ、失礼、そうです。
残念。見てみたいけど、買うわけにもいかんしなあ。
どっか古いビデオ屋さんで探して見ます。
それより、9時からの番組番組

9時からの奴今見てるけど、
それほどここのスレの無いようにはあまり相応しいとは思えない・・・

あ、今出たｗ

バーコウィッツやってますね。

年取ったバーコゥイッツ
やさしげだな〜〜

こいつ、外に出たらまた同じ事するのかな。

下げんかボケ

寂しくてし方が無かったっていってたなバーコゥイッツ
どっかの、奴らと似てるな。
ニルセンとかダーマ―とか
寂しさは、犯罪の引き金か。

タリバンも寂しいんですか？

テレビ、それほど関係なかったっすね。
バーコヴィッツが老けて、顔が濃くなかった。自分もビックリ。
誰かわからなかったもん。
マーダーケースブックのウィリアム・ハイレンズのごっつい顔
にも驚いたことがあるけど。

福留さん司会はなんかヤダ。

同感
福留さんじゃあ、ちょっと。
変な緊張感で、筋違いな方
行ってそうで、今一つでしたね。

>509
上げるなというのがわからんのかこの白痴め！

なんであげてはイケ無いの？しきりｱﾗｼ？
下げる理由無いジャン。どうせ、常駐厨房が
いるんだから。

あなたの言う事聞く必要ないのであげます
どうせ、あいつらあんたも含めて
アゲルナサゲルナタリバンの
3っつしか言えない白痴でしょ。
レベル低くて気分が悪い。

とりあえずｱﾎﾞｰﾝしますか・・・

>>511は荒らしです。みなさん無視してください。

このスレは下げ進行でお願いします。

荒らし厨房に見つかりたくないから、そおっとサゲで進行しよって
意味なんじゃないかな？　　タブン　　ゼンイノカイシャク

511だけど、私ｱﾗｼじゃないです。
もう、うんざりしてんのね。

ひとレス御とにｻｹﾞﾙﾅボケとか上げるなボケとか
そういうものの言い方馬鹿の一つ覚えみたいに言わないでしょ。
ちょっと、爆発

>>516　そんなに興奮するなYO!

自分もsageる必要ないと思うがな。
sageて書いたって毎日のようにタリバン荒らし来てるみたいだし。

仕切り厨もネタでも提供するならともかく
毎回毎回１行レスで、ボケだの白痴だの
タリバン荒らしと差程変わりない。

仕切る暇があったらネタでも仕入れて来て下さい。

中央アート出版社からでてる、「恐怖の地下室」読んだことあるけど、
スゲー憂鬱になったよ…
しばらく、外に出るのが怖くなってしまった･･･

>518
どんなの？
ちょっと興味ある。

>517
同感するとともにカッコイイと思ったりもする。
匿名希望のコテハンさんですか？

sage

>>519さん
あのねー、ゲアリー・ハイドニクの話で、
地下室に女性を数人閉じ込めて監禁して、
ドッグフード食べさせたり、挙句のはてに死んだ女性のシチューをつくって、食べさせたりしてた。
信仰宗教の教祖。

＞521
ふぎぇ！！

ちょとだけ、コレクターに似てるね。

無限回廊の最新upからだけど、何とも言えないねぇ・・。
クリップが脳に残存したままだったてのもひどい話だ。
桜庭に藤井を殺させてやりたかった・・・。
ロボトミー殺人事件
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/lobotomy.htm

＞523
ふーん
でもあんたの名前嫌い
いいかげんにしたら？糞ヴォケ低能が
テメ―は脳味噌はじけてんだろ

524
おっ落ちついて．．．．．

>>524=雪女（ﾜﾗ

523．526ってかなり雪女さんの事が好きなんだね。
かまいたくってかまいたくって仕方ないんだね。
嫌いじゃ、ここまでやらんぜ。
どうにか反応して欲しいんだろ。
小学生の男子と変わらんやないか。
なんか、懐かしい匂い

>>523
名前ﾜﾗﾀ

ここも質が落ちたなぁ……

sage

保守あげ

下げろバカモノ

罵倒されたくてｱｹﾞ

バカモノ！>534

罵倒するためにｱｹﾞ

あぁもっともっと愛の罵倒が欲しくてｱｹﾞ

荒らしは無視でお願いします。

＞537
え？アラシてるつもり無かったよ。
ここがさびしかったのでごめん

はやくよみたいはやくよみたいはやくよみたい
なんか書いてくれなんか書いてくれなんか書いてくれ

191さ〜〜〜〜〜〜〜〜〜ん
こてはんのみなさ〜〜〜〜〜〜〜ん

おいらを置いてどこ行っちゃったんだよぉ
うっぅっぅ

悲しいね・・・
あんなに良スレだったのに・・・

雪女さんに会いたゐ

541会ってまた叩くつもり？
いいかげんにして。

＞＞５４２
違うよ。そんなつもりは全然なiyo.
tada,yukimesannnoresugasukinadakedayo

この後、このスレに信じられない光景が！いったいどうなってしまうのか！？

決して上げないようにお願いします。

AGE

\\

評論社の「マリー･ベル事件」が町の図書館にあったので
斜め読み。
マリー・ベル自身よりも、母親のエリザベス・ベルさんに
病気の根源が大有りだった。
マリー･ベル自体は、その病気を表現しただけのような気が・・・・

超ガイシュツ犯罪者でスマソ。
ちょびっとだけネタをと思って。

おひさしぶりです。
10日間、国外に出ていたので。（色々とマジで恐かったよ。）
同じ所あたりを飛行機で飛んでいる時に、
ロシアの飛行機が爆発して墜落したし…
タリバンとわかる家族が同じ飛行機に乗ろうとしててトラブッたり。
（奥さん目のところだけ1センチスリットでかろうじて見える服装。
旦那、古傷だろうけど顔半分はじけてた。右目は白眼）
空港では機関銃持った兵隊ごろごろしてたし、実際発砲するし。
それはパリの空港ででしたけどね。（パンパンと言うよりドカーンでした。）
かえってみたら、あららら、あんなに良いスレが落ちちゃってる。
9月の終わり頃から見れなかったので、
残念です。まだ過去ログ倉庫にもＨＴＭＬ化してませんって出るし。

スレ違いと言う意見は時折出ていましたけれども
犯罪板（あるの？）とか心理板では出来ない、気楽な感じで喋れる
おか板のこのスレ第1弾が大好きでした。＞10さんの言うような
評価されるとかそう言う事を考えるより、井戸端会議みたいで好き。
わからない人達が、バンディってだあれ？なんて
素朴な質問、専門の板でやると、苛められたり、無視されたりするでしょ？
みんなが、なんとなく優しく教えてあげたり、教えられたりって所が好きで、
ここに来ていた人多いはず。
off痔 さんのためにも、このスレは、まったりと定期アゲしていきたいです。
191さんはどうしちゃったのかなあ、ここの存在、見つけられるかしら。

>>549
もうやめろって。
つまらないって。

偽雪女さん出すのやめてよ。
なんで雪女さんのコピペを繰り返すのがそんなにおもしろいのかわからない。
でも改めて読むとすごく正しい事書いてるね。ほんと、楽しくやりたいです。

おひさしぶりです。
10日間、国外に出ていたので。（色々とマジで恐かったよ。）
同じ所あたりを飛行機で飛んでいる時に、
ロシアの飛行機が爆発して墜落したし…
タリバンとわかる家族が同じ飛行機に乗ろうとしててトラブッたり。
（奥さん目のところだけ1センチスリットでかろうじて見える服装。
旦那、古傷だろうけど顔半分はじけてた。右目は白眼）
空港では機関銃持った兵隊ごろごろしてたし、実際発砲するし。
それはパリの空港ででしたけどね。（パンパンと言うよりドカーンでした。）
かえってみたら、あららら、あんなに良いスレが落ちちゃってる。
9月の終わり頃から見れなかったので、
残念です。まだ過去ログ倉庫にもＨＴＭＬ化してませんって出るし。

スレ違いと言う意見は時折出ていましたけれども
犯罪板（あるの？）とか心理板では出来ない、気楽な感じで喋れる
おか板のこのスレ第1弾が大好きでした。＞10さんの言うような
評価されるとかそう言う事を考えるより、井戸端会議みたいで好き。
わからない人達が、バンディってだあれ？なんて
素朴な質問、専門の板でやると、苛められたり、無視されたりするでしょ？
みんなが、なんとなく優しく教えてあげたり、教えられたりって所が好きで、
ここに来ていた人多いはず。
off痔 さんのためにも、このスレは、まったりと定期アゲしていきたいです。
191さんはどうしちゃったのかなあ、ここの存在、見つけられるかしら。

荒らしは無視、下げ進行でお願いします。

固定ハンの皆様が帰ってきて下さることを祈りつつsage