霊魂の肯定派はなぜ電波なのか

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11円君
どちらかといえば肯定派の1円君です。

ところで否定派って霊魂がどうとかは問題じゃなく
肯定派の揚げ足をとることが好きみたいですね
2あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/06 00:12
>>1
タイトルとコメントがちぐはぐ・・・
なんで自分で叩かれるネタを?
31円君:01/11/06 00:13
>2
叩いてほしいからです
4あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/06 00:14
>ところで否定派って霊魂がどうとかは問題じゃなく
>肯定派の揚げ足をとることが好きみたいですね

揚げ足取りは肯定派の人が心の奥底で望んでいることなのです。
でなければあんなに穴のある話を自信満々にできません。
51円君:01/11/06 00:16
>4
そっか、肯定派の望んだ結果だったんだね。納得。
僕は肯定派だけど、揚げ足とられたくないYO!
6あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/06 00:17
肯定派の人はほんとは自分の見てるものを幻覚だ、妄想だって
言ってほしいんです。でも直接そういうわけにはいかないから
ああいう態度になってしまうんです。

否定派のみなさん。肯定派へ向かって「お前らの見たのは幻覚だよ!
妄想だ!」と罵ってあげてください。それが肯定派の望んでいることです。
7あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/06 00:17
>5
叩いてほしいって言ってるじゃん
>1は、叩かれるだけ叩かれたら「アルミ箔」と改名せよ。
つーか、もう肯定否定議論スレは飽きた。
このスレを最後に増殖しないことを望む。
10あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/06 00:20
>>5
真ん中の足は美人に手取り足取りされたいようだね。
111円君:01/11/06 00:21
根拠は無いけど
死後の世界はあると思います。
それが何か?
shigono sekaikara konnichiha
>>11
いや、聞いてないし。
141円君:01/11/06 00:23
>9
このスレを最後に・・・
ってことはこのスレまでは付き合ってくれるんだね。
サンキュ。

>10
うちのカミさんはけっこう美人だが何か?
15あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/06 00:24
>>11
ありきたりの問いかけでつまらん。
16あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/06 00:25
>>11
そんなんじゃなくて、なんかもっとこう、
死後の世界からおみやげもって帰ってきました、みたいなやつキボンヌ
17あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/06 00:26
>>11
>死後の世界はあると思います。

個人レベルなら別にこういう意見はかまわないんだが、死後の世界に
こそ幸福がある!という風に人を煽って実際に集団自殺したりするのは
困ったものだ。ヘブンズゲイトとかな。

オウムみたいにテロするようになると問題外。

NYテロの連中も死後の極楽を夢見て特攻したんだろうな・・・
omiyage iru?
naniga ii?
191円君:01/11/06 00:27
>15
そうか・・じゃあ・・・

否定派ってさ、なんで否定すんの?
すぐに霊のせいにするクソ肯定派はおいといて
死後の世界、幽霊はありえないって
どうやって言いきれますか?

このあたりでいいですか?
20あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/06 00:28
>>9
>このスレを最後に増殖しないことを望む。

じゃ、オカ板専属の削除人にでも立候補したまえ。
厨房のいない2chを望むのは一切の殺生をしないと断食するのに
等しいぞ。
211円君:01/11/06 00:30
>17
同意します。
ただ、オウムなんかの宗教問題になっちゃうと
霊のある、ないとか言う問題じゃないもんねー
22あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/06 00:30
>>19
う〜ん、もう少し攻撃的な問いかけにすれば
デンパ度も増してレスする気になるかも。
23あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/06 00:31
>>19
誰もおみやげもって帰ってきてくれないから。

帰ってこられないんだったら、あってもなくてもどっちでもいいような。
24あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/06 00:31
>>19
否定派じゃないけど一応「幽霊はまずいない」と思ってるので
お答え。

100年以上の研究の歴史があって、ろくな成果がないから。
25あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/06 00:32
>>19
そりゃ違う。あるって言うから、じゃあ証拠は?と聞いてるんだよ。
さらに百歩譲って、そう思う根拠はなに?と聞くんだよ。
逆に、否定派には電波はいないか?
271円君:01/11/06 00:34
きゃ〜レスがいっぱい!うれしい〜!
マターリとレスります

「なんちゃって科学者君達」のオナニー・スレはつまんない。
雰囲気を読めないお前達って人間として最低だな。
291円君:01/11/06 00:35
>22
いや・・・そこまで肯定派に肩入れしてるわけじゃないので・・
30あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/06 00:35
>>26
いるね。大槻教授は電波といっていい面がある。
31あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/06 00:36
どっちにしろ言うだけむだ
あと、1円君、はやめにトリップつけたほうがいいとおもうぞ
>>28
こらこら、雰囲気を読めないレスしちゃいけませんよ。
よい子は寝ましょうね。いい子だから。
331円君:01/11/06 00:38
>24
そうだねー・・
ちょっと納得してみたり・・・

>25
うーん・・・
死後の世界はあると思ってはいるけど、たしかに証拠はないなあ・・・
でも、無いともいいきれない。
そんだけのレベルです
341円君:01/11/06 00:40
>28
いきなり罵倒かますのもどうかと思いますが。

>31
トリップってなんですか?
35あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/06 00:40
金縛りって疲れてるとなるです
幽霊見た事ないな〜
ユーホーみたいなのジャスコで見たわよ
駐車場で見たです、親と
36あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/06 00:40
>>30
あの人は代表選手だなー。

相対するのが、「自称」霊能者じゃあ少しづつおかしくなっていくのも仕方がないか。
テレビの功罪だな。
37あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/06 00:42
肯定派は否定派に「なんでいないって思うの」と聞くが、
それは否定派も似たようなものだ。「なんでいるって思うの」
と聞きたい。

具体的な証拠もなく、証拠と言えるのは個人の体験談くらい。
体験談はろくな証拠にならないという科学的な知識が現在は
あるにもかかわらず、個人の体験を根拠に力説する。

その力説するのが一番わからないよ。
38あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/06 00:42
>トリップってなんですか?

ちょっと、「解読者」を思い出したよ。…いやいや。
名前の欄にシャープと任意の数字を入れるのだ。
本人証明に使えるぞ。
39あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/06 00:43
b
401円君:01/11/06 00:44
>35
金縛りはもっと回数を重ねると「明晰夢」っていう
不思議な現象に出会えるチャンスにもなるよ

あと、UFOは僕も何度か見たことあるよ。
光の玉。どう考えても飛行機じゃなかった
41あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/06 00:46
いわゆるUFOが実在しても、霊魂とは関係ないんじゃー…。
別にいいけどさ。
421円君:01/11/06 00:48
>37
それは同意します。
僕は肯定派ですけど「どちらとも言えないんじゃないか」
って考えなんで

僕に体験談はないけど、カミさんは豊富にあるんだ。
たまに、コワイときがある
431円君:01/11/06 00:49
>38
それって、半角で入れるんですか?
すいませんねえ・・・・質問しちゃって
44あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/06 00:50
>>19
しつもんー。
肯定派は、科学を否定しないのですか?
451円君:01/11/06 00:50
大槻教授のような存在は必要だと思う。
そういや、一回超能力みとめたことあったっけ・・・
4638 ◆IzQ0p8h2 :01/11/06 00:51
>>43
だと思う。試しに入れてみた。
名前に続いて#やね。
47肯定派:01/11/06 00:51
そのうち気が向いたら、なにかレスしときますわ。>1円君&皆さん
48あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/06 00:52
なんで肯定否定をうるさく言う人が多いんだ。
そんなこと正直どうでもいい。
だいたい、否定派はなんでわざわざオカ板に来てそういうスレを立てるんだ。
興味があるのかないのかどっちかはっきりしろと言いたい。

>>40
光の玉みたいなのは、大槻教授じゃないけどプラズマであることも
多いんじゃないかな。
491円君 ◆.t4dJfuU :01/11/06 00:53
>46
数字入れてみたけど・・・
50あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/06 00:54
>>45
>そういや、一回超能力みとめたことあったっけ・・・

ほんと?
だったら大槻教授早稲田やめてるはずだけど?
「超能力、霊があったら僕はすぐ辞表だします」
って公言してたから。
511円君 ◆.t4dJfuU :01/11/06 00:55
昔みた番組でヒーリングの人がいたんだ。
で、大槻教授の肩になんか手をかざしてたんだけどさ・・・

生島ヒロシ「それで、肩治ったんですか?」
大槻教授 「はい、治りました」

おいおい、超能力みとめたらアカンでしょ。
>>48
プラズマが多いとは思えない…死体からでたガスの発光や燐光の方が
全然多そう。
5346:01/11/06 00:56
>>49
それを入れておかないと、落ちた後にニセモノが発生して
次の日にえらいことになるのです。数字は忘れないようにしてください。

漏れは外す。わりと簡単に持論が変わるから。
肯定派のいやなところは「なぜ霊魂を否定するのに葬式するんだ」なんて
えらく失礼な質問するところだな。「葬式するのは霊魂を認めている証拠だ!」
って、物が実在することと概念が存在することを混同した論法が通用すると
思ってる頭の悪さもいやだが。
55あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/06 00:57
思うんだが、霊現象がプラズマで構成されててもいいんじゃないか?
プラズマ=ただの自然現象 ではないと思うんだが。
561円君 ◆.t4dJfuU :01/11/06 00:58
生島ヒロシだったかは、ちょっと自信ないけどね。
でも教授は、はっきりと「治りました」って言ってたよ。
「でも、すぐに元に戻ったんですけどねえ」
とフォローはしてたけど。
それでも、一時でも治ったんなら、認めたってことじゃんねえ。
57あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/06 00:58
>>52
おいおい、そんなに死体ばっかりあったらすごい事なんじゃないのか?
>>50
超能力者清田のHPにのってる。
大槻はさっさと辞めろ
59あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/06 00:59
>51
教授は現象は認めるけど、それが神秘的な力によるものとは
認めない。暗示etcてな具合。
60あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/06 00:59
>>55
プラズマってのを理解しないで変なこといわないように
61あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/06 00:59
>>54
同意。だいたいお葬式は生者の為のものだぞ。
生きている人と死んでしまった人を、社会的に分ける儀式だ。
62懐疑派(否定的):01/11/06 01:01
>>55みたいなアホなこという肯定派がいなくなればいうことないです。
63あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/06 01:01
>>52
おいおい・・・土葬してるところなんか今時あまりないだろう。
6455:01/11/06 01:03
>>60
いや、プラズマに限らず広義の現象ぐらいの意味で言ったんだけど。
たしかに「=」ってつけたらまずいか。
この場合、大槻教授の言う「プラズマ」って、どういう事なん?
65あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/06 01:03
>>55のような変なことをいう肯定派を、他の肯定派はどう思うのか
コメント希望。
661円君 ◆.t4dJfuU :01/11/06 01:04
>54
僕もそれに近い質問したことあるわ。
気を悪くしたらごめんなさい。

ちょっと質問。
たとえば、かなりの年配の方。おじいちゃんとかね。
お盆とかは先祖の霊か帰ってくるって信じてるわけでしょ。
まあ、それは日本の文化ですよねえ?
それもおかしな考えですか?
67あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/06 01:05
>>62
アホとか言うのやめようや。このスレは、マターリいこうぜ。
>>64
つけたらまずいというか、すでに広く知られている確かな意味を無視して
いいかげんな意味を付与して「プラズマ…」なんて言ったりするのは議論を
混乱させるだけです。
少しでもまともな議論をしようという心づもりがあるのならそういう態度は
やめましょう。
6955:01/11/06 01:06
>>62
別に肯定派じゃないって。煽るなよ。
どっちでもいいと思ってる懐疑派だ。

だいたい立証できない以上、議論の場で完全な肯定派も標榜できまい。
70あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/06 01:06
>>65
肯定派とか言ってひとくくりにすんのやめてくれ。
デンパなやつもいるだろうし半信半疑のヤツもいるだろう。
いろんなヤツがいるだろうが、基本的にオカルト現象に興味がある
ヤツだけがこの板に来てるんだろ?
それだけでいいじゃんか。鬱陶しいなぁもう。
>>65
正直、肯定派の人は、中途半端に物理用語を使わないで欲しいと思う。
特に、「なんとかエネルギー」はやめて欲しい。
72あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/06 01:07
>>55
おてんとさまはプラズマダヨー
73あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/06 01:08
>>66
「文化」と言っておいてそれを「おかしな考え」かどうか聞くのは
アンフェアな問だと思うが。
「文化」ならそういう文化があってもいいだろうと思うし、現代教育を
受けて強固にそのような信念を抱くなら「おかしな考え」と言える。

そして先祖の霊が返ってくるということにして、先祖、特に死んだ父母、
祖父母を忍ぶ行為は別に変ではない。
741円君 ◆.t4dJfuU :01/11/06 01:09
>70
まったく同意です。
でも、否定派のみなさんも、全部同じだとは思ってないんじゃ?
からかうのが好きだったりするだけで
7573:01/11/06 01:09
忍ぶ行為→偲ぶ行為
それでは>>55のようなことをいう人間を、肯定派はどう思うのか改めて
質問。ろくに「プラズマ」という言葉の意味を知らず調べず勝手な想像
で「どう?」と聞いたりする、議論を混乱させるもとでしかない行為を
どう考えるのか?
77あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/06 01:12
肯定派と否定派に分けた時点で、まともな議論は望めないと思うが・・・。
肯定的な意見を誰かが書いて、否定派はそれを鬼の首を取ったように捧げ持つ。
そういう、いままでと同じパターンならもうお腹一杯だよ。
78あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/06 01:13
>>77のような意見ももうお腹一杯ですな(藁
79あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/06 01:14
>>74
じゃあ、否定派を自称してオカルトに興味ないのにここに来てる人たちって
いうのは、単にからかうために来てるんか。
ハン板の「チョン氏ね」と似たようなもんか・・・
ナンダカナー
801円君 ◆.t4dJfuU :01/11/06 01:14
>73
アンフェアかなー・・・?
81あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/06 01:15
>76
そういう煽り進行ならノーサンキュー。
55よりお前のような粘着の方がたちが悪い。
82あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/06 01:15
>>79
それとは全く違う。
子供は早く寝たまえ。
83あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/06 01:16
人間何人もいれば紅組白組にわかれてどんぱちやるもんです。
否定派と肯定派共通の敵でも現れればしらじらしく助けあう
って。
84あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/06 01:16
>>81
>>55か(藁
自分のみっともないところつつかれたから煽りか?
851円君 ◆.t4dJfuU :01/11/06 01:16
荒れる予感・・・・
もしくはゴーストタウン。
>>81
煽り進行としかとれない人のレスもノーサンキューです。
87あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/06 01:18
>>79
バカだねー。
アホをからかうために来てる人間なんてどこにでもいるだろうが。
88あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/06 01:20
じゃあ次スレは
幽霊を肯定する人は何故ノーサンキューなのか?でよろしいか?
89あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/06 01:20
すげぇ。1円君の予感的中だぜ。
90あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/06 01:21
>>76
肯定派とかそんなん関係ないだろう。
意味を間違えてたのなら、そいつが間違ってたっていうだけのことで
別に議論らしきこともしてなかっただろう。
混乱させてるのはテメーだろ。
なにが「どう考えるのか?」だよ。誰にきいてんだ。
自分で意見があれば書け。それだけでいいだろ。
911円君 ◆.t4dJfuU :01/11/06 01:21
ここのスレつくった意図は・・・
否定派と肯定派の討論をやってほしいからです。
まあ、べつに僕の考えどおりにうごかなくっても
かってにやってればいいとは思いますがね。

なんで、飽きたからもういいとか、わざわざカキコするの?
飽きたなら見なきゃいいだけじゃん。
からかいたいとか、一言いいたいだけどか
全部ひっくるめて、参加したいんじゃん。
まちがってるかい?
92あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/06 01:22
すげぇ。1円君ぶちきれだぜ。
93あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/06 01:22
>>79
オカ板には煽り屋が常駐してるという現実に目を向けましょう。
彼らは楽しむためなら否定、肯定どちらの立場でもとるから。
>>91
オカ板の否定派はただの荒らしなのよ。
今までのスレでも、まともな議論になりかけると潰しにかかるんだ。
相手にしないのが最良。
95あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/06 01:24
55が粘着化しました(藁
961円君 ◆.t4dJfuU :01/11/06 01:24
>92
別にキレてないよ(笑)
97あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/06 01:25
>>91
だからさ・・・最近こういう感じのスレが多いから、みんな嫌気が
さしてんじゃないの?
ワシもそうなんだけど、今までは黙ってたが、あんまりウゼエから
ハラたって書き込んじまった。
こんな議論つまんねぇよ。厨房なら喜ぶんかねぇ。
98あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/06 01:26
昔は純な肯定派だったけど、今はネタ野郎さ。
2chでひどい目にあわされたからな。
何をいっても無駄だとわかったその日から、
今は低級霊の気持ちがよくわかるようになったよ。
>>91
少し冷静になったらいかがですか?
キレて回りの混乱を呼び込みそうなのは90さんのように見えますが。
100あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/06 01:27
>>97
大筋で同意。
つまんねえと言うか…、不毛。
99は>>91じゃなく>>90でした。失礼。
102あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/06 01:28
>>94
同意。
スマン。つい乗ってしまって書き込んじまった。
もう逝くことにするわ。
103あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/06 01:28
>>98
おいおい、ぐれちゃあいけねえよ。
どんな目に会ったんだい、話してごらんよ。
聞くだけはできるんだよ。
1041円君 ◆.t4dJfuU :01/11/06 01:28
>99
だからキレてないって
105あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/06 01:29
>>97
では削除依頼を出したら?ウザいじゃまず通らないけどね。
いやなスレは見ない。2chの原則だよ。
>>104
ごめんなさい。コメント先間違えたんです。
107あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/06 01:29
不毛とかつまらないって思うなら参加しなきゃいいでないの?
こっちは細々と話をしていたって別に構わないのに。
わからんの〜〜。
10894:01/11/06 01:30
>>102
俺も逝くー。
荒らしが常駐し始めたら、その日は止めておくに限る。

1円君スマソ。
109あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/06 01:31
どこに荒らしがいたんだ?一体・・・
110あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/06 01:31
>>94
>オカ板の否定派はただの荒らしなのよ。

オカ板にいる荒らし屋が否定派やったり肯定派やったりしてるの。
そのくらい読み取れない?

まあこういう>>94みたいなレスが煽りで、このレスが煽りに乗った
レスってところ。
111あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/06 01:33
>>109
89とか92じゃろ。
荒らしというか、ただの低能煽りだな。
112あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/06 01:33
おまえら・・・・・
暇やのぅ・・・・・
113あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/06 01:34
オカ板にきて、自分の中の攻撃性に気がついたよ。

現実の世界じゃイジメとかされた事があって、絶対に自分じゃやらない
と思っていたのに、気がついてみたら電波を罵倒していた。

割とウツ。
114あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/06 01:35
>>112
死んじゃったから一日中暇です。
2chはレス欲しがる厨房にとって天国みたいなところだからな。
オカ板みたいな食いつきのいいところは厨房には特に住み心地良かろう。
116あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/06 01:37
>>113
自分でコントロールしよう。
霊にコントロールされないでね。
>こういうスレがウザいと言ってる連中へ。

オカ板はID制導入した方がいいってわかったか?
じゃあ、今後は議論スレには参加しない。
議論はIDのある板でしたいです。
1191円君 ◆.t4dJfuU :01/11/06 01:38
>107
そうだよねー。同意見です。

>108
いえいえ、また相手をしてくださいね。

>109
いえ・・・僕も荒しと断定できる人物は見当たりませんでした。

>110
そうですね。
まあ、タイトル自体、煽りみたいなもんだし。
まあ、不毛なんて言ったら、2ちゃんやってる意味すらないし。
たのしければいいと、僕は思いますので。
>>117
だが、ネタスレもオカ板の醍醐味。
ここじゃまともな議論は出来ないね。
>>119
議論がまともに転がらないのは楽しくないよ。
煽るやつがいるのもいいけど、会話が出来ないヤツには参加して欲しくないとオム。
122あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/06 01:43
おれはずっと、この肯定派対否定派シリーズを楽しんでいるよ。
全然議論にならずにつまらないこともあるけれど、
ときどき実りのある意見に触れることもある。
2ちゃんにしては上出来な方だと思うけどな。
123sage:01/11/06 01:44
>>120
>ここじゃまともな議論は出来ないね。

ネタスレを議論スレと思ってるヴァカハケーン
>>122
そりゃ煽ってるお前さんは楽しいだろ。
変な派生スレたくさん立って、ただ楽しみたいだけの住人にはいい迷惑だよ。
125あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/06 01:45
>>122
どうやら今日はダメだった模様。
スレタイトルで煽るのは、厨を呼ぶから止めた方がいいんでは。
1261円君 ◆.t4dJfuU :01/11/06 01:45
できれば、まともに
煽り、中傷ナシで、死後の世界とか
語ってみたかったりしたのだが・・・・
127あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/06 01:46
ウザいウザいといいながら、どうあってもID導入だけは反対するオカ板住人(藁
128あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/06 01:47
>>123
いや、だから「出来ない」って。
>>126
2ch以外で探せばいいんでない?
街中でヌーディストとしての生活を送りたいと言ってるようなもんだべさ、
そういう希望は。
1301円君 ◆.t4dJfuU :01/11/06 01:49
>125
そうですね。
このほうが、人集まってくるかなって思ったものでして・・
人は集まったようですけどね・・・・

スレ立てる本人としては、煽りのカキコよりも
無視されるほうがよっぽどキツイですからね・・・・

次スレはどうしますか?
131あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/06 01:50
さっきのプラズマ発言はなにかの勘違いだったんだろうと思うよ。
おれもこうした経験がある。
肯定派が使う「集合無意識」というオカルト用語を、
ユングの「集合的無意識」のことだろうと勘違いして、
ずうっと議論してしまった。
彼がプラズマを何と勘違いしたのはわからないけれども、
火の玉の正体がプラズマと言う結論なのであれば、
そうした現象もオカルトの範疇ではないか?という意見もアリだろう。
つまり夢を予知夢として語るかのように。
1321円君 ◆.t4dJfuU :01/11/06 01:51
>129
面白い意見だけど、2ちゃんといえども
たまには、的を得た意見とかもあるんですよ
1331円君 ◆.t4dJfuU :01/11/06 01:52
僕は眠いから寝るね。
おやすみ〜
134あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/06 01:53
>>131
途中まではいいんだけど、

>そうした現象もオカルトの範疇ではないか?という意見もアリだろう。

で結論がとんでない?
っていうか意味がよくわからない。科学で解明されている現象がオカルト
の範疇である、というわけ?でもそういう意見がなんでアリなのかよくわから
ないし。アリな条件言ってくれないと。
>次スレはどうしますか?

立てないでください。
136あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/06 01:55
>>132
ID制の導入はともかく、スレ立て人には特定の発言者を
排除する権限を与えるとかね。
そのくらいの機能がないと、議論は展開できない気がするよ。

肯定派でも否定派でもいいけど、電波系の荒らしや煽りは勘弁だ。
>>132
自分の言ったこと忘れてない?
煽り、中傷ナシを2chで望むことの難しさにまず目を向けてよ。
2chでいい意見がないなんていってないんだから。
>>136
したらばがそうだよ。
139あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/06 02:01
>>134
すまんのう、文章が破綻しておって。
例えば、ただの夢はオカルトでもなんでもないけど、
予知夢ってことになれば、オカルトになるでしょう?
それから、かげろう(昆虫)が人の魂だという言い伝えもある。
これは生物にオカルトを投影しているわけだよね。
これと同じようにプラズマは人間の魂なんじゃないか?という
飛躍も可能だろう?と彼は言いたかったに違いないと。
>>139
そーいうことだと思うがね。

荒れる時にはどうしたって荒れるさ・・・。
141ぐんじ〜ん:01/11/06 02:39
ここの住人は、古びた温泉宿でお役ご免の珍ボ子をお湯に漬からせながら
小便垂れ流して世間噺をしているようなじいさんです。

たまに、少し若そうなバアさんが入ってくると、素早く岩影に隠れて
落ち葉を拾って、それを一円玉に変えて投げてやるんです。
バアさんが近寄って来たら、一斉に飛び出してシワシワ珍ボ子を見せるんです。

バアさんの逃げていく姿が楽しくてたまらないんだな〜。
>>139-140
>>55読んでそう読めるか?

無知が言った何の役にも立たないただの中身のない文章にしか
見えないぞ。
あの文章量じゃなんの判断もできん。
頭に血が昇った煽り厨は逝ってよし。
>>142
じゃあ、仕切り直しキボンヌ。
知識豊富なお前が、役に立つ文章を書けよ?
145あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/06 05:07
>>144
えらそうなお前がなんか書けよ。
146あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/06 05:12
結局ループしちゃうわけだ
147あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/06 05:13
>ループ

そう全ては電脳世界
結局電脳世界なわけだ
149>一円君&皆さん:01/11/06 05:53
「お前」「バカ」「アホ」みたいな下品な言葉をとりあえず、
このスレで実験的に禁止にしたらどうでしょうか?
これだけでも、煽りにくくなると思うのですが・・・

んで、お前ら、どう思うよ。。。
いや失礼。皆さんは、どう思われますか・・・
>>149
そうしたいならこんなスレタイトルつけなきゃいいのに。
>>150
私は、一円君ではないです。
>>139
そこまで>>55の気持ちが読めるなら>>55に伝えてくれ。

知ったかぶりはやめれ!と。

そこまで>>55の気持ちが読める>>139の言葉なら聞いてくれるはずだ。
153ぐんじ〜ん:01/11/06 10:26
>>142
少なくても>>55はは常識のある珍ボ子を持っておる。
154あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/06 10:36
>>153
こいうアホがアホを呼ぶ。イタコ現象だ。
かまうな。呼ぶな。伊勢原市で小田原かまぼこ作れ。
155ぐんじ〜ん:01/11/06 11:33
>154
「イタコ」とは、おんし、面白いことおっしゃる。20年ぶりに笑かしてもらったわい。
おんし、「ヤイコ」を御存知か。知らぬようなら、そのまま温泉に漬かっておりんさい。
156あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/06 12:47
>>1

中立の立場の人から見ても、そうなのね、
見ている人は見ていることがこれで証明されました。
157   :01/11/06 13:13
霊の見える人に幻覚を抑える薬のませると
霊が見えなくなるんだよな
まぁ精神病の人って
自分が病気だとは気付かないからね
解読者以降、オカ板も決定的に質が落ちたな。

あのバカチューが。
159あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/06 14:47
>>155
キチガイジジーおもろい!オタコもいますね?
イタコはもう抹殺されて虫の息です。
俺、ヤイコの大ファンです。
160あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/06 14:54
>>157
精神病には、軽い鬱から分裂病等かなり人によって症状は違う。
このオカ板にもかなり忍び込んでるだろう
161あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/06 15:24
別に、幻覚と仮定してオカ板に参加してもかなりおもしろいと思うよ。
例えば、ある肯定派が言っていた子供の頃に「心の友だち」がいたという話しを、
おれはとても夢見がちな特殊な人だなあ、と思っていた。

ところがこうした証言をする人がオカ板に何人もいるので、
おれは自分の周りの人にも聞いてみたのさ。
「子供の頃、友だちを空想して遊んだりしたか?」とね。
そしたら意外と多いんだな、こういう人。
子供というのはそういうものなんだなあ、とはじめて知ったよ。

ここの楽しみ方はいろいろあるんだよ。
162あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/06 15:27
>ところで否定派って霊魂がどうとかは問題じゃなく
>肯定派の揚げ足をとることが好きみたいですね

揚げ足を取ったり、病気とか、妄想とか言って、
意図的に人格攻撃する問題あるひとたちの総称です。
163あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/06 15:27
俺もちんぽ、こする時かなり幻覚症状がきてるね。
幻覚もいいけど、下手な作文書く男だけは勘弁だけどね(ワラ
164あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/06 15:40
ちょっと変わった霊体験などがあると、
この人は何故こんな事を言ってるのだろう?とか、
どういうきっかけで幻覚のイメージを持ったのだろう?と
考えながら話を聞くのも一興だと思う。

たいていの場合はステレオタイプな心霊話の影響をもろに
受けているんだけど、中にはおもしろいものもある。
165あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/06 15:46
>>162
ついに神様もお怒りになったご様子です。
あーオソロシヤ、懺悔三昧の毎日、否定派。
166あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/06 15:46
本当に、あそこに霊が見えるなんて、真顔で言ってる人。
笑える。自分は、いい気になってるようだが、はたからは、
「ばかじゃないの。」と、おもわれてるのに。
その場で、こわーいと、みんながあわすのは、変なこというと
なにするか、わからない異常人だからです。
167あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/06 15:50
>>166
怖いことは怖いんじゃないの。
なに言い出すんだ、こいつは?って思うもん。
>>166
お前はそれ以外の電波っぽいな。
169あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/06 16:54
>>166
笑いをこらえつつ、「えっ?そうなの。すごーい」とか言って
話を合わせてあげると楽しいよ。あとでバカにして遊ぶためにネタ収集モード
170「酸」と関係ないのになぜ「酸素」?:01/11/06 17:58
「酸」と関係ないのになぜ「酸素」?
http://nara.cool.ne.jp/mituto
171あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/06 18:13
>>170
それ読むと、物理を勉強したくなってしまう。
一つの現象で観測された法則をあらゆる物にあてはめて、
間違っているとか言ってるだけだな。
う〜〜〜ん・・・・なんと言いましょうか、御愁傷様ですね。
>>171
相手にすんなよ
でも、霊感とか信じてる奴って普通に居るな。
ある意味、公然電波。
「私の聖水を飲めば浄化されます」といってトイレに連れて行ってやるのが親切
175あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/06 19:00
現在の科学では肯定も否定することも出来ないっていう
アンチノミーみたいなこと言う奴いるじゃん。
もうアホかと。バカかと。 霊魂はどんな物質で出来ているんだって。
実在するからには霊魂には重さがあるのだろうな。
しかし、密度を計算すれば気体程度にしかならない。(中学の物理)
そんなものが何かを考えたり、記憶できたりするとは到底考えられない。
176あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/06 19:12
「屁に人格がある」って主張するみたいなもんだね (^∀^)ゲラゲラ
177あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/06 20:47
>>176
今日は不機嫌でした。
178あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/06 21:16
小一時間説教するがよろし。>175
179あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/06 21:17
霊を愛する人は心清き人。
>>175
オマエごときが考えられたら苦労せんわ(藁
181あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/06 21:54
>>175

集積度は物質の10億倍以上ゆうにある。
182あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/06 21:56
>>181
ソースは?電波?(藁
183あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/06 22:04
サイ粒子の大きさから概算
184あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/06 22:07
さいですか。んじゃ、また
185あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/06 22:07
やっぱり電波だ(・∀・)
186あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/06 22:43
よく考えることがある。
この宇宙が水槽でそれを覗き込んでる巨大な存在があるんじゃないかって。
銀河や星は我々にとっての分子とか原子にあたるような。

その逆に原子や素粒子よりもさらに小さな生命がいて、彼らにとって素粒子が
惑星であったり。

こんなことをボーっと考えたりする人は稀なんでしょうか?
187あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/06 23:08
>>186

手塚治、火の鳥 「宇宙編」を見て下さい。
1881円君 ◆.t4dJfuU :01/11/06 23:23
>175
現在の科学では・・・・
って、科学を前提にした話をしてるんじゃなくって
死後の世界は本当に死んでみないとわからないんじゃないかって言ってんの。

それから、僕がなぜ「どちらかというと肯定派」
っていうのは、「やっぱりコワイから」
なんです。

否定派のみなさん、ほんと〜〜〜に恐くないですか?
自殺のあった部屋で一人で心拍数を変えずに一晩すごせる?
>自殺のあった部屋で一人で心拍数を変えずに一晩すごせる?
普通に寝るよ。
あげんな。
190あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/06 23:26
>>188
>自殺のあった部屋で一人で心拍数を変えずに一晩すごせる?

知っていれば怖い。知らなければ怖くないかも。
学習かもね。
1911円君 ◆.t4dJfuU :01/11/06 23:27
>189
あんたはもう、立派な戦士だ。
今日をもってオカ板卒業とす。
もう、くるな。
192あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/06 23:28
>>188
>否定派のみなさん、ほんと〜〜〜に恐くないですか?
>自殺のあった部屋で一人で心拍数を変えずに一晩すごせる?

否定派というほどではないが。
人が死んだ部屋、というのは別に怖くない。
あえて怖いところをいうなら山とかでの野宿だな。ただし怖いのは幽霊じゃ
なくて野犬とかだが。

逆に質問するが、特に古戦場や東京など空襲のあった場所ではたくさん人が
死んでいるのでそういう「こわいところ」はいたるところにある場所にすま
なければいけない人もいる。
でも、いたるところが怖いわけじゃないよな。それはなんでだ?
1931円君 ◆.t4dJfuU :01/11/06 23:32
>192
イメージですね。
人が寄りつかないところはコワイですよ。
人が死んでしまった場所でも、道路とかなら全然怖くないですし。
肯定がこわがる心の代償行為というのはわかりやすい肯定の理由かも。
でもはっきり言わせてもらうとそういう人って怖いのがいやで、とにかく
日常生活でも怖いの避けてるでしょ?

こわいというのが肯定する理由だった人がいたとしたら、その中には大人に
なるにつれて想像だにしないいろんな体験をして、「恐怖」に対応する方法
をなんの形にしろ身につけて、そして「幽霊?どうでもいいんじゃない?」
という人になっていくのかもしれない。
1951円君 ◆.t4dJfuU :01/11/06 23:38
昨日は荒れてしまったけど、
今日はまともな議論になって、ちょっとうれしかったり
1961円君 ◆.t4dJfuU :01/11/06 23:42
>194
>日常生活でも怖いの避けてるでしょ?

そうとも言えないと思います。
大体、心霊写真みてゾッとする怖さと
893さんにゴルァ!と凄まれる怖さは違いますからね。

アンビリーバボー見たあとは、一人でトイレいくの
怖かったりします。
197あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/06 23:43
>>194
つか普通はろくに実態もわからず遭遇もしない幽霊なんかを怖れ続けることの
馬鹿馬鹿しさに大人になる前に気付くだろう。

>>195
そういうことをいうと荒らし呼び寄せるよ。
荒らし対処方の基本:「荒らしがこなくて平和でいいね」なんて言わない。
198あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/06 23:45
俺の友人で、眼を閉じれば瞼の裏に想像したものが、
写真のようにくっきり見えると言う奴がいてる。
別に、肯定派じゃ無いけど、すごく怖がりだ。
ただ、オナには非常に便利らしい。
体質なのか、訓練なのか?
199あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/06 23:47
>>198
直観像ってやつなのかな?直観像だと才能が大きく影響するそうだけど。
2001円君 ◆.t4dJfuU :01/11/06 23:49
>198
体質じゃない?まあ・・便利ですね・・
本人が見えるって言ってんだから、ホントなんでしょ。
霊がどうこう言って無いから、ウソとも思えないので
201ダヌル・ウェブスター:01/11/06 23:50
フォトグラフィック・メモリーってヤツだな。
254MBぐらいがお手ごろ価格よん。
202ダヌル・ウェブスター:01/11/06 23:51
あ、256MBか。(笑)
2031円君 ◆.t4dJfuU :01/11/06 23:54
意味がわからん。
ところで198の友人の才能ってオナ以外に
使い道はあるのだろうか
>>196
>大体、心霊写真みてゾッとする怖さと
>893さんにゴルァ!と凄まれる怖さは違いますからね。

個人的経験からいうと心霊写真のうちの怖いものから感じる恐怖は
「エイズにかかったかもしれない・・・」と脅えていたときの恐怖
に近い(爆

なんでそんな恐怖に脅えていたかは聞くな。
205あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/07 00:01
>>俺の友人で、眼を閉じれば瞼の裏に想像したものが、
>>写真のようにくっきり見えると言う奴がいてる。

残留思念ってやつだね。心霊現象のひとつだよ、それは。
206あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/07 00:02
>>203
オナ以外に使っていないみたい。
ただ、その回数は半端じゃないみたいだ。
羨ましいのかどうか、いい年になるとわからないね。彼は28歳。
>>204
同士よ…。
検査には小まめに行こうな。それか遊びは控えような。
208あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/07 00:07
残留思念ってなんだ?
209あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/07 00:09
死ねんという念。
210あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/07 00:12
残念無念
2111円君 ◆.t4dJfuU :01/11/07 00:14
>208

205は叩かれるのを期待したレスだと思う。
残留思念ってのは、場所やモノにとどまってしまった
意識体です。(たぶん)
まあ、この言葉自体、科学でどうこう言えるモノじゃないので
もっと説明しろといわれても困るのですが。
212あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/07 00:14
残念=念が残る
無念=念が無い

・・・実は対義語?
213あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/07 00:17
>>211
もっと説明しろ
214あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/07 00:17
意識体じゃないだろうな。
本人が妄想を自覚してるんだから。
215あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/07 00:19
>>214
意志体ってなんですか?
216松本:01/11/07 00:20
>>211
もぉっとぉー。
2171円君 ◆.t4dJfuU :01/11/07 00:21
>213
サイコメトラーエイジを呼んでください。
「漫画かよ!」
と、三村風のツッコミはしなくてもいいです。
オカルト板なんだから、あまり科学とくっつける必要も無いかと。
>>211
>もっと説明しろといわれても困るのですが。

そう言われても困るというか、説明出来ない言葉使うくらいなら
説明するなという気がするな。

意味のあやふやな言葉使って説明になってない説明するのが肯定派
の叩かれる理由の一端だ、というのは何回ぐらいでたっけ?
219あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/07 00:22
>>215
こっちが聞きたいよ。
220あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/07 00:24
>>219
聞きたい?ほんとにききたいー?
221どちらかというと肯定派:01/11/07 00:25
どちらかというと肯定派ですが
何か聞きたい?
2221円君 ◆.t4dJfuU :01/11/07 00:26
>218
死後の世界を科学的に説明しろったってムリ。
残留思念ってナニ?って質問があったから
感覚的にわかるように説明しただけです。
それ以上の返答は、それこそ否定派にとっては電波としか
思えないような対談になってしまう危険性もあったので
適当なとことでヤメときました。
なんか文句ある?
223あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/07 00:28
1円君、脅してるぜ。
2241円君 ◆.t4dJfuU :01/11/07 00:30
>223
脅してないって。
否定も肯定もやんわりといきましょう。
やんわりとね。
225あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/07 00:31
念、念、念。

念って英語でなんていうの?
>>222
>なんか文句ある?

おう、あるぞ(藁

>感覚的にわかるように説明しただけです。

だからさ、元が実際どういうことかよくわかってないんだろ?

なのになんで説明できるんだ?わかってないことなら説明できないだろ。
肯定派のやってることは感覚的に説明したような気になること言って終わり。
そういうのを説明というなといいたい。

譲歩するなら「私はこんな感じにとらえています」ぐらいの言い方してくれ
って感じだな。個人の感じたことの説明であって、一般的な説明じゃないと
最初からいえといいたい。
最低限のエクスキューズなしで自分の感じたことを安易に一般化してのける
のなつーこった。
227あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/07 00:38
>>225
一対一で対応する訳はない。
場合によっていろいろ使い分けるんじゃない?SOULとかSPIRITとかPSYCHIC
2281円君 ◆.t4dJfuU :01/11/07 00:39
>226
重ねて言うけど、科学とは切り離して考えてるんで
一般化なんてとてもしてません。

>個人の感じたことの説明であって、一般的な説明じゃないと
 最初からいえといいたい。

そのとおりだね。言うべきだったよ。
と、いうか、いちいち断りを入れなくってもわかると思ったんだが
あなたのようにね。
229あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/07 00:45
素直に「思いつきです」って言えないのが肯定派なのか・・・
230あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/07 00:45
>>227
ありがと。
念ってよく出てくるから、ふと思った。
2311円君 ◆.t4dJfuU :01/11/07 00:48
>229
思いつきって言ったらモトからある言葉を
さも、自分が作った言葉みないにならない?
2321円君 ◆.t4dJfuU :01/11/07 00:51
ところで不幸の手紙ってあるじゃん。
今さらだれも信じてないとは思うけど。
でも、着たらイヤな気分だよねえ。

そんな不幸の手紙(今はメール)を
信じてビビって他人に送ってしまうやつ。
そういうのが、電波系肯定派だと思うのだが、どう?
233あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/07 00:51
>231
じゃ、憶測
234あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/07 00:52
実体は置いといて、
念があるから幽霊、念が無ければ幽霊じゃない。(念=思い)

これでいいか?
235あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/07 01:07
>>231
恐いって言う現象を、非常によく表された文章表現だね。
落ち着いて。「にいさん」の事をもう一度思い出すんだ。
236あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/07 01:11
煽りでもなく真面目な話、脳の感覚障害によるものだから
見えている人には本当に見えている。
つまりはその人の脳内のみでの出来事。
237あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/07 01:13
久々に既出度0の新説ですね。>236
238あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/07 01:14
>1円君
君、リンクのやり方わからんの?
半角で>>1だよ。
239あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/07 01:17
>236
ラジオも受信状態が悪い時は、
デムパ障害ではなく絶対にラジオの故障ですよね。
240あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/07 01:17
>>237
>>236の意見は斬新ではない。
っていうか、かなりの人がそう思っている。
おれもそのうちの一人。
でも、脳内現象だけでは説明のつかない事例があるんではないか?
そんな風に思っている。
241あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/07 01:18
念=「通信」の意味もあるんじゃないかな。
242あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/07 01:19
>>241
何処でそんなこと習った?
243237:01/11/07 01:24
あれは皮肉だったりして。スマソ。>240
244あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/07 01:25
>>243
くそお、じゃあなんか、ガイシュツ度ゼロの新説考えよっと・・・
245あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/07 01:26
思い込みといいたいのかもしれないが、面白くない。
246あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/07 01:26
四次元説、タイムマシーン説、宇宙人説・・・
それからなにがある??
247あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/07 01:28
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/occult/1002206583/l50
ここで聞いてみれば?
デムパが集まってるから。
248あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/07 01:30
ああ、超能力説、つまり念という説もあるね。
それからちょっと違って残留思念説もあるね。

おれの友だちは幽霊アパートに住んでいて、日常的に幽霊に
遭遇していたらしいけど、霊魂は信じてなくて残留思念説を採用してたよ。
249あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/07 01:31
>>247
ありがとう、しかしデムパでは会話にならんし・・・
250あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/07 01:32
死に対して人間がいかに無力であるか
◎この事実を容認できる   → 否定派
◎信じたくないので悪あがき → 肯定派

てな感じでよろしいでしょうか?
ライトに煽っときました
 
251あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/07 01:35
ちぇっ。>250
ライトに怒っときました。
252あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/07 01:38
科学が霊現象にいかに無力であるか編で煽っちゃうよ〜。
253あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/07 01:38
>>250
その説はあながち間違えじゃないと思う。
要するに肯定派には若い人が多くて
人生経験の少なさから死を身近に思えないのと、
己の生命力の高さから縁遠いものと考えているのだろうね。
年齢を重ねてくれば、親しい人の死にも直面して
それを受け入れる方法も学べてくるし、
自分の衰えなどから死が決して理不尽なことではないと
覚悟できてくるからね。
254あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/07 01:39
>>252
語れ!遠慮なく。
255あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/07 01:42
否定派には、クリエイティブを期待するのは無理だと思うがなぁ。
256あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/07 01:48
>>255
それ、まったく逆に思えるけどなあ。
なんで他人が唱える神や霊現象を鵜呑みにして肯定してしまうの?
想像力足りないからじゃないのかえ?
257あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/07 01:48
>>252
つーか、霊現象がそもそも脳内だと煽ってみる
258252:01/11/07 01:51
それいっちゃ何だって脳内だ。>257

自分は唯心支持。
259あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/07 01:54
1円君は寝てしまったの?
あんたの好きな方向に話がいってるよ。
260あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/07 01:57
>>256
肯定派が皆クリエイティブとは思っていない。
否定派にはクリエイティブな作業は無理と思う。
261あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/07 01:58
死の恐怖を克服する為に、人が原始の時代からコツコツと導き出した
心理メカニズムとしてのオカルト、という風に考えれば肯定も否定も
ないんだけど
262あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/07 01:59
>>260
なんで?
263あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/07 02:01
>>261
それは未知のものを恐怖するシステムになっているってこと?
264あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/07 02:12
>>261
そういう風に考えても、霊が実際に存在しているかどうか
ということとは別問題だし。
心の中で進化してきた霊、霊現象と実際の霊の存在/非存在は
別物。
265あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/07 02:15
>>262
「なんで?」「根拠は?」ではクリエイティブが出来ないからです。
申し訳ないです。寝ます。
266あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/07 02:19
>>265
根拠が述べられないのは想像力の欠如だろ?
あんたの言っていることは想像ではなくて妄想なんだよ。
昔から幽霊目撃談がありながら、それを霊のせいにしないで、
様々な角度から検証をしようとする否定派の方が遥かに創造的な思考を
していると思うんだがな。
267あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/07 02:24
>>266
マニュアル通りのコメントありがとう。合格です。スッキリと寝れそう。
268あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/07 02:25
>263
自分の中でどうにか整合性をつけようとするのが人間かもね。
例えば、少年が残忍な殺人を犯した場合よく引き合いに出される
格闘ゲームやホラービデオ。
これらをスケープゴートにすることによって、世間の人々は
理解したような気分と、一時的な安心感を得られる。
本当の理由はわからなくてもね。
「世間にとって未知のもの」=「犯罪の背景、少年の心理」って事で。
変な例えになってしまったな・・・。
269あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/07 02:27
>>267
あんた、あまりにも頭悪いから自分の言葉で説明できないんだろ?
哀れとしか言いようがない。
おやすみ。
270あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/07 02:29
>>268
うん、ちょっと脇道それ過ぎていると思う。
それに、あの説明は本当は違うんじゃないか?って皆思っているでしょう?
271:あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/07 02:34
人間の脳は理解不能な情報は予め検閲して
弾いてしまいます。マクロやミクロの分野における
特異点や粒子の世界では数学的に虚時間だの多次元
だのが示唆されていますが、仮にそんなモンがあった
所で人間の脳ではイメージ不能。観測するだけ無駄。
霊とかってつまりはそーゆーモンなんじゃん?
272あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/07 02:40
>>270
>それに、あの説明は本当は違うんじゃないか?って皆思っているでしょう?

少し想像力のある人ならそう思うだろうな。
でも「今の若い奴は何考えてるのかわからん」とかいうような年寄りなんかだと
あんな説でもとりあえず充足出来るんじゃないかな。
273あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/07 03:01
>>271
さっきNHKスペシャルのブラックホールを再放送していたんだけど、
30億年後にはアンドロメダ星雲が我が天の川星雲と衝突するそうだ。
おそらく、30億年後に我々現人類が存続している可能性はない。
つまり我々にはま〜〜〜ったく関係ない予測なわけ。
この予測は50年前には完全に理論だけで成り立っていた
ブラックホールから端を発しているらしい。
現在は無駄と思われていても、いずれなにかの役に立つかも知れないよ。
274あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/07 03:08
>>272
う〜〜ん、人ってそんなに頭悪いかなあ?
ただアメリカで、そうしたビデオやゲームの影響があるという
統計があるらしいけどね。
でも、本当はそうした内容を求める環境にあったから、
結果的に凶悪な犯人がそうしたビデオやゲームを持っているだけだろう。
これくらいのことは、年齢に関係なく推測できると思うがねえ。
275あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/07 03:15
オカルト板に常駐している時点で頭がわるいと悟りなさい!
276あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/07 03:17
結局、肥大した脳を持つ人間の宿命ってこった
277あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/07 03:21
>>275
あんたは間違いなくそうだね。
ちゃんと読んでから言えよ。「おっちょこちょい」とか言われない?
肥大した前立腺を持つ人間の宿命は?
>>277
じゃ、お前頭が悪くない証拠みせろよ(藁
280あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/07 03:25
>>279
お!ホンモノかよ!
困ったな。
ええっと〜〜〜〜、寝なさい!お化け出るよ!
281あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/07 03:32
>>280
プププ
すげーいいね!p
電波の具合がね!

もっと頭が悪くない証拠見せてくれよ!!>>280

こんな時間に自作自演でageて荒らさないように。
厨房は寝なさい。
283あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/07 03:39
>>280
じゃあねえ、、おれもお化け怖いから寝るし・・・
君も寝なさい。ネ!
284あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/07 03:46
思念=心に思う事。思い考える事。絶えず心に掛けている事。国語辞典より。
結局、残留思念ってのは人の思い、考えが物理的に残るという事でいいよね。
それよりも、人の心が人に伝わるかどうかの方がわかりやすくない?

貰い泣きってあるじゃない、それは生霊に憑かれたと、訳していいの?
285あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/07 03:52
>>284
貰い泣きは単なる心理作用だろう。
どうしてそんな心理が働くのかは心理学者にでも聞くといい。
286あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/07 03:55
>>285
その心理作用を霊能者的にはそうなるのかなと思ったのだ。
感受性?
287あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/07 04:09
>>286
肯定派の連中なら、貰い泣きした時点で我々とは全く違った感性で
泣くのかも知れない。
たとえば、あなたの守護霊も悲しんでいます、とかさあ。
288あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/07 04:14
>>287
翻訳機でね、念といれたら、senseって出てきたんだよなあ。
個人的に驚いたよ。
289あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/07 04:29
>288
(〜観念)てのも含むからね<sense
290あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/07 16:05
肯定派って幼稚かどうか知らんけど、
若い人が多いように思う。
それなりに年くった肯定派はデムパ発しはじめるしね。
どうこれ?
291あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/07 16:12
現象と概念と実在を混同してる人が多すぎる。
わざとか?
292あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/07 16:31
>>290
デムパは年くったおじんか精神病の妄想ヲタの20代の男。
ワンパタ攻撃、時間帯でワカル。22:00〜5:00くらい
293あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/07 16:36
>>292
お前凄いな、そんなことわかるんだ?
ひょっとして霊能者?
294あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/07 17:08
深夜1時から3時くらいのデムパは
粘着性のきつい男女のヒステリーデムパ。
妄想オタのワンパターン攻撃が引っ張りすぎの傾向あり。
20後半から36くらいの鬱病持ち、ドクシンで会社でも浮いてる。
その時間30後半のじじぃーデムパは寝てしまってる。
チャンスですよ。
295294:01/11/07 17:09
そんな俺もデムパ。ヒエーーー
296あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/07 19:44
をっさん>肯定派
>>294
読みにくい。要はこのスレの1は電波って事か?
298あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/07 20:39
294は自分のことを書いたってわけか。
299あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/07 20:40
妙にリアリティを感じた。
300あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/07 20:43
>>298
そんな悲しい自己紹介は嫌だYO!
301あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/07 21:53
実はそういう自分が誇らしかったり(爆)
電波を誇るのはアンテナだけで充分だ。
電波板に行けい。
東京タワーの物霊ですが何か?
304あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/07 22:22
テリー伊藤ですが何か?
305あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/08 11:06
肯定派は霊の知識を何処から得ているんだ?
霊の格とか種類なんて・・・
どうせ偽霊能者が金儲けのために作り出した戯言を
鵜呑みにしてしてるんだろうな。
306あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/08 12:31
肯定派は霊能者に騙された可哀相な人達ってことでいいだろ!
307あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/08 13:10
虚言癖、空想癖、被害妄想、
霊や人のせいしてわめき散らす。
掲示板で見苦しく叫ぶのはいい年して頭の悪い証拠。
現実を直視できない人間は所詮現実で相手されてない。
せいぜいネットで、意味不明の攻撃を繰り返す
のが関の山だろ。
肯定派のパターンです。じゃ失礼。
308あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/08 13:54
決め手は小学生なみの「バーカ、バーカ」に匹敵する粘着レスが肯定派の魅力ですが何か?
309あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/08 13:58
ここで否定派も肯定派を研究するくらいの気概があってもいいのかもな?
なかなかおもしろい群像になると思われる。
310あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/08 15:56
所詮肯定派は
たんさいぼうで
被害妄想のかたまり
今日も、キティホークで
誤爆を繰り返す
311あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/08 18:39
どこの板に行っても嫌われるのが思い込みの激しいヲタ。
あまりに世間知らずでありながら自分が愛情を注ぐものだけは、
一番だと思っていて譲らない。
別に譲ってもらわなくてもいいが、こちらの意見を正しく理解する
能力にハナハダ疑問を感じざるを得ない。

肯定派というのは、いわゆるオカルトヲタクという括りで考えられるだろう。
一般通念ではとてもじゃないが会話が成り立たない。
312あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/08 18:57
否定厨房の集まるスレって、
まさにあの世の地獄図そのもの。おぞましくて近寄りたくない。
他人の誹謗中傷、怒り敵意憎しみの渦、何でも自分が一番。
そういう低周波数の想念を持つ霊が集まるのが
あの世で特に地獄と比喩されている世界です。
313あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/08 18:59
このスレは肯定派のルサンチマンでいっぱいだあ〜〜〜
314あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/08 19:01
>>312
宣戦布告ですか、ついに
315あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/08 19:03
超能力と善性の関係でいうと、
霊格が高い善性を持つものが超能力を発揮できる。
逆のものは、発揮できず、むしろネガティブな想念を送って
その力を阻害する。これは事実である。
316あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/08 19:04
>>312

>>1の言葉を
増えるワカメで表現したってことですよね?
317あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/08 19:17
>312
312の意見に
感銘しました。
318あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/08 19:19
>315
そうとうカルトに傾倒しているようですね。
ひょっとしてオウム信者?
319あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/08 19:20
>>318

世界の常識です。
スプーン曲げは信じるものだけが曲げられます。
本当です。
320あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/08 19:22
>>312

否定厨房の煽りにマジレスすんなよ、ばーか。
本当はみんな良い人なんだよ、多分、きっと、おそらく、
想像するに、仮説として、ある確率で、察するに、神様によれば。
321あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/08 19:23
>319
オウムじゃなくてあんたアレか?
「定説です」ってヤツか。
どっちにしろカルトやな!
322あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/08 19:26
>>321
宇宙の常識だよ
323あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/08 19:26
だって古くさいんだもん。「それそれ、そんなの待ってた」と言えるような
新機軸を打ち立てて欲しいもんだ。>>312なんかもう黴臭くって、ふーん、だもん。
324あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/08 19:27
肯定派は死体をミイラにするだけ。魂なんてない。
325あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/08 19:30
>322
なんだよ?
ただの薬物中毒患者かよ。
自首を勧めるよ。
326あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/08 19:52
>321
バカ全部、相手するより、どのバカにしようかな・・のほうが面白いよ。
例えば、>324なんかオススメだな。
327あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/08 20:16
馬鹿馬鹿しいね。
きな臭いオカルト話のほうが楽しかろう。
な、肯定派。
肯定派の好きなのはおぞましき妄想と手あたり次第の誹謗中傷。しかも何ら検証の跡もないただの嘘くさい創り話を褒め称える。
ただの意地汚い不幸好きなカルト集団だ。
こいつらはこんなことで毎日熱くなって、脳梗塞にでもなりかねない。

CTやMRTで脳、心臓、内臓調べてもらったほうがいいぞ。2chはオヤジも多いから肝硬変も一発でわかるぞえ。
   (´Д`)
329あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/09 00:08
1円君はどうしたんだ?
330あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/09 00:20
>328
他で遊んで来た方がいいんじゃない?
ちょっとヤバイよ。ここには否定派しかいないのにぃ〜。
きな臭いオカルト話がいつ出てくるか楽しみにしているんだよ〜。
331あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/09 00:30
六道って知ってる?
すべての衆生が生前の業因によって生死を繰り返す六つの迷いの世界。
すなわち、地獄・餓鬼・畜生・阿修羅・人間・天上をいう。
(国語大辞典(新装版)ゥ小学館 1988)

おまえら阿修羅だろ。
332あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/09 00:58
そんなカッコいいもんじゃないと思う。
333あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/09 01:09
ま、餓鬼ども多いし、餓鬼でいいんじゃねえか?2ちゃんは。
334あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/09 01:15
基地外・消防・厨房・荒らし・ネタ・煽り
335あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/09 01:15
畜生と阿修羅の間ぐらいが正確かと考えたりして。
336あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/09 01:24
念=sennseじゃ肯定派まるだしだ。
337あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/09 07:36
>>331

阿修羅は、もともとは善の神様。正義の怒りに取り付かれ、
不正を犯したものを次々と憎み攻撃しつづけるうちに、
悪となってしまう状態をいいます。
正義もなにもない暇つぶし否定厨房に使うのは不適切です。
338あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/09 09:48
あんた、イヤミな兄さんだな。
339あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/09 10:09
否定派はもうじき壊滅間違い無し。最近は煽り専門
厨房しかいなくなった。
340あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/09 11:21
肯定派の嘆きもさむいねィ〜
341あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/09 15:49
正義は否定派にあり。
肯定派はオウムの予備軍。
342あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/09 15:52
肯定派の嘘つきにつきあわされると、どえりゃーことになる。
343あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/09 15:56
>342
次のタイトルに良いねぇ
「霊魂の肯定派はなぜ嘘つきなのか」
344あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/09 15:57
>>343
やりまひゅ!ぜひ!
345あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/09 16:02
>>344
900超えたら>>343をあげよう
346あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/09 16:07
次のタイトル
「霊魂肯否定派はなぜ悪いカルマをネットで重ねるのか」
に決まり。これは君達のためだ。
347あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/09 18:33
343のタイトルに決定です。ほんじゃ
348あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/09 18:40
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/occult/1004808031/l50
ここでさりげにレスしたら1000取っちゃいました。
349あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/09 19:01
正義とか言ってるからバカだと思われちゃうんだな。
350あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/09 20:58
age
351あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/12 01:46
霊がいると嘘ついて得した人いる?
352 :01/11/12 02:04
>>351
そりゃあもうイッパイ!(w
353あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/12 02:05
小学生の頃に霊と話が出来ると自慢していた女がいた。
友達のいないやつだったが極少数の友達ができたようだった。
354あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/12 02:05
351いやー、話のネタになるしさ、流れで盛り上がるときとか
は、できるだけ怖いこというと、怖がるやつがいるからおもしろいぜ。
やってみな。
355あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/12 02:07
>>351
すごい体験してんだねーって言われるし快感だぜ。
356あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/12 02:08
>>355
それで後になって友達なくさないか?
357あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/12 02:15
>>356
バカかおまえ。霊にネタはつきもの。常識。
あんた、友達いねえだろ?
358あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/12 02:17
>>356
可哀想なやつ。霊の話に本当も嘘もあるなんて
359357:01/11/12 02:21
ただし、心霊写真に関してはある程度認めるよ。
所詮、話だけでは、嘘も本当もねえだろ。
現場へ行って検証するんでもあるまいし。
常識だろ。
360あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/12 02:24
マァマァ(゚д゚)
361あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/12 02:28
霊がいる、見たと嘘ついて得するといっても
所詮は注目を集める程度だな。
尊敬はされないだろう。
362あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/12 02:32
イタコの口寄せは中世以来の芸能の部類で
本人たちも語り部としてそれを承知しているし
彼らはそれなりに尊敬も受けてますが何か?
363あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/12 02:34
異界との交歓能力を有するというのは、それだけで畏敬の対象になるんじゃ?
必要以上に否定するというのは、懼れの裏返しではないかと。
364あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/12 02:37
ブサイクな女が「私って霊感あるの」っていうと憐れみの対象になります。
365あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/12 02:37
>362
芸能ならば嘘とはいわんだろ?
落語も嘘とは呼ばれない。
366あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/12 02:40
>365
あほう。
367あなたのうしろに名無しさんが・・・  :01/11/12 03:01
プロレスファンを見習え
368あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/12 03:09
>>353
>小学生の頃に霊と話が出来ると自慢していた女がいた。
>友達のいないやつだったが極少数の友達ができたようだった。

本質をついたエピソードだな。
現実生活に関して充実している人間には「霊能者」は少ない。
一流大学卒の「霊能者」は少ない。

これだけで十分じゃん。
369あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/12 03:15
たまに有名大学の理工学部かなんかでそっちに走っちゃう人もいるので
学歴の話は避けた方が無難かと思われ。
生活の充実度の部分はいたく同意。スポーツ選手にもそういうこというヤツ少なし
370368:01/11/12 03:16
>>369
了解
371あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/12 03:17
落ち目の芸能人にも多い。
372あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/12 14:39
あそう。
373あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/12 15:06
>プロレスファンを見習え

そう言う事だと思う。
>>368
>一流大学卒の「霊能者」は少ない。
少ないかどうかは知らない。ただ居ても言わないんじゃないかな?
オカルトってのは市民権を得てるわけじゃないからね。
一人医者で霊能者いてるけど、医師免許とったらもうその世界から
足洗っちゃったよ。口に出せるわけもないからね。基地外扱いされ
て、診る方から診られる方になるの、分かり切ってるっしょ。
375374:01/11/12 15:18
付け足し。
統計とったのかどうかしらんけど、もし本当に一流大学卒に、霊
能者が少ないのならそういう常識的な判断ができるかできないか
の差だと思う。もしくは、そんな目に見えない物に頼らなくても
十分それ以外の物で食っていけるから、とかね。
376”削除”依頼を:01/11/12 16:21
提出しました。
今後も同様のスレッドには提出します。
377:01/11/12 16:24
否定派の方々へ。
あなた達が本当に信じていないのなら
心霊ツアーに行くことをお薦めします
>>377
ああ、信じちゃいないさ!
だからツアーならカニ食い放題ツアーのほうが魅力ある。
379あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/12 16:39
マジで削除依頼出てるって。
380あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/12 16:40
>>377
嘘ついたことあるか?
381あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/12 17:13
このスレも、どんどん盛り上げよーぜ!
382あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/12 17:18
何度も同じことを繰り返しているのがバカらしいですね。
幽霊は存在しますよ。
肯定派が電波なのではなく、
電波こそが幽霊です。
それくらいのことは皆気づいているでしょう。
>382
にゃんの事?
384あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/15 09:47
幽霊はあなたの家で笑って待ってる。
背後に黒く、ぼんやりと、薄気味悪くあなたのうしろで
笑ってる。
ストーカーのように、つきまとい密かにあなたの命を
狙ってる。
おまえら、わかったか!肯定派は不滅だ!
385あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/15 09:50
馬鹿は不滅という事だけわかりました。
386あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/15 10:12
ばかは精神病院へ入院したこと晒してください。
387あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/15 12:58
age
388あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/15 22:04
肯定派に何度も同じこと繰り返して言ってるのがいるね。
何だか哀れだよ。
389南国プー:01/11/15 22:06
霊魂の肯定派=電波は定説
粘着糸ひき納豆=肯定派
否定派は全員オカ板出てけば?