俺が知ってる　御巣鷹山　日航機墜落事故

機長は、歯しか残ってなかったんだってね。
犠牲者には申し訳ないが、航空機事故で死ぬのはごめんだな。
いや、誰も望んで死ぬわけはないんだけど。

事故当時では雑誌だけではなくテレビなどでもけっこうエグいものを
放送していた。今ではそういうのはすっかりなくなっちゃったね。

歯しか残らない状況ってどんなだろう。
航空燃料で燃えて焦げて溶けて塵になったの？

>>103
いわゆる「こっぱみじん」と言うやつでしょう。
墜落の衝撃で粉々のばらばらで飛び散っちゃったんだろうね。
乗客でもシートベルトで体が切断されたというからすごい衝撃だったんだろうなぁ〜。
そうそう、「墜落遺体」読んだけど１つの頭の部分から目玉が３つ出てきたのがあった
とか書いてあった。
ようは誰かの頭と誰かの頭がぶつかってつぶれて混ざり合っちゃったってことらしい。

すごいんだね、本当に・・・
飛行機事故では死にたくないなあ。

っていうか
当時の情報が少ない中、１の体験は、かなり貴重だと思われ

私1985年の夏に群馬で生まれたんですけど、
その時飛行機事故があって、同じ病院に女の子が
担ぎ込まれてきてたって母に聞きました。
退院も部屋が足りなかったらしく、予定日より早かったそうです。

こんなに酷い事件だったんですね…。

1の話が本当だとすると、おかしな事が浮上してくる。墜落現場を特定できたのは夜10時過ぎのはず。
近くにヘリがいたなら、すぐに場所がわかるはず。山では、夕暮れは八ヶ岳から穂高の小屋の光が見えるくらい目視できるぞ。
何かわざと遅延行為があったのでは。

>>1の話ではヘリを見たのは光ったのを見て数時間後っていうから、だいたいそんなもんじゃないの？
「数時間」ってのが三時間位だったら、10時過ぎになるよね。>>108

自分は来年航空会社に入社します。（青いところです）
このスレをみて、自分は非力だと思わずにはいられません。
でも見ないふりするより良かったかもしれません。
いろいろ考えさせられました。

>>1
「疑惑」って本の著者の人の話と似てるな。
もっともこっちはジャンボらしい機影を見たと言ってるが。
同じキャンプ場にいた？

>110
頑張って！！
日航機事故の機長さん最後まで頑張ってたんだから
「非力」なんて思わないで！

キャンプ場の名前は覚えていません。
でも、あの話は本当です。空が一瞬オレンジ色に光った光景は
忘れたくても忘れられません。

>>110
アルカイダの戦士達の技術を見習って、がんばれ。

盆前におきたこの事件性のある事故は、
話題性・神秘性・謎が多すぎる。
考えれば、考えるほど不思議な気持ちになる。
ＵＦＯの関与もあるのでは、と思いたくもなる。

結局原因はエンジントラブルなの？公式発表は？

自衛隊板やここで一生懸命印象操作しようとしているのが個人なのか、
グループなのか、凄く興味あるなあ。左翼の工作にしてはあまりにも
芸が無さ過ぎるし。単なる馬鹿、あるいは単なる逝った人と考えて
よろしいか?

>>114
日本にもかつては居たのだがの。＞戦士
タマ数ではこっちが上。

>>26
のやつ聴いた。
音声が悪くてちゃんとは聴き取れないけど、最期の
「ああーっ」ってやつと爆発音、怖いよ。
ニュースの動画が聴いてみたいと思う今日この頃。
染みるね。

当たり前だけど、なるべく肉体的苦痛の少ない死を自分にも他人にも望みます。
水死や焼死は想像もしたくないほどジワジワと苦しみぬくのでしょうから
勘弁してほしいです。

いつも気になるのは航空事故の場合の死です。
苦しむのは意識があるからだと思うのですが、「意識」がなくなってくれるのはいつどの瞬間なんでしょうか？
この事故の場合は墜落するとわかってからやく30分も意識がある状態が続き、
機内は生き地獄の様相を呈していたのでしょうからそれだけで別格なのですが…。
私ならとっとと気絶でもしたまま死を迎えたいと思ってしまいます。
遺書を書いた方などは、もしかしたらその瞬間まで目を見開いて
死を迎えたのかもしれませんが、とてもできそうにない…。
でも気絶したい時に限ってできないんだろうなぁ。

落下する時のスピードは、意識を失えるほど凄まじいんでしょうか？
それとも激突・こっぱ微塵の衝撃を受けて初めて意識を失えるんでしょうか？
激突する時は本当に一瞬で、何も苦痛を感じずに意識を失えますか？
もしかして中には意識を失えずに航空燃料で生きながら焼かれてしまった人もいるんでしょうか。
詳しい方お願いします。

う〜ん、人間の自己防衛機能のひとつに、
危機的状況にある一定の速度に対して
意識を失うようになっている、というのを
聞いたことがあるけど、でもバンジージャンプしても
気絶する人はあまり見かけないのを見ると、
必ずしも気絶するわけではないみたいだね。

ただし、航空燃料で火災が発生した場合には、
一酸化炭素中毒なり酸欠なりでぽわ〜んとした
気分のまま死ねるはずだと思うよ。
クリアな意識のまま焼け死ぬのは、
……かわいそすぎて、考えたくないな〜。

苦痛というより、恐怖の方が圧倒的に勝っていた
のではないでしょうか

助かった４人以外にも、何人かは生きてた人いたみたいだったけど・・・。かわいそうだね。

生存者の証言によると　事故の直後はかなり人の声（うめき声とか
お互いに声掛け合うとか）がしていたらしい。
そのうちだんだんその声も聞こえなくなり　朝には静かだったとか

想像しただけで辛いね。
救助を待ちながら死んでくのって。

>>120
俺も同じようなこと考えてた・・・
本当、ｸﾞﾛｨ死に方なら気を失ったまま死にたいよ・・・

究極は核でしょ
一瞬だからね、たぶん

http://www2.tkcity.net/~jal123/news23_jal123.zip
これﾀﾞｳｿして聞いたけど、かなり生生しくてぞっとした・・と言うより悲しかった
あーあー（飛行機の）頭上げろー頭上げろーって言ってたのが
しだいに叫び声のみに・・・そして轟音・・・

>>127
核でもねぇ、一瞬で死ねるのは爆心地に近い人達だけで
その周辺では皮膚がだらだら溶けたままうろついてる人達がいっぱいいたのよ。
もちろん救助なし、病院に運ばれても結局は原爆症で死亡。
あんなむごたらしい爆弾はない。

飛行機事故最近多いですよね。先日ミラノのリナーテ空港を利用したのですが、
ちょうど一週間後に墜落した飛行機があって。人の命数についてはわからないな
と思いました。
＞＞１２７
はだしの元は子供心に怖かったです。なんで、みんなだらだら溶けているのだろうて。
漫画より、特に絵本のほうがリアルで怖かったです。

犠牲者の人たちがすごくかわいそすぎる
もし事故前日に時空移動できたらまっさきに知らせてあげたい･･･

スピードがついた状態から衝突などで速度ゼロになると、
身体の各部にかかるマイナス加速度パワーが密度によって異なるため、
密度の高い骨などは密度の低い肉を突き破って遠くまで飛んでゆく。
日航機の墜落現場にはこのような骨が抜けた「抜け殻」遺体がいくつもあって
照合が大変だったと聞いている。

>>132
抜けた時は生きてたのかなあ。痛いと思う？

アナウンスで救命用具の着用を求められた時、みなさんどんな気持ちだったんだろう・・・。

テレビで、乗客が撮ったという酸素吸入装置をつけている人達の写真見たらこの人たち
死んじゃうんだなあ･･･て思わず泣いてしまった

群馬に住む者です。当時高校１年でしたのでよく覚えています。

私の父が昔から川釣りが好きで、よくあちこちの山に入っていました。
事故があってから数ヶ月後のある日、父が暗い顔で帰ってきたので、
どうしたのか訪ねると、今日釣りに行った渓流で赤い鶴のマークの
テーブル（機内の食事する時のもの）がひとつ川岸に流れ着いていたそうです。

１週間後、不謹慎にもそのテーブルが見たいと言って、私は父について
渓流に行きました。事故現場からはそれほど遠くないのでおそらく事故機の
ものだと思います。裏返しになっていたのでひっくり返すと鮮やかな赤い
鶴が・・・。このテーブルを使った人は亡くなったんだ・・・と思うと
涙が止まらず、見に来たことを大変後悔しました。

>134
海に不時着じゃないから救命用具は酸素マスクだけだと思われ
でも酸素マスクだけでも十分恐怖に足りただろう
今、同じ事故が起きたら絶対だれかがデジカメまわして
阿鼻叫喚の映像が残ったりしてるんだろうなあ…

>>137
friday19850906-2.jpg
この画像見てないのですね。救命胴衣着けてる人たちの写真です。

>>138
その写真を見たいのですが、
friday19850906-2.jpg　の前には何が入るんですか？

時速500�q前後で地上に激突したんでしょ。想像すらし難い……

>>139さん。これ入れて。
http://kyoto.cool.ne.jp/dameda/

あ、>>135さんの言う墜落前の機内写真じゃなくて
墜落したあとの死体写真なので注意。

確かこの事故のあと、しばらくしてある遺族の弁護士が,
機長を相手取って「恐怖を長時間あじあわせた」ていうんで、
告訴？した、って朝日新聞の記事を読んだよ。（告訴だったか
どうかは記憶が定かではない・・・ｽﾏﾝ）
機長は、必死になって乗客を助けようと、通常では考えられない
ような努力をしていたのに、それを「恐怖を長時間・・・」って・・。
漏れは、この記事を読んで涙がでそうになったし、遺族と弁護士に
対して怒り狂った記憶があるyo

>>143　会社に対してでなく？
本当なら悲し過ぎる。

>>143
なんか悲しい。

>1 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・
　　今思うとオレンジの光と事件が関係しているのか疑問だが、未だにあの時の恐怖は忘れられない。
心中お察しします。一生忘れられないでしょうね。私もそうです。あの事故だけは一生忘れられません。
ほかの板で遊んでいたらここを見つけたものできてしまいました。なんか因縁めいたものを感じて。
忘れようと努力はしたのですがわすれられなくて・・・。
確か１５年位前のことでしたよね。私はもう社会人で盆休みに入っていました。このニュースを聞いたときに
「あっ！やっぱり落ちた」と思いました。
子供のころから変人で、母親もそれには気づていたのですが、わざと平静を保っていたようです。
「お袋、一週間以内に飛行機が落ちる。生存者は？人名（記憶が飛んでいます。確か４人くらいでしたよね）、内2人は親子だよ。」
といったのが、ちょうど事故の一週間前だった記憶があります。大手の石油会社に勤めていた姉が「ちょっと、いつなのか特定しな
さいよ。」といっていたのも覚えています。日にちまでは私にはわかりませんでした。
事故当日、母親は相変わらずそしらぬそぶりでした。姉は会社から帰ってきていきなり。「もうちょっと人の役に立つ予知しなさい
よ。」と怒っていました。「その日を境に私は何を感じても人には言うまい」と誓いました。
その数年後、母親が大病を患い、それが原因でうつ病になってしまいました。そして、うつ病を治すのだといい神道系の新興宗教に
入信。つづく

「私が入ったこの宗教はすごいのよ。御巣鷹山に飛行機が落ちたときに助
かったスチュワーデスさんも信者なの。」
もしこのとき、母親がうつ病でなかったら、決してこのようなことを私には
言わなかったでしょう。「忘れようとしていたのに」そう私は思いました。
何年経っても何かの拍子で思い出させられるのです。
ごめんなさい。長々と書いてしまって。
「あなたのうしろに名無しさんが・・・」さんに何故か聞いてほしかったものですから。
九ちゃんの歌でも歌って元気だそうか！

海外の航空機事故を扱ったサイトにあるページ。
レポートと飛行中の写真が一枚。
ガイシュツだったらスマソ。

1. AirDisaster.Com: Special Report: Japan Airlines Flight 123
Special Report: Japan Airlines Flight 123 By: Darryl Morrell The Boeing 747SR (Short Range)
is an aircraft that was designed to...

ttp://www.airdisaster.com/special/special-jal123.shtml

Matches: 1 Score: 0.27 Last Updated: Feb 8, 2001 File Size: 5KB

墜落前の機内で乗客が救命胴衣をつけてる画像を昔見たことあるけど
このスレではウプされたのかな？

137っす
138さんありがとう
すっかり抜けてて見てませんでした　鬱

音声の方は怖くて聞けません…

写真を見てきました
ﾌﾗｲﾃﾞｰ1番って、い、遺体ですか?
あそこまでなるのが墜落遺体なんですか??
一時期航空業界にいたものとして8月の登山参加して来ようかなあ…

>>120
遅レススマソ。
俺が以前バイクで事故った時、
車にぶつかった瞬間および地面に叩き付けられた瞬間、
体にかなりの衝撃を受けて激痛が走ったはずだが、
その記憶が全然無い。記憶があるのはぶつかる直前の瞬間までで、
ぶつかった時点以降の記憶は全く無く、また痛みも感じなかった。

この経験から言うと、体に大きな衝撃を受けると、
一瞬の内に気を失い、苦痛なんて全く感じないのでは？
事実俺は20分後に救急車の中で目覚めるまで自分はそれまでと
変わらず走り続けてると思い込んでたからなあ。

余談だが、あのまま目覚めなかったら（汗）俺は死んだ事すら理解できなかっただろうな。
よく幽霊は自分が死んだ事を理解せず、まだ生きていると思い込んでいると云うが、
その意味が良く理解できるよ。

どうすれば木っ端微塵にならずに済むんだろう？
墜落遺体読んですごく大変そうだったから、
確認作業を少しは楽にするためにできる策は
取りたい。

ま、その時になったら混乱してなにも出来ないものだとは思うが。

強烈なGがかかると、一瞬で意識失っちゃったりしない？
よくは知らんけど。ブラックアウト、レッドアウトってのがあるんでしょ？
あんな感じになったりしないかなあ。

どうでもいいがここに書きこんでる奴らは
『沈まぬ太陽』くらい読んで書きこんでるんだろうな？

>153
柘植久慶のサバイバルバイブルを読むとよいと思われ
墜落する時の姿勢が大事
でもあのカッコは160cmの私にもきついので
ほとんどの人が不可能と思われ

そういえば「幻の２枚」ってやつは結局みんな見れたのだろうか？

>>156
彼氏の本棚にあった気がするので読んでみます。

＞でもあのカッコは160cmの私にもきついので
大きい人と小さい人、どっちがよりきついの？

>158
そりゃ勿論大きな人の方が辛いです
結局は機体が大破した時にあぐらをかいて
頭を席からでないようにするカッコなのです
飛行機の席なんて一般席じゃあぐらかいたら
隣の席に出ますよね

>>159
なるほど。自分１５２ｃｍなのでいけるかも！
よく読んで練習してみます。

シートベルトのせいでちぎれてしまった人もいたみたいだから、
何かふかふかした物を挟むのも少しは効果あるのかなぁ。

サバイバルバイブルでは枕を借りて挟め、とあったけど
国内線に枕、あるのか？

飛行機とかが落下する時の様子
一度夢に出てきたことがある

そのときは
窓の外に地面がだんだん迫っているのに
恐怖とかいろいろ考えるよりも

ただ自分の前に迫りつつある現実に、状況に
なんの抵抗もできない無力感に
全身が打ちひしがれた
本当に被害者の方々には
冥福を祈りたい

ああ・・・しかし走り書きの遺書は思い出しただけでも涙が出る。

毛布を折り畳んで挟むのはどーよ？

きれいな指してた腕のみの写真
あまりのきれいさに悲しくなった
生前は素敵な方の一部だったんだろうなあ・・・
本当冥福を祈らずにはいられない

>>143
遺族の気持ちが少し分かる気がする。
でもその怒りはJALへ向けるべきものだと思った。
どんなに想像を絶する悲惨な30分間だっただろう・・・・・・
遺族の方も、30分も苦痛を長引かせるなら一瞬で墜落させた方が
マシだったと言いたいんじゃなくて、原因の一端が機長にあると思ったからなのでは。

沈まぬ太陽その他を読んでも本当の原因はイマイチわからないのだけど
機長にもミスがあったとかなかったとか。

フライデー最終号の足も綺麗だったね・・・。
少し前までは人間の一部分だったのになぁ。
遺族は想像もつかないほど辛かったんだろうな。

死者を鞭打つことを許してもらいたい
ニュースで見た飛行経路を見る限りでは、途中に海、平野部等、不時着可能な場所があったように見える
よりによって群馬の切り立った峰の上なんて、機体の大破も救助、発見の困難も充分予想出来る
旧い飛行機乗りはたとえ山の峰のはるか上を飛び越える時でも山脈越えはイヤがる、
尾翼とその周辺を破損してコントロール不可だったらしいが、それなら長野の空港にたどり着くなんて論外
「功名心」ってコトバが頭の中にちらつく

どうにも出来ない事情があったのかもしれない、真相は闇の中、
こんなに疑惑の多い墜落事故は他に聞いたことがない

>>156
俺の先輩は格闘技のプロでその関係で柘植の事よく知ってたらしい。
詳しくは書けないけどその人が言うには「あの人のこと（本）信じちゃ
いけないよ。殆ど話膨らましてるウソツキだから。」って言ってた。
>>168
あの飛行経路は
当初伊豆半島先で飛行機に何が起こったのか機長達にはわからなく
調布？か羽田に戻ろうとした（結果論でなく普通の判断だと思う）が
海を越えた途中で完全に操縦不能だということに気づいた上での
ことだ思う。下記のＨＰを見てもらうと解るけど飛行させる為に
ありとあらゆる手段を試していることも解る。
あの音声のヤリトリを聞いて「功名心」って言葉が出てくるだろうか？
http://www2s.biglobe.ne.jp/~tatumi/jal123/jal123.htm

なるほどー、痛くないなら飛行機より地震の方が怖いってことか。
阪神大震災の時、つぶれた家の下敷きになって、そのうち火が迫ってきて
助けようとした家族に｢逃げろ｣って言って、その人はそのまま焼け死んだ
って話があって、すごく怖かった。
意識あるまま焼かれて死ぬのって痛そう…絶対やだ。

>170
あれねー。裸足のゲンでもそういうエピソードあったね。
震災の時は、家人がどうにかして下敷きになった家族を助けたくて(当たり前だ)
その家族の人も死にたくなくて、どっちも死に物狂いであがいただろうに
火が迫ってるとわかったら下敷きになった家族が
「いいから逃げろ」って言ったんだってね。
凄まじいよねえ。。。言葉がなかった。
どんな絶望で家族を残してその場を離れないといけなかったんだろうね。
何件かそういうのがあったらしくて、逃げろって言われて退いたら火が回って、
火の向こうから凄まじい、ぎゃあああ！！って絶叫悲鳴が聞こえたんだってね。
あれこそ一生残るPTSDだと思う。離婚騒動やなんやで軽々しく使わないで欲しい・・

外だと一酸化炭素中毒で意識を早めに失うのって無理なんじゃないかな。
一体どの時点で死ねたんだろうね・・・。全身の皮膚の表面って表面を
何百度の火でジリジリ焼かれるんだよね。皮膚一枚一枚の上からゆっくり。
高温の火と煙を鼻と口から吸って、全身の外側の地獄と
喉・肺・内臓が焼け爛れていく中の地獄の苦しみを味わって窒息死するんだろうか。

現在の川上慶子ちゃんの画像キボンヌ。
なんとナースだとか？

>169
…マジで言っているなら救いようが無い。
あの事故に付いて書かれた本。たくさんあるが、読んだことあるのか？

>169
>途中に海、平野部等、不時着可能な場所があったように見える
>尾翼とその周辺を破損してコントロール不可だったらしいが

コントロール不可でどうやって不時着するんだよ!
まっすぐ飛ばすのも困難な状況でどうやって着陸するんだ？

少しは考えてからモノを言え！

>173-174

ごめん、169ではなく、168へのレスです。

>169
このリンク先に書いてある。
日航機墜落は自衛隊の標的機の衝突が原因だ、は
デムパな説として有名だと思うが。

当時つきあってた人のお父さんの会社の人
大阪から東京に出張に来てて
盆だし本当はチケットとれてなかったんだけど。
空き待ちしてたらとれた。
そしてあの飛行機に乗って亡くなった。

図書館で、１６年前のカラー画像が載った雑誌を見ることができた。
心配かけてスマン。といっても、誰も心配なんかしていなかったかな。
>>172
けいこさんがけっこんして、人妻になる時見られるかもしれない。
それまでは、難しいと思うが。
犠牲者の方々の御冥福と、生存者・遺族の方々の御多幸・御活躍を祈る。

>170,171
文章を読んでいて涙が出てきた
家族愛って残される方に重い…
避けられない事態だっただけに辛いですね

自衛隊機との衝突とかミサイル説って一人の人からしか
出てないんでしたっけ？
取り敢えずは大寒航空機の時と同じで資料がないと
整備不良等の細かい点も結論はどうにもなりませんね
結局は残されたものから推理していくしかないわけですし

>172
静かにしといてあげなよ
騒ぎ立てるたびに彼女には辛い記憶が甦るんだからさ
…ここで文章撃ってる自分も同罪だけど

http://homepage1.nifty.com/~Kaduki/index2.html
テキストサイトですが

ボイスレコーダー音声は聞いたほうがいいよ
誰かが、身の危険を冒してでも広めるべきだ、と思って持ち出したんだろうから。

15年目のボイスレコーダー
15年って、重犯罪の時効の年だよね・・・

あの時の恐怖は忘れたくても忘れられません。
他の人には決して味わってほしくないです。
時々、心の中で生きている父・母・妹、夫、息子・娘、友人に会いたくなります。
どうか安らかに成仏してください。合掌。

１８２不謹慎。御巣鷹山に行って懺悔してこい。　

>>183
大変不謹慎な事を書いて申し訳ありませんでした。ごめんなさい。
すみませんでした。反省しています。懺悔しています。182は削除してください。
犠牲になられた方々のご冥福と、生存者・ご遺族の方々のご多幸を祈ってやみません。

>>184
俺と一緒に出所、いや出家しようぜ。

福岡板にも遊びにこいや!

>169
柘植何某が信用できる出来ないは知らないが、
前述の着陸姿勢は軍隊で教えるのと一緒だね。

あまり関係ないのでsage

たまにしか見に来ませんが、質問等あったらどうぞ。。。
とは言っても当時の記憶が、かなり曖昧になっていますが

やっぱりこの事故は不自然な要因が色々ありすぎるような気がする…。
うちらがじいさんばあさんになる頃には真相が明かされるのだろうか？

>>57の写真初めて見た。
涙が出てきたよ。
ボイスレコーダーも強烈だな。
「真実」の前では言葉は無力になっちゃうね。

改めて亡くなられた方々のご冥福をお祈り致します。
合掌。

親戚のお姉ちゃんがスッチ−だったん。聞いた話、自衛隊がすぐに行かなかったのは
飛行機が「核」をつんでいたから。自衛隊に核の知識がなかったのね。国内線は核をつんで
のフライトしてるみたい。でも、どの便にどれだけ積むのは上の人しかしらないって。自衛隊
は救出しに行くと核汚染されるって思ってすぐいかなかったの。すぐに助ければもっと
たくさんの人を助けれたらしい。墜落の衝撃で亡くなった人もいるけど、墜落後になくなった
数の方が多いらしい。

>>190
可哀想な厨房発見！当時はリアルタイムでテレビの中継やってたんだよ（藁）

写真を見てると損傷の激しい遺体から眠っているような遺体まであるので
助けが早ければ何とかなった方が増えたのも事実でしょう
でもあの場所だと、・・・努力で何とかなったのだろうか・・・

>>190
残念だが自衛隊員は元気に救出活動してたぞ！不謹慎だ！

>>192
貴様も自衛隊および関係者の方々に対して失礼だ！不謹慎な、親の顔が見たいな！

自衛隊員はずっと山の中に泊まって救助活動を続けていたよ
自衛隊員は下の処理をちゃんとしてたけど警察やら報道陣が
そこらに野具素かますからひどい状況だったって話があったじゃん？

大体、ありもしない話をデッチアゲてどうしようとゆうんだ？！死体の写真のURLを貼ったりして！？どのような意図でこんな酷いことをするんだ！？まだ怒りの収まらない遺族も多いとゆうのに、不謹慎な！

ごめんなさい

>>195
ナニを知ったかぶりするか？！見てきたようなことをいうな！！こんな横暴は絶対に許さないからな！！

なんだか熱くなってるヒトがいるが、不愉快なら見ない・書かない・信じない。だってココは２ch。

200ゲットー！機長が頭オカシかったんだよね？