725 :
名無しさん@ピンキー:
現役だけど客がこんなに真剣に考えているとは知らなかった
いつも来てくれる人もこういう風に考えているのかな
でも悪いけど、自分がダメかもと思った時点でダメだと思うよ
私も何回か店外したことあるけど、二通りあって、その二通りとも営業だから
一つめは週1とかで来てくれて、店外しないともう来ないと脅してくるウザイ奴
一回会えばまた来るようになる だけど、少したったらまた要求が始まるから
付き合いきれなくなるんだよね
二つ目は金がある人 余裕のある人でなんとなく話の流れで店外を誘われる
ホステスのアフターに近い感覚で もちろん相手にも恋愛感情はなし
おいしいもの食べて買い物して終了
して普通にまた来てくれる
726 :
名無しさん@ピンキー:02/12/16 15:10 ID:8x5/0DQL
>>721 とりあえず、体は求めるべき。
そして、店にはいかない。
そうすれば、相手の真意が嫌でもわかるよ。
営業目的なら、
「外でエッチして、それで店にこなくなるんじゃ、全然意味ないんだよね〜。」
ってなるから。
深入りする前に見極めた方がいいよ。
727 :
名無しさん@ピンキー:02/12/16 15:22 ID:uoKZheJ/
客から誘った場合は、特に悩まなくて済むと思う。
女の子から誘った場合だと、たぶんみんな悩むんだよ。
俺も2chなんて見てない頃にそんなことがあって、
どういう意味か分かるまでに、ほんとに苦労した。
でも女の子はすごく軽い気持ちだったみたいでね。
今はだいたいどういうことかわかるようになったので
もう大丈夫。こっちから誘うことはしないけどね。
728 :
726:02/12/16 15:29 ID:8x5/0DQL
俺も経験あるけど、普通に彼女を作って、お店で知り合った人は体目的。
が一番楽だよ。
真剣に付き合うかどうかは、相手がお店を辞めたら考えればいい。
ただ、風俗嬢と付き合うのは、いい経験にはなるよ。
後で普通の女性と恋愛すると凄い "楽" だから。
いい免疫になってると思う。
自分のキャリアを重ねるつもりで、気楽に付き合ったら?
729 :
名無しさん@ピンキー:02/12/16 15:39 ID:GETffAb/
面倒なことしなくても、お金払えば体を得られるのが風俗なんだから、
風俗の子と、わざわざ外で会って面倒なことにしなくてもいいのに…
って思うんだよなあ。
女の子から誘われた場合は別としても、こっちから仕掛ける場合は、
素人狙ったほうがよっぽど楽だろう。
>>725 一週間に一回とか、そういう割合で指名する客は、なにかしらの感情を
嬢に持っていることは間違いないっしょ。
あとのパターンで、嬢に告白する場合は、「ただでできるかも」っての
がほとんどだと思うよ。あわよくば、ってやつね。
731 :
729:02/12/16 15:54 ID:GETffAb/
>>730 そういうものなのかな。俺は週1で通ってる子がいるけど、誘ったことないよ。
誘われたらどこか逝ってもいいけど、別に恋愛感情あるわけじゃないし、Hもないと思う。
だから725の2番目のパターンそのままなんだけど・・・。
732 :
名無しさん@ピンキー:02/12/16 15:56 ID:qN4uOmOq
客が体目当てなんて考えた事もなかった
店外してエッチしたことはありません 要求されたこともありません
たいてい何かを買ってくれるというので付き合うだけです
好みのものと違うものをよこされても困るからね
切り抜きとかを渡してもいいんだけどそれじゃあまりにも物目的だと思われても
いけないし
男の人ってもとを取ろうとするからある程度のお金使ったら、もとを取るまで
通い詰めるんだよね 例えばお店にたくさん通ったならば一回ぐらいは店外
するまで諦めないぞというように
ここでごちゃごちゃ考えている人もいるみたいだけど私は客との関係を深く
考えません カンといういうやつですか その後に繋げるための
733 :
名無しさん@ピンキー:02/12/16 16:06 ID:gpmbHjcY
732さんは、お客さんの年齢層が高めだったりするのかな。
734 :
名無しさん@ピンキー:02/12/16 16:06 ID:qN4uOmOq
ここにいる人って二通りだと思います
一つ目は風俗嬢と真面目に結婚とかお付き合いを考えている人
二つ目は風俗嬢とタダでエッチしたい人
だけど実際にはもう一つあってそれは私が
>>725に書いた事なんだけど
ホステスのアフター感覚で可愛い子を連れて歩きたいだけの人
世間一般でいうハイソな方というのは孤独です
周りに弱音は吐きません 世間では堅物として通っています 利害関係も
なく世間のことなど分からないお嬢さんと過ごす時間は楽しいようです
三つ目が私は一番好きです こちらが本気になるとしたら三つ目の
タイプです 幸い私の周りには三つ目の方が多いのですが少し寂しく
感じることもありました なので本気で風俗嬢を想ってくれる方が
中にはいる事を知り嬉しく思います
735 :
ttkk y:02/12/16 16:09 ID:NbNdEhK0
736 :
名無しさん@ピンキー:02/12/16 16:14 ID:qN4uOmOq
>>733 年齢層は高いですね 若い方でもVIPが多いです
>>729 この方の意見に賛成です
世間では風俗嬢は誰とでも簡単に寝るバカ女だという認識がありますが
それはお金をもっている相手限定です お金さえ出せばいくらでも寝ます
ただ金持ちの中でもかなり相手を選びます 誰でも良いわけではないです
選ぶ基準が一般の人とは違うので世間からはおかしく思われるのでしょう
737 :
名無しさん@ピンキー:02/12/16 16:24 ID:BFzS9Ikt
オキニといずれ別れるなら基盤して中田氏するぞ
738 :
名無しさん@ピンキー:02/12/16 16:28 ID:qN4uOmOq
最後に一番言いたいことは 風俗嬢というのは頭が良くなくては勤まりません
その頭がいいというの世間一般で言われる高学歴というのとは違い
いかにカンが働くかです 頭の回転が速くなくてはダメです
頭が良くなければこの仕事を続けてはいけません
つまりプロなのです
少ない情報の中からより早く相手を自分のとってメリットがあるか
判断します なので時間をかけて口説くなどというのは無意味です
よって一般の女性を口説いた方が成功率は何倍も高いと思います
逆に一般の女性の方が愛情がどうのこうのでタダでやらせてくれる
のではないでしょうか
私にとってはセックスは仕事の一部です 最後の切り札です
特に深い意味はありません 客についても深く考えません
自分が傷つかない為にも一般の子を相手にすることをお薦めします
>>734 三番目の人たちの感覚はよくわかりません。そこまでの境地には達してないなあ。
というか、金ないしな。
740 :
名無しさん@ピンキー:02/12/16 16:34 ID:gb22610F
>>716 完全には忘れなぃけど、客と関わりを持ってない限り、思い出す回数は減る(・∀・)ぉ金のために仕方なく働いてるだけで、やっぱりプライベートでは普通の恋愛してたぃ。たまに客でも、出会いが店ぢゃなかったらよかったのにって思える人もぃるけどね。
741 :
名無しさん@ピンキー:02/12/16 16:40 ID:IqKusni5
最後に一つだけ疑問が残った・・・。
725さんはほんとにヘルス嬢なのかなぁ。
738の最後のほう見るとそうなんだろうけど。
この、しっとりして、ものすごく引き込まれそうな感触は、
ヘルス嬢というより高級ソープ嬢。
または、高級ソープからヘルスに移った人ではないのかな。
742 :
名無しさん@ピンキー:02/12/16 16:40 ID:qN4uOmOq
>>738に補足
私にとって仕事というのはその時その時が勝負です 今日会ったからと
いってその次また会えるとは限りません 約束が必ずしも守られるとは
限りません
二人きりでお話しするので必然的にお互いの話をします 利害関係も
ありません よって普段会う人よりも急速に親密になります
普通の職場での出会いなら少しずつお互いを知っていくことになるので
少しずつ責めるというのはオススメしますが風俗での出会いにおいては
オススメしません そんなことをしているうちに良い客とされて終わりです
二人の関係は嘘の世界に成り立っています だから嘘でもなんでもいいのです
一生付き合うわけではないのです だからお互いに楽しめるように嘘を
ついてもいいと思います 真実を求めないで下さい
>>737 あなたは自分が良ければとしか考えていないようですね
そんなことでは風俗に限らず誰からも嫌われますよ
私はこういう考えの人が一番嫌いです きっとオキニが好きなのではなく
自分が一番好きなのでしょう
743 :
名無しさん@ピンキー:02/12/16 16:45 ID:qN4uOmOq
>>741 ヘルスです しかも19歳なんです ヘルス嬢になってまだ4ヶ月なんです
天性の才能だと言われます
私がヘルスで働いている理由はお金が欲しいのもありますが この世界に
魅力を感じています 自分の頭と体でお金を稼げるからです
やりがいがあります
744 :
名無しさん@ピンキー:02/12/16 16:47 ID:wnXuvBdL
>>743 19歳?
さすがプロやな
でも、あんたをプロ中もプロと認めているけどね
745 :
名無しさん@ピンキー:02/12/16 17:03 ID:qN4uOmOq
先輩のお姉さんに教えられたことです
ヘルスで働いているのでヘルスのサービスは最低限します
中で行われる事は女の子の自主性にまかせます 私達は個室をお金を払って
借りているだけなのです 色々な人がくるので同じサービスをしてもつまらないと
思うのです 疲れている人だったらマッサージをしたり 落ち込んでいる人
だったら横にいてあげる だからその時その時が勝負です 同じ時間は二度と
来ないのでその時その時をムダにしてはいけません
私が一番大切にしていることです 同じ一万円でも人によって価値が違います
コツコツ半年かかって貯めたお金かもしれないし 端金だと思っている人もいます
人によって価値は様々だけどたいていの人にとって一万円を稼ぐということは
大変なことです それを一番に考えてサービスします
746 :
名無しさん@ピンキー:02/12/16 17:04 ID:Az2ax7VU
729=733=741です(その前もいくつかも)
それにしても19歳とは驚いた。見事なものです。
その才能に傲らずに、精進されますよう。
機会があれば、いつかどこかでお目にかかりたいものです。
747 :
名無しさん@ピンキー:02/12/16 17:06 ID:sOHZv7Mn
748 :
名無しさん@ピンキー:02/12/16 17:12 ID:wnXuvBdL
風俗に限らず、その姿勢を保てれば
他の仕事しても恐らく成功できるでしょう
まあ、それを実践することは大変な事ですけどね
がんばってください
>>745 こういう嬢はほんと少ない気がする。
だからすごい関心はするけど、アドバイスとしてはどうかな、ってな気もする。
多分、
>>745さんみたいな人には、マジ惚れしないと思うんですよね、客も。
サービスの時間だけで満足感を得られそうだから。
750 :
名無しさん@ピンキー:02/12/16 17:18 ID:Az2ax7VU
言い換えると、隙のない人、ってことだよね。
751 :
名無しさん@ピンキー:02/12/16 17:19 ID:2ayy4myv
725サンに激しく会ってみたいな。
752 :
名無しさん@ピンキー:02/12/16 17:21 ID:Atzi0R71
こわいよ。19歳にして、世の中損得だけで生きてる感じがする。
若々しさがない。
753 :
名無しさん@ピンキー:02/12/16 17:22 ID:3u4mK0eh
会うと思い切り若々しいんじゃないのかねー。
754 :
名無しさん@ピンキー:02/12/16 17:24 ID:3u4mK0eh
ひょっとすると、学園イメクラのNo.1なのかなぁ
755 :
名無しさん@ピンキー:02/12/16 17:25 ID:jsaYbzIo
実はみどりです。
725さんはすげーな。こんな嬢が、人生の勝者になったりするんだろーな。
757 :
名無しさん@ピンキー:02/12/16 17:27 ID:3u4mK0eh
>>755 それはないだろう。19歳じゃないでしょ
>>757 2ちゃんなんだからさ。
19と言ってるんだからそれでいいジャン。
夢があってさ。(何の夢だか知らんが)
759 :
名無しさん@ピンキー:02/12/16 17:30 ID:qN4uOmOq
725です
たくさんお褒めの言葉ありがとうございます
だけど私は悩んでいます どうしたらいかにお金をとれるかという事しか
考えていません
>>752さんの言う通り得を得たいが為に良い接客をします
>>750さんの言うとおりスキもないと思います
客を自然と誘導尋問に持っていきます こういう発言をすればこう返ってくる
というのがわかるんです
それからかわいげのない性格だと思います 含みのある会話を得意とします
周りからは天性の才能だと言われます 年より落ち着いていると言われます
だけどたまにむなしくなります
760 :
名無しさん@ピンキー:02/12/16 17:32 ID:3u4mK0eh
いやいや、みどりは20歳ってことになってるから、
725さんは違うでしょう、ってこと。
ついでに言うと、まきでも、しずくでも、ありすでもないと思うぞw
761 :
名無しさん@ピンキー:02/12/16 17:35 ID:Atzi0R71
俺、風俗で働いてる子のことを外で会ってるうちに惚れてしまったんだけど、
その子プライベートですごい親孝行してんの。おばあちゃんとかにも。
でも、死ぬ次にそうゆう家族が悲しむことって、娘が体売ることだと思うんだ
よな。もちろん黙って働いてるんだけど。
それが俺は悲しい。
762 :
名無しさん@ピンキー:02/12/16 17:36 ID:M/EzxhfA
19歳だか♀だか知らんが、2ちゃん慣れてることは確かだナ。
763 :
名無しさん@ピンキー:02/12/16 17:37 ID:qN4uOmOq
>>756 それは違います
私は変に真面目すぎる性格なので後先考えない行動ができません
たまにははじけたいです
仕事もサボったりできません 客の事を考えたら休むなんて考えられません
だけど私みたいなタイプは将来的には損をすると思います
以外と何も考えずに行動するタイプの方が幸せをつかむと思います
764 :
名無しさん@ピンキー:02/12/16 17:38 ID:kgg/M412
>>756 それは違います
私は変に真面目すぎる性格なので後先考えない行動ができません
たまにははじけたいです
仕事もサボったりできません 客の事を考えたら休むなんて考えられません
だけど私みたいなタイプは将来的には損をすると思います
以外と何も考えずに行動するタイプの方が幸せをつかむと思います
765 :
名無しさん@ピンキー:02/12/16 17:39 ID:wnXuvBdL
19歳さん
かなり自信あるみたいですけど
いずれ、あなたより上手の客も来るだろうから気を付けなよ
まあ、あなたは運も良さそうだから大丈夫かな
766 :
名無しさん@ピンキー:02/12/16 17:40 ID:Atzi0R71
>>763 プライベートの人間関係では、損得だけで行動してないことを望むよ。
まあ言われるまでもなくわかってることだとは思うけど。
767 :
名無しさん@ピンキー:02/12/16 17:45 ID:3u4mK0eh
多分、今よく分からないことがあるのは準備段階だから。
今と同じ店で、同じ仕事を続ける人では、多分ないんだよ。
見かけの年齢と実年齢が同じになるとき、何か、飛躍することがあるのだろう。
バカなふりは、ちょっと練習すればできると思う。
隙のある子とはどういう子なのか、2chでも店でも分かると思う。
不安になることはないと思うね。
768 :
名無しさん@ピンキー:02/12/16 17:46 ID:kgg/M412
>>765 毎日上手の方ばかりです 相手はだまされたフリをしているだけだと思います
ほとんどの方におねーちゃん頭いいねと言われます
うまくは言えませんがたいていの方は私の成長を楽しみに見に来て
くれていると思います
そのための手助けをしてくれているのかな
よく私の10年後が楽しみだとか見てみたいと言われます
769 :
名無しさん@ピンキー:02/12/16 17:48 ID:Atzi0R71
>私の成長を楽しみに見に来て くれていると思います
そんなことに安くない金払うやついない。体が目的なの。風俗なんだから
当然だろ。
770 :
名無しさん@ピンキー:02/12/16 17:50 ID:3u4mK0eh
大人げないな、そりゃ体が第一。
でも、それは他の子でも同じなんだから、725を選ぶ理由にはならない。
俺は725の客の気持ちはよく分かるけどな。
771 :
名無しさん@ピンキー:02/12/16 17:56 ID:kgg/M412
>>770 さんは紳士ですね
驚かれるかもしれませんが常連さんのほとんどにはサービスをしていません
お店の社長の知り合いの方がほとんどでひまつぶしに来ているような
方達ばかりです 社長もまじえてお話することもあります
一見さんには付きません 口コミや紹介です
どーゆーへるすじゃ!?
774 :
名無しさん@ピンキー:02/12/16 18:04 ID:3u4mK0eh
>>771 帰るつもりが気になって覗いて連続カキコしちゃってるけど、770=729です。
よく言われると思うけど、天職は風俗ではなく水商売なのかも知れないね。
系列で水商売はやってないのかな。
775 :
名無しさん@ピンキー:02/12/16 18:07 ID:3u4mK0eh
>>772、773
話だけで帰ったりしたことない?
ま、普通はないのかな。
>>775 一見さんにはつかない、ってとこへの反応なんじゃない?
口コミや紹介って、、、。
オレもそういうのはきいたことないなあ。
水商売とかソープなら分かるけど。
777 :
名無しさん@ピンキー:02/12/16 18:11 ID:GYT/cDxf
体が目的の奴は
毎回、違う女と遊びたいはずだ。
778 :
名無しさん@ピンキー:02/12/16 18:14 ID:3u4mK0eh
>>776 そっか、そっか。
確かにヘルスでは聞いたことがないね。
779 :
□□日本最大のわりきりサイト□□:02/12/16 18:15 ID:pcSgRM1U
780 :
名無しさん@ピンキー:02/12/16 18:27 ID:GYT/cDxf
オレも今まで二人の風俗嬢と付き合ったが
確かに楽じゃなかったな。
忙しいから会えないし。
ヒモでも狙ってない限り、口説いてもあまり得はない。
今は、その風俗嬢、売れないミュージシャンと極貧生活してるそうな。
普通の奴が口説いても損するだけ。
781 :
名無しさん@ピンキー:02/12/16 21:15 ID:/jMST3/e
19歳の娘さんへ
ほんとはすごく風俗に嫌悪感抱いてますよね?真面目な性格
ゆえにストレスを貯めこんで胃炎とかになったりするんじゃないかなぁ?
嫌いな自分を正当化することは長くは続かないと思うんですよ
目標が早く達成されて、本来あなたがいるべき場所に戻れることを
お祈りします。あまり無理しないでね
782 :
フェミ男:02/12/16 21:58 ID:GD8XqDmG
逆に惚れられても困るよ... 最近、店の中だけで会えればイイって思うようにしてる
783 :
名無しさん@ピンキー:02/12/16 23:01 ID:LOEOJGAW
>781
あなたの書き込みにはなぜかむしずがはしります。
嫌悪感も何もないと思いますよ。生きてるかどうかわからない人だからね。
784 :
名無しさん@ピンキー:02/12/16 23:03 ID:SfSUe9Pl
風俗始めて2か月です。
4人と天蓋しました。
そのうち2人は1回目のデートでホテルにさそってきました。
しんじられません。
体目的だったんですね。
もう男を本気で好きになれなそう。
だから余計に仕事に集中したくなるんんだけど、おかしいですか?
785 :
名無しさん@ピンキー:02/12/16 23:09 ID:37sRmYwu
いい!↑
786 :
名無しさん@ピンキー:02/12/16 23:11 ID:RqLgIKSS
>784
体目的じゃない男がいると思っているあなたはおかしいです。
心のつながりが一番なら同性相手でもいいのですから。
単に、体目的じゃないと「思わせてくれる」ような女性を
その気にさせる男がそばにいないというだけの話。
あなたには質の悪い男しかよってこないだけの話です。
787 :
ss:02/12/16 23:11 ID:KU9srWxd
788 :
名無しさん@ピンキー:02/12/16 23:18 ID:GNZxOUe4
どうせネタでしょ。
>しんじられません。
って、風俗やっててよくもしゃあしゃあと。
あなたの方がしんじられません。
789 :
名無しさん@ピンキー:02/12/17 00:26 ID:n28M4q1m
>>784 私も嬢だけど女から見てもあなたはァフォですね。ホイホイついてって「信じられません」はないでしょ?水商売と違ってアフタ−をすれば返ってお客様は外で外でと会いたがりますよ 店には戻ってこないのがほとんどだよ!
>>789 ま、そういうことですな。
外でできるようになると、とたんに冷める(男の方がね)、とかって話しも多いよなあ。
791 :
名無しさん@ピンキー:02/12/17 12:39 ID:j5VVxVkt
運命の出会いと思い勇気出し告って、順調に付き合いもうまくいき
トントン拍子に結婚の運びとなろうとしよう。
この娘をものにしようとさんざん通いまくって、当然だが多額の
金をつぎ込んでいるわけだ。
でそれが結婚後の生活費の一部となる、こう思うと複雑だな。
むしろ2ヶ月で4人と天蓋のほうが
しんじられません
793 :
名無しさん@ピンキー:02/12/17 13:15 ID:nvDGqDM6
店内で木番できないなら、店外に誘い出してでも
木番しようと思うのが男だもんね。
店内で木番しちゃえば、外で会おうなんて言われなくなるよ。
794 :
:02/12/17 13:21 ID:Db8Blypb
>>793 そう? 天蓋で木番したら、お店にいくの馬鹿らしくなるよ。
796 :
名無しさん@ピンキー:02/12/17 14:04 ID:C7tEHR8J
話がかみ合ってないね。店外で木番ってことにならないように、
最初から店内で木番したほうがマシでしょ、って話だよ。
木番してる子とは、外では会おうって話になりにくいからさ。
797 :
名無しさん@ピンキー:02/12/17 14:18 ID:/c1ogBAD
798 :
名無しさん@ピンキー:02/12/17 15:02 ID:MDn2dlOh
何かね〜
799 :
784:02/12/18 01:18 ID:gcwpE6kS
私間違ってますか?
まだ始めてか月だけど、そこらへんの風俗の子よりかなり真剣に仕事してますよ。
自分ではそう思ってます。
この業界のこといろいろ知りたくて。
ちなみに天蓋したけどエッチはしてないです。
800 :
名無しさん@ピンキー:02/12/18 01:19 ID:Oq/YobJ5
800
801 :
名無しさん@ピンキー:02/12/18 01:22 ID:LAQ34sb1
802 :
名無しさん@ピンキー:02/12/18 01:32 ID:9r4fzrm3
>>799 本来は間違ってるね。
真剣であればあるほど間違ってる。遊び感覚ならわかるけど。
風俗は店に客を呼んでなんぼだから、外で会うのは違う。
店によっては首になるよ。
ま、ある意味、本番と同じこと。
そのうち、あんたが店外に応じた客は、同じ店の他の女の子に
入って、○○ちゃんは外で会ってくれたよ(=本番させて
くれたよ、でも同じ)、って言い寄る。
他の子にも迷惑かけるんだよ。
・・・というのが、ダメとされる理由の一つです。
俺は客だから困りはしないんだけど、女の子からの批判は強いと思うよ。
特に規則にうるさい店の場合ね。
わりと自由な店の場合(木番してる子が何人もいるような)だと、
別にどうってことはないと思う。
マジ惚れの板はどこですか?
805 :
名無しさん@ピンキー:02/12/18 04:47 ID:DXUYivon
マジデ惚れてしまった娘がたまたま風俗嬢だった場合は店に行くべきですか?
806 :
名無しさん@ピンキー:02/12/18 05:05 ID:1ZMgAPSm
店の外で知り合ったなら逝くべきではないだろう。
店の中の場合は、たまたまとは言わない…。
807 :
名無しさん@ピンキー:02/12/18 10:30 ID:jV4Fm2li
店に来る客は男ではなく客です。したがって男女の一線を越えるのは
至難の業である。
808 :
名無しさん@ピンキー:02/12/18 10:50 ID:bnO0z2Ib
だからもう行かない
809 :
名無しさん@ピンキー:02/12/18 16:07 ID:/K4BsNom
店では書けないエグイプレイをやっている
たまには普通のカップルのように
お茶でもしたいんですけど
810 :
名無しさん@ピンキー:02/12/18 22:35 ID:RLQd1qye
会って2回目から、なんとなく基盤・・
基盤目当てでかよってたけど、悩みなんかの相談にのってたら、
何もせずに帰ることもしょっちゅう。
天蓋してもなんか清い交際って感じ・・・・惚れちゃったみたい。
うーん、思いっきり色恋、基盤営業なんだろーな・・・・
811 :
名無しさん@ピンキー:02/12/18 22:39 ID:/HNQxWgM
だろうね 悲しいが
812 :
名無しさん@ピンキー:02/12/19 00:11 ID:HC+ie3Vk
>>810 俺もそうだよ、全然その気なかったのにさ。
本番してから、深い話とかするようになって、
すごい、趣味あってとか、、話合っちゃって、好きになりました。
最初は、都合の良い女だったんだけど、いまは、話だけでも楽しいです、
なかなか、外へ誘えないから俺の負けだけど。
俺が、嫌なやつに思えるかもしれないが、彼女ピルのんでるので 毎回生入れ中出しです。
ごめん、これくらいは自慢させて、、本当辛いので、、
813 :
名無しさん@ピンキー:02/12/19 00:29 ID:edk0Rz3q
クリスマスに出勤しない子で、彼氏いないってのは
どういう意味なんだろう??
814 :
名無しさん@ピンキー:02/12/19 00:44 ID:1LKATeGf
やり殺せ!
815 :
名無しさん@ピンキー:02/12/19 00:45 ID:sqGjMqU7
>>786 なんか違う気がする。
店外して一回目のデートでホテル誘われたからって単に身体目当てだとは限らない。
すごく禁欲してるヤシとか彼女いないヤシならいくら優しい奥ゆかしき心の持ち主であっても
デートの中にやる気満々が含まれていても仕方ないよ。
まだいやなら数回目のデートまでは断ればいいんだよ。普通の出会いの恋愛と一緒。
その時点で身体だけ目的かどうか判断すればいいじゃん。これも普通の恋愛と同じと思うけどなあ。
自分の中だけで勝手に思い込んでるだけかもしれないよ。
でも4人ものヤシと店外、って貴女(
>>784)のほうがちょっとおかし・・・
>>792ニ同意。
816 :
名無しさん@ピンキー:02/12/19 00:51 ID:lgFdyQZ3
>>813 ほんとに彼氏がいないのなら、女の子の友達とどっか行きたいとか。
そんな日にまで、店でキモヲタの相手はしたくないんだと思うぞ・・・。
817 :
マジレス:02/12/19 01:02 ID:sqGjMqU7
>>813 クリスマスに休む=本当かどうか、クリスマス後には分る
彼氏以内=本当かどうか、クリスマス後にも分らない
結論:彼氏以内は鵜祖
818 :
名無しさん@ピンキー:02/12/19 01:05 ID:dGo4NX3R
彼氏いてもいなくても、どっちでもいいや。
彼氏とほとんど同じこと店でしてるし・・。
819 :
名無しさん@ピンキー:02/12/19 02:16 ID:0KaOpbRT
>>818 それなんだよね、ジレンマ
マジ惚れで付き合っていても、俺とほとんど
同じこと店でしてる・・。聖人君主ではないので、でも心は・・
とか愛情があれば・・とか、そういう境地に達しない
クリスマスだって出勤、帰ってきても疲れてるから
(男なんて見たくない状態)何も出来ずに黙ってケーキを食う
820 :
名無しさん@ピンキー:02/12/19 02:22 ID:sqGjMqU7
821 :
名無しさん@ピンキー:02/12/19 02:53 ID:2ZPAqyP7
「聖人君主」に笑った 819ったらおちゃめさん
>>819 > 同じこと店でしてる・・。聖人君主ではないので、でも心は・・
>821が笑った理由が分からない人も多いだろう。四字熟語知らなくて済まされる世代が大半だし。
正しくは「聖人君子」ね。聖人はセイントと同義語だし語感から分かるでしょ?
君子は品行方正(立ち居振る舞いや行いが正しく)で道徳の高い立派な人を言います。
でも実は、中国語での元の意味では、聖人とは権力者、為政者のこと、君子とは統治階級の人々のことだそうで、支配者階層を指す総称だったようです。
その意味では「聖人君主」でもちっともおかしくないんですね。
うざくてスマンが、以上、今日のうんちく。(うんちく=蘊蓄=深く研究して身につけた知識のこと)
p.s.「聖人クンニ」だと問題なく笑えるかな?
823 :
819:02/12/19 10:58 ID:0KaOpbRT
すまぬ
824 :
聖人くん:02/12/19 14:54 ID:5z3FsxxQ
825 :
名無しさん@ピンキー:02/12/19 19:26 ID:fyb4ca3i
風俗嬢と付き合いたかったら
クンニとフェラは、しないこと。
オレ2人と付き合ったけど、クンニ、フェラは一切やらなかった。
エロ目的だと思われるからな。
「フェラしようか?」と言われても断ること。
あくまでも、恋愛映画のようにシンプルにやること。
826 :
名無しさん@ピンキー:02/12/19 19:26 ID:KH0VS1Db
827 :
名無しさん@ピンキー:02/12/19 22:16 ID:aEK41/40
828 :
名無しさん@ピンキー:02/12/19 22:18 ID:hg2nbtkz
私彼氏いるけどクリスマスは出勤するよ!
エヘッ!!
>>825 > 風俗嬢と付き合いたかったら
>
> クンニとフェラは、しないこと。
OK分かった。
生木番と生アナルだけで我慢しとくか。
830 :
名無しさん@ピンキー:02/12/20 07:58 ID:vi9jkNgf
あのねえ、
クンニしようとしたら
「キャー はずかしい」
ぐらい言われないと付き合ってもらえないよ。
裸見せるのを慣れてるはずの風俗嬢だしナンセンスなんだけど、
そう言われるようにコミュニケーションしていくこと。
831 :
名無しさん@ピンキー:02/12/20 08:08 ID:ZEo3FyBv
たとえば・・・そうだな
「俺は1万人の風俗嬢と遊んできた。
これからキミが何番目の順位になるか見定めてやるから脱いでみな」
なんて言えば、「恥ずかしい」くらい言ってもらえるだろうなw
832 :
名無しさん@ピンキー:02/12/20 09:07 ID:8scsN8+S
833 :
名無しさん@ピンキー:02/12/20 09:24 ID:j5U8yEHk
うざ
834 :
名無しさん@ピンキー:02/12/20 09:28 ID:c1xOTAJ/
お店で脱ぐのはなんてことないけどお店出たら人前で脱ぐのはやっぱり恥ずかしいです。私と今の彼氏とは3年前にお店で知り合いました。やる事はやりましたけどエロさがないとこにひかれました。下心なさそうな誘い方にも。
835 :
名無しさん@ピンキー:02/12/20 13:38 ID:XW723d8/
やっぱり
風俗嬢と付き合うにはある意味、普通じゃない生き方、感覚してないと
うまくいかない。
生き方、感覚が、お互い同調してないと。
836 :
名無しさん@ピンキー:02/12/20 13:47 ID:gCQfvDtL
とりあえず付き合って駄目なら駄目でええやんけ… お前ら色々理由をつけすぎや
837 :
名無しさん@ピンキー:02/12/20 14:21 ID:mhXlJzz1
>>836 そのとおり。同意。正論。
なんだかどこの掲示板でも、男も女もごちゃごちゃ抜かしてんけど、
ほとんどが自分の保身、キズつきたくないとか、自分にとって都合のいい言い草ばかりだ。
一度の失敗で諦めるやつもいるだろう。
成就するまであきらめ無かった奴もいるだろう。
頭がおかしくなってストーキングまでする連中もいるだろう。
ゼロリスクなんてこの世にはない。
「絶対に・・・」なんてことがらもこの世に無い。
さあ、ごちゃごちゃ悩んだりケチつける前に、一歩前へ踏み出せ。
さもないとテメー自身の人生にケツを蹴られるぞ。
失恋板で泣いてる風嬢も居るなあ、!
「マジ惚れした女が風俗嬢だと判明したのですが」だったらシャレにならんな。
840 :
候真(猴:02/12/20 18:16 ID:5Hz2AMtp
マジ惚れしてたその嬢がケコーンしたと聞いたらショックだろな?
もしそーでも女々しく泣くなよ「ウイルス付きメール君」(巨藁
841 :
名無しさん@ピンキー:02/12/20 18:25 ID:qv0TImyb
842 :
名無しさん@ピンキー:02/12/20 19:19 ID:mWeKRcZQ
聞いてくれ!俺も昔りっぱなキモオタだったんだが、今キモオタでなくなって
普通の彼女ができた。それで、このレスミテルと本当に馬鹿に見える。
お前らと昔のオレがねw。まあ、悪いことは言わんから話だけとかするな!
100%お金の無駄だ!それだったらキャバクラへ行け。
843 :
名無しさん@ピンキー:02/12/20 19:20 ID:ENdP2r4p
ハイハイ、良かったね。それじゃなんでここに来るのかな?
844 :
キモオタ:02/12/20 19:22 ID:XqPObmbi
キャバクラっていくらぐらいかかるの?楽しい?
845 :
名無しさん@ピンキー:02/12/20 19:25 ID:ENdP2r4p
かなりおおざっぱに計算すると、ヘルスと比べて時間単価半分くらいかと。
2時間いて2万円、みたいな。
846 :
名無しさん@ピンキー:02/12/20 19:27 ID:mWeKRcZQ
>>842 昔キモオタだった者として、お前らを更生させるためだ!!!
分かったか?だいたいよ〜、嬢はお前らが帰った後、ボロクソに言ってるぞ!
きも〜い(怖)。。。って!少しは想像してみろやっ!
店に搾取されてなにが楽しいんだ?まあ、そこまで理解しててそれでも
いってる奴は別に何も言う気もないんだが。。マジで周り見えん奴は
しっかり頭にいれとけ(怒)!!
847 :
名無しさん@ピンキー:02/12/20 19:27 ID:ENdP2r4p
早速、自分にレスですかい
848 :
名無しさん@ピンキー:02/12/20 19:32 ID:mWeKRcZQ
最後に。
だいたい嬢は自分だけに優しい態度取ってるとか。思いっきり勘違いしてるだろ?
そんなことは100%ない!!断言する!
他のお客にも絶対に同じことやってる!!間違いない!店のHPあるところで
BBSかなんかあるところはよく分かるだろ?みんなに同じこと書いてるだろ?
そうじゃないなら、お前一人だけにそんな優しい態度とってるっていうなら
なんで人気嬢なんだ(爆)???えっ?
よほどのアホじゃない限りこれで理解できたはずだ。
849 :
名無しさん@ピンキー:02/12/20 19:32 ID:srNMQbLw
っていうか、こういう所に戻ってきて、偉そうにしてる所がまたキモいよ。
850 :
名無しさん@ピンキー:02/12/20 19:32 ID:srNMQbLw
まじアフォだな、勘違いしてんのはお前だけだろ
851 :
名無しさん@ピンキー:02/12/20 19:37 ID:mWeKRcZQ
アホはお前だ。くやしかったらもう風俗二度といくな!オレはもう二度といかん!
ば〜か。市ね
852 :
名無しさん@ピンキー:02/12/20 19:38 ID:mWeKRcZQ
またオキニに会いにいった時点でオレの勝ちだ!タコ。
しっかり金払って、店を繁盛さしてやれ(笑)
853 :
名無しさん@ピンキー:02/12/20 19:42 ID:2GrhM1Dk
彼女や奥さんがいても風俗逝く人は行くよ
854 :
名無しさん@ピンキー:02/12/20 19:50 ID:Ju0p9W+9
855 :
候真(猴:02/12/20 19:51 ID:4K6rIpgo
ID:mWeKRcZQ=完璧ストーカー候補。
大らかに優しく嬢の幸せを祈る気持ちはないのか?
これだから厨は・・・。
856 :
名無しさん@ピンキー:02/12/20 19:57 ID:mWeKRcZQ
もう二度と絶対に風俗いくことがないのに、どうやってストーカーになるのか
詳しく説明してもらいたいものだ。。。
嬢と100%関わりあうことないのに(爆)!
857 :
名無しさん@ピンキー:02/12/20 19:58 ID:EITZgK8p
そうそう、昔のことは知らないけど、マジキモい。
こんなヤツと付き合ってたら、普通の女の子は1ヶ月と持たないだろう。
年明け早々にmWeKRcZQは風俗に舞い戻ることになるだろうw
858 :
候真(猴:02/12/20 20:01 ID:4K6rIpgo
>>856 俺達が裏家業で何してるか君は知ってるよね?(藁
下手なマネすると・・・・以下略(藁
859 :
名無しさん@ピンキー:02/12/20 20:09 ID:Qq4mdkqp
あれ?もうフェードアウトか。
飽きっぽいやつだな。
860 :
名無しさん@ピンキー:02/12/20 20:10 ID:mWeKRcZQ
さてと・・・大漁に釣れたことだし帰るとするか・・・(笑)
頑張ってね。裏家業(ストーカー)応援するよ(爆)^^
バイバイ馬鹿キモオタども。市ね
861 :
候真(猴:02/12/20 20:18 ID:4K6rIpgo
>>860 ストーカー退治はお金になるよー(藁
ネットでしか吠えれないヘタレ君の退治は楽勝だし。
ちょっとお口が過ぎたのでは?罠にはまったね?銅無君。
862 :
名無しさん@ピンキー:02/12/20 20:19 ID:P3s5Ea7W
863 :
名無しさん@ピンキー:02/12/20 20:41 ID:Qq4mdkqp
なんだ、もう帰ったのか、全然大漁じゃないはずだぞ。
845,847,849,850,853,857,859はIDがよく変わるけど俺だから、
実質あと裏稼業の1人だけだろ。
嬢の事を朝から晩まで考えてしまいます。
寝てる間も夢を見ます。
なので仕事になりません。車に乗ってると道を間違えます。
頭が変になりそうです。
865 :
候真(猴:02/12/20 20:59 ID:4K6rIpgo
>>863 warata,なんだ3人だったのか(藁
866 :
名無しさん@ピンキー:02/12/20 21:01 ID:PHAi+UvF
867 :
863:02/12/20 21:14 ID:ENdP2r4p
>>865 そうそう、せっかくもっと楽しめるかと思ったのに残念だったよ。
暇だから今度は864さんの相手でもするかな・・・。
>>845 でも、結局長居しちゃうから、キャバの方が大変。
869 :
名無しさん@ピンキー:02/12/20 22:35 ID:GQlL8R9c
>>868 キャバいって、4-5万円使うたびに、ソープに行っておけば
良かったと後悔している。
でも、ソープのあとにキャバにいってまた散財することもあるから
同じかな。
870 :
名無しさん@ピンキー:02/12/20 22:51 ID:ZI2dx0EH
>>864 夢に出てくるだけいいよ。
俺は夢にさえ現れてくれん。
871 :
要気付己自身!:02/12/21 01:14 ID:wOyEAIzR
872 :
名無しさん@ピンキー:02/12/21 01:15 ID:0fBuT2E9
873 :
名無しさん@ピンキー:02/12/21 18:20 ID:9raDlOuu
mWeKRcZQは別擦れでネカマ中かな?
まー色々あっての人生だよね。
どんな過去を持っていても生きれるだけで幸せなんだよ。
過去を持つ事を覚悟してでも、今を生きるのは未来があるからだろ?
俺が「いつ氏んでも後悔はない」と思えるのは過去があっても
たった今を生きてる事を「幸せ」だって思えてるからだ。
一瞬一瞬がそんだけで「幸せ」だ。
俺にとっては生きてる事が真剣勝負だ。
意味不明の原因は脳ん中のオデキの仕業か?
874 :
能主要:02/12/21 18:38 ID:9raDlOuu
追加。
俺の教えたメアドにウイルス付きメール送ったって無理だよ。
ウイルスじゃ絶対に壊せない強者だから。
無駄な努力が大好きなんだな。キモヲタって(藁
875 :
名無しさん@ピンキー:02/12/21 21:25 ID:yPSfY42w
864さんの気持わかるな。最近私から振った人がいるけどまだ好きだし。恋している時って、一日中頭の中、相手の事でいっぱいになっちゃうもん。
876 :
名無しさん@ピンキー:02/12/22 00:23 ID:7sPWPg22
ごちゃごちゃ言い過ぎ!!男と女だ、所詮!!
簡単に言えば店員と客だよ。こういう恋愛よくあるよ。
とりあえず、告っちゃえよ。断られたらきっぱりあきらめろよ。
877 :
名無しさん@ピンキー:02/12/22 00:23 ID:2RmElrIp
878 :
名無しさん@ピンキー:02/12/22 00:27 ID:Py6jH/Po
879 :
余計なお世話おじさん:02/12/22 00:34 ID:9RnlZT67
理由はどうあれ好きになちゃたんだろう・?
別に風俗嬢でもいいじゃん!出会いは多種多用だから!
君らと彼女の関係だから!馬鹿は性欲だけで考えて
いるからね?はっきり言えば出会いがおかしいけど
好きなら出会いは関係無いと思うよ!
880 :
名無しさん@ピンキー:02/12/22 00:38 ID:bsOohiQz
早い話普通の女の子なんだけど、お店というマジックにかかって素晴らしい女性だと
勘違いしているだけだと思うよ。
例えば仮に「NO1」の女の子に付いたらたいしたことない子でも先入観で素晴らしい
と思うんじゃないかな?そして競争相手に勝ちたいっていう本能でスキになるんだ。
女の子もしかり。自称お金あってモテモテエリートの彼が私に会いに来てくれるなんて!
と錯覚する。
男性からしたら、女の子の仕事してる姿しか見ていないわけだよね。
だけど、外で会ってみてビックリ!一緒に歩いていても隣の彼(彼女)に誰も
見向きもしない!単なる普通の奴だったりするのです。
私はお客さんと風俗嬢の恋愛に反対派では決してないが、オススメもしない。
>>1に言いたい。「風俗嬢に〜 」というタイトルからしておかしいと思う。
本当だったら恋愛板に「マジ惚れしました!」ってたてて、仕事は風俗してます。
そこで知り合いました。ってしないと。
881 :
名無しさん@ピンキー:02/12/22 00:43 ID:5UOAzE/n
お邪魔してすみませんでした。ラブラブ復活です。ちゃんと気持は伝えた方がいいですね。
882 :
名無しさん@ピンキー:02/12/22 00:44 ID:bsOohiQz
つづき
風俗板にこんなタイトルたててるだけで、この恋は実らないね!
風俗がらみの出会いで恋愛感情をもよおす人って(嬢も客も)世界が狭めな
人だと思う。悪い意味でなくて、どちらかというと内気で友達が少なくて
人付き合いがあんまり得意でないんでないかな?わるい意味じゃないよ。
いい言い方すればある意味純粋な人ね!
だから、毎日の生活も特に変化ないだろうし、なんとなく自分の殻を破って
みたい気もする。そこで「風俗嬢」という未知の世界のもの、特殊な世界に
触れることである種の優越感や人とは違うぞ!っていうのに浸っているだけだと
思うよ。
883 :
名無しさん@ピンキー:02/12/22 00:50 ID:bsOohiQz
つづき
だから、お客さんは「風俗嬢」っていうものが好きなんだよ。
それとも自分はダメだけど、もっとダメな奴がいるって思いたいだけかも。
同情とかね・・・
それから、モテるやつはいちいち「ふられたらどうしよう」とか「告白したいんだけど、でも」
とか考えないよ。もし振られたって次はいくらでもいるってわかっているから。
(だけど、私は色々考えてくれる人の方が好きだよ。大事にしてくれそうだから。)
以上辛口だけど私が感じたこと。
私自身は恋愛について反対ではないよ。
でも、ここ読んでてほんとに女の子の事好きなのかな?って感じる人いっぱい
いたから。相手だって人間だから中途半端な気持ちや好奇心で告白されても
困っちゃうよ。それにかわいそうだよ。
884 :
名無しさん@ピンキー:02/12/22 00:54 ID:nWYm1Yga
>>882 悪い意味でなくて、あなたの文章はとっても変。
こーゆー文章書く人ってちょっと頭悪い人なんじゃないかな?
わるい意味じゃないよ。
885 :
名無しさん@ピンキー:02/12/22 00:54 ID:Py6jH/Po
ごちゃごちゃ言いすぎ!当人らの気持ちの問題や
886 :
名無しさん@ピンキー:02/12/22 00:57 ID:bsOohiQz
最後にうまくいくパターンは一つだけ!
彼女を「風俗嬢」なんだって思わない人。「俺の彼女の仕事?風俗してるけど、なにか?」
って感覚でない人には無理。
念頭に「風俗嬢」っていうのがある人は無理。
自分の友達にも「こいつ風俗で働いているんだ」って紹介できる人でないと
難しいよ。(わざわざいうこともないけど)
そして彼の周りにいる人も風俗を特殊な世界だと思っていない人でないと
ダメだと思うな。
だから、友達に紹介出来ない人は、友達に嘘ついてまで付き合う必要なんてないじゃん!
ちゃんと友達に紹介できる人と付き合いなよ。
→だけど周りに相手がいない って悪循環だろうけど
887 :
名無しさん@ピンキー:02/12/22 01:00 ID:bsOohiQz
町中に歩いているカップル見てたら分かるだろうけど、所詮は自分と
似たような相手しかつき合えないの。
彼氏ビンボーで風俗で働いてて彼女風俗嬢ってカップルだって当人同士は
しあわせだろうし、エリート同士のカップルだって幸せだし
どっちも同じ事だよね。
自分の身の丈に合った相手とお付き合いするのが幸せなんでないかい?
888 :
名無しさん@ピンキー:02/12/22 01:03 ID:bsOohiQz
>>885 当然当人同士の問題だけど、ここに書いているってことはあんまり
うまくいってないってことだよね・・・
付き合う付き合わないって長く付き合う相手ほど、自然と悩んだりすること
なく始まるものじゃない?
気が付いたら隣にいたみたいな。
だから、悩んでいる時点でダメ!
>>887 で?
風俗嬢が自分の身の丈にあってればつきあえ、という話ですか?
890 :
名無しさん@ピンキー:02/12/22 01:06 ID:cZX12Mai
離れたり、くっついたりで、友達に呆れられちゃって。話しにくくなってただけです。知らないから話せることもあるのでは。サイト間違ってしまいましたけど。
>>888 >気が付いたら隣にいたみたいな。
幼なじみに恋するってやつですか?少女マンガの世界?
892 :
名無しさん@ピンキー:02/12/22 01:14 ID:bsOohiQz
>>889 私は風俗嬢が偉いと言っている訳でないの。
友達に紹介できない=どっちが偉いかわかるよね?
(偉いってのは適切でないがわかりやすいように使った)
風俗嬢に対して失礼だけど、風俗嬢を友達に紹介できない感覚を持っている
うちはもっといい子が現れるよ。
かわいくて優しくて、あなたに心配かけない子。友達にだって自慢できるよ。
風俗嬢と付き合っても所詮は二人だけの世界になると思うんだよね。
最初は友達とかと会ったりするけど、次第におっくうになってきて
二人でダラダラしてるのが楽しくなってくると思うんだよ。
もともと二人でダラダラするのが楽しかったから好きになった訳だし。
だいたい二人で数回会っただけで、付き合う好きだって感情生まれないよね。
普通は職場だったら二人だけじゃないから必ず第三者がいるし、
自分以外に相手がとる態度もわかるよね。そこから、恋愛感情って生まれてこない?
893 :
名無しさん@ピンキー:02/12/22 01:19 ID:bsOohiQz
つづき
職場で性格悪くて嫌われている相手を誰も好きにならないじゃん。
そういうのって、個人の問題もあるけど、無意識に周りの目を気にしている
からだと思うんだよね。
でもそこからあぶれちゃった人が風俗嬢に恋をするんでしょ。
利害関係ないし自分の素性もしらんし、優しくしてくれるし。
それにもしかしたら、嬢の方も職場で嫌われている奴かもしれないよ。
そういう同士は世界狭いからあんがいすんなりうまくいくかも知れないけど。
894 :
名無しさん@ピンキー:02/12/22 01:20 ID:RC/+kNGC
↑893
895 :
名無しさん@ピンキー:02/12/22 01:21 ID:bsOohiQz
>>890 責めているわけではありません。
でも悩んでる時点でダメだと思うんだな、申し訳ないけど。
896 :
名無しさん@ピンキー:02/12/22 01:25 ID:bsOohiQz
>>891 幼なじみの場合もあるだろうけど、長く続く人って、気が付いたらこの人と
毎日電話してるとか、気が付いたらなんか毎日会ってるや、って感じじゃない。
自分の方がすごく好きで好きでってパターンあんまりうまく行かないよね。
好きすぎたら自分を無意識に作るしぎこちなくなるし。
相手も同じくらい好きだったらいいけどさ。
それから、少女漫画繋がりでアイドルに恋してる女の子ってよくあるけど、
風俗嬢に恋してる男はそのパターンと同じだと思うよ。
良い例えを出してくれた。礼を言うぞ!
897 :
名無しさん@ピンキー:02/12/22 01:33 ID:nWYm1Yga
ID:bsOohiQzって病気?
898 :
名無しさん@ピンキー:02/12/22 01:38 ID:kOyISEJI
>bsOohiQz
なかなか鋭い指摘を含んでいるとおもうよ。マジで。
899 :
名無しさん@ピンキー:02/12/22 01:47 ID:XIzxrQVv
あ〜恋していなぁ。
>>898 鋭いかもしれんけど、達観しすぎではないかい?
おれは恋愛すると他の人はどうでもよくなるよ。
恋愛ひきこもりだなw
901 :
名無しさん@ピンキー:02/12/22 02:12 ID:bsOohiQz
>>899 鋭いかな?
お客さん見ててそうおもうんだ。
私もお客さんに好かれることあるけど、逆に悲しくなるんだよね。
相手は私のこと本気で好きではないと思うよ。
「風俗嬢」の私が好きなだけなんだよね。好きだと言っておきながら信じられない
事してくる人いっぱいいるからさ。
そういうとき、なんだか自分がこんなだから悪いのかな〜とかおもったりするんだ。
それとも環境のせいかな〜とか。
好奇心だけで好きだとか言われても、私の考えすぎだと思うけど、辛いんだよね。
ほんとのプロだったら気にしないんだろうけど。
なんか、半分バカにされた気分になるよ、こっちも。
902 :
名無しさん@ピンキー:02/12/22 02:18 ID:bsOohiQz
>>900 別に否定するつもりはないけど、恋愛ひきこもりって、世界が狭い人が
なるよね。
社交的な人は、友達いっぱいいてたくさんやることあるから、今日会った
風俗嬢のことなんて次の日に思い出すこともないと思うんだよね。
振られても、忙しいから思い出さないよね。
だから、社交的な人と内気が付き合うと当然合わないよね。
内気が「社交的ってどうして昨日言ったことも覚えてないの?私のこと
どうでもいいの?私はこんなに好きなのに。。。2chに相談しよう」
ってなるじゃん。
だけど、社交的は内気に責められても理解できないじゃん。
内気は当然一人でいる時間多いから、必然的に色んなこと考えるし・・・
あー、なんかゆるーく行こうと思ったけど、だめだわ。
ここで言ってるのはマジ惚れだぜ。相手のことばっかし考えて何にも手に付かなくなる
わけだよ。
ま、そりゃ勘違いかもしれんよ。一種の流行り病かもしれん。後になって思えば、「な
んであんなに好きだったんだろ」と思うかもしれん。というかそっちの方が多いだろう。
でも、今この時点では惚れちまってるんだからしょうがないでしょうよ。
ばんばん惚れて、玉砕するなり付き合うなり破局するなり、なんでもすりゃいいじゃない。
なんで、それがだめなのかがわからん。
外にだして恥ずかしくない恋人や一緒に生活するための恋人を見つけたいってことだったら、
>>896さんの言っているような感じでもいいかもしれないけどね。
ま、なんだ、惚れて悩んでうだうだやってりゃ、人生めりはりがつくってことだよw
904 :
名無しさん@ピンキー:02/12/22 12:11 ID:zyxhIKHf
ID:bsOohiQzは住んでる世界が狭すぎるんじゃねえの?
それに恋愛を一般化しすぎだよ。それに純情すぎ。
風俗やってる子に惚れるのは、そうじゃない子に惚れるのと違って当然。
他人のチンチンくわえて金稼いでる奴に惚れるわけだからさ。
相手が風俗嬢ってこと忘れたらふつう上手くいかないよ。他人と体共有し
ながら付き合うんだぜ。風俗嬢だから許せるんだよ。
互いの友人に完全にオープンな関係なんて風俗嬢以外の子が相手でも
なかなか無いよ。それに秘密の共有ってのもまた刺激があって良いもんだよ。
なんでこの二人がってカップルならいくらでもいるよ。男と女の結びつき
なんて当人同士にしかわからないものだよ。どこが合ってるかなんて
個人個人それも毎回毎回相手によって違ってくるしね。ベットでの作法だって
個々それぞれ、彼女だからこそ平気でえぐいことできる場合もあるし、
やさしくやさしくする場合もあるし、これも個々それぞれそれに毎回毎回
違ってくるもんだよ。
それに、何が本気かそうじゃないかって、結局それぞれの恋愛観で変わってくる
わけだから、その人の価値観で全然変わってくるだろ。他人がどうこう言えること
じゃないしね。
社交的でも寂しさ抱えてる人もいるし、内向的でも満たされてる奴もいるし、
もてるやつでもマジな相手なら告るときはびびってしまうもんだよ。
ID:bsOohiQzはどう考えても純情な男が理想を描いてるようにしか読めなかったよ。
905 :
名無しさん@ピンキー:02/12/22 12:17 ID:0KQVTHRQ
>>904 のほうが純情な男が理想を描いてるようにしか読めなかったよ。
>>900 >>902 言ってることがわけわからん、ってことはないんだけど、なんか、妙な違和感がある感じ。
内気な人やバカ惚れする人をバカにしてるような感じがするからか?
もし、それで違和感あるとすれば、オレは完ぺき真性なんだな(笑)。
907 :
名無しさん@ピンキー:02/12/22 15:05 ID:WEhor/wZ
>904
ID:bsOohiQzって純情というよりあまりにステロタイプ的考えじゃねえの・・・。
風俗嬢に惚れた真面目くんがこんなとこに書いて失恋を乗り越えようとしてるだけかもな。
908 :
名無しさん@ピンキー:02/12/22 15:08 ID:Q+p58R+8
909 :
名無しさん@ピンキー:02/12/22 15:10 ID:F5Wo9hMG
>907
禿同。
間違いなく頭でっかちの男の文章なり。
910 :
ボボ・サック:02/12/22 15:25 ID:n/Se2wZT
848 :名無しさん@ピンキー :02/12/20 19:32 ID:mWeKRcZQ
最後に。
だいたい嬢は自分だけに優しい態度取ってるとか。思いっきり勘違いしてるだろ?
そんなことは100%ない!!断言する!
他のお客にも絶対に同じことやってる!!間違いない!店のHPあるところで
BBSかなんかあるところはよく分かるだろ?みんなに同じこと書いてるだろ?
そうじゃないなら、お前一人だけにそんな優しい態度とってるっていうなら
なんで人気嬢なんだ(爆)???えっ?
よほどのアホじゃない限りこれで理解できたはずだ。
911 :
名無しさん@ピンキー:02/12/22 16:59 ID:+00a2zP6
(´,_ゝ`)プッ
912 :
名無しさん@ピンキー:02/12/22 16:59 ID:ye6u5f/D
913 :
名無しさん@ピンキー:02/12/22 17:00 ID:ECayBTut
ぶん殴るとイイよ!
914 :
名無しさん@ピンキー:02/12/23 00:11 ID:IFA/FOub
早く、結婚しろよ 告白もできねーのか?アフォ
915 :
名無しさん@ピンキー:02/12/23 00:19 ID:IocPThyf
(´,_ゝ`)プッ
916 :
名無しさん@ピンキー:02/12/23 03:24 ID:j+cY2eS/
昨日、あの子再指名しようと心待ちにしていて、出勤と聞きお店に向かった。
X'MASプレゼントも買い込み、駅から電話したら、ドタキャン。
抜かずに帰宅した。
オレって何やってんだろう?と思い、息子は猛りまくり、でもコく気にもなれず鬱で眠れんです。
917 :
名無しさん@ピンキー:02/12/23 03:51 ID:WMi3ExDN
918 :
名無しさん@ピンキー:02/12/23 03:57 ID:mc91SxYy
>>916 まだ三日あるじゃないか、あきらめるな。
漏れは去年のクリスマス、ミニスカサンタの
コスプレしてるイメクラでいいことあった。
ペット用品コーナーで売ってるフェレットや
小動物用のトナカイヘッドを持参した。
シャワーから先に出てチンコの根元にそれはめて
出てきた嬢の前でバスタオルとって
真っ赤なお鼻のトナカイさんやったら
バカウケしてごほうびに基板やらしてもらえた。
風俗では笑わせたもん勝ちというのは本当だと実感したよ。
919 :
名無しさん@ピンキー:02/12/23 12:26 ID:N30YGaW8
920 :
名無しさん@ピンキー:02/12/23 12:36 ID:SdD2lDtC
やる勇気に乾杯
921 :
名無しさん@ピンキー:02/12/23 12:40 ID:zwi5hDx/
922 :
名無しさん@ピンキー:02/12/23 13:19 ID:OhQs1MIv
25歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で350万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、1ドル以上のチップを買えば30ドル(4000円くらい)貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば50パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1j4z/japanese/
923 :
名無しさん@ピンキー:02/12/23 17:30 ID:8jXYW+bj
クリスマス・年末に軍資金がなくてお困りの方へ。
ここのネットキャッシング、勤務先にばれないよう配慮してくれます。
申し込み時に勤務先住所書く欄ないし、勤務先の電話書く欄自分の携帯番号で大丈夫です。
ネットからの申し込みだと審査かなり甘いみたいで、他で相当借りていてもかなり出してくれるようです。
1週間無利息だから試しに申し込んでみては。貴方の口座に30分で入金完了。
http://square7337.com/
924 :
名無しさん@ピンキー:02/12/23 17:38 ID:UmAUexWY
チベット密教はセックスを肯定し、修行法にもセックス・ヨーガを
取り入れていることで知られています。
セックスの際に如何に精神を高揚させ、より密度が高く長いセックスを
するか、 という研究も長年行われてきました。
その結果生み出された数多くのセックス秘薬、秘法が密かに
チベット密教者の間に伝わっているといいます。
これら秘境チベットに伝わる秘薬の技法と現代の最先端漢方技術を
融合させた禁じ手とも言える驚異のセックスドラッグが、
チベットの首都ラサの製薬メーカーにより開発されました。
その名は 「九鞭粒」 。
その即効力と興奮感は一度試したらやめられなくなるほどの威力です。
チベットの秘薬、是非一度お試しください。
http://tibettandrug.tn.st
925 :
名無しさん@ピンキー:02/12/23 21:23 ID:eoJsYbbe
>>924 > チベット密教はセックスを肯定し、修行法にもセックス・ヨーガを
> 取り入れていることで知られています。
↑チベット密教の研究でしられる某国立大の助教授に電話で確かめたが
まったくのデタラメである、との返事だった。
第一、ヨーガはヒンドゥ教起源のタントラから生まれた修行の方法であり、
確かに、日本ではタントラ・ヨーガは「密教」と呼ばれるが
仏教の分派であるチベット密教とは全然起源からちがうので何の関わりもない。
例えれば、キリスト教の分派に4人まで妻をもてるという
イスラム教の風習をくっつけたような話で荒唐無稽としか言いようがない、とのことでした。
こういう宗教をダシに使った販売をする業者の品物には健康を害するようなものも多いので
手を出さないのが無難で、購入しても、少しでも不審な点があったら消費者センターへの相談をお薦めします。
926 :
名無しさん@ピンキー:02/12/23 23:10 ID:zmEvNQzy
↑こういうのにひっかかる奴っているのね・・。
でもそういう馬鹿はひっかかったほうが幸せになるかも。
馬鹿に付ける薬。
927 :
名無しさん@ピンキー:02/12/24 00:18 ID:DtTSbSx0
惚れられて惚れても苦痛なだけ、いっそ出会わなければ良かったとオキニに会うたび言われます
928 :
名無しさん@ピンキー:02/12/24 00:21 ID:X4hvOrVy
>927
ツライのぉ〜
929 :
名無しさん@ピンキー:02/12/24 00:23 ID:nQCPaCss
>>927 オキニは会いたくてウズウズしているぞ。
930 :
名無しさん@ピンキー:02/12/24 00:23 ID:SpMGQFXX
>>927 NG客寸前だね。目を覚ましたほうがいいね。
931 :
名無しさん@ピンキー:02/12/24 01:03 ID:n83B5RYJ
930はちとウブね。それとも妬んでるの?
女はしたたかに金を吸い上げます。自責の念に捕らわれないようなやり方で。
>>931 実際問題、風俗嬢で金のために気合いいれて営業活動してる嬢って
どれくらいいるのかね。No.1クラスは皆そうなのかな?
933 :
名無しさん@ピンキー:02/12/24 10:13 ID:g2cuo1GE
>932
女は男と違って気合い入れなくても自然と利益になることしてるもんね。
934 :
名無しさん@ピンキー:02/12/24 10:26 ID:mGlKRZrK
>932
店のだんとつNo.1を維持するような子はたいがい結構すごいね。
毎回ノートに詳細に客のこと付けて、しっかり戦略たてるのはあたりまえ。
客がどうすれば喜ぶかビデオ・本等々をエロから真面目なものまで
片っ端に研究し身につけ、自分のものにしている。
あれだけのことできるなら何も風俗じゃなくてもと思うが、
稼いでる額は半端じゃないからね。
あれだけのことやられたらはまってもしかたねえなと思えるほどの
努力だね。
935 :
名無しさん@ピンキー:02/12/24 18:17 ID:L/aEo7zk
よくあるパターン
「私たち違うとこで出会いたかったな・・」
う〜んこれも引っぱり営業の一環ですか?
936 :
コソーリ(´-`).。o:02/12/24 18:29 ID:Hy2ls8Vw
(´-`).。oO(営業か…)
嬢と付き合って2ヶ月。
いろんな悩みはクリアしてきたけど、
性病
これが一番の難問です。
やめさせりゃ医院だけど、そうできない理由が折れも彼女もあって・・。
今は2人でならない方法となった対処法を勉強中。
938 :
名無しさん@ピンキー:02/12/24 18:54 ID:FTh5AK4F
23歳のヘルス嬢です。
お客様に恋をしました。相手は24歳の男性で、当初、その方も私のことをかなり気に入ったらしく、
「俺の嫁さんにならない?」とか「お前かわいいな。俺と付き合えよ」とか言ってくれたりしていました。
お付き合いしたかったのですが、わたしはヘルス嬢だし、しかも一緒に住んでいる彼がいます。
今の彼には情はあるけど愛はないという感じです。
今一歩踏み切れずにいて、
相手の方のメールに距離を置いた返事をしたりしていました。
その結果、返事が来なくなりました。電話にも出てくれなくなりました。
嫌われたんだなあと…。嫌われてから、かなり彼のことを好きな自分に気がつきました。
もうこれ以上嫌われたくないというのと、妙なプライドもあって、自分から
「君のことを好きだったけど、わたしはヘルス嬢だし、距離を置いたメールを送ったりしていました。
でも今では嫌われてしまったので、これでもう連絡しません。さようなら。幸せになってね」
みたいなメールを送ってしまいました!
すると、「まだ、さよならじゃないよ。ちょっと仕事が大変なだけ…。ごめん。落ち着いたら連絡する」
というメールがその日のうちに送られてきました。
しかし、そのメールが送られてきてから、9日間放って置かれました。
10日目に「寂しいな…10日間ってこんなに長いのね」みたいなメールを送りました。
すると、その日のうちに三回コールが鳴っただけの着信がありました。
彼はキャバクラの店長らしいので、年末だし、本当に忙しくて連絡できないのかなあとも思うのですが、
最後のメールは単なる体裁の良い断り方のようにも見えるし、
三回のコールって…やっぱり義理でかけてきたんですよねえ?
939 :
名無しさん@ピンキー:02/12/24 22:01 ID:3NM7mGRx
いろんなとこにコピペしないでくんない?
940 :
名無しさん@ピンキー:02/12/25 19:27 ID:qwo6vUX7
941 :
コソーリ:02/12/25 19:36 ID:4K+xhvHx
(´-`).。oO(ネタとコピぺは相手にするな、か・・・)
942 :
名無しさん@ピンキー:02/12/25 19:51 ID:X9W1E0Qc
ひさびさにうんこが出たんですっきり^^
943 :
名無しさん@ピンキー:02/12/27 13:23 ID:WiXX24Gp
風俗嬢、特に人気嬢は、風俗やっているから
特別な子に思えるけど、やってなければ結構普通の子だと思うよ。
944 :
名無しさん@ピンキー:02/12/27 13:35 ID:RGJqT6QY
↑だよな… 普段の姿を見て一緒の気持ちならね
945 :
名無しさん@ピンキー:02/12/28 02:04 ID:EI3ORzOt
946 :
成功者:02/12/30 00:00 ID:C/CriiWx
好きって感情は自分が気持ちよくなることだよな。
いつも、体に気をつけなよ、辛いなら休みなよって言ってんのに、
自分が風邪ひいたときは彼女に移す可能性大なのに会いに行ってる・・・
勝手だよな〜、自分にヘドが出るよ
948 :
名無しさん@ピンキー:02/12/30 02:50 ID:IcNphHeH
>>935 ”この仕事をしている間は誰ともつきあえない”も同様でしょうか?
949 :
名無しさん@ピンキー:02/12/30 18:59 ID:FyQJnE/Z
>>948 同様ですね。
もしそう言われたのなら勇気をもって諦めたほうが身の為です。
本心かもしれません。本当に付き合いたいと思う相手ならそんな
こと言わないでしょ?
少なくともあなたでは振り向かせられないって事です。
950 :
名無しさん@ピンキー:02/12/30 21:46 ID:116FSqEM
>949
俺も告った時、嬢はびっくりしてしばらく(30分以上もあったかな・・・)茫然自失で、
我に返ってから「この仕事してるうちは恋愛は考えられない」って泣きながら言われた。
俺は信じたよ。実際、彼女が辞めてしばらく普通に会って、そのあと付き合ったよ。
結局、2年後に別れてしまったけどね。原因は俺の浮気。今はすごく後悔してる。もう遅いけど・・・。
だから、全てが全て営業って思わないほうがいいのでは。その時の彼女の様子でどれだけ本気かわかるだろ。
マジぼれしたー!!!
欝だ!!!
952 :
名無しさん@ピンキー:02/12/31 00:19 ID:8CVKOrWq
953 :
名無しさん@ピンキー:02/12/31 01:48 ID:uTcEPYm7
30分間ボーッとしてお金もらえる、ラッキー!と思ったんだろうな。
∧_∧ ./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ・∀・)< 定期メンテナンス
( ) \_____
| | | 、ヾ''""ツノ,
(__)__) ミ ・д・ 彡 <ほっしゅほっしゅ
゛"゛゛゛""゛" "ミ,, , ; ;;::ヾ
"'''''""
955 :
名無しさん@ピンキー:03/01/01 07:17 ID:MLWqENU0
せつないねまた・・・。
せつない片思いあなたは・・・。
956 :
名無しさん@ピンキー:03/01/02 13:49 ID:Mc8VFGG2
948です。そう言っていた彼女は9月の上旬から休んだままです。10月になっても
休み。。彼女を捜しました。やっと名前と住所わかりましたが、9月に携帯解約&
引っ越してました。結局こんなもんです。でももう少しで見つかるので探します。
>>956 やめな。それ以上探すの。
見つけてどうする。告白したいのか?
お前に何も言わずに消えたんだから、お前にその嬢はすかれてないぞ。
せっかくあがって、忘れようとしているのにお前がほじくり返してどうする。
立派なストーカーになっちまうぞ。
ていうかなってるのか?
958 :
名無しさん@ピンキー:03/01/02 14:07 ID:EwGiQrif
探してどうする?相手は迷惑かも?
お前はその嬢に好かれてないぞ
の間違え。すまそ
960 :
名無しさん@ピンキー:03/01/02 14:17 ID:XavbLZXT
なるほど!
去年、全般スレで姫に質問したことあるよ
業界あがった嬢は風俗での仕事を早く忘れたいと思ってる
いいお客さんは沢山いたけど、おぼえて置きたい人は居ない
との回答でした
むこうは何とも思っちゃいないというのが現実
折れもオキニにとっては、単なる客の一人でしかない
962 :
名無しさん@ピンキー:03/01/02 16:07 ID:Mc8VFGG2
全部わかってますが、もう引き返せない。
もう最後までやるしかない。そうしないと終われないから。
その娘に迷惑や傷つけることはしないようにね
964 :
名無しさん@ピンキー:03/01/02 16:30 ID:Mc8VFGG2
>>963 三ヶ月やばい事してお金作って、毎日通い、三ヶ月100万以上かけて探して、
自分は傷つけられても、そこまで相手の事を考えなければダメですか?
965 :
名無しさん@ピンキー:03/01/02 16:36 ID:azupzf7+
逝ってるな… 当人しか分からん事はあるからな… 合唱
>>964そうだよ
相手の身になって、考えることが出来なければ
恋愛も会社の人間関係も上手くいかないさ
ヤバイ仕事してお金作ったのも、毎日通ったのも、100万掛けて捜したのも
>948が一方的にした事で姫が頼んだワケじゃないでしょ
>948は自分が傷つけられたって言うけど
風俗は、”お金を払って擬似恋愛”する場所でしょ
その娘はプロとして仕事をしたまでの事
自分は傷つけられた、そこまで相手の事を考えなければダメ?
という君はカナリ自己中心的だと思うっていうか、熱くなってる
その娘になったつもりで考えて見ては?
967 :
名無しさん@ピンキー:03/01/02 17:36 ID:Mc8VFGG2
>>966 彼女はとてもよい娘で、嘘のつけない娘でした。
自分が毎日来たら嬉しい?と聞いたら、
”あたしは何にも言えない”といってました。
相手の事も理解出来る年齢です。
でも当事者でないと分からない事もあります
968 :
名無しさん@ピンキー:03/01/02 17:48 ID:fgY3uqsO
お金貸したの?
969 :
名無しさん@ピンキー:03/01/02 18:05 ID:Qadf9zX/
惚れるな
970 :
名無しさん@ピンキー:03/01/02 18:07 ID:9Z9EBByu
971 :
名無しさん@ピンキー:03/01/02 18:10 ID:Mc8VFGG2
>>968 お金もらう娘ではなかったので、仕事がら日用品扱ってるのでそれを持って
ってました。
>>969 これ終わったらそうします。
972 :
名無しさん@ピンキー:03/01/02 19:14 ID:2LBbBRWq
あたしは19歳のヘルス嬢です。先日お客さんから告白されました。とても人柄的にも優しいお客さんなので、とてもキツイ言い方をしてふりました。大好きな嬢にかなりキツイ言い方でフラレタラどうしますか?
974 :
名無しさん@ピンキー:03/01/03 10:22 ID:cy+3DI19
キツイ言い方萌え
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!!!!
976 :
名無しさん@ピンキー:03/01/03 11:19 ID:+1KjTfJn
キツサにも限度あるがキチンと言うのは正解
977 :
名無しさん@ピンキー:03/01/03 11:28 ID:HRwvnA7l
娑婆の女の子がきついいい方するのはなにかと思うけどね
毎日顔を会わせているのなら尚更だが、しかし金銭を介している
ただの「客と風俗嬢」関係ならそんな言い方もいいでしょ
そのかわり一人客を失うが・・・
978 :
名無しさん@ピンキー:03/01/03 12:30 ID:InBlGbTU
俺もたまに惚れるときがあるが、そんなときにはそのオキニのところに通いたい
気持ちを押さえて、他の風俗嬢(俺の場合5人〜10人)に行ってみる。
すると代替品が見つかるよ。俺はその方法で岐阜のソプ嬢や高田馬場のイメクラ嬢
を忘れる(忘れたわけではないが適切な距離を保てた)ことができた。
979 :
名無しさん@ピンキー:03/01/03 12:36 ID:TSx/XEzf
>>978 俺もそれやるけど駄目だ。無駄遣いの挙句、
結局オキニへの気持ちが確信に変わるだけ。。。。
もうだめぽ。。
980 :
名無しさん@ピンキー:03/01/03 12:52 ID:bhl9oWpA
これが釣りじゃないとしたら、スレ終盤でかなり濃いヤシが出て来たな
>>ID:Mc8VFGG2
彼の発言がマジで言ってるんならあまりの幼稚な
自己中ぶりに呆れてモノも言えないが、
話のネタとして是非、彼の続きが聞きたいものだ。
981 :
名無しさん@ピンキー:03/01/03 13:42 ID:LwlfZ9fC
↑早く死んでください。
982 :
某19歳ヘルス嬢:03/01/03 19:44 ID:Wq0v0Ld9
みなさん色々カキコありがとうございました。あたしとしてはお客様側の気持ちが分かりずらいのでとても参考になりました。ありがとうございました。
983 :
名無しさん@ピンキー:03/01/03 21:23 ID:rwLSflKP
age
44444444444
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名無しさん@ピンキー:03/01/04 03:20 ID:rNv/K7Yb
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コロムビア:03/01/04 19:28 ID:VXVood1J
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名無しさん@ピンキー:03/01/04 19:32 ID:R/SAi1tj
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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名無しさん@ピンキー:03/01/04 19:39 ID:R/SAi1tj
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名無しさん@ピンキー:03/01/04 19:44 ID:BgZN38A8
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名無しさん@ピンキー:03/01/04 19:46 ID:4snBTSVY
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コロムビア:03/01/04 19:46 ID:VXVood1J
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名無しさん@ピンキー:03/01/04 19:47 ID:KDWsNujY
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