■ヘルス番自治スレッド■

過去に決まりかかっていたローカルルールがまだ本決まりになっていないようなので、
これをまず決めませんか？

大筋は>>42（htmlは>>56）で合意に達しているようですが、
本番ネタの扱いに関して、まだ決着を見ていないようです。

本番ネタに関しては、下記のような案が出ています。（レスの流れは、>>71-103）
・本番もしくは、各店舗で禁止されている行為の投稿はご遠慮願います。
（>>86−'本番ネタ禁止'を明記する）
・各店舗で禁止されている行為の投稿はご遠慮願います。
（>>88−'本番ネタ禁止'を記載しない）

◎>>42の抜粋
42 ：ピンキー ◆96wZCHKY ：02/02/02 01:37
スレッドの乱立を避ける為、以下にご協力下さい。
・いきなりスレを立てずに「スレッド一覧」を探し再利用しましょう。
　検索コマンドは、Mac『command+F』/Win『Ctrl+F』を押して下さい。
・スレを立てるまでもない質問は「質問スレ」
・質問でもないけど、スレ立てるのもなんだなあ、というのは「雑談スレ｣
・自治に関することは「自治スレ」
・姫単独スレは不可
・店単独スレは原則的に不可
・基本的に一般的な風俗誌が分けている地域と種類ごととする
　　例．歌舞伎町ヘルス、池袋性感、渋谷イメクラ、巣鴨ピンサロ、西川口ピンサロ、
・複数の地域に店舗を持っている系列店は系列ごとにスレとする
・あと、削除依頼は「削除依頼＠ヘルス板」へ
　　裁量は削除人さんに委ねられます。

>>259
「つぶされた」なんて、書き込みが消されたわけじゃないんだから
また続きから話を始めればいいのでは？
ただ自治というよりは半分遊びのネタみたいな物だからあまり盛り
上がってないのに変える必要も無いかと。

ローカルルールでいきますか…

>>260
俺はその線でかまわないけれど
現状をみると、「ローカルルール違反」の内容でしか
盛り上がっていないように思えるけれど、
それでいいのかなぁ…

・店単独スレは原則的に不可
・基本的に一般的な風俗誌が分けている地域と種類ごととする
　　例．歌舞伎町ヘルス、池袋性感、渋谷イメクラ、巣鴨ピンサロ、西川口ピンサロ、
・複数の地域に店舗を持っている系列店は系列ごとにスレとする


この分け方は名古屋だと難しいような気がする。
「系列」の定義にもよりますが。

教えてくださいマジで教えてくださいマジで教えてくださいマジで

本番ネタの扱いについては >>88 の案

・各店舗で禁止されている行為の投稿はご遠慮願います。

でかまわないと思います。

☆★☆ロリータ動画直リンク掲示板☆★☆　

http://up.to/movie_japan

スレッド数がどうのとか、timeなんとか、むずかしい事はわからん。
そういうことが趣味の人が、やってくれてれば結構。

さて本題だが、この板にどうも馴染めん。
それというのも名古屋ネタが多過ぎるからだ。
「名古屋ヘルス」板を作って名古屋人を隔離して欲しい。

今日は上げ嵐が吹き荒れているね

>>267
板設定はもう申請してしまったので
これが有効になればスレ乱立、age荒らしは
押さえられるでしょう。

それよりローカルルール案がこのまま通ると
本番ネタ禁止、単独姫スレ禁止、単独店スレ禁止に
なるんですが、みなさん、それでいいんですか？

>>269
本番ネタは禁止したところで削除されないでしょう。

>>269
単独姫スレ禁止については、
風俗全般板・ソープ板に「特定の人物を対象にしたスレは禁止」という項目がありますし、
乱立を抑えるには、へるす板においてもこれを踏襲したほうがいいと思われます。

ただ、店単独スレ禁止というのは、個人的には反対です。
店舗単独スレを許したうえで、その店在籍の嬢たちの話題はそのなかで語ってもらうことにして、
姫単独スレを禁止するのがいいと思います。

本番ネタについてですが、
既存の地域スレ等のレスのなかで本番ネタが出てくるのは避けられないかもしれませんが、
少なくとも本番ネタについての単独スレは禁止すべきと思います。


>>270
現在、「本番」・「木番」がスレタイトルに入っている10個近くのスレが
「乱立」という依頼理由で削除依頼に出されています。
本番ネタ禁止というローカルルールができたとしてもそれのみでは削除されないかもしれませんが、
ガイドラインに抵触するほかの削除事由があれば、削除orスレストされると思いますよ。

↑
ついでに名古屋人も書き込み禁止をルールに入れてくれ

>>263
＞店単独スレは原則的に不可

どんな感じの原則的なのか補足説明きぼ〜ん

決してツッコンデル訳ではなく
線引きが解らない（ｗ

>>273
当時のレスの流れを見てみると、店単独スレ不可の項目は、
「店単独スレの続出で結果として回転が早くなり、倉庫age防止の
ageあらしが頻出したら、風俗板の二の舞になることを懸念しています。」（>>17）
ということから入れられたようですね。
「原則的」の意味するところは自分にはよくわかりません。

現在は、圧縮の数値が1000→700となっているわけだし、
従来に比べればかなり余裕があるわけだし、
店単独スレ原則不可の項目はなくていいのではと思います。

http://japan.pinkserver.com/rinks/
みてちょ！

>>271
では店単独スレは可という方向でいいでしょうかね。
あと本番ネタに関する表記ですね。

>　・各店舗で禁止されている行為の投稿はご遠慮願います。

これに賛成！！

>>42・ソープ板･風俗全般板等を参考にローカルルール案を作ってみました。
ここはこうしたほうがいい等の意見をばんばん寄せてください。

ローカルルール草案（テキスト版）

【へるす板ローカルルール】

■はじめに
へるす板ではヘルス・イメクラ・性感・ピンサロ・デリヘルなどの非本番系風俗を扱います。
これ以外の話題はそれぞれ下記のスレッドでお願いします。
　　　ソープに関する話題はソープ板で。
　　　キャバクラ・出会い系に関する話題はお水・出会い系板で。
　　　ＳＭに関する話題はSM板で。
　　　それ以外の風俗に関する話題は風俗全般板で。

◆へるす板の自治に関することは自治スレッドで。

■スレッドを立てる前に
・スレッドを立てる前には重複スレッドや類似スレッドがないか必ず検索して下さい。
　スレッド一覧を開いて、Windowsの人は「Ctrl+F」、Macの人は「Command+F」で検索して下さい。
・スレを立てるまでもない質問は質問スレで。
・質問でもないけど、スレ立てるのもなんだなあ、というのは雑談スレで。

■注意事項−禁止項目に該当するものは、見つけ次第、削除依頼します。
・法律に触れる話題は禁止です。
・各店舗で禁止されている行為の投稿はご遠慮願います。
・特定の人物を対象にしたスレは禁止です。
・宣伝目的・営利目的のスレは禁止です。
・店舗についての話題は1店につき1スレとしてください。
　地域についての話題は、業種ごとにそれぞれ1スレにまとめてください。
　　（例−歌舞伎町ヘルス、池袋性感、渋谷イメクラ、巣鴨ピンサロ、西川口ピンサロ、等）
　重複スレは本スレへ誘導後、削除依頼します。
・荒らし・煽りに対しては、完全無視の放置プレイでお願いします。これらに反応する事は荒らしへの加担にしかなりません。

■削除依頼について−スレッド削除依頼 ／ レス削除依頼
・依頼は必ず削除ガイドラインに則って行ってください。裁量は削除人さんに委ねられます。
・削除についての疑問や議論は削除議論板へどうぞ。

■その他の基本的マナー
・２ちゃんねる以外のウェブページのURLは、直リンクせずに、http://を外して貼ってください。
・不慮の事故で板が飛んでしまった時は、無闇にスレを立てたりせずに復旧するのを待って下さい。
・２ちゃんねる初心者の方は、以下のページをまずよく読んで下さい。
　　▲２ちゃんねる初心者のためのページ　▲初心者の質問板

ローカルルール草案（html版）
FrontPage等のHP作成ソフトに貼り付ければプレビューが見られると思います。

<p><b><font size="4" color="#FF0000">【へるす板ローカルルール】</font></b></p>
<p><b><font color="#FF0000">■はじめに</font></b><br>
<b>へるす板ではヘルス・イメクラ・性感・ピンサロ・デリヘルなどの非本番系風俗を扱います。</b><br>
これ以外の話題はそれぞれ下記のスレッドでお願いします。<br>
　　　ソープに関する話題は<a href="http://www2.bbspink.com/soap/" target="_blank">ソープ板</a>で。<br>
　　　キャバクラ・出会い系に関する話題は<a href="http://www2.bbspink.com/pub/" target="_blank">お水・出会い系板</a>で。<br>
　　　ＳＭに関する話題は<a href="http://www2.bbspink.com/sm/" target="_blank">SM板</a>で。<br>
　　　それ以外の風俗に関する話題は<a href="http://vip.bbspink.com/club/" target="_blank">風俗全般板</a>で。</p>
<p><b>◆へるす板の自治に関することは<a href="http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/nuki/1012241988/l50" target="_blank">自治スレッド</a>で。</b></p>
<p><font color="#FF0000"><b>■スレッドを立てる前に</b></font><font color="red"><br>
</font>・スレッドを立てる前には重複スレッドや類似スレッドがないか必ず検索して下さい。<br>
　<a target="_blank" href="http://www2.bbspink.com/nuki/subback.html">スレッド一覧</a>を開いて、Windowsの人は「Ctrl+F」、Macの人は「Command+F」で検索して下さい。<br>
・スレを立てるまでもない質問は<a href="http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/nuki/1012305231/l50" target="_blank">質問スレ</a>で。<br>
・質問でもないけど、スレ立てるのもなんだなあ、というのは<a href="http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/nuki/1014294031/l50" target="_blank">雑談スレ</a>で。</p>
<p><font color="#FF0000"><b>■注意事項</b>−禁止項目に該当するものは、見つけ次第、削除依頼します。<br>
</font>・法律に触れる話題は禁止です。<br>
・各店舗で禁止されている行為の投稿はご遠慮願います。<br>
・特定の人物を対象にしたスレは禁止です。<br>
・宣伝目的・営利目的のスレは禁止です。<br>
・店舗についての話題は1店につき1スレとしてください。<br>
　地域についての話題は、業種ごとにそれぞれ1スレにまとめてください。<br>
　　（例−歌舞伎町ヘルス、池袋性感、渋谷イメクラ、巣鴨ピンサロ、西川口ピンサロ、等）<br>
　重複スレは本スレへ誘導後、削除依頼します。<br>
・荒らし・煽りに対しては、完全無視の放置プレイでお願いします。これらに反応する事は荒らしへの加担にしかなりません。</p>
<p><b><font color="#FF0000">■削除依頼について</font>−<a href="http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/1012561149/l50" target="_blank">スレッド削除依頼</a>
／ <a href="http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/1015281488/l50" target="_blank">レス削除依頼</a><br>
</b>
・依頼は必ず<a href="http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide" target="_blank">削除ガイドライン</a>に則って行ってください。裁量は削除人さんに委ねられます。<br>
・削除についての疑問や議論は<a href="http://kaba.2ch.net/sakud/" target="_blank">削除議論板</a>へどうぞ。</p>
<P><b><font color="#FF0000">■その他の基本的マナー</font></b><br>
・２ちゃんねる以外のウェブページのURLは、直リンクせずに、http://を外して貼ってください。<br>
・不慮の事故で板が飛んでしまった時は、無闇にスレを立てたりせずに復旧するのを待って下さい。<br>
・２ちゃんねる初心者の方は、以下のページをまずよく読んで下さい。<br>
　　<a target="_blank" href="http://www.skipup.com/~niwatori/">▲２ちゃんねる初心者のためのページ</a>　<a target="_blank" href="http://cheese.2ch.net/qa/">▲初心者の質問板</a>

だいたい、いいんじゃないでしょうか。
名古屋ヘルスの話題を規制したい向きには物足りないかもしれませんが、
まずまず無難な線かと。

あと、削除依頼板にリンクするのはどうでしょうかね。
厨房がやたらめったら削除依頼する、なんてことになりませんかね。

>>280
削除依頼板へのリンクはないほうがいいですかね。
他の板をいろいろと見ていると、ローカルルールにリンクを入れている板とない板があり、
>>42では削除依頼スレへのリンクが貼ってあったので一応入れてみたのですが…

ただ、どのようなスレもしくはレスが削除対象となるかを知らしめるために、
「削除ガイドライン」へのリンクだけはあった方がいいかなと思うのですが、どうでしょうか。

http://ime.nu/k.excite.co.jp/hp/u/president-ken/?pid=00
http://ime.nu/k.excite.co.jp/hp/u/president-ken/?pid=00

削除ガイドラインだけにリンクを貼って、「削除依頼はガイドラインに
沿った理由を付けて依頼しましょう」みたいな注意書きが必要かも。
毎度いつも理由になってない削除依頼が多くて荒れてるし。

>>279
削除関係についてはガイドラインへのリンクのみで
他はリンクなしでいいんじゃないでしょうか。
やりたい人が自分で探す、ということで…

あとローカルルールではありませんが、
風俗板にある
「クリックで救える命がある、、、らしいです。」
（http://www.dffmedia.com/index_ja.htm へのリンク）
をこちらでもやりませんか？

ついでに
「Team2ch に参加しようか、、、」くらいで
http://isweb1.infoseek.co.jp/~p-q/ へのリンクも…

なんか長くないですか？どこの板にも書いてあるような判り切ったことは省いて
極力簡潔にまとめたほうがすっきりして見やすくていいと思います。

２８５に同意。
トップに長々と書いてあると操作性が悪くて（１ページダウン必要）、重いというのもある。
全般とソープの類似板に書いてあるからヘルス板とお水板のトップは今のままが良い。

>>285
対案を出してくれますか？

>>286
「ローカルルール無し」というのも一つの方法ですか。
管理人サイドが何か言ってくるでしょうが…

>285-286
板の事情が理解できている。つまり初心者でないのなら、
かちゅ等を使えばよろしいかと思われ。

≪トップページは初心者もしくは初めてこの板に来た人向け≫

と割り切ってしまうのも良いのでは？

注意書きなんて５行以上になると邪魔なだけで何が書いてあっても読まないよな。

>>289
読む読まないじゃなくて
板としてのローカルルールを決めましょうって話をしてるんですよ

>>290
まぁまぁ…落ち着いて。
能書きは短い方がいいですよ。

ただ、どうせなら文句だけでなく
実際に短い案文を作ってほしいですね。

読んでもらえない物を掲げて何の役に立つのか。
自治厨の自己満足か。

>>292
「ローカルルール無し」が住人の意志として
かたまるなら、それもまた良しです。

住人の支持がもらえるよう、詳細な発言を
希望します。

ローカルルールは、
簡単にいえば、削除ガイドラインに記載されていること以外に
どのようなスレ・レスが削除対象となるかを示すためのもの。
たとえるなら、ガイドライン−法律、ローカルルール−条例という関係になろう。

結局のところ、ローカルルールなるものは削除依頼に出すための拠りどころとして必要なだけであって、
読みたい奴は読めばいいし、読みたくない奴はsubback.htmlをブックマークしとけばいいだけの話だ。
風俗全般板のときにも同様の奴がいたが、
どうして長いとか何とかゴチャゴチャ言う厨房が発生するのか理解に苦しむ。

>>284
具体的には

■削除依頼について
・依頼は必ず削除ガイドラインに則って行ってください。裁量は削除人さんに委ねられます。

でいいんじゃないでしょうか？

>>294
まぁ、マターリ話し合いを進めましょう。
ここで厨房厨房と言い合っても話が進みませんし。

■へるす板ではヘルス・イメクラ・性感・ピンサロ・デリヘルなど非本番系風俗を扱います。
・店舗・地域についての話題は各１スレッドにまとめて下さい。
・特定の人物を対象にしたスレッドは禁止です。
・削除依頼は必ず削除ガイドラインから該当する項目を引用して依頼して下さい。

4行目の「削除ガイドライン」の部分はリンクにします。

>>294
＞ローカルルールは、
＞簡単にいえば、削除ガイドラインに記載されていること以外に
＞どのようなスレ・レスが削除対象となるかを示すためのもの。

これはちょっと違うと思う。
ローカルルールで決めたことが何でも削除対象になるわけでは有りません。
削除ガイドラインと基本的に矛盾しない範囲で削除されるだけです。

>294の

>結局のところ、ローカルルールなるものは削除依頼に出すための拠りどころとして必要なだけであって、

↑という部分は必ずしもそうだとは思わないけど、

>読みたい奴は読めばいいし、読みたくない奴はsubback.htmlをブックマークしとけばいいだけの話だ。

というのはわしもそう思う。
「長いと読まない」ということを根拠にして短くしろというだけの人は、そりゃ
もう個人的にsubback.htmlをブックマークするなりかちゅ使うなりして下さい、
って思う。

やっぱりローカルルールは、少々長くてもさ、そこにルールが書いてあるってこと
が重要だよね。

>299
>削除ガイドラインと基本的に矛盾しない範囲で削除されるだけです。

一般にそういう言い方をよくされますけども、実際は、「削除ガイドライン
に追加する形でローカルルールの削除規定が適用される」というのが
どちらかというと正確でしょうか。
たとえば、風俗全般板のローカルルールの、特定の人物を対象にしたスレは削除
対象にするという規定は、削除ガイドラインにはない規定なので、まさに板
ローカルな削除規定が追加されているわけですよね。

なので、「削除ガイドラインと基本的に矛盾しない範囲で」というよりは、
「削除ガイドラインに含まれていないような削除規定を、ローカルルールに
よって(常識的な範囲で)追加できる」って感じですかね。

>>297の4行案を骨子として、それに他の風俗系の板へのリンクを付けたり、
自治スレや雑談スレへのリンクを付けたり、重複スレは立てるなという
注意書きを足したり、煽りや荒らしは無視しろという注意書きを足した
りすると、だいたい>>278みたいになるよなあ。
>>278が最善だとは言わないけども、まあまあなんじゃないかと思うよ。

あ、へるす板で扱う業種は「ヘルス・イメクラ・性感・ピンサロ・デリヘル」
でいいんでしょうか。
中国・韓国・台湾風のマッサージは入らないんですか？
マッサージは性感に含まれるのかな？

>ローカルルールの扱い
>削除する際、各板の先頭に書いてある場合は、削除ガイドラインに
>反しないのを確認し、その板ごとのルールに従いましょう。

実際にローカルルールがガイドライン違反だとして削除依頼を却下されて
いる板も有りますが、削除ガイドラインではこのようにかかれてますね。

>>300
「長いと読まない」というのは、読んでもらえないということですよ。
つまり実効性の問題。
「読みたくないやつは読まなければいい」と斬り捨てて済むことではないと思いますが。
何か目的と手段を勘違いしていませんか？

それに何度も何度も繰り返しリロードされる部分ですからサーバ負荷を考慮して
軽くなるように利用者側も努力するべきです。
管理側にサーバ負荷を軽減されるような対策を取られれば不便になります。

>>304
何を血迷ったことを言ってるんだ？
へるす板利用者が読む読まないはともかくとして、ローカルルールは、
最低限守られるべきルールとしてトップページに掲載するものであり、
実効性がどうとかそういう問題ではない。

「軽くなるように利用者側も努力するべきです。」と唱えるなら、
貴様がその「軽い」ローカルルールの対案を示してみろや。
何ら対案を出せないんなら、ごちゃごちゃえらそうにほざくな、ボケ。

>>305
何を血迷ったことを言ってるんだ？
ごちゃごちゃえらそうにほざくな、ボケ。

＞へるす板利用者が読む読まないはともかくとして
人に読んでもらう必要があるのに、ともかくとしたらアカンやろ（ｗ

＞最低限守られるべきルールとしてトップページに掲載するものであり
その最低限の範囲をどうしましょう？って話合いをしてるんじゃないのか？
「長過ぎる」という意見も有るから少し検討しませんか？って話じゃないのか？
ま、あんたの頭の中ではすでに話合いも終わって決定しちゃってるようだが（ｗ

＞実効性がどうとかそういう問題ではない。
要するにあんたは、人からウザがられるような意見を押し付けておいて
「読まないやつが悪い」と平気な顔で満足できる自治厨なわけだ（ｗ

中学生の引率じゃあるまいし「ソープの話題はソープ板へ」
「キャバクラの話はお水板へ」なんて注意書きは不要だと思うけどね。
くどくどと無闇に並べて書けばいいってもんじゃない。

まっまっまっ
みなさん、マターリと。

とりあえず長めだけど >>278 を原案とするか、
短めの案なら >>297 も出ているし
どちらをベースにするか、考えるってことでいかが？

いいんじゃないでしょうか？

長い短い関係なく、必要なのは「その内容」であり
短く簡素にすれば曖昧に、長く丁寧にすれば複雑にも成りかねません。

従って、>278の条文が一番最適化のように私は考えます。

>307
一画面に収まる程度のローカルルールを読まないのは、読まない奴が悪いん
じゃないかなあ。
英語とか中国語とかトルコ語とかで書いてあるわけじゃないんだから読もうぜ。。。
２ちゃんのような文字ベースの掲示板を見る人って、ある意味、文字を読むの
に慣れている人でしょう？
そういう人が、俺は長いルールは読まねえ、なんて言うのは、正直、怠慢でしか
ないと思うんだけど。。。


>304
>「長いと読まない」というのは、読んでもらえないということですよ。つまり実効性の問題。
それ、どうかな。
逆に、短くて読んでもらえれば実効性が増すかというと、それはｶﾅｰﾘ疑問な気が
するから。。。
世の中、そう単純ではないような気がします。
ひょっとしたらね、長めのローカルルールがごちゃごちゃ書いてある方が
「ああこの板は細かい規則が多いのだな。気を付けよう」と思わせる効果が
ある、かもしれない。。。
だからまあ、とりあえず、長い方が効果があるか、短い方が効果があるかは
はっきりしたことはわからないと思います。
ローカルルールの長さと実効性の関係は、(短い方が実効性があるという
主張が多いですが)、実際には不明としか言いようがないと思います。

私たち、日本の法律をすみからすみまで読んだこと無い人が大半だと思い
ますけど、普段から必ずしもみんなが法律を熟読していなくても、いざ必要
になった時にいつでも読める形で存在してる、ということが大切なんじゃな
いかなあと思います。

>308
それ、確かにそうかもしれない。
へるす板はこれとこれとこれの話題を扱います、だけでいいかもね。

あと、ローカルルールを決めるにあたって、自分と反対の意見の
人を厨房呼ばわりするのはやめよう。

>>312
禿同

>>278 の修正案。
「■はじめに」を簡素化

へるす板ではヘルス・イメクラ・性感・ピンサロ・デリヘルなどの非本番系風俗を扱います。
これ以外の話題はそれぞれ下記のスレッドでお願いします。
　ソープ：ソープ板で。　　キャバクラ・出会い系：お水・出会い系板で。
　ＳＭ：SM板で。　　それ以外の風俗：風俗全般板で。

この板は厨房が多いから親切丁寧に手取り足取り教えましょう。
頼むから馬鹿どもはこれを読んで素直に従ってくれ。
というのが>>278

ローカルルールというものは、その板固有の事情を利用者や削除人に
向けて説明する看板なわけで、今さら２ちゃん全般の決まりごとやら
ブラウザの使い方の解説なんか要らないだろう。
というのが>>297

>315
そう勝手に書き手の心理を解釈してもしかたない。
278は「この板は厨房が多いから」とも「馬鹿どもは」とも書いてないし。

風俗全般板とソープ板以外で、ローカルルールが長い板を探してみました。
全部の板を見たわけではありませんが、以下の板は、ローカルルールが
長めの板です。
モナー板 http://choco.2ch.net/mona/
削除依頼板 http://kaba.2ch.net/saku/
運輸・交通板 http://mentai.2ch.net/traf/
テレビ番組板 http://tv.2ch.net/tv/
ギャルゲー板 http://game.2ch.net/gal/
アニメ板 http://comic.2ch.net/anime/
同人コミケ板 http://yasai.2ch.net/doujin/
漫画板 http://comic.2ch.net/comic/
少女漫画板 http://comic.2ch.net/gcomic/
芸能音楽速報板 http://music.2ch.net/musicnews/
邦楽 http://music.2ch.net/musicj/
別に、へるす板も長くしろとか言う気は毛頭ありませんが、必要だと
思ったらある程度長くなるのはやむを得ないかも、という感じですかね。
もちろん、ローカルルールが長い板ほど治安が良い（厨房や荒らしが
少ない）、というようなことは言えません。

ソープ板の流用だけど、実際>>278は２ちゃんの中でも冗長な部類だと思うよ。
つーか、ソープ板に「法律に触れる話題は禁止です」って項目が有るのはすごいな（ｗ

一般的に厨房が多くて荒れた板ほど注意書きや禁止項目が増えて
ローカルルールが長くなる傾向が強い。

テレビドラマ板 http://tv.2ch.net/tvd/
海外テレビ板 http://tv.2ch.net/tv2/
映画板 http://tv.2ch.net/movie/
プロ野球板 http://sports.2ch.net/base/
グルメ板 http://mentai.2ch.net/gurume/

>318
ソープ板のは、風俗全般板のを土台にしています。
「法律に触れる話題は禁止です」は、風俗全般板のローカルルールから
引っ張ってきました。

両方とも大部分私が書いたのですけど、風俗全般板の「法律に触れる話題は
禁止です」が私の案だったかどうかは、ちょっと覚えてないです(過去スレを
見れば思い出すと思いますが)。
「法律に触れる話題は禁止です」っていうのは、書くまでもないことなんですけどね。
木番(当時はまだ木番という言葉はありませんでしたが)とか、露骨な売買春の
話を牽制する意味で付けたような気がします。

>319
厨房度が高すぎると、ローカルルールすら決められないみたいですが。

カテゴリーが細分化された板もローカルルールが長くなる傾向があるような
気がします。
漫画系の板は、アニメも広義の漫画と思えば
　　マンガnews
　　アニメサロン
　　アニメ
　　懐かしアニメ
　　同人コミケ
　　漫画サロン
　　漫画
　　懐かし漫画
　　少年漫画
　　少女漫画
と、これだけ板が細分化されてて、なんだかややこしいんですわ。
そういう板では、長いローカルルールが出来やすいみたい。
音楽とか、テレビとかに関する板もなんかそんな感じのようです。

>311
＞ひょっとしたらね、長めのローカルルールがごちゃごちゃ書いてある方が
＞「ああこの板は細かい規則が多いのだな。気を付けよう」と思わせる効果が
＞ある、かもしれない。。。
その可能性は今まで考えたことがなかったが、たしかに
そういう効果もあるかもしれないな。

>>322
すぐにどこの板にも同じことばかり書かれていると気付くでしょう。ｗ

■へるす板ではヘルス・イメクラ・性感・ピンサロ・デリヘルなどの非本番系風俗を扱います。

■スレッドを立てる前に
・重複スレッドや類似スレッドがないかスレッド一覧を開いて必ず検索して下さい。
・Windowsの人は「Ctrl+F」、Macの人は「Command+F」で検索。

・スレを立てるまでもない質問は質問スレで。
・質問でもないけどスレ立てるのもなんだなあ、というのは雑談スレで。

■注意事項
・法律に触れる話題は禁止です。
・各店舗で禁止されている行為の投稿はご遠慮願います。
・店舗・地域についての話題は各１スレッドにまとめて下さい。
・特定の人物を対象にしたスレッドは禁止です。
・重複スレは本スレへ誘導後、削除依頼します。
・荒らし・煽りに対しては、完全無視の放置プレイでお願いします。
・削除依頼は必ず削除ガイドラインから該当する項目を引用して依頼して下さい。

>323
ソープ板や全般板と同じことが書いてあるって気づいても、別にいいんじゃない？
「ああ風俗系の板はいろいろきまりが多いんだな、気を付けよう」と思ってもらえれば。

>324
ええと、>>278案は風俗全般板・ソープ板と同じように、削除基準をいくつか
付け加えていたけど、>>324案は、削除ガイドラインに無いような削除基準を
新たに付け加えることはしないのね。
これはこれでいいような気がするね。
1行目の
■へるす板ではヘルス・イメクラ・性感・ピンサロ・デリヘルなどの非本番系風俗を扱います。
ですが、>>302で触れられた、抜き系マッサージは含めないの？
あと、■注意事項の「禁止します」と「ご遠慮願います」は、禁止の程度に違い
があるのでしょうか？
単に言葉を変えて文章に変化を付けてるだけでしょうか？

あと、>>324案の
>・削除依頼は必ず削除ガイドラインから該当する項目を引用して依頼して下さい。
よりは、>>278案の
>・依頼は必ず削除ガイドラインに則って行ってください。
がいいかな。
>>324案のでは、削除ガイドラインから何か引用するみたいだから。

>>324は前出の長い案と短い案をシンプルになるようにミックスしただけなので
言葉使いなどは考えてないです。（ｗ
適当に改良するネタにしてもらえればいいです。

個人的には「法律に触れる話題は禁止」というのは、ガイドラインで禁止されて
いない話を禁止しても削除依頼スレが荒れるだけじゃないのか、と思います。
「各店舗で禁止されている行為の投稿はご遠慮願います」も実際に禁止されて
いるのかどうか確認が取れないだろうし、いまいち変な規定かな、と思います。

「非本番系風俗を扱います」としておけば抜き系マッサージも含まれるし、
本番スレなんかは板違いとして処理されるかな。

>327
>「各店舗で禁止されている行為の投稿はご遠慮願います」も実際に禁止されて
>いるのかどうか確認が取れないだろうし

厳密に言えばそういう事になると思うけど、この項目はあってもいいんじゃ
ないかと思う。
「ご遠慮願います」にするか「禁止です」にするか、その点は少し微妙かと
思いますが、悪くないように思います。

>>327
「法律に触れる話題は禁止」は暗に売買春の話を指しているようです。

「各店舗で禁止されている行為の投稿はご遠慮願います」は本番のことを
表しています。

>>330
「各店舗で禁止されている行為」は共通項目としては本番なんだろうけど、
店によっては指入れ禁止の店もあるしなあ。
そういう店の場合、「○○○（店名）で指入れしたよ〜」みたいな題材のスレが立ったら、
それも削除対象になるんだろうけど、327がいうように、その確認はなかなかむつかしい。
店にいったことがある人間じゃないとその店のOKプレイや禁止事項についてはわからんだろうし。

指入れ禁止とか、撮影禁止とか、引き抜き禁止とか、細かいことを言えばいくらでも（ｗ
あと、削除人が風俗事情に精通しているとは限らないし。

「各店舗で禁止されている行為の投稿はご遠慮願います」という表現はあいまいではあるが、
これ以上の適切な言い回しが浮かんでこない。
あまり厳密にとらずに、本番行為のみをさすものとして解釈すべきなのかなあ。

>>327
やはり注意事項には

■注意事項−禁止項目に該当するものは、見つけ次第、削除依頼します。

を追加し、削除基準にしないと実効性がないと思いますね。

　

>331
>あまり厳密にとらずに、本番行為のみをさすものとして解釈すべきなのかなあ。

どうなんでしょうかね。
普通に読めば、指入れ禁止とか、撮影禁止とか、引き抜き禁止とかも含めた
その店で禁止されている行為すべてを指してるように取れるのではないかと
思います。
で、「ご遠慮願います」の場合は、特に削除対象とはせずに、あくまでも
「ご遠慮願います」ってことで、板住人の良心にうったえてお願いするだけ
なんじゃないでしょうかね。
その場合、強制力はからっきし無いわけですが、でもこれ、書かないよりは
書いた方がいいような気がしますがどうでしょうか。

>86で書いた者です。
「〜を禁止します」という書き方に何故しなかったのかと言いますと
「ルール」であるが故、そこまで強制も出来ないだろうと考えたからなのです。

ただ、「法律に触れる話題は禁止です」という一文があるのに
この「店舗にて禁止されている〜ご遠慮願います」というのを認めないのは
ちょっとおかしいかなとも思えます。

文面を統一する意味でも、この一文も、語尾を「禁止する」とすべきかと思いますが
皆さんのご意見をお聞かせ下さい。

なぜsage進行の人が多いの？？？

>>336
>で、「ご遠慮願います」の場合は、特に削除対象とはせずに、あくまでも
>「ご遠慮願います」ってことで、板住人の良心にうったえてお願いするだけ
>なんじゃないでしょうかね。
と考えると、「各店舗で禁止されている行為」を指入れ等を含めたすべての禁止行為を指すものだとしても違和感がないね。


>>337
「ご遠慮願います」の意味を336の言うように考えるなら、
「禁止です」とせずに、「ご遠慮願います」のままでいいと思う。
ただ、「禁止です」と「ご遠慮願います」とでは、かなりニュアンスが違うし、
この項目に抵触するものを削除対象にするのかしないのかという問題が出てくると思う。
また、もし削除対象にするならば、どこまでが削除対象になるのか
（全体に共通の本番行為だけを削除対象とするのか、各店によって異なる指入れ等の話題も削除対象に入れるのか）
という問題も出てくると思う。
このことに関してこの項目を考えられた貴方の意見をまず伺いたいと思いますが、どうですか？

　
　
　　　　sage進行でコソコソやってんな、ヴォケ！！！！！！！！！
　
　

本番に関する議論は以前もしているようだし
俺としてはルールができた後の住人の反応を見たいし
今回は
「各店舗で禁止されている行為の投稿はご遠慮願います」
ということにして
まずルールの成立を優先し、この問題はその後の改善策として
改めて議論していく……ということではダメですか？

　保全age

>>341
ここらで１回修正案を作ったほうがいいかも。

>341
俺はそういう方針でもいいよ。

俺、>>211で、名無しさんについて、「また変えたくなったら、
来月とかにでも変えればいいし。」って書いたら>>212に煽られた
けど、とりあえず無難そうなのをやってみてまずそうだったら
変えるってことでええんじゃなかろうか、と思います。

>338>340
sageでもageでもどっちでもいいと思う。
別にこそこそやってるわけじゃないから。

ローカルルール原案としては
俺は >>278 をベースにした方がいいと思う。
親切に書いていた方が、結局無駄なスレ立て防止に
なると思うのだけれど。

>>345
ローカルルールをキチンと読むような人は
そもそも駄スレなんか立てません。

>346
それは、
「刑法をキチンと読むような人はそもそも犯罪を犯しません(だから刑法は短い方がよい、
あるいは無くてもよい)」
みたいな論法でしょ。
そういってしまっては身も蓋もない。

ローカルルールがきちんと書いてあると、誘導がしやすい、ってのはあるね。
相手が素直に誘導されてくれるかどうかはともかく、誘導の根拠として
「ローカルルールにこのように書いてあるので」と示せると、言葉を尽くして
良心に訴えかけるよりも、ちょっと楽なんだよね。
実際に俺が誘導した感触としては、単に無知なだけの初心者の人は、ローカル
ルールにこう書いてあるので従って下さいと言うと、わりと素直に聞いてくれ
ることが多いように思います。

278の案に対するたくさんのレスありがとうございます。
下に278の修正案を出したいと思います。

凡例　［　］…リンクを示す

■はじめに
へるす板ではヘルス・イメクラ・性感・ピンサロ・デリヘルなどの非本番系風俗を扱います。
これ以外の話題はそれぞれ下記のスレッドでお願いします。
　ソープ…［ソープ板］　　キャバクラ・出会い系…［お水・出会い系板］
　Ｓ　Ｍ…［ＳＭ板］　　　それ以外の風俗…［風俗全般板］

■へるす板の自治に関することは［自治スレッド］で。

■スレッドを立てる前に
・重複スレッドや類似スレッドがないか必ず検索して下さい。
　［スレッド一覧］を開いて、「Ctrl+F」（Windows）／「Command+F」（MAC）で検索して下さい。
・スレを立てるまでもない質問は［質問スレ］で。
・質問でもないけどスレ立てるのもなんだなあ、というのは［雑談スレ］で。

■注意事項−禁止項目に該当するものは、見つけ次第、削除依頼します。
・法律に触れる話題は禁止です。
・各店舗で禁止されている行為の投稿はご遠慮願います。
・特定の人物を対象にしたスレは禁止です。
・宣伝目的・営利目的のスレは禁止です。
・店舗・地域についての話題は、各1スレにまとめてください。
　重複スレは本スレへ誘導後、削除依頼します。
・荒らし・煽りに対しては、完全無視の放置プレイでお願いします。これらに反応する事は荒らしへの加担にしかなりません。
・削除依頼する場合は必ず［削除ガイドライン］に則って行ってください。裁量は削除人さんに委ねられます。

■その他の基本的マナー
・２ちゃんねる以外のウェブページのURLは、直リンクせずに、http://を外して貼ってください。
・不慮の事故で板が飛んでしまった時は、無闇にスレを立てたりせずに復旧するのを待って下さい。
・２ちゃんねる初心者の方は、以下のページをまずよく読んで下さい。
　　［▲２ちゃんねる初心者のためのページ］　［▲初心者の質問板］

「その他の基本的マナー」は省いていいと思う。
「自治に関することは自治スレで」は「スレッドを立てる前に」にまとめて欲しい。

>>349
「その他の基本的マナー」あっても良いと思う。
また自治スレはスレ立てとは別の話だと思うけれど。

というわけで >>348 支持します。

ソープ板に誘導するリンクなんか必要無いだろ。
そんなもん誰が間違うんだよ。

>>347
全然違います。
細かいことまで完璧に明文化する必要がある現実世界の法律と、
ローカルルールを同列に考えないように。

それに「このように書いてあるので」で誘導が楽に出来るなら大抵の
ことはすでに削除ガイドラインやFAQなどに書かれてます。

なんでもかんでも並べ立てて書いておかないと安心できない人は自治厨ってやつだね。
ちょっとでも荒れたりクソスレが立ったりしただけですぐにヒステリックに騒いで
「規制強化だ！ID導入だ！あれもこれも禁止だ！板分割だ！」って騒ぎ出すよ(w
テレビドラマ板なんか本当にひどい。
http://tv.2ch.net/tvd/

「その他の基本的マナー」のhttp://を外せというのは余計なお世話だと思うが。

>>351
正直、「■はじめに」の部分は風俗板にあれば十分なのだけれど
かんじんの風俗板には無いんだよね…
誰か向こうで提案してくれる人いる？

>>353
あのさぁ〜
正直に言えば？
「ルールなんか無い方がお気楽でいいや〜」って。
で
「自由の旗の下、俺は自由に生きる！！」って
気合い入れてみればぁ〜
で
「ひろゆきが板を閉鎖しようとも俺は戦う！！」って
意気込みをみせればぁ〜

そしたら君のいうこと、きいてあげるよ〜

>355
風俗全般板から各板へのリンクは、私がやってもよござんす。
けど、今、仕事の方が忙しいので、ちょっと待ってね。
一応、前から気にはなってます。
もちろん、私じゃなくて、誰か別の人がやってくれてもいいですけど。

>351
たしかに。間違わないな。
だが、俺が大ざっぱなだけかもしれないが、そこで10文字20文字程度けちる
ことにどれだけ意味があるのか、という気がしてしかたない。
そこで10文字20文字をけちるより、風俗系の板同志相互にリンクつける方が
いいんじゃないか、となんとなくだが思ってる。
俺の意見が他人を説得できるとは思わないが書いてみた。

>>356
◆YUGAllWwさん、ありがとうございます。
風俗板も別の議題がある様子ですので
うまく話を入れていただけるとありがたいです。

>>355　「ルールなんか無い方がお気楽でいいや〜」

そういう意味ではないと思われ。

＞風俗系の板同志相互にリンクつける方がいいんじゃないか
こういう人ってどういう環境で見ているのでしょうか？
普通にブラウザで見ると左側のメニューに風俗系の板が並んでいるのですが。

いつの間にか、IDが表示されてますね

>360
ttp://www2.bbspink.com/nuki/index.html
をブックマークしてると思われ（ｗ

あげ

>>354
リンクはっても直リンできないんだから、書いてあった方が
いいと思う。

>>362
わざわざそんな変な使い方をする人がいるのか（ｗ

>>364
意味不明（ｗ

>>362
見たくないやつは見なけりゃいいと言ってるのはその手合いか。
無茶なこと言うな〜と思ってたけど、やっと謎が解けた（藁

>>365
>362の使い方をしていますが何か？
メニューが無い分、画面の幅が広くなっていいですよ。

>364 は確かに意味不明…スマソ
URLを直接入れても直リンクできないように
ここではなっているんだから
「頭のhまたはhttp://をはずす」という入れ方
書いてあってもいいんじゃないかな〜という
感じのことを言いたかったんです。
…いまいち文章にならんな…

>>366
ちょっと違うな。

ttp://www2.bbspink.com/nuki/index.html
で開いても左のメニューが無くなるだけ。
ローカルルールのところは毎回出る。

ttp://www2.bbspink.com/nuki/subback.html
で開けばスレ一覧が出るだけだから
こっちを使えば、という話はあった。

板設定も変更されましたね。
　BBS_THREAD_TATESUGI=64
　timecount=12
　timeclose=5

画面がせまいんだったら新規ウィンドウで開けばいいのにね。
へるす板だけブックマークしてるような人たちってそんなことも思いつかないのかな。
どこまでも世話が焼ける人たちだね。

>>368
だから、へるす板を直接ブックマークしていることだよ。
しかもsubback.htmlをブックマークしろなんてのは暴言だと思う。

まぁでもIDですっかり書き込みが減って宣伝コピペと
アゲ荒らしばかりになったな。
なんでID導入されたのか不明だけど。

で、>>348 は結局どうなるの？

>370
「お気に入り」に「２ちゃんねる」フォルダ作って
その下に板毎に>>362みたいなリンクを並べていますが、何か？

>348は、まあええんじゃないかと。
俺、いまだにISDNだけど、別にローカルルールが少々長くてもいいですよ。
頭の

これ以外の話題はそれぞれ下記のスレッドでお願いします。
　ソープ…［ソープ板］　　キャバクラ・出会い系…［お水・出会い系板］
　Ｓ　Ｍ…［ＳＭ板］　　　それ以外の風俗…［風俗全般板］

をなくせという意見が多いようだからなくしてもいいけど、あっても俺は
かまわんです。どっちでもいい。

■へるす板ではヘルス・イメクラ・性感・ピンサロ・デリヘルなどの非本番系風俗を扱います。

■スレッドを立てる前に
・重複スレッドや類似スレッドがないか必ず検索して下さい。
　［スレッド一覧］を開いて、「Ctrl+F」（Windows）／「Command+F」（MAC）で検索して下さい。
・スレを立てるまでもない質問は［質問スレ］で。
・質問でもないけどスレ立てるのもなんだなあ、というのは［雑談スレ］で。
・へるす板の自治に関することは［自治スレッド］で。

■注意事項−禁止項目に該当するものは、見つけ次第、削除依頼します。
・法律に触れる話題は禁止です。
・各店舗で禁止されている行為の投稿はご遠慮願います。
・特定の人物を対象にしたスレは禁止です。
・宣伝目的・営利目的のスレは禁止です。
・店舗・地域についての話題は、各1スレにまとめてください。
　重複スレは本スレへ誘導後、削除依頼します。
・荒らし・煽りに対しては、完全無視の放置プレイでお願いします。これらに反応する事は荒らしへの加担にしかなりません。
・削除依頼する場合は必ず［削除ガイドライン］に則って行ってください。裁量は削除人さんに委ねられます。

＞宣伝目的・営利目的のスレは禁止です

宣伝目的のレスはＯＫ？

>>377
この部分の文句を「スレ」→「投稿」のように変えればいいでしょうかね。

・宣伝目的・営利目的の投稿は禁止です。

>>378
原案通り「スレ」のままでいいと思います。

現実問題として、宣伝レスにいちいち削除等の手間はかけられないのでは？
基本的に無視・放置する、ということでいいのではないですか。

ローカルルール案として
>>348 と >>376 が出ていますが
みなさん、どちらを支持します？
　俺は >>348

ヘルス板の厨房度(謎)というのはどれくらいか判んないけど
ローカルルールという言葉すら無い連中も、他の板にいる連中より
ずっと高いような気がするのですが。

簡単に統計が出るとは思いませんが、仮に高いとすれば「>348」に一票を入れたいと思います。

>>379
それならこの１行はカットしたほうが良いのでは？

＞宣伝目的・営利目的のスレは禁止です

宣伝営業目的の投稿を許可しているような誤解を与えると思う。
無視・放置できるならスレッドでも同じでしょう。

>>382
賛同はしないが反対するほどでもない。
「レス禁止」「スレ禁止」「書かない」
どれになっても様子見ですね。

俺はルールが細かくても、運用は大らかにやりたいから。

http://asian.elitecities.com/books/wolf.html
ここみてごらん。

>ローカルルールという言葉すら無い連中も、他の板にいる連中より
>ずっと高いような気がするのですが。

これはそう思うなぁ。。。
>>348の方がいいような気がします。

自作自演はやめて下さい＞２１０

反対なら素直にそう言やぁいいんだよ、 >>386

>>380
どちらがいいも何も376は出てきた意見を反映させた折中案なんですけど。
ここでまた348まで話を戻すのならまとまる話もまとまらないよ。

210さんになんか迷惑かけてしまったようで申し訳ない。

関連板へのリンクは特にいらないのではと思います。
ただ、自治スレの１に｢その他の基本的マナー｣があるよりも
ローカルルールにあるのがいいなって思うんですよね、
個人的にですが。

>>388
本音を言うよ。
>>376 は俺の中では「参考意見」なんだ。
なぜかというと「名無しさんの案」だからなんだ。
仮にこれが支持されたとして、実際に376氏が申請に
動いてくれるか、俺は不安なんだ…。
それに案文のみで説明もあいさつもないし
俺の中では「正体不明」で違和感あったんだ。

>>388 は376氏なのか？
とにかく >>376 支持の意見が出ないと
「>>376 は >>348 の代案」とは認められないと
思うが如何？

まぁでも >>376 でもいいんだよ。
要は支持者に出てきてほしいだけ。

>>390
> なぜかというと「名無しさんの案」だからなんだ。

内容よりも”発言者が誰か”のほうが重要なの？？？？？？？

>>391
感情の面から「何処の誰だかわからない」ことには不安を感じる。

まぁ「みなさんのご意見」が入れば関係ないことだが。

で >>380 の発言から丸一日たった現在 >>376 支持が未だ出ていないが
この状況については如何？

★期間限定完全無料★
浜崎●ゆみが脱いだ
http://www.kirakira.zansu.com/20020320/index11.htm

炉利とスカトロアニメが見放題だった
アニメマニア必見ダウンロード出来る
http://www.kirakira.zansu.com/20020320/index10.htm

池袋でナンパに成功,濡れまくる娘で
塩吹きシーンは一番の抜きどころ
http://www.kirakira.zansu.com/20020320/index12.htm

PASS-qNrt2254sM

もう言ってることが支離滅裂（ｗ

今度は「感情的に気に食わないから認めない」と言い出したのか。
話するのもアホくさくなってきた。

>>376 支持は本当にいないのか？
なんか「言った者勝ち」的雰囲気も困るなぁ
やっぱ人口自体が少ないのかなぁ…

>>396
376支持するYO!

もしかして多数決で決まるものだと思ってるのかな？>>210
賛成反対でもめているのに申請しても議論不充分って却下されますよ。

>>398
うんにゃ。ここで多数決なんて考えていない。
ただ俺は「支持してる」だけで「禿同」ではないから
他の意見が聞きたいだけ。

現在の案ってどうなっているの？
いくつか修正するところもあったようだけれど。

>>392
> 感情の面から「何処の誰だかわからない」ことには不安を感じる。

何が不安なのか理解不能？？？？？？？

お久しぶりです。
いままでに出ている論点は以下のような感じでしょうか。

1）ソープ板等他板へのリンクを入れるか入れないか
2）「宣伝目的・営利目的のスレは禁止です。」の表現について
3）「その他の基本的マナー」を入れるか入れないか

自分としては、348の表現・内容にとくにこだわりはありません。
ただ、自分の意見としては、他板へのリンクはあった方が便利かなとは思います。
また、「その他の基本的なマナー」は2ちゃん歴が浅い人向けのものとして、
あっても差し障りはないと思いますが、どうでしょう。

今でも初心者向けに「書き込む前に読んでね」「２ちゃんねるガイド」「ＦＡＱ」「掲示板一覧」に
リンクされているのに、これ以上必要無い。

現在は直リン出来なくなっているため、http://を外して下さいというのは意味が無い。
それにこんなことは「基本的マナー」では無い。

宣伝目的・営利目的を禁止にしても、何が宣伝・営利なのか判断基準が不明。

こういうのはいかがですか？
http://www.dreamwater.net/z99/123456789.html

>>403
・「その他の基本的マナー」について
「直リンクせずに、http://を外して」の項目はたしかにあまり意味をなさないかもしれん。
要らないと言う意見が多ければ、これは削ってもいいだろう。

「２ちゃんねる初心者のためのページ」…http://www.skipup.com/~niwatori/
「初心者の質問板」…http://cheese.2ch.net/qa/
のリンク、とくに「~niwatori」は、初心者に限らずすべての利用者にとって有意義なページだと思うし、
「書き込む前に読んでね」「２ちゃんねるガイド」「ＦＡＱ」とは別にこれのリンクがあってもいいと思う。
これについて、要るか要らないかみなさんの意見を募りたい。

・「宣伝目的・営利目的〜」の項目について
普通に考えれば、宣伝・営利目的というのは、>>393のごときものを言うのであろう。
この項目は、ソープ板ローカルルールから引っ張ってきたものだが、
基本的には「各店舗で禁止されている行為の投稿はご遠慮願います。」の項目と同じ考え方だと思う。
厳密に運用してこれは宣伝目的、これは違うというような判断を下すためというよりは、
利用者に禁止と記載されているような内容・趣旨のスレを立てないように促すというのが主目的だと思う。
判断基準が不明というなら、「法律に触れる話題は禁止です」など、
そこに記載されてるほとんどの項目がそうなってしまうだろう。
そんな批評なら誰だってできる。
この項目に関して、要らないなら要らない、あるいは別の言い回しがあるならそれをはっきり示してほしい。

>>402
1) 他板へのリンクは >>356 で風俗板にできる可能性ができたので
　今回は無い方向でどうですか？
2) 「宣伝目的・営利目的のスレは禁止です。」の表現でやってみたい。
3) 「あってもいい」と思っています。

>>405
＞「宣伝目的・営利目的〜」の項目
>>393のような投稿ならすでに削除ガイドラインに規定されているのでそれで対応すればよい。

＞利用者に禁止と記載されているような内容・趣旨のスレを立てないように促すというのが主目的
それなら「■注意事項−禁止項目に該当するものは見つけ次第削除依頼します」などとせずに
「注意項目」と「禁止・削除対象項目」に分けて書くべき。
どうにでも解釈して運用出来るような、あいまいな表現で禁止にすれば大多数の投稿が削除対象に
該当することとなり、それらを削除依頼しても「正当な削除依頼」だということになる。
削除依頼スレが荒れる原因になるようなルールでは困る。

・法律に触れる話題は禁止です。
・各店舗で禁止されている行為の投稿はご遠慮願います。

同様にこの二つも客観的に判断出来る内容ではないので禁止項目とは分けるべき。
削除人は違法・合法の判断などする立場にないし、法律や風俗に詳しいわけでもない。
店舗で禁止されている行為など知らないし、知る手段も無い。
本番ネタなどを削除依頼するのなら板違いやスレ乱立などで対応すればよい。

>>407
＞「宣伝目的・営利目的〜」の項目
削除ガイドラインにある項目でも明文化すれば、スレ立て防止に
一定の効果があると思いますがいかが？

＞「注意項目」と「禁止・削除対象項目」に分けて書くべき
これには反対します。「注意項目」が「黙認される行為」と
とられて効果がなくなるのではないでしょうか？

>>408
これらを禁止項目と分けることに意味を感じない。
ローカルルールを「錦の御旗」にする削除依頼厨房の出現を
恐れているようだが、問題が起こればここで改めて議論すれば
いいと思っている。
禁止しない項目をわざわざ文にする方が無駄に感じるがいかが？
ローカルルールが成立してから、どのような問題が出るかを実際に見てみたい。

>>409
＞削除ガイドラインにある項目でも明文化すれば、スレ立て防止に
＞一定の効果があると思いますがいかが？
あいまいな表現でなく、ガイドラインと同じように書くのなら反対はしない。

＞禁止しない項目をわざわざ文にする方が無駄に感じるがいかが？
だったらその項目は書かなければよい。

禁止するなら客観的な立場から明確に判断出来るような言葉で書け。
それが出来ないというのであれば無理に「禁止」と書くな、ってこと。
禁止だ削除だと抑え込みたい気持ちは分かるが、最初から問題が
起きることを予想できるような出来の悪い錦の御旗など要らない。

こんなのあったよ。
http://pink2ch.gasuki.com/sougou/

これ(・∀・)ｲｲ!!(・∀・)ｲｲ!!
http://ojiji.net/www/rtr.html

>>410
では、あなたならどの様な文章が、一番妥当だと思われているのか？
それをお聞かせ願いたい。

>>410
具体的な対案を出してほしい。
君の意図が俺にはよくわからない。

>>409
「問題が起こればここで改めて議論すればいいと思っている。」

そういうのを“泥縄”と言います（藁

>>415
何でも初めからキッチリ細かく決めるやり方はしたくない。
ローカルルールが決まったら、それが「聖典」になる訳ではないし
あとで改正ができる程度のものでかまわないと思うのだが。

>>416
そう言うわりには、何でも細かくキッチリ書かれた案を支持してるみたいですが？
予想もしなかったことが起こったらあとで改正すればいいのだけれど、問題点が具体的に
指摘されているのに「あとで改正できる」なんて言うのはちょっと話が違うと思う。
今やってください。

＞今やってください。
そういわれても俺は今の案で良いって思っているんだから…
君やって。

「表現が抽象的で禁止項目にするのは問題有り」と指摘されているこの3項目は案からカット。
・法律に触れる話題は禁止です。
・各店舗で禁止されている行為の投稿はご遠慮願います。
・宣伝目的・営利目的のスレは禁止です。

カットしたくないという人は「具体的表現のルール」を提案してください。
いつまでも同じ話をしてないで話を先に進めましょう。

>>419
ではその項目カットの方向でいきましょう。

横やり入れるようだけど、厨房度を増す方向になってるなぁ。

＞・法律に触れる話題は禁止です。
「○○店●○ちゃんは、本番出来ます。」や「◎◎さんは出来るってホント？」など
本番行為を容認、煽る投稿はやはり相応しくないと思います。
「法律に触れる」「法律上不適切」というのが”曖昧”と判断されるならば
「本番行為を助長する投稿は禁止します」でいいかと思います。

・各店舗で禁止されている行為の投稿はご遠慮願います。
各店舗によって差があるので、カットすることに賛成。

>>421
とりあえずそれで良いと思う。

テレホage

今までの意見をまとめると以下のような案になるのでしょうか。

凡例　［　］…リンクを示す

■はじめに
へるす板ではヘルス・イメクラ・性感・ピンサロ・デリヘルなどの非本番系風俗を扱います。

■へるす板の自治に関することは［自治スレッド］で。

■スレッドを立てる前に
・重複スレッドや類似スレッドがないか必ず検索して下さい。
　［スレッド一覧］を開いて、「Ctrl+F」（Windows）／「Command+F」（MAC）で検索して下さい。
・スレを立てるまでもない質問は［質問スレ］で。
・質問でもないけどスレ立てるのもなんだなあ、というのは［雑談スレ］で。

■注意事項−禁止項目に該当するものは、見つけ次第、削除依頼します。
・特定の人物を対象にしたスレは禁止です。
・本番行為を助長する投稿は禁止です。
・店舗・地域についての話題は、各1スレにまとめてください。
　重複スレは本スレへ誘導後、削除依頼します。
・荒らし・煽りに対しては、完全無視の放置プレイでお願いします。これらに反応する事は荒らしへの加担にしかなりません。
・削除依頼する場合は必ず［削除ガイドライン］に則って行ってください。裁量は削除人さんに委ねられます。

■その他の基本的マナー
・不慮の事故で板が飛んでしまった時は、無闇にスレを立てたりせずに復旧するのを待って下さい。
・２ちゃんねる初心者の方は、以下のページをまずよく読んで下さい。
　　［▲２ちゃんねる初心者のためのページ］　［▲初心者の質問板］

>>424
それでいいと思うな。

>>424
前半部分は>>376みたいにまとめたほうがスッキリすると思う。

■へるす板ではヘルス・イメクラ・性感・ピンサロ・デリヘルなどの非本番系風俗を扱います。

■スレッドを立てる前に
・重複スレッドや類似スレッドがないか必ず検索して下さい。
　［スレッド一覧］を開いて、「Ctrl+F」（Windows）／「Command+F」（MAC）で検索して下さい。
・スレを立てるまでもない質問は［質問スレ］で。
・質問でもないけどスレ立てるのもなんだなあ、というのは［雑談スレ］で。
・へるす板の自治に関することは［自治スレッド］で。

>>426
こんな感じですか。

凡例　［　］…リンクを示す

■はじめに
へるす板ではヘルス・イメクラ・性感・ピンサロ・デリヘルなどの非本番系風俗を扱います。

■スレッドを立てる前に
・重複スレッドや類似スレッドがないか必ず検索して下さい。
　［スレッド一覧］を開いて、「Ctrl+F」（Windows）／「Command+F」（MAC）で検索して下さい。
・スレを立てるまでもない質問は［質問スレ］で。
・質問でもないけどスレ立てるのもなんだなあ、というのは［雑談スレ］で。
・へるす板の自治に関することは［自治スレ］で。

■注意事項−禁止項目に該当するものは、見つけ次第、削除依頼します。
・特定の人物を対象にしたスレは禁止です。
・本番行為を助長する投稿は禁止です。
・店舗・地域についての話題は、各1スレにまとめてください。
　重複スレは本スレへ誘導後、削除依頼します。
・荒らし・煽りに対しては、完全無視の放置プレイでお願いします。これらに反応する事は荒らしへの加担にしかなりません。
・削除依頼する場合は必ず［削除ガイドライン］に則って行ってください。裁量は削除人さんに委ねられます。

■その他の基本的マナー
・不慮の事故で板が飛んでしまった時は、無闇にスレを立てたりせずに復旧するのを待って下さい。
・２ちゃんねる初心者の方は、以下のページをまずよく読んで下さい。
　　［▲２ちゃんねる初心者のためのページ］　［▲初心者の質問板］

>>427
訂正
「はじめに」は削除ですね。

■へるす板ではヘルス・イメクラ・性感・ピンサロ・デリヘルなどの非本番系風俗を扱います。

あげる

>>424 に >>426 の修正を加えた案、出しておきますね。

凡例　［　］…リンクを示す

■へるす板ではヘルス・イメクラ・性感・ピンサロ・デリヘルなどの非本番系風俗を扱います。

■スレッドを立てる前に
・重複スレッドや類似スレッドがないか必ず検索して下さい。
　［スレッド一覧］を開いて、「Ctrl+F」（Windows）／「Command+F」（MAC）で検索して下さい。
・スレを立てるまでもない質問は［質問スレ］で。
・質問でもないけどスレ立てるのもなんだなあ、というのは［雑談スレ］で。
・へるす板の自治に関することは［自治スレ］で。

■注意事項−禁止項目に該当するものは、見つけ次第、削除依頼します。
・特定の人物を対象にしたスレは禁止です。
・本番行為を助長する投稿は禁止です。
・店舗・地域についての話題は、各1スレにまとめてください。
　重複スレは本スレへ誘導後、削除依頼します。
・荒らし・煽りに対しては、完全無視の放置プレイでお願いします。これらに反応する事は荒らしへの加担にしかなりません。
・削除依頼する場合は必ず［削除ガイドライン］に則って行ってください。裁量は削除人さんに委ねられます。

■その他の基本的マナー
・不慮の事故で板が飛んでしまった時は、無闇にスレを立てたりせずに復旧するのを待って下さい。
・２ちゃんねる初心者の方は、以下のページをまずよく読んで下さい。
　　［▲２ちゃんねる初心者のためのページ］　［▲初心者の質問板］

もうそろそろ意見も出なくなったようだし、ほぼまとまったって感じかな。

>>430のhtml版を作ったのですが、
「本文が長すぎます」ってエラーが出ます。

◆vbrUorD2 さん、>>279 はどうやってｕｐしたの？

>>432
分割しろ

では２回に分けて。

<p><b><font size="4" color="#FF0000">【へるす板ローカルルール】</font></b></p>
<p><b><font color="#FF0000">
■へるす板ではヘルス・イメクラ・性感・ピンサロ・デリヘルなどの非本番系風俗を扱います。
</font></b></p>
<p><font color="#FF0000"><b>■スレッドを立てる前に</b></font><font color="red"><br>
</font>・スレッドを立てる前には重複スレッドや類似スレッドがないか必ず検索して下さい。<br>
　<a target="_blank" href="http://www2.bbspink.com/nuki/subback.html">スレッド一覧</a>
を開いて、Windowsの人は「Ctrl+F」、
Macの人は「Command+F」で検索して下さい。<br>
・スレを立てるまでもない質問は
<a href="http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/nuki/1012305231/l50" target="_blank">
質問スレ</a>で。<br>
・質問でもないけど、スレ立てるのもなんだなあ、というのは
<a href="http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/nuki/1014294031/l50" target="_blank">
雑談スレ</a>で。<br>
・へるす板の自治に関することは
<a href="http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/nuki/1012241988/l50" target="_blank">
自治スレ</a>で。</b></p>

<p><font color="#FF0000"><b>■注意事項</b>
−禁止項目に該当するものは、見つけ次第、削除依頼します。</font><br>
・特定の人物を対象にしたスレは禁止です。<br>
・本番行為を助長する投稿は禁止です。<br>
・店舗・地域についての話題は、各1スレにまとめてください。<br>
　重複スレは本スレへ誘導後、削除依頼します。<br>
・荒らし・煽りに対しては、完全無視の放置プレイでお願いします。<br>
　これらに反応する事は荒らしへの加担にしかなりません。<br>
・削除依頼する場合は必ず
<a href="http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide" target="_blank">
削除ガイドライン</a>に則って行ってください。
裁量は削除人さんに委ねられます。</p>
<P><b><font color="#FF0000">■その他の基本的マナー</font></b><br>
・不慮の事故で板が飛んでしまった時は、無闇にスレを立てたりせずに復旧するのを待って下さい。<br>
・２ちゃんねる初心者の方は、以下のページをまずよく読んで下さい。<br>
　　<a target="_blank" href="http://www.skipup.com/~niwatori/">
▲２ちゃんねる初心者のためのページ</a>　
<a target="_blank" href="http://cheese.2ch.net/qa/">▲初心者の質問板</a>


誰か >>434 とつなぎ合わせてミスがないかチェックしてください。

★期間限定完全無料★
内山○奈が脱いだ
http://www.perl.gasuki.com/20020320/index15.htm

炉利とスカトロアニメが見放題だった
アニメマニア必見ダウンロード出来る
http://www.perl.gasuki.com/20020320/index10.htm

池袋でナンパに成功,濡れまくる娘で
塩吹きシーンは一番の抜きどころ
http://www.perl.gasuki.com/20020320/index17.htm

PASS-qNrt2254sM

>>434 >>435 に関して
質問スレが９００越えていて
雑談スレがdat落ちしています。

このあたりは申請時に修正かな？

保守age!

ところで、申請は？

>>434 >>435 に対するレスが無いけれど
どうなのかな…

>>440
ついでなので（勝手ながら）調べました。
特に問題は無いのですが、一番最後：
＞　　<a target="_blank" href="http://www.skipup.com/~niwatori/">
＞▲２ちゃんねる初心者のためのページ</a>　
で引っかかってしまいます。
それ以外は問題なしです。

それでは特に問題が無ければ >>441 を修正して
申請したいと思いますがいかがでしょうか？

22日早朝に行おうと思いますので21日中にご意見をください。

<a href=" " target="_blank"> と <a target="_blank" href=" ">

<font color="#FF0000"> と <font color="red"> が混在している。

<p>タグも閉じたり閉じなかったり統一されてない。

>>434の最後の行の </b> は余分。
「スレッドを立てる前に」の後の<font color="red"></font>も余分。

つーか、いちいち項目を赤書きする理由が分からん。
わざわざ【へるす板ローカルルール】と書く理由も分からん。

申請中止します。
>443 修正案を出してください。
当方、HP作成ソフトを持っていないので
大きな修正はできません。

>>444
HP作成ソフトなどなくてもメモ帳でhtmlを書いてブラウザで開けばよかろう。

<dl><b>■へるす板ではヘルス・イメクラ・性感・ピンサロ・デリヘルなどの非本番系風俗を扱います。</b>
<p><dt><b>■スレッドを立てる前に</b>
<dd><li>スレッドを立てる前には重複スレッドや類似スレッドがないか必ず検索して下さい。<br>
<a href="http://www2.bbspink.com/nuki/subback.html" target="_self">スレッド一覧</a>を開いて、
Windowsの人は「Ctrl+F」、Macの人は「Command+F」で検索して下さい。
<li>スレを立てるまでもない質問は
<a href="http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/nuki/1012305231/l50" target="_blank">質問スレ</a>で。
<li>質問でもないけど、スレ立てるのもなんだなあ、というのは
<a href="http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/nuki/1014294031/l50" target="_blank">雑談スレ</a>で。
<li>へるす板の自治に関することは
<a href="http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/nuki/1012241988/l50" target="_blank">自治スレ</a>で。

<p><dt><b>■注意事項−禁止項目に該当するものは、見つけ次第、削除依頼します。</b>
<dd><li>特定の人物を対象にしたスレは禁止です。
<li>本番行為を助長する投稿は禁止です。
<li>店舗・地域についての話題は、各1スレにまとめてください。<br>
重複スレは本スレへ誘導後、削除依頼します。
<li>荒らし・煽りに対しては、完全無視の放置プレイでお願いします。<br>
これらに反応する事は荒らしへの加担にしかなりません。
<li>削除依頼する場合は必ず<a href="http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide" target="_blank">
削除ガイドライン</a>に則って行ってください。裁量は削除人さんに委ねられます。
<p><dt><b>■その他の基本的マナー</b>
<dd><li>不慮の事故で板が飛んでしまった時は、無闇にスレを立てたりせずに復旧するのを待って下さい。
<li>２ちゃんねる初心者の方は、以下のページをまずよく読んで下さい。
<dd><a href="http://www.skipup.com/~niwatori/" target="_blank">▲２ちゃんねる初心者のためのページ</a>
　　<a href="http://cheese.2ch.net/qa/" target="_blank">▲初心者の質問板</a></dl>

ソープ板の自治スレで、◆YUGAllWwさん力を貸して下さい、と
言われたので来てみたのですが、なんかもうローカルルール案は
だいぶ固まってきてるのですね。

私は普段へるす板にはほとんど来ないので、力を貸して下さいと
言われましたが、あまりこちらのローカルルールの話し合いには
口を出さない方がいいと思っています。
また、この調子だと、私が口を出さないでも、出来上がりそうですね。

関係者のみなさま、もう一息だと思うので、がんばって下さい。

>>444 はカゼで頭がボーッとしていたので、ごかんべんを。

>>446 >>447 を申請用の案として、いいでしょうか？

>>449
これまた失礼。sageでした。

>449
おいらはとりあえず賛成しておきます。

それでは２８日午前に申請の方向で考えていますがいかがですか？
ご意見は２７日中に、できればお願いします。