1 :
名無しさん@ピンキー :
04/10/15 13:48:19 ID:sUrGR4zj 経験者の方、大歓迎です。
2とり放題
23
花売り太郎ですこんばんわ!
5 :
名無しさん@ピンキー :04/10/15 20:40:02 ID:c5cEalM/
ビキニブリーフが定番
6 :
高校生 :04/10/15 20:41:19 ID:25OIZ2eo
前閉のブリーフ(肌色)を穿いた男性モデルがいますが、そんなパンツが流行った 時期があったんですか?
7 :
スコラ :04/10/15 23:53:46 ID:25OIZ2eo
>6 今と比べたら色々な下着があったんじゃないの?80年代あたりは… でも前閉のブリーフなんて聞いたことないや。
8 :
名無しさん@ピンキー :04/10/16 01:06:09 ID:BAVUb1nh
>>6 「【読者は】エロ雑誌編集者のお仕事【読むだけよ】 」の
>>98 について…
89年発行の「ふたりで楽しむSEX BOOK」は改訂版のようだね。当時スコラが
出していた本の一覧はこちら
ttp://esbooks.yahoo.co.jp/books/search_result?kword_in=%A5%B9%A5%B3%A5%E9%C A%D4%BD%B8%C9%F4&ctgy=books&oop=on&submit.x=17&submit.y=12
Easy Seekを検索したら、84年発行の「写真で読むSEXBOOK」が450円ぐらいで
出てたよ。プレミアは付いていないようだけど、これも当時のスコラの記事を
集めた単行本です。スコラSEX特集の写真は1984年ごろが一番エロかったんじゃ
ないかな。85年頃からは出版上の規制が厳しくなったのか、男モデルの全裸での
カラミシーンは激減したのでそれ以降に出た単行本も男はパンツをはいている写真
ばっかりになった。
9 :
名無しさん@ピンキー :04/10/16 04:34:02 ID:JFfVTplf
>>7 お持ちになられているスコラのHOWTO本の書名教えて!(他スレより)
10 :
名無しさん@ピンキー :04/10/16 04:43:03 ID:JFfVTplf
>>8 83年頃から平成7年頃まで続いていたスコラの歴代「SEXハウツー特集」の中で
一番エロかったのは1985年1月1日号(65)の「SEX同調ピークのマル秘研究」
だと思う。
「恋人たちのためのラブレッスン」(鹿砦社)というDVD付体位解説書を持ってるけど、 これの愛撫&体位解説DVDに出演している男のモデルさん(素人風の茶髪男。灰色ビキニ着用) は最初から最後まで全然勃起していない。このDVDは女のモデルさんもパンティを着用している からモザイクは入っていないので『勃起していない』という事がはっきり分かる。 女性モデルが終始パンティをはいていたから勃起しなかったのかも?
12 :
名無しさん@ピンキー :04/10/16 15:17:39 ID:CARy341j
個人的には、AVとかAV的な写真よりもこういったハウツー物の「医学」チックな 体位写真の方が萌えるし好きだ。
13 :
名無しさん@ピンキー :04/10/16 22:28:09 ID:jvj7x1cM
>>8
>>10 実は私は、84年9月27日発売のスコラ60号を持っています。「卑猥な体位」を特集したものですが、男役は
裸の女性の乳房を愛撫したり、シックスナインでかなりHなことしているのに勃起していません。不思議で仕方あり
ません。
ちなみにその男のモデル、20代半ば位でネービーのビキニを穿いています。
14 :
名無しさん@ピンキー :04/10/16 22:35:42 ID:jvj7x1cM
>11 「男と女のABC」というマニュアル本があるのですが、そこに出てくる3人の男のモデルは皆、ベージュの穿きこみ 浅めのビキニ…裸の女性に乳房を舐められたり、口付けしたりしているのに勃起していない感じです。
15 :
名無しさん@ピンキー :04/10/17 01:56:44 ID:mzl4i0UT
16 :
名無しさん@ピンキー :04/10/17 06:09:59 ID:OPqiGV86
>>14 あの本のモデルは男女各三人ともAV女優(男優)関係みたい。女性モデルはなかなか
イイね。付属CD-ROMでは本と同じモデルが出演して愛撫の実演をしているけど(男は
ビキニ着用)、基本編に出てくる男は勃起してるように見えない。最後、正常位でSEX
する時には男性モデルもパンツ脱いでオールヌードで絡んでいるけど、腰の位置など
からしてたぶん擬似だろうと思う。おそらく勃起もしてないんだろう。
プロというのは勃起させる必要のない時には勃起しないのかもな。擬似でも全裸に
なって正常位で濃厚なカラミをやったら、素人男なら昇天しそうなものですが。
17 :
名無しさん@ピンキー :04/10/17 06:23:54 ID:OPqiGV86
>>13 わしもその号持ってる(表紙が川島なお美)。押入れから出して見てみたが、
確かに男性モデルは勃起してない。この時期のスコラSEX企画は、号によって
男性モデルがパンツはいている回と全裸の回があった。ちなみにその次の号
(841.0/25号表紙 松本伊代)の「常識を暴くSEXの科学)の男性モデルは
全裸で女性とSEX体位を実演してます。重なりの浅い後背位とか女性上位
のポージングでも男の性器がハミ出ているような気配が全く無いので
このモデルさんも勃起していそうも無いです。ルックスから見て素人か
編集部員あたりだと思いますが。
18 :
名無しさん@ピンキー :04/10/17 08:38:15 ID:xUp8FzmW
このスレで誰かが言ってたけど、スコラって昭和59年ごろからこうしたSEX ハウトゥ特集でカラミの写真を使い出して、それが大受けして平成6年ごろまで ほぼ毎号やってた。でも、平成6年に問題が起こってから段々やらなく なって自然消滅した感じだった。
>>18 平成に入ってからのスコラはいつも同じような顔ぶれのAV男優がハウツー特集のモデルをしていたようだった。
それ以前はモデル男性は毎回顔ぶれの異なる素人っぽいお兄さん(編集部員?)だったと記憶してます。
>>17 氏が
書いているように、その頃は号により男のモデルさんはなぜかパンツをはいている回と全裸の回がありました。写真的
には男性も全裸になって体位実演している方が明らかにリアルでエロさが倍増していた感じでした。(だから後に
男はパンツ着用が当たり前になったのかな?)
もし素人男性モデルだったら、パンツをはいて撮影に臨むのと全裸で撮影に臨むのでは精神的プレッシャーが
天と地ほどの差だったんじゃないかな。そう考えると、当時スコラなどで全裸でモデルをやっていた男性達は
偉いとも感じられる。
20 :
名無しさん@ピンキー :04/10/17 13:17:25 ID:aNABTVC1
股上の細い男優パンツみたいなビキニだと、勃起したら上から「頭」がはみ出るよ。 だからといって勃起したまま下を向けたら痛い
21 :
妄想 :04/10/17 14:03:06 ID:9n6FUDHs
もし漏れがハウツーモノの素人男性モデル役を頼まれたとしたら、次のような状況に陥ると思う。 《依頼時》 断る→(それでも説得された場合)パンツをはいて良いのならしぶしぶ引き受ける。 《撮影時》 死ぬほど緊張しまくり、上の空でスタッフの指示通りの体位を取る(勃起する余裕もない)→撮影が 進むにつれ緊張が解ける→パンツの中で下半身が反応を始め、ポーズがぎこちなくなる→完全勃起した 状態で必死でそれを悟られぬよう努力しながらポーズを取る 《もしその後、スタッフの意向で「パンツを脱いで全裸で体位実演をやってくれ」と言われたら…》 顔面蒼白になって必死で断るが、それでもやらざるを得ない状況であれば思い切ってパンツを脱ぐ →完全勃起したナニをスタッフ&女性モデルに晒しながらポーズを取る→何かの拍子に射精してしまうかも? ※これはあくまで想像だが、実際の素人モデルさんもこれに近い心境でやっていたんじゃない?
ゆうきれい著「LOVE TECHNIC」(二見書房)は男性モデル勃起なし 黒パン着用で裸の女との絡み多数
23 :
高校生 :04/10/17 18:14:31 ID:fpyne82t
>>15 CD−ROMも勿論、付いているので同じものですよね?映像も観たのですが、3人いる男優(?)の中で 最初に出てくる黒髪の真面目そうな感じのモデルは女性と口付けをさかんにしていたからなのか、後半、勃起気味ですね。
>>高校生 お前もうこのスレ以外には来ないでな。頼む。
25 :
名無しさん@ピンキー :04/10/17 22:17:15 ID:fpyne82t
「男と女のLOVE×2 BOOK」という本があります(黄色い表紙)が、ここに登場する男性モデルもHOM のクリーム色のビキニを穿いて勃起してないです。しかも外からはっきり分かるくらいペニスを下向きに収納しているのが 何とも・・・
>>23 CD-ROMの最初の部分…ベッドに横になって女性モデルに股間触られてるところだけ立ってる
感じだった。それ以外の部分は立ってないように見えた。愛撫の時はパンツはいてたけど、
セックスの時は全裸になってなかった?だったら本に載せる写真も全裸で撮れって。
>>25 そうだね。HOMのスーパービキニはいてるけど、前は全然膨らんでない。あの男モデルは素人っぽい
感じだった。あの本は日本文芸社のものだけど、昔同社が出していたハウトゥー本ではモデルはビキニ
なんてはいていないでマッパだったと思った。
昭和40年代前半のハウツー本は男も女も全身タイツ姿だったよ(w その点1971年に出た奈良林先生著の「HOW TO SEX」(今でも売ってる)は モデルが全裸で衝撃的だった。ハウツー本に男女のヌードモデルをつかう ようになった先駆けだろう。
28 :
高校生 :04/10/18 08:14:33 ID:Kwbg8k4X
盛り上がってますね
>>28 ハウトウー系の男性モデルに興味がおありのようだけど、もし仮にキミが先輩や
知人から「HOW TO本の男モデルをやってくれないか(例の如く男は小さいビキニ
着用で女性は全裸)」と頼まれたら引き受ける?
30 :
名無しさん@ピンキー :04/10/18 14:06:19 ID:GM0JcZCE
>>25 本屋でその本見た。
確かに肌色ビキニ&ペニス下向き収納だった。こういうのは表向きには「医学/健康関連書」として書店に並べられている
本だから(監修者に医学博士の名が入っているのもその為?)、男性のモデルが勃起していると何かと誤解を招いて
出版上マズいのかもよ。
イラストだけの体位解説書もあるが、あれはつまらん。やっぱりモデルの実演写真がないと…
>>28 だが、男性モデルの股間は「盛り上がってない」(w
33 :
名無しさん@ピンキー :04/10/18 17:50:43 ID:4U6AByQa
最近、この種の新刊出ないね
29 名無しさん@ピンキー sage 04/10/18 12:42:38 ID:???
>>28 ハウトウー系の男性モデルに興味がおありのようだけど、もし仮にキミが先輩や
知人から「HOW TO本の男モデルをやってくれないか(例の如く男は小さいビキニ
着用で女性は全裸)」と頼まれたら引き受ける?
35 :
高校生 :04/10/18 21:01:04 ID:VNXkT+ru
引き受けます!でも絶対に勃起するだろうけど・・・ただ、僕はチンポ小さいから ビキニなんか穿いても上からハミださないんじゃないかな。。悲しいような嬉しいような。
>>35 キミが実際にハウツー本の男性モデルとしてHOMスーパービキニをはいて
全裸の若い女性モデルと愛撫や絡みの実演をしているとする。その途中で
キミ達モデルに指示を出している編集担当者から突然、「男性モデルさん、
ここから先はパンツを脱いで女性と絡んでくれませんか?」って注文
されたらどうする?
それにしても、医学系のハウツー本って、そこらへんのエロ本よりエロい気が
しない?
37 :
高校生 :04/10/18 23:25:12 ID:VNXkT+ru
それはもう喜んで指示に従いますよ(笑) 読んでみると、医学系の体位の本ってちゃんとした男優が演じているわけでもないようですね。 確かに、エロいかも知れないです。でもいくら素人でも半勃ちぐらいはあるんじゃないかなぁ・・・
>>37 高校生さん
もし良かったらこちらにメール下さい。当方、この種の本の事に少々詳しいので
色々お教えできます。
>>37 パンツを脱ぐという事は女性モデルだけでなく立会いの撮影スタッフ全員に自分のペニスを
晒す事になるわけだけど、全裸になる事を要求された時点で勃起してたらどうするの?勃起
したまま応じるのか、それとも休憩をもらってトイレで「処理」してからオールヌードで女性と
絡むのか…
>>37 高校生だったら、全裸になって撮影しているうちに興奮がエスカレートして射精しちゃうかもな。あるいは、
女性モデルをレイプしてしまうとか。お互い全裸だから犯そうと思えばすぐにできるわけだし
41 :
名無しさん@ピンキー :04/10/19 05:54:00 ID:65tT8kJ/
>>37 まあ単なる文字やイラストだけの「医学書」だったら売れないからああいった
カラミの写真を載せているんだろうけど、なかなか上手い商売ではある。ああいう本って
エロ本代わりに買っている人も多いんじゃない?自分もそうだけどなw
それにしてもキミ、そういうシチュエーションでは何の躊躇もなくallヌードになれるわけ?
立派だ。
素人だったらガチガチに緊張して勃起どころか萎えて小さくなるでしょう。
43 :
タネ男 :04/10/19 12:05:18 ID:N8QezF91
約5年前ですが、男性不妊検査を受けました。 「射精部屋」にはエロ本&ビデオがあり、もちろん見放題。 そこにあった本は、普通のエロ本の他に、 医学書のカテゴリに入るか微妙な、オールカラーの100人の女性性器の写真集もありました。 顔写真付きのものです。価格は書いてありませんでした。 食い入るように見てしまった自分が懐かしい。 検査結果ですが、濃すぎるくらいでして、 めでたく今は3歳の娘がいます。チャンチャン。
>>43 それって、市販していそうな本じゃないな。医者向けの研究書かな?
若い女性モデルの胸やヒップを触れて愛撫の撮影ではキスもでき、体位の撮影では擬似ではあるけど女性を 抱けるんだから、医学書系HOW TO本のモデルって、恥ずかしささえ乗り越えればイイ仕事かも知れんね。 このスレの「高校生」君もそう思うだろ?でも、自分だったら高校生君とは違って喜んで素直にパンツは脱げない と思う。素人としては、勃起しているのを見られるのはやっぱり抵抗ある。けど、やってみたい…
46 :
名無しさん@ピンキー :04/10/19 14:23:58 ID:AAvpdPYZ
奈良林先生の「実践HOW TO SEX」のモデルは男も女もオールヌードだけど、よく見ると 男の股間から肌色の「前張り」が見えていた。この本の場合、女性モデルの膣もテープで 隠してると見た。
>>44 「日本女性の外性器」っていう本じゃないかな。
これ、著者の博士(故人だったかも知れない)が、自分の資料用として
女性に撮影を許可され、保存していたものを、勝手に公開したとして問題になっていたはず。
41 名無しさん@ピンキー 04/10/19 05:54:00 ID:65tT8kJ/
>>37 それにしてもキミ、そういうシチュエーションでは何の躊躇もなくallヌードになれるわけ?
立派だ。
>>37 パンツを脱ぐという事は女性モデルだけでなく立会いの撮影スタッフ全員に自分のペニスを
晒す事になるわけだけど、全裸になる事を要求された時点で勃起してたらどうするの?勃起
したまま応じるのか、それとも休憩をもらってトイレで「処理」してからオールヌードで女性と
絡むのか…
逆に、男が全裸で女がパンツ着用でのハウツー本写真は見た事ない…
52 :
高校生 :04/10/19 20:48:42 ID:0rc6Q1oB
ドクター奈良橋さんへ… 今度、メールしますね。 男性モデルの心理状態とかってどうなんだろう?
53 :
高校生 :04/10/19 20:53:16 ID:0rc6Q1oB
もし、僕より年上の年代の人(20代〜30代)が撮影中に勃起してしまうとしたら、 相手の裸体に触れたとき?口付けしたとき?それとも69の体勢であそこを触られた とき?色々な疑問が…
54 :
高校生 :04/10/19 22:02:43 ID:0rc6Q1oB
>>35 >それにしても、医学系のハウツー本って、そこらへんのエロ本よりエロい気が しない? しますね!同じ考えの人が居てウレシイです!
>>54 どういう点がそこらへんのエロ本よりエロいと思う?自分が思うに、ああいう本は
一見「医学書」のような真面目風に装っていながらヌードの男女が出てくるからエロさ
が倍増しているように感じる。
ある意味、AVとかよりエロいとすら思えてくるんだよ。まるで、学校の保健の教科書に
出ている「避妊法」の解説のごとく…
>>53 じゃあ、キミの相手モデルが同じく女子高生ぐらいの年齢だったらどうだろうか?
>>52 待ってるぜ!キミとは話が合いそうです。
>>53 素人のモデルなら年代に関係なく、相手女性の裸体を見た時点で勃起すると思うな。
緊張していたら別だが
57 :
名無しさん@ピンキー :04/10/20 12:53:06 ID:492l7ZlE
>>53 女性モデルがブスか美人かにも大きく左右されると思われ
58 :
名無しさん@ピンキー :04/10/20 19:53:29 ID:GZYv0IFM
HOW TO SEX本は「見るもの」であって「読むもの」ではない(w
59 :
カメ :04/10/20 20:11:30 ID:xz4n8dos
志賀 貢著の「男と女のABC(CD−ROM付)」の219ページで女性とキスしている 茶髪の男は男優?それとも素人? 微妙に股間が膨らんで勃起気味か...と思った!いや、それとも単にペニスが大きいだけなのか。
60 :
カメ :04/10/20 20:13:18 ID:xz4n8dos
男性モデルが女性の裸に興味ないゲイだったら勃起しないだろうか??
61 :
カメ :04/10/20 22:13:45 ID:xz4n8dos
HOW TO SEXマニュアル本を多く扱っている書店、知ってる人いますか?
>>60 ゲイに実際にやらせてみないと分からん(w きっとそういうモデルをやる事自体拒否しかねないが。
>>61 ネット書店を利用するのが一番確実なんじゃない?ジャンル別の検索もできるだろうし
63 :
カメ :04/10/20 23:43:35 ID:xz4n8dos
ネット書店って検索サイトなどから容易に見つかりますか?PC初心者なもので・・・
>>63 検索サイトに「ネット書店」と入れて検索すればなんぼでも出てくるよ
>>37 高校生
HOWTOモデルをやる為なら人前でパンツも脱げるし勃起したペニスを晒す事にも抵抗ないって事?
ならば撮影中に編集者から「オナニー風景写真を入れたいからその場でマスターベーションしてくれ」
とか「女性モデルに実際に挿入して体位を演じてくれ」と言われたら、できる?
67 :
名無しさん@ピンキー :04/10/21 06:13:55 ID:Zvikjboj
ある女性に協力してもらってハウトゥーモデルみたいな体位シミュレーションをやった事がある。 まずは女性全裸で自分はAV男優みたいな黒ビキニパンツをはいていくつかの体位を やったが、パンツをはいているとなぜか興奮しなかった。 その後自分も全裸になって再びいくつかの体位を組んでみたが(挿入なし)、全裸だと完全勃起した。
68 :
名無しさん@ピンキー :04/10/22 04:44:03 ID:WY0WSfuR
書名に「SEX」って書いてあるのが多いから、本屋で買うのに勇気がいる。
69 :
名無しさん@ピンキー :04/10/22 21:46:46 ID:zJVjSSKp
医学博士 増田豊氏はこの種の本の監修を昔からたくさんやってるね。
70 :
名無しさん@ピンキー :04/10/23 04:25:40 ID:SldKglcH
AVは嫌いだけどこういう本は好き
71 :
名無しさん@ピンキー :04/10/23 19:12:31 ID:M2hS81h/
AVは元々いやらしく見せるのが目的だけど、「医学」とか「美術」という視点で見ると、 男性モデルも勃起しずらいってことかな。。
72 :
名無しさん@ピンキー :04/10/24 04:49:35 ID:F0C7gpnj
男性のモデルも「オレは医学のモデルをやっているんだ」という強い使命感のもと 勃起もしないで実演しているのかも? だがよくよく考えてみると、「医学」が目的の本だったらあえてモデルが裸にまでなって 体位の実演する事は無いんだよな。「医学」とは言えやっぱりエロ本として買われる 需要も考えているのだろう。特に、どの本も女性モデルはパンツもはいていないのが いかにもそれを意味している。
>>71 美術と言えば、美術学校の絵画モデルには男もいて、稀ではあるが
「男女ダブルポーズ」という女性モデルと男性モデルが絡む仕事もあるらしい。
74 :
名無しさん@ピンキー :04/10/24 08:53:22 ID:YpVgYNxc
何年か前、テレビ朝日の「トゥナイト」でハウツー本の撮影風景を取材していた。 撮影スタジオのベッドの上で男女のモデルが出版社の担当者の指示に従って体位を組み 撮影に臨んでいたのだが、撮影前に「こういう体位でのSEXは実際に可能か否か」を リハーサルをかねて一つ一つ検証していた。その時点では女性モデルはまだ下着姿で、 男性モデルは参加せずに出版担当者の男性が服を着たまま女性と絡んでいた。 オレが出版担当者だったら、リハーサルの体位検証は全裸でやるけどなw
75 :
74つづき :04/10/24 08:55:25 ID:YpVgYNxc
なお、本番撮影時には女性はパンツを脱いで全裸になり、男性モデルはパンツをはいて やっていた。体位の指示は出版担当者がその都度出していたのだが、出版担当者は その都度女性モデルに触りまくりだったぞ。
76 :
74つづき :04/10/24 09:05:33 ID:YpVgYNxc
度々失礼 あの現場の感じだと、とても男性モデルは勃起できるような雰囲気ではなかったように 思えたが。まあ、男も全裸だったらそれでも勃起は避けられんだろうな。
77 :
名無しさん@ピンキー :04/10/24 11:41:36 ID:7oOEpNQW
>>74 20年以上前の話だが、「ウイークエンダー」という夜の番組で撮影現場の男女の
心理を分析するものがあったが、男性はカメラ・照明などですぐ萎えてしまうという
ことだった。意外と擬似は冷めてるんだなあ…と思った。
78 :
名無しさん@ピンキー :04/10/24 11:42:14 ID:7oOEpNQW
ちなみに男性は黒いビキニだった。
79 :
名無しさん@ピンキー :04/10/24 11:46:16 ID:pj9twd+5
>>77 ウィークエンダー、懐かしいな。それは何の撮影現場だったの?
80 :
名無しさん@ピンキー :04/10/24 12:02:00 ID:7oOEpNQW
>>79 いわゆる“エロ雑誌(出版社の名前は忘れたが)”の体位の研究…みたいなやつだった。
俺は見ていて一発抜いたぐらい過激だったけど、本人達は緊張しまくりで、ディレクター
からあれこれ指示されて大変な仕事なんだなあ…と思った。
81 :
名無しさん@ピンキー :04/10/24 12:53:14 ID:ikqd4muS
>>80 どういう感じの映像が流れてました?女性は全裸?覚えている範囲で
構わないので詳報希望
82 :
名無しさん@ピンキー :04/10/24 14:33:38 ID:7oOEpNQW
>>81 映像といっても一般向けに放送している関係からなのか、全裸じゃなくビキニタイプの水着を着けていた記憶が…
それと番組の一部なので、結構カットされていて連続性はなかったです。ウイークエンダー用に作った感じがしました。
83 :
名無しさん@ピンキー :04/10/24 14:45:25 ID:dobbi7SD
>>82 ウィークエンダーって、再現フィルムのコーナーでは全裸を頻繁に出していたんだがな
>>82 昔土曜の昼にやっていた「独占!女の60分」でもそんなのをやってたような
記憶があるなぁ〜。
85 :
名無しさん@ピンキー :04/10/24 15:13:07 ID:7oOEpNQW
>>83 えっ、そんなに全裸の画像があったのですか?自分がウイークエンダーを見始めた
時期が遅かったから知らないのかも知れません。
でも、視聴者の一員である自分が勃起しちゃってるのに股間がテント張らない男役
って同じ人間とは思えなかったなあ。
86 :
名無しさん@ピンキー :04/10/24 16:12:45 ID:jJh34aC2
>>85 そうだよな。SEXに近い事をしていながら股間が膨張しない男役というのは
インポなのかと疑ってしまう。
ところでウィークエンダー「再現フィルム」のコーナーは女性の裸が出るのが定番でした。
番組末期(1983〜84年)はそれも減ったようだけど、番組スタート時の75年時点で
既に過激だった。一番印象に残っているのは、医者になりすまして若妻の家に訪問し
「貴方は病気に感染している可能性があるから浣腸して大便を検査します」と騙して
その場で浣腸するという猥褻事件。再現フィルムでは実際に女性がパンツを脱いで
浣腸されるシーン(さすがに局部は映さなかったが、全裸になっていた)まで登場した。
SEXマニュアル本のフェラ写真って、パンツをはいた男の股間に試験管みたいなものを 突き立てて女がそれを舐めているパターンが多いね。そしてもちろん男の股間は全く 膨らんでおらず…
88 :
名無しさん@ピンキー :04/10/24 18:56:44 ID:7oOEpNQW
>>87 普通ならフェラが「擬似」だとわかっていても勃起しちゃいそうだけど、
男性モデルはよく耐えられるものだと(変に)感心してしまいます。
89 :
名無しさん@ピンキー :04/10/24 19:37:32 ID:SW6mcB4y
>>88 やっぱり周囲にカメラマンとか照明係とか編集部員などに
囲まれていると男の性欲は反応しないものなのですかね?
女の顔が自分の股間に接近しているだけで普通の男なら…
90 :
名無しさん@ピンキー :04/10/24 19:43:15 ID:7oOEpNQW
>>89 >女の顔が自分の股間に接近しているだけで普通の男なら…
想像しただけで「半勃ち」しちゃいました!
91 :
89 :04/10/24 19:47:05 ID:SW6mcB4y
>>90 恐れ入りますw
あと、SEXマニュアル本では「愛撫」の実演写真も決まって出ているけど、女性モデルの
性器を愛撫している場面(69を含む)でも決してパンツが膨らんでいないのが更なる不思議。
女性モデルは全裸だから間違いなく男性モデルは女性の局部を目の当たりにしている
はずなのに…
ハウツー本の中の「インポテンツ」について解説している箇所を見るたびに 「この本の男性モデルの事か?」と思ってしまう。
93 :
名無しさん@ピンキー :04/10/24 22:43:31 ID:7oOEpNQW
>>91 必ず「愛撫」編がありますよね!女性からの愛撫なんて想像するだけで股間が重くなってきました(恥)
この種の本は下手なエロ雑誌より興奮します。
実演ともなるとやっぱり緊張感から勃たないのかなあ?
94 :
名無しさん@ピンキー :04/10/25 04:20:19 ID:WPuG0m6e
>>93 医学系ハウトゥー本の構成パターンとしては、男女の性機能の違い→女性の服の脱がせ方
→愛撫の方法→体位の研究→体位の研究応用編→妊娠と避妊の知識→性病・性の悩みについて
というのが定番ですね。実演写真が出ているのは「女性の服の脱がし方〜体位の研究応用編」
の部分で、文章はあくまで「医学」チックなのに写真では裸のモデルが実演しているからそのギャップ
が余計にエロく感じるのです。最近は見ないけど、男性モデルも全裸になって実演しているやつは
本番のSEXをしているように見えて非常にエロかった。男がパンツをはいて実演している写真の
数倍はエロい。数年前に『ナツメ社』が出していたハウトゥー本がその手でした。
95 :
94 :04/10/25 04:49:37 ID:???
ちなみにその書名は以下の通り。いずれも現在絶版です。 ちょっとHな彼と彼女の恋愛マニュアル TAKEオフィス/著、ナツメ社、1996年10月発行 彼と彼女のメイク・ラブ講座 有史 さとる ナツメ社、1990年8月発行 どっちも男女全裸のモデルによる体位解説書
96 :
名無しさん@ピンキー :04/10/25 18:17:03 ID:f5oVPLDI
>>93 実演前に抜いているのかも知れない。だが、それでも勃起するよな…
97 :
名無しさん@ピンキー :04/10/25 20:41:13 ID:i7eV8Xtp
>>96 演技してる男性モデルは見た感じだけど、体型も崩れていない若い人が多いですよね。
年輩者ならともかく、まだ若いと一発抜いた後でも(射精はしなくとも)勃起はするでしょう。
98 :
名無しさん@ピンキー :04/10/25 23:16:57 ID:i7eV8Xtp
男性モデルが穿くパンツですが、私は勃起してもいいように水泳用のサポーターを 下に着けているものかと思っていました。でもそうでもなさそうですね。
99 :
名無しさん@ピンキー :04/10/26 04:35:52 ID:Ll6DGxI0
>>97 下品なエロ本やエロ雑誌のモデルに比べると、ハウトゥー本のモデルって男女ともに
ルックスや体型のレベルが高いと思わない?しかも、AVっぽい感じでもない普通の男女
っぽいモデルが多いので、それがかえってエロく感じる理由でもあるね。
>>98 サポーターをはけば、確かに勃起を隠せるかもしれないな。でも、そこまでして勃起を隠す必要が
あるのかどうか?それとも、あくまで『医学書』だからやっぱり男性モデルの勃起はまずいと
判断してサポーターまでつけているのかも。ただ、サポーターをはいたとしても、ペニスを上に
向けた状態で勃起してしまったらビキニブリーフの上から亀頭が顔出すよなw
>>98 ところで、男性モデルも全裸で実演しているマニュアル本(記事)って見た事あります?
101 :
名無しさん@ピンキー :04/10/26 18:41:10 ID:uNxP2YwF
男と女の本 よくわかるHOW TO SEX(永岡書店)…体位解説写真は女性モデルが全裸で 男性モデルはTバックのような黒ビキニ着用。但し、写真が白黒で暗めな上、男性の股間が女性に 密着している写真ばかりなので男が勃起しているかどうかは不明。 但し本の冒頭部分にあるカラー写真の中に「座位」で絡んでいる写真が載っているのだが、この 部分に限り男性モデルはパンツを脱いで全裸で実演している(しかも女性の腰に手を当てながら 乳頭を舐めている)。撮影アングルから見て明らかに男性モデルは勃起していないと思われる。 全裸で座位…なのに勃起せず???
「慣れ」だろ
103 :
名無しさん@ピンキー :04/10/27 05:20:21 ID:I8x4L2zl
それでも、女と絡むときぐらい男らしく勃起しろと言いたいがなw
104 :
名無しさん@ピンキー :04/10/27 22:41:06 ID:2rpAT4c0
>>99 サポーターを穿いていればクッキリ跡が付きそうだけど、いまだにそんなモデルを見たことない。
しかし、仮に目を閉じて性的刺激を与えないようにあいたとしても、女性の裸体が身体に密着する
感覚とかで普通なら勃起(完全でなくとも…)しちゃうのではないか?
これは一種の「免疫」なのか?同じ男として信じられん。
105 :
名無しさん@ピンキー :04/10/27 22:43:47 ID:2rpAT4c0
それとも、勃起はするんだが、普通の状態に戻るまでいったん撮影を休止 するのだろうか?或いはゲイで全然女に興味ないとか、インポの男を選んで いるのか。。摩訶不思議!!
107 :
名無しさん@ピンキー :04/10/27 23:49:39 ID:2rpAT4c0
男性モデルを演じる人って何歳ぐらいなのだろうか? あまり若いと勃起し易いと思うのだが、本を見ると皆、 20代ぐらいで若いよね!まぁ、売れるためにビジュアル面も 考慮して人選してるんだろうけどさ。 極端な話、60過ぎのもう勃たない男の人が演じたら売り上げは確実に 落ちるよな(笑)
108 :
名無しさん@ピンキー :04/10/27 23:51:53 ID:9/ecg/e0
>>104 ああいった撮影現場を一度で良いから見学してみたいよな。
>>105 「普通の状態」に戻っても、絡んだらまた元に戻りそうだよね?
ところで、ハウトゥー本のモデルが一体何者かに関してだけど、女性モデルはヌード専門の
モデルやAV女優がほとんどです。そして問題の男性モデルについては、本によっては
プロのAV男優を起用しているものもあるようです。彼らは絡みに慣れているから、挿入の
ないハウトゥー本程度の仕事では勃起しないのかも知れません。
109 :
108 :04/10/28 00:05:11 ID:+f8lM1PM
>>107 >>99 氏が言っている事にワシも同意なんですが、いかがですか?
108の続きになるけど、ただハウトゥー本男性モデル役にAV男優を使っているケースは
それほど多くはなく、ワシの知る限りでは「その出版社の若手社員」あるいは「役者修行中の
若い男性劇団員」を起用しているケースが多いようです。きっとその方が、AV男優を使うよりも
出演料が掛からないからでしょう。
また、「オヤジ」や「ブ男」だとせっかくの絡み写真も台無しになるから容姿の悪くない20代〜
30代前半の男性を選んでいる事は間違い無さそうです。
ワシ個人的にはAV男優よりも、出版社員や劇団員あたりのほうが「素人」っぽくて写真にエロさ
が増すように思います。それにしても、自分が出版社員あるいは劇団員の立場で突然こういう
仕事を依頼されたら激しく動揺するだろうなぁ〜
110 :
ブウサマ :04/10/28 22:33:44 ID:Cs4ehIkt
改訂版「二人で楽しむSEX BOOK」が家に有った!定価が980円で第一刷発行は平成元年7月31日とある。 179頁にベッドで横になっている男女が居て足元から写しているが、この男性モデルの白いセミブリーフの下が変に 膨らんでいる。勃起した亀頭の形にそっくり!!重力に逆らえず下にピョコンと突出しているのは間違いなく亀頭だろう。
111 :
ブウサマ :04/10/28 22:39:45 ID:Cs4ehIkt
(続き)あと、110頁に裸に近い状態の女性を前に横になってる男性モデルがビキニパンツで出ているが、 股間のポコッとした膨らみがクッキリ…でもこの大きさだと勃起してないかも。単に亀頭が大きいだけか、 良くて半勃状態かという感じ。 65頁に出てくる肌色のブリーフを穿いた男はパンツの股間がもっこりしていて半勃ちかも…しかも亀頭の辺り に“ガマン汁”のような濡れた箇所あり!勃起が収まった辺りでの撮影だったのか???
112 :
名無しさん@ピンキー :04/10/29 05:55:18 ID:0JvVfMuy
>>110 それはスコラブックだね?ということは、当時のスコラの「ハウトゥーセックス」記事に
同じ写真が載っていた可能性が高いな。
113 :
名無しさん@ピンキー :04/10/29 06:10:28 ID:0JvVfMuy
>>111 ちなみに自分はその本の「改定前」のモノを持っているんだが、179ページと110ページは
どうやら氏の言われている内容と違っているみたいだ。
だが、65ページはどうやら改定後と同じらしく、氏のおっしゃる通りの写真がある。なにか
点状の「濡れ」があるな。しかし勃起はしていない模様。勃起が収まってからの撮影だなこりゃ。
なお、改定前の同書153頁以下には、当時の人気AV女優竹下ゆかりがモデルとして登場している
んだが、相手役の男性モデル(素人っぽい若い男)は愛撫の時はパンツをはいているのに
セックスの写真では何とパンツも全部脱いで全裸で実演している。竹下ゆかりはなかなかの
美人で、男もイケメンなのでこれはかなりエロいぞ。スコラ85.01.01号記事の転載だと思われる。
114 :
ブウサマ :04/10/29 18:17:13 ID:iC9WEfwK
>112 スコラで間違いないです。しかし、65頁の男の「ガマン汁?」と思しき濡れはかなりエロいと思いませんか? 或いは考えられるとしたら撮影の直前にトイレに行って用を足したか…どう思いますか?
115 :
ブウサマ :04/10/29 18:28:57 ID:iC9WEfwK
「二人のポーズ」(美術出版社)という美術用ポーズ集を見たが、モスグリーンのビキニを穿いた 男の股間が半勃起している様子がよく分かる。女の股が股間に触れている感じのポーズがあるが、 このときは見ていてこっちも勃起してしまった。
116 :
名無しさん@ピンキー :04/10/29 20:25:47 ID:/BQcAUJe
>>114 オレは後者(撮影の直前にトイレに行って用を足した)んだと思う。あるいは、単に小便した後の「雫」
かも知れんね(w
ただこのモデルがはいているブリーフは、股上が分厚くて「おむつ」みたいだな。ところで、改訂版の
153頁以下って、どんなのが載ってます?
>>115 それって白黒版、それともCD-ROM版?オレ、その本のカラー版を持ってるけどそれについて言いたい事
が沢山ある…
117 :
ブウサマ :04/10/29 20:55:30 ID:iC9WEfwK
>>115 改訂版の153頁以下は110で書いたような感じで、高原などの屋外でのSEX
特集(全裸の女性&ビキニっぽいパンツ穿いた男)が目を引くかなぁ。
65頁の男が穿いてる肌色のパンツ、何か不恰好ですよね?穿きこみの深いビキニというか、
まえブリーフに近いかも…前閉じなのが変!!
>それって白黒版、それともCD-ROM版?
色付き(でもぼんやりした感じ)ですよ、白黒じゃなかった。新宿の紀伊国屋書店6Fで見ました。
118 :
ブウサマ :04/10/29 20:58:42 ID:iC9WEfwK
「二人のポーズ」(美術出版社)という美術用ポーズ集に出てくる男は完全勃起ではないみたい。 普通に勃起してた場合、あの穿き込みの浅さだったら頭が「こんにちわ」しちゃうでしょう(笑)
119 :
名無しさん@ピンキー :04/10/29 21:17:01 ID:rBDIhNiU
>>117 パンツというより「猿股」って感じだよな。屋外SEX特集は昭和59年頃のスコラで
よくやっていたやつだと思う。それがスコラSEX企画の初期モノで、読者に大受け
した為シリーズ化されたみたい。
120 :
名無しさん@ピンキー :04/10/29 21:22:59 ID:rBDIhNiU
>>118 「二人のポーズ」(美術出版社)のモデルだけど、あれは体型等から見てAV男優では
なく、劇団員だと思う。女性のモデルも劇団員だろうね。表情がそれっぽいし。
男はかなり小さ目のビキニをはいているけど、対面して立っている写真などでは明らかに
半勃起しているよな。ページが進むにつれて男女の密着が濃厚になるから凄まじい本
だよな。女性が貧乳なのが残念だけど、あれはハウトゥーSEX本レベルのエロさを感じる。
とても美術書とは思えん… 余裕があったらぜひ買いましょう!
PS.実はあの本の中に、女性器が見えているカットがあるよ
121 :
名無しさん@ピンキー :04/10/30 06:06:47 ID:YSOgWoXg
>>118 美術書で男女のカップリングヌードが出ている本はあれしかないと思う。その意味では大変貴重な本なのだろうが、
いかんせん男がパンツをはいている。絵画デッサンの現場では通常、ああいった男女モデルによるカップリングポーズ
であっても男は全裸になるようなので、男がパンツをはいていたら美術書としては使い物にならないはずだ。だから
あれはやはり一種の「エロ本」だな。
122 :
名無しさん@ピンキー :04/10/30 17:22:23 ID:IaR+QVok
>>122 オムツみたいな大き目のブリーフ(あるいはトランクス)の事を昔は猿股なんて呼んでいた
124 :
名無しさん@ピンキー :04/10/30 19:37:13 ID:rU/bJ0Cj
>>118 女性上位でSEXしているポーズの写真を良く見ると、男のペニスが「顔出し」寸前みたいな状態に
なっているのがあった。この男性モデル、もしパンツ着用ではなく全裸で実演させられるハメになって
いたら大変だっただろうな。
そりゃ、キスもしているし女性の胸や尻も触りまくっているようだから勃起して当然だけどよ。
125 :
名無しさん@ピンキー :04/10/30 19:58:54 ID:IaR+QVok
>>124 ビキニと言っても意外と伸縮性のある素材のものがあるから、かなり勃起してデカくなっていても
外見はそれ程、目立たないかも…あと、撮影する向きによっては「もっこり」の加減も異なってき
そうだし。
それにしても、マニュアル本など(スコラとか)はどうも若い編集部員が中心になって演じてるみ
たいですね。「勃起すんなよ」とか同僚に冷やかされるんじゃないのかな?
126 :
名無しさん@ピンキー :04/10/30 20:26:29 ID:rU/bJ0Cj
>>125 あと、ビキニの色によっても違うと思う。勃起が一番目立たないのは「黒」で、肌色系が
一番目立つんじゃなかろうか。
編集部員を起用する理由は、その方が金が掛からないからでしょうね。初期のスコラなんかを
見ると、回によってパンツをはいて実演しているケースと全裸で実演しているケースとがあった
みたい。パンツ着用ならまだしも、全裸の回にモデルを指名された編集部員は果たしてどういう
気持ちで撮影に挑戦していたんだろう。自分ならとてもじゃないけど全裸でやる勇気はない。
編集部員が全裸でモデルをやる場合、女性モデルに自分のペニスを見られてしまう事も当然恥ずかしいけど それよりも撮影スタッフ(同僚)に勃起したモノを見られてしまう事の方が恥ずかしいように思う。
128 :
名無しさん@ピンキー :04/10/30 21:13:15 ID:IaR+QVok
>>126 男性モデルが着用するビキニってスタッフ(メイク担当)任せで勝手に選ばれちゃうのでしょうかね?
デカチンで目立つからって大きいサイズにしたりとか…そんな気遣いはしないのかな。
確かに勃起が目立つのは淡色系でしょうね。正面から撮影すると目立たないけど、真横からだと
テント張ってるのが丸見えということもあるでしょうね。
中年のオヤジならともかく、若いスタッフが演じるとなると、勃起どころか射精しちゃうなんて粗相
はしないのかな?
だぁーかぁーらぁー慣れだって! エロいこと=仕事!!
130 :
名無しさん@ピンキー :04/10/31 04:49:15 ID:jaIcDu+9
>>129 慣れていない感じのモデルのほうが写真としてはエロく感ずるんだがな。「SEXの実演写真撮影」
なんだから、挿入しろとまでは言わんがせめて勃起するところまで忠実に実演しろと…
それに、医学書として売られている「体位指南書」の場合は必ずしも「エロ」が狙いではないはず
だから、そのへんもこのスレのテーマなのでしょう。
>>128 あのビキニはスタイリストが選ぶのだろうが、そういう仕事ばかりしている男性モデルならば自前
のを持っているのかもしれない。ああいうビキニを何枚か持ってるけど、あれをはく度にハウトゥー
のモデルをやるような気分になってしまうものだ。
モデル経験の浅い若者だったら、射精ぐらいしてもおかしくはないだろうね。貴方自身がモデルを
やったとしてもそうなるんじゃない?場数を重ねれば
>>129 氏の言うように慣れるんだろうけど
黒いビキニパンツ着用なら勃起しても誤魔化せるが、全裸だったら絶対に誤魔化せないからヤバい。
それでも全裸でやれと注文付けてくるのなら、射精して精液が飛び散ったらマズいのでコンドームを
着用させてくれと頼むと思う。
132 :
名無しさん@ピンキー :04/10/31 11:36:08 ID:vIDBp3dB
>>94 妊娠と避妊の知識についてなんだけど
大半が避妊に関する事ばかりの記述
で妊娠する方法の記述があまりないのは
医学書として、おかしいのでは?
133 :
名無しさん@ピンキー :04/10/31 11:53:29 ID:06SZklgt
>>132 そう言われてみれば確かに「妊娠する方法」を記述した本って、この種のものにはないな。
こういう本はあくまで「妊娠する為のSEX」ではなくて「レジャーとしてのSEX」を前提に執筆
されているという事でしょうね。そして、男性向けの本が大部分というのも特徴と言えましょう。
中には「女性向け」のSEX指南書もあるけど、写真や文章の傾向は男性向けのとほとんど
かわらない。
134 :
132 :04/10/31 12:02:16 ID:vIDBp3dB
>>133 でも、この種の本を著者は
医学博士等の偉い人なのに
SEXを単に遊び・レジャー
と考えているとしたら、疑
問を感じる。
135 :
名無しさん@ピンキー :04/10/31 12:20:54 ID:06SZklgt
>>134 同感だけど、おそらく「医学博士」の名前は本に「ハク」を付ける為の単なる飾りなんだろうね。
実際に文章を書いているのは医学博士ではないと思う。もし医学博士がきちんと書いた本ならば、
裸の男女がSEXの実演をしている写真までは載せないだろうし。
136 :
名無しさん@ピンキー :04/10/31 14:06:41 ID:f+mHF+Pc
>>131 チンポのデカい人だと、穿きこみの浅いビキニなんか言語道断じゃないですかね?
>モデル経験の浅い若者だったら、射精ぐらいしてもおかしくはないだろうね。貴方自身がモデルを
やったとしてもそうなるんじゃない?
きっと最初だけ思いっきり勃起して(射精までは至らず)、段々見慣れてくるんじゃないかな(苦笑)
そうそう、勃起してしまったら撮影を中断するものですかね?そこいら辺てのは出版社の倫理基準みたいのがあるんでしょうか。。。
137 :
名無しさん@ピンキー :04/10/31 14:16:38 ID:f+mHF+Pc
>>111 スコラの「二人で楽しむSEX BOOK」は何シリーズか有りますよね?その中でネイビーのビキニを穿いた若い男の亀頭がクッキリでかく
写っているものがあった。立ち読みしただけでもう4〜5年前だけど・・・真上から撮影してるから「ポコッ」とデカイ亀頭がビキニを持ち上げて
いる感じだよ。その男のモデル、女性の裸を見て興奮したんだろうね、絶対!それで、そこの場面というのがエロくてフェラのシーンなんだけど、
勃起した男のイチモツ(亀頭)を相手の結構美人の女が指でつまんでいた。
138 :
名無しさん@ピンキー :04/10/31 15:03:05 ID:X1+DNoJ6
139 :
名無しさん@ピンキー :04/10/31 15:07:11 ID:X1+DNoJ6
>>136 普通のエロ本だったらむしろ勃起した方が都合が良いんだろうが、医学書の体裁をなしている
ハウトゥー本の場合はやっぱり勃起していると「エロ本」だとみなされて出版上都合が悪いんじゃない?
あれはあくまで「医学的見地から見た体位の実演」だからね(w
勃起するようなモデルは「トイレで抜いて来い!」と命じられたりして
>>137 スコラブックスは84年〜2000年頃まで通算10冊ぐらい出ていたと思います。どれもスコラのSEX指南記事を
本にまとめたものでした。しかも、初期の頃はビデオ版も3巻ほど出ていたんだよ。(持ってました)
>>136 男が全裸の場合、勃起してしまったら体位によっては竿がどうしてもハミ出てしまい後で写真に修正を入れなきゃならない
ので余計に勃起は歓迎されないのだと思う。もちろん、単なるエロ本の場合はそれでも構わんのだが、ハウツー記事や
性交指南書の場合はね。
142 :
名無しさん@ピンキー :04/10/31 17:52:40 ID:f+mHF+Pc
>>140 スコラの「二人で楽しむSEX BOOK」や他の本はもう書店で見かけなくなってしまいました。
入手することは困難でしょうか?
143 :
名無しさん@ピンキー :04/10/31 17:57:33 ID:f+mHF+Pc
男性の場合は性的興奮が「形」として現れてしまうから指南書などのモデルは 大変ですね。しかも性欲の盛んな20代くらいのモデルが演じることが多いし…
>>142 古本屋に行くと意外と見つかる場合がある。ヤフオクとかイージーシークを検索すると
時々出品されている事もあるようだ。値段は大して高くはない。
>>143 AV男優みたいなプロはともかく、経験の少ない素人の男性は大変だと思う。殊に全裸だと…
145 :
144 :04/10/31 18:14:10 ID:Mgs4kR2V
>>142 EasySeekで「SEX BOOK」というキーワードで検索したらいっぱい出てきたぞ。歴代スコラブックの中で最も
過激だった伝説の「写真で読むSEXBOOK(初版)」も売ってるようだ。
146 :
名無しさん@ピンキー :04/10/31 20:44:23 ID:f+mHF+Pc
たまに女同士で演じている本があるけど(スコラの本でも…)あれって妙な感じだね。 男女でないとレズみたいに見えるし。気のせいかな?
147 :
名無しさん@ピンキー :04/10/31 20:46:31 ID:f+mHF+Pc
149 :
ベッドの下の名無しさん :04/11/01 05:51:04 ID:5ttIXU2u
>>146 実はあれには深い訳があるんですよ。スコラでは平成6年秋以降のSEXマニュアル企画の多くが
女同士の絡み写真になりました。というのも平成6年夏頃、スコラのハウトゥー記事が「わいせつ性が
高い」として警視庁に摘発され発禁になったから。それを機に、スコラ以外の雑誌でも摘発を恐れて同じような
事をやっていたみたい。事実上ハウトゥーSEX記事ブームもこの事件が一つの区切りになってしまった。
それ以降、ハウトゥー記事のモデルは女2人で行われるようになった。だって、女2人であれば
明らかにSEXしている風景という事にはならないから警察の手入れを受ける事もないし。だが、読者的には
ちょっと気持ち悪かったね。やっぱりSEXのモデルは男女でなければ。
ちなみにその摘発されたスコラを持ってるけど、男性モデルはパンツをはいている「いつも通り」の内容
だったのに、どうしてこれが摘発されたのかはちょっと分からない。もちろん性器が露出しているわけでもないが
女性の陰毛を大写しにした写真は多数載っていたが…
150 :
ベッドの下の名無しさん :04/11/01 05:51:44 ID:5ttIXU2u
>>148 そういうモデルがいてもおかしくないんだがな…
151 :
ベッドの下の名無しさん :04/11/01 10:46:58 ID:2TT9OdLh
モデルが実際に挿入しているHOW TO SEX本を見たいものだ
152 :
ベッドの下の名無しさん :04/11/01 15:15:13 ID:GNmSZjS4
>>151 仮にそういうのを出すにしても素人男性モデルにはまず無理な仕事だろうな
153 :
ベッドの下の名無しさん :04/11/01 19:33:33 ID:FxMtiz0A
司書房が出していた「ザ・ナイス」というエロ雑誌にはハウツー企画が毎度のように でていた。男性モデルはAV男優の志良玉弾吾が毎回やっていたが、この雑誌の場合 男優も全裸の時が圧倒的に多かった。 対面座位のポーズ写真(横から撮影したもの)で志良玉弾吾の勃起した亀頭らしきものが 隙間から写ってしまっている号があったよ。プロでもやっぱり勃起するんだなぁとつくづく思った。
154 :
ベッドの下の名無しさん :04/11/01 19:39:07 ID:8KVQWG/G
>>148 普通の人間なら撮影中、この画像みたくなるよな。
155 :
ベッドの下の名無しさん :04/11/01 19:42:17 ID:FxMtiz0A
156 :
ベッドの下の名無しさん :04/11/01 20:43:16 ID:spXwSidY
>>155 けど、この男、本当に勃ってるのかな?普通の大きさでも亀頭が薄い布に当たると多かれ少なかれこんな
感じでポコッと出っ張るものだよ。
平静時がデカかったらいかにもこんな風になるかも…
157 :
ベッドの下の名無しさん :04/11/01 20:45:33 ID:spXwSidY
ハウツー本のモデルって敢えてちんこの小さい男をモデルに選んでいるのかな? 逆に平静時10cm以上もあるようなデカチン君は勃起しなくてもビキニがもっこり して凄いだろうな。
158 :
ベッドの下の名無しさん :04/11/01 20:59:26 ID:FxMtiz0A
>>157 パンツを脱いで全裸で実演する男性モデルの場合はデカチンだと都合が悪いかもな。
ただ、デカチンでも緊張するとかなり萎えるよ(w
159 :
ベッドの下の名無しさん :04/11/01 21:01:35 ID:FxMtiz0A
>>156 まあ、外人はただでさえデカイからなぁ〜。それに比べて日本人は…
160 :
ベッドの下の名無しさん :04/11/01 21:37:45 ID:GeiWjOlj
>>157 小さいビキニをはくと『愚息』の持ち主でも大きく見えるものだけど、それでもハウツーモノの男性モデル
の多くは前が全然膨らんでいないようだから彼らは短小なのかも
161 :
ベッドの下の名無しさん :04/11/01 22:23:09 ID:spXwSidY
>>160 言えてる、それ!
ハウツーもののモデルは「モノ」を下に向けて収納してるんじゃないかな?
縮小時7〜8cmぐらいの平均的サイズのモデルなら(ましてムケていれば…)
前が多少なりともモッコリするんじゃないか?
↑◆大疑問◆
162 :
ベッドの下の名無しさん :04/11/01 22:24:07 ID:spXwSidY
>>158 緊張して何cmぐらいになるのだろうか?
163 :
ベッドの下の名無しさん :04/11/01 22:29:26 ID:GeiWjOlj
>>161 この種の本でモノを下に向けているなと思える写真は時々見かける。ブーメランみたいに細い
ビキニだと短小でも本当に巨根に見えるから…
164 :
ベッドの下の名無しさん :04/11/01 22:30:49 ID:GeiWjOlj
>>162 寒い時とかに小さくならない?大人でも極度に緊張すると2〜3センチぐらいにまで収縮する事が
あるね。
ただ男の場合は竿だけじゃなくて「玉袋」もあるから、竿が収縮しても小さいビキニをはけば普通は
大きく見えるはずだよ。
昔のスコラを見ると、愛撫のシーンではパンツをはいていて、体位の実演の時にパンツを脱いでいる男
モデルが多かったけど、経験の浅い男性モデルの場合果たしてどういう気持ちでパンツを脱いでいたのだか…
165 :
ベッドの下の名無しさん :04/11/01 23:12:17 ID:spXwSidY
>>164 >大人でも極度に緊張すると2〜3センチぐらいにまで収縮する事が
あるね。
そうなると亀頭の一部しか表面に出てこない感じですね。自分は経験ないけど。
166 :
ベッドの下の名無しさん :04/11/01 23:18:50 ID:spXwSidY
>>164 昔のスコラ、まだ持ってるので、出してみたらビキニの男性の股間にフェラの真似(擬似)をして手を
添えている女性がいる。その男性モデルは全然モッコリしてない!チンコを下に向けているとしか考え
られないな。
167 :
ベッドの下の名無しさん :04/11/02 00:25:39 ID:s/yUwjA6
>>165 激しく緊張したときなんかはそうなる場合がある。ハウツーの男性モデル達も案外
そういう感じに「収縮」した状態で撮影に挑んでるんじゃない?
168 :
ベッドの下の名無しさん :04/11/02 04:09:38 ID:nMg/okzM
何かで読んだ事があるが、女性モデルの立場としては男性モデルに「性器」を見られるのは 本当はイヤなんだって。と同時に、男だけパンツをはいているのを「ズルい」と思っているらしい。
169 :
ベッドの下の名無しさん :04/11/02 07:35:08 ID:jcGvKB+t
>>165 いくら何でも「2cm〜3cm」は想像できない。
170 :
ベッドの下の名無しさん :04/11/02 07:37:33 ID:jcGvKB+t
>>166 フェラのシーンでは男性は敢えて「下向き」にするのがマナー(?)と
聞いたこと、あるよ。
それじゃないと、女性モデルの触った感触で「モッコリ」が目立つから。。
171 :
ベッドの下の名無しさん :04/11/02 08:12:55 ID:nroKnBqi
>>169 緊張や恐怖がエスカレートしたような時には、稀になるみたい。まるで、首を引っ込めた亀のごとく
>>170 ほぉ〜。でも、最初から勃起してしまっていたら下向きにしたくても出来ないわな…
男モデルが全裸状態での正常位体位写真って、今まで見たハウトゥー本には意外と載ってなかった。男モデル がパンツをはかない全裸での体位実演写真の場合、女性モデルとの密着度がパンツ着用のケースよりも浅い パターンが多かったような気がする。これって、男の股間を女性モデルの体にベタッと密着させない為の配慮だった のだろうか?
人によっては、酒が入ると勃起しなくなるようだ。
174 :
ベッドの下の名無しさん :04/11/02 21:08:30 ID:ezLoxuBD
>>171 >まるで、首を引っ込めた亀のごとく
愉快な例えだw
175 :
ベッドの下の名無しさん :04/11/02 21:12:23 ID:ezLoxuBD
>>170 そういえば、バックなどのポーズで男が極めて穿きこみに浅いビキニで
実演してる写真があるが、ペニスを上向きに収納してたら普通のサイズ
の持ち主ならば亀頭の形くっきり(勃起してなくとも)だと思う。
でもぺしゃんこなのは、きっと下向きに収納してるからじゃない?
176 :
ベッドの下の名無しさん :04/11/02 23:19:29 ID:ezLoxuBD
「GORO」という雑誌でSEXを科学的に解明する…みたいなことを特集していた(20年くらい前) のだが、今もまだ一部切り抜きを持っている。 実は、太賀麻郎という男優が出ている場面があって、女性とカラミをやっているが、勃起してモッコリしている 写真があるぞ。69から後背位に移る場面の写真で、ちょうど股間が女性のオッパイに当たっていて不覚にも(?) 勃起しちゃったのだろう。 当時は白黒写真だが、おそらくビキニパンツの色は黒か紺っぽい。真横からの撮影だから上向きに収めたペニスが 腹の方に向かってモッコリと形状をかもし出している。
>>176 GOROでもホットドッグプレスでも当時はこういった特集を頻繁にやっていたな。そうか、勃起する男性モデルも
いたわけか・・・
>>175 やっぱり下向き収納説が濃厚という事ですな。ただ、全裸でモデルをやらされていた男性モデルは果たして
どういう「収納」をしていたのだろうか。正常位とかだったら女性の体で隠れるから男性器が写真に写ってしまう
恐れはまずないけど、後背位とか女性上位だったら勃起した男性器は女性の体では隠し切れないよね。
178 :
ベッドの下の名無しさん :04/11/03 02:02:41 ID:xnRQU8Q4
>>176 勃起するかどうかは、相手の女性モデルが自分の好みのタイプか否かにも関係するような
気がするなぁ
179 :
ベッドの下の名無しさん :04/11/03 09:41:21 ID:Xb11fssF
HOW TO本写真によくあるシーンの中に、女性モデルの服や下着(ブラ、ストッキング、パンティ)を 男性モデルが脱がせている場面があるけれども、あれって本当に男性モデルが脱がせているんだろうか? 撮影のコマだけ脱がしているようなポーズを取って、実際には女性自身が脱いでいるようにも思うんだが。
180 :
ベッドの下の名無しさん :04/11/03 09:47:07 ID:TMCZ23KZ
>>180 読者的にも女性のモデルがブスなのは萎えるけど、そのブスと絡む事になる男性モデルは
もっと気の毒な感じがするね。
182 :
ベッドの下の名無しさん :04/11/03 09:51:27 ID:TMCZ23KZ
>>176 「SEX常識を暴く」とか「SEXを科学的に解明」とかって、一時、スコラなんかでも
よく取り上げていました。
出版物(=エロ本)感覚で見てるこっちは勃起しっぱなしだったけど、演じてる側の心理
状態は想像がつかないね。やっぱし、緊張感で勃起なんぞしないのかな?
183 :
ベッドの下の名無しさん :04/11/03 09:54:12 ID:TMCZ23KZ
>>181 よくよく考えてみたら、「ブス」と言うよりも己の好みに合わない女性だと
あんまし勃起しないような気も…
184 :
ベッドの下の名無しさん :04/11/03 09:55:50 ID:TMCZ23KZ
HOW TO本の中でも、書店でビニールに包装されてるものとそうでないものが あるのだが、何か基準が存在するのだろうか?
185 :
ベッドの下の名無しさん :04/11/03 10:16:04 ID:Xb11fssF
>>184 そうそう、オレも前々から疑問に思ってた。ただ、ビニールがかかっているのは大抵
男女モデルによる実演写真付きなのでビニール包装されている事実から「この本には
エロい絡み写真が満載です」と教えてくれているようなものだ。
>>183 モデルは相手を選べんからなぁ…
186 :
ベッドの下の名無しさん :04/11/03 10:23:04 ID:Xb11fssF
>>182 スコラは1984年から約10年ぐらいそういう特集を毎回組んでいたから、ああいう企画は当時男性
読者に受けたんだろうね。このスレの前レスにもあったけど、『医学を絡めたエロ』というのは
普通のエロよりも数倍エロく感じるような気がする。しかもSEX体位写真を沢山載せる口実にもなるから
あれを発案した奴はある意味天才だと思う。また復活してくれないかな。モデルなら買って出てやる(w
スコラはオレの知る限りAV男優がモデルを務めている場合が多かったけど、彼らもAVの撮影では
勃起しているはずなのにこういう体位写真撮影では決して勃起しないようだね。AV男優というのは撮影上
必要な時だけ勃起する「勃起自在ペニス」を持っているのでしょう。
部屋の押入れから発掘した「デラべっぴん」1992年8月号より 特集『新説・裏四十八手』〜モデルによるラーゲの実演写真が山ほど載っている。女性は全裸で男は黒くて小さい ビキニ着用。よく見ると、男性モデル役は若き日のチョコボール向井だ!しかしチョコボール氏の股間は全然膨張 していないようだ。 それと、どの写真を見ても女性モデルの陰毛は写っていない。というか、女性の陰毛が写りそうなポーズでは モデル自身(あるいはチョコボール氏が)が手で股間を覆い隠している。この頃はまだ女性の「ヘア」を露出する 事が許されていなかったようだ。
188 :
ベッドの下の名無しさん :04/11/03 11:48:13 ID:9chbZahV
>>186 スコラってモデルはAV男優が努める場合が多かったのですか!てっきり素人(ってか編集部員)かと
思っていますた。
確かにAV男優は勃起させない方が勃起させるより容易といわれるが、ちょっと素人の想像を絶するよな〜
189 :
ベッドの下の名無しさん :04/11/03 12:44:38 ID:Xb11fssF
>>188 いや、スコラの男性モデル役をAV男優がやるようになったのは平成2年以降あたりだと思う。それ以前は
編集部員あるいは劇団員みたいな素人男性がやっていた。だいたい、平成元年以前なんて「AV男優」という
存在自体少なかったからね。「二人で楽しむSEXBOOK」などの写真は平成元年以前のスコラ記事から
引用したもののようなので、あれに載っているモデルはAV男優ではないと思うぞ。
190 :
ベッドの下の名無しさん :04/11/03 13:58:14 ID:Bz+8Uyja
スコラの歴代「SEXマニュアル」特集を全部まとめて一冊の本として出版したら是非買いたい。
10年ぐらい前までは、いわゆる「実話」系オヤジ向け雑誌(実話プレス、話のチャンネル)にもハウトゥー企画が 連載されていました。男性モデルはパンツをはいている時と全裸の時があったけど、みんな素人風だった。 但し、実話系雑誌ハウトゥー企画の欠点は写真が2色刷りだったのと、男女共にルックスが悪かったから 見ていて萎える物が多かったね。 その点、スコラや医学書売り場に並んでいる性交指南書のモデルは男女ともにルックス・体つき共に レベルが高いね。
192 :
ベッドの下の名無しさん :04/11/03 16:55:34 ID:9chbZahV
>>189 >いや、スコラの男性モデル役をAV男優がやるようになったのは平成2年以降あたりだと思う。
言われてみれば、俺が見ていたのは平成元年以前でした。道理で素人っぽい若い男が多いんですね。
193 :
ベッドの下の名無しさん :04/11/03 16:56:35 ID:9chbZahV
194 :
ベッドの下の名無しさん :04/11/03 16:58:05 ID:9chbZahV
>>191 おっしゃるとおり、実話系はブサイクなオヤジ&貧乳なブスが多くて
萎え萎えですた。。
>>194 モデルに金を掛けていないのが丸出しだったね。あれじゃあ野獣の性行為写真と同じじゃ
実話系のハウトゥー記事に出ていた男女モデルって、一体何者だったのだろうか。
>>193 CD−ROM版でも良いから出して欲しいね。結構売れるんじゃないかな。と同時に、かつて出していた
スコラブックも再販してもらいたい。ただ、初期の物は男も全裸でSEX体位を実演しているから現在では
都道府県条例に抵触するかも知れない。
>>192 個人的には、AV男優がモデルよりも素人の男がモデルをやっている方が臨場感が増してエロ度も
大きいように思える。
196 :
ベッドの下の名無しさん :04/11/03 17:46:50 ID:9chbZahV
>>195 素人(例えばスコラによく出てきた20代の編集部員とか)の男の方がどこかぎこちなさがあるよね!
言われるように「臨場感」も醸していてgood!場慣れしたAV男優はビデオやDVDを観る分にはいいけど…
例えばスコラの連載もの(1980年代半ば辺りによく見たかな?)のモデルって【選考基準】のようなものはあるのだろうか?
あんまりブサイクなのは売り上げに影響しそうだし、若すぎて勃起しまくり、果ては相手の女性に襲いかかるなんてヤツは向かない
だろうし…
>>196 80年代前半ごろまでのそうした素人系男性モデルって、表情もこわばっていたし体位のポーズもいかにも
「やらされている」という不自然さがあった。けれどもオレ個人的には、プロの男優が淡々とポーズを
こなしている写真よりも素人臭い男性モデルのほうが親近感が沸いて興奮度が増していたように思う。
ああいうのに出ていた素人風男性モデル達は、編集部員(あるいはその友人関係)、又は
前にも誰かが書いていたように劇団所属の『俳優の卵』が多かったらしいよ。俳優の卵達や
編集部員も、突然そんな仕事を依頼されてさぞビックリしたんだろうなぁ。その上「パンツ着用不可」
だったら精神的にも相当ダメージを受けただろうと思う。あの頃は男も全裸が多かったから。
>>196 少なくとも、既婚者は絶対に起用しなかったはず。それとやっぱり「仕事」である事を
きちんとわきまえた理性の持ち主じゃないとダメだろう。特に男がパンツをはかずに
全裸で実演する場合、やってる事は『強姦』の一歩手前な訳だし。入れてしまったら逮捕…
そう考えると、素人男性にとっては結構恐い仕事かもな。
199 :
ベッドの下の名無しさん :04/11/03 19:13:47 ID:LA6FQwI5
>>197 >プロの男優が淡々とポーズを
こなしている写真よりも素人臭い男性モデルのほうが親近感が沸いて興奮度が増していたように思う。
同感!でも、仮に自分が依頼されたら(パンツ可でも)出版物とし出回るわけだし、相当ためらうだろうな。。
裸の女性と絡むのは空想だけにしておいた方が賢明だ。現実問題となったら「緊張」だらけで勃起しないかも知れない。
>>199 男性モデルによっては、わざとカメラから顔をそむけるようにして写っている男が時々居たような
記憶がある。あれは明らかに意図的なものだろうが、顔を出せない事情がある人だったのかな?
実話系雑誌の男性モデルの中には目の部分を黒く塗って顔を隠しているケースも見受けられた。
女性モデルでそうした目張りは無かったと思うんだが、あれは何だったのだろうか
201 :
ベッドの下の名無しさん :04/11/03 20:55:01 ID:S9n83S2K
202 :
ベッドの下の名無しさん :04/11/03 21:48:30 ID:LA6FQwI5
>>201 言われてみれば、毛深い人って居なかったですね。或いは出版物になるのであまり見苦しいのも
困るというんで部分的に剃っていたのかも…あくまで憶測ですけどね。特にビキニラインなんかは
処理しないとエロさが増してくる感じだし。
203 :
ベッドの下の名無しさん :04/11/04 00:02:50 ID:84AIfix7
>>202 毛深い男は背中とかケツの割れ目とかも毛深いから、ああいう所まではさすがに剃れないわな。
だから、素人の男をモデルに使う場合には「毛深くない男」を選んで起用していた可能性が高いね。
果たしてモデル候補者は、編集担当者の前で全裸になってチェックされていたのか?
それと、AV男優って日焼けサロンで日焼けしたような感じの奴が多いけど、素人の場合はああいった
不自然に焼けた人はいなかったようだね。黒く焼くと、毛深いのが目立たなくなるよな。
204 :
ベッドの下の名無しさん :04/11/04 03:18:34 ID:RVaNpmCT
>>199 独身時代に軽々しく引き受けたとしても、結婚した後「あんな事やらなきゃよかった」と後悔している人も
いるかも。
それから、たまたま自分の友人や親類にその雑誌を見られてしまったら何と弁解すればよいものか
小さなビキニブリーフをはいて、AV女優の全身写真がプリントされた抱き枕(ラブピロー)に 抱きつくとハウツーの男性モデル気分になれるよ!
206 :
ベッドの下の名無しさん :04/11/04 20:05:48 ID:EYEr8Iot
>>203 >「毛深くない男」を選んで起用していた可能性が高いね。
ある程度は見栄えもあるでしょうから、きっとそうしていたんでしょう。あんまりモジャモジャな男だと見苦しいし。
それと、色が黒いと確かに毛深いのは目立たないね。
207 :
ベッドの下の名無しさん :04/11/04 20:53:15 ID:EYEr8Iot
「LOVE LESSON」というハウツー本(白い表紙)を店頭にてパラパラ見たのですが、 白いビキニを穿いた男性モデル(編集部員っぽい)は勃起してる感じじゃない。 カラミ相手の女性は結構可愛いと思うのですが、この男にはブスに見えたのでしょうか・・・
>>207 その本見たけど確かに男性モデルは勃起していない。女性モデルに触りまくりなのに
勃起しないなんて、病気だなこりゃ…
209 :
ベッドの下の名無しさん :04/11/05 12:53:24 ID:ZmRU+p2P
>>206 あと、中年のオッサンモデルも少ないよね。逆に若過ぎるのもいない。25〜35歳ぐらいが多いように思う。
「LOVE LESSON」のモデルも30前後ってとこかな。このモデルは体つき等から見てAV男優では
無さそうだ。おそらく劇団所属のエキストラ役者でしょう。
210 :
27歳 :04/11/05 22:35:20 ID:t+aXrakE
>>206 「毛深くない=男性ホルモン少ない=勃起しにくい」ってことかな?
211 :
27歳 :04/11/05 22:37:07 ID:t+aXrakE
>>209 >逆に若過ぎるのもいない。
やっぱ、若いほど勃起し易いからなんじゃないかなw
212 :
ベッドの下の名無しさん :04/11/06 05:01:13 ID:eVVa0IcE
>>211 写真的には25〜35歳ぐらいの方が「成熟した男」らしくてモデルとしては
ふさわしいのかもな。あんまり若いのも年配も、見栄えの点で今一つかも。
>>210 さてそれはどうなのだろう?
213 :
ベッドの下の名無しさん :04/11/06 09:23:01 ID:zuRvTcsI
デブとかガリガリに痩せたような男モデルは見かけないね。スポーツマン体型の男が この種のモデルには多い気がする
214 :
ベッドの下の名無しさん :04/11/06 09:55:51 ID:z717clcP
>>211 仮に10代後半ぐらいの♂がモデルやってても勃起しないかな?
およそ信じられんが・・
215 :
ベッドの下の名無しさん :04/11/06 09:59:15 ID:z717clcP
>>212 どこの出版社か忘れたが、ハウツー本で女性モデルは巨乳のそこそこ可愛い子を使ってて萌えるが、
男役は腹の出たブヨブヨの色白のオヤジだった。太ってて白グリーフ・・ああキモイ!!
予算が無くて、シブシブ引き受けたのかな?
>>215 ごく稀にそういうのがあるな。いくら女性モデルのレベルが高くても、相手の男性モデルがキモおやじ
だったら「おかず」としては使えないな。きっと女性モデルもそんなのが相手だったらイヤだと思うよ。
「医学書」らしく見せかけていても所詮はエロ写真集なんだから、男性モデルにもそれなりの者を起用しろと
言いたい。
>>214 まあ勃起は免れないだろう。それにしても、10代ぐらいの若者が男性モデル役をやってるハウツー本は
見た事ないなぁ。
217 :
ベッドの下の名無しさん :04/11/06 11:09:33 ID:uPohAXMn
>>216 30代以上だと、体型に大きな差がでるからね。スリムで色もこんがり焼けていればそこそこいいけど、
どうしても中年太りが現れてくるから。。
>>217 素人(劇団員含む)や編集部員等を男性モデルに起用する場合は、スポーツで鍛えている者を優先的に
選んでいるのかも知れん。特に、水泳をやっているような奴はベストじゃないの?ビキニブリーフも似合うし。
そう言えばああいうモデルの履いている小さいビキニって、100円ショップでも売ってるな(w
219 :
ベッドの下の名無しさん :04/11/06 11:31:13 ID:zuRvTcsI
AV男優のチョコボール向井みたいに、ボディビルダーみたいな体型の男性モデルは 見ていて何だか萎える。
220 :
ベッドの下の名無しさん :04/11/06 12:56:30 ID:JJ33MjwF
>>214 男性モデルに10代を起用するとなれば、女性モデルも10代を起用しないと見栄えが悪いから
やはり20代〜30代が男モデル役の平均年齢ということになるんだろう。
221 :
ベッドの下の名無しさん :04/11/06 13:19:03 ID:uPohAXMn
>>207 「LOVE LESSON」という白表紙の本、医学書のコーナーにありますた。
女性はまあまあ綺麗だけど、男性モデルは勃起してる感じがないね。ただ、ちょっと大きめのビキニだし、半勃ちしても
分からない程度なのか。。
222 :
ベッドの下の名無しさん :04/11/06 13:23:20 ID:uPohAXMn
>>215 中年ぶとりのオヤジがちんこ埋没するくらいにデブってて、デカいブリーフ
穿いてたら超キモい!
いっそのこと相手の女性も中年のババアにすべきだ。⇒売り上げゼロかw
223 :
ベッドの下の名無しさん :04/11/06 13:27:47 ID:uPohAXMn
>>218 @締まった体、A健康的な小麦色、B毛深くない・・・このあたりをクリアーしている男性は
やはり年齢層が限られるのでは?30代以上は「体型維持派」と「メチャ崩れ派」に極端に分かれる
ような感じだよ。
女性もおっぱいがたるんでくるから、あまり年寄りの裸を見ても萎えるだけ。
224 :
ベッドの下の名無しさん :04/11/06 13:30:18 ID:uPohAXMn
中学生の頃、ハウツー本の男性モデルって勃起を一時的に抑制する薬でも飲んでるのかと思っていますた。 そんな薬、あるわけないか。。
225 :
ベッドの下の名無しさん :04/11/06 13:31:46 ID:JJ33MjwF
>>221 その本、写真が霞のかかったようなボヤけた感じで載せているよな。しかも
よく見ると、女性モデルは2人ぐらい出ている。だが男性モデルは一人。つまり
この男性モデルは2人の女性モデルと絡んだ事になるな。だが勃起はしていない…
>>222 それに近いのを見た事あるが、見なきゃ良かった…
>>223 女性モデルは20代半ば前後の女が多いね。AV女優かヌード専門のモデルなんだろうけど、男と違って
女の場合はこういう仕事で異性と絡んでも興奮なんかしないだろうから、どの女性も写真で見る限り
男に比べるとかなり冷静に体位ポーズをこなしている感じがする。ただ、クンニとかの撮影はやっぱり
苦痛なのかもね。
>>224 オレは今でもそうじゃないかと思ってるがなw
227 :
ベッドの下の名無しさん :04/11/06 14:18:29 ID:OpZYE+TN
こういう本によくある「クリトリス愛撫」とか「クンニリングス」の実演写真では 大股を広げた女性の股間に男が顔をうずめてシーンがあるけど、これって 体位の実演以上にエロいな。自分がモデルだったら勃起しそうな気がする。
228 :
ベッドの下の名無しさん :04/11/06 14:19:08 ID:uPohAXMn
ハウツー本の男性モデルとしては、巨根の人は敢えて出ないのかな? 何といってもあんな穿きこみの浅いビキニじゃ、少しデカい男だともっこり が目立つはず。 でも、実際はちんこあるのか無いのか分からない男ばっかだし・・謎だ〜
>>228 パンツ越しから「巨根」と思える男性モデルにはお目にかかったことがない。とは言ってもモデルを依頼する
段階で巨根かどうかを確かめたりはしないだろうから、日本男性は小さいのが多いって事なんだろう。
でも、もし男性モデルが巨根で「パンツ着用不可」という条件での撮影だったら撮影する方もペニスが写らない
ように工夫して体位を取らせなければならなくなるから大変だろうな。
それにしても、こういうモデルの男性(経験の浅い人)がもし撮影中に射精寸前まで興奮してしまったら どうするんだろ?
231 :
ベッドの下の名無しさん :04/11/06 15:13:23 ID:G/q0++qa
本によって、ラブホテルみたいな場所で撮影されているものと、シーツを敷いただけの撮影スタジオで 撮影されているものとがあるね。 後者の場合、実演するモデルはベッドやマット上ではなく布を敷いただけの床上でSEXの体位を実演 しなきゃならないから大変だろうな。
232 :
ベッドの下の名無しさん :04/11/06 19:41:02 ID:QqHzkIAH
>>229 ある高校で、水泳の授業で(指定の)競泳用じゃなく、1人だけトランクス型の海パン
にしてる「デカチン」君がいると聞いたんだけど、そういう人はモデルなんかやりたく
ないだろうね。
>>232 世の中には、デカイのをコンプレックスに思っている男もいれば、デカイ事を誇りに思っている男も
いるんだよな。単なるエロ本だったらデカチンのほうが歓迎されるのかも知れんが、体位解説書
のモデルには向かないだろうな
234 :
ベッドの下の名無しさん :04/11/06 20:22:43 ID:QqHzkIAH
>>233 そうですよね!
つくづく自分は「粗チン」でよかったと実感…うれしいような、悲しいような。
235 :
ベッドの下の名無しさん :04/11/06 20:25:01 ID:QqHzkIAH
>231 シーツを敷いただけの撮影スタジオだと、本には写らないけれど、スタッフが大勢見ているわ、 カメラは向けられるわで、エロさなんて微塵も感じないのかも…
236 :
ベッドの下の名無しさん :04/11/06 20:25:11 ID:felE9jjF
>>234 もしそのデカチン君を男性モデル役に起用して体位解説書を編集・撮影するとしたら、彼にはどんな事を
要求したい?
237 :
ベッドの下の名無しさん :04/11/06 20:27:15 ID:felE9jjF
>>235 かもね。でも、場の雰囲気に慣れてしまうと男の場合は「欲」の方が先に立ってしまうかも。
一度そういう撮影風景を見学してみたい,ものだ。もちろん、飛び入り参加可能という事でw
>>234 粗チンかよ!だったらモデルに最適じゃないか
>>232 ぜひそういう「たくましい」奴には男性モデルをやってもらいたいものだ。自分がハウトゥー本編集者
だったらそいつをモデルに起用した上で、全裸で女性と実演させる。たぶん現場は相当な迫力だろう。
240 :
ベッドの下の名無しさん :04/11/07 05:16:11 ID:tkXtxLOY
>>235 何人ぐらいのスタッフに囲まれているんだろ
241 :
ベッドの下の名無しさん :04/11/07 08:56:05 ID:N5blFQWJ
>>238 でも、出版物として一般公開されるのは気が小さいから出来ません。
242 :
ベッドの下の名無しさん :04/11/07 08:58:21 ID:N5blFQWJ
>>236 普通よりか小さめのビキニをメイク(衣裳)さんにお願いして、
デカチンモデルの戸惑う様子を見てやりたい。
243 :
ベッドの下の名無しさん :04/11/07 09:40:17 ID:lUmbVVZl
>>241 パンツ着用だったらペニスは出ないから問題ないんじゃない?それに、全裸での撮影
だったとしても局部露出写真なんて絶対に出版できないわけだから。まあ、スタッフや
女性モデルには晒す事になるだろうけどさ。
>>242 絶対ハミ出るわw デカチンが勃起したらどうなるんだ?
>>241 ただ実際のところ、ハウトゥー本の男性モデルってそんなにはっきり顔が写真に写るわけではないので
知人等にバレる事はなさそうだよな。
お金をもらって女性モデルに「合法的」にワイセツ行為が出来るんだから男にとっては理想の仕事だ…
246 :
ベッドの下の名無しさん :04/11/07 12:02:07 ID:N5blFQWJ
>>244 >お金をもらって女性モデルに「合法的」にワイセツ行為が出来るんだから男にとっては理想の仕事だ…
羞恥心さえ乗り越えれば「サイコー」の仕事のように思うけど、生理現象との闘いになりそう。まあ、半勃ち程度ならビキニでも隠せるかも…
>>246 問題は、全裸でやらされて勃起してしまった場合の対処だろうね
>>246 >>245 と同じポーズを実演しろと言われたら、感情を交えずに冷静に出来ると思う?オレは自信ない…
249 :
ベッドの下の名無しさん :04/11/07 16:02:33 ID:N5blFQWJ
>>248 相手次第かなぁ(笑)でも、ビンビンにはならないと思います。
250 :
ベッドの下の名無しさん :04/11/07 16:29:19 ID:N5blFQWJ
>>247 全裸の場合でもビキニ着用の場合でも「勃起」するのは同じかな?
それとも前者の方がいやらしくて勃起し易いのかな・・・
対処法⇒社内の倫理規定とかにも照らし合わせて撮り直しするか続行するか決めるの
では?
>>250 たぶん全裸の方が男にとっては興奮度が高いと思います。女性は嫌だろうけど。
全裸で勃起したらやっぱり撮影上都合が悪いんじゃない?
目の前にまんこがあってちんぽ入れられないなんて どこが「男にとって理想の仕事」だか‥‥ このスレはインポ野郎の集まりですか?
>>252 ただ、多くのモデルは勃起していないようだから、「やれ」と命じても
やれないんじゃないのか?
インポなのはむしろ、モデルをやっている男たちのように思える
写真つきのHOW TO本って写真が多いぶん手に持つとズッシリ重いんだよな。重くないやつは たいていイラストや文章のみの本。ありゃダメだ!
255 :
ベッドの下の名無しさん :04/11/07 20:29:40 ID:N5blFQWJ
対処法としては、先にカキコした以前に(素人が反応しちゃうのも充分にありうる話なので) トイレで一発抜かせるとか・・何らかの措置をとるのでしょう。
>>204 遅レスですまんが、
以前週刊現代の告白ヌードで、結婚前に雑誌でヌードになったことが旦那にばれて
離婚したっていう女がいたな。
257 :
ベッドの下の名無しさん :04/11/07 20:32:34 ID:N5blFQWJ
>>254 イラストだと萎え萎えで見る気もしませんです。
ブスな女や貧乳の女でも写真付きの方がまだ興奮します。
258 :
ベッドの下の名無しさん :04/11/07 21:16:33 ID:N5blFQWJ
>>256 逆に男性モデルだった人が奥さんにバレたらヤバイのでしょうね。
259 :
ベッドの下の名無しさん :04/11/08 05:22:30 ID:KF+2a6TE
>>256 まあ、バレればそういう事になるんだろうな。
>>258 既婚者は使わないんじゃない?ただ、助平な奴だったら既婚であっても「オレは独身だから大丈夫」
なんて言って引き受けそうだが。
>>257 ただ、近頃はイラストと文章だけの本のほうが多いと思わない?写真のないハウトゥー本なんて
絶対に認めん
>>255 ただ、モデルの立場からするとそういうシチュエーションの中トイレで「用を足す」と
いうのは惨めではあるな。どうせなら本番やらせてあげろよ
261 :
ベッドの下の名無しさん :04/11/08 11:47:45 ID:JUHXXjFD
>>257 女性モデルだけが実写で、CGの男性モデルと絡んでいる合成写真で構成されたハウツー本を見た事
あるが、あれは論外だ!そこまでやるんなら素直に男性モデルも人体を使えと言いたい。
262 :
ベッドの下の名無しさん :04/11/08 19:33:05 ID:6iSO1Bb3
>>259 若い頃に男性モデルやってた事実が後になって奥さんに発覚したら
どうするのだろうか?「仕事だから」と割り切るのか・・・
263 :
ベッドの下の名無しさん :04/11/08 20:29:54 ID:YStTfguP
>>262 「オレに似た他人だ!」と言って突っぱねるしかないなw
何年もたってからモデルをやった事に後悔する人もきっといると思うよ。擬似とは言えども
秘め事のモデルをやってしまった以上は…
264 :
ベッドの下の名無しさん :04/11/08 20:41:09 ID:6iSO1Bb3
ところで、男役が裸の女体を前にして勃起してない・・って議論が多いようだけど、本当は 勃起してるんじゃないの?ギンギンにじゃなくって少し軟らかい程度には。それなら(写す 角度とかによるけど)パンツの上からそんなにモッコリしないんじゃないかと思うけどな。
265 :
ベッドの下の名無しさん :04/11/08 22:28:53 ID:6iSO1Bb3
女の裸体に興味のなさそうな(=ゲイ?)編集部員なら勃たないんじゃないかな。。
266 :
ベッドの下の名無しさん :04/11/08 23:07:57 ID:lkW07bj5
>>264 そうも思ったんだが、ほんの少しすら膨らんでいる兆候の見られないモデルがあまりにも多いんだよ。
ちょっとでも勃起してたら小さいビキニからはその「お姿」が分かるはずなのだが。唯一、過去レスにも
あった美術用ポーズ集の「二人のポーズ」の男性モデルは少し軟らかい程度に勃起しているのが
確認できた。それでも完全勃起ではなかったね。
>>265 ゲイなら立たんな。ただ、ゲイだったら絶対にこういう仕事は引き受けないかも?
267 :
ベッドの下の名無しさん :04/11/09 00:05:14 ID:T3BitXaU
>>266 ゲイだったら引き受けないかも知れませんね、よくよく考えたら。。
「二人のポーズ」の男性モデルって淡いグリーンのビキニはいた人でしょ?顔の四角い人。。
確かに最初に比べてビキニの膨らみが大きく上に向かっていく感じだけど、完全勃起はして
ないみたいですね。
268 :
ベッドの下の名無しさん :04/11/09 07:40:00 ID:B91ouqxN
>>267 そう、グリーンのビキニをはいた大学生風の若い男。ただ、半勃起してあの程度だから
元々あまり大きく無さそうだね。あのポーズ集の「男性モデル全裸版」を出版して欲しいものだ。
美術書なんだから男も裸で撮影しろよな。
>>267 「二人のポーズ」でグリーンビキニマンと絡んでいる女性モデルって、特別美人でも巨乳でもないけど
何となくエロい雰囲気がある。あれと絡んだら誰でも勃起しそうだ。
270 :
ベッドの下の名無しさん :04/11/09 18:25:56 ID:8hOOaQh9
撮影中、勃起している気配のないビキニ男性モデルに対して「全裸になって女性モデルに挿入して下さい」 と命じたら、果たして勃つのだろうか?
271 :
ベッドの下の名無しさん :04/11/10 04:45:18 ID:EHee19xi
>>270 緊張している男だったら無理かも知れない
272 :
ベッドの下の名無しさん :04/11/10 14:22:15 ID:WByJ4y5Y
エロ本を出版していない出版社が出していたりするので余計にエロい。編集担当者も こういう仕事には慣れていないんだろうな。
273 :
ベッドの下の名無しさん :04/11/10 23:09:42 ID:mCsfo3Ip
>>268 美術デッサンの本で、男性が素っ裸で出ているものがありますよ。村田英雄似(笑)
の中年がチ○コ丸出しで1人でポーズ取っています。
274 :
ベッドの下の名無しさん :04/11/11 00:05:42 ID:wJZQDEWY
>>268 それと、同じシリーズだと思いますが、デッサンの本で白っぽいビキニを穿いた
若い男(劇団員っぽい?)が載っているものもあります。ビキニの上から少し
膨らみが感じ取れます。
275 :
ベッドの下の名無しさん :04/11/11 02:25:08 ID:JbznXcSn
276 :
ベッドの下の名無しさん :04/11/11 04:52:03 ID:nA7j54gI
>>273 それって「メールヌードコレクション」?
277 :
ベッドの下の名無しさん :04/11/11 06:15:06 ID:oeyhc/T1
英知出版の『別冊デラピン』に出てた「ミスター中島」が懐かしい
279 :
ベッドの下の名無しさん :04/11/11 20:42:07 ID:x0bjpXkG
>>275 福山雅治とか高橋克典似なら売れたんじゃないの?(笑)
280 :
ベッドの下の名無しさん :04/11/11 20:45:25 ID:x0bjpXkG
もし、高校生〜大学生〜20代前半という風に年代別に男性モデルを 同一条件でやらせたら、ムスコの反応はどう違うだろうか… 緊張感で勃起しない高校生が居るとは考えられないのですけど。
281 :
ベッドの下の名無しさん :04/11/11 20:47:21 ID:x0bjpXkG
>>274 ぽっちゃりした感じの男じゃないかな?見たことある。
確かにビキニから亀頭の形状クッキリ。
282 :
ベッドの下の名無しさん :04/11/11 21:06:21 ID:5WjSkqFz
>>278 ミスター中島…聞いた事のある名前だが詳しく覚えていない。詳報希望
>>280 それは面白い。かつてのスコラ「SEXサイエンス」シリーズでさえもそんな企画は
やっていなかったと思う。更に、パンツ着用での実演と全裸での実演を両方やらせてみると
もっと面白いかも。
283 :
ベッドの下の名無しさん :04/11/11 21:09:05 ID:5WjSkqFz
>>280 その年代別の被験者(男性モデル役)を5日間ぐらい合宿させて、その間オナニー等を
一切禁欲させた後に実験をやったらもっと面白い事になりそうだ。
284 :
278 :04/11/11 22:56:04 ID:???
>>282 14、5年前の『別冊〜』には、体位の図解特集が毎号載っていた。
(同じ時期の『GOKUH』にもあった。)
件の「ミスター中島」は、ジミー大西をやや男前にしたようなマッチョ崩れ。
毎回カラフルなビキニ姿で相手役の女優と絡んでいた。
ちなみに、その特集ページを全部まとめたムックも発売された。(てゆーか持ってる)
285 :
ベッドの下の名無しさん :04/11/11 22:59:41 ID:x0bjpXkG
>>282 題して【男性モデルの真実を暴く】とかって特集やったら面白いんだろうな。
>>283 おっしゃる通り、禁オナで一定の条件下において女性とのカラミに挑ませる・・・
若い子は勃起どころか射精しちゃったりしてw
286 :
ベッドの下の名無しさん :04/11/11 23:34:06 ID:VGdc7N29
何で男同士のエッチはキモいのに、レズだと美しいの?
287 :
ベッドの下の名無しさん :04/11/11 23:55:59 ID:x0bjpXkG
男性モデルは勃起してもバレないようにビキニの下に水泳用サポーター を穿いたりしないのかな?
288 :
ベッドの下の名無しさん :04/11/11 23:57:32 ID:x0bjpXkG
男性モデルは萎え萎えになるような女をわざわざ選んでハウツーものの 撮影に臨んでいるのかと思ったらそうでもなさそう。。。
289 :
ベッドの下の名無しさん :04/11/11 23:59:33 ID:x0bjpXkG
>>286 男同士のカラミはゲイの方々には好評でしょうけど、やっぱレズの方が
肌が綺麗できめが細かい、毛深くない・・・といった理由はあるのでしょう。
290 :
ベッドの下の名無しさん :04/11/12 01:13:36 ID:DlRtuWUC
>>286 お前が男だからだと思う
女は逆に考えることが多い
291 :
ベッドの下の名無しさん :04/11/12 04:04:43 ID:YFoh3NcR
>>284 そのムック、オレも持ってる。でもやっぱり、勃起している感じじゃないよな。
>>285 SEXハウツー本や特集は主として女性の「性」を題材にしたものが多いけど、逆に男の性を
徹底的に考察したものがあっても面白そうだ。こういう企画は意外と女性に受けるかも。
>>287 サポーターをはいていると思われるモデルは見たことがある。確かに前はもっこりしていなかったが…
292 :
ベッドの下の名無しさん :04/11/12 04:05:36 ID:YFoh3NcR
>>288 少なくとも、ハウツー本の女性モデルは比較的美人が多いからなぁ
>>291 ピンクの装丁『HOW TO SEX』あるいは『射○読本』でしょうか?
雑誌のかなり最初の時期の特集は、規制が厳しくなかったせいなのか
勃起したモノにガーゼを巻き付けて、それを女優が口に…ってのが堂々と載ってたw
それで見た感じ、10cmくらいだったような。(そのうちガラス棒に変わった)
まぁ、勃起時の大きさで男優役を決めてるわけじゃないんだろうけど。
294 :
ベッドの下の名無しさん :04/11/12 08:19:51 ID:EFxa3qpY
>>293 その男モデル、完全勃起じゃなかったのかな。10cmじゃ、小さいような…
295 :
ベッドの下の名無しさん :04/11/12 08:24:21 ID:EFxa3qpY
ビキニ越しに男性のペニスを女性が触っている(しかも形状がはっきり分かる) ハウツー本を見たことがある(10年以上前の「女の愛し方」とかいう本)が、 男は黒いビキニでポコっと亀頭とおぼしきものが出っ張っていた。 多少は勃起していたんじゃないかな。
296 :
ベッドの下の名無しさん :04/11/12 12:00:25 ID:Lyw++9E8
>>293 オレは「体位の達人」と言うムックを持っているんだが、この本は何度か表紙(書名)を変えて
売られていた。もしかしたらそれと同じモノかな?ジミー大西似の男性モデルが赤ふんどし
みたいなビキニをはいて熱演しております。勃起しているようには見えない。
フェラシーンは「ガラス棒」時代しか知らないんだけど、昔はそんな事をやっていたのですか!
ガーゼを巻きつけられてのフェラでは男性モデルの立場としては複雑な心境だろうね。まあ、
カット割りでの撮影だろうから、女性に咥えられている時間はごく僅かなものだと思うが…
297 :
ベッドの下の名無しさん :04/11/12 12:39:22 ID:Lyw++9E8
>>295 ビキニ越しに男性のペニスを女性が触っている写真はハウツー本の定番のようだが、男が勃起している
のにお目に掛かった事がない…
男性モデルが全裸になっているハウトゥー本の場合でも、フェラシーンのみ男はパンツはいているんだよな。
中には、ペニス状の「プラスチック筒」を装着したパンツを履いている男までいたりする。
ただ、かつて見た男性モデル全裸ハウトゥー本で、女性モデルが両手で男性器を隠すようにしてフェラをしている
らしき写真を見た事がある。ただこれは、写真の感じから見て実際にはフェラはしておらず、男も勃起していない
ように見えた。あのシチュエーションでも勃起しないのだから筋金入り…いや、「筋金抜き」のフニャチンだ。
298 :
ベッドの下の名無しさん :04/11/12 18:23:37 ID:EFxa3qpY
>>293 おそらく、ガーゼを巻いている時点で少し萎えたんじゃないのかな?
10cmは、ちょっと小さすぎだから。
299 :
ベッドの下の名無しさん :04/11/12 20:08:07 ID:EFxa3qpY
>>297 よくフェラチオのシーンで男性モデルが「擬似ペニス」なんか付けてるマニュアル本が
あるけど、本物のペニスはどう収納してるんだろうか…
下向き?上向き?
300 :
ベッドの下の名無しさん :04/11/12 22:36:04 ID:pfiSFWWn
>>299 下向きじゃないかな。どうせ勃起もしてないんだから…
301 :
ベッドの下の名無しさん :04/11/12 22:46:57 ID:pfiSFWWn
>>298 少なくとも、勃起して10センチはないよなw
303 :
ベッドの下の名無しさん :04/11/12 23:08:11 ID:EFxa3qpY
>>297 フェラのポーズを取っている姿を自分に重ねたら勃起してきた(苦笑)
304 :
ベッドの下の名無しさん :04/11/13 03:51:17 ID:Rzx2Qefc
>>302 失敬。チンコのサイズに狼狽してしもうたw
>>303 フェラポーズの際に勃起しない男というのは、ある意味恥ずかしいよな…
305 :
ベッドの下の名無しさん :04/11/13 09:48:30 ID:c84L1Wbz
>>304 フェラのポーズを演じている時の男性モデルの心理はいかに?
読者は勃起するが、本人(モデル)はエロく感じないのか、勃起
しないようにガマンしてるのか…疑問です!
306 :
ベッドの下の名無しさん :04/11/13 09:53:24 ID:c84L1Wbz
20年も前にモデル(編集部員も含め)をやってた男ってもう40代くらいだよね。 最近の若い男よりはチンコのサイズも小さめだったのかなぁ。 でも勃起して10cmは当時としても小さいねw
307 :
ベッドの下の名無しさん :04/11/13 12:20:43 ID:HTRNZamz
>>305 撮影スタッフに見られている前では、たとえフェラのシーンでも勃起しないと言う事なのか?
>>306 あの人たちも今頃は世帯を持っているだろうね。もちろん家庭ではかつてモデルをした事がある
なんて事は口が裂けても言わないだろうけど。それと、モデル経験者は自分が載った雑誌(あるいは本)
を持っているものなのだろうか?
308 :
ベッドの下の名無しさん :04/11/13 12:39:19 ID:c84L1Wbz
>>307 密かに記念として持っているんじゃないかな、俺ならそうするけどw
でも、その頃(20代)と顔も変わるだろうし、別人のように肥満体型に
なってしまってれば(40代はたいがい変化するが…)見つかっても家族
もまさか自分とは分からないなんて…嬉しいような悲しい(体型の変化)
ような気分かも…
309 :
ベッドの下の名無しさん :04/11/13 18:09:44 ID:e+Mb2/Km
>>308 そうだな(笑)。所持していても、恥ずかしくてページを開きたくないかも
310 :
ベッドの下の名無しさん :04/11/13 21:19:58 ID:c84L1Wbz
>>309 でも、そういう人は当時は勃起しなかったにせよ、今になって「読者」の立場として
裸のお相手の女性を見たら勃起するものなのでしょうか?
311 :
ベッドの下の名無しさん :04/11/14 05:03:18 ID:gFZBAo+w
>>310 するんじゃない?自分がモデルでなければ
312 :
ベッドの下の名無しさん :04/11/14 11:12:33 ID:zFC69UAb
>>305 勃起を我慢するのは無理じゃないかと?薬や酒でも飲まない限り
313 :
ベッドの下の名無しさん :04/11/14 15:25:51 ID:D+ZS9IfE
314 :
ベッドの下の名無しさん :04/11/14 20:32:10 ID:vRcRh4lU
>>313 酒を多量に飲むと勃起しなくなる。あと、風邪薬のシロップ(コデインという成分の入っている奴)を
沢山飲むと性的反応が鈍くなると聞いた事があるなぁ
315 :
ベッドの下の名無しさん :04/11/15 19:52:05 ID:72x8f2vf
>>310 こういう撮影はやはり特殊な状況だから、人によっては性的な反応を起こさない
男もいるんだろう
316 :
ベッドの下の名無しさん :04/11/15 19:57:34 ID:YH1y+G/V
>>315 では、モデルの女性が動きを取る際に股間にぶつかったとかの
「物理的刺激」があった場合は勃起しないのだろうか?
317 :
ベッドの下の名無しさん :04/11/16 04:52:34 ID:4/o1cYh0
>>316 撮影現場の空気に慣れたら、それはありうるかも。その刺激が大きければ
射精にも至るんじゃない?
318 :
ベッドの下の名無しさん :04/11/16 19:58:07 ID:tvdcLZTR
>>316 女性と絡んでポーズ取ってれば「物理的な刺激」での勃起も当然あるんじゃないかな〜
319 :
ベッドの下の名無しさん :04/11/17 00:28:52 ID:m813oqne
>>318 それでも写真上は勃起しているモデルがほとんどいないようなので、ああいうシチュエーションでは
男の性的興奮は抑制されるんじゃなかろうか
320 :
ベッドの下の名無しさん :04/11/17 04:21:22 ID:mIMrW60j
まあ、人前でパンツを脱ぐという事は公衆浴場のような場所を除いては 普通はありえないからな
321 :
ベッドの下の名無しさん :04/11/17 22:54:22 ID:D/AptB/i
>>279 TOKIOの城島似なら売り上げが落ちたでしょうw
322 :
ベッドの下の名無しさん :04/11/18 04:53:19 ID:Y3UsFXMJ
>>321 ジャニーズ系ルックスの男性モデルって、意外と見かけないんだよな
323 :
ベッドの下の名無しさん :04/11/18 19:49:51 ID:0rPCkivR
>>321 TOKIOの長瀬で次回は売り上げ挽回だ〜〜〜〜!
324 :
ベッドの下の名無しさん :04/11/18 21:31:01 ID:0rPCkivR
【疑問】 男性モデルはなぜ、みんなビキニばっかり穿いてるんでしょうか?
325 :
ベッドの下の名無しさん :04/11/19 05:07:52 ID:9DQIKp+c
>>324 実話系の雑誌で昔、トランクス姿の男が全裸の女性と体位の実演をやっているハウツー企画を
見た事があるが、男がトランクスだとどういう訳かエロさが感じられない。やっぱりビキニ、しかも
小さいビキニのほうがエロく感じられる。もちろん男が全裸だと一番エロいんだが、条例等に
引っかかるからビキニをはいて実演させるのがギリギリのところなんだろう。もちろん、男が全裸で
女がパンツをはいて実演するというのは本末転倒だろうが
326 :
ベッドの下の名無しさん :04/11/19 11:58:54 ID:1+xKj9NO
>>324 トランクスの方が勃起してもバレにくいかもね。出版サイドとしては本当ならば男も全裸にさせて
ポーズを取らせたいんだろうけど、諸事情でそうも行かないから結局のところHな雰囲気のする
ビキニをはかせて実演させているって事じゃないの?
男がはいているビキニは圧倒的に黒か肌色だよな?
327 :
ベッドの下の名無しさん :04/11/19 15:40:20 ID:i34srpax
休憩時は男女モデルともバスローブ姿なんだろうな。果たして撮影前に モデル達はどんな会話を交わしているのか…
328 :
ベッドの下の名無しさん :04/11/19 20:20:35 ID:+IMCFpYp
>>327 目と目を見合わせて普通に会話してたりして・・んじゃ、勃起なんかしてられない
よな。超恥ずかしい!
329 :
ベッドの下の名無しさん :04/11/19 20:22:02 ID:+IMCFpYp
>>326 同じビキニでも黒とか濃い色の方が勃起しても目立たないからか?
肌色は見たことないが、そんなんある?
330 :
ベッドの下の名無しさん :04/11/20 00:28:10 ID:WaeKhW2l
スコラ社によるマニュアル本に出てくる男は素人が多いみたいだね! 編集部の若手だろうけど、彼らには入社時からこうしたモデルとして 出演することの了解を貰っているのだろうか? でなけりゃ、いきなり演技しろといわれても・・・
331 :
ベッドの下の名無しさん :04/11/20 05:02:20 ID:85qfGXt5
>>330 スコラというのは元々講談社が発行していたモノだと思うが(後にスコラ社発行に変わった)、
少なくとも講談社時代の編集部員はエロ雑誌部門に配属される事を前提に入社したわけでは
ないだろうから、エロ雑誌部門に配属されるまではそういう事をさせられるとは予想していなかった
んじゃない?エロ本専門の会社に入社したんなら別だろうけどな。
>>329 黒ビキニだとあまりモッコリは分からんね。
>>328 特に、男も全裸になっての撮影だと、恥ずかしすぎて交わす言葉もないよな…
332 :
ベッドの下の名無しさん :04/11/20 11:57:52 ID:WaeKhW2l
>>331 エロ本専門ならば面接でも了解を取らせるのでしょうけど、そうじゃない会社
の場合は男モデルにはツライよね、、
333 :
ベッドの下の名無しさん :04/11/20 12:49:07 ID:ppfeLtcb
>>332 殊にHOWTO本はエロ本を出していないような出版社が出す場合も多いから、
そういう会社に勤務している者が突然こういう仕事を命じられたら晴天の霹靂だろうな
334 :
ベッドの下の名無しさん :04/11/20 17:19:00 ID:SmpMlh4h
肩こりマッサージとかツボ治療の本などによく水着のモデルが出てくるが、 こういう本に出てくると、単なる水着の女も異様にエロく見えるものだ。 医学系HOW TO SEX本のエロさもそれに近いものだろう [
335 :
ベッドの下の名無しさん :04/11/20 17:33:12 ID:WaeKhW2l
>>333 一般の目にさらされるわけだし、「目の保養」どころじゃないね。
ガチガチに緊張しまくってエロい気分なんかならないかも?
336 :
ベッドの下の名無しさん :04/11/20 18:07:34 ID:9PN/kWIr
>>335 女性の体に触れるという「役得」も上の空っていう所か?どうせそういう仕事をやらされるんだったら
思いっきり楽しんでやりたいものだがな
337 :
ベッドの下の名無しさん :04/11/20 19:50:20 ID:WaeKhW2l
>>336 俺なら楽しみたいが、イチモツが反応したらヤバイんじゃないかな?
そういうときは「一発、抜いて来い!!」とかって叱られたりして…
338 :
ベッドの下の名無しさん :04/11/20 20:09:01 ID:K6YjaPom
>>337 もしそうなったら、オレの場合「SEXの実演なんだから、勃起するところまで忠実に再現してやってるんだ!」
と言って開き直るなw
もし自分にそんな役回りを依頼されたら「SEXの本番をやらせてくれたら応じる」と 要求する。出演料はいらない。
こういう本って今でも入手可能?
342 :
ベッドの下の名無しさん :04/11/21 09:02:58 ID:i8IWqPT8
>>338 実際に「勃起」したらカットするのかな?
343 :
ベッドの下の名無しさん :04/11/21 09:30:32 ID:PMxCSx64
>>342 勃起しているのがはっきり分からないような体位を取らせて撮影するんじゃない?
344 :
ベッドの下の名無しさん :04/11/21 09:33:18 ID:PMxCSx64
女性モデルから直接「勃起しないで下さい!」って注意されたら恐いな
345 :
ベッドの下の名無しさん :04/11/21 12:17:41 ID:i8IWqPT8
「勃起」は男の生理に関わることだから、意志で抑えることは出来ないでしょう。 俺なんて裸体の女性を想像しただけでもうムクムク・・・w
346 :
ベッドの下の名無しさん :04/11/21 12:29:06 ID:oZK0Nsq5
>>345 ただあれは、精神的な事でかなり左右されるからな。
347 :
ベッドの下の名無しさん :04/11/21 14:05:58 ID:i8IWqPT8
>>346 もし男モデルが勃起するとしたらどんな場面(ポーズ)だろう?
やっぱりキスとか69かなぁ・・
348 :
ベッドの下の名無しさん :04/11/21 15:24:11 ID:l35S1v6R
>>347 読み手の立場から見て一番エロいと思える写真のポーズはどれだと思う?きっとモデルも
そのシーンの実演で勃起すると思うな。
オレがモデルだったら、女性との密着度が一番高い正常位のポーズで勃起しそうな気が。
もし全裸での撮影だったらその時点でイッてしまうかも
349 :
ベッドの下の名無しさん :04/11/21 15:36:18 ID:HgeyqOkk
>>348 69でお互いの性器を舐め合うシーンなんか絶対、勃起すると思う。
もし、ビキニを穿いていても上から撮影の場合にはもっこりが目立たない
ようにチンポを下向きにするのかな(たとえ勃起していなくても)?
そろそろハウツーSEXの新刊をどこかの出版社が出してくれないかな。 モデルならタダでやってやるから!できればパンツをはかないでやりたい
351 :
ベッドの下の名無しさん :04/11/21 15:37:50 ID:l35S1v6R
>>349 少なくとも上向きになっているモデルは見た事ないよね?パンツをはいている以上実際に
ペニスを舐められる事はないにせよ、確かに興奮はするだろうな。ましてや男も全裸だったら
どんな気分なのかな
ハウツー本写真の素朴な疑問 1.どこで撮影しているのか 2.女性モデルは何者か 3.なぜ『男だけ』がパンツをはくのか 4.そもそも、モデルが裸にまでなって実演する必要があるのか 5.これは医学書なのか、エロ本なのか 6.女性モデルの股間に前張りはしていないのか
353 :
ベッドの下の名無しさん :04/11/21 15:54:38 ID:HgeyqOkk
>>351 ポーズを取る都度、チンポの位置を「修正」しているのでしょうかね。
しかし、裸の女性と密着している状態なのに、勃起しないはずないと
思うのだが…健康な男なら当然の生理現象だと思う。
>>353 やっぱりペニスの位置は気にしているだろうね。男の立場から言うと、自分だけパンツをはいていると
あんまり興奮しない気がする。全裸だったら興奮は避けられないけど
355 :
ベッドの下の名無しさん :04/11/21 16:08:26 ID:l35S1v6R
男性モデルが全裸での撮影だと、引き受ける女性モデルが少ないと聞いた事がある。 やっぱり女性モデル側としても男が全裸なのは嫌なんでしょう
撮影現場が寒くて勃たないという可能性もあるぞ。何せモデルは裸だからな… 男って、寒いと股間が萎えるじゃない?
358 :
ベッドの下の名無しさん :04/11/21 19:35:16 ID:kIjHHQ9F
>>353 出版社の同僚たちに見られている前だと、興奮する
には至らないのではないでしょうか?
むしろ、罰ゲームでも受けているかのようなみじめな
思いになりそうだ。
359 :
ベッドの下の名無しさん :04/11/21 19:51:03 ID:HgeyqOkk
いったん勃起させて(一発抜いて)収まったら再度開始する。。なんてことは しないのかなぁ。
360 :
ベッドの下の名無しさん :04/11/21 19:53:34 ID:HgeyqOkk
フェラのシーンで女性モデルが男性モデルの股間を手で覆って いる場面があるが、男性の穿くビキニはぺしゃんこ…ペニスを 下向き収納していたものと思います。
361 :
ベッドの下の名無しさん :04/11/21 19:53:56 ID:kIjHHQ9F
>>359 男性モデルが撮影中に射精しそうになって撮影中断→トイレ直行→撮影再開
というのはあり得るな。もちろんそこで撮影を中断しなければ、女性モデルに
精液をぶちまける結果になってしまうが(男も全裸の場合)、過去にそういう事を
やってしまった男性モデルも絶対にいると思うぞ。
パンツ着用でも、射精してしまったらパンツが濡れてすぐにバレるだろう。
362 :
ベッドの下の名無しさん :04/11/21 19:54:54 ID:kIjHHQ9F
>>360 あれは本当に謎だ。あのシチュエーションで立たないというのは信じられない。
あのシーンだけ男役を女がやっているんじゃないかと疑ってしまいたくなる。
363 :
ベッドの下の名無しさん :04/11/21 20:22:21 ID:HgeyqOkk
>>362 ヤバイ!女性が自分の股間を…って考えたら勃起してきちゃったよw
364 :
ベッドの下の名無しさん :04/11/21 20:37:33 ID:kIjHHQ9F
>>363 なのに実演している男は勃起しない…これいかに?
365 :
ベッドの下の名無しさん :04/11/21 22:14:57 ID:HgeyqOkk
>>364 男性モデルが勃起しないのは、極度の緊張状態が続くからなのか…
でも若い男を起用したら容易に勃起しそうだけど。
極端な話、仮に中学生や高校生をああいう場にモデルとしてやらせたら勃起
しないのか…??
それは有り得ないと思うのだが。
366 :
ベッドの下の名無しさん :04/11/22 05:05:09 ID:WremiQXH
>>365 中高生にやらせる場合、おそらく童貞だろうから大人の女と裸で抱き合うなんていうことは
生まれて初めての経験になるんじゃない?となると、勃起以前にやはり緊張の方が
優先するかもしれん。
367 :
ベッドの下の名無しさん :04/11/22 20:20:52 ID:lzIgcWOu
いったん見慣れると反応が鈍くなる(エロ本なんかそうじゃない?)から、最初 だけ思いっきり勃起させて、撮影はその後で…って感じなのかなぁ。。
368 :
ベッドの下の名無しさん :04/11/22 20:35:56 ID:I7UFyNrS
>>367 撮影前に相手の女性とたっぷりコミュニケーションを取っておくと意外と緊張も興奮もせずに
撮影に臨めるのかもね。
>>367 もしモデルを依頼されて、撮影途中に何の予告もなしに突然、「ここからは挿入して下さい(女性モデルは承諾済)」
と指示されたらどうする?体位は男性モデルに任せるという条件で
370 :
ベッドの下の名無しさん :04/11/22 22:33:40 ID:lzIgcWOu
案外、勃起しなかったりして… 勃起させまいとすると勃起しちゃうが、勃起させようとすると勃起しないもの じゃないかな? AV男優みたいに簡単にコントロールできれば一番だが。。
371 :
ベッドの下の名無しさん :04/11/23 05:17:26 ID:gGxfpRhE
>>370 女性モデルにその場でフェラしてもらえば勃つだろうな…
372 :
ベッドの下の名無しさん :04/11/23 09:37:06 ID:6UOmFo13
>>293 フェラのシーンのときにはもう「勃起」のピークを過ぎていたんだよ。
萎えかけてたならば10cmでもおかしくない。
373 :
おお :04/11/24 13:58:26 ID:bGkyK16S
「恋のおまじない!!!」 「恋のおまじない!!」 「恋のおまじないっ!」 さっそくですがおまじないです 恋を語らず何を語る?という世の中ですが、 このコピペを必ず5つのスレに書き込んでください。 あなたの好きな人に10日以内に告白されます 嘘だと思うんなら無視してください。 ちなみにあなたの運勢が良かったら5日以内に告白&告白したらOKされます
374 :
ベッドの下の名無しさん :04/11/24 19:33:44 ID:VFCL5O0j
昔、腋毛の生えた女性モデルがいたなぁ。あれには萎えた
375 :
ベッドの下の名無しさん :04/11/24 20:07:18 ID:pRjBcY4A
相沢ユキの世界 必見!!激写 ttp://k.excite.co.jp/hp/u/yuki1122_1
376 :
ベッドの下の名無しさん :04/11/24 23:21:22 ID:8HgRJ8lQ
スコラのマニュアル本で若い(20代前半くらい)男性モデルのビキニが思いっきり 突っ張った感じになっているのを見たことがあります。女性のモデルがフェラをする シーンだったか…やはり素人の男は正直ですね!
377 :
ベッドの下の名無しさん :04/11/25 05:03:55 ID:4xwFjq64
>>376 モデルによってはそういう素直な人もいるって事ですな。むしろ好感が持てる(笑
378 :
ベッドの下の名無しさん :04/11/25 07:24:02 ID:7291shj6
>>377 男の生理現象なので「当たり前」なんですよね?
これを隠す理由が分からない。
379 :
ベッドの下の名無しさん :04/11/25 12:10:42 ID:aR5tV2cz
>>378 SEXするときに勃起するのは当たり前なんだがな
380 :
ベッドの下の名無しさん :04/11/25 19:59:42 ID:RLhe//7u
>>379 「当たり前」のことを(撮影だからと。。)隠して意味あるのかな?
緊張して勃起しないっていう意見もあるけど、100%全員どのモデルも。。
ってことはないでしょうね。
381 :
ベッドの下の名無しさん :04/11/26 08:34:08 ID:ssutNq5W
>>380 モデルの立場としては、勃起していないと気分が高揚しないだろうな。少しでも写真にリアリティを
出したければ、やはり男は勃起しないと…
382 :
ベッドの下の名無しさん :04/11/26 20:10:17 ID:PQ0nec+O
>>376 スコラのマニュアル本は色々な種類を持ってるけど、編集部員と思われる
若い男モデルがテント張ってる写真、何枚かあるよ。
383 :
ベッドの下の名無しさん :04/11/26 20:38:34 ID:yGcNb5k5
>>382 そうか!ただ、スコラマニュアル本も初期の頃は男も全裸が多かったから当然の如く男の局部は
写っておらず、その時代の本ではモデルが勃起していたのかどうかは確認できなかった。
384 :
ベッドの下の名無しさん :04/11/26 21:14:05 ID:FonxRF/A
>>382 でも、全体の中ではごく僅かじゃない?勃起してるのは
385 :
高校生 :04/11/26 23:59:31 ID:PQ0nec+O
>>384 半勃ち状態まで含めた場合はもっと比率が高くなりませんか?
386 :
ベッドの下の名無しさん :04/11/27 02:19:14 ID:syuPeEta
>>385 半立ちかどうかというのは外観では微妙なところだよな。元々大きい奴の場合だと
勃起してなくてもデカク見えるし
387 :
ベッドの下の名無しさん :04/11/27 09:55:31 ID:V/eFTBDw
>>386 確かに元々デカイ奴はもっこりが凄い!
先端が「突っ張って」いれば勃起しているということでしょうかね。
388 :
ベッドの下の名無しさん :04/11/27 18:04:48 ID:VXaEg9/H
>>387 巨根が撮影中に勃起したらえらい事になりそうだな
389 :
ベッドの下の名無しさん :04/11/28 14:10:19 ID:D5FzIMJd
>>387 20年ぐらい前のスコラSEX記事で全裸になって体位実演をしていた男性モデルたちは
きっとデカチンばかりだったのでは?というのも、短小の男だとペニスにコンプレックスを
もっているから人前に晒すような仕事は頼まれても断りそうなものだ。
390 :
ベッドの下の名無しさん :04/11/28 16:30:45 ID:3wudVhbC
>>389 ま、撮影時に同じ職場のスタッフに見られちゃうから、確かに短小の人は
遠慮しただろうね!
その方達も今は40代の家庭の大黒柱かな…
391 :
ベッドの下の名無しさん :04/11/28 16:37:16 ID:+FHFAOHj
>>390 年齢的に考えてそうでしょうな。ただ、全裸だろうがパンツ着用だろうが
こういう仕事を頼まれたら引き受けるべきか否か相当悩むだろうね。
全裸の場合は特に…全てを晒すわけだから
392 :
ベッドの下の名無しさん :04/11/28 16:40:33 ID:+FHFAOHj
それと、包茎だったら余計に躊躇するな
393 :
ベッドの下の名無しさん :04/11/28 19:30:37 ID:3wudVhbC
1984年〜1985年頃のスコラ(雑誌)は毎回、特集を組んでいたような記憶がある。 「猥褻な体位」とか「SEXの秘密を暴く科学」とか…とにかく過激!! ああいう雑誌でモデルやってた人ってやはり編集部の職員だったのかな?
394 :
ベッドの下の名無しさん :04/11/28 20:08:59 ID:3p9hbESW
>>393 85年までではなく、94年ごろまで10年ぐらい続いていたはずだ!それぐらい男性達に
支持されていたんだろう。まあ、支持されていた理由としては、ズリネタとして最適な
カラミの写真が多数載っていたからでしょうね。
ただ、写真的には393氏御指摘の84〜85年ごろが一番過激だったと思う。モデルは編集部員
又はバイト部員ってところでしょう。だいたい、男のモデルに金を掛けたって仕方がないからね。
だから当時の若手編集部員はそういう事までやらされていたんだから精神的に大変だったと
思うよ
395 :
ベッドの下の名無しさん :04/11/28 20:29:31 ID:3wudVhbC
>>394 やはり若手の編集部員とかだったのですね。でも彼らの胸中は計り知れない
感じがします。同じ職場のスタッフが同席しているも同然でしょ?
全裸だろうとビキニ着用だろうと、それが出版物になって残るのだからな恥ずかしさ
は相当なものでしょう。
同僚や先輩から「勃起すんなよ!」なんて冷やかされていたのでしょうね、きっと。
396 :
ベッドの下の名無しさん :04/11/28 20:35:28 ID:EIje3PN0
スコラでセックス特集を作っていたのは 編集プロダクション。3つくらいあったのかな? 男優役はその編プロのライターで、編集部員ではないよ。 ただし、風俗系の仕事がメインの編プロの場合ね。 記事ものメインの編プロの時は若手のAV男優呼んでた。 ギャラは2万円くらい出してたのかなあ? スコラは基本的に編集部員は誌面に出してないよ。
397 :
ベッドの下の名無しさん :04/11/28 22:12:14 ID:3wudVhbC
>>396 >スコラは基本的に編集部員は誌面に出してないよ。
そうだったんですか!いわゆる“勃起をコントロール出来る”人が
モデル役をやっていたんですね。
398 :
ベッドの下の名無しさん :04/11/28 22:44:40 ID:/EVlloHi
>>396 貴重な情報ありがとう!そういや、記事の最初のページにそれらしきプロダクションの
名称が記事執筆者の名前と共に付されていたような気がする。
じゃああの「素人っぽい感じの人たち」は皆そういう方々だったんですな。ライターさん
達は果たしてそういうモデル役を好きでやっていたのでしょうか?
女優役は昔からAV女優?
400 :
ベッドの下の名無しさん :04/11/28 23:16:57 ID:EIje3PN0
えーとですね。モデルはAV女優だったり 風俗嬢だったりですね。まあ初めての現場っていうコも いたりしたから、素人に近いのもいたでしょうね。 それと、実は本番してる現場も多かったんです。 特に科学系のデータモノね。 きちんと脳波のデータ計ったりしてたんです。 現場は本気だったんですよ(W 色んな編プロが参入してきてからは、有りポジで 適当に構成してるところもあったと思いますが。
401 :
ベッドの下の名無しさん :04/11/28 23:37:41 ID:EIje3PN0
続き。 風俗系の編プロは潜入取材とかもしてるんで、 カメラの前で珍ポ出すのも結構平気な人いるから。 でも、80年代後半からは制作費もそれなりに出たから 男優仕込んでましたね。スコラとかKKみたいな 大きめの版元は特にね。でも男優が立たなくて 現場に来てた編集やライターがやったこと、あるなあ。 女のコに「誰がいい?」って聞いたりして。 決め打ちで体位とか撮る時は、別にハメなくてもいいから 立ちは関係なかったけど、現場的にはやっぱ本番したい(W その方がいい顔するしね、女のコも。 まあ事務所的に本番NGのコとかは無理でしたけど。
>>400 情報ありがとうございます。脳波計ったりっていうの、確かに一時期沢山やって
おりましたね。「医学博士監修」みたいな感じで。あれは本番だったんですか!
スコラのハウツー体位系記事では男性のモデルさんがパンツをはいていましたけど
あれについての背景等を教えて下さい。やはりコンビニ対策とかだったのでしょうか?
それでも84年頃は男性も全裸が多かったのですがね。
403 :
ベッドの下の名無しさん :04/11/29 02:52:25 ID:9t5vykV/
>>401 HOW TO SEXモノの撮影の場合はスタジオで撮影されていたのでしょうか。ラブホみたいな
場所で撮影されているケースもありましたよね?そう言えば、科学系特集の時って、モデル
が本番をやっている現場を女性に見せて、その女性の脳波反応まで調べていたりしましたね。
それと、科学系ではなく単なる「体位特集」の際、モデルは前張りとかをしていたのかどうか
教えて下さい(84年頃に多かった男性モデルも全裸だったケースを含め)。
404 :
ベッドの下の名無しさん :04/11/29 03:37:41 ID:0SuZ/PP3
男優に関しては基本的に男パン(黒いビキニですね)を 穿いてればOKでしたね。前張りは…どうだろう。 90年代なかばくらいには写真のレスポンス(加工することです)で 珍ポ写ってたら消してましたがね。 体位ものの時も前張りはなかったと思いますよ。 さすがにスタッフ何人もいますし、撮影自体1日仕事で ずっと勃起してる男優はいなかったから。 パンツ穿いてるのはコンビニ対策+都庁対策です。 今は誌面に男性が写っていること自体規制の対象なので できなくなっちゃったんですよ。パワー落ちましたね。 皆さん、勃起に対して色々疑問あるみたいですけど、 あの撮影状況ではフェラでもされなきゃ立ちません(W 基本的にパンツの中でうなだれていると思って下さい。
405 :
ベッドの下の名無しさん :04/11/29 03:39:57 ID:0SuZ/PP3
あ、そうそう、撮影はほとんどスタジオ。 自由度が違いますから。 撮影可能なラブホでもやってましたが 電源の問題とか壁に暗幕貼れないとか 色々問題あるんで、基本的にスタジオ使用です。 これは今も昔もあんま変わらないね。
406 :
ベッドの下の名無しさん :04/11/29 04:19:38 ID:5z7CUpUq
>>404 氏
確かスコラは平成6年頃、ハウツー特集の写真がワイセツだとして警視庁に
摘発されましたよね?確かあれ以降、ハウツーモノの写真モデルが女2人
による体位写真ばかりになって何だかレズ写真集みたいな体裁になって
しまった記憶があります。
ハウツー特集に絡み写真が使われるようになった初期のスコラ(昭和59年前後)
の号を改めて見ると、男モデルもパンツをはかずに全裸で実演しているん
ですよね。あの頃はまだ規制が緩かったのでしょうか。写真的には男も全裸の
ほうがH度が圧倒的に高かったんですがね。
>>405 一時期、「屋外モノ」も多くありませんでした?草原でのSEXとか海辺でのSEXとか
今思えばかなり無謀なネタ…
やはりああいう場では勃起なんかしていられないという事ですか…405さんご自身
モデルをされたご経験は?また、積極的にやりたいとは思われましたか?
ところで、ああいうSEX体位特集というのは編集側としてはどういう意図で企画されて
いたものなのですか?スコラに限らずホットドッグプレスとかポパイでも一時期類似の
企画が連発していたようですが、それぐらい読者から支持されていたという事でしょうね。
408 :
ベッドの下の名無しさん :04/11/29 05:06:18 ID:0SuZ/PP3
摘発ありましたね。 当時の編集担当と該当編プロの社長は呼び出し喰らいました(W あれでスコラは男女の絡みをさけるようにしましたね。 それでも男は使ってたんですよ。全身入らなければOKって 画角で切ってました。ファインダーに男が入らないように するか、上がった写真をトリミングしてました。 最初のうちはどこもやってないし、男が出ててもそんなに 文句言われなかったんですけどね。まあ、明らかに エスカレートしてましたから(W 今でもできれば男使いたいと皆思ってるでしょう。
409 :
ベッドの下の名無しさん :04/11/29 05:08:30 ID:0SuZ/PP3
屋外は普通にやってましたよ。別に許可もとらない。 たまに怒られても「趣味です」って言い切って(W 自分は画面に写らないところでなら出演してました。 指マンとかね。本番はどうかなあ? スタッフ全員知り合いですし。知らない人ならいけたかも。 あの手の企画は人気あったし、今でも好きな人多いですよね。 ただ、ココに書き込んでいる皆さんのように 一番良かった時期を知っている人には物足りないでしょう。 制作側としても歯がゆいんですが、こればかりは…。 日本が変わらない限り無理でしょう。
>>408 はっきりと「絡み」と分かるような写真はあれ以降激減しましたよね。読者としては
何とも寂しい思いをしたものです。ただ、平成6年に摘発された号を持っていますが
あの程度の内容で「どこがワイセツなのか」という疑問を持ちますね。男性モデルも
パンツをはいていましたし…ただ、女性の陰毛をアップにした写真が多数載っていた
ので、それが問題だったのでしょうか。
陰毛と言えば、スコラのSEX体位企画も平成2〜3年頃まで女性モデルの陰毛は
一切出していませんでしたが(モデルが手で股間を隠していたりしたはず)その後は
陰毛も出しておりましたね。
ああいう撮影現場というのはやはり殺伐とした雰囲気なのでしょうか?それと、
モデル達のカラミを周囲で見物しているスタッフ達はどういう気分なのかも興味あります。
411 :
ベッドの下の名無しさん :04/11/29 10:29:49 ID:KRBDC1uY
現場の男性モデルは勃起せず、その写真を見ている読者達は勃起しているという事実には 感慨深いものがあるなぁw
>>409 自分もあの手の企画が好きでした。ハウトゥー記事部分をスクラップしたのを今でも大事に
保存してます。改めてこれらを見てみると、単なるヌードグラビアには無い独特なエロさが
あってやっぱり最高!医学・科学的にSEXを捉えるという視点が大当たりだったのでしょうね。
スコラが摘発された以降はこういう記事が他誌でも激減して残念に思ったものです。
今でも医学書コーナーでは体位指南本には多少売られていますが、写真の迫力では全盛期の
スコラの足元にも及ばない…
414 :
ベッドの下の名無しさん :04/11/29 23:36:31 ID:O+C5eCvn
>>404 >皆さん、勃起に対して色々疑問あるみたいですけど、あの撮影状況ではフェラでもされなきゃ立ちません(W
基本的にパンツの中でうなだれていると思って下さい。
でも、ビキニが突っ張ってテント張ってる男性モデルの写真、見たことありますよ。
スコラのコミック版だけど。
415 :
ベッドの下の名無しさん :04/11/30 01:46:14 ID:oWLurSIu
絶対立たないと入ってないでしょ? 興奮して立つのも当然、いますよ。 でも挿入まできっちりこなせるのは少ないですね。 大体ゴム着けてるところで萎えますね。 だから、こちらとしても本番が必要な撮影の時は 立ちがいい男優を優先して使ってましたね 現場の雰囲気ですが、基本的に仕事ですからね。 砕けた感じではありますが、あくまでも仕事ですよ。 まあ裸のお姉ちゃんがバスローブ纏ってうろうろしてるんで 端から見ると異様かも知れませんがね。 男優は珍ポ出してるし。 スタッフは別になんとも思いませんからね。 素っ裸のAV女優と世間話してますよ、普通に。
416 :
ベッドの下の名無しさん :04/11/30 01:47:09 ID:oWLurSIu
一行目、誤字。 絶対立たないとは言ってない、でした失礼。
>>415 スコラのSEX科学系では脳波等を測定しながらSEXが行われていたようですが、
ああいうのは撮影にかなり時間と手間が掛かっていたのではないでしょうか。
それとスコラの同様の企画で一時期、素人の男性を被験者に起用していたのが
あったと思いますが、彼らはきちんとやれたのでしょうか。
418 :
417つづき :04/11/30 06:16:56 ID:+dvyO/zh
>>415 氏
撮影の際、体位の指示というのは誰が出しているのでしょうか?それと写真撮影の現場には
どれぐらいの人数のスタッフが見守っているのですか。
単なる体位特集(本番なしの絡み写真多数)と、SEX科学系(本番あり)特集では、それぞれ
撮影上あるいは編集上どういう点に重きを置かれていたのでしょう?
419 :
ベッドの下の名無しさん :04/11/30 09:13:34 ID:oWLurSIu
質問の嵐ですね。 お答えしていきましょう。 まず、脳波絡みですが、これは要するに 80年代の流行だったんですよね。 日向野先生とか大島清先生などが性医学の 著書をだしまくってましたからね。 α波が注目されてる時期でもありましたし。 脳波計はパソコンで動いてたんですが、あの頃は まだDOS。使える人も少なかったので、そういう 脳波計のメーカーの技術者に来てもらったりしてましたね。 撮影は丸一日はかけてました。 ただし、本当に測定する時だけですけどね。 素人を被験者にしてる時は、出来ないのが前提なので 無理は言いませんよ。できる人もできない人もいたでしょう。
420 :
ベッドの下の名無しさん :04/11/30 09:19:16 ID:oWLurSIu
撮影時の支持は基本的に編集者が出します。 ただ、その手の記事専門のライターと言うのも 存在するわけで、一手に引き受けている人が 何人かいました。 スタッフは大体、編集がひとりかふたり、 カメラマン、アシスタント(いる場合)、 ヘアメイク。ここまではほぼ確実にいますね。 後は機材の技術さんや、モデルのマネージャーとかね。 現場によって人数は違いますが、基本的に 関係ない人間は入れません。裸撮ってるわけですから プロだけで固めてましたね。 体位特集の場合は見せ方の問題が先。 例えばGスポを刺激する体位をまず調べて、その通りの 動きをしてもらわないと行けませんから。 科学系は実験が優先でしたね。 やってることがすでに非日常的なので、 その画を忠実に誌上再現してましたね。
421 :
ベッドの下の名無しさん :04/11/30 15:05:50 ID:hZzXJok8
モデルが実演している様々な体位は編集者の方々が考案されているものなのですか。 もしそうだとしたら、実際にその体位で性交が可能なのかどうか事前に検証したりも しているのか気になります。 あるいは、撮影現場で即興で考えてモデルに実演させるような事もあるのでしょうか?
422 :
ベッドの下の名無しさん :04/11/30 19:27:24 ID:Rijd7W/L
>>419 男性モデルは女性の裸を見て、最初ぐらいはムスコが反応したりしないのでしか?
あと、女性と密着している中でいわゆる「物理的」な刺激によって勃起するようなことは
ないのでしょうか?
また、もし、そのようなことが起きたら撮影は中断するのですか?
423 :
ベッドの下の名無しさん :04/12/01 05:44:21 ID:xrnZoa1j
男性モデルがはいているパンツは誰が用意するのでしょうか。トランクスではなくブリーフである理由と 男性だけ下着を着けて女性が全裸である理由も知りたいところです
424 :
ベッドの下の名無しさん :04/12/01 11:48:03 ID:ucDRs65w
体位はね、考案と言うか元ネタを先に集めるんですよ。 ごま書房なんかから体位系の本、沢山出てるでしょ? 他には男優に聞いたり、セックスセラピストに取材したり。 もちろん、自分で実践して効果ありそうなものを 紹介することもありますね。 現場でモデルに自由に動いてもらって、感じる場所を 申告してもらうこともあります。 男優が勃起してもしなくても、パンツ穿いてりゃ同じですよ。 しててもしてなくても、昔と違って基本的に男は写さないしね。 本番メインの企画なら立たなきゃ困るけど、 そうじゃなければ、正直、どうでもいいです。 女のコメインですから。 パンツはね、男優の私物。トランクスは見栄え悪いから 基本的に使わないでしょ。 それと、珍ポ写ったらまずいから穿いてるに決まってるでしょう。 女と違って剥き出しですからね。 理由も何も、これは当たり前だと思いますが。
425 :
ベッドの下の名無しさん :04/12/01 19:27:20 ID:2AN95xX2
編集者の若手社員などが演じる場合のパンツはどうやって選ぶのですか? チンコがデカイから目立つので大きめのパンツがいい…なんて要望を出せる のでしょうか。。
426 :
ベッドの下の名無しさん :04/12/02 04:32:09 ID:DDS15sjR
>>424 SEX科学系の脳波測定モノ(本番あり)の写真を見ると、男女モデルの腰と腰が
密着している部分の写真がほとんど無かったんだよね!やっぱりそういう写真は
載せなかった(載せられなかった)わけですか?だから読者の立場としては「これは
本当にヤッてるのか?」と疑問に思ったりもしました。
それとあれは本当に行為中に撮った写真だったのか、それとも行為中ではなく
実験をやる前後に体位のポーズだけ組んで撮ったものだったのでしょうか?
もう一つ、本番のある実験モノでの『避妊』はコンドームですか?記事を読むと「○○分経過、
男優フィニッシュ!」なんて書いてありましたが、中出しだったのかどうかは分かりません
でした。男優ってあんなに長い時間SEXができるのかと感心したものです。
>>424 スコラだったと思うけど「ニッポンいい体位やれる体位」とかいうタイトルで中国やインド伝来の体位
と日本独自の体位を比較した写真をたくさん載せた特集が今でも印象に残っております。
この特集のモデルは当時スコラの同様企画に頻出していた男優でしたが、モデルにAV男優を
起用していた理由はどういう点にあったのでしょう。男役の場合は誰でも良さそうな感じもするのですが。
428 :
ベッドの下の名無しさん :04/12/02 13:36:00 ID:uHDHtkIj
>>425 前にも書きましたが、編集部員が男優役を
やることは滅多にないんですよ。
それと、自分が絡むならパンツくらい自前でしょ。
要望出すとか…あり得ないんじゃない?
429 :
ベッドの下の名無しさん :04/12/02 13:39:41 ID:uHDHtkIj
>>426 御指摘の通り。腰が密着した写真は当局の
お怒りに触れちゃうんですよね。
良く見るとね、本番してる女のコのヘアから下を
トリミングしている写真もあるの。
男女が絡んでる写真で、男が写ってないものは
マジで入れている可能性が高いんですよ。
まあ、絡み撮ってて美味しい写真がブレてたりした場合用に
ポーズだけ組んでの押え写真も撮ってるけどね。
だから、両方の場合があるわけ。
それと、コンドームは当然してるよ。
中出しなんかあり得ない。
事務所に違約金取られちゃうって。
430 :
ベッドの下の名無しさん :04/12/02 13:42:49 ID:uHDHtkIj
>>427 やってましたね。
あのね、これも前に書いたけど
仕事できる男優も限られるわけですよ。
やっぱり使う方としても現場の流れを知っている
気心の知れた男優がイイの。
誰でもイイなんて誰も思ってないよ。
プロと素人の差は歴然としてますからね。
最近は汁男優が増えてインチキプロみたいなのが増えたけど…。
カメラの位置やライトの角度、一番女のコが綺麗に
見えるアングルなんかをちゃんと分かってる男優が
どうしても多く登場するのは当然でしょう。
431 :
ベッドの下の名無しさん :04/12/03 05:24:42 ID:lvuWCL9J
単なる(擬似)カラミだけの撮影と、SEXサイエンス系のようなカラミありの撮影では、 やはり後者のほうが男優に支払われる出演料は高いのですか?それと、サイエンス系 の撮影で、男優が早くイッてしまったりしたらどうするのでしょう?まあ、そういう事は まずないとは思いますけど。当時ああいった記事を見る限り、前戯から本番にかけて 異様に長い時間かけて行われていたようなのでちょっと気になりました。
432 :
ベッドの下の名無しさん :04/12/03 18:51:24 ID:UE2B1Tlx
>>429 スコラのSEXサイエンス企画で、行為中のモデルをサーモグラフィーで温度測定する
のがありましたよね?あれは確か、絡みの写真では男性モデルがパンツをはいていた
と記憶してます。ということは、測定時には本番をやって、記事に載せる写真だけ男性に
パンツをはかせて別個に撮影したのでしょうか?
433 :
ベッドの下の名無しさん :04/12/03 19:31:05 ID:cULuEbjR
>>431 前にも書いたかもしれないけど、男優のギャラは
何やっても一緒だよ。
大体一日拘束で2万もらえれば御の字でしょう。
早くイクやつはあんまいないなあ。
立たなくて押したことはあるけど。
あ、でも前にひとりいたか。
その時は後半の撮影は全部疑似だった記憶がある。
でも概ね、長時間持つもんですよ。
434 :
ベッドの下の名無しさん :04/12/03 19:32:23 ID:cULuEbjR
>>432 これはよく覚えてるね。感心しますわ。
その通り、サーモの場合は直接写してないから
結構やりたい放題だったんだよね。
貴方の指摘通りです。
だから、サーモの写真は結構真正面から
万個撮ってたりするんだよね。
435 :
ベッドの下の名無しさん :04/12/03 19:57:14 ID:+m634cn4
サーモグラフィの特集は自分も覚えています。特に男性は平静時と勃起時(射精寸前) の比較による温度分布の違いが如実に出ていましたね。 ペニスが丸映りですが、これは当然一連の流れの中での同一のモデル(男優)のもの なのですかね?ペニスの掲載もこうした画像であればOKだったのでしょうか?
436 :
あこぎ姫 :04/12/03 20:45:34 ID:vUZGMmmY
437 :
ベッドの下の名無しさん :04/12/03 22:26:22 ID:cULuEbjR
>>435 サーモは借りるのに結構な金額かかるから
同じ撮影で撮ったものでしょうな。
珍ポは同一人物のモノでしょう。
いやね、載せるのはある意味ギリギリなんだけどさ
こっちとしても載せてみたいわけですよ。
チキンレースみたいなものだね。
怒られたら止めよう、みたいな(W
438 :
ベッドの下の名無しさん :04/12/04 04:12:02 ID:EF3MUvJk
>>433 逆に女性モデルのギャラはどうなのでしょう。やはり本番ありだとかなり高いとか?
ところで、体位の撮影の際、モデルの体にはオイルを塗るとかの演出は行われていた
のでしょうか?モデルの体が妙に照って見えることがあったので。
>>434 やっぱりそうでしたか。あのサーモ画像は結構生々しくて好きでした。ああいうサーモ撮影
の時はもちろん本番をやっていたのだと思いますが、その場合は男がイクまでやっていた
のか、それとも撮影し終わったら男がイカなくてもそこで終わりだったのかどっちなんでしょう?
439 :
ベッドの下の名無しさん :04/12/04 12:07:50 ID:t/Rt/hVb
体位紹介企画の撮影の際、モデルの表情は編集側から何か注文を出していたのでしょうか? たいてい男は無表情で女は「それらしき」表情で体位を組んでいたように見受けられましたが。 あと、モデルによる体位撮影の際、女性モデルに対する現場での気遣いとかマナー(「こういう事は やらせない」とか)のようなものは何かあったのでしょうか。
440 :
ベッドの下の名無しさん :04/12/04 17:01:51 ID:a6/XJHSR
>>437 切り抜きがあるので確認したら日付が同じ(1984年12月)になっていました。
時刻が違うだけで…
それにしても男優さんも珍ポを写されるとは勇気があるし、倫理規程などに抵触しなかった
のか(出版物として発行する以上) etc…疑問はありますね。
今の時代だったら、当然無理でしょうかね。
441 :
ベッドの下の名無しさん :04/12/05 04:20:28 ID:V5eWY340
これまでのレスを読むと編集される側の方々も色々知恵を絞られてああいう記事を作られていた事が よく分かりましたが、編集者にとってハウツー系企画を作る上で大変な事(苦労した事)はどういった点 だったのでしょうか? 特にスコラはあれほど長年ハウツー企画を連載して当時よくネタが尽きなかったなと感心します。読者 の立場としては、たとえ内容がマンネリでもああいう企画は決して飽きなかったものです。
442 :
ベッドの下の名無しさん :04/12/05 08:10:39 ID:+ZMwy7Rw
>>437 仮に編集部員として撮影に協力していたとしても、俺なら
チンポコを写すにだけは絶対に拒否する!!
443 :
ベッドの下の名無しさん :04/12/05 09:08:22 ID:n2KFJcap
>>442 チンポコはそのまま写真として載るわけではないから別に良いんじゃない?もし自分がモデルだったら
編集者の指示通り全裸になるし、女性モデルとも絡むけどな…
445 :
ベッドの下の名無しさん :04/12/05 11:14:38 ID:lb0eAc6s
四十八手体位紹介企画の写真撮影はどういう順番で行われていたのですか?例えば、愛撫シーンの撮影 が先で四十八手体位が後とか…
446 :
ベッドの下の名無しさん :04/12/05 11:37:33 ID:+ZMwy7Rw
>>442 >>443 437に書き込んであるようなサーモグラフィでの計測結果として「勃起時」「平静時」
の比較なんかを自分のポコチンを写真として掲載されたら嫌だということ。何か実験台
にされたようで・・・
撮影現場で全裸になるのは気にしない。
447 :
ベッドの下の名無しさん :04/12/05 11:38:40 ID:+ZMwy7Rw
448 :
ベッドの下の名無しさん :04/12/05 12:19:38 ID:lb0eAc6s
>>446 つまり、単なる体位撮影のモデルなら全裸でもやれるけど、実験的なモデルは不可という事ですな?
じゃあ、昔のスコラがよくやっていた脳波とか心電図を測定しながら女性モデルと本番の性行為を
行うのはどう?
>>446 きっとプロの男優は仕事として割り切ってやっているのでしょう。一般人がそういう実験モデルをやれば当然
心理的抵抗を感じるわな。オレ個人的にはいっぺん経験したい気もするが…
450 :
ベッドの下の名無しさん :04/12/05 16:53:12 ID:+ZMwy7Rw
>>448 自分のポコチンが雑誌に掲載されなければ喜んで引き受ける。
男の本音だなw
あれは確かスコラだったと思うけど、「無敵の下半身」とかいう連載で
勃起した男優のペニスをシルエット越しに見せている写真を見た事がある。
結構インパクトが強かったんだが、あれを撮影した時男優はどうやって
自分のナニを勃起させていたのだろうか。
>>450 掲載はされなくても、撮影スタッフとかに見られてしまうのは平気なわけ?
パンツ着用と全裸のどっちかを選ばせてやると言われたらどっちを選ぶ?
452 :
ベッドの下の名無しさん :04/12/05 20:09:19 ID:+ZMwy7Rw
>>451 勿論、パンツ着用...でも勃起してバレるのも恥ずかしい。
スコラは自分もよく買ってたけど、451さんが言う写真、覚えてるよ。
当時、自分で触って勃起させたのか、女性の裸体を見て勃起させたのか、考えたものです。
453 :
ベッドの下の名無しさん :04/12/05 22:23:21 ID:OG5v6NLd
中出し、アメリカ人ゲイ、フェラ、射精シーン、手コキなどなど。VCD5枚で1500円にてお譲りします。見ごたえ抜群。おまけアリ。shibaken @ isonly.net
>>452 あの記事の男優は見事な勃ちっぷりだったよね?よっぽど禁欲しないとあれほど見事には
立たんわな。あるいは、撮影直前に女性モデルからフェラをされたとか…
パンツ着用という条件でモデルを引き受けて、撮影の途中で「やっぱり全裸になってくれ」って
指示されたらどうする?(しかもその時点で既にパンツの中で勃起していたとしたら…)
パンツか全裸かどっちか選ばせてくれると言うなら、オレだったら全裸でやるけどな。その方が
気分が高揚して良い体位ポーズがとれそうだ。
455 :
ベッドの下の名無しさん :04/12/06 13:05:48 ID:y4GYeJTH
>>438 モデルのギャラは…まあ内緒。
誰が見てるか分からないからね。
オイルはイメージ写真を撮る時は塗ってたよ。
サーモで本番してる時は、発射までやってた。
こっちとしても最後まで見たいじゃないの(W
456 :
ベッドの下の名無しさん :04/12/06 13:09:59 ID:y4GYeJTH
>>439 表情はまあ、男が触ってるなら感じてるよね。
そうじゃなくても、一応セクシーな顔はしてくれるもんだよ。
読者を勃起させるために女のコも頑張ってるんだから。
男の表情はまあ無表情だヨな。
彼らがやけに感じる顔してても嫌じゃないの。
気遣いもマナーも当然でしょうが。
女のコたちは現場では「お姫さま」なんですよ。
事務所側、女のコ本人からの
NG事項は守ってたよ。
457 :
ベッドの下の名無しさん :04/12/06 13:12:21 ID:y4GYeJTH
>>441 苦労した点ねえ…なるべく嘘はつかないことかな。
後は、面白い機材や学説を探すのが大変。
今でも、そうですけどね。
最近はねえ、この手の新説や機会も少なくなってね。
またブームが来ればいいんだけどねえ。
458 :
ベッドの下の名無しさん :04/12/06 13:14:05 ID:y4GYeJTH
>>445 先に体位撮ってたかな。
一回経験すれば、本番の流れの中でも
女のコはやりやすいからね。
459 :
ベッドの下の名無しさん :04/12/06 13:15:43 ID:y4GYeJTH
>>451 そんなもん、フェラして立たせて慌てて撮影したんだよ。
セッティングの間中フェラ。
カメラの前に立つ時はしごきつつ
良きタイミングでカシャッと。
ちょっと考えれば思いつきそうなものですけどね。
みんな純粋だなあ。
460 :
ベッドの下の名無しさん :04/12/06 13:36:49 ID:FPlN0xGV
>>459 速攻で勃たせて撮影ですか!男優さんも大変だったんですね。
>>457 改めて昔のスコラを引っ張り出して見ましたが、医学的/科学的見地からSEXを考察
していた一連のハウツー企画はとても斬新かつエロくて素晴らしい企画だったと思います。
これは今でも充分通用する内容ですね!
ところで、当時の記事にはよく「アンケート結果」を紹介していましたよね?ああいうアンケート
調査は実際にどこかで取られていたものなのでしょうか。内容的に「こんなアンケートに
答えてくれる女性は本当にいるのだろうか」と思えるような調査内容も多かったように記憶
しておりますが。
>>455 実験系企画で本番が行われている現場ってどんな雰囲気だったんですか?単なる
体位48手の撮影とはやはり雰囲気は違いますよね?
読者としては、断片的な写真でしかその様子を伺えなかった(しかも、きちんとした
絡みの写真も残念ながら載っていなかった…)ので大変興味があります。
>>456 男は確かに無表情の方が自然だと思うw 女性モデルからのNG事項って具体的には
どういった事なんですか?差し支えの無い範囲でご教授ください。
そう言えば、科学系の企画で女性器にファイバースコープ(胃カメラ?)を突っ込んで「Gスポット発見!」
なんていう写真を見た事がありますが、ああいう機材操作は誰が行っていたのでしょう。
462 :
ベッドの下の名無しさん :04/12/06 14:04:13 ID:y4GYeJTH
>>460 アンケートはねえ。
ちゃんと取っている場合もある。
ねつ造の場合もある…かも。
編集の良心次第かな。
でも、意外に答えてくれるもんですよ。
街でいきなりアンケート取っても。
463 :
ベッドの下の名無しさん :04/12/06 14:07:10 ID:y4GYeJTH
>>461 雰囲気はいいんだよね。
女のコも面白がってやってくれることが多いし。
まあ、全てはその日の“主演”である女のコ次第かな。
ノリ悪いコだと現場も沈むし。
NGってのは大体、アナル、外人、SM、スカトロとかね。
本番NGもない話じゃない。今は少ないけど。
ファイバースコープ突っ込んでるのは大抵編集者。
もしくはこの手の企画に詳しいライターですね。
既出かも知れませんが、初期のスコラの場合は男性も全裸になって女性と体位を 組み、局部に該当する箇所のみ白抜き(あるいは黒丸を入れていた)にしていたように 思うのですが、ああいう写真は90年代以降見かけなくなり男性パンツ着用がハウツーモノの 定番となってしまいました。アダルトビデオみたいに、局部や腰と腰が密着している部分のみ モザイクを入れるというような処理では出版物の場合マズかったのでしょうか?
ただ、平成5年ごろのスコラの「沈黙の性感帯」とかいう特集で男性モデルが全裸で女性と絡んでいる 写真(しかも2ページにまたがった大きな写真)が登場して驚いた記憶があります。84年以降のスコラは だいたい知っていますが、85年あたりからハウツー企画のSEX体位写真で男の全裸になっているものは 消えたので、「沈黙の性感帯」特集はインパクト強かった。90年代のスコラでああいう写真が載ったのは あれぐらいじゃなかろうか? それにしても、近頃こうしたSEX四十八手特集みたいな企画を載せた雑誌を見かけませんね。
>>463 NGの中の「外人」というのはどういう事なんでしょう?
それと、HOW TO SEX系の四十八手体位(擬似)モデルをやる上で何か特別な条件をつけてくる
女性モデルはいないんですか。例えば、クンニ不可とか生フェラ不可とか男性モデルが全裸での
絡みは不可(パンツ着用から可)とかいったような。
>>464 まずかったんでしょうな。
90年代に入ってからはコンビニ誌の誌面に
男性が登場すること自体が難しかったから。
モザイクとかはね、逆に卑猥だとか言われて
隠してんだからいいじゃねえか、と思った記憶がありますね。
>>465 探せば、まだやってる雑誌あるけどね。
でも男使えないから編集のモチベーションも上がらないでしょ。
読者も文句言うしね。
こういうのはつまらない、とか飽きたとか…。
我がままなものですよ。
>>466 そのまんま。外人だよ。
外人と絡むビデオ、結構あるでしょうが。
外人NGは最近多いよ。
あとね、そんな条件付けてくるようなモデルは
最初から使わないよ。
あり得ないでしょうが。
できるコ優先でやらないと現場回らないよ。
>>468 露骨な絡みは載せられないご時世になってしまいましたからね・・・寂しい
>>469 外人を拒む理由はどういう点にあるんでしょうね?
それと、SEXサイエンス系の企画で本番が行われる際、体位とか性行為の手順
などは男優にお任せだったのか、編集側が細かく指示していたのか、どちらだった
のでしょう?
>>470 本番撮影ではある程度は男優や女のコと打ち合わせして
基本的にはお任せ。あまりに外れている時だけ
声をかけて指示するのが普通。
撮影の流れを止めないようにするのが通常。
そういう意味もあって、流れを知ってる男優が
重宝されたわけだよね、
いきなりド素人に「本番したいです」なんて
言われても、無理に決まってるんだよ。
そんなストレスかかる撮影は御免ですね。
この板で「男優できる」とか言ってる人達は
現場からすると単純に迷惑な人だよね(W
ただセックスすればいいワケじゃないんだから。
472 :
ベッドの下の名無しさん :04/12/07 13:16:38 ID:hw+SmxYN
>>471 当時の記事を見ても、やはりあれは「プロの仕事」っていう雰囲気が伝わってきました。仰る通り
素人に男性モデル役は出来ないでしょうな。逆に、あの手の企画で女性モデルに素人を起用
したという事は無いのでしょうか?
473 :
ベッドの下の名無しさん :04/12/07 14:36:32 ID:ZxZ2FeWm
>>470 某実話系雑誌で以前、一般公募による読者(らしき男)がAV女優とベッドの上で体位を実演する
HOW TO SEX連載企画が載っていたを見た事があります。男はなぜかトランクス姿で女性と絡んでいた
のですが、読者の立場から見ると、スコラなどのハウツー記事写真に比べそれは明らかに見劣りする
ものでした。
トランクス姿というのもカッコ悪かったし、何せ男性のルックスや体つきが貧相で体位の絡みもぎこちない
ように見受けられました。しかも実話系雑誌のハウツー特集に出てくる女性モデルって、ブサイクで三段腹
の年増が出ていたりするので読者的には余計に萎えましたね。
その点スコラなどは男女ともモデルのレベルが高くて見事だったと思います。ハウツーSEX特集の写真の
エロさというものは、女性モデルの質のみならず男性モデルの質によっても随分左右されるように思えましたね。
だから、昔のスコラを読んで「男性モデルが羨ましい」、「こういうモデルをやってみたいなぁ〜」と思った読者は
多かったに違いありません。素人がやりたいなどと言うのは現場の方が聞けば迷惑な話でしょうが、当時
ああいうハウツー記事にはそれぐらいのインパクトを読者に与えていたという事ですよ。改めて、当時の
スコラには「お世話になりました」と礼を言いたいですね。
以上、読者の立場から見た感想でした。
474 :
473 :04/12/07 14:37:32 ID:???
>>471 まあ読者は多かれ少なかれそういう妄想(?)を抱きつつ愛読していたわけですから(自分もそれに近い)
そこらへんは大目に見てくださいな。
体位実演写真等を撮影する際、例えば体位を指示するような時に 編集担当者が女性モデルの体に手を触れる事はないのですか?
スコラのSEXサイエンス特集で、女性の膣圧を測定していた回があったなぁ。あの時は確か、 局部に切れ目の入ったショーツを女性モデルにはかせて、その切れ目からバギナに棒状の モノを突っ込んでいたはず…
478 :
ベッドの下の名無しさん :04/12/08 11:29:04 ID:I2mzQsTL
「LOVE LESSON」という白い表紙のSEXマニュアル本を書店の医学コーナーで 見てきますた。 あれだけ素っ裸の女性をさわりまくって、男性モデルは勃起してる気配ナシだな。 「女からの愛撫」編では白いビキニパンツの上からチンポをわしづかみにされているけど、 見てる自分の方が勃起しちゃいますた。あんなHなことされても反応しないって凄いことなんだね!
>>478 オレ、その本持ってます!女性モデルは美人で良い体してるのに、男は全然勃起している気配なしですね。
それにしても、ああいう医学書系のハウツー本って、エロ雑誌とは一味も二味も違うエロさがありますな。
>>478 あの本、男性モデルも全裸だったらもっとエロかったんだけどな
さて、今日も返答。
>>475 とかその辺の方々
やりたくなるのは分かる。分かるけど、
何の根拠もなく現場でできると思っているのが恐ろしい(W
熟読して女のコに嫌われない程度に
プライベートで楽しんで下さい。
HOW TOとか科学は読者の皆さんに
セックス上手になって欲しくて作ってたので。
現場に憧れるんじゃなくて、ちゃんとパートナーと
することを考えて欲しいなあ。
>>476 ばりばり触るよ。
局部も触るよ。
実験だから仕方ない。
>>477 今は膣圧測定器、生産中止になっちゃったんだよねえ。
>>480 膣圧測定器って元々あれは医療用だったんですか?
483 :
482 :04/12/08 13:08:51 ID:???
482は
>>481 氏へのレスでした
男性モデル(男優)の場合、撮影上何か「NG事項」を提示してくる人はいるのでしょうか?
それから、四十八手体位全集系記事の写真撮影って、おそらく相当な枚数の写真を撮りますよね?
撮影にどれぐらいの時間が掛かるものなのですか。冬場だとモデルの人たちも寒いでしょうね。
484 :
ベッドの下の名無しさん :04/12/08 14:00:02 ID:Gs74buQF
女性の性器を説明する際、スコラではよく「大陰唇」や「小陰唇」等をかたどった刺繍付きの 白いパンティを女性モデルに履かせていたね。ああいう小道具は誰が作っていたんだろ? なかなか見事な出来栄えだったw
平成6年発売のスコラ刊「J快感 SEX BOOK」の146ページ以下に 男性モデルも全裸になって女性と絡んでいる体位写真が出ている。 当時のスコラ記事からの流用だと思うが、この時代のスコラとしては かなり大胆な写真ような感じがする。 平成6年といえばスコラのハウツー記事が摘発を受けた頃だね。 この頃が、スコラハウツー企画の「最後の絶頂期」だったのだろうか?
ただ、体位によって男モデル(同じ人)が全裸の写真とビキニをはいている写真とが 混じっているのはなぜなんだろ?そう言えば、84年頃の「男性モデル=全裸」が当たり前 だった当時のスコラSEX体位研究記事もそうだったと思う。写真によって男がパンツを はいていたりはいていなかったりしていたんだよ。
>>482 元々はね。サンぺメーターという名前だったな。
>>483 男優にNGなんかないよ。
そんな生なこと言うやつは仕事できないでしょう?
セックスできるだけでギャラいらないってヤツも
いるくらいだからね。
48手なんかでも早いカメラマンなら半日だよ。
スタジオは暖房あるから寒いことはないって(W
スタッフもモデルも寒い中やるなんてあり得ないよ。
>>484 あれはスタイリストに発注したり、
知り合いの女のコに縫ってもらったりしてたんじゃないの?
特別なことは何もないよ。
>>485 ,486
あの頃はやりたい放題だったから。
写真が混ざってるのは両方のバージョンで撮影しておいて
いいトコ取りしてるからだよ。深い意味はない。
それとね、何度も言うけど、その後も
『男は写ってないけどカメラのフレームの外で
本番してる』んだってば。
現場的には苦労しっぱなしだったけどね。
写せないからさあ。
488 :
ベッドの下の名無しさん :04/12/09 04:17:34 ID:poBSS2Sh
ハウツー記事のモデルの場合、記事の最初の方に「今日のモデルはAV女優の○○さんと
AV男優の○○くんです」みたいに名前が紹介されている場合とそうでない場合がありましたが、
あれはモデル側の要望でそうしていたのですか?オレの記憶では、実験系企画の場合は
モデルの名前紹介があって、四十八手体位紹介特集の時はモデルの名前が記載されて
いない場合が多かったように思います。
書店の医学書コーナーで売っている
>>478 みたいな本の場合は、編集スタッフ名の欄に
女性モデルの名前もしっかり書いてあったりするものですが、男性モデルの名前に関しては
記載していない本が多い。
>>487 末期には残念ながら見られなくなったけど、四十八手ハウトゥー記事で男性モデル(男優)
がパンツをはいて絡んでいる写真と全裸で絡んでいる写真では迫力が随分違っていたように
思えた。当然後者の方が迫力はあったわけですが、男優って巨根が多いんですか?
490 :
ベッドの下の名無しさん :04/12/09 13:10:42 ID:kfhIC1en
昔のスコラSEX特集記事を全部まとめて単行本にしてくれたら絶対に買う!
>>488 初期はさ、AVが流行中でね。
AV女優が珍しくて人気あったのさ。
90年代になると、素人が人気になってね。
AV女優だと嫌がる読者もいたんだよね。
ここに書き込んでる人達は企画自体が好きで
読んでくれてたんだと思うけど、多くの読者は
そうじゃないんだよね。
だから、ネームバリューがある女優は肩書き出したけど
それ以外は意図的に明記しなかったんだよね。
男優はほとんど無名だから、よほどじゃないと
名前なんて出さなかった。
そういうものなんだよ。
>>489 過去ログ読んで読解してくれよ。
巨根とか関係ないんだってば。
まず撮影意図を分かる頭のある人優先なんだって。
世の中珍コのサイズじゃないよ。
>>490 無理だよ。
スコラは潰れたんだから。
当時の写真はドコに行っちゃったんだろうね。
まとめて手に入れば作るけど、まあ無理だな。
493 :
ベッドの下の名無しさん :04/12/09 17:59:59 ID:uyltnuyB
>>492 スコラのバックナンバーを古本屋で集めてスクラップする他なさそうですな。ただ、
昔のスコラってモノによって結構高い値で取引されていたりしますね。この前古本屋
で見たら、一冊2000円ぐらいのもあった。
スコラは昔よくSEX記事を集めて単行本化していませんでした?書店ではたいがい
ビニールを掛けて売っていたりして。
あと、スコラSEX指南企画がビデオ化された時に1巻買いました。内容は雑誌と同じように
前戯からSEXまでの一連の流れを男優と女優が実演していましたが、あれも男性モデルは
終始パンツをはいたままだったなぁ〜。
ビデオなんだからAVみたいにモザイクを入れて全裸で本番をやれなかったかと疑問に思った
ものです。でもあのビデオ、なかなかエロくて良かった。ちと値段が高かったけどね
494 :
ベッドの下の名無しさん :04/12/09 18:02:03 ID:uyltnuyB
>>491 ネームバリューといえば、代々木忠氏がスコラのSEX企画に一時期よく登場していましたね。
>>493 ビデオは塩っぱかったけど売れたらしい。
単行本は何冊か出してたけど、まあまあ売れたんだよね。
今後出ることは、やっぱないだろうから
スクラップするしかないかもねW
ベストセラーズはまだ単行本売ってるけどね。
>>494 忠さん、2〜3回やったのかな?
現場でビデオも回してたらしい。あれは出たのかなあ?
後年は弟子のジャイアント吉田さんがやってたね。
催眠セックスもまあまあ人気あったからねえ。
496 :
ベッドの下の名無しさん :04/12/10 20:34:38 ID:1sQOX9UL
>>493 スコラの単行本、1冊持っていますよ!
「ふたりで楽しむSEX BOOK」というタイトルで、実際にカラー写真が
多く載っていてHです。
マッパで演じている男女の写真まであります。
男のモデルの股間がやけに膨らんでいるものもありますね☆素人の編集部員
みたいなぎこちない雰囲気がして余計にいやらしい感じです。
この本は今から5年以上も前に書店で買いましたが、同じようなシリーズ物が
並べてありますた。
今ではもう無いのでしょうか?だとしたら、残念ですね。
497 :
ベッドの下の名無しさん :04/12/10 21:01:20 ID:wQtmxXQS
>>496 マッパの男女が載っているって事は、改訂版じゃない初版かい?
>>495 単行本は当時人気でしたよ!ページ最後の「第○刷」という部分を見ても
何度か改訂、増訂していたものもあったようですし。スコラの見逃した号の
記事が載っていたりして、結構ありがたい本でしたよ、あれは。
「ベストセラーズ」の本、見たことあります。ただ、写真のエロさではスコラ
の本にはかなわない感じ。ベストセラーズと言えば、奈良林先生のHOWTOSEX
を出している会社でしたね。あれ、古いけどかなりエロくて今見ても斬新だと
思います。
代々木氏の特集も「催眠SEX」も覚えてます!女優がメロメロになっていた感じでしたな。
498 :
ベッドの下の名無しさん :04/12/10 22:48:52 ID:1sQOX9UL
>>497 調べたら、マッパの男女が載っているこのマニュアル本は改訂版でした。
初版はもう15年も前の平成元年なのですね。
出演している男性の洋服…例えばショートパンツなどでも時代が分かります。昭和60年代当初という感じ
ですかね。今の時代の「ハーフパンツ」じゃなくてもっと股下丈の短いものを履いてますから。
499 :
ベッドの下の名無しさん :04/12/11 05:01:29 ID:yBcImJD3
>>498 あと、女性の髪型とか眉の濃さとかも時代を感じるよな
500 :
ベッドの下の名無しさん :04/12/11 07:57:19 ID:FthJkYpm
男性モデルがパンツの上から「人工ペニス」をつけて絡んでいる特集がありましたな。 あれは本当にハメていたのかどうかは知らないけど、「そこまでやるか!」と感心した。
501 :
ベッドの下の名無しさん :04/12/11 11:37:09 ID:Xx+0WqGx
スコラが出していた「2人で楽しむSEXBOOK」とか「写真で読むSEXBOOK」といった単行本は 後に改訂版が出たが、改定前に出ていた男性モデル全裸によるSEX体位写真は改訂後に ほぼ差し替えられてしまっていた。 スコラのセックス記事は、SEXのみならず恋愛マニュアルとしての役割も担っていましたね。
>>496 古本屋に行くとたまに見かける事がある。スコラの単行本は今見てもエロくて良いね
>>481 モデルに触る場合があるとの事ですが、体位ポーズを指示するような時に触るんでしょうか?
まあ、男性モデルの局部には触らない(触りたくもない)とは思いますが…
アダルトDVD(ビデオ)でも四十八手体位をネタにしたものがあるが、スコラなどのハウツー特集を 愛好していた者としては今一つ物足りない。たとえ男性モデルがパンツをはいていようとも、一連の 雑誌ハウツー特集の写真には、AVとは一味違う迫力やエロさがあるんだよ。
505 :
ベッドの下の名無しさん :04/12/11 18:46:57 ID:mJrAdcz5
スコラに出てくる男性モデルはどうも動作や表情がぎこちない感じがした時 があります。 AV男優(その卵も含む)以外に編集員などが手伝っていたのでしょうか? でも、男の場合、勃起しないようにするのも大変だろうな…
506 :
ベッドの下の名無しさん :04/12/11 19:35:16 ID:to+UjFAo
>>505 オレの記憶によると、初期(84年ごろ)の頃は表情のぎこちない男もいたようだけど
それ以降はほとんどプロの男優らしき男が上手にやっていたように思う。
ああいう48手の体位写真の場合、モデル同士がいかにも本番をやっているような
『リアリティ』を演出する為にどういう工夫がなされていたのか気になるところであります。
スコラなどに比べると、実話系雑誌の体位解説企画の場合、この『リアリティ』が欠けていた
んですよ。モデルがショボかったせいもあるんだけど
507 :
ベッドの下の名無しさん :04/12/12 10:17:06 ID:IKWhfmVY
>>505 恐らく編集部の若手と思われるモデル(男)の股間が突っ張った感じ
に見えるものがあるけど、これって「勃起」?
ちなみに1984年〜1985年頃のスコラ雑誌です。
508 :
ベッドの下の名無しさん :04/12/12 10:47:50 ID:U5K/TZDw
>>507 突っ張ってるんだったら勃起だろう。スコラではないが、ある体位指南書(医学書系の)でパンツをはいている
男性モデルの股間が写真によって思いっきり膨らんでるのがある。
>>507 スコラで勃起しているのは見た事が無かったが、初期の頃はあったのかね?
ただ、男優が肌色のビキニをはいている場合に、点状のシミがついているケースを
何度か見た覚えがある。あれは一体なんだったのか?
510 :
ベッドの下の名無しさん :04/12/12 16:26:44 ID:IKWhfmVY
>>509 あっ、それが載っている本、持ってますよ。
男性モデルが前閉(肌色)のブリーフみたいな面白い形のパンツ穿いて
裸の女性と横になって手をつないでいる写真じゃない?
横になっている体勢だから、重力でチンポがやや下に向いている感じ、
チンポの部分の膨らみが目立つが、結構勃起しているのかも知れない。
そして、、謎のあの「シミ」…最初は勃起しちゃって先走りが出たかと
思ったが、もしそうだったらかなりエロい。
男性は白い短パンだが、あれは時期的にみて80年代半ばくらいか?髪を染めた跡が残っているね。
>>510 同じ本かもしれない。
男性モデルがはいているパンツも年代によって違いがあるようだな。初期は面積が大きめの
オムツみたいな白ブリーフをはいているモデルまでいた。後期はHOMのスーパービキニの
黒か肌色が多かったような気がする。他誌では蛍光色のパンツをはく男優もいたが、スコラの場合は
肌色又は黒が圧倒的に多かったように思う。理由は知らんけど…
512 :
ベッドの下の名無しさん :04/12/12 16:45:17 ID:IKWhfmVY
>>511 その男性、毛の処理もしてなさそうな感じだけど、素人(編集部員とか劇団員)かな?
女性の手を自分の股間に持って行ってる写真があるけど、あんなことしたら本当に
勃起したりしないのかな?
>>512 過去レスによると、スコラの場合は男優がほとんどだという事だから、素人ではなさそうですぞ。
ああいうシチュエーションで勃起しないという事実から考えても、やはり素人ではなさそうだな。
もちろん、おれ達素人ならば当然の如く股間が…
514 :
ベッドの下の名無しさん :04/12/12 20:43:11 ID:IKWhfmVY
>>513 あの本を見て自分が男性モデルだったら…って考えると
もう勃起せずにはいられません。
515 :
ベッドの下の名無しさん :04/12/12 23:12:14 ID:PLNsCCEJ
>>514 読者にそう思わせるところがスコラの素晴らしさなのだよ!ああいうのが雑誌に当たり前のように
掲載されていた時代は幸せだった…
516 :
ベッドの下の名無しさん :04/12/13 04:02:09 ID:zaIPTzBA
>>515 本当ですな。毎回手を変え品を変えSEXのHOW TO企画が掲載されていたが、決して
飽きる事は無かった。当時スコラは中高校生も結構読んでいたらしいけど、あれは
中高生にとってはかなり刺激的だっただろうな。
517 :
ベッドの下の名無しさん :04/12/13 18:56:40 ID:spnFMZeV
カラミ系マニアにとっては最高だったなぁ〜スコラの体位指南企画
518 :
ベッドの下の名無しさん :04/12/13 19:43:40 ID:249Hc5v9
スコラのハウツーものが流行った当時(84年)高校生だったので、いつも 「おかず?」にしていました。 女性モデルも質が高かった感じがしますが、男性モデルも男優の駆け出し・・・って いう感じの人が演じていました。黒く焼けた肌とビキニパンツがシンボルでした。
519 :
ベッドの下の名無しさん :04/12/13 20:42:23 ID:FTgNZxGH
>>518 男性モデルは確かに黒く焼けた肌とビキニパンツがシンボルでしたな。男だけパンツをはいていたのは
何だか不思議な感じだったけど、あれはあれで妙にエロチックなんですよね。でも、84年の秋〜85年初め
頃の一時期、ハウツー記事の男性モデルが突如パンツをはかないで全裸で女性と絡むようになったのは
かなり衝撃的だった記憶がありますね。男も全裸だと、見かけ上は本当にSEXをしているように見えるから
ありゃ興奮した。でも、それ以降は再び男性モデルはパンツ着用が定番になってしまったようです。残念!
スコラの場合女性モデルは本当にレベルが高くて、いわゆる「ハズレ」がなかったように思う。 それと男性モデルはスポーツマン風の鍛えられた感じの男が多かったですね。まあこっちは あくまで男ではなく女の裸を見たくて愛読していたわけですが、それでも若くてきれいな女性が カッコいい男性モデルと絡んでいるのを見ていると、エロさと同時に男性モデルに対する嫉妬 心も抱いたものです。
ポルノ女優の愛染恭子が体位指南本を何冊か出していますが、その撮影風景をテレビで 見たことあります。 一つ一つの体位を撮影する前に、出版担当者が服を着たまま裸の女性(愛染本人ではなく 若い女性だった)と実際にその体位を組んで体位を検証してから撮影が行われていたようです。 テレビカメラが入っていたので放送上は男女ともパンツをはいてベッドの上で体位を実演 していましたが、その本を書店で見たところ、男はパンツ着用で女性は全裸でした。しかも 女性の性器に細いテープが貼られているのが見えるカットがあった!この本の場合、女性の 性器を前張りで隠しているんですね。
522 :
ベッドの下の名無しさん :04/12/13 22:22:37 ID:249Hc5v9
>>520 84年秋から翌年の正月ぐらいにかけてはかなりエロい特集の連載がなされていた
ようで、記憶していますよ。
おっしゃるとおり女性はどのモデルも興奮ものでした。男性も質が高いから一層エロさが
増したように思います。
正直、男性モデルのような仕事がしたいまぁ...などと考えたりもしましたね。ただ、裸の
女性と(仮にそれが擬似であっても)絡むというのは下半身が素直に反応すること必至と思って
いましたから、どんな場面でも平静を保てる男優さんって“エロさを感じないのだろうか?”
という素朴な疑問を当時は抱いていました。
もう入手はできないのかなあ
524 :
ベッドの下の名無しさん :04/12/14 05:22:49 ID:pE4H570K
>>522 過去レスにもあったようだけど、1985年1月1日号は最高だった。今でもこの号を大切に
保存しているけど、当時の人気AV女優竹下ゆかり(当時まだ10代!)が若い男と48手
体位のモデルをやっていて、愛撫シーンではパンツをはいていた男性モデルが何と
SEX体位シーンでは全裸になって絡んでいる。特に、正常位で濃厚に抱き合っている
シーンは、スコラハウツー特集史上最高だったと思う。あれは正月号のサービス企画だった
のかもしれないが、興味のある方は是非古本屋で探して下さい。
>>522 仕事とは言え、ああいうシチュエーションでも平静を保てる男性モデルはある意味「見事」だと思う。
そういうものなんですね…
そしてそれを見ている読者は平静ではないw
526 :
ベッドの下の名無しさん :04/12/14 15:39:45 ID:dslHmaJl
それにしてもモデルって、慣れとは言えよく勃起しないで全裸の女性と絡めるよな…
527 :
ベッドの下の名無しさん :04/12/14 21:10:33 ID:2m8nW0aY
>>526 実際には半勃ちぐらいはしているのかな?
その程度の勃起ならビキニでも目立たないし。
あと、少し勃起してるんじゃないか..と思うような
ハウツー本(医学書コーナーにあるような)なら
見たことあるよ。
でも、ギンギンってのは見たことない。
裸の女性を見ても勃起しないなんて神業だなぁ(笑)
スタッフ10人近くが周りを囲んでいる。 しかも、彼らは『仕事』してるのね。 裸の女に集中は出来ないよね。 しかも、指示が飛ぶ。 「はい、次は正常位の体勢ね〜」 「もっと女のコの胸見えるように身体上げて」 「騎乗位で腰振りすぎるとカメラぶれるから、止めて」 …こんな状況よ? 素人が勃起できるわけないよね、普通。 できるんだったらプロになれる。 ただし、ヤルことしか考えてない猿は論外だけど。 でもね、実際問題、絡んでる時は彼ら勃起してるよ。 プロだから。挿入シーンの時は勃起する。 でもね、体位の形を決め撃ちしてる時は 別に勃起しなくてもイイじゃないの。 必要無いわけだから。 疑似セックスの場合ももちろんある。 立たなかった時。 そういう時、プロはすごく恥ずかしがる。 仕事できないわけだから。
529 :
ベッドの下の名無しさん :04/12/14 21:28:40 ID:s7dJGmGi
>>527 オレが見た医学書(男と女のからだの事典 新星出版社 今でも売っているのかどうかは不明)
の男性モデルは写真によってギンギンに勃起しているように見える。ブリーフの上部が盛り上がって
るからな。ここまで極端なのは珍しい。
このモデル、もしパンツ着用ではなく全裸での撮影だったら大変な思いをしていただろうなぁ〜
>>528 単なる48手の体位解説写真であれば確かに勃起する必要はないわけだよな。プロは
その辺を心得てるという事でしょうね。
大昔の体位指南本で、パンツをはいた男がレオタード姿の女性モデルを相手に
体位実演しているのを見た事があるけど、男が素人だったらレオタード姿の女性
相手でも勃起してしまいそうなものだ
>>530 多分、素人は勃起できないよ。
緊張するよ。ホントに。
フェラで勃起しても入れようとして萎えるね。
素人同然の男優を使ったことがあるのね。
いつもの常連男優のスケジュールが合わなくて
ビデオのぶっかけに出たことあるやつ紹介されて。
立ちはいいって聞いてたんだけど、
いざ現場に入ったら全然立たなかったもんな。
脂汗だらだら流しながら、一生懸命自分でしごいてた。
結局無理で、疑似でやったんだよね。
あれはね、いきなりできるものじゃない。
絶対デキる! って自信ある人は男優になるべきだね。
ギャラ安いけどさW
>>531 現場で勃起できない理由はやっぱり撮影スタッフに囲まれているからなのでしょうかね?
読者には撮影スタッフの姿は見えないから、写真を見る限りにおいて「何でこの男は
勃起しないでこんなHなモデルをやれるのか?」なんて安易に捉えてしまうわけなんだけれども。
533 :
ベッドの下の名無しさん :04/12/15 14:24:17 ID:L27rw+kb
初期のスコラで一回だけ、女性がパンティ姿で男性が全裸という珍しいスタイルでの体位実演写真を 見た事がある。あれは一体何だったのだ?
534 :
ベッドの下の名無しさん :04/12/15 23:44:38 ID:c/tvo5qp
>>532 おっしゃるとおり、本になってしまうと撮影スタッフは映らないので単純に
Hなことをして「なぜ勃起しないの?」って考えてしまうのも無理はありませんね。
こういうモデルを(ありえない話で恐縮ですが・・・)高校生あたりが演じても
勃起しないのですかね?
うーん。 高校生で誰もが勃起するかは置いておいて。 実際に、現場で男優に聞いた時に多かったのが 「独特の雰囲気だから緊張する」つーもので。 Vなんかはね、セックスの流れがあるでしょ? キスして愛撫して挿入して…って。 スタッフの存在を忘れることもあるよね。 でも、写真は全然違うわけ。 動きまくられたらぶれちゃうわけだし、 かっちりポーズ決めないと撮れない場合もあるの。 セックスの流れをぶちぶち切られるわけだよ。 よっぽど集中力のある男じゃないと持続は困難なわけだ。 男はメンタルな生き物だからね。 人に見られてセックスしたことある? セックスの途中で他人に止められたことは? この手の撮影では、それが当たり前なのね。 みんなの妄想や幻想を壊してしまうのは申し訳ないけど。 バラさない方が良かったのかなあ。 想像力逞しく、見てもらえた方が制作側としては 嬉しいしね。 でもね、ここの人達は真面目に考えてるから そっとホントのこと教えたかったんだよ。 話それたけど、結論としては 「相手が誰であれ、慣れてなきゃ勃起は厳しい」だね。
536 :
ベッドの下の名無しさん :04/12/16 05:00:01 ID:pNn5h36E
>>535 男性モデルが撮影の際、性的に『冷めた状態である』とは言え、写真からは決してそのように
見えなかったのが見事でしたね。当時の記事を改めて見ても、モデルの男はパンツをはいている
とはいえ、本気でSEXしているような気迫が写真から伝わっていました。そして読者を何としてでも
勃起させてやろうとする編集担当者やモデルさんたちの「情熱」が伝わってきましたね。
当時あれだけハウツー特集を行っていて、正直ネタ切れに悩まされたということはなかったの
ですかね。読者的には全然マンネリを感じませんでしたが。
537 :
ベッドの下の名無しさん :04/12/16 05:09:26 ID:pNn5h36E
>>534 人前でポコチンを平気で出せるような奴なら勃起するかもしれないけど、そうでない男だったら
やっぱり緊張して勃起できる精神的余裕はないかもね。全裸の女性と絡んで立たないなんて
勿体無い話のようにも思えるけどさ…
>>534 もしキミが高校生で、こういうモデルをやれと命じたら女性モデルや撮影スタッフの前で
ポコチンを晒せると思う?
10日ぐらい禁欲してからモデルをやったらどんな事になるんだろ?それでも勃起しないものなのかなぁ
540 :
ベッドの下の名無しさん :04/12/17 22:51:08 ID:X/sL0FgS
女性が男性モデルの股間をほおばっているシーン(フェラ)があるが、 男性はこういうシーンではペニスを下向きにしているのだろうか? ビキニパンツならたとえ勃起していなくてもそれなりの「膨らみ」が出来て 当然なのだが、やけに“ペシャンコ”だったりする。 かなり不自然なのだが...
541 :
ベッドの下の名無しさん :04/12/18 09:30:01 ID:+oriGiBC
542 :
ベッドの下の名無しさん :04/12/18 20:48:18 ID:qcB8rF9x
>>540 以前、某出版社に勤務していた頃(25歳まで)にモデルをやったことのある者です。
ご質問にあるようなシーンにおいては「下向き」にセットし直す様に指示がありました。
他のシーンにおいても上から映すときは基本的に陰茎を下向きにしていました。
性的な反応があるのか否かについて質問も多いようですが、私の場合は正直言うと
初めだけ「勃起」してしまい、周囲のスタッフから笑われました。穿きこみの浅い
ビキニだったので。
でも、あとは見慣れてしまい、せいぜい半勃起しては収まり…を繰り返していました。
女性の身体を支えるのも慣れないポーズをとるのもハードな仕事なので、どうしても
そっちに気を取られてしまい勃起どころではないです。
543 :
ベッドの下の名無しさん :04/12/19 10:00:42 ID:Kda4sSHi
>>542 貴重なお話ありがとうございます。「下向き」にセットしなおすのは何か理由があったんでしょうか?
それと、ビキニ着用ではなく全裸でのモデル経験はありますか。
>>542 はじめてモデルをやった時はどんな気分だったのでしょうか(モデルをやって欲しいと
依頼された時を含めて)?
545 :
ベッドの下の名無しさん :04/12/19 12:13:35 ID:25F0L6V0
>>543 上から撮影すると、どうしても陰茎の形状があらわになってしまうので、「身だしなみ」
程度の問題だと思います。あと社内における倫理規定とかもあるのでしょうね。
>>544 最初から風俗関連の担当でしたので、入社時に面接でモデルになることも有りうる旨、社長
からじきじきに言われました。まぁ、その場で断っては不採用になりそうな勢いでしたので、
半ば強引に承諾させられたようなもんですよ。だから“いつかは順番が・・・”と思っていました。
先輩方がモデルをされているのも知っていましたし、仕事ですから一種の義務感みたいなものもありました。
初めてモデルをやったときは事前にカラむ相手の女性と話をしていたものの、いざ、シーツの敷いてある
ベッドの上に乗ると案の定「勃起」してしまいました。目がすぐに慣れてきたことと、知っているスタッフ
が取り囲んでいる(=仕事をしている)緊張感も手伝って、以後は半勃ち状態になる事はあってもギンギン
に勃つことはありませんでしたね。
546 :
ベッドの下の名無しさん :04/12/19 14:13:44 ID:PYhcQTyl
>>545 氏
なるほど!やはり全く勃起しないという事でもなかったんですね。ただ、パンツをはいている
という安心感も多少はあったのではないのでしょうか?、もし男性も全裸になって絡む仕事
だったらどんな感じなのですかね?
女性モデルとのキスとかクンニリングスとかは、された事ありますか?
>>540 撮影ではくパンツは私物ですか?それと、女性モデルの裸をナマで見られて
その上抱けて胸や尻まで触っている男性モデルの存在は、読者の立場からすると
本当に羨ましく思えたのですが、実際にモデルをおやりになられた立場としては
その辺如何なものですか?
ああいう撮影だと、パートナーである女性モデルと事前にある程度のコミュニケーションを
とっておかないと難しいようにも思えるんですが、その辺の経験談も是非教えて下さい。
548 :
ベッドの下の名無しさん :04/12/19 15:37:46 ID:gUnZFW5Y
>>546 全裸だったら本物のSEXの色彩が強くなりそうですが、男性も全裸というのは
勤務していた会社では扱っていませんでした。
ここのスレで「勃起していない」と証言していらっしゃる方も多いですが、実際
はやはり「男」ですから多少は勃起します。ただ、緊張感が漲っている分萎えるのも
早い…というのが私の場合ですね。
>女性モデルとのキスとかクンニリングスとかは、された事ありますか?
ポーズのひとこまとしてはありますね。でもキスも本当に口内に舌を入れる
わけではないのです。あくまで「擬似」ですから。クンニのポーズは多いですが、
実はまじまじと見ないように指示を出されることが多いです。相手が気にしなければ
かまわないのですけど。でも69のポーズだと女性側も男性器を頬張った恰好になるので
股間に顔が近づく感覚で半勃ち状態になり易いです。
>>547 自分のときはパンツは自前ではなかったのです。編集員なので、メイク担当の人が用意した
ものでした。濃紺のビキニでしたが…履きこみが結構浅い割には伸縮性がありました。
女性の身体を触るといっても事前に目と目を合わせて話したりすると「エロさ」は薄れてき
ますね。触り放題に写真では見えても、実際にはそのときどきの「ポーズ」を取って
あたかも一連の流れであるかのように見せていますからね。
549 :
ベッドの下の名無しさん :04/12/20 05:10:15 ID:w5KpMKgI
>>548 モデルを経験されたお立場から、一連の体位ポーズの中で一番恥ずかしかったものや
一番エロく感じられたのはどんなポーズでしたか?あと、ああいう記事には前戯のやり方
等も解説されていましたが、女性モデルの服や下着を脱がせたりするようなシーンでは
実際に男性モデルが女性モデルの服や下着を脱がせてたのでしょうか?
女性モデルの方とはどのような話をされる事が多かったですか?その後裸で絡むとなると かなり照れくさいというか、そういった感じはありませんでしたか
551 :
ベッドの下の名無しさん :04/12/20 12:31:51 ID:oD6NhaBt
>>548 もし仮にパンツ着用ではなく男性も全裸での体位実演モデルを頼まれたら
無事にこなせたと思われますか?
552 :
ベッドの下の名無しさん :04/12/20 20:56:18 ID:wF4tDPbB
>>549 やっぱり69の体位はがんじがらめだし、男が下だったので首が痛くなりました。モデルの身体を
支えていないとならないから体力が要ります。
女性モデルの服は基本的に撮影する場面は男性が手をかけます(あくまでも擬似)が、それ以外は女性
が自分で脱いでいました。
>>550 一般的なありふれた話で気分をほぐす感じです。天気の話とか音楽の話とか…
>>551 パンツ着用だと陰茎をスタッフ(同じ会社の職員)に見られなくて済みますが、
男性も全裸といわれたら雲泥の差で、もっと緊張したと思います。
「仕事」と割り切ればこなせると思いますが、緊張感でガタガタかも…
553 :
ベッドの下の名無しさん :04/12/21 04:56:40 ID:IFDnSACU
>>552 男性の場合、下半身が反応してしまうから全裸だとパンツ着用とは比較にならないほど
大変かもしれませんね。もし万一、撮影中に「挿入してくれ」と要求されたらできましたか?
女性モデルはもちろんプロでしょうから、やはり撮影時も堂々と体位ポーズに応じるものなの
ですかね?
>>548 で「性器はまじまじと見ないように指示される」とありましたが、それでも
ポーズによっては視野に入ってしまいませんか?
554 :
ベッドの下の名無しさん :04/12/21 05:00:55 ID:IFDnSACU
それから、女性モデルが自分の好みのタイプとか巨乳とかだったら やっぱり興奮度が上がるのではないでしょうか?ご自分がモデルをされた 記事って、見るのが照れくさくありませんでした?
555 :
ベッドの下の名無しさん :04/12/21 12:33:11 ID:awLIJwZZ
>>552 さん
特に大変な撮影はどんなポーズ(体位)でしたか?
556 :
ベッドの下の名無しさん :04/12/21 23:30:25 ID:ZCUEUpEU
>>553 そうですね。女性はプロなので、逆に教えられたりしますよ。こっちは単なる素人の編集員
だと知ってるから…撮影中に「挿入しろ」といわれても無理でしょう。
あくまでも擬似ですから、挿入できるまで陰茎が勃起しないです。
69は最も女性器が目に入りますが、あのポーズはお互いに力が要るので支えあうだけで
も疲れますね。
>>554 タイプだと興奮するかも知れませんが、私のお相手は普通の方でした(笑)
記事は一応見ていまだに持ってます。やはり素人っぽさ丸出しでとても見られたもの
じゃないですよ。
>>555 前述の通り69でした。お互いの体重を一部支えあう感じですかね。案外、69は
バランス感覚が必要です。均等に力を入れないとぎこちないスタイルになり易いです。
557 :
ベッドの下の名無しさん :04/12/22 04:31:44 ID:FZe/AQSP
>>556 撮影って、どれぐらいの時間が掛かるものなのですか?それと、ああいう撮影では事前に体に
オイルを塗るとかの演出はあるのでしょうか。
前戯の撮影とかでよく男性モデルが女性モデルの性器に手を触れているのを見ますが、あれは実際に
手を触れたり指を入れたりしているんですか?
正常位って、女性モデルとの密着度が一番高いので興奮度が高そうですが実際にはどんなものでしょう? あと、撮影の休憩時はバスローブか何かを羽織りました?
559 :
ベッドの下の名無しさん :04/12/22 22:57:59 ID:FGqUP64u
>>557 半日もあれば終わってしまいます。スタッフがテキパキ動けば、ビデオとは違う「擬似」
なので、一連の動作を繰り返す必要もないし。
私の場合は、男女ともオイルは塗りませんでした。
手を触れる場面はあっても「指は挿入するな」といわれていました。
>>558 正常位は男性が覆いかぶさる形なので両手でうまく支えないとぎこちなくなりますね。
でも密着度は高いです。下着を通して互いの性器がくっつき合いますから…
休憩時は女性は体を冷やすといけないのでガウンを着ていましたが、男役はビキニ1枚
でした。
>>559 でも、撮影するカット(枚数)は相当なものでしょうね?モデルを経験して「良かった」と思えた事って
何かありましたか?
561 :
ベッドの下の名無しさん :04/12/23 09:52:30 ID:6aYPIpyj
モデルの側から「こういう体位をやってみたい」といったようなアイディアを出す事は あったのでしょうか? それと、撮影現場の雰囲気というのはやはり殺伐とした感じでしたか。
562 :
ベッドの下の名無しさん :04/12/25 00:14:41 ID:18AvT9D9
>>560 カット数は(ポーズにもよりますが・・・)実際に掲載する枚数の10倍以上ですね。掲載する枚数を
仮に20枚としても200〜300枚です。その中から別な担当が選んでいるのです。
「良かった」というのは単に編集をするだけでなく、視野が広まったということでしょうか?
まぁ、好きで選んだ業界ではあれ、スタッフ一同が現場を回していく臨場感や緊張感はいい勉強
になりなした。
>>561 モデルは決められたポーズをとるだけなのです。普通に雑誌を読む1人の男の立場で
考えて「ああしたい」「こうしたい」はありますが、仕事の役割分担が明確なだけに
自分は言われたポーズをとることに専念せざるを得ませんでした。
撮影現場は休憩時には、女性モデルと世間話をしたりしてスタッフ全員が和やかでしたが、
いざ本番となるとダラダラ出来ないので急に緊迫感に包まれる…そんな雰囲気でした。
>>
563 :
ベッドの下の名無しさん :04/12/25 05:03:22 ID:OK3ZiLBG
>>562 そんなに沢山撮るんですか!驚きました。ところで、撮影中には半勃起程度しかしない
とありましたが、もしモデルが完全勃起してしまうような事があったとしたら、撮影上何か
支障のようなものはあるのでしょうか?男の生理としては当然ありうる事だと思うのですが。
564 :
ベッドの下の名無しさん :04/12/25 09:46:19 ID:18AvT9D9
>>563 ごもっともな質問です。
実際に私も最初、女性モデルと舌をからませるシーンで下半身がムクムク...完全勃起に近かったです。
ただ、目が慣れてくることやスタッフに囲まれた緊張感も手伝ってその後は半勃起状態と萎れた状態の
繰り返しでした。
色の濃いビキニだったのでバレませんでしたが。
男の生理の問題なので勃起は充分に考えられますが、あまりにも目立つようだと後々写真が出版物として
残ってしまう関係でいったん中断して萎えるのを待ちます。
しかし、勃起しまくりだと仕事になりませんし、スタッフも集中できませんので、
あまりヒドイ場合は「トイレで抜いて来い」と言われた先輩がいました。
実際にはなかなか完全勃起が続くことは無いと思いますが...
565 :
ベッドの下の名無しさん :04/12/25 14:52:03 ID:eK+Snfmx
>>564 肌色とか白のビキニだと勃起もバレやすいかもしれませんね。
ところで、ああいうモデルをやる男性(編集者)の中には自分から「モデルをやりたい」と
名乗り出るような「ツワモノ」はいないのでしょうか?人によってこういうモデルをやるのが
好きな人と嫌いな人がいるんじゃないかと思うのですが、経験者の立場として、こういう
モデルはどういったタイプの男性が向いていると思われますか?
566 :
ベッドの下の名無しさん :04/12/25 14:55:35 ID:eK+Snfmx
それから、女性モデル側から撮影の際にNG事項を要求されるような事は ありましたか?
567 :
ベッドの下の名無しさん :04/12/25 15:46:26 ID:18AvT9D9
>>565 >>566 「仕事」ではあっても自ら進んで…という者は居ませんでした。ただ、暗黙の了解みたいなものがあり、
先輩も入社時に約束させられたとか。
自分が思う「向いているタイプ」の男性ですが、感情に流されずに冷静に淡々と仕事をこなす人でしょうか。
男性モデルというと羨ましがる方もいますが、撮影は立派な仕事なので、興奮して無意味に(指示以外のこと)
モデルの女性に手を出しては失格です。要はプロ意識を持って出来る人じゃないとポーズもどこかぎこちなく
なるでしょう。
女性からのNGは特にありませんでした。
ただ、1点…女性の股間(膣)に指を入れてはダメと言われたことがあります。あくまでの触るだけと…
社内倫理もあるでしょうし、年々、法規制も厳しくなっていますからね。
568 :
ベッドの下の名無しさん :04/12/25 20:45:10 ID:pwFiYkP4
>>567 男性モデルのパンツ着用も「社内倫理」に関係しているのでしょうか。20年ぐらい前のその種の雑誌
を見ると、男性モデルのパンツ着用はそれほど多くは無かったんですがね。
569 :
ベッドの下の名無しさん :04/12/26 09:16:03 ID:wRkwCDKI
>>568 男性モデルのパンツ着用に関しては、当時(10年ほど前)既に規制が入っていたので社内規定でそれを受けた
感じでしょう。年々規制が厳しくなる昨今ですね。
あと、男女の股間を密着させるのはタブーとも言われていました。
見る側としては全裸同士ですと、より興奮しますけどね。
570 :
ベッドの下の名無しさん :04/12/26 09:59:36 ID:rppbUwPb
>>569 確かに男が全裸だとエロさがかなり違うように思えましたが、男がパンツ着用でも
ああいうハウツー系の絡み写真というのは女性の単体ヌードよりもはるかにH度が
高かったですね。
ただ、モデルさんの立場としてはパンツ着用のほうが撮影上、安心感があって
良いんじゃないでしょうか。全裸だったら勃起してもすぐにバレるでしょうし。
ところで、女性モデルの人たちの本職はAV女優ですか?
571 :
ベッドの下の名無しさん :04/12/26 12:55:26 ID:DHPnzE47
>>562 使わなかった写真は処分してしまうんですか。その写真を集めて写真集を出したら
絶対買う!
572 :
ベッドの下の名無しさん :04/12/26 16:43:30 ID:wRkwCDKI
>>570 ビキニであっても意外と伸縮性があるタイプならば少し勃起したくらいならバレません。
それが全裸だと隠しきれませんからね。性的興奮を覚える余裕もないまま緊張感を持って
臨んでいても、男性の場合は「形」として現れてしまうので困りますね。
ちなみにビキニは最初から穿いているので、スタッフに陰茎まで見られることはありません。
女性モデルは殆どがAV女優又はその卵ですから質も高いですよ。
>>571 使わなかった写真は勿体無いですが、シュレッダーに掛けて焼却処分していました。
いたずらに悪用されるのを防止する意味もあり、その辺は厳しかったです。
573 :
ベッドの下の名無しさん :04/12/27 04:37:22 ID:VDV6E04g
>>572 やはりAV女優でしたか。ルックスや体のきれいな女性モデルが多かったですよね。
現場で実物を御覧になられてそのようにお感じになりませんでしたか?
先輩等の他の男性モデル経験者で、撮影の際に何か失敗をやらかした人がいる
とか何かそういったエピソードがあれば教えて下さい。まさか、撮影中に射精して
しまった人はいないでしょうが…
574 :
ベッドの下の名無しさん :04/12/27 13:21:51 ID:cjCcHxzF
西東社「男と女事典」(改訂版)を書店で見ましたが、文章はそのままで写真だけが全て 新しくなっていました。男性モデルはパンツ着用ですが、改定前よりも写真のエロさがUP しているようです。なお、この本の男性モデルもやはり勃起してません。 巻末に女性モデルの名前(何と3人)が出ていますが、調べたら全員AV女優のようでした。 こういう医学系のハウツー本でもAV女優をモデルに使っているんですね。男性モデルが 何者かは不明ですが。
575 :
ベッドの下の名無しさん :04/12/27 21:10:59 ID:76WbbvQF
>>573 AV女優は綺麗な方が多いのは事実ですね。ただ、撮影で見る姿はエロ本
を見るような感覚とは全然違います。お互い初対面で緊張しているので、
「芸術品」を見るような感覚とでも言うか…(笑)誇張した表現になりましたが、
上手いたとえが浮かばないので…
先輩諸氏での失敗談はやはり勃起に係る事柄が多いようです。撮影を中断した事例
などいくらでもあります。男性もモデルもいい大人なので、射精にまでは至りませ
んけどね。
576 :
ベッドの下の名無しさん :04/12/28 04:40:26 ID:i+q56aDz
>>575 「芸術品」ですか!読者としてもそのように感じておりましたよ…AV女優の人たちは
体型も良くて胸もそれなりに大きかったりするのでああいう人がモデルだと写真に
迫力が出ますよね。もちろん、男性モデルも重要な役割を果たしているわけですが。
ああいう写真の中に、男性モデルが女性の胸を揉んだり吸ったりしているシーンが
必ずありますが、あれなんかも男性モデル的には興奮しやすい場面ではありませんか?
あと、法や規制がもっと緩かったとしたならば、男性モデル(編集者)の立場としてはどのような
事をやってみたかったですか?
577 :
ベッドの下の名無しさん :04/12/28 12:06:52 ID:maQ+Ke4W
毛深いとか顔が悪いとか、何か理由があってモデルの仕事を担当しない 編集部員もいるのでしょうか?
578 :
ベッドの下の名無しさん :04/12/28 17:08:38 ID:ri9cj1pE
やはり出版物になる以上は多少はビジュアル面重視で人選されます。 なので、どうしても若手(独身)が優先的に選ばれることになります。 顔や毛深いというのもそうですが、やはり体型の方が重視されるようです。
579 :
ベッドの下の名無しさん :04/12/28 18:32:01 ID:Cf1E5t3Y
確かに、男性モデルは20代〜30代前半が多いようですね。女性を抱きかかえる「立位」 とかの撮影だと、けっこう体力も必要となってくるのではないでしょうか。立位以外にも、 写真を撮り終えるまで同じポーズを維持しなければならないのでしょうけど。 ところで、体位指南記事の写真を見ると、スタジオらしき場所の床に単に布を敷いて 撮影されているものや、ラブホテルのような場所を借り切って撮影されているものなどが ありましたよね?
580 :
ベッドの下の名無しさん :04/12/29 12:26:38 ID:JJ9V9YSo
>>579 女性を抱きかかえたり、不慣れな体位でお互いに支えあうようなポーズもありますから、
あまり力のない人は向かないかも知れません。
たとえ動かなくとも同じポーズを何度もとるのはかなり苦痛でもあります。
また、場所に関しては一番多いのがベッドに白い布を敷くパターンでしょう。ただ、ムードを
かもし出すためにはラブホテルを借りたりする場合もありますね。
私が演じたときは、単に特設のベッドの上で演じただけでしたが…
581 :
ベッドの下の名無しさん :04/12/30 16:49:19 ID:iCTlG5sT
あげ
582 :
ベッドの下の名無しさん :04/12/31 01:32:26 ID:7iVXtsi+
>>580 密着度の低いポーズのほうが態勢維持に苦労しそうな感じがしますが
如何なものでしょうか?
それと、モデルの着替えはどこで行われていたのでしょうか?まさか男女モデルが
同時に同じ場所で着替えるという事はないでしょうけど
583 :
ベッドの下の名無しさん :04/12/31 03:54:33 ID:Sbio0kp2
体位撮影の過程で女性モデルを抱擁したり尻や胸を触る態勢になる事があるはずですが ああいう場合、擬似という事であくまで「軽く」触っているのでしょうか、それとも「普通に」触っている のでしょうか?
584 :
ベッドの下の名無しさん :04/12/31 14:30:08 ID:UegRzUAZ
>>582 密着度の低い体位は大変に不安定なので、何度か撮り直しになります。女性モデルとの
体重の掛け方のバランスを要求されたりしますから。
着替えは別室で行います。
>>583 そうですね、例えば男性の股間を触るような仕草を女性がする場合がありますが、
あれは自分の経験ではギュッと握るわけではなく、触れているかいないか…って感じ
でした。あまり何度も触られると反応してしまいますからw
男性から女性へのアプローチは結構、触れる場合が多いです。「普通に」触ります。
擬似とは言ってもきちんと触れた方がリアルに見える場合もあるので…
585 :
ベッドの下の名無しさん :05/01/01 17:54:25 ID:6N50DCQz
がいしゅつネタだけど、HOW TO本て妊 娠の仕方・させ方の記述って殆どないね。 避妊法はちゃんと頁をさいて載ってるのにな。 医学書としてはバランスが悪いのでは?
586 :
ベッドの下の名無しさん :05/01/01 18:17:17 ID:eEIc5i/9
>>585 まああれは、「快楽としてのSEX」が中心ですから…
>>584 変に意識するとポーズが不自然になるって事ですかね。女性の「ヘア」についてですが、
584氏が携わっていた当時、女性モデルのヘアは写真に露出していましたか?ヘア露出が
まだダメだった時代、ハウツー記事の写真では女性モデルの股間を男性モデルが手で
覆い隠していたりしていたものです。
587 :
585 :05/01/01 18:42:06 ID:6N50DCQz
「快楽としてのSEX」か HOW TO本は本屋では医学コーナー に置かれたり、エロ雑誌の所に置かれたり 、カッパブックスの所にも置かれたりして るなぁ。
588 :
ベッドの下の名無しさん :05/01/01 20:57:47 ID:09YMXOuK
>>586 ポーズは女性モデルとの息が合わないとなかなかの「体力勝負」になります。
ヘアについては、男性が手で隠したり(指を突っ込まないで...)撮影後に“ぼかし”を
入れたりしていました。
ヘアに関しての扱いは本当に時代を反映しますよね?
589 :
ベッドの下の名無しさん :05/01/02 03:04:25 ID:gaPHiNMY
>>587 書店によってあれほど取り扱いのまちまちな書籍はないよね。さらにビニールを掛けて
売っている書店まであったりする。
>>588 撮影前にリハーサルのような事は行わないのでしょうか?それと、撮影時に行われる
体位等は事前に頭に入れて置くのか、それともその都度編集者が「こうしろああしろ」と
指示してくるのか、どちらなのでしょう?難しい体位を要求されてなかなか指示する側の
要求どおりのポーズが再現できないなんて事もあるでしょうね。
590 :
ベッドの下の名無しさん :05/01/02 03:21:32 ID:gaPHiNMY
ヘアの事ですが、私の記憶ではヘア解禁前の方が「男性モデルも全裸」系ハウツー記事(本)を 多く見たように思います。当時は絡みよりヘア自体の規制の方が厳しかったんですかね。 もし20年ぐらい前だったら、588氏も全裸でモデルをやっていたかも知れませんね。当時のスコラ等 男性誌のハウツー記事を今改めて見ると、あの頃の男性モデルは大変だっただろうなという事が 写真からも伝わってきます。仕事とは言え、裸の美人モデルと全裸になって、しかも「平常心」を維持した 状態で擬似SEXの実演をしていたわけですから… パンツ着用の数十倍大変だろうと思いますが如何でしょうか?588氏は、全裸で体位モデルを経験して みたいとは思われませんでしたか。仮定の話ですが、もし撮影中に予告もなく突然「この先は男性モデルも パンツを脱いで全裸になって撮影します」と指示されたらどうされたと思いますか。
591 :
ベッドの下の名無しさん :05/01/02 07:55:54 ID:c1O1cXbz
男性モデルの立場から、撮影スタッフや撮影場所の環境あるいは女性モデルに対して 不満とか、「こうして欲しかった」みたいな事は何かありましたか?
592 :
ベッドの下の名無しさん :05/01/02 17:25:12 ID:Wc/sjGxF
>>589 リハーサルは各ポーズについて一通りやりましたが、時間も1時間程度であまり与えられないので短期決戦でした。
出版社によってはじっくりとリハを行なう場合もあるのでしょうが、その分経費も嵩みますしね。
おっしゃる様に、私が演じたときは指示が出されて罵声(?)も飛ぶくらい殺伐とした雰囲気も(一時的には)
ありました。
>>590 絡みに関しては例えば男女の腰が密着したものはダメとかいうものもありました。意外と知られてないかも知れませんが。
ヘアの規制もほぼ同時並行的な流れできていた感じです。
私は「全裸で演じろ」といわれれば仕事として割り切ってやったかも・・でもとても決断力を要することですよね。
風俗ではなく、「職場」である場所で先輩や上司にまで観られるわけですから..うちの編集社は基本的に男性はビキニパンツ着用
でしたが、こういう姿を晒すだけでもかなり恥ずかしいことに変わりはありません。途中で「全裸になれ」と予告なしに言われたら
抗議したと思います。もっとも予め「全裸」「着衣」の大前提は確認しますが。
男性の生理(=勃起)との関連では、皆さん一番苦慮されるのだろうと思います。ビキニを着用していたら反応すればすぐにバレてしまいます。
なぜ、下にサポーターを穿いてはダメなのかとか、トランクスではダメなのかとか先輩諸氏は疑問をぶつけてきたようですが、
やはり“見栄え”を重視する考え方を踏襲しているんですね。
まぁ、それでも実際全く勃起しない人は居ません。最初はビキニが突っ張るくらい勃起して見慣れてくるとすぐにしぼむか半勃起で終わるといった
ところでしょう。
>>591 撮影場所はマンションの個室でしたので、あまりムードはありませんでした。カメラや証明が気になって演じる方も落ち着きませんでした。
女性モデルはプロですから言うことなし…逆にぎこちないと、体位を教えてもらったりしました(笑)
593 :
ベッドの下の名無しさん :05/01/03 12:03:04 ID:29n3Frki
>>592 氏
リハーサルの際も、撮影と同じく裸ですか?それと、撮影中に男性モデルがパンツを
脱ぐような事は一瞬たりとも無かったのでしょうか?というのも、体位実演写真では
パンツをはいていても、フェラの実演写真で女性モデルが男性モデルのパンツを
脱がせようとしているシーンを何度か拝見した事があるもので…
女性器が結果的に丸出し(丸見え)になってしまうような体位ってありますよね。
現場では具体的にどういう体位がそれに該当しましたか?
あと、ハウツー記事(本)に載っている内容の定番である「女性器愛撫」の中の
女性が大股を広げて男性が女性の股間に顔を接近させているシーンというのは、
女性は前張りも何もしていないのでしょうか?記事によってはこの場面のみ女性が
パンティをはいているのもありますが、あの撮影では、「いくら女性器を見つめるな」
と指示されたとしても、男性モデルとしては女性器以外視野に入りませんよね?
>>592 ビキニパンツを着用してもやはり恥ずかしいものなんですね。恥ずかしさの中には、
「女性モデルに対する恥ずかしさ」というのはありませんでしたか?無論女性モデルは
プロなので「恥ずかしい」という意識は希薄なのでしょうけど、実際のところ女性モデルの
方はやはり現場でも堂々と振舞っておられたのでしょうか?
仮定の話になりますけど、もしモデルを依頼された時点で「男性モデルもできれば全裸で」
という要求(指示)が前もって出された場合、素直に応じられたと思いますか?その場合
もし何か条件を出しても構わないとしたなら、男性モデルの御立場としてはどのような
条件を出したいと思われますか。例えば、「勃起しても文句を言うな」とか、「前張りを付け
させてくれ」とか「女性モデルに触ったり舐めたりされるのはNG」とか…
HOW TO記事や本で時々、女性が自慰をしている写真が出ていますが、ああいう女性が
単体で写っている写真というのは「絡み」の撮影の前に撮るんですか?たまに、男の
マスターベーション方法の解説写真も見ますけど、ああいうモデルはご経験ありますか?
私が思うに、絡み以上にあれは恥ずかしいような?
>>592 さん
自分が持っているハウツー本(過去レスで話題にされたのと同じ本)の写真は、例の如く女性が全裸で男性モデル
がビキニを着用していますが、付属のCD-ROMでは写真と同一の男女モデルが愛撫→SEX(正常位)までを動画で
解説しています。この動画では、愛撫までは男女共にパンツ着用ですがSEXシーンでは男女共に全裸になっており、
その上実際に男性は女性を強く抱き、女性の体を舐めるように触りながら腰を動かして、男性モデルは見掛け上本番
のSEXと同じ動きをしています。
もし仮に>> さんが当時、これと同じようなモデルをやってくれと上から命じられたならば、どう対処されたと思われますか?
つまり、パンツをはいた通常の写真撮影に加えて、同じ女性モデル相手に今度は全裸になった上で実際に腰や腕を動か
してSEXの実演をするというものです。とりあえず「挿入無しの擬似行為をやって欲しい」と上から依頼されたという仮定で
お願いします。
まあ現実にはこういった仕事はプロの男優さんに頼むのかも知れませんが、その点はここでは度外視させて下さい。
596 :
ベッドの下の名無しさん :05/01/04 05:19:19 ID:Qs4kkucu
>>587 ハウツー本自体、医学書なんだかエロ本なんだか曖昧なジャンルだから
書店としてもどこのコーナーに置いて良いのか判断に苦慮するわな。
597 :
ベッドの下の名無しさん :05/01/04 17:06:09 ID:jlK27IPS
>>596 うちの近くの本屋は「女性の医学」コーナーに置いてあった
598 :
ベッドの下の名無しさん :05/01/04 23:33:03 ID:wfpvkz7t
>>595 自分も同じ本を持ってます。
CD―ROMを見ると前半のモデルさん(AV関係ではなさそうな感じ。。劇団員か?)が女性モデルと盛んに
キスしてるね。それで、そのモデルさん、徐々に股間が膨らんでくる様子が分かる。
結構「擬似」とは言っても興奮するのでしょうね?
599 :
595 :05/01/05 00:48:33 ID:M2Os12Wl
600 :
595補足 :05/01/05 03:21:06 ID:MZrk9GOs
>>592 さん
付属CD-ROMで本の写真に出てくるモデルが動画で演じている内容の流れをもう少し詳しく書いておきます。
ベッドでディープキス(この時点では男女下着着用)→男が女性の胸を愛撫し、舐めまわす→女性が
パンツの上から男の股間を触る→男が女性の股間を下着の上から愛撫→ディープキスをしながら
男が女性の胸や耳、性器を愛撫(ここでも男女は下着姿)→クンニリングス(ここで女性のみ全裸になる)
→男性も全裸になり、正常位でSEXを行う(擬似)
601 :
ベッドの下の名無しさん :05/01/06 02:39:44 ID:a/rbdCOQ
age
602 :
ベッドの下の名無しさん :05/01/06 23:18:42 ID:s8I6Sj6Z
592です。 撮影中に男性モデルが全裸になるようなことはありませんでした(自分の場合ですが…)。 確かにフェラのシーンで男性が脱いでいる場面もありますが、私の居た出版社はあくまでも「擬似」に徹しておりました。 ですからフェラのシーンであってもビキニを穿いた男性の股間を女性が触るだけでした。 この時、指示があって陰茎を下向きにしなさい…と言われました。上向きだと目立ってしまうからという配慮でしょうかね。 女性器以外視野に入らないシーンも勿論ありますが、“基本”は見つめないということであって、否応なしに目がいく場合は 仕方ありませんから、見てしまいます。 女性の自慰のシーンは個別に撮影するのだと思いますね。私の演じたときはたまたまそういうシーンはありませんでしたが… CD-ROM付きのマニュアル本は持っています。男性は男優の卵ないしは劇団員(黒髪の男)のようですが、女性陣は美女ぞろいです。 あの一連の流れは600さんのおっしゃるとおりなのですが、仮に自分があれだけの擬似を命じられても多分、出来ないか ぎこちない感じになると思います。あくまでも「静画」のカットの撮影しか経験がないので…
603 :
ベッドの下の名無しさん :05/01/06 23:37:58 ID:5OajGQFX
メール・ヌード・コレクション(視覚デザイン研究所)買ってみた! かなりすごい! かなりスタイルのいい男性のヌード! それも、、、、すっぽんぽんです・・・・ ぼかし無し。。。まるみえで、かなりアクロバティックなポーズしてます・・・ こういうの、、もっと発売されないかなー。。。
604 :
ベッドの下の名無しさん :05/01/07 04:58:56 ID:eaSPObk+
>>602 それでも、もし仮に上から「ぎこちなくても良いから(むしろその方が素人っぽくてかえって迫力があるから)頼む!」
なんて言われて動画実演撮影モデルを頼まれたとしたらどうですかね?
605 :
ベッドの下の名無しさん :05/01/07 04:59:28 ID:eaSPObk+
606 :
604つづき :05/01/07 05:23:59 ID:eaSPObk+
>>602 氏
(架空)条件として、以下の指示内容を挙げておきます。
1.撮影の流れは
>>600 と同様。
2.プロの男優さんではないので上手くやろうとしなくても一向に構わない(素人っぽさを出したい)。
3.SEXシーンのみパンツを脱いで行ってもらう
607 :
ベッドの下の名無しさん :05/01/07 05:24:38 ID:eaSPObk+
4.SEXシーンは擬似で、挿入はしない。よって勃起させる必要はない。
608 :
ベッドの下の名無しさん :05/01/07 18:06:09 ID:oSWUNGjy
>>602 他の同僚(先輩)達もやはりパンツ着用でモデルをやっておられたのですか?どの方も嫌々モデルを
やらされていたという感じだったのでしょうか?
609 :
ベッドの下の名無しさん :05/01/07 22:32:53 ID:oujTZSaY
>>608 602です。
私が働いていた出版社は撮影時はパンツ着用と決まっていたので、先輩や同僚も皆、ヌードに
なることはありませんでした。
“嫌々やらされた”と自演した自分で言うのは語弊がありますが、辛い「仕事」として取り組んだ…
そういった感じですね。
610 :
ベッドの下の名無しさん :05/01/08 04:51:02 ID:JlgcszjG
>>609 当時もし社の方針がパンツ着用ではなく「全裸もあり」にだったとして、仮に以下のような動画撮影モデルを
依頼されたら、「静画」モデル経験者の御立場から果たしてどのような展開が想像されますでしょうか。
撮影内容については事前に女性モデル側の承諾を得ているものとします。
1.撮影の流れは基本的に
>>600 と同様。愛撫シーンは実際の愛撫と同じように行い、
体位写真の撮影時には基本的に不可だった口内に舌を入れたり女性器に指を
入れる事も動画撮影時に限りOK。
2.愛撫実演時は男女共パンツを着用し、クンニ時に男性が女性の下着を脱がす。
愛撫が一通り終わった時点で男性モデルはパンツを脱いでオールヌードになる。
611 :
つづき :05/01/08 04:52:08 ID:JlgcszjG
3.最後にSEXシーンを撮影するが、臨場感を出す為に男性モデルには勃起した陰茎を (避妊具装着の上)実際に女性の膣に挿入し、正常位で性行為の『本番』を行ってもらう。 もし完全勃起しなければ、勃起するま女性に性器愛撫してもらう。 4.SEXシーン撮影はSEXを終える場面まで(カット割りではなく)ブッ通しで行うが、男性が プロの男優ではない事を考慮して「寛大」に撮影を進める。ただ、出来うる限り気持ちを 込めて本気になって(あるいは、そのフリをして)演じてもらう。 5.SEXシーンの撮影は、男性がオーガズムに達し女性の膣内で精液を完全射精して 虚脱状態に陥るシーンで締めくくる。そこで男性モデルにはSEX中、ペニスを本当に爆発 させ女性モデルの膣内において実際に(コンドーム内に)精液を射出して頂く。
612 :
ベッドの下の名無しさん :05/01/09 04:32:37 ID:ea4mQn0u
他者(同僚など)がモデルをやっている現場に立ち会われた事はありますか?あれば、その時の 感想等をお願いします。
613 :
ベッドの下の名無しさん :05/01/09 14:21:21 ID:Ikcaa5bn
擬似とは言え、情事を他人に見られてしまうのはやっぱり心理的抵抗大きいよね。 もし男性が全裸だったら撮影中どんな気持ちで演じるんだろ?たぶんパンツ着用 とは天と地ぐらいの差があると思う。
精神的に弱い男性だったら、こういうモデルをやった事をきっかけにPTSDになったりするかもね。 そう考えるとなかなか厳しくて辛い仕事であり「女を抱けるから羨ましい」とも思えない気がします が如何でしょう。
615 :
ベッドの下の名無しさん :05/01/12 12:59:22 ID:8J7ogwAk
スコラビデオのHOWTOモノをDVDで再販して欲しいな
616 :
当時、高校生 :05/01/12 21:15:17 ID:gIbs6a4O
スコラは84年秋頃から85年正月にかけて連発していたようですが、 その中の1冊分の切り抜きを持ってました! 当時、高校1年でしたが、これで何度“抜いた”ことか・・・ 女性モデルは綺麗でセクシーな人ばかりでした。 男性も(私が持ってるものは)色が黒くてスリムで容姿が良いですね。 20代後半くらいの男性モデルは定番のビキニを穿いていますが、全然 勃っている感じがなしで当時から「不思議だな。。」とは思っていました。
617 :
ベッドの下の名無しさん :05/01/13 04:44:53 ID:wrsxStDE
618 :
当時、高校生 :05/01/13 07:36:40 ID:ekNpNC96
今でも、持っていますよ。探せばすぐに出ると思います。 タイトルは「猥褻な体位」だったと思います。 かなりエロい写真が多いですね。
619 :
ベッドの下の名無しさん :05/01/13 11:15:19 ID:hutNlqfg
>>618 是非探して、もう少し詳しい内容を教えて下さい。あの頃のスコラなのでエロい事は間違いないが…
620 :
当時、高校生 :05/01/13 20:30:15 ID:AFFIm78o
>>618 了解しました!
後日、探してどんなイメージかここに書き込みます。
621 :
ベッドの下の名無しさん :05/01/14 05:12:25 ID:wutJyuSt
622 :
当時、高校生 :05/01/16 10:56:48 ID:aPk1aVFw
1984年10月のものでした。「猥褻な体位」というタイトルで、 マンネリ化した日常のSexに変化をつけようとする意図で編集されて いました。 例えば、身近にある「椅子」を使ってのフェラとか(男性が股を広げて軽く腰掛けて いました)大きな鏡(姿見)を使って男女が自分たちの姿を映して興奮度を高めるという ものです。 ここでの言葉だけでの説明は難しいのですが、かなりエロいです。 ちなみに男性モデルはネービーのビキニを穿いていて女性が明らかに ペニスの上を触っていながら勃起している様子がありません。あまりにも 股間が平らなので、下向き収納なのかも…
623 :
ベッドの下の名無しさん :05/01/16 14:25:35 ID:KbR024TS
>>622 当時スコラのその種の特集はページの最後の方に掲載されていましたよね?
624 :
ベッドの下の名無しさん :05/01/17 06:32:30 ID:AobXZRTN
逃げないで現実と向き合うことだな。 猥褻な体位を購入する人間は精神的に弱い。 まずは言い訳を止めて、自分の弱さを 自分に認めることだ。 実に何でもないことを恐れていた自分に 気が付く。
625 :
ベッドの下の名無しさん :05/01/18 18:35:19 ID:bapd9EnK
626 :
ベッドの下の名無しさん :05/01/20 23:29:15 ID:5o3hizHd
1984年秋から1985年にかけてはかなり過激な写真が載ってましたね>スコラ
627 :
ベッドの下の名無しさん :05/01/21 22:24:52 ID:8E6Vp/7E
>>625 622ですが、殆どが友人から借りたりしていましたから自分で買ったのは
今、持っているもののみですね。
毎回、スコラで抜けました。
>>623 掲載は自分が持っているものは後半に載っています。
628 :
ベッドの下の名無しさん :05/01/23 18:17:59 ID:n1o+KXfE
>>627 今思えば、あの頃の号を全部買って保管して置けばよかった…
あれ以上のエロは後のスコラには見られなかった
629 :
ベッドの下の名無しさん :05/01/25 22:37:58 ID:lihO+mqG
84年秋から85年正月にかけての連発は凄まじい勢いでした。 当時、中学生だった俺は兄貴の買ってきたスコラを(留守中に)こっそり見てはオナっていました。 女性はスタイルも良くてなかなか抜ける感じでした。男性モデルも20代半ばくらいの人が演じていて 黒く焼けた引き締まった体がセクシーに映ったものです。 いくら撮影で緊張するとは言え、あんなスタイル、顔の良い女性の身体に触れて勃起しない♂が居るのだろうか と疑問を持っていました。
630 :
ベッドの下の名無しさん :05/01/26 06:21:55 ID:y2EdAbqf
>>629 スコラの女性モデルはみんな色っぽくて質が高かった。男も同様。しかもあの頃は
男も全裸だったからね。あんな美人の前でパンツ脱いでペニスを晒した上で
体位を組んでいたんだから当時の男性モデルは色々大変だったのでしょうね。
631 :
ベッドの下の名無しさん :05/01/28 07:31:24 ID:99UHjYpU
あげ
632 :
ベッドの下の名無しさん :05/01/28 10:47:53 ID:o6ReB26c
福岡最高級デリヘル ↓ ↓ ↓ 福岡 ヴィーナス ヤフー検索一発!
633 :
ベッドの下の名無しさん :05/01/28 13:32:14 ID:L++Ftk6N
634 :
ベッドの下の名無しさん :05/01/28 21:36:04 ID:HvTH3g+q
635 :
ベッドの下の名無しさん :05/01/29 17:36:43 ID:8Q4/TxqU
よく勃起せずにモデルが出来るものだ。 オレだったらギンギンに…w
636 :
ベッドの下の名無しさん :05/01/30 14:37:18 ID:ogw1BUae
>>635 ゲイの男が演じたら勃たないかもな・・・w
637 :
ベッドの下の名無しさん :05/01/30 15:43:47 ID:YKlAEGh3
>>636 ゲイだったら頑なにこういう仕事は断るだろうな
>>635 撮影スタッフに囲まれて勃起できるか否か?
638 :
ベッドの下の名無しさん :05/02/01 07:35:04 ID:vbhW5pIC
>>637 生理現象だから当然、勃起するでしょ?
萎えるのは早いだろうけど・・・
639 :
ベッドの下の名無しさん :05/02/02 02:36:09 ID:e+B1MTJw
>>638 個人差があるだろうね。緊張して勃起どころではない人もいれば、
遠慮なく勃起してしまう人も… 女性モデルの容姿にもよりそうだ
640 :
ベッドの下の名無しさん :05/02/04 22:52:12 ID:x2ILE5y0
保守
641 :
ベッドの下の名無しさん :05/02/05 22:25:21 ID:CK29xmvm
モデルの仕事も冬場は寒いんだろうな…
642 :
ベッドの下の名無しさん :05/02/08 13:50:13 ID:s5pEn9ar
愛のヘルシー・セックス講座 朝日出版社 (ISBN:4-255-00168-5)を書店で見たけど、 外人の男女モデルが体位実演をしている写真が多数出ていた。なお男性モデルも パンツをはかず全裸で実演している。規制の厳しい昨今でもこういうのがあるんですね。
643 :
ベッドの下の名無しさん :05/02/09 14:35:10 ID:DHZ3PUS+
>>642 モデルが日本人だったらもっと良かったんだが、訳書だから当然か
644 :
ベッドの下の名無しさん :05/02/10 07:19:26 ID:fKNgUWpM
age
645 :
男性モデル :05/02/11 16:10:02 ID:JFQ6GZ/A
「男と女のABC」というマニュアル本に出演している 男性モデルは皆、ベージュの穿きこみが浅いビキニなのに 素裸の女性に股間を舐められてるのに勃起していないシーンが 不思議でなりません。
646 :
ベッドの下の名無しさん :05/02/11 18:44:43 ID:chd31NVi
647 :
男性モデル :05/02/11 19:38:28 ID:JFQ6GZ/A
付いていました。 観たのですが、ここに登場する男性ってプロの男優さんなのでしょうか? 最初に登場する黒髪の真面目そうな感じの人は劇団員っぽい気もしますが。。
648 :
ベッドの下の名無しさん :05/02/11 21:19:39 ID:+FAb9l2w
>>647 ただ、あの男の愛撫のやり方はプロっぽいと思わない?最後SEXの場面では
パンツ脱いでるよね?
649 :
男性モデル :05/02/11 22:30:36 ID:JFQ6GZ/A
>>648 そう言われてみると…プロっぽいですねぇ。
CD−ROMの最初の愛撫の場面では股間が膨らんでいく様子が分かります。
650 :
ベッドの下の名無しさん :05/02/12 04:48:56 ID:09lFnXmG
>>649 本の写真では絡みの場面でも男はパンツはいてるけど、CDでは全裸になってるんだよな。
やっぱり全裸の方が迫力あるしエロいよな
651 :
男性モデル :05/02/12 15:14:25 ID:z66AlEKW
>>650 全裸とパンツ着用では全く違う感覚だと思います。
撮影の場だと緊張して勃起しないなんていわれるけど、あんな美人の女性と
(例え擬似とは言え)カラミが出来たら勃たないほうが不思議。
652 :
ベッドの下の名無しさん :05/02/12 16:57:30 ID:YdVg1zuq
>>651 そうだよな!だが、擬似しか出来ないのは寂しいな…
653 :
ベッドの下の名無しさん :05/02/13 17:07:57 ID:9UCgcxJg
>>652 CD−ROM付きの「男と女のABC」は俺も持っていますが、
浴室(更衣室)でジーンズのジッパーを下ろしてベージュのビキニ1枚で立ち、
モデルの女性に舌を這わせてよがっているページの男性モデル。。勃ってる感じですよ。
反対側の鏡に映った姿を見ると異様な「膨らみ」が。。
654 :
ベッドの下の名無しさん :05/02/13 17:24:43 ID:AkykZ3jW
>>653 その本は確か、男性モデルが3人ぐらい出てるよね?女性モデルも複数出ていたと
思ったが…
655 :
ベッドの下の名無しさん :05/02/13 20:27:44 ID:9UCgcxJg
>>653 男女ともに3人います。
女性は質の高い美人ばかりです。
例の勃起しているだろう。。と思しき男性モデルは茶髪じゃないほうの
面長の男です。
656 :
ベッドの下の名無しさん :05/02/13 20:41:01 ID:jma62xwJ
>>655 茶髪の男はかなり若いよね?あの種の男性モデルって20代後半〜30代前半が
多いように思うんだが、ああいう若造は珍しいね
658 :
ベッドの下の名無しさん :05/02/14 02:28:58 ID:oog3uLZJ
>>655 女性モデルは確かにレベル高いね。全員AV女優だろうけど、男女共にああいう仕事はきっと
ギャラが安いんだろうな
659 :
ベッドの下の名無しさん :05/02/14 20:31:29 ID:caG8aONl
655です。 一般的には20代半ばぐらいからが多いようですね。 例の本の茶髪の男はまだ20代前半と言ってもおかしくない風貌です。 女性モデルはかなり質が高いですね。ギャラとしてはあまり高くないだろうと 思いますが。擬似だから一般的なAVとは比べがたいですよね。
660 :
ベッドの下の名無しさん :05/02/14 20:46:46 ID:hmCEyu0t
>>659 実話系雑誌のモデルに比べるとHOWTO本のモデルのほうが明らかにルックスも良いし
レベルが高いように思える。
ただ、医学系HOWTO本も近年男女モデルともに全裸というのはすっかり姿を消してしまった
ね。昔は男も全裸が当たり前だったんだが
661 :
ベッドの下の名無しさん :05/02/14 22:06:36 ID:caG8aONl
覚えている限りでは、15年位前だと男のモデルも全裸というパターンを見かけましたね。 スコラなどもそうだったと思います。 確かに医学系ハウツー本のモデルも体型をはじめルックスはなかなかだと思います。 やはり30代半ばぐらいからだと贅肉が付き、お腹も出て来てビジュアル的にも「見苦しい」 という印象を与えてしまうのでしょうかね。
662 :
ベッドの下の名無しさん :05/02/15 04:57:47 ID:9gbhrNFM
>>661 腹の出た男性モデルって言うのは確かに見た事ないな。太った女性モデルも見た事ないけど、
モデル達は果たして「医学書のモデル」という意識でやってるのか、それとも「エロ本のモデル」
という意識でやってるものなのか?
663 :
ベッドの下の名無しさん :05/02/15 20:41:29 ID:8t5IBAI8
>>662 そうですね。編集員などを起用する場合もあるでしょうが、本人達は真剣でしょうね。
「医学書」というと“ハク”が付く響きもしますが、読者から見ればエロい
という場面も多いです。特に69の体制などは女性モデルの股間を見ながら
自身の股間も手で触られるのでしょうから、ムスコが反応しないほうが不思議です。
664 :
ベッドの下の名無しさん :05/02/15 20:57:04 ID:2TF8Q+2d
>>663 医学書の体裁でああいう写真を多数掲載しているからますますイヤらしい感じがするね。
果たしてこの種の本を買う人たちは、本当にセックスの技法をマスターしたくて買っているのか
それともズリネタとして買う人が多いのか、リサーチしたいところだね。
イラストや文章だけの体位指南本が多い中、あえてモデルに実演させている本は昔は多かったけど
今では少数派になっているのが何とも悲しいね。
665 :
ベッドの下の名無しさん :05/02/15 23:50:05 ID:8t5IBAI8
>>664 「医学書」として出版するから余計にいやらしく感じるというのは合ってると
思います。ズリネタとして買う人もいるんじゃないですか?特に美女揃いの
女性モデルが多いと…
あと、CD−ROM付きの「男と女のABC」で演じている219ページの男性モデル…
何となく股間が膨らんで半勃ちかと思ったけど、どうなのでしょうか?
元々あの男性モデル達の穿いているベージュ色のビキニは穿き込みが浅いから
平静時のペニスが(相対的に)誇張されて見えるだけなのでしょうか?
666 :
ベッドの下の名無しさん :05/02/16 12:10:16 ID:VdgJzgmx
>>665 そのページを見たけど、確かに勃起してるように見える。この種の男性モデルで
勃起してるのは珍しい。パンツ着用ではなく全裸だったら大変な事になっていただろうな。
女性モデルの立場からすると、男性には勃起してもらいたくないんじゃないだろうか。
667 :
ベッドの下の名無しさん :05/02/16 22:06:19 ID:ovrtTTkR
>>666 665です。女性モデルと下を這わせているポーズだから、つい興奮して
勃起してきちゃったんではないでしょうか?
217ページのモデルも怪しいですね。
668 :
ベッドの下の名無しさん :05/02/17 13:35:16 ID:Iji57xzl
>>667 やはり、仕事とは言え興奮してしまう時があるという事ですな。男性モデルの立場
からすれば、むしろ女性モデルがブスの方がやりやすいかも?
669 :
ベッドの下の名無しさん :05/02/18 22:29:02 ID:m54hDB7d
ただ、売り上げという観点から見れば、美人のモデルを使いたいのが編集社の 本音かも知れないね。 667さんがおっしゃるページ、見ましたが(同じ本を持ってます)反対側のミラー にクッキリと「もっこり形」が出てますね。 あの男性も耐え切れず反応してしまったのでしょう。
670 :
ベッドの下の名無しさん :05/02/19 11:18:11 ID:Ifdao82W
>>669 見栄えの悪いモデルだと写真が下品に見えてしまうからな。この本の男性モデルは
他の本に比べて性的反応が素直で人間らしいようだね。
671 :
ベッドの下の名無しさん :05/02/19 11:47:53 ID:FEhNQ2m5
>>670 669です。
男性モデルが性的反応を示してもビキニからハミ出ない限りはカメラのアングルや
ビキニの色(濃い色だとなお良し)で案外、わからないものかもしれませんね。
672 :
ベッドの下の名無しさん :05/02/19 19:09:26 ID:EWTdMV8e
>>671 それはあるな。撮影スタッフも撮る事に賢明で、いちいち男の股間を確認している
わけでもないだろうし。それに、男の股間がまともに写っている写真って、案外
少ないと思わない?体位ポーズでは大体、男女の腰は密着しているから…
もちろん、男性モデルが全裸の場合は勃起したら一発でばれてしまうわな
いっぺん全裸で男性モデルを体験したいものだ
673 :
ベッドの下の名無しさん :05/02/19 19:18:18 ID:EWTdMV8e
>>671 むしろそういう事は、撮影スタッフよりも相手役の女性モデルが気に留めやすいかもね。
撮影中に男が股間を押し付けられれば女性側が男の勃起に気付くだろうから
674 :
ベッドの下の名無しさん :05/02/19 21:37:46 ID:FEhNQ2m5
>>672 そうですよね?あくまでも主役は女性ですからね。
ゲイ雑誌ならともかく、男性の股間を追うカメラマンも居ないでしょう。
675 :
ベッドの下の名無しさん :05/02/20 00:20:30 ID:acUBTdG2
>>674 一般人の目から見ると、いくらパンツをはいている擬似とは言え
人前でSEXしている場面を再現するっていうのは心理的にかなり
抵抗のある仕事だと思わない?もしやれって言われたらできると
思いますか?
オレに言わせれば、人前でマスターベーションをやるぐらいに
恥ずかしいけどな…
676 :
ベッドの下の名無しさん :05/02/20 05:22:47 ID:ZVhe2SfV
>>671 もし、あのCD-ROMと同じ内容(前戯はパンツ着用で、SEXの時は男も全裸になって動画で実演しているやつ)
で男性モデル役をやって欲しいと知人等から依頼されたら出来ると思う?SEXシーンはコンドームを付けて
本番行為をやり、男性モデルには最後、女性モデルの膣内に精液を実際に射出してもらうという設定で…
677 :
ベッドの下の名無しさん :05/02/20 11:46:18 ID:N42Q1rK6
からみだけなら出来そう。
678 :
ベッドの下の名無しさん :05/02/20 12:20:36 ID:7aZqqi7f
>>677 絡みだけっていうのは、擬似それとも本番?
679 :
ベッドの下の名無しさん :05/02/20 13:39:20 ID:af2DYtA4
680 :
ベッドの下の名無しさん :05/02/20 15:17:32 ID:N42Q1rK6
681 :
ベッドの下の名無しさん :05/02/20 15:59:53 ID:uCXJEy2p
682 :
巨乳・美乳投稿写真 :05/02/20 16:25:58 ID:531Jsk2S
683 :
ベッドの下の名無しさん :05/02/23 09:05:18 ID:c9wNdYp/
>>671 知らない人だらけの前で全裸ならまだしも、普段顔を合わせているスタッフ(編集社の同僚・上司)に
チソコを見せるなんて到底出来ません。
684 :
ベッドの下の名無しさん :05/02/23 11:38:53 ID:Et301Dx0
>>683 でも、やれって言われて拒否するのも相当勇気が要るだろうな
685 :
ベッドの下の名無しさん :05/02/23 14:18:23 ID:k1c3nvRf
>>683 男性モデルのみ小さいビキニ着用だったら出来ると思う?
>>683 局部に前張りを貼った上での全裸ならどうだい?
687 :
ベッドの下の名無しさん :05/02/23 20:25:06 ID:009SKrSa
ああいう本って、何も裸にさせた人体モデルを使ってリアルに実演させる事も ないと思うんだが、やっぱりああいうのを載せないと売れないんだろうか
688 :
ベッドの下の名無しさん :05/02/23 20:52:45 ID:iwZSIf2g
着衣だと雰囲気が出ないというのもあるが、体位が組みずらいのではないかな...
689 :
ベッドの下の名無しさん :05/02/24 01:38:03 ID:9/ud1tB2
>>688 それに、着衣だと写真上、体位が把握しにくい場合もあるだろうな。本来ならば
イラストで十分な気もするんだが、読者的には不十分なんでしょうね
690 :
ベッドの下の名無しさん :05/02/24 04:51:14 ID:VYdCOEI9
大昔のHOWTO本で、男女がそれぞれ白と赤の全身タイツ姿で体位を実演している のがあった…あの頃はそれが表現上の限界だったんだろうか
691 :
ベッドの下の名無しさん :05/02/25 00:32:12 ID:Tc8YEey6
しかし不思議なのは女の陰部にいかにも挿入しています…みたいなポースを 取っている男性モデルの股間(完全に女性のマ○コに触れてる)がぺしゃんこ であること! ぜって〜ありえないよ!!
692 :
ベッドの下の名無しさん :05/02/25 03:51:28 ID:x2l8hJrV
>>691 しかも男性モデルは女性器もバッチリ見える状態だろうしな
693 :
ベッドの下の名無しさん :05/02/25 07:27:56 ID:Tc8YEey6
>>691 >>692 擬似とは言え、そんなシチュエーションでマ●コに触れているのだったら、
物理的な刺激で勃起しちゃったりしないのかな
過度の緊張感で萎えるにも限界があるような。。
695 :
ベッドの下の名無しさん :05/02/25 12:38:28 ID:AyPEFw/n
>>693 撮影直前に抜いているとしか思えない。だが、若い男ならそれでも勃起するよな
696 :
ベッドの下の名無しさん :05/02/25 14:28:30 ID:pJTfxlQZ
仕事だから擬似以上の事は当然できないんだろうが、 男の本能としてはやはり全裸になって挿入→射精まで 実演させて欲しいものだ
697 :
ベッドの下の名無しさん :05/02/25 20:41:20 ID:Tc8YEey6
>>695 擬似と言えども目から入る刺激(女性の裸)は同じ。
やはり勃起をコントロールできるAV男優か、そうでない場合はある程度の年代
の人(20代後半から30代前半)を起用するってことも判る気がする。
高校生や大学生に演じろ!なんて言ったら勃起しまくりだろうな。
698 :
ベッドの下の名無しさん :05/02/25 20:57:42 ID:VVcFLUKg
>>697 高校生には刺激が強すぎると思うな…。おそらく女性モデルがバスローブを脱いだ時点で
完全勃起して、絡んだ直後に射精しかねない。だが、大人の男であろうとも相手の女性モデル
次第ではそうならないとも限らんがな
女性モデルよりも男性モデルのほうが明らかに心労の多い仕事のような気がする。 殊に男が全裸だったら余計に神経遣うわな。 それでも、どうせ女性モデルのほうがモデル料は高いのだろうから不公平だよな…
個人的に、「いかにもAV男優」風の男が絡みの相手役を やっているのは好きではない。やはり素人っぽい男の方が リアリティがあってエロいと思う。
701 :
700 :05/02/25 21:21:24 ID:???
HOW TO SEX記事を今でも載せている雑誌があったら教えて下さい。それと、皆様ご推薦 (お気に入り)のハウツー本も
702 :
ベッドの下の名無しさん :05/02/25 23:25:08 ID:Tc8YEey6
>>701 スコラの集大成版である「二人で楽しむSEX BOOK」を持っていますが、
今も売っているか否かちょっとわかりません。
素人っぽい男性モデルも全裸やビキニで載っています。
>>702 それは絶版だが、ハウツー本の中ではかなりレベルが高いね
704 :
ベッドの下の名無しさん :05/02/26 15:06:24 ID:RLq/pE31
>>697 HOWTO本の写真撮影現場を舞台にしたAVを製作したら面白いかもしれないな。
素人の高校生や大学生をモデルに起用して体位の実演をさせ、彼らがどんな
反応を示すかを実録するような作品。男性モデルには「パンツ着用」と安心させて
おいて、撮影中に突然「パンツを脱げ」と命じたりして…
705 :
ベッドの下の名無しさん :05/02/26 16:33:14 ID:wlV9M1ZG
>>703 702さんのおっしゃる本には素人の男性モデルも出演しているのでしょうか?
編集部員とか劇団員とか・・・
706 :
ベッドの下の名無しさん :05/02/26 18:42:01 ID:RLq/pE31
>>705 写真を見る限りは素人臭い男に見えるがな…
707 :
ベッドの下の名無しさん :05/02/26 21:10:42 ID:FRq/rmeP
>>706 一部に勃起しちゃってる写真があると、ここのスレの前半に触れられて
いますね。
素人なら無理もないのかも…
708 :
ベッドの下の名無しさん :05/02/27 10:50:53 ID:XB79hp2i
>>707 ただ、大部分の写真は勃起していなんだよな 不思議だ
709 :
ベッドの下の名無しさん :05/02/27 20:04:58 ID:c3Z4aD9Z
一応多めに撮影して、男性モデルの股間が膨らんでいるもののみカットしたり 選別しているのでは?
710 :
ベッドの下の名無しさん :05/02/27 22:28:48 ID:OjxVchsY
>>709 それはありうるね。ただ、昔のスコラなんか、毎号毎号新たに撮影した写真を
使っていたから撮影した写真総数は膨大なものだったんだろうな。モデルもさぞ大変
だっただろう・・・
711 :
ベッドの下の名無しさん :05/02/28 07:39:09 ID:5z/KJty3
>>710 一般書店に売られることを前提に考えたら、男性器があらわにわかる(勃起して)物は
避けていたのではないでしょうか?
712 :
ベッドの下の名無しさん :05/02/28 08:03:33 ID:CmgnWlDU
>>711 パンツはいていれば別に構わないような気もするが、やはりそうは行かないんだろうか?
713 :
ベッドの下の名無しさん :05/02/28 20:43:01 ID:5z/KJty3
>>712 どうでしょうね・・・その出版社の倫理規定みたいなものと照合していたのかも
知れませんね。
714 :
ベッドの下の名無しさん :05/03/01 11:08:13 ID:P+VhBtIy
>>713 読者から言わせれば、勃起していない事こそ倫理に反するけどなw
715 :
ベッドの下の名無しさん :05/03/01 20:28:41 ID:yuKh19cH
>>714 勃起していないことのほうが不自然
本能に逆らう必要はない
716 :
ベッドの下の名無しさん :05/03/01 22:31:22 ID:Un3BFmtG
717 :
ベッドの下の名無しさん :05/03/02 19:46:42 ID:6jXyfg+Z
ハウツーセックス本や記事の写真がAVよりも格段とエロく感ずるのはなぜだろう?
718 :
ベッドの下の名無しさん :05/03/02 22:49:00 ID:KdYHVYm3
>>717 男性モデルが勃起しちゃいけない…ってこらえているから。
逆にAVは勃起させないといけない。
719 :
ベッドの下の名無しさん :05/03/03 05:31:52 ID:eGsbbY0J
絡みの写真が惜しみなく堂々と掲載されている点もエロい要因として挙げられるな
720 :
ベッドの下の名無しさん :05/03/03 19:59:42 ID:ecBuYKR7
見てるこちらが興奮して勃起しまくり。。w
721 :
ベッドの下の名無しさん :05/03/04 01:30:37 ID:YdRZnCVC
>>720 そこがあの手の本の真の狙いなのかもな。逆に、写真が掲載されていなかったら
面白くも何ともない、それこそ保健の教科書だし
722 :
ベッドの下の名無しさん :05/03/04 07:36:03 ID:U/k7tTO+
>>721 単なるエロ本と変わらないね。
それにイラストじゃ、売れないだろうし。
723 :
ベッドの下の名無しさん :05/03/04 13:07:06 ID:5xEotgTe
>>722 写真だけを見たら確かにあれはエロ本だよな。ただ、外観からは
決してそうは見えない奥ゆかしさが、たまらないな
724 :
ベッドの下の名無しさん :05/03/04 20:20:26 ID:U/k7tTO+
725 :
ベッドの下の名無しさん :05/03/04 22:28:07 ID:cqiDMH3V
おまいらのお薦めのHOWto本は何?
726 :
ベッドの下の名無しさん :05/03/04 22:29:39 ID:U/k7tTO+
「男と女のABC」 女のモデルの質がいい!
727 :
ベッドの下の名無しさん :05/03/05 00:48:12 ID:lBOpUqFB
>>725 今は買えないけど、スコラが出していたシリーズ。特に初期のもの。
男性モデルがパンツを履いていないのが良い
728 :
ベッドの下の名無しさん :05/03/05 00:56:30 ID:VvCgEvn+
スコラって古本屋で手に入らないかな?
729 :
ベッドの下の名無しさん :05/03/05 04:22:41 ID:E+afSvEz
>>728 ネット書店とかヤフオクを探すと、時々出るよ
730 :
ベッドの下の名無しさん :05/03/05 06:21:46 ID:SjkmrnpA
このスレ始まって以来、同じ疑問の繰り返しだな、お前ら。 いいか、男優役は基本的に仕込みのAV男優。 外注した編集プロダクションによってはそこの社員。 版元の社員はよっぽどちいせえトコ意外は登場してねえよ。 そえと、勃起はするって。男優なんだから。 でもな、コンビニ規制つーのがあるの。 90年代前半くらいから厳しくなってな。 男と女の絡みはコンビニで売れなくなったんだよ。 そうなると、女同士の絡みとかになるだろ? 作ってる方も面白くねえんだよ。 コンビニで売れないと、部数も激減するんだよ。 取り次ぎのシステムがそうなってるの。 勃起うんぬんで大騒ぎしてるなよ、童貞どもW 一応、明確なルールの元で作ってるんだよ、俺たちは。 見せられないものは無理。 理解しろよ、いい加減によ。 うん、言い過ぎた。 ともかく、当時はOKだった。今は無理。古本屋探してくれ。 文句は都知事に言ってくれ。 俺たちは、もっと過激にやりたいが、お上が許してくれない。 大きな声で動かせ。 しがらみの多い製作者は動けない。 お前ら、ユーザーが動いてくれよ。 今の資本主義の中では、創れねえんだ、こういう企画は。
731 :
ベッドの下の名無しさん :05/03/05 08:03:23 ID:LA86u3AD
悲しい現実だな
732 :
ベッドの下の名無しさん :05/03/05 13:34:27 ID:ohDv4tpC
実際のところ、こういう本を自らの性行為の参考にしている人はいるんだろうか?
733 :
http://chobikouryaku.gozaru.jp/ :05/03/05 15:21:12 ID:a/gz+Zj9
うーmm
734 :
ベッドの下の名無しさん :05/03/05 15:23:06 ID:81i0OrxZ
二見書房 LOVE Technique(ゆうきれい監修)の写真はなかなか良い
735 :
ベッドの下の名無しさん :05/03/10 23:24:28 ID:PmTQYmMl
あげ
736 :
ベッドの下の名無しさん :05/03/13 09:19:53 ID:4jGs4n5d
あげ
737 :
ベッドの下の名無しさん :05/03/14 08:02:22 ID:NAqD0Xpz
age
738 :
ベッドの下の名無しさん :05/03/14 21:04:31 ID:mTQHgyqo
「love lessson」はどう? 超いやらしい体位の男女のカラミが満載!!
739 :
ベッドの下の名無しさん :05/03/15 01:07:28 ID:rGwzUpSh
740 :
738 :05/03/15 21:45:14 ID:FamFbwab
>>739 そうそう、あの男性モデルの役柄(?)になっている自分を
想像したら瞬時に勃起しちゃったよ。
特にビキニの上から女性モデルにチンポをわしづかみにされている
シーンとか…
741 :
ベッドの下の名無しさん :05/03/16 05:41:54 ID:WqoCiuAL
>>740 正常位で絡んでいる写真の中に、一瞬「男も全裸か?」と思えるのが
混じってない?よく見るとパンツをはいてるんだが、個人的にはその写真が
一番エロいと思った。
742 :
ベッドの下の名無しさん :05/03/16 17:15:15 ID:sw0cRAGL
真・秘技伝授その弐というHOWTOモノのアダルトDVDの付録ポスター には48手の全写真が載ってるんだが、男女モデル共に全裸で体位を 実演していてかなりエロい。DVDの内容自体も、HOW TO本ファンを意識 したかのような内容だった。
743 :
ベッドの下の名無しさん :05/03/17 22:07:37 ID:jHll3fdN
age
744 :
ベッドの下の名無しさん :05/03/18 19:55:42 ID:Z9J5eV70
東西社で出している白いビキニを穿いた男性モデル登場のマニュアル本は かなりオススメ!! 女性モデルとの密着度が高いし、立ち読みで完全勃起しちゃった。 体位によってはその男性、半勃ちしているような写真もあったぞ。
745 :
ベッドの下の名無しさん :05/03/18 21:52:56 ID:PsbpWkgr
746 :
ベッドの下の名無しさん :05/03/19 09:14:29 ID:D/NVnyir
>>744 あのモデルの男…プロなんだろうけど、よく勃起せずに演技できるよなぁ。
747 :
ベッドの下の名無しさん :05/03/19 11:07:36 ID:fB/l1IbO
748 :
ベッドの下の名無しさん :05/03/19 17:58:50 ID:hcKNAFzL
>>747 746です。
そうそう、そのタイトルでした。
749 :
ベッドの下の名無しさん :05/03/19 21:12:04 ID:ByvQig11
>>748 その本はずいぶん昔から存在するんだが、昨年春頃に文章はそのままで写真だけ全て
新しいのに差し替えて再刊行されたんだよ。無論、新しいやつの方が格段と写真の
レベルが高いね。女性モデルも若くてイイ
750 :
ベッドの下の名無しさん :05/03/20 10:09:08 ID:i2uZ+/pt
>>749 あの本に出ている男女は勿論「プロ」なのでしょうね?
男性モデルは30歳くらいかな…
751 :
ベッドの下の名無しさん :05/03/20 10:57:17 ID:eWkqHqoJ
>>750 男性モデルは分からんが、女性モデル(3名)は全員AV女優のようだ。
ページの最後に名前も出ている。体位実演のモデルをやってる女は
かなり若いね。
男は30前後だと思うが、この種のモデルとしては珍しく、すね毛が濃いw
752 :
ベッドの下の名無しさん :05/03/20 15:46:03 ID:i2uZ+/pt
>>751 そうだね、女性モデルはプロポーションもなかなかだし、雰囲気(オーラ)がある…
男性モデルは比較的体毛が濃い方かも知れない。普通はモデルって剃るものなのかも…
69の体位の際に男性の股間が少し膨らんでいるように感じるのは気のでいかな?
俺だったら書店でビンビンになっちゃったけどw
753 :
ベッドの下の名無しさん :05/03/20 16:36:36 ID:tiN1fIkA
>>752 あの男はきっと男優でしょう。やはり男だから、プロであろうとも多少
大きくなったりもするんだろうな。素人なら「多少」では済まないだろうが。
あれで男が全裸ならば完璧な本と言えるね。
754 :
ベッドの下の名無しさん :2005/03/21(月) 08:16:36 ID:BVw6HjEq
最近は男性も全裸ってのはまず、見当たらないですな。規制も厳しいんでしょう。 『男と女事典』は俺も持ってますけど、レベルが高いですよね? でもあれだけのポーズを撮影していると体力消耗するんだろうな。。。
755 :
ベッドの下の名無しさん :2005/03/21(月) 11:27:57 ID:oCgAX8sA
>>754 あの本は最近のものの中ではレベルが高いと思う。何と言ってもモデルの質が高いからね。
実際には本に載っている枚数の数倍の写真を撮影していると思うから、現場は大変なんだろうな。
付録として、あの写真の撮影風景を収録したDVDでも付けて欲しかったね。ああいう本の撮影
現場って、見る機会がないし
756 :
ベッドの下の名無しさん :2005/03/22(火) 21:40:22 ID:wWecYtpI
「男と女のLOVE2事典」という黒い表紙の本を買いましたが、 シックスナインの撮影シーンで男性モデルは完全にボキー状態に なちゃってますよ。 ブルーのビキニを履いていますが、モデルの居乳女性からモノを握られ 舌でペロペロされたらボキー状態になるのが当たり前・・・この男性モデル は正直です!
757 :
ベッドの下の名無しさん :2005/03/22(火) 23:20:38 ID:Kq5wlmzy
どっかのサイトにちかじか本でるって出てたけど、白石ひよりの?それともデマ?藻前ら知ってる?
758 :
ベッドの下の名無しさん :2005/03/23(水) 10:31:56 ID:viWqylbQ
>>756 その本は男女各2名のモデルが出てない?女は一人が美人(貧乳)で一人がブス(巨乳)。
男性モデルは2人ともキモいおっさん。ただ、美人の方の女性モデルはかなりイイ。あんな
美人と絡めるんだから羨ましい
759 :
ベッドの下の名無しさん :2005/03/23(水) 21:20:22 ID:Ct5vA9fm
>>758 そうそう、2人ずつ出ていますね。オサ〜ンは青ビキニ&白ビキニ・・・w
白ビキニのオサ〜ンはかなり粗チソっぽくね?
あのオサ〜ン達はAV男優なのだろうか?それとも編集部に方々かな?
760 :
ベッドの下の名無しさん :2005/03/24(木) 05:55:26 ID:JrFFmEqX
>>759 あのおっさんがAV男優とはとても思えんw
女性モデルも、あんなキモい奴に抱かれるのは嫌だっただろうな
761 :
ベッドの下の名無しさん :2005/03/24(木) 11:04:09 ID:2eByK3bv
>>759 あれで粗チンだったら、救い様がないな…
あの本、もっとマシな男性モデルを用意できなかったのかねぇ。おれ達に
声掛けてくれれば…
762 :
ベッドの下の名無しさん :2005/03/24(木) 20:38:00 ID:BACnTpTX
>>761 言われている男性モデルはお腹が出てオサーンしてるけど、
日焼けして体毛の汚らしさも隠して欲しい。
763 :
ベッドの下の名無しさん :2005/03/25(金) 01:10:49 ID:KN8TjaTf
>>762 あれは絶対にAV男優ではないだろうな。編集関係者?
764 :
ベッドの下の名無しさん :2005/03/25(金) 07:44:18 ID:eZNiEiGS
若いころ男優を目指して、なりそこなった人達じゃないのかw
765 :
ベッドの下の名無しさん :2005/03/25(金) 13:31:31 ID:BMXvTUZ2
>>764 なりそこなっても、こんな仕事をさせてもらえたのなら羨ましいわな…あんなオッサンのくせに
766 :
ベッドの下の名無しさん :2005/03/25(金) 23:21:54 ID:H690lEKg
白いビキニのオサーン、超粗チンと見た! あんなちっこいビキニ穿いていながら全然モコーリが 無いzo!!
767 :
ベッドの下の名無しさん :2005/03/26(土) 01:46:25 ID:ZluvVZ6j
768 :
ベッドの下の名無しさん :2005/03/26(土) 09:21:09 ID:lhgI5RvG
>>767 多分40前後のオサーンだと思うが、例えば加藤 鷹みたいな雰囲気の
オサーンなら随分と印象が違ったと思いませんか?
769 :
ベッドの下の名無しさん :2005/03/26(土) 10:34:13 ID:zqoB/kmN
>>768 加藤鷹が執筆しているハウツー本の中に、加藤鷹自らが女性モデルと絡みを実演している
写真の出ているのがある(白黒だったが)。それを見て思ったんだが、ルックスもさることながら
やはり男性モデルは若い方が見栄えが良いね。だって、女性モデルが20代前半ぐらいの
若い女なんだから、やっぱり男も同じぐらいの年齢の方が違和感がないような…
「男と女のLOVE2事典」の男性モデルはその点、ルックスも悪いし体型もオッサンだし、
困ったものだ。きっと男性モデルに金を掛けるのを怠ったんだろうね。
770 :
ベッドの下の名無しさん :2005/03/26(土) 14:21:02 ID:E3KMuwWn
>>768 いかにもAV男優っていう感じの男がモデルだと、かえって萎えるんだよなぁ
素人っぽい若い男が理想なのかも?その点、女性モデルはレベルが高いよな
771 :
ベッドの下の名無しさん :2005/03/26(土) 17:00:37 ID:51dMYdKC
>>769 どのマニュアル本もまずは「ビジュアル面」を考慮して
購買意欲を削がないようにしているのだと思うが、「男と女のLOVE2事典」
はあまりにも男女で不釣合いな感じがしますね。
加藤鷹はプロだから一般人(編集部員など)との単純比較は
出来ないが、男性モデルも見苦しくない程度の体型でないと…
鷹はいろんな意味で嫌われているよ。 それにしても、エロ本でこんなに男はもてはやされてるなんてすごい。 裏本じゃどうでもいい扱いなのに。
773 :
ベッドの下の名無しさん :2005/03/27(日) 09:59:03 ID:gZVk6c3g
>>771 そうだね。ある程度鍛えられた男の方がビジュアル的にも好ましい
>>772 同じエロ系の本でも、ハウツー本というのはどこか医学チックな雰囲気がある分、
「奥ゆかしさ」が感じられる気がしてそれがまたHさを引き立てているように思う。
そして女性モデル以上に、男性モデルの存在感が大きいのもハウツー本の特徴
なのかも。それだけに、男性モデルの見栄えの良し悪しで本の印象がずいぶん
違って見えるものだ
774 :
ベッドの下の名無しさん :2005/03/27(日) 19:41:03 ID:4s5ZUi+b
>>773 スリムでもある程度の筋肉があって浅黒い肌だと印象も違って
見えそう。
775 :
ベッドの下の名無しさん :2005/03/28(月) 04:48:17 ID:5xgdQ+zh
>>774 スリムでも、青白くてガリガリの男だと貧相だわな
776 :
ベッドの下の名無しさん :2005/03/28(月) 07:31:15 ID:SCRI2z+w
>>775 青白いガリ&汚いデブはご法度ですな。。。
777 :
ベッドの下の名無しさん :2005/03/28(月) 10:22:28 ID:umA/dEmN
777!
778 :
ベッドの下の名無しさん :2005/03/28(月) 15:58:44 ID:IxKMAE1I
>>776 きれいなデブもご法度だ!まあ、多くのハウツー本はマシな男性モデルを使ってるけどね
779 :
ベッドの下の名無しさん :2005/03/28(月) 22:06:22 ID:vcX307nQ
>>778 そうですね。
若くても太ったモデルはいませんね。
スリム〜適度に筋肉の付いた程度が多いかも…
でないと見栄えが悪いですしね。
780 :
ベッドの下の名無しさん :2005/03/28(月) 22:30:51 ID:NoedatS/
>>779 ただ、ああいう男性モデルを調達するのはやっぱり金がかかるんだろうな
つまりここはホモの巣だな。
いや。糞フェミが一人で上げまくってるだけ。
上げで書き込んでる奴は、みんな同一人物です。
784 :
ベッドの下の名無しさん :2005/03/31(木) 07:46:41 ID:ZaaKBLQH
781、782、783はスルーしましょう。
1
786 :
ベッドの下の名無しさん :2005/04/10(日) 14:20:11 ID:gBglNEsy
ああいう男性モデルは @AV男優 AAV男優の卵 B一般に劇団員 C出版社の社員 どれが一番多いのでしょうか?
自分が男性モデルになった気分でこういう本を見るという楽しみ方も
アリだと思うが…
となれば、男性モデルの存在は決して無視できないぞ。
>>786 多くは@だろうけど、それ以外のケースもあるでしょう
790 :
ベッドの下の名無しさん :2005/04/10(日) 17:01:25 ID:gBglNEsy
>>789 そうですね、女性モデルはどう見てもプロでしょうから、男優もプロかそれに近くないと
(たとえ擬似と言っても)どこかぎこちない感じになる思いますね。
まぁ、自分だったとしたら・・・冷静な気持ちで裸の女性とのカラミなど出来ない
と思いますが。
>>790 ただ、男優だって最初は「素人」同然だったんだろうから、慣れないうちは
やっぱり興奮したんじゃなかろうか
792 :
ベッドの下の名無しさん :2005/04/11(月) 23:55:12 ID:HGRlHq5X
若いうちはムスコのコントロールもなかなか出来ないでしょうからね。
ここは売国糞フェミの巣窟です。皆さん笑ってやりましょう。
795 :
ベッドの下の名無しさん :2005/04/12(火) 07:18:47 ID:QZzzqrHc
>>792 生理現象は避けられないでしょう。
でも、照明、カメラなどに囲まれたら・・・?
有害スレにつき削除。 糞フェミをのさばらせるな。 古き良き伝統を破壊する国賊。 大和撫子の貞淑を守れ。 女の分際を弁えさせよ。
歴史というのは当然、男によって担われるべき。 徳=ヴァーチュの語源はラテン語で男。 男性性や女性性を否定するのは道徳を否定するのと同じ。 フェミがのさばれば殺人強盗、あらゆる犯罪が横行する。 とにかく社会を男の手に取り戻すべき。平和のためにもそうすべき。
798 :
ベッドの下の名無しさん :2005/04/13(水) 00:44:48 ID:GwwgRgR3
だから790とか795は過去ログ読めよ。 何回同じ話題繰り返してるんだよ。飽きたよ。
799 :
ベッドの下の名無しさん :2005/04/13(水) 07:42:49 ID:hL57cIIF
>>798 こんなスレを前から読んでるお前ってかなりキモ…ww
800 :
ベッドの下の名無しさん :2005/04/14(木) 11:41:34 ID:SVFPSJ8i
800!
801 :
ベッドの下の名無しさん :2005/04/17(日) 15:26:14 ID:4PwttqMg
ビキニブリーフが定番
802 :
ベッドの下の名無しさん :2005/04/22(金) 17:31:27 ID:OBDl/j2L
アゲ
803 :
ベッドの下の名無しさん :2005/04/24(日) 06:51:11 ID:XFRQwEfk
その点1971年に出た奈良林先生著の「HOW TO SEX」(今でも売ってる)は モデルが全裸で衝撃的だった。ハウツー本に男女のヌードモデルをつかう ようになった先駆けだろう。
804 :
mama :2005/04/24(日) 20:11:03 ID:zVAYVPcJ
アダルト代がバカにならない皆様へ♪ただで抜くサイトです。 『ラブホテル 中継24時 無料』とヤフーで検索。最上段に出るサイトのリンクページの上から二番目が入口です。 簡単に行けます。消されてしまう前に確認してください!! 全このサイトは利用者も多く、広告だけで儲かっているみたいなので 見る、抜く(笑)のに1円もかからないです。部タダだから、利用してくださいね♪ ビデオ借りなくても無料で毎日ネタをGET!!
805 :
ベッドの下の名無しさん :2005/05/01(日) 16:44:53 ID:Qe/BW0u9
あげ
807 :
ベッドの下の名無しさん :2005/05/02(月) 22:38:10 ID:gnwLj7Qo
男性のモデルが勃起していると何かと誤解を招いて 出版上マズいのかも。
808 :
ベッドの下の名無しさん :2005/05/13(金) 20:46:04 ID:0RTvEGyB
AGE
809 :
ベッドの下の名無しさん :2005/05/14(土) 13:45:08 ID:5avo4HT7
関西風俗本番情報が満載の 植木屋の恋愛事情・株式上場2005 ヤフーで検索すべし!
810 :
ベッドの下の名無しさん :2005/05/16(月) 17:28:41 ID:FG/pukTh
807>勃起はマズイな。
811 :
ベッドの下の名無しさん :2005/05/16(月) 20:59:24 ID:I3Fph3yS
>>810 でも黒とか紺などの色のビキニ穿いていれば多少の
勃起は隠せるかも…
812 :
ベッドの下の名無しさん :2005/05/16(月) 22:34:40 ID:FG/pukTh
男のビキニは気持ち悪いね。
813 :
ベッドの下の名無しさん :2005/05/17(火) 07:12:13 ID:TI7fWIu+
ボクサーブリーフならカッコイイし、勃起も目立たないんじゃないかな?
20年前くらいのデラべっぴんの「ハウツーセックス」みたいな 性知識ページはいやらしくてかなりオナニーしたな。 男優はパンツ履いてるのに、カラミが異様に興奮した。
815 :
ベッドの下の名無しさん :2005/05/19(木) 20:39:38 ID:c1Cf+Bf5
>>814 その男優ってビキニだったの?
でも勇気あるよね。いつ反応しちゃう分からないのに・・
816 :
ベッドの下の名無しさん :2005/05/20(金) 07:27:30 ID:o7TNXIiF
>>815 男優は自分で勃起のコントロールが出来るんですよ。
>>815 ビキニではなかった。勃起してるのはいくつかあった気がするなあ。
昔のエロ本て見た当時自分が子供だったせいもあるだろうけど、やっぱり
最近の雑誌に比べてエロさが物凄いと思う。
素っ裸じゃなくてもエロさを感じる。つか、今でもズリネタにしてるしorz
>>813 ボクサーブリーフだとエロさがちょっと足りんような?
女性モデルって前張りしてないの?男だけパンツはいて女は全裸っていうのは 何だか不公平だな
HOWTO本でモデル同士が絡みながらキスしているシーン(写真)が 意外に少ないような気がする また、本によっては男性モデルが女性モデルの胸をほとんど触っていない のもある。これらは女性モデル側の事情なのだろうか?
>>819 マンコは毛で隠れているからな。
男はパンツはかないと、カメラアングルだとかなんだとかで色々と
手間がかかるので、撮影の便宜上パンツをはかせる。
>>821 それに、女が全裸じゃないと売れないだろうからな
「私も全裸なんだから男も全裸になって下さい」なんて要求する女性モデル
はいないのか?
いねえよな…
823 :
ベッドの下の名無しさん :2005/05/21(土) 17:02:05 ID:t7LwXm86
男も全裸だったらゲイには売れるでしょうけど、一般的には「醜悪」な ものとみなされてしまうでしょう。
>>823 噂によると、ハウツー本はゲイ達にも人気があるそうだ。数年前に司書房が出した
ハウツー系ムック本は女性も男性も全裸の写真集だったが、これが某ホモ雑誌で
とりあげられたらしい…ハウツー本は、色々な用いられ方をしているようですな
>>823 醜悪ではあるが、本当にSEXしてるように見えるところが生々しくて良い
826 :
ベッドの下の名無しさん :2005/05/22(日) 06:14:11 ID:QtycxQHi
>>823 男も全裸だと汚らしく見えるでしょうな。
ビジュアル的にはいかがなものかと・・
しかし、男のチ○コも丸見えだとゲイにウケルこと間違いないな。
>>826 モデルの男にもよるだろうな。鍛えられている男ならむしろ
カッコよくも見えようが、そうでない場合は汚らしく見える恐れ大
かつてのスコラみたいに、AV男優がモデルの場合だとたとえ
全裸でも決して汚らしくは見えなかったけどな
>>820 キスしてる写真が入ってるのを見つけるとえらい興奮したもんだなあ。
中学生のとき、女優が全裸で男優は着衣だけどベロチュウしてる
写真を見て凄くショックだった。
何ていやらしいんだ。。。とオナニーしまくり。
>>828 キスはある意味、絡みよりもエロかったりする。ハウツー本のキスシーンは
絡みよりもむしろ着衣状態での写真(脱がす前の愛撫解説部分)に多いね
830 :
ベッドの下の名無しさん :2005/05/22(日) 11:28:35 ID:Q4y5/Rjj
撮影中に女モデルが生理になってしまったらどうするんだろ?
831 :
ベッドの下の名無しさん :2005/05/22(日) 12:00:44 ID:QtycxQHi
>>827 禿同
確かに昔のスコラ(80年代〜90年代当初)だとスコラには
男優がいい体をしてましたな。
締まったしなやかな体に浅黒い肌・・・
最近のAVは見た事ないから知らんが、昔のAVなんて絡みの映像で
尻が隠れるぐらい大きなモザイクを入れていたから、あれも見方によっては
パンツはいているのと同じような物だわな
>>831 あの人達は職業意識として体型維持に気を遣ってるのでしょう。腹の出た
男優や女優は見苦しいからね
guest guest
834 :
ベッドの下の名無しさん :2005/05/22(日) 17:23:00 ID:QtycxQHi
>>832 831ですが、ああいうプロの男優さんて体型維持も大変でしょうな!
でもってあの色黒の体は日焼けサロンにでも通っていたからなのでしょうか?
均一に綺麗に焼けているので、ふとそんなことを思いました。
あと、男優になると勃たせてはいけない場面できちんとコントロールが
出来るのは凄いです。
素人だと無理でしょうし・・
>>834 全裸になっても下着の跡が白くなっていないから、きっと
あれは全裸になって焼いているんだろう
勃起と射精のコントロールが男優の「職人技」という事だろうな。
逆に言うと、ハウツー本の女性モデルって男に比べたら仕事的には
楽そうな気もするんだが。勃起する訳でもないし
836 :
ベッドの下の名無しさん :2005/05/22(日) 19:31:50 ID:QtycxQHi
>>835 そうですね。
勃起させることの方がさせないことよりもずっと難しいと言われますから。
擬似カラミをしても勃起させないなど、朝飯前なのでしょうな。
仕事で何度も女を抱くと、だんだん慣れてしまうんでしょう。 産婦人科医が仕事で女の性器ばかり見ていると性欲がなくなると いう現象と同じ事か?
データハウスから「SEX体位マニュアル」っていう本が最近出た らしい。持ってる人、報告希望
839 :
ベッドの下の名無しさん :2005/05/24(火) 20:52:09 ID:pxOVNc0h
>>837 一種の「耐性」なのでしょうね。
男優もプロとしての自覚があるでしょうしね・・・
>>839 ただ、素人っぽい初々しさも忘れて欲しくはないけどな…男性モデル
841 :
ベッドの下の名無しさん :2005/05/25(水) 22:44:39 ID:PnrzRfWV
>>840 スコラ掲載記事を集大成した「ふたりのSEX BOOK」という本が
先にも紹介されているのですが、初心者っぽい男優がポーズを取ってますね。
ただ実際のところはスコラがそうそう安っぽい連載をするというのは考えに
くいので男優を目指して修行中の連中を起用したのかもしれないし。
どう思われますか?
>>841 既出ネタかも知れないが、スコラのハウツー系グラビア写真は
他誌とは比較にならないほど質が良かったと思う。
モデルも「厳選」していた感じだったから写真も不思議と下品な感じが
しなかった。しかもエッチ度は高かったから見事な物だよ。
ハウツー系を語る上で「昔のスコラ=最強」というのは否定できないだろう。
もしかするとあれは、男優初心者の登竜門的な仕事だったのかも知れんよ。
843 :
841 :2005/05/26(木) 07:31:48 ID:roK3YhOF
>>842 >もしかするとあれは、男優初心者の登竜門的な仕事だったのかも知れんよ。
確かに素人には見えにくいし、男優初心者には最適な仕事だったかも…
それに素人だとポーズもぎこちない感じになりそう。
>>843 男優的にも最適だったんだろうけど、初心者の方が
払う金が安くて済んだのでは?もし自分が雑誌編集者
だったなら、女性モデルに金を掛けても男にまで金を
掛けようとは思わんし。
男モデル役だったら自分でやりたいぐらいだw
845 :
844続き :2005/05/27(金) 05:49:52 ID:???
やるんならパンツをはくなんてセコい事をせずに 大胆に全裸で絡みたいな。もちろん勃起は覚悟の上だ
846 :
ベッドの下の名無しさん :2005/05/27(金) 19:55:14 ID:VlJ4DQ+z
>>845 勃起を「極力ガマンしろ!」とか言われたらどうする?
パンツ履いてても、もっこりは隠せないはずだよ。
それも出版物になるわけだし・・・
>>846 「セックスシーンをリアルに再現する写真を撮影しているんだから
オレは勃起までも忠実に再現しているんだ!」と開き直るしかないw
事前に「抜いておく」みたいな事は男のプライドとして抵抗がある。
勃起を見せる事よりもむしろその方が気分的に恥ずかしいような気もする
それでも勃起を我慢しろと言われたら、「実際に挿入して撮影 したらどうか?」と提案したいな。挿入してしまえばモッコリも へったくれもないからな。まあ、モデルにそんな事を言う権限 は無いんだろうけど、実際のところ男が全裸になって勃起 したとしても、撮影アングルとか体位の見せ方を工夫すれば 男のペニスは映らずに済むのでは?
849 :
ベッドの下の名無しさん :2005/05/28(土) 00:09:04 ID:tJeUIq1m
>>848 マニュアル本で全裸の男が全裸の女の上に正常位で覆いかぶさっている
場面があるけど、密着していて股間など見えないですね?
実際には挿入していないのでしょうか?
また、勃起もしていないのでしょうか?
>>849 勃起も挿入もしていないと思う。それでも「らしく」見せている
ところがプロの仕事なんだろうな。
オレには到底無理な芸当だが…
851 :
ベッドの下の名無しさん :2005/05/28(土) 08:10:13 ID:tJeUIq1m
>>850 でも。密着してる(女優の裸体と)わけだから、物理的な刺激で
反応しちゃうことは考えられない?
性的な刺激とは別に。
>>851 勃起してしまえば当然ありうるだろう。逆に、勃起すらしないような状態
ならばありえないんじゃない?
ハウツー物の写真撮影中に不覚にも射精してしまったら大恥かくだろうな
でもオレだったら全裸で大胆に挑戦してみたいぞ
>>851 貴方自身がモデルをやったらどうなると思う?
854 :
ベッドの下の名無しさん :2005/05/28(土) 16:08:26 ID:Z+5Siv2q
あたかも【臨戦態勢】のようなギンギンの勃起は起こらないのではないかな・・ だってカメラも照明もあるし、周囲にスタッフもいるわけだし。
855 :
ベッドの下の名無しさん :2005/05/29(日) 17:08:23 ID:an0xWgYM
>>854 読者にはあたかも2人で絡んでいるように見えるけど、実際の撮影現場は
殺伐としているのでしょうな。
こと細かく指示を出されたら男性もストレスが溜まりそうw
856 :
ベッドの下の名無しさん :2005/05/31(火) 20:01:50 ID:Cl/kPPcn
857 :
ベッドの下の名無しさん :2005/05/31(火) 23:48:01 ID:FnvRYrjG
「週刊現代」から切り抜いて、それだけ保存していたと思う。
>>854 男性モデルも「どうせ本番じゃない」と割り切っているから、女性モデルなんて
マネキンぐらいにしか思っていないと思う。
859 :
ベッドの下の名無しさん :2005/06/02(木) 19:38:57 ID:ynKt9w0J
860 :
ベッドの下の名無しさん :2005/06/02(木) 21:41:56 ID:HODV25L1
>>858 「仕事」としてやってるだろうし却って重労働かも知れないね。
>>860 精神的に結構つらい仕事だと思う。そのつらさは、男性モデルと女性モデルでは
それぞれ違う辛さだろうね
862 :
ベッドの下の名無しさん :2005/06/03(金) 07:19:23 ID:7GWGC6BI
出版物として売りに出される…って考えてみなよ。 オレじゃ到底出来ない仕事だよ。 精神的に参っちゃうんじゃないのかな。
>>862 そうだよな。アダルトビデオなんかに比べても雑誌や本のほうが
衆目にさらされる可能性も高いだろうから、楽しんで撮影に臨めるような
気分にはなれないかも
864 :
862 :2005/06/03(金) 19:42:10 ID:7GWGC6BI
>>863 「家庭の医学」のようなコーナーにある本だとエロ本と違って
ビニールなんてかけてないから、より多くの目に晒されるわけだしね。
それに撮影現場で上司・同僚の居る中、仕事として裸体の女性と絡む
なんて…全然エロい気分になれないんじゃないかな?
>>864 新婚家庭なんかには意外とああいう本が常備されているのかも知れない。
だから読者数も多いだろうから、「このモデル、おれの高校時代の後輩だ!」
なんて事も絶対ありうる
そういう事態を考えると、割に合わない仕事だと思う。顔にボカシでも入れてくれれば
別だが
866 :
ベッドの下の名無しさん :2005/06/04(土) 17:02:04 ID:cEoUl2ZN
>>865 モデルの女性と絡んでいるように見えても、実際は「ポーズ」を取ってる
だけで、動きが無い分、シラけちゃうんじゃないかな…
女体に触れた程度では勃起なんかしないかも。
相手から股間をもまれたりすれば別だけど。
>>866 それと、撮影が昼間でしかも部屋が明るいというのも影響するんじゃない?
普通、真っ昼間からセックスなんかしないもんな
868 :
ベッドの下の名無しさん :2005/06/05(日) 08:16:16 ID:f6mYP6YS
昔のGOROなんかでもよく体位の特集を組んでいたけど、あそこに登場する 男性モデルってやはり男優ですかね?
>>868 GOROは見た事ないんだが、どんな感じの写真(モデル)でした?
870 :
ベッドの下の名無しさん :2005/06/05(日) 17:25:38 ID:O2Qa/a2m
>>869 今、切り抜いて持っているGOROは、「オーラルSEX」についての特集で
発行は1988年とまでしか判りません。
男性はきわどくない程度のビキニ(肌色っぽい色)を穿いて、女性モデルは
比較的、巨乳ですね。女性の方はAV経験者っぽい感じです。
男優は編集員なのかAV男優なのかちょっと区別が付きません。
871 :
ベッドの下の名無しさん :2005/06/07(火) 07:31:08 ID:T2qRbw1O
872 :
ベッドの下の名無しさん :2005/06/07(火) 20:50:06 ID:uZXVmF6i
勃起と半勃起、そしてただデカチンなだけの区別って難しい んじゃない?
873 :
ベッドの下の名無しさん :2005/06/08(水) 20:15:30 ID:DGd6FaN/
>>872 勃起してる場合はパンツが鋭角的に突っ張るでしょ?
だだデカいだけなら丸く膨らむだけ。
875 :
ベッドの下の名無しさん :2005/06/09(木) 07:08:37 ID:bxgpehz9
>>874 グレーのビキニでも目立つみたいですよ。
876 :
ベッドの下の名無しさん :2005/06/09(木) 19:56:45 ID:bxgpehz9
男のモデルで勃起なんてしてる人いないね。今まで見たハウツー系の中では。。 やっぱりプロの男優を使ってるから勃起もコントロール出来るんだろうね! それに加えて、撮影現場の緊張感もあるだろうし。
877 :
ベッドの下の名無しさん :2005/06/11(土) 07:55:07 ID:1T0B+tSN
>>873 それどころかビキニ履いて勃起したら、カメがハミ出るだろうw
878 :
ベッドの下の名無しさん :2005/06/11(土) 11:27:45 ID:3gsBVrBt
>>876 確かにいない。撮影現場は女性モデル以外全員男だろうから、
男らに囲まれたら、いくら女を抱いてもその気にはならんでしょう。
オレなら、あのビキニブリーフをはいて人前に出る事だけでも相当
恥ずかしくて性的興奮なんか出来ないと思う。トランクスとは違って
あれは露出度も高いし股間のふくらみもバッチリ見えてしまうから、
全裸に近い恥ずかしさがあると思うが、みんなはどうだい?
男性モデルがはくあのパンツは別名「どうだパンツ」って言うらしいぞ。
確かに「どうだ!」って感じだわな
880 :
ベッドの下の名無しさん :2005/06/12(日) 06:54:14 ID:9kDPEZ53
>>879 全裸に近いってか却って全裸よりも恥ずかしいかも知れないですよ。
俺だったら、
>>879 さんの言われるシチュエーションで勃起どころか萎縮してしまうんでは
ないかと・・・
でも、あれって本業の男優なのか、編集員・劇団員みたいなアマの男優なのか区別できますか?
ひとこまずつの「ポーズ」だから全体の流れを見ないと判断が難しい気もするんだけど。
>別名「どうだパンツ」って言うらしいぞ。
その表現、面白いw
>>880 オレの勝手な想像では、AV男優を使った場合のメリットデメリットは次の通りだと思う。
・プロ男優起用のメリット〜裸になる事に慣れているし、絡みも慣れているから撮影が
スムーズに行く。体が鍛えられているから見栄えが良い。撮影中、勃起される恐れがない。
・プロ男優起用のデメリット〜モデル料が高くつく。
勃起してるところって雑誌の倫理ではNGなの?
>>882 そういう倫理を持つ雑誌社もあるんじゃないだろうか。まあ
パンツをはいているんなら別に勃起していても法に触れる事は
ないだろうけど
884 :
ベッドの下の名無しさん :2005/06/12(日) 15:18:59 ID:/6IHTVtd
>>883 社内の倫理規定みたいなものはありそうですね!
>>880 普段トランクスしかはかない奴があのパンツはくと、かなり違和感あるね
女のパンツみたいだから
886 :
ベッドの下の名無しさん :2005/06/13(月) 07:49:09 ID:UmbL2IrZ
ビキニパンツを穿くと勃起しなくても結構モッコリするのに モデルは全然… 「粗チンを集めているのか?」とさえ思う。
>>886 もしビキニパンツ姿で大勢の人前に放り出されたら、男なら誰でも
精神的プレッシャーで萎えて一時的に粗チン状態になると思うぞ
むしろ、ああいうシチュエーションで勃起できるのはプロぐらいじゃないの?
そのプロも、勃起する必要のある時だけしか勃起させないんだろうけど、
そこがプロなんだろう
888 :
ベッドの下の名無しさん :2005/06/13(月) 20:00:04 ID:UmbL2IrZ
ああいうシチュエーションだと「勃起させてはいけない」わけだから、 そういう点でプロ又は男優のタマゴの人(=勃起をコントロールできる) を起用するのもおかしくないですね。
>ああいうシチュエーションだと「勃起させてはいけない」わけだから、 なんで?
>>889 オラの想像では、男性モデルが勃起していると撮影アングルによって
それがはっきり見えてしまって見栄えが悪いからではないかと思う
たとえパンツをはいていても勃起しているのは写真としてマズいんじゃないの?
特に医学系のハウツー本の場合は
891 :
ベッドの下の名無しさん :2005/06/14(火) 19:55:11 ID:CwB6Jitr
そうそう、ビキニが突っ張っていたりするとヤバイだろうからねw
>>891 現場では何とも思われなくても、写真として本に掲載して流通させる以上
あれは見栄えが悪いな
その点女性モデルは外観上の変化がないから楽だろうね
893 :
ベッドの下の名無しさん :2005/06/14(火) 22:33:12 ID:CwB6Jitr
女性は興奮して濡れたりしないのかな? でも、それは気付いたら拭けば済むだけ… 男性の生理現象の方が恐ろしいだろうね?
>>893 ああいう状況で女は興奮しないと思う。そこが男と女の性欲の違いだろう
仕事的には男の方がキツい筈なんだが、それでも出演料は女のほうが
男よりも数段高いというのも妙な話だ
895 :
ベッドの下の名無しさん :2005/06/15(水) 19:38:21 ID:MWVF3wMp
>>894 男もあんな恰好を「出版物」として残されてしまうわけで、
もし編集員が演じた場合“股間がもっこりしてんじゃね-か!”
とかって上司・先輩からからかわれたりしないのでしょうかね?
>>895 自分が上司だったら絶対にからかうと思うw
「おい勃起君!」とか呼んだりして
タダで女を抱けるとは言え、後の事を考えたら素人が
おいそれとは引き受け難い仕事だと思うな。そういう事を
一切気にしない性格なら構わないけども
897 :
895 :2005/06/15(水) 22:22:44 ID:MWVF3wMp
>>896 体型が崩れて出版物として晒せない上司とかの「僻み」も
かなりあるんでしょうね。
実際、素人の編集部員で職場の仲間の前でビキニ1枚に
なれる人は(仕事とは言え)相当、神経が図太いのかと思いますね。
898 :
ベッドの下の名無しさん :2005/06/16(木) 00:43:50 ID:7e7KjTEj
899 :
ベッドの下の名無しさん :2005/06/16(木) 10:05:55 ID:HAR67nYZ
ラヴァーズ・ガイドが無修正ってのは本当?
900 :
ベッドの下の名無しさん :2005/06/16(木) 20:00:02 ID:yziJFC6d
>>897 ある程度はビジュアル面も重要でしょうから、体型の崩れたオヤジっぽい人は
演じないでしょうね。
オレってアホなのら
902 :
ベッドの下の名無しさん :2005/06/16(木) 22:18:50 ID:rwkugtns
人前で勃起できりゃ男優になれるということで。 ラヴァーズガイドの画像どっかにないか
903 :
ベッドの下の名無しさん :2005/06/17(金) 18:07:49 ID:JyY+qFDA
>>900 やはり売り上げのことを考えると、見栄えの良い人が演じたほうが
いいのでしょうかね。
>>900 オヤジっぽいのもたまにいるけどな。そういう本(雑誌)は、女性モデルに
予算を使いすぎてまともな男性モデルを用意できなかった可能性がある
若くて美人の女性モデルとオッサンが絡んでいる写真は率直に言って
腹が立つ!おっさんいい加減にしろって感じ
905 :
ベッドの下の名無しさん :2005/06/17(金) 23:54:17 ID:QgcRUzAK
>>904 オヤジもそうだけど、毛深い人もNGかな…と思う。
てかああいう撮影するときに胸毛とかスネ毛って剃るものなのかな?
>>905 たぶん最初から毛深くない人を起用するんだと思うな
それと、あまり色の白い男もああいう写真では見かけないよな
907 :
ベッドの下の名無しさん :2005/06/18(土) 09:13:55 ID:kfklE/dw
男性モデルってなぜ、ビキニばかりだけど、 下にサポーターを穿くとかしないのかな? あと、トランクスやボクサーパンツでは見た目が 良くないのかな…
>>907 トランクスとかボクサーパンツだと、どうもエロっぽく見えないんだよな。
こっちは別に男の裸を見たいわけではないんだが、男性モデルが
トランクスやボクサーパンツだと、写真に迫力が出ない気がする。
理由はわからないが
サポーターをはいている男性モデルは、昔雑誌で見た事があった。
あれは勃起をごまかす為だったのかもしれない
909 :
ベッドの下の名無しさん :2005/06/18(土) 20:51:03 ID:3GegO/62
サポーターを穿いて勃起を目立たなくする…水泳の時の海パンみたいですね! あと、80年代半ば辺りにブリーフ型で前閉じのものを穿いているモデルさんが いましたね。 当時は下着も多様化していたのでしょうか?
>>909 80年代半ばは何だか、グンゼの肌着みたいなセクシーさに欠けるデザインのパンツを
はいた男性モデルが多かったように思う。あの手のブリーフをガリガリに痩せた男性モデル
がはいている姿は何だか「おむつ」状態でなんとも貧相で下品に見えた。
ただ80年代半ばはまだ規制が甘かったのか、男も全裸が多かったよ
911 :
ベッドの下の名無しさん :2005/06/19(日) 08:23:10 ID:bVNJ/Pmm
>>910 既出かも知れないけど、それって「スコラ」の集大成したものではありませんか?
毎号、特集を組んでいて(オナニー覚えたてだった自分は)ズリネタにしていま
した。
「おむつ」みたいなパンツを穿いたモデルって素人でしょうかね?もし、プロならば
敢えてそういうのを選ばないと思うんですかで・・・
>>911 スコラ以外にもポパイとかホットドッグプレスとかの雑誌にも
同じような特集があった。まあ中でもスコラがその代表格だったな。
あの「オムツパンツ」は今思い出しても不可解だよ。AV男優はあんなの
はくわけがないだろうし。
913 :
ベッドの下の名無しさん :2005/06/19(日) 16:41:07 ID:bVNJ/Pmm
>>912 「オムツパンツ」の男性が素人だとすると、やはり編集員ですかね?
肌色で前閉じブリーフのような形状でしたから、“こんなの有り得るの?”って
思っていました。何だか生地も薄そうでしたね。
>>913 あのオムツパンツは下半身を覆う面積が広いから、やむを得ず編集部員とか
の素人をモデルに起用する場合にはあれをはかせて羞恥心を緩和させていた
のかも知れんな。
だが、もしオレが編集部員でモデルをやらされたとしても、あれをはくのは絶対嫌だw
915 :
ベッドの下の名無しさん :2005/06/19(日) 20:10:02 ID:bVNJ/Pmm
>>914 確かにブリーフなんかよりも覆う面積が広かった気がしますね。
それに勃起しても目立たずに済みそうな感じw
自分があれで演じろ…といわれたらやはり躊躇しますね。
>>915 男モデルがあれをはいていたらワイセツ写真にも見えなくなってしまう
あのオムツパンツはそれぐらいの破壊力があるなw
いまどきあんなパンツ売ってないよな
917 :
ベッドの下の名無しさん :2005/06/20(月) 06:25:51 ID:PXYykX4N
918 :
ベッドの下の名無しさん :2005/06/20(月) 19:50:10 ID:QPvW60Ss
>>916 ああいうパンツが売っていた時期があるんでしょうか?それとも
特注とか…w
あの頃、演じていた男性ももう40歳くらいになるんでしょうかね?
>>918 20年以上前はああいうブリーフはいてた人多かったよ。男が下着に格好を付ける
ような時代じゃなかったんだろうね。それと、トランクスをはいていた人も昔は少なかった
と思う。
AV男優がはいているようなスーパービキニが巷に現れ出したのは昭和60年代以降
じゃないのかな。スコラのバックナンバーを見ても、1984年ぐらいはまだ、前開きの
ブリーフとかをはいているモデルが多かったが85〜6年ぐらいから今みたいなパンツ
をはくモデルが多くなってきたように思うね。あの頃のモデルももう45〜50歳位かもな。
昔の男性誌を見ると、男モデルの髪型とか女性モデルの化粧なんかも今見ると
古臭くて面白い。
920 :
ベッドの下の名無しさん :2005/06/20(月) 22:32:13 ID:qn27xPku
>>919 男性モデルも黒髪ばかりですよね。
女性にしても今とは時代の差を感じます。
ビキニについては…いわゆる「スタンダード」な感じの
あまりきわどくないビキニが主流だったのかも知れませんね?
いつしかHOMみたいなエロいタイプが登場していた感があります。
>>920 あの頃のアイドル男性歌手を意識したようなヘアスタイルの奴が多かったと思う。
パンツは時代と共に段々面積が小さくなったんじゃないかね?色はハウツー本の場合
黒と肌色が圧倒的に多いが、エロ本とかだと蛍光色とかTバックとかの派手なのを
身に付けてる傾向がある。
撮影現場を見た事はないが(いっぺん見てみたいものだ…)、写真の内容とは裏腹に
スタッフはみんな真剣に撮影に臨んでいるんだろうと思うよ。エロい事をやっていながら
現場では誰もエロい気分にはなっていないような気がする
922 :
ベッドの下の名無しさん :2005/06/21(火) 20:23:50 ID:E7CHOGh/
>>921 以前、ウイークエンダーという番組で撮影現場を取り上げていましたよ。
もう20年以上経ちますが。。
その時、確か男女ともに水着着用だったと思います。何か異様な光景
だったけど、実際には凄い緊迫した雰囲気なのでしょうね。
やっている事と反対に「エロ」とは程遠いというか…
>>922 俺も見た覚えがある。女も水着着用だったのはたぶんテレビ撮影が入ったから
ではないかと思うんだが、あれは確かに写真で見るほどイヤらしい雰囲気の現場
ではなかったね。「撮影作業」と言った方がふさわしいかも
924 :
ベッドの下の名無しさん :2005/06/22(水) 07:19:24 ID:29WinW6s
>>923 やはり覚えてますか!
何か機械的に「作業」をしていた感じですね。
「男性モデルは女性と接触して股間は反応しないのか…?」と司会の
加藤さんが話していた記憶があります。
>>924 独占女の60分でも似たようなのを取り上げていた事があったと思う。
トゥナイト2でも数年前にハウツー本の体位写真撮影現場を北野誠
だったか杉作J太郎だったか忘れたが取材した回があった。
スタッフの「ハイ次は正常位」「次は騎乗位」という指示通りにモデルが
体位を組み、慌しく撮影が行われていたよ。このスレの過去レスにもあった
通り、一回に何百枚も撮影するようだから、男性モデルも欲情したり個人的
感情を交える暇などない感じだった。
放送では男女ともパンツをはいていたんだが、後日本屋でその本「イブの快感」を
見てみたところ、女性モデルは本の中では全裸になってたぞ。しかもよく見ると、
女性の膣部にテープらしき物が貼られていた。何じゃこりゃ?
926 :
ベッドの下の名無しさん :2005/06/24(金) 18:06:55 ID:LirboH+2
>>925 素人を使う場合には時間もかかって大変でしょうね。
いちいち指示通りに動かすだけも…
あと、勃起する可能性の高い素人には予め「抜いておけ!」とか
言うのでしょうか?
927 :
ベッドの下の名無しさん :2005/06/24(金) 19:38:52 ID:XzhUDKIu
>>926 そういうのが煩わしいからプロを起用しているケースが多いんだろうな。
中には「タダでも良いからやりたい」と思ってる素人もいそうだが、
写真で見るほど楽な仕事ではなさそうな気がする。
929 :
ベッドの下の名無しさん :2005/06/25(土) 17:29:12 ID:0B0tYUMU
>>928 ここ一連のレスを見る限りでは、かなりハードな「仕事」に思えてきます。
出版社の編集員あたりでスケベ根性丸出しでやりたがる(心に思っている)
人もいるんでしょうが(笑)、出版物として後に残ってしまうのだから、
無理な話ですよね?
大方のああいうマニュアル本はプロの男優を使っているんでしょうかね?
>>929 スケベ根性を持って挑んだとしても、いざ撮影現場に入ったら
そんな気分は一掃されてしまうんじゃない?
それこそ、担当者の指示通り「人形」のごとく体位を組んで事務的に
撮影が行われてハイ終わりって感じだろう。
AV男優の仕事としては、きっとあまり金にならない「つまらない仕事」
の部類だと思うよ。だってハウツー本のモデルなんて勃起させる必要も
なければ挿入する事も射精する事も必要ないからな
931 :
ベッドの下の名無しさん :2005/06/26(日) 16:40:48 ID:giIunkT8
>>930 ハウツー物は「ポーズ」を取るだけだから、男優のとっては味気ない仕事
でしょうね。
傍から見ていると、女性を(仕事で)抱けて…なんて羨ましく思いますが。
あと、「女のSEXファイル」という雑誌(女性から見た体験談が多く、
何枚かのカラミの写真が掲載されている)に登場する男性モデルは素人
なのでしょうか?それともプロなのでしょうか?
医学書とは明らかに位置づけが違う感じなので…疑問に思いました。
>>931 女のSEXファイルってどんな本?内容を詳しく
その手の雑誌って発行年月が書いていなかったり胡散臭いのが多いけどな
933 :
ベッドの下の名無しさん :2005/06/27(月) 22:32:25 ID:gtiK2/o+
>>932 2002年10月の「裏ネタJACK増刊号」として880円で買いました。
潟_イヤプレスと書いてありますが、出版社でしょうか…ちょっと自信ない
です。
1センチ程度の厚さの雑誌で、女性の手記がメインですが、あちこちにカラミの
写真が掲載されており、一部では男優さんらしき人が登場して「Gスポット」
の快感についてマニュアル化しています。
>>925 それが前貼り。かつてのポルノ映画は当然でなんでも撮影現場で見せているとわいせつなんとか罪で捕まったらしい。
936 :
ベッドの下の名無しさん :2005/06/28(火) 07:18:13 ID:o+THa1iH
>>934 AV男優っぽい人が3割
素人っぽい人が7割
というところです。
全裸の男性は皆無で、黒っぽいビキニを履いてる人が多いですね。
938 :
ベッドの下の名無しさん :2005/06/29(水) 07:17:53 ID:AwW2L1sy
>>937 プロだと思いますが、雰囲気的には、セクシーでグラマーな
感じの人が多いですよ。
939 :
ベッドの下の名無しさん :2005/06/30(木) 08:43:38 ID:CblY9Haf
>>933 それ、臨時発売されたりするから探そうとしても見つからないよね。
読者参加企画みたいなものもなかった?
女と絡んでるモデルは男優の卵かも知れないね。そんなに金かけてる
雑誌とも思えないし。。
940 :
ベッドの下の名無しさん :2005/07/01(金) 07:17:39 ID:SiYcLE/y
>>939 風俗雑誌みたいなイメージですね。
「読者参加」のコーナーもありましたが、男は小汚い
トランクスを穿いていて、やはり「ビキニ」ででないと
見栄えがしないと思いました。
>>940 やっぱりSEXハウツー本や昔のスコラが最強だろうな
942 :
ベッドの下の名無しさん :2005/07/01(金) 12:44:33 ID:mUuBpC5E
943 :
ベッドの下の名無しさん :2005/07/01(金) 20:20:09 ID:BpvosyOc
昔のスコラ(80年代半ば辺り)は最強でしたね! 毎号、特集を組んでいたしモデルの質も高かったです。
>>943 毎号、それも10年以上も続けてたからね。年代によって多少傾向に変化はあったものの
基本的にやってることは同じ。それでも続いていたということは、読者から絶大な支持があった
からなんだろう。さらにスコラはハウツービデオまで出してたからな(オレ、2巻持ってたよ)
ハウツーモノを語る上でスコラを欠かす事は出来ません。
945 :
ベッドの下の名無しさん :2005/07/02(土) 09:05:53 ID:mCcu3tDs
そうそう、既出ですがスコラの毎号の特集を集大成したマニュアル本が 何種類か出版されていて持っていますよ。 「SEXを科学する」とかいうのも有ったような気がしますが、何か最近 見かけないですね。 男優はプロを使っていたんでしょうかね? 個人的には「見た目」が素人っぽい人も居たように思うんですが。
>>945 スコラって会社は確か潰れたんだよね?オレは以前、古本屋でスコラの古いのを多量に
買ってきてハウツー記事だけスクラップして大切に保存してるぞw
それを改めて見ると、昭和59年ごろと平成2〜4年ごろが一番写真的に過激だったみたい
947 :
ベッドの下の名無しさん :2005/07/03(日) 09:26:17 ID:1+1mu5Tl
>>946 スコラ社は違う出版社に吸収されたような・・・?記憶があるよ。
しかし、スクラップとは凄いね!
女性モデルの質の良さは定評だったけど、男性モデルの方はやっぱ
普通の男優さんを使ってる感じですか??
948 :
ベッドの下の名無しさん :2005/07/03(日) 09:28:53 ID:xRMYs0Mg
>>947 以前あるAVを見たら、スコラのハウツー企画でモデルをやっていた男が出演していた。
80年代は分からないが、90年代のスコラに出ていた男性モデルはみんなAV男優だった
ようだ。スコラは有名な雑誌だから男性モデルにも金をかける事ができたんだろう
950 :
ベッドの下の名無しさん :2005/07/05(火) 19:46:01 ID:0SDwI+AO
俺も20年近く前のスコラを覚えている。
>>946 が言うような昭和59年頃は
ビッグな企画を組んでいたよね?
で、男優の方もかなり若いながら演技にぎこちない感じはなく、「ああ、男優の
タマゴまのかな〜」と思ってた。
あの中で、今でも活躍してる人もいるのかな?
>>950 ああいうビッグな企画をやり始めたのが昭和59年で、写真もだんだん過激になっていった。
59年の秋〜60年正月号あたりが特に過激だったよ。男も全裸で実演してたはず。
あの当時出ていたモデルさんはもう45〜50歳ぐらいだろうから、きっと今は全然違う
世界で仕事してるんじゃないだろうか?
952 :
ベッドの下の名無しさん :2005/07/06(水) 23:11:14 ID:MU5obR4D
突然ですが失礼します。 今日本が、私たちの生活がとても危険な方向に向かおうとしています。 それは 人 権 擁 護 法 案 が成立しそうだからです。 人権擁護法案が成立すれば あなたの何気ない一言、文章、絵が 誰かに差別的だとみなされた場合、令状なしで 家 宅 捜 索 、 資 料 押 収 、 出 頭 要 求 。 協力を拒否した場合、 処 罰 されます。 個人名を公表される場合があります。 政府もマスコミもわけあってかほとんど発表していませんが、 ネットで検索すればたくさん情報が載ってます。 是非あなたの目で確かめて、 そしてあなたの意見を何らかの形で発言してほしいのです。
953 :
ベッドの下の名無しさん :2005/07/08(金) 22:51:53 ID:PS/PLF4y
age
>>952 差別したいウヨ坊たちが、2ちゃんで意図的に恐怖を煽ってるだけ。
法の解釈デタラメ。
嘘のまとめページ、マンガやフラッシュに騙されてご苦労!
955 :
ベッドの下の名無しさん :2005/07/10(日) 09:03:56 ID:JKyXj0od
age
>>950 スコラはマイナーなエロ本とは違って全国どこの書店にも並んでいた
超メジャーな雑誌だったから、プロの男優とは言えああいう雑誌で顔を
晒してモデルをやるのはAVに出演するのとは違った意味合いがあった
だろうね。
しかも20年位前は男も全裸だったから、プロとは言えやはりそれなりの
引け目はあったのではないかと思う
957 :
ベッドの下の名無しさん :2005/07/10(日) 16:08:35 ID:U+UeV+u5
>>955 スコラの男性役の人って凄く冷静に演技をしていた(ポーズを取っていた)
ように思うけど、あれだけメジャーな雑誌になると、お金かけて質の良い
男性・女性のモデルを選んでいたのかも知れませんね。
あと、1980年代中盤以降しか知らないけど、スコラの男性モデルって大抵は
日焼けしてて、締まった良いからだをしていた気がします。
>>957 スコラはあの手の企画に一番力を入れていたように思えた。だって、
毎号毎号何年も連続してやってたからね。しかも、写真の使い回しは
ほとんどしていなくて、その都度異なるモデルを起用して新規に写真を
撮っていたようだった。だから読者もハウツー企画のカラミ写真目当てで
毎号スコラに付き合ってたって訳さ。今考えると、なかなかうまい商売
してたなって思うよ。そもそも、SEXの体位写真を載せる手段として
「医学」を持ち出した手法が何とも天才的だった
959 :
ベッドの下の名無しさん :2005/07/10(日) 21:57:36 ID:U+UeV+u5
>>958 スコラは「性」を科学的に検証したりして単なるマニュアル本に終始しなかった
部分は大きいと思いますね。
960 :
ベッドの下の名無しさん :2005/07/12(火) 19:40:22 ID:S2fPffoy
あげ
>>959 少なくとも、表向きには上品に装っていたからね。ただ、実際にはかなり
エロい事をやっていたわけだが。
962 :
ベッドの下の名無しさん :2005/07/14(木) 19:38:21 ID:CYCaKM1e
>>961 スコラのあの美人のモデルさんの裸でオナっていた人も多いでしょうね。
そういう時代にはちょっと遅かった1979年生まれです。
スレタイの通り、男性もスリムで良い体をしていました。
他誌もそうかも知れないですけど、男性モデルもそこそこの男優を選んで
いるんでしょうか?
963 :
ベッドの下の名無しさん :2005/07/15(金) 07:27:53 ID:tZC/YZ4V
殆どどこも男性モデルはプロかゼミプロでは?
>>962 他誌は、オレの知る限りスコラほどレベルは高くなかったように思う。特にオッサン向けの
実話系雑誌のそういう記事のモデルなんて男女共に酷いものだった。あれでオナるのは無理
その点スコラは女性モデルもレベルが高かったし、普通なら誰でも良さそうな男性モデルも
選りすぐっていたような感じだった。古本屋で昔のスコラを買うと「この時代は良かった」と
思うはずだ。
965 :
ベッドの下の名無しさん :2005/07/16(土) 16:08:47 ID:CKUl+UOm
スコラは洗練されたイメージがあって、「エロ度」も変ないやらしさではなく 若い世代に受け入れられる感じだった。 で、女性モデルも男性モデルもプロではないかと思う。結構、お金をかけて いた感じだから。
>>965 たぶんあれを素人にやらせたら、もう少し下品と言おうか変に生々しい写真に
なっていたと思う。
実際、素人の男にあのモデルをやらせたら冷静には絶対にできんだろうからね
967 :
ベッドの下の名無しさん :2005/07/17(日) 09:22:40 ID:74dQOAgL
>>966 素人だったら勃起しない人はまず居ないだろうな?
968 :
通行人 :2005/07/17(日) 14:42:45 ID:GVsVkIbE
969 :
YahooBB220004104024.bbtec.net :2005/07/17(日) 15:51:44 ID:Rj8TXnG4
あ
970 :
ベッドの下の名無しさん :
2005/07/18(月) 08:08:26 ID:+0sfjKi0 >>967 緊張感に勝てるかどうかだな。
何しろ、撮影現場には多くのスタッフが取り囲んでいるから。