フランチャイズやホームタウン制度を考える

プロ野球の地域保護権や地域社会との密着した活動について
より良い在り方を考えていくスレです

やっぱり、全国に球団があってほしいので、
ヤクルトが、京都か愛媛に
移転すべきだと思います。

プロ野球地域保護権
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%97%E3%83%AD%E9%87%8E%E7%90%83%E5%9C%B0%E5%9F%9F%E4%BF%9D%E8%AD%B7%E6%A8%A9

ホームタウン
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9B%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%82%BF%E3%82%A6%E3%83%B3

地元のフランチャイズ＝地元地上波のローカルテレビの放送エリアってのが最強だからな（笑）

プロ野球は地域ナショナリズムによって支えられてきた

韓国でも日本でも台湾でも
プロ野球が盛んなところってチーム数を少なくして
地域のナショナリズムをうまく活用してるんだよな

そしてフランチャイズ地域と地元ローカルテレビのエリアを
一致させたりしてるとか　巧妙だわ。　韓国も

アメスポやサッカーの地域保護権や地域社会との密着というのも
参考になるかもしれないね
JリーグはNPBよりもブンデスリーガやNFLを参考にしたらしい

Jリーグは反面教師として参考になるな
ヤクルトの客が増えないのもこれに類するだろう

野球でもサッカーでも都道府県や市町村の枠組みに縛られず
生活圏や交通網の動線に沿って営業や普及活動をしていったほうが
いいと思う

>>7
ヤクルトの場合は、地上波テレビは関東１都７県のローカルテレビ
東京都のＵＨＦ局のＭＸテレビは放映なしで両方とも煽れない。

しかし、球団の株主に入ってるフジ・サンケイグループ傘下のフジテレビの
ＣＳフジが試合の中継を担ってるね。

本来なら、ＵＨＦのＭＸテレビが力をいれるべき
そうしたら東京都民のチームにも少しじつなっていっただろう。

日本の今の状況を考えれば、

地元の地上波ローカルテレビの放送エリア＝地元プロスポーツチームが最強

そして、その競技の人口や遊んだ経験のある人間がより多いほど最強。

それぞれのスポーツファンなんてものより、浮動票、自分と関係するものかどうか
それで市場の大きさは変わってくる。

ホームタウン＝1つのクラブの縄張りというのは間違っていると思う

首都圏や関西のJクラブは、
ホームタウンと周辺の自治体＋スタジアムの最寄の沿線という範囲で
営業や普及の活動をしていったほうがいい気がする

例　川崎フロンターレ：川崎市＋東急線沿線
　　柏レイソル：東葛地域＋常磐線・東武野田線沿線
　　ガンバ大阪：北摂地域＋阪急線沿線

npbでもライオンズは>>12みたいにしたほうがいいと思う

ライオンズはすでにそうしてる上で大宮などにも手を伸ばしてるような

西武線に乗って試合を観に来る人も多いだろうし、
ライオンズは川越で試合をしてほしいと思う
大宮のほうが球場が良いのか、西武線沿線外にもファン層を広げたいという
事情があるのかな

川越初雁でプロ開催出来ないしなぁｗ

>>16
年数試合やるだけの為にプロ仕様の球場にしてくれとも
言いにくいだろうしねw

ネットさんは>>12の案についてどう思いますか

>>12
賛成！
関東、関西、東海、地方のローカルテレビは、県をまたがったエリアなので、
複数チームつくったほうがいい。

>>19
沿線を活動エリアにすると、隣の都道府県に跨って普及や営業の活動をしたり、
23区や川崎市あたりだと一つの地域に複数のクラブが活動する事になるけど
それについてはどう感じる？
一つの地域を一つのクラブに染めたいとか言っていたのが気になる

>>20
そこが難しいところなんだよな。
沿線別にすると県をまたがったりしてしまうから
クラブの情報発信がUHF局やAMやFM局などからできなくなる恐れがある。

田舎のクラブでは、
ホームタウン＝県のローカルテレビの放送エリア　
県民全員がホームタウン住民にしていくのが理想だね。
これが最強なんだけどね

ホームタウン＜ローカルテレビの放送エリアだと
放送エリアの１部分の人間しか対象でなくなるので試合の視聴率も悪いだろうし
ローカルテレビでの露出も低くなる恐れがある。　→情報発信が低くなる　放映権獲得できずなどの問題が

>>21
ある程度以上の規模の大都市とその衛星都市だったら
ローカルテレビやラジオとか地方紙の影響はそんなに大きくない気がするよ。

地元メディアや自治体の区分にあわせて生活圏が違ったり交通的に行きにくい所を
無理やりホームタウンにするよりも、スタジアムに電車や車で行きやすい所に
普及や営業をしていくほうが効果が高い気がする

近鉄消滅

自分のクラブの活動エリアとそうでない所をきっちり線引きして、
活動エリアの中では排他的に活動できるけど、エリア外では活動できないという
やり方は合わないと思う
まして自治体やローカル放送で同じエリアだからといって
無理やり同じホームタウンにすると言うのは間違っている

と思うんだけどどうかな？

仙台のスポーツマスコミにとっては
楽天が神戸にＪリーグチームも持っているのは都合が悪いので
今年もヴィッセル神戸のＪ２降格を願うんだろうな。

現行の各クラブのホームタウンとされる地域に加えて、
スタジアムや練習グラウンドの沿線など交通の便の良い所も活動エリアとする。
その際に他クラブのホームタウンや隣の都道府県で活動する事も可とする。

というのをネットのホームタウン理論への対案として提案する

慶應大学の先生がプロ野球のサービスについて調査したレポート
どのチームには何処在住のファンが多いかという調査も載っている
http://www.ae.keio.ac.jp/~hsuzuki/baseball0901/pdf2011/1file.pdf

Jリーグスタジアム観戦者調査　2010　サマリーレポート
P23からはホームのクラブを応援しに来た観戦者が何処に居住しているのか
というデータも書いてある
http://www.j-league.or.jp/aboutj/document/pdf/spectators-2010.pdf

川崎フロンターレ　後援会入会のご案内
http://www.frontale.co.jp/blue_friends/about.html

130 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2011/06/23(木) 23:09:15.51 ID:oJoaO89B0
首都圏は電車で1時間くらい乗れば選択肢は2-3以上に増えるから、そこから気に入ったものを選べるし、
過剰なライバル意識もないから（逆に近いほど仲悪かったりｗ）、
地域密着と言われてもピンと来ないのでは？

首都圏や関西、北部九州のあたりはそういう感覚なのかもしれない

2006 J リーグ スタジアム観戦者 調査報告書
http://www.j-league.or.jp/aboutj/document/pdf/spectators-2006.pdf

>>22
それは、関東、関西、東海ではありかも。
地元の地上波テレビが県をまたいだ場合は
それがいい。

そして、その後に来るのが、
県を二分するタイプ

福岡県(福岡と北九州)
静岡県(静岡と浜松)
長野(長野と松本)

その他の田舎の都道府県は、
地上波テレビ＝ホームタウンが望ましい

日本人全員をJリーグのホームタウンの
住民にしたい。

そうしないと、人間は自分と関係者無いものは見ないので一般人を巻き込めない

2010年スタジアム観戦者調査レポートの居住地（活動区域・市区郡町村内訳）調査によると
ホームクラブ応援者全体の85.4％がホームタウンのある都道府県に居住していたが、
鹿島（51.0％）、横浜FM（65.6％）、G大阪（65.7％）、東京V（69.8％）などは、
ホームタウンのある都道府県に居住する割合が低いという傾向がみられた

また、浦和、川崎、清水、磐田、名古屋、京都、C大阪、千葉、柏、横浜FC、富山、岐阜、鳥栖は
ホームクラブ応援者のうちのホームタウンのある都道府県の平均居住率を下回ったが、
山形、湘南、新潟、札幌、栃木、草津、甲府、岡山、愛媛、福岡、熊本、大分は
ホームタウンのある都道府県に居住する割合が90%を超えていた

居住地（都道府県下詳細）上位3市区郡町村を見ると、鹿島（那珂市）、磐田（浜松市）、G大阪（大阪市）以外は
ホームスタジアムのある市区町村がトップで、スタジアム周辺の市区町村が続くという傾向がみられた

居住地（都道府県下詳細）上位3市区郡町村の例外に鳥栖（佐賀市）を忘れていた

市町村名が付いているからといって地元の市町村からしかお客が来ないということはないし
広域地名を付けてもその地域全体から人が来るとは限らない

>>33
今のところお金を払ってサッカーを見たいと思わない人が、
日本全土がどこかのクラブのホームタウンになって
地元のテレビで地元のクラブが煽られるようになったとしても
地元のクラブを応援しにスタジアムに足を運ぶようになるかは疑問である

あんたの言う一般人の定義がよく分からないからなんとも言えないけど

>>33
そもそもあんたの言うような一般人とはどんな人なんだね

マスメディアには何時まで頼れるのだろうか

>>38　そうだよね。

しかしここはレベルが高いな。

>>36
誰もそんなことは言ってない。

>>37
なかにはそういう人間もいるだろう。

一般人とは、地元に住むごくごく
普通の住民だ。

>>33
アメリカでも地元のプロスポーツチームの
放送は地元のローカルスポーツテレビが
放送している。

日本もチームのホームタウン＝ローカルテレビの放送エリアになれば、放送回数も
多くなり、取り扱う回数も増えて観客動員も増えていくだろう。

神奈川新聞調べの横浜市民の好きなチーム
http://news.kanaloco.jp/common/user/news/photo/1/111025/7_121818.jpeg

【サッカー/Jリーグ】「活動区域」千葉にも拡大へ　対象は成田市、香取市、東庄町…鹿島アントラーズ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1319969943/
1 名前：真・ソニック ◆vha3FDwXe6 ＠SONICφ ★[sage] 投稿日：2011/10/30(日) 19:19:03.71 ID:???0
「活動区域」千葉にも拡大へ…鹿島

　鹿島がクラブの「活動区域」を千葉県に広げることを目指し、Ｊリーグに要望書提出の準備を
進めていることが２９日、分かった。現在、各クラブの活動区域は「所在する県」となっているが、
Ｊリーグ加盟時に自動的に決められたもので、拡大について明確な規定はない。鹿島は同県
成田市、香取市、東庄町でサッカースクール開催など活動を行うために、活動区域の拡大を目指す。

　千葉県では柏、Ｊ２千葉が活動地域としているが、その３市町に関しては定期的な活動はして
いないことから妨害にならないことや、各自治体からも鹿島の活動を誘致、支援する動きもある
ことなどから準備に取りかかった。ホームタウンではないが、認可されれば、人材発掘の拠点、
集客増大などメリットがある。

http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/jleague/news/20111029-OHT1T00269.htm


鹿行地域の生活圏や経済圏を考えると自然な流れであると思う
柏なら常磐線快速やTX沿線、川崎なら東京の城南地域や横浜市北部という様に
他クラブも交通の便や生活圏で結びつきの強い地域に活動エリアを拡大してもらいたい

好きなＪリーグクラブランキング（都道府県別）

◎千葉県
�@鹿島　　26.4％
�A千葉 20.7％
�B柏 　18.2％
�C浦和 　 11.6％
�D横浜ＦＭ 6.4％

アントラーズを応援しにカシマスタジアムに行く人の約半分は茨城県外から来ている

◆全国紙・テレビネットワークを保有
巨人

◆複数の県をまたぐローカルテレビエリア
阪神、中日

◆県域ローカルテレビエリア
福岡ソフトバンク、広島カープ、
東北楽天、北海道日本ハム、

◆県域 旧ＵＨＦローカルテレビエリア
埼玉西武、千葉ロッテ、

◆県域旧ＵＨＦだか、チームは都市エリア
横浜ベイスターズ

◆全国で視聴できるCSテレビと密着
ローカルテレビとは密着なし

東京ヤクルト

◆論外
オリックス

ジョギングの使う用語の意味がよく分からない
「一般人」とか「地元」とか「巻き込む」とかどういう意味合いで使っているの？

・BSやCSの普及で多チャンネル化が進み、地上波の地位が相対的に下がった
・携帯やインターネットの普及でテレビ自体の地位が下がった
・インターネットなど新しい広告手段の普及や長引く不況の影響でCMが減り、
　テレビ局、とりわけ地方局の収入が落ちている
・地デジに移行する際に放送会社は投資負担で多額な資金負担を強いられた

このへんの苦しい事情を考えると、放送法の改正によってメディア再編が認められたら
キー局がローカル局を傘下に置いたり、
広域ローカルエリア単位での系列ネットワーク局同士の統合再編が行われて
現在の県域放送の枠組みがどうなるか分からない

そういう状況で「チームのホームタウン＝ローカルテレビの放送エリアになれば、放送回数も
多くなり、取り扱う回数も増えて観客動員も増えていくだろう」
なんて考えには到底同意できない

Ｊ1

福岡市、広島市、神戸市、北摂地域、
大阪市、名古屋市、磐田市、静岡市清水区
甲府市、新潟市、さいたま市浦和区、
さいたま市大宮区、横浜市、川崎市、
柏市、鹿嶋市、仙台市、山形市、

プロ野球

福岡県、広島県、関西地方、東海地方、
首都圏、宮城県、北海道

フランチャイズｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

やきうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

(笑)

野球でもサッカーでも何でもローカルテレビと心中するのは良くないよ

【サッカー】東京下町にJリーグチームをつくろう　NPO法人設立
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1321026714/
応援したい

●Ｊホームタウンの人口（単位：万人）

※　ホームタウンが広い場合は、メインの都市の人口のみで表記。
（例：湘南・・・平塚市のみの人口。）
※　東京をどう仕分けるかによって大きく変わる。ここでは全都扱い。

０４０．５―柏
２２６．６―名古屋
０３５．６―Ｇ大阪（吹田市）
３６９．２―横浜ＦＭ／横浜ＦＣ
１０４．９―仙台
００６．６―鹿島
１１７．８―広島
０２３．４―清水（静岡市清水区）
０１６．７―磐田
１４３．０―川崎
１５４．４―神戸
２６７．１―Ｃ大阪
０８１．２―新潟
１２２．９―埼玉／大宮（さいたま市）
０１９．７―甲府
１４７．９−福岡
０２５．４−山形


１３１８．８−ＦＣ東京／東京Ｖ
００７．０−鳥栖
０２６．４−徳島
１９０．４−札幌
０９７．４−北九州
０５１．３−栃木（宇都宮）
０９６．３−千葉
１４７．３−京都
０００．７−草津
０４７．５―大分
０７３．６−熊本
０２６．０−湘南（平塚）
０７１．０−岡山
０４２．１−富山
０５１．７−愛媛（松山）
０２６．９−水戸
０１９．６−鳥取
０４１．２−岐阜

合計―４２３８万１千人（日本の総人口＝約１億２８０５万６千人−２０１０年）

>>56
人口が多く、経済圏が大きい自治体に所在するクラブだからといって
観客動員が多く、営業収入が高くて強いとは限らないというのがわかるね

特定の市町村名をクラブ名に付けているからといって
その地名が付いた市町村の人しか応援してくれないという事はないし、
都道府県名や広域地名を付けているというだけで
その地域全体の人が応援してくれるとは限らないと思う

>>477
俺はジョギングで、
その発言は、僕では無いが、

関東地方、関西地方みたいに、人口が
多く、ローカルテレビが県をまたいでる
ところや、

福岡県、長野県、静岡県みたいに、県内に大都市があるところは、複数チームは良いと思うが、

その他の人口の少ない県は、県域チームが良いと思う。

�@ローカル企業の資本を集中させらる

�A地元ローカルテレビなどからの放映権料
が得られやすい

住民の一致で報道量UP
ホームタウン＝ローカルテレビエリア

などのメリットが、多い。

田舎にたくさんチームをつくっても、
情報発信が難しいし、資本が集まらない。

今の時代は、情報発信として、テレビが重要なので、バランスをうまくとってほしい
そう思ってます。

>>59
インターネットの普及やBSやCSなどの多チャンネル化によって
地上波テレビ、特にローカルテレビの影響力というのは相対的にかなり下がっているだろうし、
テレビで毎日やって情報発信するとしても人気が出るとは限らない気がする
現在は広告収入の落ち込みの影響なのか放送局の経営状況も良くないようなので
地元ローカルテレビなどからの放映権料というのもあまり期待できない

それに県名だとか広域地名が付いて県域チームを目指すクラブがあるからといって
必ずしも地域全体から観戦に来てくれるとは言えないし
地元企業がこぞって出資したりスポンサーになってくれるとは限らない

そういうところはどう思うかな

ジョギングがJリーグやJクラブの運営をすることになったら
嫌がられるだろうなあ

>>60
地上波ローカルテレビで、
放映してもらうとまだまだ影響力高いからな。札幌の視聴率も高かったし。
放映権料が全くないより、ある方が良いに決まってるし。
市域チームなどでも、そこの地域全体から
くるわけでもないし、地元企業が出資してくれるわけでもない。

きみは、どういう理想像をもってるか、
わからないし、どうやったら盛り上がるか
クラブ運営の面では、資金面はどうしたいのかぜひ語ってほしい。

>>61
中傷はいらない。弱者のすること。
話の中身に加われよ。バカw

>>62
地方はアクセスの問題がある。
たとえホームを全県にしても交通手段がない場合多い。
試合見終わったら終電がないとかザラ。

>>63
その問題は考えていなかった
ベイスターズが新潟や静岡に移転しても無理があるだろうといわれる理由だね

>>62
ホームタウン以外の市町村から応援に来る人のほうが多いクラブが
結構あるというのは知っているかな？
具体的に言うと、草津（前橋市）、鹿島（那珂市）、磐田（浜松市）、G大阪（大阪市）、鳥栖（佐賀市）などはそうで、
リーグ全体で見ても、ホームタウンとなっている自治体から来ている割合は
多いところで7割くらい、普通だと半分前後という感じらしいんだ。

逆に考えれば、人気選手を集めるなり、観ていて面白いサッカーをするなり、
クラブの考える企画が面白かったり、スタジアムやその近くの街並みに魅力があったり、
何でも良いけど何かしら人をひきつけるものがあれば
ホームタウンではない所から観客を集めたり
お金を出してもらうというのも十分可能なことだと思うんだよ

この試合トヨスタで試合終了までみたら終電無くなる罠

>>63
車やバスがある。


>>65
それでは、サッカーが好きな人だけしか
集められないんだよ。
僕が話してるのは、より多くの一般人を
Ｊリーグに、巻きこみたいということ。
そうするには、田舎の人口が少ない県 は、県域チームがいい。

人口の少ない場所に、チームを乱立させても、地域の資本が分散化して、貧弱なクラブ運営になってしまい潰れるクラブが、
続出するだろう。

すでに、Ｊリーグにこれから参入したい
考えているクラブは、県域チームが増えている。

>>65
田舎の県は、県域チームが良い。

地上波ローカルテレビ＝クラブの本拠地
だと、テレビも対象が同じ地域の住民だから、煽りやすくなり、視聴率も伸びる。

しかし、田舎の県に、複数チームを乱立してしまうと、1チームあたりの情報発信力が弱くなるし、いちホームタウン住民が
少ないので、テレビでやれない。

わずかな放映権料しか、与えられなくても
情報発信力のことを考えると、住民ローカルテレビを重要視しないといけない。

田舎に、チーム乱立しても、
経済的に苦しくなる。資金繰りが苦しいクラブが多くなると潰れるチームが出てくるから不安だ。

>>67
終電がすぐに無くなる地域にバスがあるとでも？
車だって駐車場には限りがある。

地方の現状はその地域に行った事で始めてわかること多い。
あんたみたいに一まとめに考えるのは危険。

それと>66にもあるけど、トヨタスタジアムだって結構アクセスが悪い。
サッカーが好きでもない一般人が貴重な休日を使ってアクセスの悪い地域にわざわざサッカーを見に行く訳がない。

あんたは実態を知らずに語り過ぎ。

スタジアムまでの交通事情が良くなればサッカーを見に行く人ももっと増えるのかな

初めてここきたけど、
野球ではこういう類のスレは伸びないんだな

>>69
野球だって出来ているじゃんw
クラブが、無理送迎バス要因したり、
みにいきたいファンは、ホテルに泊まるだろうw そんなことは、小さいこと。

>>70
それは、君の妄想だよ。
トヨタスタジアムでも、名古屋の試合で
アクセスの良い瑞穂より、はいってる。

僕が話してるのは、より多くの一般人を
Ｊリーグに、巻きこみたいということ

人口の少ない場所に、チームを乱立させても、地域の資本が分散化して、貧弱なクラブ運営になってしまい潰れるクラブが、
続出するだろう。

すでに、Ｊリーグにこれから参入したい
考えているクラブは、県域チームが増えている。

いまでさえ、クラブには、お金が無いんだよ。これから参入する、松本や町田もそう。

>>73 訂正 無料送迎バス

だから、昔の地域別にクラブをつくるのは、ナンセンスで、今の日本にはあわないし、お金に困るクラブが続出する。

>>67 >>68の財政面について
どういう風に解決できるか、意見書いといて。

そもそも全てのサッカークラブがJリーグの頂点を目指す必要ってあるのだろうか。
松本と長野みたいに「不倶戴天の敵と合併するくらいなら現状でよい。ていうか相手を潰してしまえ」という地域もあるはず。
地域対立はどこの県でもあると思うよ。

【サッカー/Ｊリーグ】名古屋グランパス、豊田市、みよし市も本拠地に
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1324385336/

>>76
人口や資金面でより強いバックアップを得るためだとか、
スタジアムを確保しやすくする意味で
ホームタウンとか活動エリアを広域にするというのは個人的には悪くないと思う

ただ、同じ都道府県だからとか同じローカルテレビの視聴区域だからといって
一纏めに一クラブのホームタウンに出来るものではないと思うし、
各地域の生活圏や経済圏を踏まえ、交通網を活かす形で活動エリアを広くしてほしい

（112）Ｊリーグの本棚
http://www.j-league.or.jp/document/hoji/1112-112.html

　IT時代の今日でも、図書館は、街の大切な情報拠点である。その図書館がＪリーグとつながった。2010年1月、志ある図書館によって、地域の具体的な課題を解決しようと
「図書館海援隊」なるネットワーク（2011年7月現在、45館）を結成。医療・健康、福祉などに役立つ支援や情報提供が始まる。昨秋、その取組の一つに、Ｊクラブとホームタウンにある図書館との連携を目的に、「図書館海援隊サッカー部」が発足した。
　現在、ホームチームの情報拠点として館内に常設コーナーを設けているのは、上山市立（山形）、潮来市立（鹿島）、草津町立、さいたま市立東浦和、さいたま市立大宮、広島市立中央、愛媛県立、鳥栖市立、長崎市立など。
先日横浜で開催された第13回図書館総合展に出展した図書館海援隊サッカー部のメンバーは、「常設化を全クラブにひろげたい」と語る。

>>67
知名度の高いスター選手や指導者を定期的に加入させたり、
サッカーに詳しくない人でも面白いと感じるサッカーをしていったり、
試合のときにクラブで面白い企画をするなり、
サッカー観戦と地元の観光を抱き合わせにするなり
ホームタウンではないところからサッカーに詳しくない人を集める手段というのは
結構あると思うんだよ

ジョギングのホームタウン理論の根っこにあるのは
JリーグがNPBを抜くにはどうしたら良いかというところにあると思う

その為には予算の規模を増やす必要があり、
テレビ局の影響力と放映権料を味方に付けようと感じたんじゃないかな

各地域のローカルテレビに最大限支援してもらうために
1県1クラブとか1県に複数あっても活動区域をきっちり区分けすれば
Jクラブの共倒れもなくなるだろうし、全県や全市で1つのクラブを支援してもらえるだろうから
一石二鳥、三鳥だと思っているんだろうね

札幌市、仙台市、鹿島市周辺、東京都、
さいたま市、柏市、横浜市、川崎市、
新潟市、静岡市、磐田市、名古屋市、
北摂地域、大阪市、神戸市、広島市、
鳥栖市＋Ｊ2のホームタウン＋全国のサッカーファンが市場

■マーケット

日本代表＝日本全体を網羅した日本人全員を代表するチーム

Ｊリーグ＝日本国内のチームのホームタウン＋全国のＪリーグファン

>>80
それはありますね。
今の日本では市域ではなく
圏域、県域が一番理想的なクラブ運営できると思っています。

>>77

>>各地域の生活圏や経済圏を踏まえ、
>>交通網を活かす形で活動エリアを広くしてほしい

これに関しては、関東地方、関西地方では
考えてもらいたい。人口少ない地域ではやめてほしい。

　【サッカー/Jリーグ】中小都市にJ1定着は夢か　モンテディオの再挑戦始動
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1326428007/

県内最大の山形市が人口25万人。地銀を除き東証１部上場企業が１社だけ。そんな県でＪ１クラブは
存続できるのか。集客に楽な近道はない。圏域人口に限りがある以上「サポーターの層を厚くする」「１人
当たりの観戦機会を増やす」しかない。コアなサッカーファン以外もスタジアムに呼び込む工夫はできないか。
女性や高齢者、家族連れでも楽しめるイベントも欠かせない。奥野僚右新監督の下、Ｊ１早期復帰と財政
規模拡大の両立を目指す厳しい戦いが始まる。


山形県のチームにすればいいのに。

人口116万人

ジョギングは各クラブの活動区域を被らせず、住み分けさせることと
より広い地域、より多い人口を網羅するということを重視していることから
各クラブをJリーグという大企業の地域支店として見ている気がする

個人的には共倒れは避けてもらいたいが
地域の文化圏や経済圏、交通網を無視して
圏域、県域ホームタウンというのは無理があると思う

>>84
同じ都道府県や政令指定都市だからといって、経済圏や文化圏が複数に分かれていたり、
交通の便が良くなくて、まとまりが強くない自治体をひとまとめにホームタウンにしても難しいと思うんだよ
人口密度の高い都道府県や政令指定都市でもそうなんだから
人口密度の低い都道府県で、広い地域から人やお金を集めようとするクラブはさらに大変だと思うよ

>>85 86

駅伝も国体も高校スポーツも
47都道府県対抗が盛り上がるから
関東や関西は除いて県域が良い。

今のＪリーグでも資金繰り
苦しいクラブ続出してるからね。

とりあえず四国にひとつ置けや

No

ホームタウン理論はラツィオとローマの人気の違いを説明出来なきゃ破綻するね

人口密度の高く交通の便がよい地域にあるクラブは、
ホームタウン外の市や県からも観客や資金を集められる可能性があるが、
違う市や県をホームにするクラブの試合を見に行くのも容易なので
他のクラブとの競争にさらされやすい

人口密度が低い地域にあるクラブは、
近くにライバルとなるクラブがないので市場を独占できる可能性はあるが、
住民自体が少ないのでそれなりの財政規模でやるか、
財政規模を拡大するならより広く、遠くからも人を集める必要が出てくる

双方の地域に共通するが、特に人口密度の高い地域は
野球やサッカーを見る以外にも様々な娯楽やレジャーがあるので、
そういう物との競争をしなければならない

ジョギングは高校野球や箱根駅伝みたいに
なんとなくでも良いから多くの人が見るようになってもらいたいと思いがあり、
テレビで大々的に中継されることを重視してホームタウン理論を組み立てていると思われる

俺はスタジアムに来てもらうということを考えてから
いいサッカーや個性のある選手を見せたり、
各地域の生活圏や交通網を重視する形でホームタウン理論を組み立てている

話がかみ合わないわけだ

訂正
×テレビで大々的に中継されることを重視してホームタウン理論を組み立てていると思われる

○テレビで大々的に中継されることを目的として、
　　テレビ局の放送区域を重視してホームタウン理論を組み立てていると思われる

テレビやマスメディアで大々的に取り上げてもらうことを目的として
ローカルテレビ局の放送区域や自治体を重視した活動をするのか、

チケットを買って観に来てくれたり後援会に入る人を増やすということを目的として
地域の生活圏や交通の動線を重視した活動をするのか、

どちらも大事だし無視は出来ないだろうが、どちらをより重視するのかが
今後のフランチャイズやホームタウンを考える上での対立軸になるかもしれない

人口が多かったり大都市に近いと特にそうだけど、
経済圏や文化圏が分かれていたり、交通の便が良くなかったりして
住民にとって地元であるという意識が弱い都道府県というのも結構あるよ

そういう都道府県や市町村を、同じ自治体だからといって
無理やりにホームタウンにしても上手くいかないと思う

それよりもスタジアムから徒歩や自転車で行ける範囲を第一に、
他の市や県に跨っても構わないから
鉄道や車を使っても安く、短い時間でスタジアムに行ける範囲を次に優先させて
活動していくのが望ましい

【フットサル】広島Ｆ・ＤＯが、Ｆリーグの準会員に認定！中国地方初の「Ｆクラブ」の誕生に一歩前進
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1328088679/

【サッカー/女子】３年でなでしこリーグだ！ノジマステラ神奈川、１４人で発進
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1328099407/

■俺の単なる理想

首都圏(東京都、千葉県、神奈川県、埼玉県)は、地域別ＯＫ

大阪府は、北のガンバ、南のセレッソ。

人口が多い、福岡県、静岡県、長野県は、
県を2分するのが、理想。

■愛知県は、西と東にわけるのもいいな
愛知県のチームでもいいわ

あとは、県域チームでいい
(ローカルテレビも県域だし。情報発信で利用)

■まとめ
こうして、日本人全員を、Ｊリーグの
ホームタウン住民にして、取り込む。

いまは、Ｊリーグのホームタウン住民が
すくないから、あまり盛り上がらない。

地元の人間は、地元が好き！
これをぜひ、忘れるな！

■修正

僕としての究極の目標は、日本人全員がＪリーグのホームタウン住民になること

よって、首都圏(東京都、神奈川県、埼玉県、千葉県)は、

県域チーム＋地域チームでいいかな。

日本人全員を巻きこみたい。

静岡市長が球団誘致を表明した。
人口は多くても、土地柄からムリある。

>>93
理想は、そうだが、
そうなると資金面で苦労するだろう

Ｊリーグ全体の繁栄を考えてもらいたい。

クラブの情報発信できる地元ローカルテレビもたくさん活用したい。

>>99
全体主義はお断り

311 名前：ジョギング ◆ae50UIsXM6 [sage] 投稿日：2012/02/02(木) 22:30:56.58 ID:IQ5FuHUI [61/62]
■クェスチョン・タイム

▲Ｊリーグを国内スポーツNo.1にするには？

▲Ｊリーグの収入あげるには？

▲スポーツニュースでＪリーグ報道して
もらうには？


など話しすすめてみてください。

他人と意見が違うと、やばいとか
恐れないで、勇気だして

語ってください。楽しませて

だそうです

286 名前：ジョギング ◆ae50UIsXM6 [sage] 投稿日：2012/02/02(木) 22:24:11.46 ID:IQ5FuHUI [58/107]
>>278
テレビの露出増やしたくないの？
累積債務かかえてるチーム増えてるけど
プロ野球に勝ちたくないの？
Ｊリーグの収入あげるには？
日本人全員Ｊリーグ巻きこみたくないの？

>>98>>99
大まかな話をすると、
同じ市や県だからといって、地元であるという意識が弱く
観に行くのに何時間も掛かる様な場所までホームタウンとしても
あまり効果はないだろうし、
一時間ちょっとで観に行けるような場所でも
他クラブがホームタウンにしている市や県だからという理由で
活動が出来ないのはもったいない

細かい話をすると、北海道や兵庫あたりなら2〜3チームくらい出来てもいいと思う

>>100
NPBだとカツカツの運営で良いなら広島や仙台くらいの都市圏で球団が持てる、
それなりに強いチームにしたいなら札幌や福岡くらいの都市圏で
なおかつ大きい親会社が必要という感じだから、静岡にプロ野球というのは
相当険しい道だと思う

>>106

特に田舎の場合は、県域が1番適当。
県や県域の市町村から支援が受けられるし
県の経済団体からも支援得られる可能性高いからね。

今のＪリーグのチーム財政難や
Ｊリーグ全体の収入やテレビ放映権、
ローカルテレビでの露出増加を考えると

>>98や>>99が適当。

>>104や>>105について意見求む。

>>106
静岡はある意味最もプロ野球のフランチャイズに向かない土地だからなあ
同じ県内でも完全に経済圏が分かれちゃってるし
（特に浜松には中日球団有数のタニマチとして有名なあの人もいる）
横に広い土地で移動面での負担も大きい
そして言わずと知れた日本一のサッカー王国でもあるからね

二軍をマイナーリーグ化して近所に移転させれば
一気にフランチャイズが増えるな

>>108
同じテレビを見てるから経済圏とかは関係ない。

>>108
同じ県内だからとか、テレビ局の放送区域だからといって
経済圏や文化圏、移動面での負担を考えなかったら
絶対に上手くはいかないだろうね

>>111
そんなことに縛られていたらチームが
潰れるよ。
日本は県民性が違うし、それ以下の地域分けではチーム経営は厳しい

【サッカー/Ｊ2】湘南　チーム存続の危機１億円債務超過が確実！チーム存続のため“救世主”の出現が待たれる
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1328566894/

>>112
別に国内の全てのサッカーチームがJリーグなりJ1を目指す必要はないと思う。
地域におけるスポーツ振興の中心にクラブがあるのが理想像ではないかな。
なでしこリーグの湯郷ベルなんて地方の温泉町の町興しとして上手くやりくりしてやってるし。
百年構想ってそう言う趣旨であって、日本全国津々浦々のクラブがJリーグの覇権を争うのは寧ろ野球とかの企業スポーツでしょ。
もちろんアマチュアでサッカーを続けたいって人の受け皿も必要だからね。
いわゆる「物好きクラブ」が本格的にJリーグを目指す事になればアマチュアでサッカーを続けることを希望する選手が大量に退団する事があるみたいだし。

兵庫県明石市民やけど、湯郷ベルの試合見にいってるよ、姫路バイパスから
県道走って２時間ぐらいで着くよ、カンコ−も近いし、高速道路もあるし
岡山は年30回はいくな、個人的には姫路に、Jリーグかなでしこのチームを誘致、
姫路は新幹線も通るし女子サッカ−が盛ん、神戸とは文化圏が違う、人口も
周辺で130万人、駅の近くの陸上競技場をサッカ−場すればいい

>>114
周りの人口も多いし、Jの舞台で神戸と姫路の兵庫ダービーは見たい

兵庫ダービーができたら、大阪ダービーより盛り上がるね
神戸ブランドは強いし、姫路も姫路城以外にシンボルが欲しい
あの陸上競技場かなり劣化してるし、サカ専に改修したら盛り上がるな
インフラ整ってるし、姫路駅は綺麗になってる　手柄山公園綺麗やし
でもそんな予算ないわな

>>110
テレビショッピングだとか、家に居ながらサービスを受けられる性質のものなら
「同じテレビを見てるから経済圏とかは関係ない」と言えるだろうけど、
決まった時間に、決まった会場へ行って見に行くようなものだと
生活圏や交通網を考えた活動をするというのは普通だよ

テレビで放送するだけで放映権収入でかなりの額が入ってくるとか、
長い時間を掛け、多くのお金を使っても放送している地域全体から
観客が集まってくるのなら話は別だろうけどね

>>104>>105
▲Ｊリーグを国内スポーツNo.1にするには？
それを目標にする必要はないと思うが、それを目指すとしたら
サッカーに理解のある人を増やしていくのが王道だと思われる

▲Ｊリーグの収入あげるには？
外資の受け入れ緩和
Ｊリーグおよび各クラブのコンテンツ事業の強化
各クラブがスタジアムや商業施設などを所有できるようになると
収入を伸ばせると思う

▲スポーツニュースでＪリーグ報道してもらうには？
無理に報道してもらう必要はないが、
各クラブやクラブのスポンサーが
スポーツニュースのスポンサーになったら良いと思う

Q:テレビの露出増やしたくないの？
A:テレビの露出は手段であって目的ではない
テレビと心中する形になったらまずい

Q:累積債務かかえてるチーム増えてるけどプロ野球に勝ちたくないの？
A:累積債務は問題だが、プロ野球に勝ちたいとは思わない
サッカーに理解のある企業の経営者や富裕層は増えて欲しい
サッカーが好きな人は、お金を出してサッカーを支えるという
意識を今以上に持ってもらいたい

Q:日本人全員Ｊリーグ巻きこみたくないの？
A:そういう発想はなんか気持ち悪い

地上波テレビがもはや娯楽の中心に無い現在に地上波の露出を目的にする意味はあるんだろうか。
沈みゆく船に無理して飛び乗る必要はないでしょ。

県域放送の見直しや都道府県を含んだ自治体再編も必要なのかもしれない

298 名前：ジョギング ◆ae50UIsXM6 [sage] 投稿日：2012/02/15(水) 17:19:13.01 ID:FUSaxslp [4/95]
なんか、日本全国各地にサッカーチームができていき、下部組織ができ、普及活動をし、日本の隅々までプロの指導が受けられる環境が構築されていくね。

楽しみだなw

302 名前：ジョギング ◆ae50UIsXM6 [sage] 投稿日：2012/02/15(水) 17:23:09.42 ID:FUSaxslp [5/95]
>>299
ほんと九州は、理想的だな。
福岡県には、福岡市中心のアビスパ福岡
北九州市中心はパンツ。
第三極目の久留米は鳥栖(佐賀県)

佐賀県(佐賀市内)、宮崎県、鹿児島県
あと3つは最低欲しい。

309 名前：ジョギング ◆ae50UIsXM6 [sage] 投稿日：2012/02/15(水) 17:30:57.92 ID:FUSaxslp [6/95]
四国・中国は、9つ。それぞれの県域チーム規模も小さいしな。

関西は、人口の多い大阪府に二つ、
あとは、旧UHFがある奈良、滋賀、和歌山、京都に1チームずつでいい
兵庫県には、姫路市あたりに欲しいかも
計8つ

北陸、東海地方は、人口の少ない岐阜県、
三重県、福井県、石川県、富山県に1つ
静岡県は、西(浜松市)と東(静岡市)に二分すると盛り上がりそうw
愛知県は、一つにするか、東の豊橋市中心のチーム作るかだな。

319 名前：ジョギング ◆ae50UIsXM6 [sage] 投稿日：2012/02/15(水) 17:37:12.30 ID:FUSaxslp [7/95]
甲信越地方は、長野県には、松本と長野で
張り合ったほうがいいな。
残る、新潟県、山梨県は1つでＯＫ

関東地方は、人口多いからなー
県域チームと地域チームでクラブ作りたいな。合計20チームあってもいいよな。

東北地方は人口少ないから各県6チーム

北海道は、北海道のチームにするか？
南の函館や北の旭川にチーム作るか悩むな
今のＪリーグチームは、資金経営が
苦しいから

321 名前：ジョギング ◆ae50UIsXM6 [sage] 投稿日：2012/02/15(水) 17:39:24.28 ID:FUSaxslp [8/95]
だいたいこんな感じで、日本全国に
チームが発足し、各チームの本拠地の
地域にたくさんの下部組織ができるといいな。そこが地域のふれあいの場所になればいい。

地域密着の「地域」とか「地元」とはどの辺の範囲を指すのかとか
その為にはどんな事をするべきか、したらいいかというのは
けっこう面白いテーマだと思う

Jリーグで多いのが○○市を中心とした××県全域というやつで
明らかに交通事情より行政区分が優先されてる印象があるな

そう。だから、税リーグのやり口では
「兵庫タイガース」か「西宮タイガース」になってしまう。

虎党、誰も望んでいない名称だ　ｗ

>>123>>124
行政区分と実際の生活圏や交通事情がいまいち合わない地域をどうするか、
というのは大きい課題だよね

新たに誘致する都市の候補を検討

静岡…　日本に冠たるサッカー王国だから、ね
岡山…　球場は倉敷になる
京都…　あの暑さは、絶対に不可
新潟…　周辺も含めると結構人口はある
松山…　立派な球場を有してるが、人口が足りない
宮崎…　松山以上に人口不足、話にならない
熊本、鹿児島…　球団維持にはやはり人口不足

※地域で考える

日本一の野球地域・関西に２つしかないのは勿体ない。
でも、先に述べたとおり京都は除外だ。
となると、大阪に第二の球団か…　客呼べるかなぁ

やはり野球王国の四国には、大都市不在ゆえダメだ。

北関東にひとつ欲しい、と前々から思っていた。
前橋・高崎の客を呼べる球団はいかがか？


中京地区に、ドラ以外があってもいい。　いや、あるべき！
いい加減ドラ一色から脱却しろよ、中京人。
岐阜市なら、大垣・各務原など岐阜県内ばかりか一宮からも近いぞ。

【サッカー/Ｊリーグ】G大阪、名古屋がホームタウンを広域化！
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1329823865/
1 名前：お歳暮はウンコ100トンφ ★[] 投稿日：2012/02/21(火) 20:31:05.36 ID:???0
　Jリーグは21日に開催した理事会で、G大阪がホームタウンを広域化することを承認したと発表した。
　
　G大阪は従来の吹田市に加え茨木市、高槻市、豊中市を新たなホームタウンとし、より一層の地域密着を目指す。
　
　また、名古屋がホームタウンを広域化することも合わせて発表しており、既にクラブから発表されたとおり、
　名古屋市に加え豊田市、みよし市を中心とする全県を新たにホームタウンとすることとなっている。

http://www.soccer-king.jp/jleague/article/201202212010_gamba_nagoya.html

他クラブのホームタウンと重なってもいいから

スタジアムまで1時間ちょっとで行ける範囲に100万人くらいは人口が欲しい

スタジアムや練習場まで一時間くらいで行ける範囲だったら、
他チームがホームにしている市や県でも活動エリアにしてもいいと思う

そうして自チームの所在する地域でも複数チームが活動していて
地元の人が好きなチームを複数から選べる状況が成立したら、
ファンやサポーター獲得を巡って各チームに競争原理が生まれより活性化する

http://www.j-league.or.jp/document/hoji/1202-114.html

★たばこ大増税に異議あり！★コピペ拡散希望★
増税しても個人輸入が増えれば税収は増えません。
増税に対抗して個人輸入してやりましょう。
個人輸入も日本語の輸入代行業者を使えば簡単。
「タバコ　輸入代行」とかで検索するとあるある
送料込みで１箱９０円とかの激安サイトもある。

屁ブホーン

>>119
いや、まだまだ地上波放送は健在だ。
1番影響を与えるメディア媒体。

今の日本の行政区域や地上波ローカルテレビエリアを考慮しながらチームを作った方が良い

>>118

▲Ｊリーグを国内スポーツNo.1にするには？

サッカーに理解のある人を増やしていくのは当たり前だが、サッカーに慣れ親しむ人間を増やしたい。

▲Ｊリーグの収入あげるには？
外資の受け入れ緩和もいいし
Ｊリーグおよび各クラブのコンテンツ事業の強化もいい
各クラブがスタジアムや商業施設などを所有できるようになると
収入を伸ばせると思うも賛成だが、
1番は、地元にチームがある日本人を増やすこと。日本人全員がホームタウン住民に
なれば良い

▲スポーツニュースでＪリーグ報道してもらうには？
無理に報道してもらう必要はある。
各クラブやクラブのスポンサーが
スポーツニュースのスポンサーになったら良いと思うが、全国ネットで放送されやすくする為には、日本人全員が、チームのホームタウン住民になってほしい

Q:テレビの露出増やしたくないの？

テレビは格好のチームの、情報発信の場だ。使わないのはもったいない。

Q:日本人全員Ｊリーグ巻きこみたくないの？
A:そういう発想はなんか気持ち悪いと考えてるのが気持ち悪いし、あまりJリーグに
熱心な人とは思えない。

1番重要なのは、日本人全員が、Jリーグのチームのホームタウン住民になること。
自分の住んでる地域に、チームが無いと
サッカーファン以外は、観ない。

>>136
日本人全員をJリーグのチームのホームタウン住民にしたとしても、
サッカーファン以外も地元のチームを見に来て、お金を出してくれるとは限らない

日本人全員がどこかしらのホームタウン住民になったところで、
悪いけどそれがテレビの露出の増加に繋がるとは思えない
マスコミにお金を渡してでも取材に来てもらうとか、
そういう方法を考える必要があるのかどうか

交通事情などから自分が住む県や市がホームのチームより、
別の県や市がホームのチームのほうが観に行きやすい場合のことを考えていない

664 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2012/03/09(金) 13:47:45.20 ID:h5ttIidc [38/57]
>２０１２年　球界への提言
>日刊スポーツ評論家　緒方耕一

http://ameblo.jp/yakukyuu/image-11136407023-11736042004.html
>現在、巨人戦のナイター放送権料は、
>１試合１０００万円から１５００万円ぐらいで、
>これに放送準備費用を加えると２０００万円を超えてしまうと聞いている。
>ほかの２時間の番組を作る費用が合計で１０００万円ぐらいだとすると、
>視聴率で２ケタいかない野球を放送しなくなるのは、当然の流れだと思う。


ここの数字を引用して、仮にJ1の試合を全34節1試合地上派のG帯で扱ってもらって、
単価1500万円で計算すると合計の年間放映権収入は５億1000万円程度にしかならない。
現在はスカパーと年間30億円、その他との合計で50億円の放映権収入がJにはあるので
地上波を優先する意味合いは本当に薄いなあと感じる。
去年の巨人戦のナイター中継数が19なので年間放映見料収入は計算上は２億8500万円・・・
CSやBSの収入がいくらあるかは知らないが収入源としてはJと大差ないのでは？

果たして、地域密着と全国区は両立するのか

きちんとした地域密着が出来て、地元の応援がある中で
ホームタウン外の市や県からも試合を観に来たり、後援会に入ってくれる人がいるクラブになってほしい

Jリーグ スタジアム観戦者調査2011 サマリーレポート
http://www.j-league.or.jp/aboutj/document/pdf/spectators-2011.pdf
ここのサイトは色々あって面白い

本州日本海側最大、札仙広福以外の地方都市では最大の商業都市、
政令指定都市である新潟市の全国都市ランキング

金融機関立地総数　全国１０位　　　大型店売場総面積　全国１３位
年間卸売総販売額　全国１２位　　　年間小売総販売額　全国１５位

新潟遠景
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20080717163912.jpg
http://blog-imgs-18.fc2.com/n/t/e/nteiten/2008120705.jpg
http://blog-imgs-18.fc2.com/n/t/e/nteiten/2008120704.jpg
http://blog-imgs-18.fc2.com/n/t/e/nteiten/090808030.jpg
http://blog-imgs-18.fc2.com/n/t/e/nteiten/090808033.jpg
http://blog-imgs-18.fc2.com/n/t/e/nteiten/090808035.jpg
http://blog-imgs-18.fc2.com/n/t/e/nteiten/2008120714.jpg
http://blog-imgs-18.fc2.com/n/t/e/nteiten/2008122320.jpg

新潟夜景
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1298131192147.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1298131207758.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1298131157753.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1297176410130.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1297349643698.jpg
http://www6.plala.or.jp/supernova777/%8c%a7%92%a1.jpg
http://www6.plala.or.jp/supernova777/%8c%a7%92%a1%82Q.JPG
http://www6.plala.or.jp/supernova777/%96%8f%92J%8f%ac%98H%82Q.JPG

残された有望な市場ではないか？

川崎フロンターレ後援会
http://www.frontale.co.jp/blue_friends/about.html

会員数と内訳　　　　　　　　　
総会員数　24,588人
地域別会員　　　　　　　 川崎市内の区別会員数/人口比　　
川崎市　16,108人　 　 川崎区　1,139人/217,004人　0,52％　　　　
横浜市　1,995人　　　　　 幸区　　1,579人/155,150人　1.02％　　
大田区　1,052人　　　　　 中原区　5,560人/235,743人　2.37％
世田谷区　650人　　　　　高津区　2,737人/219,050人　1.25％
町田市　300人　　　　　　 宮前区　2,168人/220,506人　0.98％
相模原市　239人　　　　　多摩区　1,440人/213,665人　0.67％
品川区　216人　　　　　　 麻生区　1,485人/171,004人　0.87％
目黒区　179人　
八王子市　112人　
練馬区　95人

>>137
>日本人全員をJリーグのチームのホームタウン住民にしたとしても、
サッカーファン以外も地元のチームを見に来て、お金を出してくれるとは限らない

◆君は間違えている。
地元の人間は、地元が大好きなんだよ。
地元にチームがらある日本人を増やせば
今以上に市場が拡大し、お金も落ちる。

日本人全員がホームタウン住民になれば
テレビの露出は増えるだろw
関係ある日本人が増えるんだから
ニーズも高まる

交通事情から、そういう人間もでてくるが
そんなのごく一部だろ
別にいいよw

サッカーファンより、
地元愛の人間が、日本人には多いから、
そうした、選挙でいう、浮動層を、
地元愛を利用して、Ｊリーグに取り込み
市場拡大させ、企業にお金を落とさせたい

>>144
都道府県とか政令指定都市など人口の多い自治体や、
大都市近郊のベッドタウンなどの場合、
地元の自治体への帰属意識というのはそんなに強くないと思うんだよ
そういう地域で君の言うようなことをやってもそんなに上手くいくとは思わない

それに「地元のチームだ」と名乗ったところでテレビの露出が増えるとは思わない
有線放送ならニーズが増えればオンエアしてもらえるかも知れないが、
テレビの場合スポンサーが付く必要がある
Jリーグ本部や各クラブの親会社、資金に余裕のあるクラブが
地元放送局に広告料を出して中継や報道をしてもらうという手段はあるかもしれないが、
それによって伸びる収入が支出に見合うものかという問題があると思う

おまけ
http://www.kashiwacity.com/sb/?p=520

生活圏が共通したり交通のつながりが強い地域だったら
ホームタウンの広域化の効果は高いが、
ただ同じ都道府県や市町村だからとか
同じテレビ局の放送エリアだからといって
ひとまとめにホームタウンにしてもあまり効果はないと思う

767：ジョギング ◆ae50UIsXM6 [sage] 投稿日：2012/05/06(日) 18:51:07.48 ID:/YOZe2xv [60/81]
神奈川県は、

神奈川県
横浜市
川崎市
相模原市
人口が増えている藤沢市

5チームいけるわw

778：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2012/05/06(日) 18:57:44.57 ID:suevD47l [1/5]
>>767
ベッドタウンは人口が多くても意味がない
地元に愛着がない人間ばかりなんだから

782：ジョギング ◆ae50UIsXM6 [sage] 投稿日：2012/05/06(日) 19:00:55.77 ID:/YOZe2xv [63/81]
>>778
神奈川県民全員をＪリーグに巻きこみたい
横浜市、川崎市、相模原市、藤沢市
以外の人間は神奈川県のチームに巻きこみたい。

いろんなチームあってよか

788：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2012/05/06(日) 19:02:11.05 ID:suevD47l [2/5]
>>782
だからベッドタウンでは意味ないんだっつーの

例えば浦和サポが神奈川に引っ越しても横浜は応援しないだろ
そういう事だ

794：ジョギング ◆ae50UIsXM6 [sage] 投稿日：2012/05/06(日) 19:04:46.48 ID:/YOZe2xv [66/81]
>>788
こまかいことだからいいよ
神奈川県のチームが、甲子円決勝いったる
神奈川県のＮＨＫ視聴率高いなるだろ


801：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2012/05/06(日) 19:07:06.84 ID:EO3tZ9At [1/4]
>>786
レンタル移籍で選手に活躍するチャンスが増えるとしたら
歓迎すべきことだと思うよ
>>788
神奈川や埼玉や千葉は自治体の境界線と
実際の人の動きが結構違うから
なかなか「おらが街のチーム」というのがやりにくいと思う

804：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2012/05/06(日) 19:07:40.37 ID:suevD47l [4/5]
在日のネットは地域愛とか分からないんだろうな

809：ジョギング ◆ae50UIsXM6 [sage] 投稿日：2012/05/06(日) 19:09:13.14 ID:/YOZe2xv [69/81]
>>801
テレビ神奈川で放送してもらうには
神奈川県のチームが必要なんだ。
女子の神奈川ノジマステラのスポンサーに
なったしね。

814：観戦者[] 投稿日：2012/05/06(日) 19:10:58.52 ID:bubSZDDQ [9/9]
>>788
ベッドタウンで町に愛着を持てない人がJクラブを通じて誇りを持つこともあるかと。川崎はその例な気がする。

815 名前：ジョギング ◆ae50UIsXM6 [sage] 投稿日：2012/05/06(日) 19:11:06.70 ID:/YOZe2xv [70/83]
テレビ神奈川＝神奈川県の話題が視聴率高い

デビッド伊東と三崎アナの
あっぱれ神奈川大行進

な
820：ジョギング ◆ae50UIsXM6 [sage] 投稿日：2012/05/06(日) 19:12:53.81 ID:/YOZe2xv [71/81]
Ｊリーグを日本人全員が、
愛するリーグにしたいんだ。

日本人を
ホームタウン住民にしたい。

それが俺の目標

826：ジョギング ◆ae50UIsXM6 [sage] 投稿日：2012/05/06(日) 19:14:42.77 ID:/YOZe2xv [72/81]
>>804
Ｊリーグに地元愛を利用したいから
日本人全員をホームタウン住民にしたいんだよwww

勘違いしてることが、多い。
説明したらわかるはず。

844：ジョギング ◆ae50UIsXM6 [sage] 投稿日：2012/05/06(日) 19:22:48.55 ID:/YOZe2xv [74/81]
Ｊリーグもやっと気づいて
ホームタウン拡大の流れるだしな
俺の言うとおりだろ 年俸、アメリカサッカーなど

850：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2012/05/06(日) 19:25:03.99 ID:EO3tZ9At [3/4]
>>826
都道府県単位だとか、政令指定都市の様な規模の大きい市だと特にそうだろうが、
自分の住む自治体だからといって地元意識を持てるとは限らないよ

857：ジョギング ◆ae50UIsXM6 [sage] 投稿日：2012/05/06(日) 19:27:29.55 ID:/YOZe2xv [76/81]
>>850
高校サッカーも
地元のチームの試合しかやらないだろ
なぜか考えてみろよ
日本代表の試合も日本人が1番観るだろ

859 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2012/05/06(日) 19:29:14.71 ID:G6mMGuPh
愛国心と郷土愛って似て非なるものと思う

870：ジョギング ◆ae50UIsXM6 [sage] 投稿日：2012/05/06(日) 19:36:00.32 ID:/YOZe2xv [79/83]
どうしたら、収入の伸びをあげられるか？
など考えないと。

544：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2010/12/12(日) 20:05:59 ID:lxL8TGPK
>>525　俺の構想

青森・・ヴァンラーレ八戸、ラインメール青森（東北２部北）　→この二つは合併して　青森市に
岩手・・グルージャ盛岡（東北）→岩手の名前をつけろ
秋田・・ブラウブリッツ秋田（JFL）→名前はOK　県内全体をホームタウン化しなさい
福島・・福島ユナイテッド（東北）→同上
長野・・松本山雅ＦＣ（JFL）→OK　長野県は２チームで長野県内を２分しろ
石川・・ツエーゲン金沢（JFL）→石川の名前をつけろ
福井・・サウルコス福井（北信越）→合格　
滋賀・・ＭＩＯびわこ草津、佐川滋賀 （JFL）→合併しろ　本拠地は大津市　名前はびわことつけてもいいし滋賀でもいい
三重・・ＦＣ鈴鹿ランポーレ（東海）→津を本拠地にしろ　三重の名前をつけろ
奈良・・奈良クラブ（関西）→OK　奈良なんとかにして
和歌・・アルテリーヴォ和歌山（県１部）→合格
島根・・ヴォラドール松江（中国）→島根の名前にしなさい
山口・・レノファ山口（中国）→合格
高知・・南国高知ＦＣ（四国）→超合格
香川・・カマタマーレ讃岐（四国）→合格
長崎・・Ｖ・ファーレン長崎（JFL）→合格
宮崎・・ホンダロック(JFL)→宮崎の名前でプロ化めざせこのヤロー
鹿児・・ヴォルカ鹿児島（九州）→合格
沖縄・・ＦＣ琉球（JFL）→超合格

110 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage]：2010/12/25(土) 19:19:57 ID:alzttWe0
メディアごり押しで人気が上がるとは到底思えない
まずはスタジアムに来てもらうことだろう

123 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage]：2010/12/25(土) 19:39:02 ID:stNM8Wl4
>>110
メディア頼りだけじゃない俺のJリーグ100年妄想

●広島県内を例にとって説明したい。

　「サンフレッチェ広島」

　広島市→広島県内をホームタウンにする　

・広島県は広島県内同一ローカル放送なので
　ホームタウンを県内全域とすることで県民の共通の話題になるので有利

広島市にホームスタジアムをおき
広島のチームを目指すためにまずは人口の多い都市から順番にサンフレッチェアカデミー（仮称）を設立

そこでU１８　U１５　U１２のチームを設立。
その後、女子チームや普及活動として、老人、大人、女性のためのサッカー教室なども開講し
収入を得る。（他のスポーツも徐々にやっていく）
その他、地元の小中高大の学校にもアカデミーのコーチが巡回し活動するのもいいだろう。

こうして、広島県内に網の目のようにアカデミーを全市町村につくっていき、（小さい町や村は合併アカデミーでもいい）
日本全国にもつくっていき、選手の才能を摘んでやって日本代表の強化のためになっていくのだ。

そしてこういう施設を地元市民の憩いの場（公民館がわり）として活用し地元に貢献し、サンフレッチェサポーターを増やしていくのだ。

129 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage]：2010/12/25(土) 19:46:43 ID:stNM8Wl4
４７都道府県にプロチームができて、
日本全国の市町村に傘下のアカデミーができたとき
俺のJリーグ１００年構想が完結。

アカデミーでは、グランドや体育館、オフィスがあるのが望ましいが
最初はどこかのグランドを借りるだけでもいいだろう。
徐々に発展していけばいいのだ。

日本全国１０００箇所ぐらいのアカデミーが点在し
そこで将来の日本代表選手の芽を積み、
地元社会の憩いの場（地元チームやW杯でパブリックビューイングなども可能にする）
アカデミー＝支部　遠くても支部があればそこでサポーターをふやしていける。
ホームチームが遠くても近所に支部があるので密着感を得られる

今日の主張は以上。

132 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage]：2010/12/25(土) 19:50:50 ID:alzttWe0
すでにアカデミーはやってるっての…
全然知らないのかよ…

135 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage]：2010/12/25(土) 19:54:21 ID:stNM8Wl4
>>132
そんなこと知ってるよ。

セレッソも各地域でやってるの知ってるし
http://www.cerezo.co.jp/youth_news_list.asp

ただ、こういうのは和歌山とか地域無視でやってたりするので
俺の100年妄想の理想とはちょっと違う。

138 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage]：2010/12/25(土) 20:00:26 ID:stNM8Wl4
>>132
セレッソ大阪の場合の俺の100年妄想では、

まず、大阪府をガンバと２分する

ガンバ側と十分話しあって大阪府民全員をJリーグに巻き込めるように
ホームタウンを確定させるわけ。

そして、セレッソのホームタウンは、大阪市から南の大阪と決まったら（話し合いできめればいい）
そこのホームタウンの人口の多い都市から順番に支部（アカデミー）を作っていく。
全部の市町村に作ったら、その支所の下にまた支所をつくるのもいい。
セレッソのホームタウンをセレッソ色に染めていくのだ。

そこで選手を育成したり、地元民のために普及活動したり、地元住民にいろいろなイベントで開放したり
他のスポーツしてもらったり、パブリックビューイングしてもりあげたりすればいいのだ

こうした施設を日本全国につくっていき、Jリーグ色に染めていくのだ。
139 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage]：2010/12/25(土) 20:03:25 ID:stNM8Wl4
>>１３８の訂正

ごめん
俺の１００年妄想では大阪府は３チーム
（人口が多い　東京は８ぐらい　２位の神奈川は５つ　３位の大阪は３つ）

ガンバ大阪、セレッソ大阪、　そして政令指定都市に移行する堺市

まずはこの３つで大阪府民全員をいずれかのチームのホームタウン住人にするために
話合いをしてもらう。

そこから俺の妄想ははじまる。

141 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2010/12/25(土) 20:07:17 ID:yA8n9I5z
>>138
白地図を埋める事に快感を感じるタイプなんだね、あんた。
あんたの精神安定剤みたいなもんが目的化された現実なんか、神奈川県民としてご免こうむる。

あと四部リーグでもフロントだけはなんとか飯が食える時代が来て欲しいと思ってる俺からすりゃ、
県FCとか糞すぎ。

142 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage]：2010/12/25(土) 20:08:50 ID:stNM8Wl4
>>141
いい意見ですね。
視聴率とれません、収入が伸びません。

さぁーどうする。　チーム乱立。　君の意見はあとでみよう。

さよおなら。

146 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage]：2010/12/25(土) 20:11:57 ID:stNM8Wl4
ちなみに僕の妄想の場合
視聴率（県チーム）と人口の多い地域やでかい都市が２つあるところは
数で勝負（東京、神奈川、大阪、静岡、福岡、埼玉、茨城、千葉長野（ここは例外）

視聴率スレですので
視聴率対策も考えました。　2刀流でせめて行きます。


さよおなら

147 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2010/12/25(土) 20:16:51 ID:yA8n9I5z
>>142
だからさ、トップリーグの数が固定されてれば。
プロを標榜するクラブが幾つあろうが関係ねえんだよ。
J2枠拡大で足元見失ったクラブ経営者の勘違いと、お前は同じ事してるだけじゃねえか。

まもなくJ2とJFLの入れ替えが始まるっつうのに。
五年前の物好きスレ住人みたいな事を、今更言うのかお前は。

150 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage]：2010/12/25(土) 20:21:29 ID:FsmRP27x
>>141
きちんと整理されないと駄目っていうのもあったと思う＞アスペの症状

ネットの言ってる市場の狭さは納得できるけど、その解決策を県域１クラブに超強制させるなどという考えには到底同意できんわ。
地域には地域の事情がある。どうするかは地域の人が決めればいいだけの話

ホームチームは先攻の方が良くない？
勝ってても自チームの9回の攻撃の機会はあるし
それにサヨナラ勝ちすると最終回のリリーフエースの出番が見れない

少し前までの巨人みたいにテレビで広い範囲の多くの人に見てもらえて、
なおかつ放映権料で多額のお金が入るというのも今の時代考えづらい

【サッカー】Ｊリーグ目指し市民クラブ　「ブランデュー弘前」発足！
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1336964430/

937 名前：ジョギング ◆ae50UIsXM6 [sage] 投稿日：2012/05/20(日) 23:44:22.62 ID:OO5dx/8Q [36/36]
Ｊリーグは、普段から意識させるために、
白地図を用意して、ホームタウン地域を塗りつぶしていくべき。


940 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2012/05/20(日) 23:47:01.35 ID:+PnbA5+R
>>937
その白地図を塗りつぶす為には、スタジアムを確保する必要があるんだよ。
君が一番理解していない点はそこ。

それを理解せずに発言するから、真面目に考えている人達の反感を買うの。

919 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2012/05/20(日) 01:54:00.40 ID:d6XE9uZL [6/11]
ナビスコ無くしたら無くしたで新しいカップ戦作らなきゃダメだし
つうか地域代表とかはアマでは国体予選ではやってるしもう少し調べようよ

924 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日：2012/05/20(日) 01:57:24.65 ID:73TwAI7n [7/8]
>>919
アマじゃなくてJクラブを都道府県の代表にすることに意味があるんだよ。
鹿島市のアントラーズじゃなくて茨城代表のアントラーズみたいに。

929 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2012/05/20(日) 01:59:29.02 ID:4njoKbOm [24/35]
>>924
サッカーは自由競争
それだと茨城県に他のクラブは必要ないってことになる
大阪みたいな例外もあるが

949 名前：ジョギング ◆ae50UIsXM6 [sage] 投稿日：2012/05/20(日) 02:08:57.08 ID:OO5dx/8Q [38/57]
>>929
鹿島の地元民だけより
茨城県代表にしたほうが
より多くの人間に注目されるだろ
人口300万ぐらいだったかな

でも、ネックは茨城県予選で
強すぎること つまらない

950 名前：ジョギング ◆ae50UIsXM6 [sage] 投稿日：2012/05/20(日) 02:10:37.80 ID:OO5dx/8Q [39/57]
プロ野球、高校野球は、
地域愛を利用してるから
だから強かった。

野球の競技人口(遊びも)
減るから人気は落ちるが…

951 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2012/05/20(日) 02:11:16.65 ID:4njoKbOm [28/35]
>>949
同じだから
変わりゃあしない、ザスパみたいにね
そんなものより大事な物がいくらでもある

957 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2012/05/20(日) 02:13:29.84 ID:XJoYihIz [5/6]
>>949
それは人口500万人を誇る福岡県に本拠地を置くアビスパ福岡をディスってるということでいいですか？
これまでの平均動員数は5千人きってますけど。。。

963 名前：ジョギング ◆ae50UIsXM6 [sage] 投稿日：2012/05/20(日) 02:17:10.01 ID:OO5dx/8Q [42/57]
>>957
福岡市のチーム

福岡県のローカルテレビや新聞は
福岡県域

福岡県のチームじゃないと数字とらないから取り上げないよ…

959 名前：ジョギング ◆ae50UIsXM6 [sage] 投稿日：2012/05/20(日) 02:15:12.03 ID:OO5dx/8Q [41/57]
多分、都道府県対抗駅伝も
上位の県の地元ては視聴率高いと思うよ

964 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2012/05/20(日) 02:17:30.78 ID:4njoKbOm [30/35]
>>959
駅伝にそれは無いだろ
俺の親はそんなの関係なく見てる
外人（アフリカ人）のいる大学応援してるし

970 名前：ジョギング ◆ae50UIsXM6 [sage] 投稿日：2012/05/20(日) 02:19:32.34 ID:OO5dx/8Q [44/57]
>>964
おまえの親だけで判断するなよw
アンチでもユーモアあるから合格

972 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2012/05/20(日) 02:22:26.03 ID:4njoKbOm [32/35]
>>970
みんな同じだって
面白いか面白くないかだけ

箱根はあの時期あれしか見るものないから人気がある
あれも伝統、年越せば箱根っていう
紅白と同じだ
時期ずらせば人気なくなるよ？

974 名前：ジョギング ◆ae50UIsXM6 [sage] 投稿日：2012/05/20(日) 02:23:31.55 ID:OO5dx/8Q [46/57]
>>972
箱根は関東の大学対抗だから
関東地区では視聴率高い

975 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2012/05/20(日) 02:24:30.16 ID:4njoKbOm [33/35]
>>974
だからうちの親も見てると
関東になーんの関係もない

976 名前：ジョギング ◆ae50UIsXM6 [sage] 投稿日：2012/05/20(日) 02:25:07.60 ID:OO5dx/8Q [47/57]
紅白歌合戦も日本人全員を巻きこめる
男女対抗たまから視聴率が高い

国内視聴率は地域愛が左右する

978 名前：ジョギング ◆ae50UIsXM6 [sage] 投稿日：2012/05/20(日) 02:26:36.69 ID:OO5dx/8Q [49/57]
>>975
だから言ってるだろ。
地域＋走る(誰でも経験ある)

981 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2012/05/20(日) 02:28:21.36 ID:4njoKbOm [35/35]
>>978
うちの親は自分で走ったりしない

986 名前：ジョギング ◆ae50UIsXM6 [sage] 投稿日：2012/05/20(日) 02:40:13.13 ID:OO5dx/8Q [51/57]
>>981
ふざけるな

>>159
走るという人間の行為と競技である駅伝を比べるとか頭大丈夫か、こいつ？

27 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2012/05/20(日) 02:49:17.26 ID:IlIHoRsn [1/3]
前スレ>>970
県名をチーム名にしたところで、観客はスタジアム近隣の自治体の人が中心だろうし、
スポンサーや後援会員も全県から集まるかというと微妙だし、
県域か地方ローカルでテレビ中継されて高視聴率になっても大した放映権料は入らない

33 名前：ジョギング ◆ae50UIsXM6 [sage] 投稿日：2012/05/20(日) 02:54:15.49 ID:OO5dx/8Q [2/97]
>>27
資本も集中するし、地元ニュースで
取り上げ回数増える。

俺は日本人全員がJリーグホームタウン住人になればいい

44 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2012/05/20(日) 03:03:07.31 ID:7dRmAVf5 [1/6]
>>33
全県ホームにしてるクラブは現状全県から動員できているかといえば必ずしもそうでない
なんやかんやでスタジアムのある自治体の住人が多い

46 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2012/05/20(日) 03:03:37.21 ID:IlIHoRsn [2/3]
>>35
君とは考えの相違があるだけで、俺は別にアンチではないよ

県域にサッカーチームが一つだからといって、必ずしもそこに資本が集まるとは限らず、
どこのチームにも興味がないから出資しない、広告出さない、応援しない
となる場合のほうが多いと思うよ

51 名前：ジョギング ◆ae50UIsXM6 [sage] 投稿日：2012/05/20(日) 03:06:37.69 ID:OO5dx/8Q [6/97]
>>46
別におまえのこと言ってないよw

そういうことも場所によってあるかもしれないが市域よりは可能性高いだろ

447 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが 投稿日：2011/02/16(水) 15:03:32 ID:ECSAEwjo
　ロアッソ熊本だったら　ホームタウンを熊本県全体にする。
　ローカルテレビが熊本県内だし、熊本日日新聞も同じエリア
　テレビで煽ってくれる頻度も高まるだろう

　それに熊本県全体にすれば、より幅広くファンを獲得できるだろうし、
　多くの企業からもスポンサーを獲得できる可能性も広がる。

　やはり、チームを円滑に運営するためには、ホームタウン住民１００万以上じゃないと
　安定しないかもな。　考えてみたら

452 名前： 冒険の書【Lv=2,xxxP】 投稿日：2011/02/16(水) 15:05:28 ID:LT73JSex
　>>447
　だから、実質そうなっていることぐらい理解してから、考え始めような。

474 名前： 冒険の書【Lv=2,xxxP】 投稿日：2011/02/16(水) 15:15:17 ID:LT73JSex
　トップダウン的なアプローチだと、
　W杯→アジアカップ→ACL→Jリーグ　の順番で盛り上げていくのが一番筋がいい。

480 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが 投稿日：2011/02/16(水) 15:18:38 ID:ECSAEwjo
　>>474
　そうなんだけどさ、Jリーグのホームタウン住民なら
　地元のチームを応援できるからいいけど、

　空白住民がどこ応援したらいいかわからないとおもう
　そこの問題を解消できるといいな

　（茨城県＝300万　水戸＝27万　鹿島のホームタウンも同じぐらいで合計60万）
　（残りの240万がJリーグ難民）

489 名前： 冒険の書【Lv=2,xxxP】 投稿日：2011/02/16(水) 15:22:49 ID:LT73JSex
　>>480
　日本代表クラブとしての名古屋や鹿島なら、空白住民でも十分応援できるだろう。

494 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが 投稿日：2011/02/16(水) 15:24:27 ID:ECSAEwjo
　>>４８９
　そうそう、そうなんだよ
　クラブW杯で浦和が視聴率たかかったのもそれがあるから
　日本代表　浦和レッズだからこそ
　そこなんだよな　俺が感じてほしいところ

502 名前： 冒険の書【Lv=2,xxxP】 投稿日：2011/02/16(水) 15:32:30 ID:LT73JSex
　>>494
　同様に、熊本県代表クラブとして、ロアッソ熊本を熊本県民は応援するか心配すんな。
　茨城代表クラブとして、Ｊ２では水戸を、Ｊ１では鹿島を、茨城県民は応援する。

504 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが 投稿日：2011/02/16(水) 15:34:29 ID:ECSAEwjo
　>>502
　それは天皇杯で上位にいったときとかだったらそうなるかもしれないが。
　通常のリーグ戦では難しいんだよな。
　まぁ、課題はJリーグ難民をいかにして減らしていけるかが重要なんだよな
　まとめれば。

515 名前： 冒険の書【Lv=2,xxxP】 投稿日：2011/02/16(水) 15:39:17 ID:LT73JSex
　>>504
　>>通常のリーグ戦では難しいんだよな。
　根拠の無い話だな。
　スタジアムに足を運ぶ運ばないの話であれば、それは単に距離の問題なのであって、
　であればエリアを拡大したところで同じ結果となる。
　まあ、この話は以上。

首都圏や関西ではホームの所在地と同じ自治体に固執するより、
県や市は違っても同じ沿線にファンを求めるほうが効果的だと思う

130:ジョギング ◆ae50UIsXM6 [sage]2012/05/21(月) 23:41:35.28 ID:UYH9qVOH
>>103
清水三羽鳥って誰だろう？

328 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2012/05/30(水) 10:06:56.72 ID:PGyI2B3g
北海道、４月視聴率トップ10が全部日ハム戦
http://i.imgur.com/bgv0r.jpg
北海道では、良コンテンツだね。

335 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2012/05/30(水) 10:11:13.53 ID:WTOb7zao [2/2]
>>328
Jリーグが1個も入ってないのがｗ
あれだけ地域密着を叫んでた割に・・・ｗ

338 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2012/05/30(水) 10:15:47.45 ID:nzaYdWpx [2/2]
やきうは北海道と北部九州で大人気です

404 名前：ジョギング ◆ae50UIsXM6 [sage] 投稿日：2012/05/30(水) 11:01:24.82 ID:mavxh+G/ [3/24]
>>338
北海道は娯楽が少ないし、
お年寄りが多いんじゃないかな？
道民はゆっくりした生活をしてるらしいし

北海道(人口約500万人)

日本ハム＝北海道ローカルテレビエリアだから、視聴率は取りやすいな

地元民は、地元が大好きだから

コンサドーレ札幌も、コンサドーレ北海道にすれば数字はとれるよ。



406 名前：ジョギング ◆ae50UIsXM6 [sage] 投稿日：2012/05/30(水) 11:03:54.32 ID:mavxh+G/ [4/24]
>>335

だから…
コンサドーレ札幌は、札幌市のチーム
北海道のローカルテレビでは、北海道の話題が一番とりあげられる。
札幌だけのチームを扱いにくい。

408 名前：ジョギング ◆ae50UIsXM6 [sage] 投稿日：2012/05/30(水) 11:06:55.49 ID:mavxh+G/ [5/24]
>>328

北海道は、野球が好きと言うより
地元が大好きなんだよ。

バレー日本代表も関東で高視聴率だろ？

競技経験者が多い
地元

高いわけだ

415 名前：sage[] 投稿日：2012/05/30(水) 11:14:50.51 ID:iHIcpqhL [1/2]
>>408
俺札幌市民だけどコンサドーレにまったく興味ないよ
もちろん家族もコンサドーレにまったく興味ないよ
サッカーやってる友達もコンサドーレにまったく興味ないよ

417 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2012/05/30(水) 11:16:53.64 ID:eJTDfBY7 [3/5]
>>407
安泰だった巨人の四番や球界のスターの座を投げ打ってメジャーに行き、結果を残した松井を俺は評価したい

>>408
FC日本やワールドメイトFCみたいな名前で全国区や国際的人気を目指すチームがあったら
そのチームは広い範囲で人気が出るのかね？

個人的にはそういうチームは中途半端な存在になる気がする

420 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日：2012/05/30(水) 11:18:22.78 ID:jjKMuqz8 [6/6]
リアルなFCニッポンはだめだったな

426 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2012/05/30(水) 11:21:56.12 ID:qFPRFH1v [2/6]
>>417
数年前まで正式名称がFCニッポンだったチームがあるが、現在は不人気の代名詞だねｗ

あとはシンガポールのアマチュアリーグに日本人オンリーのFC日本と言うチームがあった気がした？

435 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2012/05/30(水) 11:27:37.42 ID:9UKkLCDA [1/3]
ま〜た地域性を知らない地理オンチが
否定されまくってる持論を懲りもせず繰り返してるのか

438 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2012/05/30(水) 11:29:53.96 ID:nk+opBXm [13/35]
>>435
例えば「ヴィッセル神戸」が「ヴィッセル兵庫」にしたところで
兵庫県が一つにまとまる訳がないのは、日本地図でも見たら一発で分かるのになｗ

地図すらまともに見た事ないんだろう

439 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2012/05/30(水) 11:31:21.68 ID:jwXYNZHW [1/7]
>>406
>北海道のローカルテレビでは、北海道の話題が一番とりあげられる。
違う、違う、全然違う

俺は大阪なんだが大阪ではローカルな話題なんか誰も相手しない
そんなのは昼間だけだしゴールデンタイムは東京の番組ばかりだ
まあ、正確には夕方のニュースの後は東京キー局の番組ばかり

地方ローカルの話題なんてするのは昼間TVを見てる主婦層と年寄りだけだ
ハムとコンサの違いは東京で取り上げる量の違い、これだ

北海道住民でない俺が言い切ってやる
大阪がそうだから、オリックスみてみろｗｗｗ

450 名前：ジョギング ◆ae50UIsXM6 [sage] 投稿日：2012/05/30(水) 11:35:51.13 ID:mavxh+G/ [17/24]
>>415
でもコンサドーレ札幌でも
北海道日本ハメにはかなわないが
Ｊ2リーグで高視聴率獲得したろ。
札幌のチームだから、北海道のローカルテレビでの露出は日本ハムよりは少ないが

北海道、札幌の民は、地元大好きだからな

451 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2012/05/30(水) 11:36:04.27 ID:qFPRFH1v [3/6]
モンテディオはホームタウン県全域なんだけど、山形市近辺以外はあまり人気は無かったな

発祥の地の鶴岡市でも、んだスタまで2時間は余裕でかかるから身近な存在では無かったしｗ

452 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2012/05/30(水) 11:37:34.93 ID:nk+opBXm [15/35]
>>446
ドイツでヘルタ・ベルリンが弱くて人気がないのも
説明がつかなくなるよなｗ

453 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2012/05/30(水) 11:37:38.61 ID:bhTgPe/C
また糞コテが馬鹿理論を晒してるみたいだけど、それについて否定意見を書き込むのももう止めたほうがいいんじゃないかなあ。
誰も糞コテに賛同する人なんていないし、糞コテにはそれを見て考え直すような知能は残ってないんだし。
糞コテの脳内では何を言われようと自分が論破した事になるんだから相手するだけ無駄。
相手をするから「俺は視スレに受け入れられてる！」って思い込むんだからさ、無視してやるのが一番じゃないの。

454 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2012/05/30(水) 11:37:53.37 ID:jwXYNZHW [2/7]
>>450
だから言ってるだろ

日ハムは東京で相手されるがコンサはされない
これだけの違いだ

巨人相手に出来る阪神と出来ないオリックス
ちょっと考えればわかるだろうが

455 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日：2012/05/30(水) 11:39:11.20 ID:u9tgYbGS [3/4]
>>451
おいら天童へ行った事あるけど結構モンテディオを話題にしていたぞ。
山形市へは行った事ないけど。

456 名前：ジョギング ◆ae50UIsXM6 [sage] 投稿日：2012/05/30(水) 11:39:41.36 ID:mavxh+G/ [18/24]
>>417
メキシコでは、クラブ・アメリカが全国区
アメリカ大陸が入るメキシコ全体を囲んでるから地元にチームがないファンなどを獲得しているね。

プレミアリーグ化よりも
日本にも、日本人だけのチームとか
全国区のチームがあれば、Jリーグも
変わるよ

457 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2012/05/30(水) 11:40:42.70 ID:nk+opBXm [16/35]
>>453
無視してても怒涛の1スレ200レスで埋め尽くされるだけなんだよな、これが

458 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2012/05/30(水) 11:41:26.80 ID:jwXYNZHW [3/7]
>>456
Jはこれ以上変わらない

Jリーグがそういう方向だから
変える方法は一つだけ
放映権の分配、これしかないから

463 名前：ジョギング ◆ae50UIsXM6 [sage] 投稿日：2012/05/30(水) 11:42:51.91 ID:mavxh+G/ [20/24]
>>426
FC日本は、会社名だから…

427 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2012/05/30(水) 11:22:47.67 ID:nk+opBXm [11/35]
都道府県名を名乗ってるＪクラブ
ＦＣ東京、アルビレックス新潟、ガンバ大阪、セレッソ大阪
サンフレッチェ広島、モンテディオ山形、栃木SC、ジェフユナイテッド千葉
東京ヴェルディ、カターレ富山、FC岐阜、京都サンガF.C.
ガイナーレ鳥取、ファジアーノ岡山、徳島ヴォルティス、愛媛FC
アビスパ福岡、ロアッソ熊本、大分トリニータ

まあそういう事だ

467 名前：ジョギング ◆ae50UIsXM6 [sage] 投稿日：2012/05/30(水) 11:45:39.00 ID:mavxh+G/ [21/24]
>>427
どんどん増えてきてるな。
ホームタウンも拡大してるし
声高に叫んでると効果あるかも

Ｊリーグは、人気を獲得するためには、
ホームタウン住民を獲得すること

これが大事

焼き豚はそれを恐れるから邪魔してくる(笑)

474 名前：ジョギング ◆ae50UIsXM6 [sage] 投稿日：2012/05/30(水) 11:48:08.95 ID:mavxh+G/ [22/24]
>>429
それは、前から話をしてるだろ
東北地方は、各県ごとに、ローカルテレビが違う。だから名前を東北にしたからって無理。
宮城県限定です。

553 名前：ジョギング ◆ae50UIsXM6 [sage] 投稿日：2012/05/30(水) 12:47:12.51 ID:+/WeKClf [2/5]
>>435
地域性の話はしてない
プロ野球は地元が大好きを利用してるだけ
それを言いたいだけ。

557 名前：ジョギング ◆ae50UIsXM6 [sage] 投稿日：2012/05/30(水) 12:49:44.81 ID:+/WeKClf [3/5]
>>438
それは、Ｊリーグの理念とは、反するだろ
確かに兵庫県では、神戸のチームより、
兵庫県のチームにしたほうが、サンテレビでは、露出増えそうだが…

俺はたとえを言ってるだけで、
Ｊリーグもこうしろとは、言ってないだろ

560 名前：ジョギング ◆ae50UIsXM6 [sage] 投稿日：2012/05/30(水) 12:50:44.14 ID:+/WeKClf [4/5]
>>439
大阪は、関西ローカルテレビだろ…

564 名前：ジョギング ◆ae50UIsXM6 [sage] 投稿日：2012/05/30(水) 12:52:30.54 ID:+/WeKClf [5/5]
>>446
名前だけじゃダメだろ
エスパニョールは、外国人がつくったチームだし。
いろいろな要素が必要なんだよ。

485 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2012/05/30(水) 11:52:08.34 ID:nk+opBXm [20/36]
ガンバとセレッソだって「大阪」とは名乗ってるものの
結局キタとミナミに別れたからな

まあネットはまず
「神奈川ベイスターズ」と「神奈川マリノス」に名称変更する運動でもしてなさい
488 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2012/05/30(水) 11:54:07.50 ID:GWn0KdhL
>>485
あの辺で神奈川名乗ると神奈川区のチームっぽくなる

489 名前：有酸素運動[] 投稿日：2012/05/30(水) 11:54:12.37 ID:5wGFC85j [2/4]
キタとミナミで分かれた訳じゃないw

494 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2012/05/30(水) 11:56:08.27 ID:U0iDEuCL [4/5]
>>485
ジュースを水で薄められた気分ｗ＞神奈川マリノス

534 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2012/05/30(水) 12:26:11.10 ID:jwXYNZHW [6/7]
>>489
北と南だよ

桜と脚の違いはサポからの物理的な距離だけだ
吹田市なんて昔は殆ど田んぼだから
文化の違いなんてない

536 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2012/05/30(水) 12:28:57.89 ID:jwXYNZHW [7/7]
物理的な距離
これはサッカーにとっては重要

クラブの活動範囲なんて市町村が限界
特別に認知されたクラブを除いてね
みんながそう成れるってもんでもない

540 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2012/05/30(水) 12:34:03.60 ID:9BUtDq1F [17/20]
大阪の北と南の文化の差はあるぞ。言葉からして違う
吹田に関しては後から来た人が大半だろうけどね

555 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2012/05/30(水) 12:48:49.87 ID:Z43e5Ieo [3/4]
>>540
摂津は大阪市内も含んでると思うけど
ユナイテッドとシティみたくなるのかな

568 名前：ジョギング ◆ae50UIsXM6 [sage] 投稿日：2012/05/30(水) 12:54:54.14 ID:+/WeKClf [6/13]
>>451
でも視聴率は高そう。
>>452
ベルリンより、バイエルン州のほうが、
でかいかも。
バイエルン(州)のミュンヘン

571 名前：ジョギング ◆ae50UIsXM6 [sage] 投稿日：2012/05/30(水) 12:57:49.53 ID:+/WeKClf [7/13]
>>453
胸キュン乙

プロ野球は、地元が大好きを利用してるだけ

汚い言葉を吐いて心が汚れているよ。
俺の書き込みが効果的な証拠。

他人をまきこまないこと(笑)

576 名前：ジョギング ◆ae50UIsXM6 [sage] 投稿日：2012/05/30(水) 13:00:03.33 ID:+/WeKClf [8/13]
>>454
東京では、日本ハムとコンサドーレは同じぐらいだろ視聴率

プロ野球は、地元大好き人間、
地元の人間の多さを利用してりだけだ

日本代表のミニチュア版

578 名前：有酸素運動[] 投稿日：2012/05/30(水) 13:03:31.77 ID:5wGFC85j [4/4]
淀川より北はガンバ
梅田〜天王寺あたりまではどちらでもない
大体大阪でキタと書けば梅田周辺ミナミと書けばなんば心斎橋周辺だから

580 名前：ジョギング ◆ae50UIsXM6 [sage] 投稿日：2012/05/30(水) 13:06:28.95 ID:+/WeKClf [10/13]
>>465 >>470
なりすまし乙
分断工作乙

焼き豚だったら、野球に不利なこと書き込みしないだろ(笑)

年中サッカーの話しをしてるし
ベネズエラのサッカー詳しい焼き豚なんかいないwww.

582 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2012/05/30(水) 13:07:32.34 ID:Z43e5Ieo [4/4]
>>578
旧南区や南地のこととかじゃなかったっけ
厳密にはだけど

583 名前：ジョギング ◆ae50UIsXM6 [sage] 投稿日：2012/05/30(水) 13:08:36.80 ID:+/WeKClf [11/13]
>>478
三ツ沢はまじ最高だよ。
三ツ沢公園を改築してもらい
公園内にサッカースタジアムを
建設してもらいたいな(笑)

25000規模の

587 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2012/05/30(水) 13:11:47.52 ID:xyIKXjEI
東京や大阪を冠するクラブがいるのに神奈川を冠するクラブがいないのは不思議だな
神奈川区など地名になってるからかもしれん　

594 名前：ジョギング ◆ae50UIsXM6 [sage] 投稿日：2012/05/30(水) 13:24:28.32 ID:+/WeKClf [15/27]
>>485
大阪の2チームが別れてることぐらい
ホームタウン調べたらわかるだろ。
その2チームは地上波は関西ローカルだから露出は少ない。

オリックスはプロ野球で一番人気ないけど
大阪のローカルテレビが無いからな

605 名前：ジョギング ◆ae50UIsXM6 [sage] 投稿日：2012/05/30(水) 13:37:07.70 ID:+/WeKClf [18/27]
>>494
神奈川県は、人口が多いし、ローカルテレビが関東だから、複数チームあったほうが
盛り上がるよ。

横浜市、川崎市、相模原市、
人口が増えてる藤沢市(湘南)
その他に、神奈川県のチームがあると
選択肢が増えて面白いかもな。
全県民がＪリーグのホームタウン住民だw
女子のノジマは神奈川のチームだが…

がはははは

610 名前：ジョギング ◆ae50UIsXM6 [sage] 投稿日：2012/05/30(水) 13:39:46.73 ID:+/WeKClf [19/27]
>>496
天童市のチームになるより、
山形県のチームの方がいいよ。

あそこは人口が少ないし、
ローカルテレビが山形県だから
県民の共通の話題になる。

618 名前：ジョギング ◆ae50UIsXM6 [sage] 投稿日：2012/05/30(水) 13:47:55.51 ID:+/WeKClf [21/27]
アメリカも、中国も、地元のローカルテレビで全試合生中継されてるから観客が増えている。

テレビも重要だからな
Ｊリーグも地元の人間が全試合見れるようになると盛り上がるんだろうな

焼き豚は阻止したいから邪魔するがw

619 名前：ジョギング ◆ae50UIsXM6 [sage] 投稿日：2012/05/30(水) 13:50:02.43 ID:+/WeKClf [22/27]
>>506
地元が大好きなんだよな
他のスポーツで北海道のチームがあるなら
勝てるよ。競技経験者多いスポーツなら

野球そのものは観る人間少ないからさ

621 名前：ジョギング ◆ae50UIsXM6 [sage] 投稿日：2012/05/30(水) 13:53:14.77 ID:+/WeKClf [23/27]
>>522

野球がスポーツニュースで露出が多いのは、日本国内で、プロ野球の本拠地住民が多いから、競技経験者が多いからだよ。
競技経験者が多いサッカーの日本代表が試合をしたら、プロ野球の露出は減るだろ

622 名前：ジョギング ◆ae50UIsXM6 [sage] 投稿日：2012/05/30(水) 13:55:32.56 ID:+/WeKClf [24/27]
>>621に追加
野球は、これから、人口が減る、我が日本国で市場が減るよ。
サッカーは、Ｊリーグがどんどんクラブが増えて新しい市場を開拓できるがw

競技経験者も野球は減り、サッカーは増えてるしなw

613 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日：2012/05/30(水) 13:41:18.47 ID:BMILcXWu [1/4]
神戸は明石加古川辺りか姫路に山形は海側にチーム作れたら
対抗意識に火がついて長野松本化しそう

共倒れする可能性もある劇薬だけど盛り上げるには
札幌と名古屋は市内にもうひとつチーム作っちゃうとか
札幌は喧嘩別れした所が母体で名古屋は非トヨタを母体として
２チーム有れば稼働率も上がるから
名古屋市内の球技場整備が進むかもしれないし
札幌はドーム脇の芝保養地にスタンド付けて球技場化するかもしれない

623 自分：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2012/05/30(水) 13:57:25.47 ID:Vtx9zdRw [1/2]
>>613
兵庫は神戸と明石加古川辺りか姫路と西宮か尼崎辺りの3チームでもいけそう
北海道は函館にチームが出来たら札幌との北海道ダービーや
青森との青函ダービーで盛り上がる気がする

628 名前：ジョギング ◆ae50UIsXM6 [sage] 投稿日：2012/05/30(水) 13:59:58.38 ID:+/WeKClf [26/27]
>>613
関東、関西は、地域わけしたクラブで
盛り上がらせたいね。
人口多いし、ローカルテレビが広範囲だから

日本経済が落ち込んで親会社の支援とスポンサー収入、観客動員による入場料収入が減り、多くのクラブでは債務超過にならないように耐えるのが精一杯という現実があります。

http://news.livedoor.com/lite/article_detail/6613501/?category=sports&type=topics_archive


理想と現実…妥協しないと

世界でも日本代表の試合を1番みるのは
日本人だろ。

Ｊリーグもホームタウン住民をどんどん増やし市場拡大させお金を稼ごう！

ＡＣＬで勝てなくなってしまう…

イングランドは、草サッカーから
クラブが生まれ今日にいたる…
日本は最初からクラブを作り…
だから違うよな

個人的には活動エリアの拡大、広域化には賛成するが
それをするなら同じ自治体やテレビの放送区域に固執するより
違う市や県でもスタジアムの沿線など通いやすい地域に
拡大していったほうが効果があると思う

137 風吹けば名無し 2012/05/22(火) 05:53:58.78 ID:3IdJSFCk
>>130
いやロッテは移転した方がいい
阪神が打倒巨人で人気を得たように
オリックスも打倒西武で盛り上げるべき
そのためには関東のパ・リーグの人気を西武に集約させて盟主の座に君臨させないといけない
だからロッテは移転して関東を西武に任せてもらいたい

149 風吹けば名無し 2012/05/22(火) 06:01:04.33 ID:3IdJSFCk
>>147
なんでアンチオリックスなんだよ
オリックスは関西で唯一残ったパ・リーグの球団だよ
貴重な存在だと思う
強くなって欲しいよ
オリックスは西武の次に好きな球団

>>174
少なくとも都市部は自治体やローカルテレビに固執するより、
スタジアム沿線など通いやすい地域に営業や普及、宣伝活動をしていく形で
市や県に拘らずに活動エリアを広げていくほうが効果があると思う

自治体から税金吸い上げて成り立ってるのがJリーグなのに
その縛りを取っ払ったらむしろ逆効果ではないのか？

>>179
そういう「自治体頼み」「公金依存」からの脱却を考えることはいいんじゃないの？

569 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2012/07/12(木) 23:40:07.13 ID:xNDPiPHl [6/8]
>>553
「視スレの英雄」である自分の行動や意見は全視スラーが注目している。
自分のホームタウン理論はJリーグに導入すべき、そうすれば野球を越える
ホームタウン理論に瑕疵はない。鉄道沿線で文化が違う？阪神鉄道の沿線は柄が悪い？そんなの知るか行ったことない
そして反対するアンチは全員焼豚

書いみたけどただの精神病患者じゃん

574 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日：2012/07/12(木) 23:43:18.39 ID:KpI6e+Vo [14/15]
>>569
阪神沿線云々はコメント差し控えるけどさw

首都圏にいても鉄道沿線ごとにカラーが違うのはわかると思うんだけどな

593 名前：ジョギング ◆ae50UIsXM6 [sage] 投稿日：2012/07/12(木) 23:51:18.31 ID:S1cKAdAT [38/44]
>>574
鉄道沿線内でも変わるだろw
同じ線でも
県民性と言う言葉だってあるし
市やブロックにも違いがあるよw

611 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2012/07/12(木) 23:54:26.75 ID:xNDPiPHl [8/8]
>>593
県民性？長野と松本みたく一緒に考えること自体間違ってる場合多いのに？
同じ市内での違いで一番顕著なのが沿線だろ

634 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2012/07/13(金) 00:02:16.39 ID:jniO6Cux [1/7]
>>614
活動エリアの広域化を図るなら、県域や市域より
県や市は違っても鉄道沿線で広げたほうが
観戦しやすさという意味では効果は高いと思う

ここにホームタウン理論に対する疑問が結構あるよ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/npb/1307100930/

639 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2012/07/13(金) 00:03:45.00 ID:iWikLbXy [1/5]
鉄道沿線理論はなぜ関西のパリーグの球団は
ズッコケたのかを精査した方がいいね
当時だとそういう概念が希薄だったという事なんだろうか？

674 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2012/07/13(金) 00:09:47.52 ID:hgWUwMvq [1/9]
>>639
最初に球団を持とうとしたのが京阪
毎日が裏切った

南海はオーナーの趣味で持ってたがオーナー居なくなりゃあ用無し
近鉄はメセナだが、沿線住民に理解されなかった
球場建設反対の看板が沿線に立てられる始末

阪神は甲子園、これで成功

阪急は球団捨てて、本丸ごといってやろうと阪神を…
阪急舐めたら怖いよｗｗｗ
京阪もこいつに京都線ぶんどられた

684 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2012/07/13(金) 00:14:22.75 ID:/cxJoa93 [5/14]
>>674
プロやきうって鉄道会社とともに
発展していったのがわかるエピソードだな

今鉄道会社で残ってるのは阪神くらいか？

685 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2012/07/13(金) 00:15:16.65 ID:hgWUwMvq [2/9]
>>684
新聞社が微妙に絡んでる
南海も毎日に痛い目あってる

713 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2012/07/13(金) 00:22:41.57 ID:jniO6Cux [2/7]
>>684
スタジアムまで徒歩や自転車で行ける範囲の地域活動を第一、
そこから鉄道沿線などより広範囲に宣伝、営業、普及活動をしていく
というのが個人的な理想像かな

754 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2012/07/13(金) 00:33:38.45 ID:eMS92FnZ
>>713
それは公共交通機関が発達してる都会だけの話だな
車が一家に一台どころか一人一台の田舎ではまた別の考え方が必要
そしてJリーグはそういう田舎の立地のクラブの方が最早多い

825 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2012/07/13(金) 00:57:30.41 ID:jniO6Cux [4/7]
>>754
俺は調布に住んでいて、瓦斯が京王線沿線各駅にポスターを貼ったり沿線の商店街に幟を出しているのを見て
都市部のクラブは市域や県域に拘らず、そうしたらいいんじゃないかと思ったんだ
車社会のクラブに関してはまた違った形の理想像があると思う
見識が狭くて面目ない

>>783
リーグに一つか二つくらいはそういうクラブがあっても面白いと思う
みんながみんなそうなったら、流石にルールが変わるんじゃないかな

個人的には相手陣内かつPA外で相手にイエロー、レッドが出るようなファウルを受けた場合は
FKに代えてシュートアウトを蹴れるようにしたらいいと思う

845 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2012/07/13(金) 01:10:44.83 ID:+iyVDkpV [2/2]
>>825
都内が沿線沿いの方が便利なのは確かだが、やはり何処かで歯止めが必要
例えば、埼玉高速鉄道が乗り入れているから川崎市も浦和のホームタウン、とか言い出したら混乱する
そういうのは各クラブ同士で話し合って決めればよい、なんてしてると必ず何処かで揉めるので、Jとして線引きはしていた方がいいんだよ
まあ、鹿島が銚子市を広域ホームタウンに申請して認められたりって例もあるけどね

888 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2012/07/13(金) 01:35:30.84 ID:jniO6Cux [6/7]
>>845
リーグで各クラブの活動エリア沿線を決め、例えば浦和は埼玉高速鉄道と南北線、
川崎は南武線と東横線、柏は常磐線の上野取手間とTXいう具合でやるのもいい気がする

その場合は東横線の都内や横浜市内の駅では川崎は構内のポスター貼りやビラ配りに留めるとか
元々のホームタウンのクラブに対する配慮が大事なんだろうね

757 名前：ジョギング ◆ae50UIsXM6 [sage] 投稿日：2012/07/13(金) 00:34:14.26 ID:JzLSPRiW [2/3]
>>545
英雄なんて思ってないよw

>>564
焼き豚のコピペ発狂は？w
日記じゃねーからなw
やめてくださいと泣き叫ぶなよ
情けない

>>569

勘違いしすぎだろw
妄想満開だな。病気だよおまえは
頭おかしい

・英雄なんて思ってない
・誰にも理想あるだろw 意見書いただけ
リーグに押し付けてない
・全員焼き豚じゃなく、在日韓国人もいる
・性格の悪いＩＤしか叩かない

ネット上の他人に怒りつづけ同じ話題を 馬鹿繰り返すてめーが精神異常者なのーw

962 名前：ジョギング ◆ae50UIsXM6 [sage] 投稿日：2012/07/13(金) 05:46:28.32 ID:2IosfL62 [18/27]
>>888
今度は鉄道マニアかよw
ＡＣＬで勝てるチーム作れるのかよw

967 名前：ジョギング ◆ae50UIsXM6 [sage] 投稿日：2012/07/13(金) 06:02:45.46 ID:2IosfL62 [21/27]
>>825
関東地方、とくに東京都ではいいな
ただ、Ｊリーグの現状をみると資金難な
状態だから、妄想で終わるだろう。

ACLで勝てるチーム作ってほしいな

age

521 名前：ジョギング ◆ae50UIsXM6 [sage] 投稿日：2012/08/12(日) 11:13:54.99 ID:9enanpAP [5/57]
■重要

サッカー日本代表＝日本がホーム

Ｊリーグ＝日本の中のＪリーグチームの
ホームタウン

単一スポーツファンはより、
地元か地元じゃないか？＋競技経験者なんだ

523 名前：ジョギング ◆ae50UIsXM6 [sage] 投稿日：2012/08/12(日) 11:16:27.25 ID:9enanpAP [6/57]
■

Ｊリーグも最低でも47都道府県に
早くチームつくり日本の中で
地元住民をたくさん作れは市場拡大するよ

日本人なら、誰もが、サッカーやったことあって、1番親しみあるスポーツだからな

646 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2012/08/12(日) 12:04:05.10 ID:y45GrtGN
2012 Jリーグの観客動員を語る　part31
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1344690470/

48 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2012/08/12(日) 11:18:52.57 ID:V9v5H9UY0
■重要

サッカー日本代表＝日本がホーム
Ｊリーグ＝日本の中のＪリーグチームの
ホームタウン
単一スポーツファンより、
地元か地元じゃないか？＋競技経験者なんだ。

Ｊリーグも最低でも47都道府県に
早くチームつくり日本の中で
地元住民をたくさん作れは市場拡大するよ
日本人なら、誰もが、サッカーやったことあって、1番親しみあるスポーツだからな

653 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2012/08/12(日) 12:06:12.15 ID://vmBpKq [5/18]
>>646
うわ・・・何だこのオナニー論

655 名前：ジョギング ◆ae50UIsXM6 [sage] 投稿日：2012/08/12(日) 12:07:30.49 ID:9enanpAP [29/57]
>>646
どんどん拡散してほしいw
野球ファンが怒るからw

659 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2012/08/12(日) 12:09:25.17 ID:nBJ409HQ
>>646
日本語がおかしい。

662 名前：ジョギング ◆ae50UIsXM6 [sage] 投稿日：2012/08/12(日) 12:09:58.26 ID:9enanpAP [30/57]
野球人気は、地元がでかいだけw
地域ナショナリズム

663 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2012/08/12(日) 12:10:50.95 ID:oxXcRu72 [1/10]
ネット君は浦和と大宮は合併しろだの、山雅と長野は合併しろだの
わけのわからん事書き込んでいたな。
あいつただの知ったかキチガイ野郎だよなあ。

669 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2012/08/12(日) 12:12:20.77 ID:qNGxgf2u
>>663
柏は移転しろ。
浜松の問題も知らずも追加。

671 名前：ジョギング ◆ae50UIsXM6 [sage] 投稿日：2012/08/12(日) 12:13:05.24 ID:9enanpAP [31/57]
高校野球…47都道府県

プロ野球…12チームの地元がでかいだけ

■巨人は、東京をはずし、読売にした。

読売新聞、日本テレビ系を軸に
日本列島を網羅

しかし、野球経験者が減ってるから
野球人気下がる

672 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2012/08/12(日) 12:13:34.86 ID:oxXcRu72 [2/10]
>柏は移転しろ。
>浜松の問題も知らず

マジかよｗｗｗ
あいつマジで恥ずかしい奴だなｗ

674 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2012/08/12(日) 12:14:15.06 ID:hWDQI9u6 [6/8]
>>663

よく言われてるが
引きこもりネットゆえの必然だが
まさに机上の空論なんだよなｗ

松本と長野なんて
日韓合併しろ見たいなもんなのになｗ

682 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2012/08/12(日) 12:16:34.93 ID://vmBpKq [7/18]
>>674
あいつ実学が無いんだよな。全てwebで検索して知った浅い知識ばっか。
高校でいじめられて中退してそのまま引きこもりとか暴露されていたけど
それも納得だわ。

688 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2012/08/12(日) 12:18:25.25 ID:ebtkWVx4 [1/2]
>>672
ホームタウンとフランチャイズの違いも知らず。
実際のホームタウンがどこか知らずに
知ったか理論とか、１県にクラブとか．．．
１００年構想否定君。

690 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2012/08/12(日) 12:19:47.79 ID:oxXcRu72 [4/10]
>>688
>ホームタウンとフランチャイズの違いも知らず。

ちょｗ
マジかよｗ

692 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2012/08/12(日) 12:20:35.26 ID:Y3Ixsjv7 [17/25]
兵庫県
令制国では、摂津国と丹波国の各西半分および但馬国と播磨国と淡路国の各全域に当たるが、
僅かながら美作国と備前国の各一部も含んでおり、計7か国にまたがっている。

五畿八道のうち畿内、山陰道、山陽道、南海道と最多の4地方にまたがり、
古来の行政区分をほとんど無視する形で成立している。



こんな県でも一つにまとめられると信じているのがネットなのさｗ

703 名前：ジョギング ◆ae50UIsXM6 [sage] 投稿日：2012/08/12(日) 12:23:52.52 ID:9enanpAP [37/57]
■

反論なしかよw

プロ野球は地元でかいだけw

704 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2012/08/12(日) 12:24:45.22 ID://vmBpKq [8/18]
>>692
学が無いから、長野県は昔からあの自治体構成だと思い込んでいたんだろうな。
だから山雅とパルを合併しろとかマジレスしていたんだろうな

710 名前：ジョギング ◆ae50UIsXM6 [sage] 投稿日：2012/08/12(日) 12:26:37.90 ID:9enanpAP [38/57]
>>692
駅伝チームあるだろ

716 名前：ジョギング ◆ae50UIsXM6 [sage] 投稿日：2012/08/12(日) 12:28:32.18 ID:9enanpAP [39/57]
>>692
国体チームあるし
しかも兵庫県としてまとまってるw
あほか…

しかし、兵庫県は、神戸や姫路など
複数チームでＯＫ

関西ローカルネットワークだから

717 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2012/08/12(日) 12:29:25.02 ID:Y3Ixsjv7 [20/25]
神戸や姫路の問題ではないんだよ
山陰や淡路がどうやって神戸や姫路とまとまれってんだ

719 名前：ジョギング ◆ae50UIsXM6 [sage] 投稿日：2012/08/12(日) 12:30:12.63 ID:9enanpAP [40/57]
プロ野球とＪリーグなんて
地元住民が多いプロ野球になるのは
当たり前だろ

地元住民のボリュームだよ

野球とサッカーの人気関係ない

よw

ネットで分かることくらいは調べてほしい＞ジョギング

あげ

都道府県とか政令指定都市クラスだと尚更そうだろうが、
交通網や地域性を無視して、
県や市全域をカバーしようとしてもあまり効果はないと思う

例えば、西武線沿線の人が浦和や大宮に行くことはそうないだろうし、
浦和や大宮の人が所沢に行くこともあまりなさそうだ
埼玉のほかにも千葉、神奈川、茨城、兵庫あたりは県民意識が高くなさそうだから
県域チームといっても成功するかは微妙な気がする

参考資料
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/7772.html
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/7776.html

昨日のジョギング
http://hissi.org/read.php/npb/20120909/SWQ3dG9HQU4.html

フランチャイズ制度そのものが間違い

トップリーグのクラブの資金力があれば地域の小クラブに援助する代わりに応援してもらうとか
地縁だけでない関係性ができていくと思うんだがな
欧州だと地元の3部4部あたりのクラブと1部のクラブを両方応援してる人が結構いるんじゃないか？

>>194
アメリカや南米でもトップリーグと地域のクラブが提携しているという話はよく聞くが、
日本でも地域のクラブは選手や資金の供給が上手くいき、
大きいクラブは提携クラブを通して活動エリアやファンの拡大が可能になり、という具合に
双方にメリットがあるクラブ間協力が出来たら面白い

【サッカー】横須賀 吉田雄人市長 「チーム名を『横浜・横須賀マリノス』にするのが夢」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1351682170/

◆なぜ？Ｊリーグとプロ野球
人気に差があるのか？

プロ野球12チームでフランチャイズが
福岡県、広島県、関西地方、東海地方、
首都圏、宮城県、北海道とでかいさら

Ｊリーグは、J1とJ2で40チームもあり

J1の札幌市、仙台市、新潟市、鹿嶋市、さいたま市、東京都、柏市、横浜市、川崎市、静岡市、磐田市、名古屋市、大阪府の北部、大阪市、神戸市、広島市、鳥栖市、

J2の山形市、水戸市、群馬県、栃木県、
千葉市、町田市、湘南地方、甲府市、松本市、岐阜市、富山市、京都市、岡山県、愛媛県、香川県、徳島県、福岡市、北九州市、熊本県、大分県、

と全部足しても、プロ野球のフランチャイズ住民より少ない

◆競技経験者が、多く、地元がでかいと
有利で人気となる

◆フランチャイズ＝地元ローカルてれだと
より人気は高くなる

◆地元の人間は地元が大好き！
日本人がサッカー日本代表やなでしこ
JAPAN見るように…

◆Ｊリーグがーがー
叫ばれたらこう答えると

焼き豚苛立ちまーす！

焼き豚は、

国内リーグが人気だから、
その競技がナショナリズムに頼らず
競技そのものが人気なんだと
思ってる！

国内リーグも地元大好き人間の
ナショナリズムなんですー！

サッカー通じ教育「サンガつながり隊」
J2京都は、今年から青少年教育の新プロジェクトを始めた。
その名も「サンガつながり隊」。10年以上続ける選手のサッカー教室などに加え、
「人を育てる」ことを主眼に置いた授業を行う。
千葉で8年間、約40万人の子どもを指導した池上正氏（56）をホームタウンアカデミー
ダイレクターとして招き、京都府内の小学校で指導している。
目的はサッカーの上達ではない。池上氏は「考えることやコミュニケーションを育てたい」と説明する。
授業は90分。最初の30分は「自分で考える」ための時間。
ボールを使わず鬼ごっこなどで体を温める。続いては「仲間をつくる」ための30分。
ボールを使ってグループで行動させる。最初の30分が前の60分のまとめになる。
「男子は0点、女子のゴールは1点」などルールをつくり、仲間と一緒に考えながらサッカーをする。
その間、池上氏が大声を出すことはない。
子どもの発想力や自主性を引き出しながら、サッカーを「教育」にしている。
反響は大きい。喜々として積極的に参加する生徒の姿に、多くの先生が「教室とは全然違う」と驚く。
初年度は100授業を目標にしていたが、既に170授業に到達。池上氏は「今は小学生がストレスを感じる時代。
体を動かすと心が安定しますし、きっかけさえつくってあげれば」と言う。
リピーターの要望が多いうえ、八幡市など教育委員会主導で依頼する地域も出てきた。
千葉時代から池上氏とともに事業を進めてきた祖母井秀隆GM(61)は「地域に根ざすことが大事。
みんなの家、になれれば」と理想を掲げる。ホーム西京極は、
「つながり隊」をきっかけに観戦に来た子どもの姿が増えた。
13年に200、14年は300授業とした目標も上方修正は必至。
池上氏は「サッカーをしている子にとっていいクラブじゃなく、
町にとっていいクラブでありたい」と草の根運動に精力を注いでいる。
【近間康隆】（11.2ニッカンスポーツ）

483 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2012/11/04(日) 17:29:51.06 ID:VClU94SY [2/2]
社会人野球日本選手権の新日鐵住金かずさマジックvsJR東海をかずさマジック側から@京セラドーム。
企業グループや企業城下町内の結束を図る意味での、こういう社会人スポーツはまだ価値があるよなあ。
下手にプロ化して、選手と応援する側の距離が出来ると良くないんだろうな。みんなウチの会社の選手を応援してるわけで。
http://i.imgur.com/98hT4.jpg

440 ：ジョギング ◆ae50UIsXM6 ：2012/11/08(木) 23:38:42.11 ID:qxiFnShY

>>416
そこで、地元にチームがあれば
ですよ…

地元大好き人間を、
拾えてないのが、
今の日本サッカーの課題。

競技そのものが好きな人間は、
他競技を含め多い

しかし、単一競技ファンより
地元、自分に関係するかしないかの
浮遊層

そこを救い上げないと…

Ｊリーグが、栄えない。

446 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが ：2012/11/08(木) 23:41:01.81 ID:XWO9X8DU

>>440
なら同一県内ダービーやるしかないな
カテゴリーはJFLでも地域リーグでもいいと思う

453 ：ジョギング ◆ae50UIsXM6 ：2012/11/08(木) 23:43:06.81 ID:qxiFnShY

>>446
日本人全員が、地元チーム持つように、
なれば、お金は、後からついてきますよ…

しかも一部から三部くらい
合計60?80チームぐらいで日本人を、
カバーしたい。

527 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが ：2012/11/09(金) 00:03:48.74 ID:DHZAy479

>>453
市や県にあるクラブを最初から一本化するんじゃなく、
しばらくは乱立するくらいでいいから自由に作らせ、
近隣のチームと競争してだんだん淘汰されて行く中で
ホームタウン外からもファンや資金を獲得できるような
運営的にも戦力的にも強いうクラブが各地に産まれていったらいいと思う


538 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが ：2012/11/09(金) 00:06:41.81 ID:XWO9X8DU

>>527
うん。それが本来の姿だと思う。
別に同県で食いあおうと共存しようと最終的にクラブ強化に繋がる方がよさそう
どっかの誰かのは共産主義だよ

535 ：ジョギング ◆ae50UIsXM6 ：2012/11/09(金) 00:05:41.25 ID:qxiFnShY

>>527
それもあっていいね
イングランドでもかつてよくあったし…

ただ、合併するときに一悶着ありそうだが

566 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが ：2012/11/09(金) 00:14:08.46 ID:Acw5mzTG

>>535
合併はしてもしなくても良いと思うんだよ
ホームにしている市や県以外からも支持を得ることは十分可能だと思うから
そういうホームタウン外からも広く支持を得られるチームと、
そうでないチームで差がつくのは仕方がない

821 ：ジョギング ◆ae50UIsXM6 ：2012/11/09(金) 06:37:28.96 ID:v6XUB5oK

■Acw5mzTG

>>566
>>ホームにしている市や県以外からも支>>持を得ることは十分可能だと思うか

基本的には、ホーム地元のファンが
1番多いからな。もちろんホームタウン以外の人間も受けいれ可能…

俺が言いたいのは、Ｊリーグのホームタウン人間を日本人全員が持てるようになること

651 ：ジョギング ◆ae50UIsXM6 ： 2012/11/09(金) 00:37:15.46 ID:v6XUB5oK

なんで、こんなに、
イライラしてるんだろ

寝る前なんだから、
穏やかに語れよ

679 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが ：2012/11/09(金) 00:43:47.93 ID:Acw5mzTG

>>651
君がどう思ってるかは分からないけど、
他の人には君の発言はそういう風に伝わっているんだよ

ホームタウンが広いからといって支持が大きくなるとは限らないし、
狭いからといって必ずしも支持が小さいとは限らないと俺は思う

692 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが ：2012/11/09(金) 00:47:23.05 ID:13VCrwLQ

>>679
おまえいい加減にしろよ


693 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが ：2012/11/09(金) 00:47:40.26 ID:DIJJpGfU

>>679
多分アレだよ、地域のニーズ無視してホームタウンをJリーグが機械的に決めて、そのホームタウン内でそのクラブのみが活動できるという恐ろしいプランだよ
今の代表にも小学校位までは街クラブにいた選手多いのにそれを破壊するつもりなんだよ

700 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが ：2012/11/09(金) 00:48:59.98 ID:XCppalbG

>>693
ｋｗｓｋ

714 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが ：2012/11/09(金) 00:54:02.95 ID:DIJJpGfU

>>700
だってあいつの理論には収益と放映権料に関する絵空事だけだよ
「実際にサッカーをする人間」の視点が完全に欠落してる

721 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが ：2012/11/09(金) 00:56:42.85 ID:mPHN84+4

>>714
ジョギングの杓子定規な考え方は誰かに似てると思ったら
大坪教授だｗ

814 ：ジョギング ◆ae50UIsXM6 ：2012/11/09(金) 06:11:26.83 ID:v6XUB5oK

>>714

おまえの書いてることだって
他人の考えを理解しないで、
勝手な絵空事書いてるじゃないかよw
具体的に「実際にサッカーをする人間」
の視点を欠いてる点書けよw
無秩序にクラブ乱立させて、経営難な
チームたくさん作るなんて、選手のこと
考えてらないだろwwwおまえは

702 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが ：2012/11/09(金) 00:49:23.86 ID:zm6ejxvz

>>693
ジョギングってアホだよなあ

753 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが ：2012/11/09(金) 01:12:57.73 ID:0yiHTCct

>>693
こういう風に言ってくれると、結構分かりやすい
ちなみに、Jのホームの応援でスタに来る人の何割かはホームタウン外の人らしいが、
ジョギング理論だとそういう人達も切り捨てる事になるんだよね

765 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが ：2012/11/09(金) 01:20:42.71 ID:DIJJpGfU

>>753
切り捨てはしない。
例えば千葉から鹿島を応援しに来るサポを無理やり柏やジェフサポにさせるという人間の思想の自由を奪う恐ろしい案だよ。

777 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが ：2012/11/09(金) 01:27:36.21 ID:0yiHTCct

>>765
俺が危惧していた事を代弁してくれた
ありがとう

780 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが ：2012/11/09(金) 01:30:49.57 ID:DIJJpGfU

>>777
例えばこないだのナビスコを見て
「柴崎君ってかっこいい！電車で行けるし今度カシスタ行こうよ！」っていう新規女子サポを獲得する機会を縮小させようとしてるわけだよ
「お前らは千葉県民だろ


千葉県民なら地元を応援しろよ


だって日本人は地元が好きだろ？」
とか言って。

784 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが ：2012/11/09(金) 01:38:23.31 ID:XCppalbG

>>780
こんなこと言われたらめんどくさくなってかかわりたくなくなって海外サッカーに流れるかもしれん

785 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが ：2012/11/09(金) 01:42:08.14 ID:Try1GmWB

>>780
東京駅から鹿スタ直行バスにのるサポ全否定だなｗ

789 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが ：2012/11/09(金) 01:48:58.36 ID:0yiHTCct

>>780
777取れて良かった、というのは置いといて
少なくとも首都圏や関西、九州北部、東海など
人口が多く交通の便が良い地域で言える事ではないわな

819 ：ジョギング ◆ae50UIsXM6 ：2012/11/09(金) 06:17:55.14 ID:v6XUB5oK

>>780 >>786

おまえ、絶対そうやって、うそついたり、
インチキしたりして、他人を苦しめたり、
してるだろwww 最悪な人間だな…
野球脳出身もいるから、変なのもいるのは、仕方ないけど、そんなことも、
言ったことないし、ホームタウン外の人間も当たり前に、認めてるよwww

いろんな人間いるから、政治も、なかなか
前に進めるの難しいよなwww

787 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが ：2012/11/09(金) 01:45:54.53 ID:zm6ejxvz

>>765
だな

816 ：ジョギング ◆ae50UIsXM6 ：2012/11/09(金) 06:14:10.89 ID:v6XUB5oK

>>765
妄想満開だなwww
誰がそんなこと書いたんだよwww
ホームタウン外の人間も別にいいよw
勝手に切り捨てるなよwwm

811 ：ジョギング ◆ae50UIsXM6 ：2012/11/09(金) 05:58:52.35 ID:v6XUB5oK

■おはようございますwww

昨夜のキチガイインチキ荒らしのＩD
集めてみましたwww
なりすましの分断厨もいます。

ID:0yiHTCctへ


>>753
毎回必ずこの話になると湧いて同じ話しをするが、ホームタウン外からくるファンを否定したことは、一度もない。
地元ファンが1番多いが、当たり前のように、必ずどこのチームにもホームタウン外のファンはいる。

704 ：ジョギング ◆ae50UIsXM6 ：2012/11/09(金) 00:50:15.13 ID:v6XUB5oK

>>679
そんなことは言ってない。

プロ野球のフランチャイズはでかい
フランチャイズ域内では、視聴率高い
日本の中でプロ野球の話題が多いのは
フランチャイズ域内の住民が多いから
野球で親しんだ人間が、多かったから

Ｊリーグには地元人間が足りない

どうしたらリーグが繁栄し
ＡＣＬで勝てるリーグになれるか
収入あげたりテレビ放映権料あげたり

どうしたら良いかを語ってほしい

あげあしとりはいらない

では！