プロ野球は全２４球団くらいにすべき

増やすとしたらどこら辺？
新潟・熊本・金沢・岡山・北九州・川崎・京都あたりがパッと思いついたが
人口が多くてやってけそうな都市はどこ？

マジレスすると、既存球団のリストラ、コストダウンがエクスパンションの必要最低限の条件。
現状のコストかかりすぎの球団経営だと、どこに球団おこうがやっていけん。

地域経済と必要以上に密着している、中日阪神くらいじゃね？大幅な経営のダウンサイジングをしないで済むのは。
それでもそれなりのコストカットは必要になるだろうけど。
微妙なのは巨人ソフバンだな。あそこらへんは親会社がどれだけ赤字を容認してくれるか。
あとの全球団は、広島楽天並のカツカツ経営までしないと無理だし、それが出来るんなら新規参入に手を挙げるところが
出ないとも限らない、と思う。

ま、無理ジャね？

四国で＋４

複数資本による球団経営、レベニューシェアリング、サラリーキャップ、ドラフト完全ウェーバー、ドラフト指名権の交換、FA権取得年数短縮を導入した上で、

セ･リーグ東地区
仙台、東京Ｓ、横浜、新潟

セ･リーグ西地区
中日、京都、阪神、広島

パ･リーグ東地区
札幌、千葉、東京Ｇ、埼玉

パ･リーグ西地区
静岡、大阪、松山、福岡

※公式戦144試合/1シーズン
･同一リーグ同地区対戦:72試合/1球団
･同一リーグ他地区対戦:48試合/1球団
･他リーグ対戦(交流戦):24試合/1球団

イ･リーグ北東地区
山形(仙台傘下)、盛岡(札幌〃)、福島(千葉〃)、前橋(東京Ｓ〃)

イ･リーグ東地区
長野(東京Ｇ傘下)、宇都宮(埼玉〃)、甲府(横浜〃)、金沢(新潟〃)

ウ･リーグ西地区
岐阜(静岡傘下)、津(中日〃)、大津(京都〃)、和歌山(大阪〃)

ウ･リーグ南西地区
奈良(阪神傘下)、岡山(広島〃)、高知(松山〃)、熊本(福岡〃)

※各フランチャイズ、1シーズンに2カード程度1軍チームの主催ゲームを開催。

まずは16球団で健全運営を目指そう。

またサッカーの真似か
巨人が許さないぞ

もうちょい分かり易く（野球らしく）再編案

セ･リーグ東地区
読売、東京ヤクルト、横浜湘南、新潟、北関東

セ･リーグ西地区
ナゴヤ中日、阪神、広島、神戸フルキャスト、沖縄

パ･リーグ東地区
北海道日本ハム、千葉ロッテ、埼玉西武、東北楽天、静岡シダックス

パ･リーグ西地区
大阪オリックス、福岡ソフトバンク、京都任天堂、金沢、四国インボイス

セ・パあわせて８球団（各地区２球団ずつ）増やす。
ポストシーズンは２ステージ制。（＝リーグ優勝決定シリーズ、日本シリーズ）

新潟はアルビレックス参入。神戸、静岡、京都、四国には
野球と何らかの関わりを持ったことのある企業を割り当てた。
北関東、沖縄、金沢の親会社募集中。北関東はJR東日本？、沖縄はJTA？、金沢は・・・？
スカイマーク、グッドウィル、ライブドアは経営状態から参入できず。
全日空はJリーグで前科があるので同じく落選。

このスレに限った話じゃないが
妄想新チームは次々と出てくるが
どうやって増やすべきかって話は一切出てこねぇな

>>7
どうやって、とは？

>>4>>6
MLBでは近年、対戦等の関係から"1地区4球団"が自然と考えられてる部分があって、近く2球団拡張されて全32球団2リーグ各4地区制が取られるだろうと言われている。
底辺拡大も踏まえて2軍の活性化にまで言及している(？)>>4案に賛同したい。
もし>>4案が実現して成功するなら、更に将来的に人口の多い都市から拡張して、スレタイのように全24球団になっても良いのかも知れない。

セ･リーグ東地区
読売、東京ヤクルト、横浜湘南、北関東JR

セ･リーグ中地区
ナゴヤ中日、新潟、浜松ヤマハ

セ･リーグ西地区
阪神、広島、神戸フルキャスト、沖縄エイチ・アイ・エス

パ･リーグ東地区
北海道日本ハム、千葉ロッテ、埼玉西武、東北楽天

パ･リーグ中地区
北陸、静岡シダックス、中京トヨタ

パ･リーグ西地区
大阪オリックス、福岡ソフトバンク、京都任天堂、四国インボイス


１地区４球団で編成、中地区のみ３球団とする。
北陸（金沢）は松井秀喜の私設球団として発足させ、地元がスポンサーになる。

巨人は、てかナベツネは｢間口広げたら野球のレベル下がる｣などと反対してるが、利益と影響力が分散するのが嫌なだけ。野球の発展を考えたらチーム増やすのは当然の話だ

野球の発展を考えたら当然増やすべきだが、
現在のオーナー企業が絶対認めないから無理。

>>11
そう、発展の為には牌を増やすべし。
ホントナベツネ最悪。

東京２３区＝１つの市　ではなく、各区＝１つの市　とみなして、
主要区にプロ球団を置くという方式もあるね。
１区だけでも地方主要都市より人口が多い区もあるし、
複数区を地域として合わせれば政令指定都市を越えるポテンシャルがある。
東京都だけで１千万人の人口（通勤圏人口は３〜４千万人）があり、
この巨大な商圏を巨人（とヤクルト）だけが保護下に置くのは、バランスが悪い。
（cf．横浜３５０万人、大阪２５０万人、名古屋２００万人、福岡１５０万人、仙台１００万人）

世田谷（８０万人）または城南エリア（２５０万人）に１チーム、
新下町・川の手エリア（２００万人）に１チーム設置したとしても、
地域密着さえすれば、地方都市の既存or新チームよりも圧倒的に強い地盤である。
静岡や松山、新潟などに新参させるよりも、興行的に好条件。

東京＝１つの都市　ではなく、東京の内部の地域性・地域意識を活かしたフランチャイズ化
をやってみるのも面白いと思う。事実上、世界最大の都市（都市圏）だから、
都市内に都市があるという考え方をしてもよい規模だ。

セ･リーグ東京地区
読売（都心地区）、東京ヤクルト（副都心地区）、山の手ドコモ、川の手セブン＆アイ

セ･リーグ東地区
横浜湘南、武蔵野多摩UR、北関東JR

セ･リーグ中地区
ナゴヤ中日、新潟、浜松ヤマハ

セ･リーグ西地区
阪神、広島、神戸フルキャスト、沖縄エイチ・アイ・エス

人口比率ではきわめて妥当と思うのだが、東京に４チームあって
大阪に１チームもないということに気づいた。

パ・リーグは逆だな。大阪にはあるが、東京に１チームもない。

　

>>15
一極集中し過ぎなんでないか？

>>18
人口バランスで考えるとまさにこうなる。
日本の人口なんて、そんな一極集中そのものだ。
東京のチームと広島仙台のチームが同じ土俵で勝負している現状は無理ありすぎ。
平準化が必要。

セ･リーグ東地区
読売（都心地区）、東京ヤクルト（副都心地区）、横浜湘南、北関東スバル

セ･リーグ中地区
ナゴヤ中日、北陸、浜松ヤマハ、甲信JR

セ･リーグ西地区
阪神、広島、神戸フルキャスト、沖縄エイチ・アイ・エス

パ･リーグ東京地区
山の手ドコモ、川の手セブン＆アイ、多摩武蔵野UR

パ･リーグ東地区
北海道日本ハム、千葉ロッテ、埼玉西武、東北楽天

パ･リーグ中地区
新潟、静岡シダックス、中京トヨタ

パ･リーグ西地区
大阪オリックス、福岡ソフトバンク、京都任天堂、四国インボイス

パ・リーグに東京ローカルのチームを新設、その東京地区ダービーによって
注目と人気アップの起爆剤（目玉）とする。
セ１２チーム、パ１４チーム、計２６チーム制とする。

>>20
親会社を勝手に想定。キモすぎだって。

相手しないからｗｗ

>>21
ｵﾏｴﾓﾅｰ

米国は３０球団なのに
なぜ日本は１２しかない？
１６は必要。
外国のサッカーでも、１８球団が普通。人口少なくてもね。

個人的には広島みたいな弱小球団も必要と思う。
セリエＡだって、強豪３球団が優勝独占して、他はただ参加してるだけ。

アメリカは人口３億で、他のプロ球技（バスケ、アメフト、ホッケー）も盛んで、MLBもあの球団数。
日本の場合人口１億二千万、競合するプロ球技は規模で劣るJリーグのみ。
もっと球団数増やせるはずだよなぁ…。
今日の韓国戦相手選手の年俸見ても、日本選手と差がありすぎだし。
人件費削って球団増やしたほうが裾野も広がるしいいんじゃね？

それより下部リーグを作って昇格降格制度を作ろう
四国アイランド辺りとからめて

>>25
概ね同意。

四国アイランドに九州が加わって、甲信越にもリーグが出来たんだっけ？
社会人野球に参加する野茂のクラブみたいなのもいいけど、上記リーグを全国に作って欲しいな。
JFLとか参考にして。

野球部含む企業の運動部がどんどん廃止される今は、プレイヤーの受け皿が減ってかなり危機的状況だと思う。

はいはい

これ以上増やせるのかよｗ

http://www8.ocn.ne.jp/~shama/syoukasyuu-syo/kasi020.html　　←蛍のひかりを聴きましょう♪

１、ほたるのひかり　まどのゆき　書(ふみ)よむつき日　かさねつつ
　　いつしか年も　すぎのとを　あけてぞけさは　わかれゆく
２、とまるもゆくも　かぎりとて　かたみにおもふ　ちよろづの
　　こころのはしを　ひとことに　さきくとばかり　うたふなり
３、つくしのきはみ　みちのおく　うみやまとほく　へだつとも
　　そのまごころは　へだてなく　ひとつにつくせ　くにのため
４、千島のおくも　おきなはも　やしまのうちの　まもりなり
　　いたらんくにに　いさをしく　つとめよわがせ　つつがなく
野球サヨナラ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

野球卒業おめでとう〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

増やしたら投手記録が色々塗り替えられそうだな

現代１軍と２軍の本拠地が違うところ
読売→１軍東京、２軍神奈川県川崎市
ヤクルト→１軍東京、２軍埼玉県戸田
広島→１軍広島、２軍山口県岩国市「合宿所は広島県廿日市市」
日本ハム→１軍北海道、２軍千葉県鎌ヶ谷市
ロッテ→１軍千葉、２軍埼玉県さいたま市

>>33
現状のそれは都道府県が異なると言っても1軍のフランチャイズと近県だから面白みもないしファンが食いつき難い。
マイナーリーグみたいに全球団異なる地方の都道府県にフランチャイズを置いて、その地域に因んだ球団名にした方がファンの裾野を拡大し易いと思う。

２軍で今後本拠地を移転したいところ
阪神２軍→奈良か三重
中日２軍→長野か松本
ヤクルト２軍→新潟
西武２軍→熱海または静岡県東部
オリックス２軍→四国
ソフトバンク２軍→北九州または下関
楽天２軍→宇都宮または福島

新潟市（８０万）　静岡市（７０万）　熊本市（７０万）　松山市（４５万）

この４つあたりは欲しい。北九州・川崎・京都は人口は多いが近隣に球団があるので効果は低い。

地理的には３６が挙げてる４つはいいね。日本はたった１２球団しかないから
おもしろくない。

近鉄球団が丸ごと手に入って
大騒ぎされてテレビで知名度上げて
さらに球界縮小を阻止した英雄になれる可能性のあった
球界再編問題の時ですら
マトモに手を上げたのが楽天とライブドアの二社だけだったのに、
今更新規球団を0から作って親会社に成ろうなんて
そんな馬・・・奇特な会社が一体何処にあるんだ？

西武２軍は静岡県熱海市に移転すべきだ。

２４は多すぎと思うが
１６、１８ぐらいいけるよな。それは最初は弱いし
格差あるやろうけどちょっと球団少ないよな

１２球団を維持しろとか、もっと増やせ、とか逝ってる守旧派に質問したいんだけど、
今の、少子高齢化をどう思って、そんなこと言ってるの？
米国メジャーみたいに世界中にフアンやそこでのプレー希望者がいるならともかく、
地球規模で見たら日本のプロ野球にソコまでの力はないし。
そうした少子化を考えたら、今の状態では、本来プロのレベルに達しない無能選手を
、人あわせのためだけに強引にプロに知ることを意味してるから、１リーグ製・６〜
８チームにして質を高めた方が良いんじゃないの？　

球団の数をああしろこうしろと言う人に聞きたいんだが、
どういう理由にしろそんな言うとおりに成ると思ってんの？
NPBというのは球団親会社となった企業の
利益拡大の為の手段であって
全てその企業の理屈・損得勘定で動いているもの。

競技レベルがどうだとか、選手の受け皿がどうだとか、
メジャーが○球団だからとか、地域バランスだとか、
そう言う事はNPBにとって一切考慮に入れられていないのに。

>>41>>42
でた競技レベル厨ｗ
究極論、競技レベルの為に牌を減らすくらいならいっそ無くしてしまった方がいい。
競技レベルを落とさず、興業として維持更に拡大する為の方法は俺が散々書いたから板の中を漁ってくれ。
問題はNPBの連中にはまだそこに踏み切るだけの腹が見えないことだがｗ

２軍の理想的な本拠地
読売→川崎
中日→金沢
阪神→伊勢中川
広島→岩国
ヤクルト→新潟
横浜→横須賀
西武→熱海
日本ハム→鎌ヶ谷
オリックス→高松
ロッテ→宇都宮「宇都宮オリオンズはいいかも」
楽天→静岡
ソフトバンク→北九州

>>44
2軍の地方誘致には賛成だが、それ全然理想的じゃないからｗ

ロッテは川崎時代、栃木財界を中心に宇都宮清原球場に移転の話があったらしい。

将来の拡張に備え、まずファームの充実と拡大をしないとムリ。
その上で10年かけてとりあえず16球団に。

>>47
本気になれば10年も要らんよ。

>>48
なべつねがいる限り何年たっても無理

真面目な話だが長野はかなり広く設備がいい球場が揃ってるぜ

>>48
もう何百回も聞いてるが、誰が本気になればなの？あといつ本気になった事あるの？

>>51
今まで本気になったことがないNPBのコミ以下中枢と各球団のオーナーと選手会な。
考えりゃ分かるだろ。
そんなに構って欲しいのか。それとも知障か。

>>4
まぢこれ採用しましょ〜

>>52
今まで本気にならなかったのに、どうやって本気にするか？
ってことじゃないか？

あと、球団を作るとなれば、球場の改修や交通機関の整備も必要となるから
行政や企業にいかに関心を持たせるかも重要かもね。

これを機会に企業名は廃止のほうこうで。

>>53
同意だけど、営業上西武の2軍が長野の方がいいかもね。プリンスホテルもあるし。
いや、なんとなく。

>>55
同意。

>>43
サラリーキャップとレベニュー何とかやらのこと？
少子化問題対策（＝選手やフアンの数そのものの減少）については、
何も書いてないんですが・・・・・

長野「近郊でも可」にプリンスホテルはあるの？

阪神２軍は大阪・京都・名古屋から特急が毎時１−２本出ている伊勢中川「松阪市」に２−３万人収容のスタジアムを作るのはどう。
おりしも来年近鉄との直通運転が実現するので「近鉄パールス」はどう？

訂正
近鉄パールス→三重パールスまたは三重近鉄パールス

球団数は、１リーグ６球団体制が理想的であるといえる。
W・T・M３氏の主導で創設される予定の「日本スーパーベースボールリーグ」では
次のようなリーグ構成となるので、ご報告させていただく。

主席最高顧問：T氏
コミッショナー：W氏
副コミッショナー：M氏
最高幹部会常任委員：T鼻氏、G氏

東地区・・・YG、京浜メッツ（注：YB・YSの対等合併合併球団）、TRGE
西地区・・・SL、OBs、HTC

NPB所属のD・H・F・Mは強制壊滅処分で球団がこの世から消え去る。
TについてはBsへの強制吸収合併処分で消滅する予定だ。

このリーグは経済効果と経営効率化を最大限に考慮して興行を行う。
勝敗の調整なども積極的に行われ、GとLを毎年優勝させるように運営される。
この両球団が優勝すると経済効果が絶大であるために特別措置がとられるわけだ。

２軍の本拠地
読売→川崎、中日→金沢、阪神→伊勢中川、広島→山口、ヤクルト→新潟、横浜→横須賀
西武→長野、日本ハム→鎌ヶ谷、オリックス→高松、ロッテ→宇都宮、楽天→静岡、ソフトバンク→北九州
１軍は選手を３０−３５人に削減

１．セパ最下位チームで５回戦を行い３敗した方が進出
２．イウ優勝チームで５回戦を行い３勝した方が進出
３．セパ３敗チームとイウ３勝チームで入れ替え戦５回戦を行う

>>62-63
ないな(･∀･)

セ２軍の現状と将来
読売→川崎ジャイアンツ球場を大改造
中日→名古屋球場から金沢球場へ移転
阪神→タイガースデンから伊勢中川へ移転、球場新設
広島→岩国・ゆう球場大改造
ヤクルト→戸田から新潟へ移転
横浜→横須賀・追浜球場大改造

パ２軍の現状と将来
西武→西武から長野に移転
日本ハム→鎌が谷球場大改造
オリックス→神戸から高松へ移転
ロッテ→さいたまから宇都宮に移転
楽天→仙台から静岡へ移転
ソフトバンク→雁の巣から北九州・小倉へ移転

3リーグ制にすればいいこと　１リーグ５チームで計１５チーム
ペナントはすべて総当りで行い、ＣＳは各リーグ優勝チームと各リーグ２位のうち最高勝率チーム
の４チームで日本一を争う。　それが最善の道。

>>65-67
どうしてスレタイも読めないんだ？

オレは生まれながらのジャイアンツファン兼ライオンズファンなんだが
なんで球団数を増やすなどという愚作を考えつくのか理解不能だよ
二宮清純や玉木なんとかって奴も球団数を増やすべきなどとほざいているが
渡辺会長・堤前オーナー・滝鼻オーナー・後藤オーナーを強く崇敬しているオレは断固反対だ
４氏が強く主張している球団数削減案に誤りなどあるわけが無い
ジャイアンツとライオンズ以外の球団は全部潰れてくれよ
優勝を邪魔されるし、目障りなんだよ

>>69
病院紹介しようか？

いくら何でも24は多過ぎるが、16または20チームならあり。
東地区、西地区でプレーオフができるような感じで。

一人あたり年俸何億もの選手を保有しないといけないんだぞ
２０チームってどれだけ自殺行為なんだよ
野球はチーム数が少なく、ファンの固定が出来ているからなんとかメディアの力で存続出来ているんだぞ

いまあるセパ１２球団は選手７０人から３５−４０人に削減。

かりに１６球団に増やすなら新潟・金沢・静岡・高松を追加。
２０球団ならさらに宇都宮・川崎・長野・伊勢中川を追加。
２４球団ならさらに鎌ヶ谷・横須賀・岩国・北九州を追加。

球団数が増えて、球団名の露出回数が減ったらどうするの？
親会社の広告の為に棒を振ってるのがプロ野球なのに。

近鉄球団が丸ごと手に入るチャンスの時ですら
まとも（？）な企業は楽天とライブドアだけだったのに
新規に参加しようとする企業があるわけないだろ。

>>76
読売新聞
阪神電鉄（ローカル）
中日新聞（ローカル）
東洋＆マツダ
ヤクルト
ＴＢＳ
西武鉄道（ローカル）
オリックス
日本ハム
ロッテ
楽天
ソフトバンク

ほとんど国内で自己完結してる企業の集まり。
節税対策と国内でのシェア拡大のためだけの投資
目的でチームもってるとこだ。
世界戦略を常に描いてるトヨタやパナソニックが保有メリット
感じるはずかない。

1リーグ24チーム
北日本
旭川、札幌、仙台、新潟、宇都宮、群馬、茨城
東日本
埼玉、東京、世田谷、横浜、千葉、相模原
中日本
静岡、名古屋、大阪、西宮、京都、神戸
西日本
岡山、広島、松山、福岡、長崎、熊本

プロ野球は親会社の利益をあげるためにあるんだよ。
１、新聞社
チームのファンがその新聞を買う。
読売
中日
２、鉄道会社
球場にファンを運ぶ
阪神
西武
３、怪しそうな会社が社会的な認知を上げる。
物貸しのオリックス
ネット企業のソフトバンク
ネット通販仲介の楽天
非上場朝鮮系のロッテ
宅配ドリンクのヤクルト
４、球団所有の意味がなくなって、親会社が引いている球団
広島
横浜
日ハム

>>79
その体質から脱却するのがこれからのNPBの命運を握ると小一時間

ロッテが一時期「ジプシー球団」になったことがある。
サッカーＪリーグでも読売が９３−９４年ごろジプシーになりかけたが川渕は「ジプシーは認めない」といったらしい。

日本スーパーベースボールリーグ（にっぽん−）
英語名：The Super Baseball League of Japan

東地区所属球団　読売ジャイアンツ、東北楽天ゴールデンイーグルス、京浜メッツ
西地区所属球団　西武ライオンズ、オリックスバファローズ、広島東洋カープ

同リーグの発足予定は、もっとも早ければ来月下旬頃になる。

＞世界戦略を常に描いてるトヨタやパナソニック

その２つ供Ｊに力入れてるのは皮肉だなｗ

トヨタ→名古屋グランパス
パナソニック→ガンバ大阪

増えるとしたらサッカーに行くだろ
向こうは世界相手の宣伝になるし

読売新聞の渡辺恒雄とＪリーグ会長の川渕三郎は犬猿の仲。
川渕は高橋前川崎市長と自民党元議員で神奈川県と川崎市のサッカー協会会長の齋藤がバックについている。
齋藤は９８年参院選で民主党２人と共産党に敗退・高橋も２００１年川崎市長選で阿部に敗れる。
ヴェルディも川崎から東京に鞍替え。

読売・報知以外でも川渕批判がある。
普段は報知批判の東京中日スポーツでも９５年ごろ「川渕バカ」といっていたらしい。

グランパスはデンソーだぞ

>>87
中日、読売批判して当然の２つだろ、くだらねー。

サッカーで消滅した「読売川崎」がプロ野球で「川崎読売」として復活するかも。

大阪、神奈川、兵庫にプラス１
浪花クイダオレズ
湘南バクソーゾグズ
神戸ポートアイランズ
静岡ティーズ
水戸ナットウズ
京都オイデヤース
新潟アルビレックス
宇都宮ギョーザー
岡山ビックピーチ
愛媛坊ちゃんず
宮崎ドギャンセンツ
青森レッドアップル
どうでしょう

ロッテは宇都宮移転があったころ当時の渡辺文雄知事の圧力で立ち消えになった。
時は流れ福田富一現知事がサッカーＪＦＬでＪ２昇格が有力が栃木Fcとともにロッテ２軍の宇都宮移転が上がってくるかもしれない。

いっそのこと一県一チームにして全国プロ野球大会と選抜プロ野球大会やれ

川崎読売
金沢ドアラーズ
三重近鉄パールス
山口カルピオ
アルビレックス新潟
湘南シーレックス
長野レオズ
鎌ヶ谷ファイト
四国サーパス
宇都宮オリオンズ
静岡オチャーズ
北九州レネゲイス

これでまたロッテが移転したら

これまで東京、仙台、川崎、千葉と移転してるだろ?
これだけでも移転しすぎなのに

>>95
今度はソウルへ？

>>91
>>94

チーム名称をいくら考えても意味ないのでは？

かりにプロ野球で入れ替え戦があるとすれば最も高いのは東北楽天イーグルスｖｓ静岡オチャーズだ。

アイスホッケーの日光アイスバックスは対西武戦に限り「東武鉄道」のユニホームで出場する。

四チーム増やせばいいよ
場所は新潟、四国、宮崎、沖縄で

いよいよ日本スーパーベースボールリーグが奇襲発足しようとしている。
Lファン・Gファン・Bsファンが熱望していたT・D・H・F・Mの完全壊滅が実現するのだ。
これら5球団が壊滅することでGとLはいつまでも優勝できるようになり、
Bsは一気に大人気球団へ生まれ変わることが出来るのだ。
まさに夢のようなプロ野球界ではないか。

断っておくが、手前は断じてLファン・Gファン・Bsファンではない。
あくまで公平中立・不偏不党の立場を貫徹してゆく所存である。

T・D・H・F・Mは一刻も早く葬り去るべきだ。
日本プロ野球界の面汚しを存続させることは断じて赦されない。

球団増やすとレベルが下がるって言われてるが
メジャーがこれだけ身近になると
関係ないよな　どっちにしろ低い
だったら地元密着してチーム増やすべきだと思う
野球を見るより、応援するほうが楽しいのがほとんどだろ
６チームで３チームプレーオフってｗ
後外国人枠は撤廃もしくは拡大していいんじゃない

給料もJﾘｰｶﾞｰ並にすりゃもっと球団増やせる。不満足なら米国へ行け。

なぜ大企業は野球に冷たいのか？

UCL　　　ソニー
ACL　　　トヨタ、パナソニック、エプソン
鹿島　　 住友金属
千葉　　 JR東日本、古河電工
柏　　　　日立
大宮　　 NTT東日本、NTTドコモ
浦和　　 三菱自動車
東京V　 日本テレビ
F東京　 東京ガス、東京電力、新日本石油、三菱商事
川崎　　 富士通
横浜M　 日産、全日空
磐田　　 ヤマハ
名古屋　トヨタ、三菱東京UFJ、中部電力、東邦ガス、JR東海
京都　　 京セラ、任天堂
G大阪　 パナソニック、関西電力、大阪ガス、JR西日本
C大阪　 ヤンマー、日本ハム
広島　　　マツダ、中国電力

ワールドカップ　EURO　富士フィルム、東芝　キヤノン、ビクター
アジアカップ　　　朝日新聞、エプソン、JCB、コニカミノルタ、ヤマハ、キリン、東芝、トヨタ
日本代表　　　　　キリン

究極球界再編プラン

･複数資本による参入及び外国資本企業の参入を承認
･経営状況の透明化
･レベニューシェアリング制導入
･サラリーキャップ制導入(超過時はドラフト指名権剥奪等のペナルティを伴う)
･ドラフト完全ウェーバー制導入
･ドラフト指名権の交換及び譲渡の導入
･FA権取得年数短縮(高卒選手は4年、大学卒･社会人選手は3年、以降は選手と球団の契約年数に準拠)
･公認グッズ販売のリーグ一括管理

1軍:
セ･リーグ東地区
仙台、東京Ｇor東京Ｓ、横浜、新潟

セ･リーグ西地区
名古屋、京都、西宮、広島

パ･リーグ東地区
札幌、千葉、東京Ｇor東京Ｓ、埼玉

パ･リーグ西地区
静岡、大阪、松山、福岡

※公式戦144試合/1シーズン
･同一リーグ同地区対戦:72試合/1球団
･同一リーグ他地区対戦:48試合/1球団
･他リーグ対戦(交流戦):24試合/1球団

2軍:
イ･リーグ北東地区
山形(仙台傘下)、盛岡(札幌〃)、福島(千葉〃)、前橋(東京Ｓ〃)

イ･リーグ東地区
宇都宮(東京Ｇ傘下)、長野(埼玉〃)、甲府(横浜〃)、金沢(新潟〃)

ウ･リーグ西地区
岐阜(静岡傘下)、津(名古屋〃)、大津(京都〃)、和歌山(大阪〃)

ウ･リーグ南西地区
奈良(西宮傘下)、鳥取(広島〃)、高知(松山〃)、熊本(福岡〃)

※各フランチャイズ、1シーズンに2カード程度1軍チームの主催ゲームを開催。

>>104
薄給でもよろこんでやるやつたくさんいるだろうしね
これしか才能ないってのもいるし
俳優やお笑いなんかも下積み時代はバイトとかやってんだから
そういう連中の中から必ず報われるやつや才能を開花させるやつも
出てくるだろう
あとチームが増えればいい指導者も出てくるよね
日本だと野球選手としての実績がないと仕事こないし

>>103以降レスがいい流れだなｗ
>>105-106は何をしたいのか分からんが。

宇都宮オリオンズは巨人か千葉ロッテの傘下と言われている。
いずれにせよ独立採算制で必要になる。
スポンサーは東武鉄道、栃木牛乳、JA栃木、コジマはどう？

>>110
宇都宮だけじゃないけどさ、幾ら2軍でも地元に親しまれるように土地に因んだニックネームにしようよ。

>>109
野球は企業イメージとしては見られないのでスポンサーを見つけるのは厳しい

じゃね？

24は多いよ。。サッカーは世界見回しても多いし
多くしたんかもせんが。野球は16-18ぐらいでしょ
で、3軍作るとか。最初弱くても仕方ないからやって欲しいな
ちょっと飽きてきたよね？何か少ないよな

東京Ｖ　読売新聞　コカコーラ　マクドナルド　熱海後楽園ホテル

２４にしたけど、バタバタ潰れて今の12になったと考えたら解決

レベルが低いし、首都圏一局集中の国なんだから８球団もあれば十分。

>>116
スレタイ嫁

拡張候補地とスポンサー
宇都宮→東武鉄道、栃木牛乳、JA栃木、コジマ
鎌ヶ谷→日本フード、JA千葉
川崎→コカコーラ、マクドナルド、熱海後楽園ホテル
横須賀→京浜急行、JA神奈川
新潟→亀田製菓、JA新潟
金沢→JA石川
静岡→鈴与グループ
三重→近鉄グループ
高松→サーパス、JR四国
山口→サンデーサン、JA山口
北九州→TOTO、九電工、JA福岡
長野→長電グループ、プリンスホテル、JA長野

>>118
静岡にははごろもフーズもあったりする。

今って育成とか増えてきたじゃん
２８人除く全員を２軍ってあまり伸びないと思うんだよな
３軍作るべきじゃないか？
球団増やすのはそれからでもよくね

>>41
バカか？
飼殺しが貯まりに溜まって終わるぞ
日本人がダメなら外人連れてこればいい

よ〜し！
わかった！
プロ野球は廃止して日本人もみんなメジャーリーグを見よう

>>118
この程度のスポンサーでは野球の莫大な費用をまかなえるわけがない
何十億もの赤字を覚悟しないと球団を持つのは無謀だぞ

各地域リーグの上位チームでトーナメントして日本一を決める
地域リーグ（四国アイランドみたいな）と県の上位リーグで入れ替え戦
そうすればやる気のあるチームが出てきて面白くなるはず
ゆくゆくは地域リーグも二部三部ができるくらいになると思うんだが
まずは都市チームと企業チームが県リーグしてくれればいいな

ＮＰＢ　12
四九ア　06
ＢＣＬ　06

もうすでに２４球団あるし来年４球団も増える　
良かったな

２４は少ないな。
野球は疲れないから一年間すべての週で公式戦をしよう。
５２週としてホーム＆アウェイでやるからトップリーグで２６チーム。
それを昇格、降格ありで４部リーグまで。
さすがにシーズンオフがないと過労死するので、月火水木は移動をふくめてオフ。
金曜日は下部リーグを含めてのカップ戦。
土曜日は天皇杯。
日曜日にＪ野リーグを行う。
引き分けありの勝ち点制。
地域密着でユースやレディース等も設けなければならない。
Ｊ野リーグユースチームと高校野球部が参加する高円宮杯もつくる。
このＪ野リーグは世界でベスト４に入るための百年構想である。

拡張方向には賛成だが、いきなり24は難しいだろう
4つ増やして16チーム
２リーグの２地区制、４チーム×４ブロック制にしてほしい

>>127
散々既出…だが同意。

入れ替え戦は戦力均衡策とは排他し合うので反対。

球団少なすぎて日本シリーズの有り難み全くなし
なかなか出られないからワールドシリーズ出場選手は興奮するし、観客も楽しいんだよな
すぐ増やすのが無理なら、プレーオフどうにかしてほしい
地区制導入してリーグチャンピオンシップだ

球団を増やせばレベルが下がるぞ

球団増やしたら選手も増えるから年俸も下がる。選手会が納得するのかね？

空白さん？

こんな感じなら楽しいだろうな

セ・リーグ
☆東地区
強奪ジャイアンツ
横浜ベイスターズ
ヤクルトスワローズ
☆中地区
中日ドラゴンズ
静岡に１球団
阪神タイガース
☆西地区
四国に１球団
広島東洋カープ
鹿児島に１球団

パ・リーグ
☆東地区
日本ハムファイターズ
東北楽天ゴールデン福島に１球団
イーグルス
☆中地区
埼玉西武ライオンズ
千葉ロッテマリーンズ
富山に１球団
☆西地区
オリックスバッファローズ
福岡ソフトバンクホークス
沖縄に１球団

>>132
でも飼殺しされる選手が減るのはいいこと
今のクソトレードじゃ２チームは増えてほしいってのが現状
広島の前田とか立浪とかが腐って終わる
片岡も腐って終わったよね
今岡も腐って終わる
だから増やす

WBCで２大会連続優勝できたのはメジャーのレベルが下がったからって意見多いけど
レベル下がった理由の第一の理由が球団拡張だと
今後ＭＬＢレベルアップの為球団縮小に時代は向かってるらしい
そんな中今更ながら球団拡張ってw
人工芝と一緒で時代逆行では？

>>132
そりゃ、あんたみたいに「増やせばレベルが下がる」としか言えない脳味噌で
何も考えない、何もしないでボーっとしてれば下がるわね。

伸び盛りの中高生がプロの指導を受けられないのは大いなる損失。
現役・ＯＢの指導、監督・コーチ就任などを緩和、解禁する。
北海道、東北、関東など大まかな地域毎にＯＢの指導部会みたいなのを置いて巡回指導や講習会。
引退後の生活補助にも出来るし経験を生かせる。

ただ少子化＋選択肢が多くなった現在では子供の確保そのものが難しいからね。
第二次ベビーブームの頃から子供世代の育成に取り組み拡張に寛容であれば１６球団ぐらいにはなってたかもね。

他には、メジャーみたいに大量には無理だろうけど９月以降の１軍枠を拡大し
例えば、３０人まで登録・ベンチ入りＯＫにすれば１軍での経験も積めるし
終盤、思わぬ戦力が出てくる可能性が高まる。

>>138
あなたのように真剣に考えてる方々ばかりだといいのですが
実際は、「面白そうだから増やせー」ってのがここでの賛成派の多数だと思う
ファンの身勝手な言動をいちいち鵜呑みにしてたらたまらない
いい例がセパ交流戦。
観客動員に繋がるどころか、希少対戦カードだったオールスター、日本シリーズが並のカードになってしまった気がする
セパ交流戦はやって失敗だったと思う

一軍（二軍）【チーム名】

セ・東地区

東京　　　 　【東京ジャイアンツ】
横浜　　　　 【横浜ホエールズ】
新潟（金沢）【北陸スワローズ】
名古屋　　　【名古屋ドラゴンズ】

セ・西地区

西宮　　　　 【関西タイガース】
広島　　　　 【広島カープ】
那覇　　　　 【沖縄シーサーズ】
高雄　　　　 【高雄ベアーズ】

パ・東地区

札幌　　　　【北海道ファイターズ】
仙台(山形)【東北ｺﾞｰﾙﾃﾞﾝｲｰｸﾞﾙｽ】
大宮(所沢)【埼玉ライオンズ】
千葉　　　　【千葉マリーンズ】

パ・西地区

京都(奈良)【京都ロイヤルズ】
高松(松山)【四国バファローズ】
福岡　　　　【福岡ホークス】
台北　　　　【台北エレファンツ】

岡山以外なら面白いかも。

>>1

人口3億ので一人当たりGNIが4万ドルのアメリカが30チーム。
人口1億2千万で一人当たりGNIが3万5千ドルの日本が12チーム。
今以上に増やすのは無理。

欧米列強で遣ろうとしたら４チームが限界。

>142
MLBは将来的に６×６の36チームにする予定と言っていた
まだ、発展途上中

http://www2.uploda.org/uporg2147878.jpg

２０１０年以降（予定）
・セリーグ
樺太王子製紙ナジカアローズ
東京巨人軍
京浜ヤクルトスワローズ
静岡シダックススーパージェッツ
中日ドラゴンズ
阪神タイガース
広島カープ
鹿児島京セラホワイトウェーブ
釜山フェニックス
台北コングス
・パリーグ
北海道日本ハムファイターズ
東北楽天ゴールデンイーグルス
埼玉ロッテライオンズ
新潟インボイスアルビレックス
京都エムケーロイヤルズ
大阪オリックスバファローズ
四国サーパスアイランダーズ
福岡ソフトバンクホークス
済州島ユニオンズ
高雄ブレーブス

新球団の候補都市及び県・都市と県の人口・本拠地候補と収容人数

新潟（新潟県）　８１万人（２４３万人）　市営鳥屋野（30,000人）
浜松（静岡県）　８０万人（３７９万人）　浜松球場（30,000人）
宇都宮（栃木県）　５０万人（２０１万人）　総合運動公園（20,000人）ｏｒ清原球場（（21,000人）
金沢（石川県）　４５万人（１１７万人）　県立野球場（20,600人）
横須賀（神奈川県）　４２万人（８７９万人・但し横浜と同県）　横須賀スタジアム（5,000人）
富山（富山県）　４２万人（１１１万人）　アルペンスタジアム（30,000人）

京都（京都府）　１４０万人（２４６万人）　西京極（20,000人）
熊本（熊本県）　６７万人（１８４万人）　藤崎台（24,000人）
松山（愛媛県）　５１万人（１４６万人）　坊ちゃんスタジアム（30,000人）
倉敷（岡山県）　４６万人（１９５万人）　マスカットスタジアム（30,670人）
長崎（長崎県）　４６万人（１２０万人）　ビッグNスタジアム（25,000人）
那覇（沖縄県）　３１万人（１３８万人）　名護球場（6,200人）

セ・リーグ
東地区
東京読売
東京ヤクルト
横浜
北陸新潟 NEW

西地区
阪神
中日
広島
京都 NEW！！

パ・リーグ
東地区
西武
日本ハム
ロッテ
楽天

西地区
ソフトバンク
オリックス
鹿児島 NEW！！
四国松山 NEW！！


各リーグプレーオフ
地区1位×ワイルドカード
上の勝者×シーズン最高勝率1位

日本シリーズ！！

１部リーグ・１２チーム
（既存のセパ１２球団、２軍廃止、選手登録３５名）

２部リーグ・１２チーム
（２軍が母体。但し本拠地は１軍と別の地域）



�@２部リーグ構想を発表・新球団のスポンサー募集
　　　　　↓
　（次の年は通常通りリーグ開幕）　
　　　　　↓
�A日本シリーズ終了後、２部リーグ１２球団の名称と本拠地を発表
�B既存ＮＰＢ球団（１部リーグ）のプロテクト選手を発表
�C２部リーグ１２球団の選手分配ドラフト
　　　　　↓
　（新加入選手は社会人・大学生・高校生を対象に随時獲得）
　　　　　↓
�E春季キャンプで全２４球団始動
�F新体制で１部・２部同時にリーグ開幕（初年度は入替なし）
　　　　　↓
�G３部リーグ構想を発表・既存の独立リーグを対象に参加を募集
　　　　　↓
　（３部候補チームについては定数に達するまで社会人大会に参加）
　　　　　↓
�H１部・２部リーグ２年目シーズン終了後、初の入替戦を実施 （５回戦）

クライマックス

北海道⇒１（札幌市）
北東北⇒１（青森県or岩手県）
南東北⇒１（仙台市）
北関東⇒１（群馬県or栃木県）
南関東⇒５（東京都23区／東京都多摩地域／横浜市／埼玉県／千葉県）
甲信越⇒１（新潟市）
北陸⇒１（富山市or金沢市）
東海⇒２（名古屋市／静岡市or浜松市）
近畿⇒３（大阪府／兵庫県／京都市）
山陰⇒１（松江市or米子市）
山陽⇒２（広島市／岡山市or倉敷市）
四国⇒１（松山市or徳島県）
九州⇒２（福岡県／鹿児島県）
沖縄⇒１（那覇市）

地域バランスを考えるとこんな感じでいいんじゃない？

>150

合計２３じゃん
後一つ、長野か？

京都にはないの?

大リーグ中継を見るようになって、
なんかNPBの12球団って少ないなー
なんて漠然と考えるようになった。
日本シリーズも昔ほどワクワクして見なくなったし。
なんか寂しいなあ。
今までそんなことなかったのに。

でも、日本の面積と人口だと
トップリーグのチーム数は12ぐらいが妥当か

初めて見たけど妄想組の飛躍が凄いね。
個人的には増えりゃ面白そうだけど今のオーナー主導ではどうにもならんでしょ。
たかがファンが！
とか言われそう

>>153
トップリーグは１２でもいいけど、下部リーグはまだまだ広げられるよ。

>>154
妄想に飛躍とか言われてもねえ・・・そもそもどっかネジとんでるから妄想なんだし。
たかがオーナーがでかい面してるからプロ野球はこうなったんだ！
と言いたけど、言えないんだから、妄想ぐらい好きにさせてください。

全体のレベルは確実に下がる。

ＮＰＢ１を１２球団、ＮＰＢ２を１２球団。
これならＮＰＢ１はレベル下がらない。

>>150
あと一つは旭川市でいいよ。

1リーグ8球団位でちょうどいい。

四国とＢＣをマイナーリーグ化すればいいやん。
ちょうど２つ合わせて12チームだし。
今の12球団ですら赤字が出てる所が多いのにこれ以上増やしてどうするやら。

球団数はこれ以上増やさないほうがいいと思う

確かに実力はあるのに機会に恵まれずプロ野球界から去っていく選手もいるが
逆に増やした所で本来１軍レベルに到達して無い選手が１軍でプレーする事になったり
各チーム毎のレベル差が大きくなってしまったりする可能性もある

あと増える事によってJリーグみたくメディアで取り上げられるチームが
限定的になってしまって、結果野球人気の低迷に拍車がかかるのではないかと・・・

中小規模の地方球団を増やすべき。
ただマイナーリーグでは地元の支持もそれなりになる。
可能性だけでも日本一に繋がってる１部・２部昇降格制。
全国区になる夢があれば、シーレックスは横須賀の象徴になれるよ。

昇降格制は野球には不向きに思う。
セパ両リーグ東西地区各４球団ずつ全16球団にしてレギュラーシーズン終了後各地区２〜４位同士で順位決定戦１位同士で日本シリーズに。

>>163
４球団新設で１２０〜１６０人の１軍選手が要る。
彼らはどっから持ってくる？２軍かな？

セパそれぞれ２球団くらいずつ増やしてもいいと思うが

最近の社会人チームの現象で、今二軍には社会人や大学出の選手が結構いる状態
本来こういう選手たちは一軍の試合に出すべき
二軍は高校出の若手が中心となるくらいでちょうどいい。

一軍登録を35〜40人にすれば単純に倍くらいのチームはつくれる。
自由契約選手や二軍選手の寄せ集め球団で仮にどんなに弱くなろうとも一軍で公式戦となれば注目されるし
実際に12球団の一軍(控え以下)と二軍から４球団つくればそこまでの戦力差はでない。
あとは外人枠緩和かな。

このジリ貧じゃ統廃合して経営資源を集中させた方が絶対いいだろ
ロッテとか広島とかは切る

>>165
うん。まあいいんだけどね。
多くの場合、２軍の選手は能力的な理由があってそこにいるんだよ。
競技レベルと人気はイコールじゃないにしろ、
１軍以下を１００人以上も入れて大丈夫かいな。

やるなら条件があるな。
サラリーキャップ、レベニューシェアリング、完全ウェーバー、ＦＡ短縮。
つまりガチガチの完全均衡。
戦力が偏らないように全体にまぶさないと、とんでもないお荷物球団ができる。
昇降格制ならそれでもいいんだけど。

>>166
今の１軍登録人数は２８人だよ。支配下登録のことかな。

控えと２軍でなんてオリックスと楽天の時より酷いよ。
あん時はプロテクト拒否した主力もいたし。

ただ外人枠緩和はいい案だな。
競技レベルの問題も一応、解決の可能性が見いだせる。
使える外人獲るのは難しいから、あくまで可能性だけどね。

それに国内だけじゃ、もうやってけない。国際的な知名度をあげないと。
その意味で北中米枠・アジア枠・欧州枠があっていい。
で、雇った選手の母国には積極的に売り込むこと。
となれば、アジア中心になるのかな・・・。

理想としては16球団だな。いきなり24にしてもレベルが落ちるし。
それと新規参入加盟料も30億〜50億とって、
既存の12球団に収益分配した方がいい。
それと既存球団の身売りの場合での加盟料は撤廃の方向で。

ってことで、あげとく。

２４はもちろん１６に増やすのもなかなか難しい。まずセパ１球団ずつ増やして１４球団にしてみては。リーグ内カード３試合＋交流カード１で回していく。四国と北陸にあれば地域的には理想だが親会社はしんどいか。

親会社におんぶに抱っこは無理だね。
ヘルメット、胸、背中、肩を広告スペースにして、
地方自治体にもサポートを仰いで、
出来るだけ関わる人数を多くしないと、
不況だから撤退なんて言われても困るし。

１６球団かぁ…

北海道…日ハム
東北…楽天

埼玉…西武
千葉…ロッテ
東京…読売
東京…ヤクルト
横浜…横浜

静岡…空白(ヤマハ？)名古屋…中日

大阪…阪神
神戸…オリックス
京都…空白(任天堂？)
四国…空白(ＮＴＴ？)
広島…マツダ
福岡…ソフトバンク
沖縄…(ａｕ？)

東西均衡配置で言うとこんな配置になるけど、沖縄のスポンサーが難しい。

スポンサーだけなら川崎が強いが、日ハムのように北海道に支店が無かった例もあるので楽天しかり問題なし。

四国はＮＴＴ四国と独立リーグの絡みがどうなるか。ＮＴＴは公社体質ネック。但し参入すればソフトバンクにＡＵ沖縄と電話屋揃い踏み。

まぁ妄想だが景気が良ければ可能性は１％くらいは合ったかな。Ｊリーグ創設よりは障害は少ないか？

４球団×４リーグで試合半数が交流戦。

年度成績によって所属リーグ入れ替え。

ウェバー制、外人枠の拡充、試合数増加による一軍登録枠の増員、リーグ全体で収益の一部を再分配。

ＦＡ短縮で補償金増額。市民株主制度。プロアマ交流の緩和。プロアマ対抗。

オールスター戦試合数増加増益の再分配(一軍枠増加込み負担減)。東西対抗。リーグ対抗。トーナメントなどのスペシャルマッチ増加。

妄想連発してみた。

セリーグ一部球団の現状枠組みへの固執を振り払わないと、
いかなる変更案も実現の可能性皆無。
交流戦導入ぐらいで巨人・阪神戦が減ると言って、
執拗にその縮小・廃止を要求する球団には何言っても無理だよ。
彼らをNPBから追放するのが先決。

熊本にも球団を！

セリーグ西地区6球団
セリーグ東地区6球団
パリーグ西地区6球団
パリーグ西地区6球団
計24球団

>>176
あれ・・・？

小笠原島にも欲しい
ぜいたくは言わん一球団でいいから

セリーグ西地区6球団

阪神タイガース
広島東洋カープ
他4球団

セリーグ東地区6球団

ゴミ売り虚塵軍
中日ドラゴンズ
東京ヤクルトスワローズ
横浜ベースターズ
他2球団

パリーグ西地区6球団
福岡ソフトバンクホークス
オリックスバッファローズ
他4球団

パリーグ東地区6球団
埼玉西武ライオンズ
千葉ロッテマリーンズ
北海道日本ハムファイターズ
東北楽天ゴールデンイーグルス
他2球団

計24球団

* セパ西地区にそれぞれ4球団、
* セパ東地区にそれぞれ2球団必要。
* ↑の12球団の本拠地に最適な場所を頼む。

歴史ある函館に１球団必要です

いらねーよどこにも。衰退していく競技なんだから

１２球団もいらない！
ヤクルト、横浜、西武、オリックスのいずれか２つを潰して
１０球団にして１リーグにするべき！

>>181
野球は衰退しません
>>182
どうしてナベツネがここにいるの？

半減しろ半減
６球団にして分け前増やしてメジャー流出を阻止しろ

俺の理想

セ・リーグ東地区
函館ペンタゴンズ(新設・函館市)
読売ジャイアンツ(東京都)
新潟ヤクルトスワローズ(新潟市に本拠地移転)
横浜ベイスターズ(横浜市)
セ・リーグ西地区
中日ドラゴンズ(名古屋市)
阪神タイガース(西宮市)
広島東洋カープ(広島市)
宮崎マンゴーズ(新設・宮崎市)

パ・リーグ東地区
北海道日本ハムファイターズ(札幌市)
東北楽天ゴールデンイーグルス(仙台市)
千葉ロッテマリーンズ(千葉市)
長野西武ライオンズ(長野市へ本拠地移転)

パ・リーグ西地区
北陸サンダーバーズ(新設・富山市)
神戸オリックスバファローズ(神戸市)
松山シトラウス(新設・松山市)
福岡ソフトバンクホークス(福岡市)

あほか貴様ら。君らはうんこや。現状維持が最善や。俺に逆らう奴には、屁をくれてやるで。

>>185
函館オーシャンズ(新設・函館市)

広島と横浜を合併させて、広島大洋ホエールズ。
主催は、マツダスタジアム55試合、横浜スタジアム12試合。
四国で3試合、横須賀、静岡で1試合づつ。

新潟・静岡・京都・熊本に欲しいね
あとヤクルトと西武の保護地域も入れ替えて欲しい

セリーグ西地区6球団
阪神タイガース
広島東洋カープ
☆大津新球団
☆奈良新球団
☆高知新球団
☆熊本新球団

セリーグ東地区6球団
ゴミ売り虚塵軍
中日ドラゴンズ
東京ヤクルトスワローズ(埼玉に移転)
横浜ベイスターズ
☆新潟新球団
☆千葉新球団

パリーグ西地区6球団
福岡ソフトバンクホークス
オリックスバッファローズ(沖縄に移転)
☆石川新球団
☆京都新球団
☆松山新球団
☆鹿児島新球団

パリーグ東地区6球団
埼玉西武ライオンズ(東京に移転)
千葉ロッテマリーンズ
北海道日本ハムファイターズ
東北楽天ゴールデンイーグルス
☆静岡新球団
☆川崎新球団
他2球団

計24球団

セリーグ西地区6球団
阪神タイガース
広島東洋カープ
☆大津新球団
☆奈良新球団
☆高知新球団
☆熊本新球団

セリーグ東地区6球団
東京ジャイアンツ
中日ドラゴンズ
東京ヤクルトスワローズ(埼玉に移転)
横浜ベイスターズ
☆新潟新球団
☆千葉新球団

パリーグ西地区6球団
福岡ソフトバンクホークス
オリックスバッファローズ(沖縄に移転)
☆金沢新球団
☆京都新球団
☆松山新球団
☆鹿児島新球団

パリーグ東地区6球団
埼玉西武ライオンズ(東京に移転)
千葉ロッテマリーンズ
北海道日本ハムファイターズ
東北楽天ゴールデンイーグルス
☆静岡新球団
☆川崎新球団

計24球団

読売新聞社に巨人を身売りしてもらう。

何この妄想スレ

サッカーみたいに増やせるわけないじゃん

京都につくってくれ
阪神はいやだ

ぶっちゃけ言うと
１０年もすると神宮と横浜スタジアムが老朽化で使えなくなる。
その時、ヤクルト横浜はどうなるかな。
今のまんまの観客動員で２５０００人規模の
新スタジアムを作ってもらえるのかな？

>>194

神宮は日本一収益性の高いスタジアムだから普通に改築されるだろうな

一時的に神宮第二で六大学をやったりすればいいし

ハマスタの大黒字で日産スタジアムの大赤字を補填しているぐらいだしハマスタも横浜のスポーツ施設維持の為に改修費用はだすだろ

メジャーみたくチーム名に企業名付けるのを廃止して

1 札幌ファイターズ
2 苫小牧ドサンコス
3 青森ヤマダーズ
4 仙台ゴールデンイーグルス
5 茨城ゴールデンゴールズ
6 千葉マリーンズ
7 さいたまライオンズ
8 東京スワローズ
9 東京ジャイアンツ
10 横浜ベイスターズ
11 静岡グリーンソックス
12 名古屋ドラゴンズ
13 新潟ライス
14 金沢ゴジラズ
15 京都ナイツ
16 奈良セントクンズ
17 智辯和歌山高校
18 大阪バファローズ
19 西宮タイガース
20 神戸ブルーウェーブ
21 広島カープ
22 山口ホエールズ
23 高知代表明徳義塾高校
24 福岡ホークス
25 熊本ブラックソックス
26 那覇シーサーズ

>>196
17と23ｗｗｗ

一番に新潟を挙げるとこ見ると相当サッカーを意識してるな

>>104
Ｊリーガー（平均２０００万円）どころかフリーター並み（２０万円）の給料すら払えないのが現状
つ関西独立リーグ

その通りだと思うがゴキウリ（とりわけ鍋常）が居る限り不可能。

セリーグ西地区6球団
西宮タイガース
広島カープ
☆大津新球団
☆奈良新球団
☆高知新球団
☆熊本新球団

セリーグ東地区6球団
東京ジャイアンツ
名古屋ドラゴンズ
埼玉スワローズ(埼玉に移転)
横浜ベイスターズ
☆新潟新球団
☆千葉新球団

パリーグ西地区6球団
福岡ホークス
那覇バッファローズ(那覇に移転)
☆金沢新球団
☆京都新球団
☆松山新球団
☆鹿児島新球団

パリーグ東地区6球団
東京ライオンズ(東京に移転)
千葉マリーンズ
札幌ファイターズ
仙台ゴールデンイーグルス
☆静岡新球団
☆川崎新球団

計24球団

*読売新聞社に巨人を身売りしてもらう。
*アメリカのように球団名に親会社を入れないようにする。

？シーズンあたりの公式戦は128試合とする。
　同一地区・同一リーグでの試合数が5球団×16試合で８０試合，
　東西交流戦がホーム，ビジター2試合ずつで24試合，
　セパ交流戦はホーム，ビジター1試合ずつで24試合とする。
？クライマックスシリーズは廃止する。

セリーグ西地区6球団
西宮タイガース
広島カープ
☆大津新球団
☆奈良新球団
☆高知新球団
☆熊本新球団

セリーグ東地区6球団
東京ジャイアンツ
名古屋ドラゴンズ
さいたまスワローズ(さいたまに移転)
横浜ベイスターズ
☆新潟新球団
☆宇都宮新球団

パリーグ西地区6球団
福岡ホークス
那覇バッファローズ(那覇に移転)
☆金沢新球団
☆京都新球団
☆松山新球団
☆鹿児島新球団

パリーグ東地区6球団
東京ライオンズ(東京に移転)
千葉マリーンズ
札幌ファイターズ
仙台ゴールデンイーグルス
☆静岡新球団
☆川崎新球団

計24球団

*読売新聞社に巨人を身売りしてもらう。
*アメリカのように球団名に親会社を入れないようにする。

？シーズンあたりの公式戦は128試合とする。
　同一地区・同一リーグでの試合数が5球団×16試合で８０試合，
　東西交流戦がホーム，ビジター2試合ずつで24試合，
　セパ交流戦はホーム，ビジター1試合ずつで24試合とする。
？クライマックスシリーズは廃止する。

サラリーキャップ制
保有選手数の上限を下げる
選手の年俸を半減する

でもしないかぎり、ムリだ罠

数十億から数百億かかる球団は１２で限界だよ。
１・２軍混成チームで戦力をならせばレベルも落ちる。


やっぱ１部・２部昇降格制だろ。Ｊリーグ野球。

>>204
そういう主張なら君はこのスレに来ちゃダメだよ。

いつもながらどうやって増やすのかは考えてないなこのスレ

母体となる球団が有るのか新規に立ち上げるのか?
予算はどうするのか?
とか
現状NPBで保証金30億の問題とか、意志決定機関がオーナー会議だとか、
コミッショナーはお飾りで権限がないとか
NPBのビジネスモデルは親会社の広告扱いだから企業名の廃止は無理だよとか
同じ理由からメディアへの露出機会が薄まるからそもそもエクスパンションを
オーナー企業は歓迎しないよとか

架空球団構想よりも、この辺りを普通は議論するんじゃないの?

プロ野球消滅って有り得るのかね？

このスレを観てて興味深いのはセ・パの２リーグ制を変えることは考えてないとこだな

地区制とかもアメリカみたいにだだっ広くない国土でなんの意味が有るのやら
セ・パに分かれたのも、当時新規参入を認められなかったから独立してリーグを立ち上げたわけで
現状セ・パともに互いの存在を否定していないから分ける必要もなくなってると思うのだが
この辺りを突っ込むと良く出てくる反論で日本シリーズだの長期戦と短期戦だのは後付の理屈で、
自分が物心ついたときの形態こそがBestだという刷り込みじゃないのかな

改革者然として枝葉の議論をするけど根はすごく保守的だよね

>>205
１部１２＋２部１２
これだって２４球団だろ。

>>208>>209
・二部に資金を出し続けてくれる酔狂な企業があるとは思えん。

・俺らＦＡＮだって二部に限りなく近い四国、関西リーグには興味が沸かない。

・市民球団は資金面、選手獲とくが脆弱すぎて見ていて痛々しい。

・Ｊはまだ野球より遥かに運営費が安いから。１億〜2億の赤字ですむ。
　でも潰れる。

>>207
親会社の経営体力がなく赤字続きで買い手がなければ潰れる。

>>210
俺ら興味ない・・・って自分と他人を区別したほうがいい。

独立リーグを例えるなら２部よりＡＡとかＡが近い。
でも酔狂な企業とファンがいるからリーグと球団は徐々に増えてる。

赤字だけどね。

独立Lはサッカーでいうと地域リーグだろ

MLBあるし、なくなってもかまわんからどーんと思い切った事をしてみればいいのに

>>212
独立リーグの選手は一応プロだよ。
サッカーの地域リーグにもいるのかもしれんが・・・。

関東にも独立リーグ欲しいなあ。

>>211
関西潰れそうじゃーないか。
エリちゃんのチームでさえ５００人だろ。
観客動員１０００人じゃ正直やっていけん。

>>212
Ｊ２があるのにさらにＪＦＬ？地域Ｌ。チームがありすぎて良く解らん。

>>214
独立リーグはいらない。ヤクルト、横浜、西武、オリックス、広島、楽天と上手くいってないのに、
これ以上底辺を広げてどうする。

>>215
四国・九州ＩＬで1500人が採算ラインらしいよ。
ＢＣリーグの一部でそれをクリアする程度か。

>>215
そうかねえ。
大田か府中を本拠地とする球団があったら面白そうだがねえ。

>>216
1500人ラインに全然到着出来ないのが現状。

大阪近辺に元気のいい企業があれば・・・。

>>217
ＮＰＢがある地域に近いから、どうするんだろうかと思ってたが。
まさしく混迷を極めてるね・・・。

だいたいね。
なんだよゴールドビリケーンズとか格好悪い。
エヴェッサもそうだけどさ。もっと普通にできんのか！
締切が迫った酔っ払いの言い訳みたいなネーミングセンスだよね。
どこだろこういう変な独自性おっぱじめたのは。
コンサドーレか？

バファローズ引き継げたらずいぶん違ったのに。
ともあれ、今は存続させるのが精一杯って感じだね。
今は伊良部みたいのを呼んで客寄せするしかあるまい。

伊良部程度じゃ客寄せにはならん！
長野とかあの辺を・・・。

>>1
2008年7月はまだそんなことを言う余裕があったと思えると
野球の凄まじいほどの凋落振りが伺える

球団拡大には大賛成！
いま、アマ野球の退化で二軍に社会人、大学出の選手がゴロゴロ
これらの選手を生かさないと活性化できないと思う。

プロのレベルは大学出のスター選手が入ってすぐレギュラーとれるくらいに
落としていい

球団数を増やしていくにも、誰が運営するのが望ましい？
Ｑ1.
ａ・従来どおりの大手企業
ｂ・市町村中心の市民運営
ｃ・その他（理由を述べよ）

運営は独立した法人で、
出来れは大手を含む複数企業からの広告収入と、
施設面などの支援が自治体から欲しい。

独立リーグもプロ・・・!?


月収30万しかいかないのに。

>>224
何か仕事をしてるなら、君もその職種のプロだろ。

>>222
a金がなく存続危機にさらされる球団は勘弁してくれ。

>>224
30万も貰ってないよ。
２０万切ってるはず。

>>225
確か独立の選手はアルバイトもしてるはず。

>>226
副業してたってプロはプロだろ。
現にそう扱われてるし、

wikipwdiaだと、

スポーツの場ではスポーツ活動それ自体が職業かつ
スポーツ活動を観客に見せ報酬を受け取っている者を指す。
この場合の対義語はアマチュア（アマ）で、
彼らは職業としないまたは報酬を受け取っていない者である。

yahoo辞書だと、

［名］専門家。本職。プロ。⇔アマチュア。
［形動］職業的、専門的であるさま。「―な仕事振り」

つまり本職のプロフェッショナルですよ。
トッププロではないだけで。

>>224
月収は15万
30万ももらえていない
四国ILは10万こない

セリーグ西地区6球団
西宮タイガース
広島カープ
☆大津新球団
☆奈良新球団
☆高知新球団
☆熊本新球団

セリーグ東地区6球団
東京ジャイアンツ
名古屋ドラゴンズ
さいたまスワローズ(さいたまに移転)
横浜ベイスターズ
☆新潟新球団
☆宇都宮新球団

パリーグ西地区6球団
福岡ホークス
那覇バッファローズ(那覇に移転)
☆金沢新球団
☆京都新球団
☆松山新球団
☆鹿児島新球団

パリーグ東地区6球団
東京ライオンズ(東京に移転)
千葉マリーンズ
札幌ファイターズ
仙台ゴールデンイーグルス
☆静岡新球団
☆川崎新球団

計24球団
でいいだろ。

24球団ねぇ〜

テレビゲームの世界だけで十分

崩壊したJの地域密着信者がここにもいるな

日本は狭いから無理

ＮＰＢの規模で揃えるなら無理だ。
独立リーグも勘定に入れていいならもう２４を超えてる。

>>224
これでこのスレの役目は糸冬了！！！

めでたい、めでたい、めでたい。

>>234
意味がよくわからんのだが・・・。

球界再編問題でプロ野球協約を改正したけど、どこかがNPBに新規参入したいみたいな報道が一切無いよな。

前は新球団を持つ場合、加盟手数料が60億+保証金30億で90億円必要だったけど
再編問題時に見直されて、今は保証金25億+野球振興協力金4億+加入手数料1億で30億円になって
金銭的には一応、新規参入の敷居は下がったんだけどね。

>>237
再編の時だったかオリックスが球団存続継続が決まった時、株価が下がって。
ダイエーが球団譲渡が決まった時、株価が上がった。

あの時から楽天、ＵＳＥＮ、フルキャストのようにどうしても名を売りたい新興企業とはともかく。
トヨタ、日産、アサヒなどの大手企業が新規参入の声があがらなくなった。
パ・リーグが数十億円規模の赤字を表向きに発表したことも原因で。

伊良部デビュー、四国・九州アイランドリーグ
今季最多となる１０７２人
昨季の１試合平均入場者数が３３８人

仮に四国で新規チームでプロ発足。
トップリーグということを考慮して20倍程度340×20＝平均6800人じゃね。

四国が全部、高知だと言ったら他が怒るよ。
同じ計算、愛媛でやり直してみ。

四国・九州アイランドリーグ。
愛媛マンダリンパイレーツ今季の１試合平均観客動員１，３４３人。
これを２０倍すると２６，８６０人。日ハムや広島と同じくらい。

２０倍ってのが何を根拠にしたのか疑問だが、案外いいセンかもしれんよ。
少なくとも初年度はこのくらいいくだろ。
正岡子規で野球に親しみがあるし、新球団という目新しさもあるしね。

ただ継続できるかというと話は別。いろいろ努力せんと無理かもね。
できたらセに入ってホバークラフトで遠征する広島の選手を見たい。

高知は多少の縁もあるので肩入れしたいが・・・。なんせ照明設備すらない。
あまり集団行動というか、まとまるのが得意な県民でもない。
残念だが、独立リーグくらいしか無理。

>>240
実際見に来たら引くぞ
四国ILは虫の息

>>240
27000人はさすがに多すぎ。よくって10倍の14000人。
四国にプロが発足したら高知×で愛媛○ということだな。

あれ、独立リーグってプロ野球じゃないの？
もう四国にも九州にも北陸にも近畿にもあるじゃん、セパ12球団以外に
24ぐらいクリアしてんじゃないの？

>>243
そんなこと言ったらこのスレの存続理由を失うだろう。
それに独立リーグが三年後存続しててるとは思えない。

東京都→約1260万人なので2球団

神奈川県→約900万人
大阪府→約880万人
東北→約840万人
九州(福岡以外)→約820万人
愛知県→約740万人
埼玉県→約710万人
北関東(群栃茨)→約700万人
近畿(大阪兵庫以外)→約650万人
千葉県→約610万人
兵庫県→約560万人
北海道→約550万人
福岡県→約500万人
中国(広島以外)→約480万人
四国→約410万人
はそれぞれ一球団づつ

広島(約280万人)のような小エリア球団を
北陸(約320万人)、沖縄(約190万人)
あとは中部地方のどこかか大阪、神奈川にもう一球団増やす

東京都→約1260万人なので2球団　スワローズ
神奈川県→約900万人　ベイスターズ
大阪府→約880万人　バッファローズ

大都市なのに球場スカスカ、なんたる惨状

長崎セインツつぶれそう。
長崎も球団候補地から抹消だな。

独立リーグよりまだＪ２のがまだ客入る。
チームとして夢が持てるかの差だよ。

独立リーグは昇格もなければ、
大学、社会人にも引っかからなかった選手が
プロに行くための登竜門だからな。

そもそも登竜門になっているのかどうかすら怪しい
NPBにも社会人にも大学にも行けない落ちこぼれの現実逃避と自己満足のためにあるようなもの

>>250
ＮＰＢに指名されてく奴がいるんだから登竜門だよ。
きわめて狭き門だが。

都市対抗とかに参加できるようになりゃいいのにな。

ホークス

2009/08/28(金) 02:41:05〜2009/09/14(月) 18:08:３８まで書き込み無し。
しかも　>>251は　ホークス　だけ。

似たようなスレのおかげで
このスレの賞味期限も切れたな。

>>206や>>208の
この辺りの極めて現実的な所で議論が進まず、草野球レベルの独立リーグ辺りで伸びるスレなんだから当然だろ。

１６球団くらいなら１りーグでいいと思うぞ。
（１６０試合くらい）

2013年度より施行。
セ、パ両リーグ
Aデビション
前年度リーグ1位、3位、5位
Bデビション
前年度リーグ2位、4位、6位

両リーグ２デビション制度を採用

レギュラーシーズン通常どおり6チーム総当り制。シーズン終了時A、Bデビション1位のチームが、リーグチャンピオンシップ7回戦を戦い勝者が日本シリーズへ進出。

次年度のチームのデビション編入は、前年度のレギュラーシーズンの勝率順で振分けが決定するので、大リーグ地区デビション制のように、固定化されないので様々なチームのリーグチャンピオンシップの組み合わせが可能になる。

2013年度
セントラルリーグ
東京ジャイアンツ 本拠地 東京
大阪タイガース 本拠地 西宮
名古屋ドラゴンズ 本拠地 名古屋
広島カープ 本拠地 広島
新潟スワローズ 本拠地 新潟
沖縄ベイスターズ 本拠地 那覇

パシフィックリーグ

北海道ファイターズ 本拠地 札幌
東北 ゴールデンイーグルス 本拠地 仙台
千葉 マリーンズ 本拠地 浦安
信州 ライオンズ 本拠地 長野
四国 バファローズ 本拠地 松山
福岡 ホークス 本拠地 福岡

2013年度より、チーム名から企業名を廃止。

企業名を廃止はまず無理

全都道府県に1個ずつ球団を作って47球団にしよう

日本に２４球団は無理だと思います。

最大でも１６球団が限度だと思います。

僕のリーグ編成案
・２リーグ４地区１６球団制（１地区４球団）とする

１．セリーグ東地区
・読売ジャイアンツ
・東京ヤクルトスワローズ
・横浜ベイスターズ
・新潟新球団

２．セリーグ西地区
・中日ドラゴンズ
・阪神タイガース
・広島東洋カープ
・四国新球団

３．パリーグ東地区
・北海道日本ハムファイターズ
・東北楽天ゴールデンイーグルズ
・埼玉西武ライオンズ
・千葉ロッテマリーンズ

４．パリーグ西地区
・オリックスバファローズ
・福岡ソフトバンクホークス
・静岡新球団
・沖縄新球団

現状の１２球団の本拠地移転はないという前提で
チーム編成をしています。

セリーグ西地区6球団
西宮タイガース
広島カープ
☆大津新球団
☆奈良新球団
☆高知新球団
☆熊本新球団

セリーグ東地区6球団
東京ジャイアンツ
名古屋ドラゴンズ
さいたまスワローズ(さいたまに移転)
横浜ベイスターズ
☆新潟新球団
☆宇都宮新球団

パリーグ西地区6球団
福岡ホークス
那覇バッファローズ(那覇に移転)
☆金沢新球団
☆京都新球団
☆松山新球団
☆鹿児島新球団

パリーグ東地区6球団
東京ライオンズ(東京に移転)
千葉マリーンズ
札幌ファイターズ
仙台ゴールデンイーグルス
☆川崎新球団
☆静岡新球団

計24球団

>>259とはちょっと違う案。
リーグ編成案
・２リーグ４地区１６球団制（１地区４球団）とする

１．セリーグ東地区
・読売ジャイアンツ（東京ドーム）
・秋田ヤクルトスワローズ （こまちスタジアム）
・新潟ベイスターズ （ハードオフ新潟）
・富山新球団（富山アルペン）

２．セリーグ西地区
・中日ドラゴンズ（名古屋ドーム）
・阪急阪神ＨＤタイガース（スカイマーク）
・広島東洋カープ （マツダ）
・長崎新球団（長崎ビックＮ）

３．パリーグ東地区
・北海道日本ハムファイターズ （札幌ドーム）
・東北楽天ゴールデンイーグルズ（Ｋスタ宮城）
・埼玉西武ライオンズ（西武ドーム）
・甲府ロッテマリーンズ （山梨小瀬）

４．パリーグ西地区
・オリックスバファローズ（京セラドーム大阪）
・松山新球団（坊っちゃんスタジアム）
・福岡ソフトバンクホークス （ヤフードーム）
・宮崎新球団（サンマリン宮崎）

そんな数増やしたらプロ野球選手の価値下がる

１部リーグ・１２チーム
（既存のセパ１２球団、２軍廃止、選手登録３５名）

２部リーグ・１２チーム
（２軍が母体。但し本拠地は１軍とは別の地域）


�@２部リーグ構想を発表・新球団のスポンサー募集
　　　　　↓
　（次の年は通常通りリーグ開幕）　
　　　　　↓
�A日本シリーズ終了後、２部リーグ１２球団の名称と本拠地を発表
�B既存ＮＰＢ球団（1部リーグ）のプロテクト選手を発表
�C２部リーグ１２球団の選手分配ドラフト
　　　　　↓
　（新加入選手は社会人・大学生・高校生を対象に随時獲得）
　　　　　↓
�E春季キャンプで全２４球団始動
�F新体制で１部・２部同時にリーグ開幕（初年度は入替なし）
　　　　　↓
�G初年度の１最下位・２部優勝決定。翌年からの危機感と不安を煽る。
　　　　　↓
�H１部２部制における２年目のシーズン開始。

ＮＰＢ、独立リｰグの生き残る方法

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/npb/1148766313/271

経済】 「鳩山政権、危機管理能力なし。日本は“失われた２０年”に突入」「日本は債務不履行に陥るか、通貨価値崩壊」説も…米紙★６
1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2009/10/23(金) 09:07:10 ID:???0
・OECDによると、2009年の日本のGDPに対する国家債務比率は187%と予想され、近いうちに200%に
　達するとみられるという。日本のGDPは昨年391兆円だった。
　今年は国の借金が10兆ドル（約909兆円）に達する可能性があるというわけだ。これはイギリス
　（約200兆円）、フランス（約191兆円）、ドイツ（約264兆円）の08年GDPを合計したものより多い。
　一部では、「日本がデフォルト（債務不履行）の危機に陥るか、通貨価値が崩壊する」との説まで
　出ている、と米紙ニューヨーク・タイムズが20日報じた。

　だが、状況が好転する兆しは見えない。藤井裕久財務相は20日の記者会見で、「今年の税収は
　当初の見込みより6兆円少ない40兆円にとどまるだろう」と述べた。
　金融危機の余波で、法人税や所得税が急減したためだ。また、米国のゼロ金利政策で円高が続く
　ものとみられる。高齢化で税金を必要とするところは多いが、収入源が減っている状況だ。
　藤井財務相は、「減った税収を埋め合わせるため、国債発行を44兆円から50兆円規模に増やす」と述べた。

　クレディ・スイス証券の投資戦略担当、福永秋人氏は、「国債の発行により、来年までは持ちこたえることが
　できるかもしれない。しかし、それ以降は難しい」と述べた。税収を埋め合わせるために金を刷るほど
　インフレの危険が高まり、通貨価値は減少するためだ。

　こうした危機状況を管理する能力が現政権にはない、との批判も出ている。ブルームバーグ通信の
　コラムニスト、ウィリアム・ペセク氏は、「円高の対処に失敗した藤井財務相をはじめ、民主党の
　経済当局者はすでに信頼を失っている」と述べた。

　ペセク氏は「すでに日本経済は“失われた20年”に突入した」と語った。グリーンライト・キャピタルの創業者、
　デイビッド・アインホーン氏は、「日本はすでに引き返せない地点まで来た」と語った。しかし、「日本は
　個人貯蓄率が高く、国債投資の外国人の割合も10%未満だ。外国人の割合が46%に上る米国に比べ
　相対的に経済的危機の程度は低い」との分析もある、とニューヨーク・タイムズは報じた。（一部略）
　http://www.chosunonline.com/news/20091022000023

>>262
ドラフトでは候補選手の３分の２以上が落選する。

最近は若い選手の活躍で、中堅・ベテランはちょっとした怪我やスランプで解雇される。

これは晩成型や起用法によっては活躍する選手も切り捨てられている可能性もあるわけで、門を狭めれば必ずしも全体の質が上がるとは限らない。

日本の球団はむしろ少なすぎるように感じる。

私案。
日本プロ野球を３部３６球団で編成して上部下位球団と下部上位球団の入れ替えを導入する。
既存１２球団を１部１２球団、２軍を２部12球団で3部１２球団を公募する。
これは今ある社会人クラブ、独立リーグ、クラブチーム､等に募集をかける。新規も可。
出来れば独立リーグはすべて参加して欲しい。その場合は３部２ブロックも。
また育成選手など選手を多数抱える球団の３軍による３部への参入も認める。
２軍のみの売却を認める。この際は系列を解消する。この球団は２部所属にする。
３部はある程度球団数に幅を持たせる。
入れ替え数は適宜。入れ替え戦も。
将来的にはさらにチーム数を増やし､１部１６球団づつ、４部創設など。

上部に系列の球団があれば下部球団は昇格できない。
例えば巨人Ａが１部にいれば巨人Ｂが２部優勝しても昇格できない。

逆に上位球団が降格すれば下位球団も順位にかかわらず降格する。
広島Ａが１部から降格すれば広島Ｂが２部にいれば自動的に降格する。

これによって１部のレベル低下を防ぎつつ球団数を増加できる。
独立リーグよりも夢がある。
⇒うちの選手がドラフトされる！より､うちのチームが巨人に挑む！のほうが
応援し甲斐があると思いませんか。
下位球団の消化試合減少とモチベーションアップ(危機感)。
基本的には既存球団が上部を固めるので入れ替えは何年か掛かる。
⇒既存球団も受け入れやすいのでは。













これは晩成型や起用法によっては活躍する選手も切り捨てられている可能性もあるわ

野球関係者やファンの中には｢レベル低下を招く為、球団数を増やすべきでない｣との声がある。仮に増やすにしてもサッカーと観客やスポンサーの奪い合いになる。メディアに頼ってきた歴史から考えれば野球の球団数拡張は非常に苦労すると思う。

とりあえず2球団増やして

新潟と四国かな

その後
岡山、静岡、熊本あたりかな

プロ野球はいまぐらいのチーム数がちょうどよい手綱の締め加減だと思うよ
正直今の構成に馴染みがありすぎて変に改革したら何のこっちゃで
マニア化が更に進むだけ
プロ野球は長い伝統があるんだから変化を好まない古参を大事にしてくれ
自分は交流戦はまだしもCSは廃止してほしいくらいだよ

日本の人口が十億になれば
球団を増やせるぜ

なぜメジャーのレベルが急落したのか考えてみろ
球団を増やせば台湾リーグ並みのレベルになる恐れがあるぞ

>>273
なぜメジャーのレベルが急落するのですか？
レベルがＭＡＸだったのはいつごろ？

>>272
みんな！

頑張って子作り！

やきう(笑)は観ててもつまらないから五輪から除外されたんだよなｗ

面白いとか言ってるやつは野球防衛マスゴミに洗脳された情弱だよｗ

こんなマイナーなレクに一生懸命になってるのは世界中で日本だけｗ

そんな日本を世界中が笑っているんだよｗいいかげん気づいたら？

＞＞１

Jリーグのように低レベルになるのはいやだ

18チームで3リーグ。リーグ1位とワイルドカード1チームでのプレーオフ
ていうのを20年ぐらい前にやっとけばよかった

１リーグ12球団で２リーグ制の３地区制が理想。しかし２４球団にすると日本
だけでは多すぎる。そこで日韓台で合同リーグがいいだろう。
韓国６。台湾３。日本１５。これくらいがちょうどいいのではないか。

う

　とりあえず2球団増やしてセ・パ各7球団にする。
奇数だからペナントレースで各節1カードを交流戦にする。

　現行のように5〜6月にかけて1ヶ月以上、同リーグ
同士の対戦がないというのはやはり不自然。

　

yakyu

セ・リーグ
巨人、中日、阪神、横浜、広島、東京ヤクルト、新潟、静岡
パ・リーグ
西武、千葉ロッテ、オリックス、北海道日本ハム、ソフトバンク、東北楽天、岡山、愛媛
全16チームで良い。

↑
もう一つ言うと、24チームは無理やろ。普通に・・・16チームが限界。日程もあるし、メジャーじゃないからねぇ・・・ただし、静岡や新潟、愛媛は将来的に必要。岡山は沖縄や宮崎との争いかもしれない。

とりあえず2リーグ12球団で成績だけ東西に分けてそれぞれの地区の優勝チームが
クライマックスシリーズでリーグ優勝を争う形でいいんじゃね？現行の144試合のままで。
東西分けはたとえばこんな感じ

セリーグ東地区
巨人・横浜・ヤクルト

セリーグ西地区
中日・阪神・広島

パリーグ東地区
日ハム・楽天・西武

パリーグ西地区
ロッテ・オリックス・ソフトバンク

パがちょっときついか。近鉄のままだったらしっくりいくんだが・・・

世界で最も成功しているのは言わずもがなメジャーリーグ。
メジャーリーグの30球団のうち29球団はアメリカ合衆国に属しているという。

このメジャーリーグに倣い、メジャーリーグのような均衡のとれた球団数を
日本のプロ野球も実践しようではないか。
アメリカ合衆国の人口314,659,000人を在米29球団で割ると
１球団あたり抱え込める人数はおよそ1085万人である。
日本の人口を1085万人で割ると日本に在すべき球団数がはじき出せる

127,288,419人÷1085万人＝11.73。
およそ12球団が日本国に在すべき球団数なのだ。
なので球団数は現状維持で良いという結論に達した

プロ野球改革に多数の提言は有ると思う。
【最も根本的な問題】は…不正行為を防止する行動が妨げられる事(癒着)である。
チーム数が少ないと談合・癒着の温床になりやすい。だがチーム数が多いと裏で離合集散する謀略行動のスピードを緩めたり混乱させられる。

12チームしかないのに
マートンとかいう
アメリカの2軍か3軍クラスの
選手が記録を作れてしまう
プロ野球のレベルの低さ
それが野球人気の低迷を招いた
プロ野球は4チームぐらいに減らしたほうがいい

>>288
それははっきり言って暴挙だな。記録は破られる為にあるもの。それにイチローの記録は当時130試合制でのだったし、今の144試合制だったら210安打以上は言ってたと思う。それはマートン本人も言ってた事。だから減らすのは暴挙である。

横浜や広島のような
つねにBクラス(何年に一回はAクラス)はいらない。

日本は10チームくらいがちょうどいい。

球団を増やした場合のレベル低下の懸念について

ほとんどのファンはチームの勝敗と順位しか気にしないもんよ

あと一生懸命とかエンターテイメント的なパフォーマンスで十分だろう

それに最近のセ・パ交流戦だって数多くの組合わせが期待されているんだし

外人枠も取っ払って大規模化が超大国・日本に相応しいと

１リーグ６チームで十分
札幌・東京・横浜・名古屋・大阪・福岡だけでいい

まあ、競技人口に比べてプロのパイが異常なまでに少なすぎるわな。
スポンサー足りうる世界に名立たる大企業群の存在する稀有な国家の
割りにはファンの多さのも加味しても12球団は少ないといえば少ないわな

地域活性を名目にして 無駄にﾁｰﾑ増やして、失敗をしているＪリーグ考えれば増やすのもどうかと。

複数リーグ（地区）並立＆プレーオフって言うアメスポ方式はアメリカのみで可能。
アメリカ以外の国では多部（ピラミッド）入れ替え制が打倒。
二部入れ替え制なら二十球団程度は可能。
一部８二部１２の入れ替え制で、一部最下位と二部一位が自動入れ替え。
一部七位と二部二位が入れ替え戦。

競技レベルを上げるには補欠選手を少なくすること。
理想は、セ・パ各8の16球団。社会人野球、独立リーグを廃止しその資金援助を
現行の球団と共同して、2軍、3軍のオーナーになる。新規加盟は新潟、岡山、松山、
静岡辺りで。近年の育成やドラフト下位の選手が活躍するのをみると是非実現して欲しい。

>>295
概ね同意だが２軍廃止の上で１２・１２でいいと思う。

>>296
２軍ってのがそもそも無駄。
ヘタだから育成なんて体力使うより田舎でいいから稼がせないと。

確かに世界の野球のＭＬＢ集中に対抗し、
国内ではサッカー人気に対抗できるリーグを作るには自由競争多部制しかない。
最初は２軍廃止の上で新球団を作っていくのも現実的な選択肢として同意。
しかし、ビッグクラブができてきたら２軍復活させ地域リーグ（これから作る）にセカンドチームを作りたい。
もっとも、それを実現するまでに、必要な改革が多すぎる。
上手くいっても１５年は見ないといけないし
野球界の老人どもじゃ無理ゲーすぎるな・・・

>>299
選手はベンチ外に少し余らせる程度でいい。２軍は不要。

>>1
共倒れしてほしいわけね。
どこの回し者？

デパートたたんでコンビニ展開しましょってことだろ。
正しいよ。

現状規模の球団を増やそうって話なら無理だろね。

>>300
独立リーグがもうちょっと上手く行くなら
今二軍がやってる役目はそっちに任せて
試合で使える選手だけを支配下にって形が良いのかな

>>303
２軍をリリースできれば球団はだいぶ楽になるはず。
問題はシーレックスが失敗に終わってることなんだがな。

今の企業スポーツのままだとファンは逃げていく一方
かといって企業名を外すと今度は企業が寄り付かない
サッカーは企業名がつかないのに世界的な大企業がスポンサーにつくのか?
野球ファンとして悔しくてならない

>259
16でもとりあえず、中日は2年と持たず死滅
阪神ファンのテンションは大幅減
広島チャンス!

２４球団にしてもいいね

俺も後４つくらい増やしてほしいわ
育成で１チーム８０人くらいいるからマジ萎える
人数多過ぎじゃん
外人枠４つしかないのに６人とか取ったりさ
せめて３軍まで作ってほしいね

２軍も３軍もいらない。ドラフトも保有権も廃止。
今の２軍を本拠地のない地方に行かせて新球団つくり、
数年準備させた後にセパ最下位と入れ替え戦。
浅く広くやるしかない。

>>309
一部、二部制は欠陥だらけ。
ぼろい球場を持つド田舎球団が、一部に昇格してどれほどリーグにとって価値があるのか？
そもそもトップリーグに、極端に弱いチームが存在するなら、競争原理が働いてない証拠。
二軍以下はいらないというのは大賛成。
別リーグに派遣したほうが、負担も少なくてお互いのためになる。

>>310
おっと、学生野球に対する批判はそこまでだ

>>310
いいのいいの。５万入るとこがひとつより、
２万入るとこがみっつあるほうが、
リーグとしてはプラスだよ。
全体的な環境の整備にもなるし。

資金調達も含めて努力をすれば強くなる。
そうでなければ弱くなる。競争原理は働いてるように思うけど。
とか言いつつ振っといて何だが今はそこまで１部・２部にも拘らない。
小粒な球団が団栗の背比べやってても、
それはそれで面白いんじゃないかって気がしてきた。

ドラフトはあんま意味ないかな。戦力均衡には寄与しない。
かわりにサラリーキャップがあればいい。
金が欲しけりゃアメリカ行け、くらいでいいんじゃない？
そのうち帰ってくるんだし。

１部・２部制のメリットは１部上位の他に１部下位と２部上位の球団にも、
シーズン終盤戦の盛り上がりが期待できること。
今なら夏以降は阪神の動員力に頼るしかない横浜スタジアムあたり。
あそこだって優勝した時は連日スタンド埋まったんだから、
きっかけがあれば足を運ぶファンがいないわけじゃないんだよね。

一方、小粒リーグ２４球団４地区制のメリットは、
優勝争いが４ヶ所で起こることかな。
プレーオフ導入するなら各地区３位まで終盤戦に参加できる。

どっちにも言えることは薄利多売リーグになることだね。

資金力のないチームが一部に上がれば、人気と収益の低下を招くのは、しリーグで証明済み。
マインツクラブのように都市別スポーツクラブが発達している押収向け。
日本ではコアなファン以外は、二部落ちしたチームを応援しない。

＞資金力のないチームが一部に上がれば、人気と収益の低下を招くのは、しリーグで証明済み

どこだっけ？

＞日本ではコアなファン以外は、二部落ちしたチームを応援しない

ＣＳの可能性なくなった一部の球団もそうだよね。

けど客足は別の要因ともいえる。
浦和や新潟はＪ２でもＪ屈指の集客力だったし、
イチロー擁するオリックスは
毎年最下位の阪神に一度も観客動員で勝てなかった。

当たり前の話だけど、地元を味方につけたとこが強いんだな。
要はなんかきっかけをつくってやることだ。

大分かな・・・資金力のないチームが一部に上がって、人気と収益の低下を招いた例。

二部制は、登録チームが多すぎるアマチュアにはよい。
学校、企業、地域チームなど。
プロリーグのようにえりすぐりの団体には、入れ替えはマイナス面が大きい。
地域ファンの絶対的支持を前提とした、ヨーロッパの単なる後追いは愚かだよ。

プロ野球、収益悪化で企業とコラボし新たな収益源模索
http://moneyzine.jp/article/detail/194789

既存球団とコラボはあっても
新規参入は景気回復してもねぇ〜な。
ビジネスとして成り立ってない。

>>317
“大リーグ”の単なる後追い、
もしくは都合よく解釈したいいとこどりが、
ビジネスモデルの崩壊を招いてるんだよ。

いま必要とされてるのは地域ファンの絶対的支持なんだ。
だから遅ればせながら球団名に地域名を冠するとこが増えたんだな。

「地域ファンの絶対的支持」か。
オレは高校野球の代表校を応援するよ。
中日の親会社がトヨタに変わろうが、名古屋ドラゴンズになろうが、二軍が岐阜に移ろうが知ったこっちゃない。
新潟のファンはサッカーが好きなんじゃなくて、組織的応援が好きなだけだよ。
名古屋ではグランパスが優勝しても、ほとんど巷の話題に上らなかったよ。
野球に親しむ人が増えなきゃ、地域を大切にしろって言っても空々しいだけ。

内に広げるよりも、アメリカと戦って欲しいね。

ナベツネをはじめとした日本野球の首脳陣は
アジア１位VSアメリカ１位
でやろうとか交渉したらしいけど、受け入れるわけない。

せめて、アジア１位VSワイルドカードのチームくらいから
で交渉したら、ありかもしれなくない？

ＭＬＢにメリットがないかぎり、いかなる対戦も実現しない。
アメリカ人はアメリカに優秀な選手が集まればいいと思っていて、国ごとのレベルには全く関心がない。

2軍がいらないとか70人じゃ多すぎとか可笑しいな。
逆に1チーム200人超、
3軍、4軍、ルーキーとかあって欲しいわ。
ただ年棒は１軍以下は500万〜240万まで。

狭き一軍の門を勝ち抜いたレベルの高い選手が見れたら一番いい！

今回の出来事で24球団どころか
既存の12球団存続だって怪しい・・・。

>>323
今の経営状況ではでかいファームシステムでは破綻するんだよ。
お前が言ってることが一番採算性が悪い。

>>324
プロなんだからゴージャスにいこうぜ！
>>323は二軍には薄給でいいと言ってるんだしさ。
なんならワンナウツみたいに
完全出来高にでもしたらいいさ。

セ２球団パ２球団増やして計１６球団くらいが妥当かなとは思う。
埋もれている才能を発掘するのにはこれくらいかなとも思う。

リーグ内を４球団４球団の２地区制にして地区優勝同士でリーグ優勝をプレーオフで
争う。

そんな感じがいいかなと思う。

経営の事なんか俺らが心配する必要があるのか？
ないだろう？
質の高い試合が見たいんだよ。
現在の12球団でセに万年Bクラスが2個もあるのが現状だ。
それが球団増加になったら質の低い試合ばっかりだ。

社会人、独立Lの試合なんて観たことがある？
ベイよりレベルが低いチームだらけだ。

一軍以下はアルバイトしながら野球でもやればいいさ。
その方が絶対、二軍に落ちたくないからハングリーなプレイが見れる。

ファンにとっても経営が悪いことが、いかにマイナスかわからんとは情けない。
サービスの低下、施設の管理不備、戦力の低下、球団存続の危機。
挙げればキリがない。
二軍の場合、給料よりも運営費がネックになる。
その捻出方法を考えずに、システムを構築しても破綻するだけ。

>>320
君や君の周囲なんかそれこそ知ったこっちゃないよ。
動機を君がどう解釈しようとそれもあんまり関係ない。
新潟が客を呼んでるのは事実でね。

ホークスが競合する関西を避け九州でローカル色を強く打ち出し、
大阪時代より飛躍的に集客力つけたのもいい例だ。
球団増やして地方を細かくカバーするってのは、
その延長に過ぎないんだよ。

>>329
ホークスは身売りして移転したんじゃねえか。
南海が身売りしなかったら九州に行ったか？
ベイやヤクルトも身売りして新潟に行けばいいじゃねえか。

>>330
鉄道業が地元を移すことは有り得ない。
けどダイエーだって別に九州の企業じゃないだろ。

あっちの再開発の目玉にしようとしてたわけだが、
結果的に客足を伸ばしたのは事実だろ。
ソフトバンクは移転する必要なかったわけだから。

その後、身売りを伴わない移転が相次いだのも事実。
動かない球団まで地域名を謳いだしたのも事実。
ただ、動かないとこはそれでも苦戦してるな。

ベイは身売りしたがってるが燕がどう考えてるかわからん。
個人的には残っていいんじゃないかと思う。
東京の人口なら２球団あっていいし、
横浜も本来なら支えていける規模だ。
ただスタジアムは変えるべきだろう。

どちらでもいいが、尻に火が着かなきゃ移転しないし、身売りしないと変わらないだろうな。
だから巨人に変われと言っても、大幅に収益が悪化するまで聞く耳を持たないよ。
リーグ主導でフランチャイズを敷きたいなら、独立リーグを強化するか、新リーグを立ち上げるしかない。

収入は下がってるのに原価（年俸）は・・・。
利益率落ちてるはずなんだがな。改革するなら今のはず。
利益が出ていれば、また手遅れでなければの話だけどね。

球団に任せたら無理か。
当然だが自分とこを最優先して考える。
わざわざ分散して広告価値を落としたくないだろ。
足並み揃うわけがない。

ＮＰＢ主催試合は赤字だしな。
代表戦やって稼ぐしかない。

改革を待たず巨人がトドメさしそうだな。

自力で稼ぐことを考えずに、おこぼればかり当てにしてきた球団は、巨人よりタチが悪い。
他球団がもう少し力があれば、巨人の横暴とやらも阻止できたはず。

やっちゃったねセ・リーグ。
頭のいい企業はもうプロ野球に参入しないよ。
我々の悲願である球団増は潰えた。

>>335
主犯と共犯だからどっちがタチ悪いってたぐいのもんじゃないけど、
敢えてどっちか言うなら読売だろ。

>>336
やっちまった。
もうどんな手を打とうと後の祭りだ。
誤魔化しとしかみられない。

直後に即断でラミレスに払う金の半分でも出してりゃ、
まだ印象も違ったろうに。
巨人と阪神と金本と城島を足しても
ヨン様ひとりの義援金に足らないんじゃな。

払うのはケチって稼ぐ時は空気読まない。
こんなイメージ悪い業界に誰が参入するんだろ。
やっちまったよホント。

>>337
ビジネスで儲からないことは罪だよ。
よく覚えておきたまえ。

>>339
開幕強行しようとして、さらに儲からなくなりそうだな。
消費者の感情を逆なでしてイメージ落とした罪はでかい。

儲けも会社のイメージアップも無理。
大企業による新規参入は絶たれた。
このスレの悲願であった全24球団は潰えた。


禁断の手段としてレベルの高さは保証出来ないが
社会人、独立から昇格させるしかない。

球界にナベツネがいなかったら、アンチ人気すらなかっただろおな
ナベツネはすごいよ

>>341
なら横につけようとせずに下に増やせばいい。
形ばかりでも入れ替えシリーズやってやりゃ、
夢くらい見れるだろ。

腐ってもドラフト通ってる。まあ、まず負けない。
が、万が一シリーズを落とすような事になったら、
１年は独立リーグ出身に混じって反省だな。

>>342
わざわざアンチ人気とらなくても、
普通に人気とってはいかんのか？
なんか今はアンチ讀賣＝アンチ野球になってるし。

金の切れ目が縁の切れ目。
今回の減収でまず主力選手が放出され、
次いで赤字球団が撤退していく・・・。
で、懲りないナベツネが１リーグをゴリ押ししてくる、と。
まずいなー終わるぞプロ野球。

ソフトバンク３軍が独立と練習試合するらしいな・・・。
前進なのか後退なのか。

究極的には全国４７球団だ。

24は無理だけど、16にはすべき。
セ・リーグ
巨人
ヤクルト
横浜
静岡
中日
新潟
阪神
広島

パ・リーグ
日本ハム
楽天
ロッテ
西武
オリックス
岡山
愛媛
ソフトバンク

こうでしょ。

もし増えるにしてもドカベンみたいに

新規参加球団はセ・リーグ(ドカベンとは逆に)のみに参加しそう。

パ6球団

セ10球団

まっ、今の日本の状況じゃ〜5年〜10年は
新規参入はないだろうけどな。

まず二軍を廃止することから始める。
教育リーグとして機能していないし、著しく収益を悪化させている。
選手育成は独立リーグに委託すべし。

早く実現しろよｗ

>>350
独立リーグを観たことがあるか？
レベルは低いのは勿論のことだが観客数を見たら
来年、チームが存在しているのか判らんぞ！
プロの二軍の方が若干客が入っている。
大学や社会人から溢れた
名も知らないアマチュア(独立)なんて
大多数の野球ファンは観たくないんだよ。

舌足らずでスマン。
アマチュア規定を緩めて独立リーグも社会人の大会に出したり、社会人も独立リーグでプレーできるようにする。
外人の育成も請け負えばいい。
独立リーグはきちんとＮＰＢの下請けとして機能すべき。

×舌足らず

○言葉足らず

>>353
主旨は判った。
社会人が衰退して、その受け皿に出来たのが独立リーグ。
今回の災害でさらに企業スポーツ衰退が加速する。
多数の社会人チーム(野球に限らず)が解散の話が出ているからな。

>>354
つ辞書

>>355
企業単体で社会人チームが維持できないなら、金融機関のように合併させる。
東芝日産、ＮＴＴ王子なんていいよね。
独立リーグも地域密着とか絵空事を言わずに、このように複数スポンサーのネーミングライツを基本とする。
スポンサー収益、入場料収入、プロチームからの育成委託料の三本立てで運営する。

企業名まで合併させたら出資する意味無し。

社会人だって企業イメージアップのために金をだすんだから。

それに選手の派遣も無い。
アマの別企業のユニフォームを着るのは選手も嫌だろうし
プロ側も企業名のユニフォームを金を払って着せてる訳だしな。

独立も社会人も正直、未来は暗い。
近い未来は学生卒業即プロ入りが大半を占めるのかな。

16にすべきだが、1チームくらい企業を持たない県民のチームがあってもよい。そうJリーグでは清水エスパルスがその代表格。だから静岡に出来れば静岡県全体のチームで運営すべき。

>>359
市民球団なんて絵空事だよ。
ＭＬＢにだってそんなもんはないんだから。
ＭＬＢは強力なシンジケートを組んでるから、呼称に企業名も入らないんだよ。
君は設立にあたって一口百万円ですって言われたら出すのかね？
プロスポーツ興行はそれほどカネがかかる。

>>359
入団拒否されそう
補強もセコそう

エスパルスってJALがスポンサーになってなかったか？

16球団賛成。青森、北陸、四国、南九州に新球団を。
セに東京2球団もいらない。あと、ベイの横浜も客入らんのじゃない？
大魔神とマシンガン打線で優勝した時も一過性だったし、
今後強くなったとしても大して盛り上がらん気がするよ。昔の西宮・阪急ブレーブスみたいに。
なのでベイは静岡の海近くに移転してチーム名もホエールズに戻した方が良いんじゃないか？

>>362
今はね。

弐チームにして参ヶ月24時間寝ないで唐揚げ食べていれば人気でるよ

>>363
今じゃなくてＪリーグ発足当時からＪＡＬはスポンサーだったよ。
逆に、経営不振の今はやってないと思うけど。

4球団増やすなら京都・静岡・新潟・岡山あたりでしょ
青森や四国ってありえなさすぎる

でも単純に日本列島を地理的に分割するとバランスが良いんだぞｗ

なら沖縄にも置かないと
セルラースタジアムで

いいねえ。南九州シーサーズｗ。鹿児島か宮崎と分散フランチャイズで。
宮崎はサンマリンがあるけど鹿児島には良い球場が無さそうだなｗ

いきなり増やすわけにはいかないだろう
何年かけて増やすの？

>>370
現実を突きつけるな！
我々の夢を壊すな！
実際は既存の球団の売買程度。
楽天でさえオリックス、近鉄の残務処理。
一から立ち上げる構想すらない。
社会人、独立リーグがNPBに参加すると思うか？
ソニー、東電・・・これは問題のある企業だった(笑)
任天堂、トヨタ、朝日が球団を持つ構想はあるか？
市民球団を立ち上げる構想はあるか？



ありゃ〜しない。
何十年先にはあるかもしれないが
このスレが消化が終わるまでには一球団も増えやしない。

いきなり増やせば金も回らずレベルも下がる。
地道に増やせば金が回りレベルも上がる。

レベルは関係ななくはないがさほど影響ない。
ＭＬＢが見られる時代になっても阪神ファンは減らない。

阪神は偶然地域密着したっぽいが福岡や北海道は狙ってあててる。
経費が馬鹿高いから収支あってないかもしんないけど。
地域の経済規模にあわせた経営できればプロチーム持ちたいってとこは結構あるはず。
独立リーグやＪ２やｂｊに参入するくらいなんだから。

ＮＰＢの球団規模だと四国や沖縄はちょっと厳しい。
巨人から高知まで混在できる多部制なら底辺にどんどん追加されると予想。

>>372
買収はあっても増えることは無い。
地道という選択肢が選べない事業だからだ。
企業を一応頼ってないとされる広島でさえ20億かかるのだから。

１億円以上は最多80人　プロ野球年俸　１位阪神　巨人４位に後退
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2011/05/09/kiji/K20110509000787070.html

２０億かけてる広島は一応黒字。
同じことをすれば採算が立つと思われる地域のうち、
福岡と札幌は既にパが押さえた。
あとは川崎、京都、神戸なんかだけど、
それらはより規模の大きな、球団を持つ近隣の大都市と経済圏を共にしてる。

つまり新潟や宇都宮で成り立つ球団経営を模索すべき。
でないと球団は増えない。
逆に新潟や宇都宮で成り立つなら京都や川崎でも可能性がある。

とはいえ球団が増えないのは、
既存球団がそれを望まないからという要因のほうが大きい。

新潟や宇都宮で成り立つ球団経営＝地道
同じことだった。

現状ないから無理っていう考え方と、
ないものを作ろうという妄想の違い。

新規参入って確かNPBに60億預けるんだろ？
その他に人件費やらなんやらで30億くらいだろ？
初期にかかる金って100億近くだぞ！
最初の数年はほんのちょっとの黒字（例、楽天）か大赤字だぞ！

預入金廃止したって30億くらい出せる余裕で毎年
だせる企業じゃないとすぐに潰れるぞ！
今思えばライブドアみたいなどーしょもないインチキ企業が参加しなくって良かったと思ってる。

そう。参入の敷居高くして自分たちを守ってきたわけだ。
わざわざ目立たなくなるようなことする馬鹿いないもんな。

けどそのやり方が賞味期限ギリギリ。
どっかで舵切らなきゃ奴らの商売と一緒にプロ野球が終わる。

NPBへの保証金は25億で10年球団を保有してたら戻ってくるんじゃないの
しかし選手の年俸だけで一番低い広島でも20億かかるんだから敷居は限りなく高いが

>>380
それは新規でなく買収。
買収しただけでも25億は10年預ける。
途中で抜けると没収だったはず。

実際もっと安く運営する方法はあると思う。それを望まなかっただけで。
もう球団の人気が全国区である必要はないし、そもそも求めても得られない。
細分化してカバーしていったほうが業界の市場は維持しやすい。

16球団にした時の新たな4球団のチームカラー
静岡：緑か紫
新潟：オレンジ
京都：紫か赤
岡山：紺か赤

新潟オレンジはアルビと被るね。
京都パープルはサンガ・・・いや平安高校？

確かに、１６球団にして、
プロ野球選手になれる夢を増やしてほしいよね。

セ・・・新潟、京都
パ・・・静岡、岡山

>>386
増えるとしたら現実はセに4球団。
パは増えません。
こんな感じになるんじゃない。
今はパに勢いのいい投手が多いが先はどうなるか分からないから。

いきなり２８０人も増やすのは無理がある。既存球団の支配下選手数を減らさなくちゃね。

新潟と静岡はいいけど、岡山と京都は微妙。
鹿児島と四国のどこかのほうが。

岡山と京都はもちろん鹿児島と四国も微妙。

今は何処でやっても微妙。

主催試合の1/3・・・20試合以上で2万人。
観客が呼べそうな地域は
既存の12球団が押さえってしまった。
新規球団は何処でやっても数年でgive upしそうだ。

平日1万×48試合＋土日2.4万×24試合のおよそ100万人程度の動員なら
新潟・静岡・京都・岡山でも可能か
それだけでやっていけるような球団経営にする必要があるが

アンチジーコの皆さんは一流の大学を出て大手企業に勤める高収入のエリートなのでスレタイなんか気にしません

>>388
何故？既存の球団がわざわざ高い金をかけてとった選手を減らす必要がある？

新規球団参加資格としては選手のレベルはどうでもいいいから（初年度から上位に入る必要なし）
自力で一軍で試合するためのベンチ入り28人を集めることだ。（二軍無し、2年目以降に二軍を作ればいい）
それが出来ないような企業、球団は参加するべきではない。（既存の12球団から選手を買ってもいい。）

>>391
身の丈にあった経営をするだけか・・・。
一番良いのは野球に金をつぎ込める企業が参加。
でも今まで三菱なり、ソニーなり日産、トヨタが参加しなかったから難しいだろうな。
最初の数年は突出した選手が現れたらポスティングなりで選手を売って経営の基盤を固めるなりするようだな。

>>393
世の中無料ではない。
それは当然。
経済力ないチームは参加資格無し。

収益をあげるには登録選手を減らした方がいい

>>393
もっともな意見だが、それでは新規参入はない。

大企業の殆どが野球無視してサッカーに力入れてんのが笑える

>>397
だって野球と違って費用が圧倒的に安いからな

大企業は社会人野球持ってるがな

>>399
遠征費とか合わせてもで年間1000万〜3000万以下。
ただ90年代をすぎた頃、費用に見合わないから廃部、休部が増える。

社会人野球が衰退したせいでクラブチームが増える。
野茂、ｷﾝちゃんのクラブチームは年間1000万。
その他はそれ以下。

未だに親会社有りき、企業に面倒見てもらうって考えでいる限りチームなんて増えねーよ
次の増減があるとしたら、12→14じゃなく、12→10だ

◎△中国オワタ〇◎
今あなたは落ちこむべき

1990年のサカ豚「Jリーグ大ブームwwwwwwwwあと2〜3年でやきう消滅だなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww」

1994年のサカ豚「ドーハの悲劇で全日本が泣いたwwwwwwwwあと2〜3年でやきう消滅だなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww」

1998年のサカ豚「祝日本初WC出場wwwwwwwwあと2〜3年でやきう消滅だなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww」

2002年のサカ豚「日韓WCで日本中が熱狂wwwwwwwwあと2〜3年でやきう消滅だなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww」

・

・

・

2012年のサカ豚「あと2〜3年でやきう消滅だなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww」

本州日本海側最大、札仙広福以外の地方都市では最大の商業都市、
政令指定都市である新潟市の全国都市ランキング

金融機関立地総数　全国１０位　　　大型店売場総面積　全国１３位
年間卸売総販売額　全国１２位　　　年間小売総販売額　全国１５位

新潟遠景
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新潟夜景
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残された有望な市場ではないか？

プロ野球はファンの為にあるのではなく、親会社の宣伝目的の為にあるものだから球団数は増やさない。
自分達の権益は自分達だけで独占しときたいわけだから、球団数など減らす事はあっても増やす事はない。
もしNPBが真剣に日本野球の発展を考えていたなら、野球人気も高く景気も良かった80、90年代に拡大路線に走っていたはずだ。
日本のプロ野球はJリーグいや世界の色々なプロスポーツリーグとは成り立ちが違う、特殊なものだという事が焼き豚にはわかっていない。

人口３億の北米はMLB、NFL、NHL、NBAとも３０球団前後。
人口1.3億弱の日本なら１２〜１４球団と言う割合。

《イースタン》
�@札幌→北海道日本ハム　Ｐ
�A仙台→東北楽天イーグルス　Ｐ
�Bｻｲﾀﾏ→【新球団】Ｐ
�C千葉→千葉ロッテマリーンズ　Ｐ
�D東京→東京ヤクルトスワローズ　Ｃ
�E川崎→読売ジャイアンツ　Ｃ
�F横浜→横浜ＤｅＮＡベイスターズ　Ｃ
�G新潟→【新球団】　Ｃ
《ウエスタン》
�H静岡→【新球団】　Ｃ
�Iﾅｺﾞﾔ→中日ドラゴンズ　Ｃ
�J京都→西武ライオンズ　Ｐ
�K大阪→オリックスバファローズ　Ｐ
�L神戸→阪神タイガース　Ｃ
�M岡山→【新球団】　Ｐ
�N広島→広島東洋カープ　Ｃ
�O福岡→ソフトバンクホークス　Ｐ
で良いと思う。

>>407

《イースタン》
札幌（札幌ドーム）→北海道日本ハム　Ｐ
秋田（こまちスタジアム）→（新球団）　Ｃ
仙台（Ｋスタ宮城）→東北楽天イーグルス　Ｐ
所沢（西武ドーム）→西武ライオンズ　Ｐ
甲府（山梨小瀬）→甲府ロッテマリーンズ　Ｐ
東京（東京ドーム）→読売ジャイアンツ　Ｃ
水戸（ひたちなか）→水戸ＤｅＮＡベイスターズ　Ｃ
新潟（ハードオフ新潟）→新潟ヤクルトスワローズ　Ｃ
《ウエスタン》
富山（アルペン）→【新球団】　Ｃ
名古屋（名古屋ドーム）→中日ドラゴンズ　Ｃ
京都（わかさ）→オリックスバファローズ　Ｐ
西宮（『阪急』甲子園）→阪急タイガース　Ｃ
松山（坊っちゃん）→（新球団）　Ｐ
広島（マツダ広島）→広島東洋カープ　Ｃ
福岡（ヤフードーム）→ソフトバンクホークス　Ｐ
宮崎（サンマリン宮崎）→（新球団）　Ｃ

かと。

増えることより、10に減ること考えたほうが建設的じゃないか？

どこを減らすかガチンコペナントレースやった方が建設的。