【議論】引き分けの評価方法を考える　第５回会議

>>433
>任意の試合の勝利の期待値が0.5勝？
>ブックメーカー商売出来ないじゃんｗ
>様々な要因で期待値0.5勝じゃないからオッズってのがあるんだけど。

私が言っている期待値は勝利の可能性を予測したものではないので、
オッズなんか関係ありません。

>決着を付ける必要があるから再試合をするの。
>引き分けの価値なんか関係無い。

決着を付けるために再試合をするのは、両者を対等・互角とみなしたからなんだから、
引き分けの価値は関係あります。
現勝率制の引き分けは対等の評価にならないから再試合をすることを否定することになるのです。

>MLBは決着の付いた試合数がイコールコンディション。
>そして、試合消化ペースが異なるので、勝率で順位決定。
>NPBは試合数がイコールコンディション。
>そして、試合消化ペースが異なるだけでなく、引き分け数を分母に反映させて、順位決定。

現状の制度の説明をしても意味はありません。
引き分けを除外して勝率を計算するのは再試合がある場合の制度なのに、
再試合がないのに現勝率制を利用しているからいろいろな問題が生じるのです。

>>434
>短期のリーグ戦の村人じゃないから、プロ野球のレギュラーシーズンの順位決定方法に関係ない事聞かれてもなぁ。

現勝率制を利用できる条件を答えられないことが、あなたの考えが間違っていることの証明なのです。

>引き分け廃止も引き分けに対する一つの価値なんだけど。

だから引き分けを廃止してほしいのなら他のスレで存分に主張すればいいだけのことです。

>それから、プロ野球の様に特定のリーグで完結する競技で、順位決定基準をその他の競技と合わせろって無茶な要求だぞ。

他の競技に合わせろと言っているのではありません。
現勝率制は再試合がある場合の制度なんだから、
再試合がないのに利用すべきではないと言っているのです。

>数値化された引き分けの価値(しかも0勝は数値化とは認めない)から、順位決定基準(ルール)が決められる事は無い。

それなら、サッカーのリーグ戦で2：1：0の勝ち点を採用したのはどういう理由だと思っているのですか？
引き分けは勝ちと負けの中間の価値だと判断したからではないのですか？

>>435
>「引き分け再試合した場合に勝つ確率は、トータルの勝率に準ずると考えて差し支えない」
>との論を真っ向から否定ですか。っていうかこれこそこのスレタイの趣旨そのものだな。
>でもどちらにしても仮定の論に過ぎないから永遠に結論は出ないわけだが。

引き分けを勝率分の価値にすると勝敗の整合が取れなくなるし、
勝率には対戦相手以外との試合も含まれているので、その考え方は間違っているのです。
勝率10割チーム同士が引き分けたらお互いが勝ったことと同じ評価になるという
おかしな現象が起こることで現勝率制の問題が分かるでしょう。
それに、再試合ではなく延長無制限で戦っていたと考えたら勝率なんかほとんど意味ないでしょう。
再試合をしたり延長無制限で戦っていたらどれぐらい勝つかなんてことを推測できない以上、
基本的に引き分けの価値は勝ちと負けの中間とすべきなのです。

>もし引き分け再試合の勝率とその同一シーズンの勝率を比較できるデータがあれば話は別だけどな。

そんな統計データに依存されるような制度は、基本的な制度にはなりません。

>>438
>だから問題は勝率計算から引き分けを除外することではなく、引き分けを認めていることだって。
>引き分けなければきっとヤクルト優勝するだろうしｗ

何度も言っているけど、ここで議論しているのは引き分けの是非ではなく、
引き分けの価値の問題なのです。
引き分けを廃止してほしいと思っているなら、他のスレで主張してください。

>>439
>MLBは引き分けを0.5勝0.5敗で勝率を計算する方法を良しとしないと結論が出ている
>それでも引き分けを0.5勝0.5敗で固執する人は異常だろう

MLBが否定しているのは引き分けの価値を0.5勝0.5敗とすることではなく、
決着がつかない引き分け自体を否定しているだけです。
ところで、あなたは>>352,353,357と同じ人ですか？

>>441
>それはそれとして、勝率で順位を決めること自体は問題無いだろう。
>どちらの方式が良いのかはまた別の話だ。

現勝率制には>>7のような問題があるのです。
好き嫌いという単なる価値観の問題ではありません。

>>442
>アメリカ大陸に次いで野球（ベースボール）が盛んな地域で採用されている方式を
>“だけです”と表現するのは明らかに誤った印象へ誘導してる。

現勝率制は野球が盛んな日本と韓国でも何度も制度が変更されているのです。