このままじゃプロ野球が潰れちゃうよう・・・４

前スレ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/npb/1199449617/
前前スレ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/npb/1196052642/
前前前スレ
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1194234788/

何処見てんの

既に潰れちゃてるよう
既に潰れちゃてるよう
既に潰れちゃてるよう

パックス・アメリカーナは崩壊してんだよう

だから基軸通貨たるドルは斜陽通貨なんだよう

アメリカがコケれば薬球もコケるんだよう

一部のマスコミやファンにプロ野球に批判的な奴らがいる
それが目障りだ。プロ野球批判する奴の大半は変な奴だからな。

>>4の野球豚、乙。
とっとと潰れてくれ、クソ野球w

既に潰れちゃて影の形もないんだけど・・・

>>4

別にいいじゃない。
批判は大いに結構。それが正常な姿。
将来有望って意見しか出ない組織ほど危ないものはない

>>7
確かに批判は必要だしあって当然だしな
批判しちゃいけないって日本プロ野球は北朝鮮ですか？

>>1
http://www.youtube.com/watch?v=SHs7HE3RO9M

>>8
http://www.youtube.com/watch?v=KlIyYNaNLF8&feature=related

プロ野球の討論ってこんなレベルだよなｗ
全員必死でフォローしまくり　宮崎は筋金入りの巨人豚

>>4
殺人事件起きても理事長が見事に残留し、当の相撲部屋が存続してるのも疑問に思わない
タイプ？

>>4
この人キチガイですｗｗ

たかがマスコミがプロ野球批判しやがって！
高校野球もそうだ。暴力事件も批判報道するマスコミの
責任が半分あるんだぞ。もう半分は告訴した被害妄想者だ。

近鉄もどっかの企業が買い取ればいい話だ。
そんな簡単ことが出来ないなんて信じられないよ。
プロ野球の人気を落としたのはマスコミと善意のない企業。

>>13
巨人戦が1試合でもゴールデンで放送されてるのはテレビ局の善意だよ。
バラエティの3倍の予算使って視聴率一桁なんだから。

>>13
金ばっか掛かる上にコンテンツとしての魅力も下降線。
そんなプロ野球にいったいどんな企業が投資するというのか。

なぜIT関連ぐらいしか近鉄騒動で手を挙げなかったのかぐらいは考えれ。

>>13
過去に↓のような例があったので、簡単に買収出来ないようになった。
事実あの時ライブドアブッファローズになってたらどうなっていたか。
まあその方が逆に球界にとっては良かったのかもしれんが。

>そしてついに７３年１月１２日東映フライヤーズは日拓ホームに球団譲渡すると
>発表し、１９年にわたる球団史に幕を下ろした。なおフライヤーズを引き継いだ
>日拓ホームはプロ野球経営に魅力がないとわかるとわずか１０ヶ月で日本ハムに
>“転売”した。まさに本業の不動産のごとくフライヤーズを転がしてしまった。

あと大平洋クラブライオンズってのもあった。
それと当時の日拓のユニフォームは斬新だったのは強烈な印象だったよw
今のマスター … 以下略

>>15
つーかコピペ

それじゃなんで企業は近鉄を買い取らないんだ？
その理由がわかんね。ファンを無視してそんな簡単なことが
どうして思いつかないのか俺には理解できない。

そこで2部制なんだよ
1チーム消滅しても2部から上げてくれば問題ないだろ
サッカー界は合理的に出来ていて見習うところは多いよ

>>18
近鉄の買収と維持に掛かる経費と宣伝効果が釣り合わないから。

あと大企業同士で株を持ち合っていてすでにプロ野球チームの親会社の
の大口の株主である。
現在のルールではプロ野球に参入したくても出来ない。ほとんどの大企業
が引っ掛かりますな。

>>18
企業は株主の為に利益を上げるのが役目、慈善事業ではない
近鉄を買うメリット＜デメリットと判断したから

今さっきスカーパーから電話が有りましてな。
「野球パックについてのご連絡ですが、当社とソフトバンク社との
契約交渉が難航している為に、ＳＢホークスの全試合が視聴出来ない
可能性があります。」とな

「ホークスの試合ば見れんと、こりゃどげんしよっとタイ！！」

大阪風「ホークスの試合見られへんてどないやねんなソレッ」

東京弁「ホークスの試合が見れないの、どーなってるの！」

千葉　埼玉　仙台　札幌

カモン（笑）

>>25
北海道弁「ホークスの試合がみれないの、なしてさ」

テキサス州北部
...ｉｔ ｉｓ ｐｏｓｓｉｂｌｅ ｔｏ ｌｉｖｅ ｗａｔｃｈ．．． ｐｌａｙ ａ ｇａｍｅ ｂｙ the hawk army corps
Ｏｈ　ｍｙ　ＧｏｄＯＯＯoo！！

沢尻「別に …、どうでもいい、プロ野球自体氏ねばいいのに」

まだ二部厨が頑張ってるのか
Ｊの上っ面だけ都合よくパクったような二部制自体不可能だから
一応言っとくけど野球だから不可能なわけではなくＪでもこんなやり方じゃ不可能
少しは二部制移行時のＪの事調べてきたら

二部論者さんはお花畑の穏健派を装った過激派と疑ってるのは俺だけ？
文章も格調高いし、日本サッカー界も詳しい
視スレには書き込んでないようだがね　

二部論者はアメリカ型プロリーグとヨーロッパ型アマチュアスポーツ
の違いが理解出来ない愚か者です。
じゃあ『マンチェスター　ユナイテッド』は？
イングランドではリーグ戦よりさきにＦＡカップのトーナメント戦が
行われていて、イングランド協会は別にプロリーグを主催するつもり
はなかった。『マンＵ』はたまたまプロ運営のクラブが成立しただけ
です。
それに対してアメリカのプロスポーツはリーグ全体をプロ運営の対象
と考えているのです。
その両者の最大の相違点は、ヨーロッパ型システムは弱者を切り捨てる
事に有ります。それが支配下選手の少ないサッカーなら成立しても、
プロ野球では不可能だと思います。
もしプロ野球が二部制になったとしたら。まず二部のチームは解散する
と思います。１２が６に、非常に少ないチーム数で行われるプロ野球
だれが興味を持ち続けますか？

プロ野球の支配下選手がサッカーより多いのはなんでだ？
野球は9人、サッカーは11人なのに。
もちろんピッチャーがたくさんいるのはわかるけど、
それでも35人くらいいたら十分だろう。
怪我とかで足りなくなれば借りてくればいいし、それこそ野手が投手やったって構わない。

>>32
投手が先発6人リリーフ8人として14人、あと野球は終盤の選手交代が多い。
野手が投手やらないのはプロ野球では投手→野手で成功した人は多いけど野手→投手はいないから。

>>31
ヨーロッパの野球は多部リーグ制。

グローバルスタンダード型の運営方はまずたくさんのクラブがあって、強いチームは上に、弱いチームは下にと多部リーグ化した、
Ｊリーグはまずトップを作ってその下に下部リーグを作った。
野球だからサッカーだからじゃなくて、リーグが出来るまでの過程の問題。

>>32
あんまり試合出てない割に高年俸ってのが多すぎるな。

>>35
そういう選手は将来の監督、コーチだから引退のさせ方に失敗すると川相みたいに
他球団のコーチになってしまう。

>>35
良いなその、なあなあ具合が。

>>36
他球団のコーチになる事がそんなにいけないか？同じプロ野球リーグだからいいじゃん。
それとも何か他のチームに知られたく無い事が多過ぎるからなのかな。

>>34
だからヨーロッパでは野球が栄えない。
それとみんなは誤解してるようだから言うけど、日本のプロ野球は
けしてＭＬＢ型のアメリカ式のプローリーグではない。むしろ
サッカーのＪリーグの方がヨーロッパの三大リーグの問題点を研究
して、少なくとも運営方法にかんしてはＭＬＢの方式を取り入れた。
じゃあ日本プロ野球とは？
『最悪の形で行う実業団スポーツ』
まずこの認識を共有しないとこの板の議論は進まないと思う。

今スポルトを見て凄くイヤな気分になりました。
西部が大宮にダブルフランチャイズにして埼玉西部Ｌを名乗ると
いうことです。本気で埼玉のチームになるのならいいけど、西部の
人はただ浦和のサポータが我が手に入る、入ればいいな、その程度
の感覚しか持ち合わせなていないようです。
そもそも埼玉県は交通が南北に開けて東西に不便というのは解り
きっているのに、西部のひとは馬鹿だ！
埼玉新都心から所沢に行くのに東京の池袋を経由して行かなければ
ならない、だれがそんなとこに応援に行くかつうの。
ヤベ！！西部ネタを書くとＡＡ厨が来るかも。
だとしたらお前ら球団も最低だけどファンは最悪の最低のクズだな。
小倉某テレビタレントが代表だけど。

>>40
西武は全国型の球団を目指すとか言って、
地域名をあれほど拒んでたのにねぇ…。

今後予想される西武の集客作戦

１　ユニフォームの一部に赤色を入れる。

２　「埼玉西武レッドライオンズ（略称：西武ライオンズ）」に改称

３　ユニの赤をどんどん広げていつの間にか真っ赤にする

４　「埼玉西武レッドライオンズ（略称：埼玉レッズ）」に改称

レッズの株主になってライオンズを捨てるｗ

地域密着ってむしろ何があっても地元を見捨てないことだろうよ
それなのに西武は大宮にちょっかい出してるって何考えてるんだ
所沢は地元じゃないってか？

なんかオウムみたいだな
あちこち寄生するのがお好きなようで

野球って臭くね？
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1202737079/l50

この際、埼玉を東西に走る路線を西武で作ればいい

今時サッカーなんか応援してんの一部の老人だけですよー(笑)

Jリーク゛への興味　 今回　　前回 　　前々回
非常に興味がある　　4.4%　　4.4%　　　　11.2% −
やや関心がある　　 21.6%　　24.2%　　　35.6% ▼
どちらともいえない　14.8%　　14.2%　　　16.4% △
あまり関心はない　　32.4%　　31.3%　　　24.6% △
全く関心はない　　　26.8%　　25.7%　　　12.0% △
http://www.crs.or.jp/pdf/sports06.pdf

2006年Ｊリーグスタジアム観戦者報告書（Ｊリーグ公式）■
　　　　 -18　19‐22 　23-29　30-39　 40-49　 50-
2002　10.8%　13.0% 　26.7%　 26.9% 　 13.7% 　 8.8%　 (・∀・)
2003　10.9%.　 9.0%　 20.8%　 32.1% 　 17.8% 　 9.4%　 ( ・ω・)
2004.　 8.0%　　7.3%　 19.2% 　34.1% 　 19.9%　11.5%　 ( ´Д｀)
2005.　 8.0%　　6.7%　 17.5% 　33.9% 　 21.2%　12.8%　 ( ゜Д゜)
2006. 　7.4%　　7.1%　 16.3% 　33.7%　　21.8%　13.7%　 (。∀ ゜)

浦和レッズ観戦者の年齢構成 　(70％以上が毎試合観戦するリピーター)
６０歳〜　　　８．３％ 　キタ━(゜∀゜)━! 　
５０〜５９歳　１９．７％ キタ━(゜∀゜)━!
４０〜４９歳　２８．５％ キタ━(゜∀゜)━! 　
３０〜３９歳　３０．５％ キタ━(゜∀゜)━!
２３〜２９歳　９．８％ (。∀ ゜)
１９〜２２歳　２．６％ (。∀ ゜) 　
〜１８歳　　　０．６％ (。∀ ゜)
ttp://www.kyy.saitama-u.ac.jp/users/ohkubo/public_html/kansensya/respons.htm

サッカーをけなしたところで、プロ野球の人気が回復するわけじゃない。

>>48
でも良く見に行く人はシーチケを持ってる確率が高いのでそうなると年齢層が高くなるのもしかたないんだけど。
こういうデータをわざわざ出すのであれば野球の方も出して比較しないと意味がない。
>>49 の言う通り他人を笑う前に自分を見つめ直す事が先。

今朝のニュースのスポーツの話題で某新人の親が訪問して来た事を取り上げていたけど
そんな事を全国放送で朝からあっちこっちのTV局でやる事かね、アファかと思う。
練習でホームラン何本打ったとかオフで海豚に触ったとかそんな話題はそのチームが
あるローカルの番組でやれよ。

サカ豚のキャンプは不祥事しか取り上げられないからな
嫉妬してるのか？ｗｗｗ

で、日本中が注目の中田は今日はサク越え何本だったの？重要な情報なんだろｗ

70人枠を50人ぐらいまで減らしてその分2球団ぐらい増やせないのかな。
各球団とも人件費の高騰で困ってるんだから、チームを多くして負担を分散させて
軽くできないのかな。
増えるチームは今まで球団のなかった四国と北陸に置けば球界全体のためにいいと思うのに。
読売や阪神のいるセリーグは無理でもパリーグならできると思う。

>>53
70人枠に拡大されたのまだ最近だよね？
あの時は球団消滅に備えて増やしたんだと理解してたが。

>>53
楽天が出来てからまだ３年なのにまた他球団の控えレベルしかいないチーム2つもパに作るのか。

結局、視スレと同じ雰囲気になるんだな…

こういうのは、どうでしょうか？

【現状】
プレーオフ（クライマックスシリーズ）が導入されて、今年で5年目。
過去4年の日本一
1年前･･･中日（セ2位）
2年前･･･日本ハム（パ1位）
3年前･･･ロッテ（パ2位）
4年前･･･西武（パ2位）

これは、やはり、問題だと思います。
そこで、考えました。

現在、プロ野球は12球団。

【改善案】
大リーグを見本にするのは、少々、しゃくですが・・・

現在、セ・パの2リーグ制を、
4球団づつの3リーグ制にします。
各リーグの優勝チームと、2位の中で最高勝率1チームで、トーナメントを行う。

同リーグでは、21試合×3チームの　63試合
交流戦では、9試合×8球団の　72試合
計135試合でペナントを争います。

どうですかね？

>>55
長い目で見たら四国や北陸に球団ができる方が球界にとってのメリットがあるでしょ。
何より各球団の最大の負担となっている人件費が減るってのが大きい。

>>58
プロ野球がなんのために存在しているのか知ってたら、そんなレスはしないよなあ。

ＰＬＭが革命を起こした。急展開はなくても球界の様相は変わっていくと思います。

>>58
二軍の人数減らしてもほとんど効果ないよ。
クルーンの年俸＞二軍の選手10人の年俸だから。

プロ野球を社会人野球に格下げでどうかな

>>57
ありだと思う

こんなに、毎年二位チームが日本一になる
今のルールはおかしいと思う

この四年で、一位で日本一になったのは、
アドバンテージがあった日本ハムだけだ

なんでもメジャーのマネをしろとは言わないが
全球団が協力し合って赤字を無くさないといけない。
赤字が無くなれば新球団も増えると思うし。
理想はセパ16球団、東西地区分けでプレーオフを公平に。さらに三軍導入…


しかしこれを実現させるにはナベツネらその他諸々の老害共を排除しなくてはならない…

16球団あったら、プレーオフやるにはいいけど、レベルが落ちてしまう気がするんだよね

大リーグも球団数が増えてレベルが落ち、一流半の日本人が行っても、そこそこ活躍できているのが現状

特にピッチャーが足りなくなるだろうな
思いきって試合を週３くらいにしてもいいかも

トップ層はMLBに行ってしまって、
もうすでにレベルなんて相当落ちてると思うんだが。

16球団にしたところで、正直目くそ鼻くそだと思うよ。

でも、正直俺にはNPBファンはそこまで野球のレベルに
こだわって見ている様には思えないな。

>>63

>こんなに、毎年二位チームが日本一になる
たまたま２位チームが連続しただけで、こうでもしないと逆に毎年同じ様な組合わせ
の日本シリーズになってしまうがそれはそれでいいのか？

と思って調べてみたら、ここ２年が中日と日公の組合わせで79,80年の広島、近鉄、
92,93年の西武、ヤクルトと以外と重なっていない。
だったら昔のまんまでもいいような気がする。
ファン数が減ったのは野球本来の面白さを伝えなくなった事じゃないか？

>>68
野球本来の面白さなんか昔から伝えてないと思う。
プレイ自体じゃなくて、ヒーローを中心にすえる。
今は適当なのがいないから無理やりヒーローを作ろうとしているが、無理やりじゃだめなんだろう。

>>69
どこかで野球の面白さを伝える様に変えるべきだった、視聴率を無視してでも。
それが長い目で見れば良かったのだろうけど視聴率偏重で長嶋だとかかをいつまでも
引っ張りすぎたのが間違いの元。
だいたい代表監督の星野だってどこまで人気があるのか分かりはしない。

>>70
>どこかで野球の面白さを伝える様に変えるべきだった、視聴率を無視してでも。
理想はそうだろう。
でも野球の為にＴＶ局があるわけじゃないんで、野球の為に手間かけて金かけてなんてしないのは当然。
視聴率が取れなくなったら漁場（＝コンテンツ）を変えるだけの事。

>>71
いや、それでもいまだにマスコミは野球に金かけてると思うよ。
テレビでシーズンオフのキャンプリポートなんてサッカーじゃほとんどないし。
Jリーグ一番人気の浦和レッズもデイリースポーツやスポーツ報知のような
専門紙はないし。

>>67
もちろん、レベルが落ちてると思う。
今でさえ、落ちているのに、これ以上球団を増やしたら、
もっと落ちるのは必然。さらに大リーグに行く人も増えるだろうし。

一般ファンは、それほどレベルにこだわっていないかもしれないけど、
レベルが落ちれば、プロ野球全体が衰退していくのは必至。
下手なプレーが続出すれば、お客ももっと足を運ばなくなる。
今の現状を考えると、球団数は12球団がいっぱいいっぱいだと思う・・・

>>68
だったら昔のまんまでもいいような気がする。
↑
これは違うと思うんだよね。現に、プレーオフは盛り上がりを見せているし。
いきなり、セとパの日本シリーズもいいし、俺は本当はそれが大好き
なんだけど、今の時代を考えると、飽きっぽいというか、
やはり、短期決戦の面白さは必要な気がする。

俺が言いたいのは、ただ、目の前の収入を追っかけて、プレーオフを行い、
優勝球団が、日本シリーズに出れなかったり、
2位のチームが、日本一になる確率が高いこのルールを
変えたほうがいいと思って、3リーグ制を唱えました。

現状では、
あくまでも、確率ですが、優勝チームが日本シリーズに出れる確率は５０％
2位・3位は、それぞれ２５％づつ・・・すなわち、あわせて５０％
よって、優勝チームが日本一になる確立は５０％

もっと細かくいうと、日本シリーズの組み合わせですが、
�@優勝同士の戦いは25％
�A優勝チームと2位3位との戦いが、50％
�B2位3位同士の戦いが25％

やはり、おかしいと思います。
加えて言うならば、優勝チームは、2位3位の戦っている間、
実践から遠ざかります。条件が違うのです。
条件が同じでないところで戦って、それが真剣勝負であろうか？

俺の唱える3リーグ制であれば、優勝チームが日本一になる確率が75％
優勝同士の決戦が50％、2位が入る決戦が50％になります。
また、4チームで戦いますから、同時期に戦えます。

これだと、面白いし、レベルもあまり落とさず、いいと思うんだけどなーー

>>72
>いや、それでもいまだにマスコミは野球に金かけてると思うよ。
>テレビでシーズンオフのキャンプリポートなんてサッカーじゃほとんどないし。

若干、間違っている。
テレビ局側はキャンプリポート、全然とまでは言わないが、大した額はかかっていない。

え？何故かって？ww
教えてやるよ。

テレビスタッフの旅費は、ぴろやきうの親会社が払ってるからね。

え？何故かって？？ｗｗ
教えてやるよ。

親会社はテレビで自分の会社の名前を言って欲しいからなんだぜ。

え？何故（ｒｙ

なぜなら、ぴろやきうは企業の宣伝の為だけに存在するリーグだからさ。

清原みたいに話題を作って親会社の宣伝をしたことが年俸に反映されるからな。

>>74

その内容が正しいか正しくないかは今はおいておく。
見事に負け組み思考だな。

また長文厨が帰ってきたのか

>>77
文章長いと理解できないのですか!?

>>61
1軍の選手も何人か放出すればいいじゃん。

>>74
広島なんかはどーしてんの？

>>81
球団持ちだよ、キャンプのマスゴミ対策。　>>74の意見は飛躍しすぎだけど、
読売新聞は、かなり出しているようだw

うちの嫁が「マ−君に替えてマー君」のCM見て、これってどういう意味があるの？
ってノムさんの言った内容の意味とCM自体の効果の意味を問うていたw
俺は短パンである意味が分からんって言い返したけどね。

それよりも野球選手を使って分りにくいCMをわざわざ流す企業もどうなの？
あれを見てあの人間コピー機を買おうと思う人がいたら挙手！

空気嫁よ


>>57

CMなあ、、よーわからん
売れててCM出まくってるけどインパクトないCMな場合、なんの宣伝か憶えてない場合もあるよな

>>79
プロテクトから外されるような選手の年俸なんてたかが知れてる。

>>81

＞読売新聞は、かなり出しているようだw

そりゃ自分のとこの記者は全額自分持ちだから
他より多いのは当たり前

>>86
もしかしてあなたは清武さんではないですか？

先にここがつぶれそうなのでage

しかし、ドカベンってｗ　おい！

だっせーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！

もうねｗ　昭和くせぇコラボしちゃってｗｗｗ
弁当まで作っちゃってｗｗｗ
必死すぎ！　だ・さ・す・ぎ・て・気・持・ち・悪・い！ｗ

さて馬鹿はほっといて、プロ野球改革論議を始めるかな。
日ごろ思っている疑問、不満を上げてください。
それがテーマーになります。

キャンプ情報垂れ流しは遠慮してください

じじばば焼き豚が視聴率81パーセント占有

ﾌﾟﾛ野球性別年齢別視聴率(NHKﾃﾚﾋﾞ･ﾗｼﾞｵ視聴の現況2007.06全国個人視聴率)
0-12歳男子　*3%
12-19歳男子　*1%
20代男性　*1%
30代男性　*1%
40代男性　*5%
50代男性　13%
60代男性　19%
70代男性　29%
0-12歳女子　*0%
13-19歳女子　*0%
20代女性　*0%
30代女性　*1%
40代女性　*3%
50代女性　*4%
60代女性　13%
70代女性　20%
http://www.nhk.or.jp/bunken/research/yoron/shichou/shichou_07090101.pdf

プロ野球改革論議だって？
何で判んないの

終わってるんだよ

薬球

いやいや高齢化社会の到来だからこそ、これからがプロ野球の時代。
その為にもじじばばが気楽に観戦できるようにバリアフリーの球場とかお座敷席とかの
球場を造ったりする改革が急務なんだよ。

>>93
高齢化社会で、家にいてすることが無いし、おじいちゃんって多いよね？
昼間のテレビは、奥様向けのものだしさ

こういうお爺ちゃんのために平日のデーゲームを開催してみてはどうだろうか？

>>94
そうそう平日にナイターやったって終るのが遅すぎて最後まで見れない。
それでも試合時間を短くする努力は必要、高校生に出来てプロが出来ない訳がない。
10時開始と１５時開始のダブルヘッダーもいいんでないか。
そうなると外野はやっぱり芝生席だな、ゴザ敷いてお茶を飲みながら。

年寄りって意外に金使わないぞ
昔なら年金を定期預金にして利子で遊ぶという手もあったが
今のゼロ金利じゃ無理

3/24(土) *5.6% 14:00-16:00 テレ朝 パリーグ開幕二元中継「西武×楽天、ＳＢ×オリックス」
4/01(日) *0.6% 26:52-28:22 テレ東 「ロッテ×ソフトバンク」
4/30(月) *4.3% 13:05-15:00 ＮＨＫ 「西武×ロッテ」1部
4/30(月) *3.3% 15:03-16:40 ＮＨＫ 「西武×ロッテ」2部
4/30(月) *2.1% 13:55-15:55 テレ東 「広島×阪神」
5/04(金) *3.4% 13:00-16:30 ＮＨＫ 「ロッテ×楽天」
6/03(日) *1.7% 13:35-15:01 ＮＨＫ 「ソフトバンク×中日」1部
6/03(日) *1.3% 15:04-16:05 ＮＨＫ 「ソフトバンク×中日」2部
6/03(日) *0.8% 26:40-28:10 テレ東 「日本ハム×阪神」
6/16(土) *3.2% 14:00-15:02 ＮＨＫ 「オリックス-ヤクルト」1部
6/16(土) *3.3% 15:04-17:30 ＮＨＫ 「オリックス-ヤクルト」2部
6/17(日) *3.1% 13:05-15:03 ＮＨＫ 「日本ハム-中日」1部
6/17(日) *3.7% 15:06-16:10 ＮＨＫ 「日本ハム-中日」2部
6/17(日) *0.5% 26:40-28:10 テレ東 「ロッテ×阪神」
6/23(土) *2.2% 14:30-15:55 フ　ジ 「ヤクルト×ロッテ」
6/24(日) *2.9% 14:00-15:10 ＮＨＫ 「中日×ソフトバンク」1部
6/24(日) *3.9% 15:13-17:10 ＮＨＫ 「中日×ソフトバンク」2部
6/30(土) *2.9% 14:00-15:54 ＴＢＳ 「横浜×阪神」
9/02(日) *3.4% 15:00-18:00 ＮＨＫ 「広島×中日」
巨人戦以外はＪ以下
これで他球団に人気が分散したとか失笑

視スレが機能していないのでここで扱うネタになるな。やれやれ〜
まず全国中継は考える必要がない。格球団共地元のローカル放送では２０％
前後の視聴率を取っている。
この問題の本質は関東地区で１０％の視聴率を取れなくなった巨人戦に
地方の野球中継も引きづられて、野球中継枠がなくなってしまう事。
だからと言って巨人が駄目になったわけではない。放送形態が多様化すれ
ば１０年前と同じ視聴率が取れるわけがない。私もスカパーの完全中継を
見ている。

>格球団共地元のローカル放送では２０％前後の視聴率を取っている。
取ってない

うん。。。

プロ野球のテレビ中継は年々減少しているが、今シーズンは一層ひどくなるようだという。
最大の理由は「スター不在」である。ひょっとすると、8月には北京オリンピックもあるし、
サッカーW杯予選もあるし“放映ゼロ”の最悪事態も、に球界は頭を抱えている…。

大手の広告代理店幹部が語る。

「プロ野球中継の話を持っていっても、スポンサーは横を向いていますよ。スポンサーに
なってもヒトケタの視聴率ではメリットがない、と最近でははっきり言われます。もう企
業にとってプロ野球の利用価値はほとんどないということなんですね」

>最大の理由は「スター不在」である
まさに野球そのものは面白くないと言っている

>>97Ｊ以下だなｗｗぴろやきうｗｗ
結局視聴者８０％以上占める爺婆は読売しかシラネーからなーｗｗｗ

>>102
マスコミがそこに心の底で気がついているってのが
まさに悲劇なんだよな。

「野球そのもの」は面白くはないから、いろんな要素をことさらアピールして
盛り上げ続けないといけないと思っているらしい。

しかもさらに悲しいことに、その「いろんな要素」の中に、
今年は「巨人」が入ってないんですよ・・・

　プロ野球人気　　断　　裂

>>101
野球は特定の選手を目当てに試合を見るとなるとかなり都合が悪いスポーツなんだけど。
打者は１試合に４〜５回しか打席が回ってこないし先発投手は一週間に１回しか投げないし
ストッパーは自分のチームが1〜３点リードしてる試合しか投げなくてテレビに映るのは
運よく試合が早く進んだ時だけ。
巨人戦の視聴率がスターの力で回復するとしたらスターが最低１０人は必要な計算になる。

>>98
北海道民より多い埼玉県では浦和対大宮で30％
地方の数字なんて結局はまやかし
その地域での尺度にしかならない

赤字垂れ流しのぴろさっかあ税リーグ（w

さっかあ【苦笑】さっかあ【冷笑】さっかあ【爆笑】さっかあ【哀笑】さっかあ【失笑】
さっかあ【苦笑】さっかあ【冷笑】さっかあ【爆笑】さっかあ【哀笑】さっかあ【失笑】
さっかあ【苦笑】さっかあ【冷笑】さっかあ【爆笑】さっかあ【哀笑】さっかあ【失笑】
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>>107
それはテレ玉でしょ。
極論すると現在の様にスカパーで全カード見れるなら地上波の野球中継が
なくなってもいいと思う。Ｊリーグ中継はとっくになくなっているし。
ただ日本シリーズやＡＣＬ戦の様なニュース価値の高いゲームは中継して
欲しい。

延長戦で後番組がずれるのはスカパーであろうと同じで、迷惑なのには変わりは無い
球団自前で放送局持ってそこで放送しろ
他人に一切迷惑かけるな

>>110

じゃあＪリーグは廃止でヨロシク。
税金を勝手に使い込んで非常に迷惑

広告費名目の脱税も非常に迷惑

>>110
スカパーのスポーツ専門チャンネルでは多分だれも迷惑だとおもわない。
それよりＪリーグの生中継を全てＰＰＶにした事を怒れよ。例えば浦和戦
完全中継の年間パックを作れ、とかスカパーに要望書を送るとか。
プロ野球中継に八つ当たりするのは、スレ違い、いや筋違い！！

いや全部ＰＰＶじゃないけどね
他のスポーツ見る時に野球中継延長するから
邪魔なんだよな
野球専門チャンネル作ってそこだけで放送してろよ
地上波でもCSでも邪魔ばっかするな野球は

>>113
何で俺がＪリーグ中継のことで怒らなきゃいけないんだよ？
そもそも何でいきなりＪリーグ中継の話が出てくるわけ？

あと八つ当たりではない、実害を被った事があるから文句を言ってるんだ。
極論言うなら試合中継の延長しないで放送してくれるなら地上波だろうがスカパーだろうが野球中継してくれてもかまわん。

>>114

ならＪスポーツ以外のチャンネルでサッカーを放映してもらえばよい

サッカー中継はＰＰＶ以外は基本的に再放送なのです。
結果を知ってからのバルサやマンＵの試合が遅れてもいいじゃん。
それともエアロビの御姉さんが目当て？だったら謝る、ごめんよ！

>>109
巨人戦の地上波中継終了をきっかけに何球団か撤退するだろうな。

>>112
同意。
企業名の撤廃、ドラフト逆指名と自由枠の撤廃
サラリーキャップ制と贅沢税の導入あたりを考える。

>>117
どうやら君が見てるスカパーと俺が見てるスカパーは別のもののようだな
君が見てるスカパーは、野球中継の後番組は必ず結果の分かっているサッカーろ試合の録画中継であって、
しかもその録画中継の間で、野球中継でずれた放送予定が何故か追いついて、録画中継の後の番組には全く
影響を与えないと言う素晴らしい技術を導入してるようだが、俺の見てるスカパーはそうじゃないんで。
野球中継が延びたらその後の番組全てに影響するんだけど？

あと、
> 結果を知ってからのバルサやマンＵの試合が遅れてもいいじゃん。

この意見がまさに野球ファンの大多数の意見であって、みんなに嫌われる原因なんだけど、
本人たちは気付いてないんだろうな

野球中継の後の番組なんて遅れようがどうでもいいじゃん、なんて考えてるんだから嫌われても当然だ

どうでもいいけど、「PPV」(一試合ごとに課金するシステム)と
「パーフェクトチョイス」
(スカパー直営のチャンネルで、スポーツに関しては生放送の後、次の放送があるまでできる限り再放送。
基本パック販売)をごっちゃにしている低能サルが多すぎて困るな。

サッカー好きかつ自転車好きなので、やきうの延長は普通に迷惑ですので、Jスポのやきう中継は
延長したらパーチョイでリレーするシステムにしていただければありがたい。
コレが最良の妥協案じゃねぇ？

>>120

＞この意見がまさに野球ファンの大多数の意見であって、みんなに嫌われる原因なんだけど、
本人たちは気付いてないんだろうな

ぶっちゃけ、ドラマファンやアニヲタのやきうへの恨み辛みは、
サッカーファンどころではないんだよな。
その辺の理解力皆無。まさにKY。

っていうか、そもそもサッカーファンは野球放送や延長の被害はあんまり蒙ってないだろ。

45 名前： 竹やり珍走団(不明なsoftbank)[sage] 投稿日：2008/03/02(日) 10:08:02.05 ID:m498D6Nn0
応援は嫌いじゃないけど、
彼女を球場に連れて行ったらドン引きしてた・・・

72 名前： 宇宙飛行士(コネチカット州)[] 投稿日：2008/03/02(日) 10:58:51.49 ID:7Li9uED7O
鳴り物は90年代前半までなら許せた、いや好きだった
ドーム全盛の今、鳴り物はただの騒音
しかもさ、オレはどっちがひいきとかじゃなく野球を自由に観戦したいのに
最近は外野席なんか座ったら無理矢理応援に参加しなくちゃいけない雰囲気あるだろ
あれなんとかならんの、なんで応援団に合わせなきゃならんの
最近は野球場に行きづらい雰囲気がある、応援団が苦手だ
日ハムは特に、最近はやりたい放題


85 名前： ハンター(岩手県)[] 投稿日：2008/03/02(日) 11:03:22.09 ID:S3Qd/vIV0
バックネット裏の客が既にヤクザばかり

137 名前： 建設作業員(沖縄県)[] 投稿日：2008/03/02(日) 14:08:57.82 ID:OlPH8hOp0
自作プラカード掲げようとしてカネ取られた人は大勢いますよ。
子ども連れたお父さんが文句言ったら「ゴチャゴチャ言うんなら出て行かんかい！」
と囲まれてた。

158 名前： 保育士(東京都)[] 投稿日：2008/03/02(日) 16:29:14.29 ID:kfyMrkty0
プロ野球見に行って驚いたこと
自分の応援しているチームが、守りの回の
ときは、トイレ、タバコタイム

159 名前： ブロガー(東京都)[] 投稿日：2008/03/02(日) 16:38:19.42 ID:POFquENI0
70年代後半までは後楽園球場の外野は新聞屋のばら撒きチケットや子供料金100円とかで、
観戦初心者やファミリーが楽しめる場所だったんだよな。
ホームランボール取るためにグローブ持ってくる子供とか結構いたり。
入場待ちの行列が敷地の外まで出来る事も無かったし。
私設応援団などはベンチの上で時折旗振りながら笛で三三七拍子してるだけだった。
応援団が外野に来てから、実際に並んでもいないのに前日からシートや物置いて
場所取りするようになったりとか、応援の強制とかマナーの低下が嫌になって
球場にいかなくなった。



これじゃあ人気なくなるわなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>123

Jスポーツでやきうが延長になると、後で深夜帯のライブが組まれてる
自転車のロードレースやサッカーのプレミアリーグの中継が煽りを喰らって
ディレイになる。普通に迷惑だ。

>>122
やきうファンはテレビの実況板のぞいたこと無いんだろうな
延長が決まった瞬間後番組のスレが「糞野球死ね！氏ねじゃなくて死ね！！」で１スレ埋まるなんてザラ
下手すりゃスレ一覧のほぼ全部が「野球死ね」で埋まるときがあるのに

>>122
だ、か、ら、！！
地上波の野球中継なんて中途半端なものは、今ではなくなったほうが
良いと言っている。
スカパーは野球シーズン中は１１時〜１２時代に潰す事の出来る番組
を流していた気がする。その意味でエアロビックスを例にだした。
深夜１時台は、そうかブンデスとアルゼンチンか、諦めて下さい。

>>127

いやさ、だ、か、ら、！！

＞サッカー好きかつ自転車好きなので、やきうの延長は普通に迷惑ですので、Jスポのやきう中継は
延長したらパーチョイでリレーするシステムにしていただければありがたい。
コレが最良の妥協案じゃねぇ？

と書いてるわけですよ。ID同じです。明記して無くてスマソ。

＞深夜１時台は、そうかブンデスとアルゼンチンか、諦めて下さい。

この発言の背景にあるゴーマニズムが、その他の競技愛好者や、
ドラマファン、アニヲタ、バラエティ豚のどれほどの怨念を買っているかと(ry

>>127

パーフェクトチョイス(映画とかその他を入れたらどんだけチャンネルあるのやら)
を最大6chくらいなら空けておけると思うけど。
やきうはシーズン中、最大6試合で、G+は読売の完全中継を売りにするから除外するとして、
Jスポや他のch(GAORAやらskyAやらフジやら）ひっくるめて5ch、それぞれのchで延長対応が利かなくなる
11:30から12:00以降くらいの放送を、あらかじめ確保してあるパーフェクトチョイスのchにリレーすればいい。
やきうがどんだけgdgdな競技でも、3試合以上が11時を過ぎても延々と続く展開は考えにくいので、確保するのは3chくらいでもいいかもしれん。

つか、「やきう様の為なら他は恒常的に犠牲になれ、それが当然」という心性はマジになんとかならんの？

野球延長でＳＢＫが遅れた時には、キレた

野球延長でジロが遅れたときは文句言った。
今年もやったらチャリンコ無いときは契約しない。

試合時間の短縮は絶対条件だな。
間を楽しむとか、かけひきの妙とか、そういうのは一切無視してでも。

こりゃスポーツ専門チャンネルではなく、競技別専門チャンネルが
必要だな。

>>133

野球ほど頻繁に延長になる競技も無いし、イザ延長になったら野球ほど
「どれだけ延長になるか？」が読めない競技はありません。

故に「野球専門チャンネル」さえあれば、この手の問題は大多数解決。

試合時間短縮する努力して無いだろ

1回バット振ったらまた歩いて10秒経ってやっと戻る

この動作を続けているバッターがいる限りね

>>135
アウト取った後のボール回し、
ツーベースヒット打ったらタイムしてファーストのランナーコーチのところまで行って手袋交換。
こういうことを「当たり前」だと思ってる以上しょうがない。

広島の控え（名前忘れた）　1球投げるのに45秒
平均（俺が見た試合のみ）　1球投げるのに30秒
川上憲　1球投げるのに20秒

まず全投手が川上並みのペースで投げなくては

使い捨てだからしょうがないが、高額年俸の投手が問題だろ
ピッチングマシーンを導入すれば、白熱した打撃戦が見れて面白いのでは？
経費削減にもなるし、フェアだろ

長嶋が監督だった頃から試合時間の削減って騒いでたもんな。
その時に言われてたのが、チェンジの際は走ってベンチへ戻る、とか投球間隔を短く、だった。
十年以上経っても全く改善されておらず、それどころか、
未だに時間短縮するための対処方法はチェンジの際は走ってベンチへ戻る、と十年以上前と全く同じ言葉を繰り返してる。

多分十年後もまた同じ事言ってるよ。

高校生に出来る事がプロに出来ないのが野球じゃ。

>>138
まさにラグボール

http://hochi.yomiuri.co.jp/special/nipponjin/news/20080303-OHT1T00192.htm
ソフトバンク・王貞治監督　メジャーへ…それは一本の道だ
　
―野球の場合、メジャーへ行った選手は、ある程度の活躍をしていますが、ゴルフやサッカーは苦戦している
ケースが多い。なぜでしょうか？
「ゴルフはコースによってラフとか芝の質とかが違う。それに、何と言っても層が違う。野球の場合は、メジャーで
戦うような選手が出る国がまだ少ない。ゴルフに比べると、狭い範囲でのスポーツ。サッカーの方が世界的には広い。
野球はまだワールドシリーズという言葉が適切ではないレベルだよ。ゴルフのように、個人プレーでやる競技は、
これから苦労して、５年後、１０年後になってからアメリカのツアーで優勝争いできる選手が出て来るんじゃないかな」
(省略)


王さんまで野球がマイナーだと認めちゃいましたｗ

>>142
でも野球のことを真剣に考えてるな。
選手がメジャーに行くのは仕方なくて、その上で日本の野球が発展する道を探ってる感じで。
まぁ自分の人生の一部だから、Ｊよりマシとか言う前に真剣に考えないといけないって意識が強いんだろうが。

>>134

＞イザ延長になったら野球ほど
＞「どれだけ延長になるか？」が読めない競技はありません。

テニスも見たことがありませんか？
あれは１時間未満の試合もあれば３時間４時間かかることもあります。

>>144

素で忘れてた。フォローサンクス。
あと、バレーボールもそういう視点ではそうかもしれませんな。
ただ、世間で注目を帯びるのは全豪、全仏、全英、全米くらいじゃないっすか？
やきうはシーズン中毎日あって、しかもどの試合が延長になるかさっぱり解らないという点で
やきうのほうがより迷惑だと思う。

試合時間長くて良いじゃん
そんなにダラダラやってるようには見えんがな
好きな球団は出来るだけ長く試合みたいぜ
新聞記者とかマスコミが仕事上短くしてほしいだけだろ

>>146
俺は動いてる野球選手を見たい。
止まってる選手なんか見ても面白くない。

>>146
高校野球一試合平均２時間半
プロ一試合平均３時間半

３時間１５分までなら良し。のんびり観戦。時にはエキサイティング。それがいいんじゃまいか。
プレイするにしても今日は何打数何安打とかエラーはなかったとかファインプレーがあったとか
いろいろ楽しみがあるのが野球。

>>146
おたくはジャンプ漫画に良く見られるｇｄｇｄの元凶のどうでもいい引き延ばしも
容認する派ですか？

>>144
テニスと同じ試合数なら比べてもいいが野球は週に何回やってるのか分かってる？

とにかく近いうちにセリーグ下位３球団のうち２球団が消滅するよ。
たぶん横浜とヤクルト。
球界裏情報だけどな。

>>138
ちょっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それ、ラグボールじゃんwwwwww

>>146
試合時間が長いのはプレー以外の時間が長いってのは高校野球と比べて明らかだろ。

これはもう、SMAPと森口博子を呼んでキックベースするしかねーな

上でも問題視されてるけど
金払ってまで延長の犠牲になるのは悲劇だな・・・
ただのペナントリーグの１試合で強烈なアンチを産むだけだ
時間で区切るなり対策を立てないと将来的に生き残れない

>.>140
逆にプロが絶対やらない真夏のデーゲームの連投を高校生にやらせるNHKと高野連。

>>142
野球がメジャーなんて言ってるプロ野球OBなんていないと思うけど。

>>157
正直高野連とＮＰＢはどっちもどっちってところがあると思うけどね

だ、か、ら
なぜ2時間半で終わるものを3時間半も掛けてやっていると思うの？
地上波ＴＶ中継のＣＭ時間に合わせてイニングチェンジをノンビリと
やっているんだって。
だ、か、ら
本当の野球ファンは、今では中途半端な地上波野球中継なんかなくなれば
いいと思っている。

攻撃終了の瞬間から１分以内にさっと守備について
第１球を投げなかったら、守備側に１失点とか
やったらどうかな。
他にも、無駄な遅延行為には失点や出場停止を喰らわせる。

何か厳罰を与えんとなあ。

バレーのようにディレイにすれば全て解決

別に全６試合地上波で中継やってるわけじゃないし、投球間隔をズルズル伸ばす理由にはならんな。

>>159はどうやら
地上波のCMタイムを確保するためにイニングの後退をダラダラ行っている
という理論のようだけど、なら地上波中継がほとんどされないパの試合でもダラダラしていることをどう説明するつもりなのか？

千葉や埼玉と違って、北海道や仙台では独立U局すら無いんだぜ？
つまり、パには地上波関係ない試合が多い。

それなのにダラダラしてるのはどういう訳だ？



...............「延長対応時間をオーバーしたらパーフェクトチョイスにリレー」
もダメなら、一定時間を過ぎていて一定イニングを消化したらドローでいいんじゃないか？
コレすらも否定してくるんなら野球死ね。氏ねじゃなくて死ね。

【野球】ハンカチ王子ブームはいずこへ･･･早大キャンプ初日の観客は30人、斎藤佑樹投手「静かですね」

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1204640691/l50

それでも朝のスポ−ツニュースでしっかりと取り上げていたが、観客の事はいっさいふれていなかった。

>>159は三日ほど前の野球中継延長議論でフルボッコにされた奴だろ
言い負けたのが悔しくて何とか言い返そうと思ってるんだろうけど、
もう書いてる内容が滅茶苦茶だな

まず最初に広島・ヤクルト・横浜が死亡。

>>164
元々プロ関係者の評価が「田中は即戦力、斉藤はプロ行っても３〜４年は２軍だから進学すれば？」
だったしバブルが終わればそんなもんでしょ。

>>167
つか人気と実力は別物。明らかに下り坂のＫＫコンビ＞＞巨人の選手になってるし。

>>142
質問者は、日本人は野球にむいてるとか、
日本の野球ビジネスの仕組みがすぐれてるから強化がうまくいく、とか
そういうような答えを期待していたんじゃないかなあ。

王さんも罪な人だ。

>>159
地上波なくなったら、各球団大減収だぞ？
露出もない、五輪もないプロ野球は確実に衰退に向かうぞ？

そういう事が現実化しそうなのに
未だに試合時間の短縮化もできず
FA制度の歪みを直す事もせず
選手会は自分達の権利ばかりを主張してる。

もう手遅れだ。

メジャーのように分配制がないなら、地上波なくていいじゃん
日本シリーズだけでさ
巨人におんぶに抱っこは無くしていく
観客動員数をメインで、それで球団保てないなら身売りだ
視聴率にこだわるなんて時代に逆行だよ

>>171
それでやっていけるところまで規模を縮小できるならいいけどな。
金勘定のできない選手がピーピー喚くから。

>>170
それはセリーグに限定した話だな。
しかも巨人を除く各球団はすでに地上波中継に関して諦めている。
巨人の損失が５０億円ぐらいになるが、全体の収益の2割弱でしかない。
なくなっても屁でもない。ＢＹ滝鼻読売巨人軍オーナー
大丈夫らしいッス！！(笑）

>>173
それは滝鼻が言ったのか？
じゃあオッケーだな。
どんどん地上波中継なくなってくれ。
ついでにスカパーからも消えてくれ。

球団を身売りしたくても、買い手が本当にない
近鉄は運が良かったと思うし、今まで良く耐えたと思う

>>175
あの時「近鉄はさっさと見切りをつけた。賢明な会社だ」とどっかのスレで書いたらあれこれ言われたのを思い出した。
あの時俺にあれこれ書いてた連中も、野球好きだったことに対する禊どばかりに、
必死に視スレで野球の悪口書いてるんだろうな（ｗ

>>175
それは違う。
今更こんな事を言っても遅いけど、今になって冷静に考えると
近鉄は騙された！！
誰に？　堤元オーナーに！！
そもそもなぜ近鉄は球団を売却せず合併に拘ったのか？
それは堤氏の持論の「１０球団1リーグ制」その時が来た！！
と思ったのだと思う。
その後の経過は言うまでもない。
ただ堤は無能だ、大事をなすのなら他球団に根回しをするべき
だった。古田程度の人間に計画を粉砕されてしまうのは
噴飯モノだ！！

どうでもいいんだが、年俸を切り下げていけばかかる費用が少なくなるから新規参入しやすくなる
→エクスパンションで市場拡大、という発想を、なんでやきう関係の連中はできないのだろうか？

どっちにしろアメリカのマイナーリーグになるのが避けられないならそっちの方がいいじゃんと思う。

選手のギャラは半分〜三分の一になるだろうけどね。でもそれが適正価格ってもんだろ。

>>177
高校野球より投球間隔が長いのは、やっぱり投球の間に１０秒ＣＭを入れるためですか？
メジャーリーグの試合は日本のプロ野球より４０分も短いんですが、
やっぱりメジャーの中継はＣＭの時間が日本より４０分短いんですか？

>>178
それはスポーツリーグではなく親会社の宣伝のための興行だから。コミッショーが
例えば急逝して空いてるってならまだしもなんか知らんけど空席で代行いる。
いい加減以外のナニモノでもない。

>>179
この質問にはまじめに答えなくてはならない。
これは審判がボークをどの様に判断するか？だと思う。
日本のプロ野球で特に酷いのは、ランナーが出てからのセットアップ
投球だと思う。一人の打者に対して不必要な4回も5回も投球動作の
やり直しを行う。メジャーリーグでは投球遅延行為でボークに取られる
可能性が有る。
ＣＭにかんしてはメジャーのほうが長時間使っているが、それだけに
プレイ全体の時間制限は厳しいと思う。

誰か視スレをどうにかしてよ
最初から最後までサッカーの雑談になってるよ・・・

たまにある野球を馬鹿にしたレスが
２０年ぐらい前の焼き豚のサッカー嘲りと同質

隔離スレになってくれてていいんじゃない？

視スレは本当にサカ豚にのっとられたな。
昔は元焼豚のスレだったのに。
変わり始めたのは板移動とＢＬＯＧの登場あたりからか。

プロ野球って本当に親会社の広告・宣伝になっているのかな？
逆にイメージダウンっぽいような
親会社、スポンサー、メディア、視聴者にとってプラスにならないだろ
潰れても関係者以外誰も困らない筈

>>185

サッカーは自治体の不良債権だからね

>>185
オリエンタルリースなんて会社誰も知らなかったけど、
球団持ってから日本人なら誰でもオリックスを知ってる。
宣伝効果があるのは間違いないと思うよ。

>>182
とりあえず、：８４球界改革議論、自治新党、のスレを見ることを
お勧めする。
この板の管理人やスレを立てる常連が会議をする場所みたい。
｢視スレ」については、彼らの共通認識では内の板にいるゴキブリ
だそうだ。本当だよ、全部見るで最初からスレをチェックしてみて。

>>178
銭ゲバ選手会を説得するなんて正直不可能だと思う
年俸を上げるためにファンをダシに使うような連中が到底納得するとは思えん
西武の選手には松坂マネーにすらたかろうとした奴までいるんだぞ

応援が好きなファン：球場で応援
見る事が好きなファン：衛星など
無料なら見る程度のファン：激減
ニュースで充分な視聴者：現状維持

これでは経営が成立しない

>無料なら見る程度のファン
>ニュースで充分な視聴者

こういう金銭の発生しない連中をファンに含めて、人気があると思ってたのが間違い。

そう言えば、近鉄の時も“球場の外で騒ぐファン”ばかりだったな
お前等が入場料を払って見ていればこんな事には…と思ったよ
球団側にとって“金を使わないファン”は客ではないし
もう無理かもな

>>188
サンクス

あの坂豚の野球嫌いならサッカー好き
って理論はどこから来るんだ・・・

延長がうざいからたどり着いただけで
野球はそんなに嫌いじゃないからな・・・
逆にサッカーが嫌いになっちゃたよ

それはそれで流され過ぎだろ

野球嫌いならサッカー好き、はどっちもどっちだな

http://www.mbs.jp/news/kansai_GE080306154500094606.shtml

>>196
これ、ちゃんとやればかなり良くなると思うんだ。
阪神やオリックスとかと連携して、２軍と公式戦をやったりしたら。
ただ、そういうことが今の体制でできるような気はしないけど。

>>197
四国の前例があるからうまくいくとは思えない。

ロッテが四国独立リーグに出資する話はどうなったのかな？
いい話だと思ったのだけど。

だ、か、ら
まじめな話をしてもスレが続かないだって(笑）
今日やっていた、「日ハムＶＳヤクルト」スカパーのＧＡＯＲＡだったな。
３０分ほど放送時間が延びたのでワールドサッカーが放送中止になったな。
むかっぱらたてているのら言ってこいや！(笑）

>>197
作ればいいってもんじゃないと思うけどなあ
また途中で投げ出しそうな予感

>>201
でも、改革の始まりじゃない？
ここからプロ尼規定を緩和して
地域密着を進めれば
基盤が大きいぶんＪを飲み込めるかも

NPBも飲み込むｋまお

ロッテが高知(だっけ？)と提携しようとしたときも、反対されて出来なかったし、
果たして阪神やオリックスか協力するかね？

>>196
理想をいえば、東京を無視して地方で独立的にムーブメントを
作れるようになってくれれば、それはいいことなんだがな。
政治や社会が多少よくなっていくきっかけになるかも知れん。

>>201
・市場があるのか
・やっていける規模なのか
こういうのを無視してとりあえず始めるからな。

>>202
阪神があるのに独立リーグが話題になるわけがない。そんなうまく行くなら大阪の
プロチームが消滅するわけがない。

>>196
>最高顧問・石毛宏典

また石毛？何で過去に大失敗した人がかかわってくるんだ。
野球界ってよっぽど人材難なんだね。

プロの二軍、社会人と統合して全国的なリーグが作れればなあ。

最下位になってもリスクが全く無いから、緊張感がない
下位チームは社会人野球チームと入れ替えをすればいいのに
正直な話、そんなシステムがあれば親会社も手放したいのでは？

そしたら潰れちゃうじゃんｗ

シロートのアイデア。
日本のプロ野球は巨人以外の１１球団で運営。
巨人はメジャーリーグに参戦。

どーせ選手をかき集めるならメジャー相手に闘ってくれた方がいい
日本球界もリーグ運営の取り決めなど公平になりそうな気もする。

>>212
巨人がメジャーに参加したら選手を取られる貧乏球団の側になるよ。福留を海外流出させないために
取りに行くと言ってあっさり負けたし。

>>213
メジャーに参戦してもしなくても取られるときはとられるってことでは？

あと「日本で生活しながらメジャーに挑戦できる」というのが
売りになる気がする。

対戦するときは太平洋を横断するのか

流石に無理でしょ

確かに、それならまだ日本全体がアジア地区のＡＡＡ扱いの方がありえるな。

実際、チーム名や親会社が変わっても何も問題ないレベルにまで影響・話題性が下がってるからなぁ…
団塊の世代の上司に野球で話を合わせる必要がなくなった今、サッカー>>フィギュア>>マラソン>>水泳・バドミントン>>柔道>>野球>>倉木麻衣だろうしな

野球＝薬物＝裏金＝水増し＝犯罪だよね？

>>206
あと「石毛は行動力がある」なんて言って擁護するやつがいるが
擁護する奴は作ったからには責任にがあるって事がわかってないな
四国リーグだってそれに関わってる人がいるのにそのことを考えずに辞めるってあまりにも無責任すぎる
無責任に行動するなら最初からするなといいたい
赤ちゃん生んだけど育てられないからって赤ちゃんポストに子供をポイ捨てするようなＤＱＮと
本質は一緒だよ

>>217
バカモノ！！　ビーチバレーが入って居らんではないか。

ビーチバレーは「ハーバライフ(笑)」の宣伝しかしないからな
しかし、野球の閉塞感は堪らないな
この「何をやっても無駄・駄目」っていう感じが試合より楽しい

試合が多いから飽きただけかも
あとはスピード感かな？

>>219
少なくとも関西は四国や北陸よりも条件はいいと思うんだ。
日本有数の大都市圏で、高校野球、タイガースと野球が最も盛んな地域で、
なおかつ奈良、和歌山などは競合するような他のプロスポーツがない。

ただ、この好条件が全部マイナスに作用する可能性もあるのが今の野球界。

野球人気全盛のときに複数の企業で一球団を運営できるシステムにしときゃ良かったのに
今じゃもう無理か

>>222
それはある。
今日負けても明日あさって勝てば優勝。
そりゃ別に見なくても良いって話。

>>223
関西に検討をつけるのは良いとしてさ、市場の調査もやらないといけないのは変わりない。
何人もの人の生活が関わってくるわけだし。

>>224

何を言いたいのかな？？？？
今でも複数企業で経営は普通にありますが

>>225
しかも最終的に三位にはいればいいからな・・・


最近坂豚の野球叩きが目に余るのは
野球の視聴率の低下のインパクトに隠れてたけど
もともと代表人気しかなかったサッカーが
日韓Ｗのときのメンバーが少なくなって
人気がなくなってきてるのを自覚し始めたからかな？

>>223
とりあえす阪神はマイナス要素。

>日本有数の大都市圏で、高校野球、タイガースと野球が最も盛んな地域で、

それはその２つが人気あるだけで「野球」と言うくくりはおかしいと思うぞ。じゃ
なんで大阪近鉄は無くなった？横浜だって高校野球は人気あるんだろその論理なら
ベイだって甲子園に負けないくらい客入っておかしくないよな？

>>215
シロートなので良くわからないけど
開幕戦を日本でやろうって発想があるくらいならできるのではと思った次第。
巨人は長期ロード前提ってことで。

>>229

＞ベイだって甲子園に負けないくらい客入っておかしくないよな？

とりあえず横浜スタジアムは小さいことは覚えておいたほうがいい

http://c.2ch.net/test/-/dqnplus/1204900537/19

潰れる〜

しかし甲子園て絶妙なやな場所にあるよね！！

中田ってそんなにスゴィのかな?
てか、ロクに練習もさせてもらえずに試合に駆り出されてる感じがする…。

松井やイチローだって、じっくりとファームで鍛えてから、一軍に定着したのに

>>235
スターを作りたいマスゴミ＋看板が欲しいチーム＝中田をＴＶに出す

>>231
釣りだろうが、この場合の問題は集客率な。

>>231
小さいだけでじゃいつも満員なんだ？話題にならないから空席が普通にあるのかと
思った。さすが野球が盛んなところだ。

>>236
ハムは新庄で味占めただろうしな
森本でスベったから次は中田って算段だろう

３位でプレーオフ参入で優勝して喜んでいるカスには絶対になるな。

>>240
別に喜ぶ分にはいいだろ。そういうルールなんだから。
リーグ戦で2位のチームがトーナメントに
なんてどんなスポーツでもあるだろ

問題はその前のルールを作る運営にあるね

>>235
イチローは土井に嫌われてたのも大きい。

>>42

>１　ユニフォームの一部に赤色を入れる。

マリノスみたいなユニになって火に油を注ぐことになる。
この段階でアウト。

>>241
全く以ってその通りなんだが、問題は６チームが半年かけて１４０試合以上も試合をするのに、
半分がプレイオフに進めると言うのが…

なんかプロ野球っていつの間にか無くなってましたみたいになりそう。
波田陽区の様な芸人みたいに。
プロ野球が無くなってもこれといって騒ぐ奴いるのかなぁ。世間一般の関心なんてもう無いでしょ。
オリンピックから削除されてるようなスポーツだからプロ野球が無くなろうが、「ふーん」程度でスルーされそう。


野球終わりだな。

12球団しかないのに6球団ＰＯでれるってのはなあ。
セ１位vsパ２位
パ１位vsセ２位
を１勝アドバンテージ付きでやればいいのに。
で勝ち上がったチームで決勝。
同じリーグが勝ち上がったら
リーグ優勝した方に１勝アドバンテージで。

ＰＯ導入の時に言ってたのが、「３位争いが白熱する」だったっけ
セモパも三強三弱になっちゃって３位争い盛り上がらず
逆に優勝争いも盛り上がらなくなった

Ｊが１％出して焼き豚に最強の武器ができたなｗｗｗｗｗｗｗ
まあ、視スレでは坂豚が多すぎて擁護ばっかだがｗｗｗｗｗｗｗｗ


>>244
１４０試合で思いついたが
勝敗率や得失点でアドバンテージを流動させたらどうだ？

>>248
それいい(笑）
ついでにアウェイ得点は二倍に換算するとか。
九回が終わって同点の時はホームラン競争で勝敗を決めるとか。

>>247
結局プロ野球は何がしたいのかよくわからんな
３位争いを盛り上げるためのプレーオフって言っても
優勝争いが白けたら意味無いだろ
日本シリーズの価値を自分でだめにしてるようにしか見えん

>>250
ホントそう思う。
体力の消耗の激しいスポーツなら相手一チームに対して何十試合もできないから
幾つかのチームでのＰＯに参加させて真のチャンピオンを決めるというのは意義のあるやり方だと思う。
野球は特に体力の消耗の激しいではないけどＭＬＢのように３０以上のチームでの対抗リーグ戦をするには
現実的でない。（長期的になり過ぎる）だから６リーグに別られたＭＬＢの真のチャンピオンを決めるには二位のチームをワイルドカードにすることは意義がある。
これでもう解るだろ。ＮＰＢのやり方が（略

ただセパで２位のチームをＰＯに参加させるのは意義がある。しかし一チームではややこしいので
２位のチームをセパで２チームだけＰＯに参加させるのは意義がある。以上。

>>247
野球評論家はまた今年も
「中継ぎ抑えの抜けたロッテを強力打線のオリックスが追い抜く」とか
「ヤクルトの新外国人はグライ以上の実力」とか
アホな予想して必死でペナントを盛り上げようとしてるけどな

>>252
正直、予想と言うより個人的願望だな
ファンならまだしも･･･
単純に考えても下３つから上３つに戦力が流れてるんだし

新庄、古田が滑ってるからな

>>248
野球に得失点は合わないよ、逆転不能な大差がついたらリリーフを温存して
3流投手出したりして適当に終わらせるから。

じゃあプレイオフは止めますか？

どうしても２リーグ１２球団の枠で行きたいなら、
リーグ１位同士が出場して日本シリーズ、の形が
一番シンプルでいいんだけどなあ。

上位球団のプレーオフなんかやるなら、その前に
最低でも１６チームぐらいに
球団数増やしてからやれやボケ、と。

いっそ24球団くらいあっても楽しそうだけど。

球団を増やすとしても障害が多すぎるな･･･

・経費（今の年俸水準では負担が大きい、低く抑えても数年後に高騰は必至）
・既存球団の反対
（某新聞社とか某リース会社とか）
・新規参入球団の戦力の整備
（・選手が流動的じゃないから獲得に金がかかる　・ドラフトも高卒以外は札束合戦
・ＦＡはドラフト以上に札束合戦）

>>259
既存球団が反対するのが馬鹿だよね。
数が増える事で自分の資産が目減りすると思っている。
球界が拡大してより日本全国に深透すれば自分が保有する
球団の価値もあがるのに。

>>260
悪いが馬鹿なことを言ってるのはお前。っていうか、プロ野球のことを全く分かってない。

プロ野球の球団は親会社の宣伝の為にある。球団が増えたら露出が減るだろう。
球団の価値＝宣伝になるかどうか。

結局、ナベツネが言った「たかが選手が！」っていう台詞は正しいんだよな
オーナー>>選手という只の広告宣伝マン(笑)
でも、野球選手ってイメージ悪い気がする

>>262
オーナー企業から見た野球選手は、子会社（球団）と契約している（個人事業主の）孫受け業者な。

結局、理想や正論がプロ野球の成り立ちによってすべて否定されるんだよな・・・

>>264
・親会社は止め、ただのスポンサーに。
・球団が利益を上げないと、年俸の要求をしない。
・親会社の宣伝のためのプロ野球じゃなく、野球のためのプロ野球
↑こういうのを、そもそも選手が望んでないからね。

セ・パそれぞれ
上位２チームが年俸アップ可能
中位２チームの年俸は現状維持
下位２チームは年俸ダウン
更に個人の成績で上下する
これでどうかな？

>>266
今と変わらんじゃん

>>264
ＭＬＢがある以上は選手年俸のレベルを引き下げる訳にはいかない。
となれば、金を出してくれる親会社が必要で、金を出してくれるのならある程度は
いう事を聞かないといけない。「金は出せ口は出すな」なんて言えないしな。
「日本ハムは親会社から30億支援を受けています」という報道を見て、
「30億出す価値があるチームなんだな」と評価するのも構わないと思う。
>>265
>・球団が利益を上げないと、年俸の要求をしない。
選手の成績に応じて年俸の査定をしないと競技の発展を妨げる事にもなりかねない。
野球がプロレス化するのは嫌だな。

年俸の高騰はメジャーの日本人バブルが弾けるまで続くかな。

>>261
その考え方が馬鹿だと言っている。
現状維持では広告価値も減少する一方で、球界全体が自然に縮小していく
のを黙って見過ごすだけだ。

悪いけど少なくともアンタよりはプロ野球の問題点は認識している。
広告、云々言う前に親会社の都合で人為的に作らされる赤字について
語ってもらおう。
プロ野球の親会社に特別に認められる優遇税制は知っているだろうな。

>>260はありえない理想で、
>>261は死にかけの現実。
どっちがバカとか関係ない。

逆に球団が宗教法人になればどうかな？
“優遇”という意味では今とあまり変わらないし、メディアも“より一層気を遣う”だろうし

ありえなり理想と死にかけた現実じゃあ本当に死んじゃうじゃん

>>270
>悪いけど少なくともアンタよりはプロ野球の問題点は認識している。
でも>>261で指摘されてるみたいな、プロ野球＝企業の宣伝ってのは知らなかったんだろ（ｗ
知ってたら>>260みたいなことは書かない。

>プロ野球の親会社に特別に認められる優遇税制は知っているだろうな。
これがあっても親会社は逃げ出したがってる。
買い手がいないとそれも出来ないんだが。


>>273
うん。
プロ野球は老衰している。
野球だからどうこうって話じゃなくて、日本のプロ野球のシステムが老衰しているって事ね。

正直、今のプロ野球界は大手術をするぐらいしか可能性が無いけど
どんな手術をする以前に手術に耐えられるだけの体力もあるかどうか疑わしい

>>275
そこで独立リーグですよ。ＮＰＢには不満。

プレーが魅力的な高校野球>>プレー以外で話題作りのプロ野球(笑)
負けたら後がない高校野球>>負けても別に構わないプロ野球(笑)

本当にありがとうございました

>>277今の中田がそうだよな〜(笑)
座布団２枚あげる

>>274
お前みたいな馬鹿を相手にして、個別問題を論じても意味がない。

お前程度の馬鹿に解る質問をする。
（１）このままの現状維持でよいとかんがえるの？
（２）馬鹿なりに改革案があるのか？

プロ野球の広告効果や、税制について書いたのにお前は基本的に
読解力のない馬鹿だな、ゆとり以前に小学校からやりなおせ。

ジャニオタ同士の罵り合いはヤメロ

>>280
板違い

>>279
もういいからｗみっともない

はやく潰れてほしいな♪　クソ野球w

野球ファンにＰＳ３を“もれなく”プレゼントすれば人気回復するだろ

>>284
タダで配ったら中古価格も０円になるから、
転売で儲ける事は出来ないぞ。

>>277
スポーツ新聞は野球がオフの時期でも野球で記事を埋めようとするからな。
その結果が清原が生卵飲んだとかしょーもない記事。

>>286それで喜んでるのは低脳焼き豚爺だよね

オイオイ…
読売巨人は永遠に不滅なんだぜ？
つまり野球も（略）

>>286
>>287
部数激減でプロ野球より先に消えて失くなる。

>>288
バーカ、バーカ、お前みたいのがプロ野球ファンにいる内は
救いようがない。
なぜなら選手会のフリーエージェント改革案を、清武巨人軍代表
は棚ざらしにして論議すら拒否した。
プロ野球は終わった。

>>289
>>288の書き方や内容は確実にファンじゃねーだろ
さてはお前、本物か？

鈴木亜美と同じ位、野球は不必要だよな

坂豚は来るなよ
視スレで身内だけで現実を直視しない
陰口でも行ってろ

野球の現実って直視できねえじゃん

微妙に言葉足らずだったか
代表以外の人気が低く
その代表すらも人気がなくなっていることを直視せずに
サッカーはＮＯ１スポーツｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やきうｗｗｗｗｗｗｗ
とか言ってるなって意味で

>>294
で、誰がそんなこと書き込んでるんだ？
お前が突然現れて騒いでるだけだが？

毎年シーズンオフに毎日のように流されるキャンプ情報やオープン戦情報、
今年は中田しか大きく取り上げていない状況で思ったことだが
報道がなかったら野球なんて本当に興味が無くなるな

しかしオープン戦なのにどこも客が入ってるな。野球人気また上がってきてるとしか思えない

解雇されたり引退した野球選手の“その後”を特集した番組がたまにあるけど、かなり厳しいよな
そんな番組を見たら「野球(笑)」とか思えない
二軍のまま引退とか、酷すぎる
野球選手の野球人生から野球そのものが潰れている現実…(笑)

>>298
そんなことは分かりきった話なんだが、野球選手は貯金もしなければ、
引退後の事も考えていない。

野球に出会わなければ…

>>298
>>299
働かないで部屋に引き籠もっているお前に心配されるいわれはない。

>>301
こいつは何ファビョってんの？

自己紹介してるんだろｗ

>>296
中田を煽った時間はすべて無駄になったしな

ファンから見ても、中田報道はしらけるものがあったよ…。

ぜってーマスコミの人達はチームじゃなくて、個人中心の取材しかしてないよ！

正直、今の坂本煽りは中田や佐藤がダメだったから次って意図がミエミエ

>>305
何を今さら、一瞬盛り上がったハンド宮崎
以外で選手３人言える人ってどれだけいる？
マスコミはそんなもんだ。

なんか環境に配慮して時間短縮を目指すんだってさ。
まあいいことだと思うが、会見に藤川球児がいたらしい。
この人一球投げるのに凄く時間かける人なのに。
呼ぶなら上原とかじゃないの？

なんというか掲げる理想は立派だけど、
どこまで具体的に考えてるかは疑問。

>>304
時間が無駄になっただけじゃないよ
一般視聴者には中田や佐藤由が今年のプロ野球の新人で一番の目玉と映ってたはず
その彼らでさえ２軍っていうことで、他の新人はカスばかりという印象を一般視聴者に植え付けてしまってないか？

多分ライト層はそこまで深く考えてない
「あ〜、残念だったな〜」でおしまいでしょ

感情移入でなりたってるのに、中田報道が無駄になってダメージだろな

プロ野球巨人の激励会が１７日、東京都内のホテルで開かれ、渡辺恒雄・読売新聞
グループ本社会長は「日本を明るくし、活力を与える唯一の方法は、巨人が日本一に
なることだ」とあいさつ。円高などで混沌（こんとん）とする日本の政治、経済を意識した
発言に対し、詰め掛けた約１１００人のファンから喝采（かっさい）を浴びた。

原監督をはじめ選手、スタッフらも勢ぞろい。宴の途中では長嶋茂雄元監督が登場し
「４、５月の５０試合で３０勝。６、７、８月で４０勝」と原監督にノルマを課した。昨年の
シーズン８０勝を上回るペースとなるだけに、達成できればリーグ連覇は確実−。

http://www.sanspo.com/sokuho/080317/sokuho080.html

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

また予選一位通過で決勝負けかもね

早く広島とヤクルト潰して１リーグにしようぜ。

>>314
お〜と、横浜と西武も手を上げた。

お手上げっていう事か

>>314
交流戦があるから1リーグいらない

>>299
坂東英二は現役の頃から後輩星野のグッズを勝手に作ったりとか商売に精を出してたよ。
あとメジャーの大家が大学に行ってるという話で張本が喝を出してた「現役の間は野球以外のことはやるな。」と。

真の神、霊波之光。

ぶっちゃけ、仮に１２球団全部が一斉に売り出されても
買い手のつかなそうな球団が普通にありそう

買い＝巨人、阪神、ソフトバンク、楽天
売り＝西武、オリックス、日本ハム、ロッテ、中日、ヤクルト、TBS、広島

明日パリーグが開幕するの知ってた？
俺さっきスポルトで知った。少しだけ流れて次はサッカーです、だって。
うわ、扱い小せ〜〜〜（笑）

予告先発が決まったね

日ハムダルｖｓロッテ小林宏
西武涌井ｖｓオリ金子
ソフト杉内ｖｓ楽天岩隈

SANSPO.COM > ニュース速報
http://www.sanspo.com/sokuho/080319/sokuho030.html

まーくんじゃ無かったのが、少し意外

>>322
俺も昨日のニュースで知った。
ところで今朝のニュースでボストンが日本遠征のスタッフの報酬の件で選手が来ないかも
っていう新聞記事の紹介で、先程この件は解決しました日本の皆様安心して下さい、だって。
野球ファンの皆様だろうがって思わず突っ込んでしまったw

いつ開幕するんですか？プロ野球ｗｗｗ

NHKスペシャル
【日本とアメリカ(3)日本野球は"宝の山"】
2月3日（日） 21:00〜21:50 NHK総合

まとめ
・レッドソックスはオーナーが交代してから経営も改善し 成績も向上した
・その手法はＭＬＢ全体に広まりつつあり、効果をあげている
・ＭＬＢは日本のほか 人口１３億の中国のマーケット化も視野に置いている
・サッカー人気で若者ばなれが進む日本の野球　多くの球団は赤字に苦しんでいる
・その一例はＳＢホークスで 必死の企業努力を続けている
・しかしグローバルなマーケットもなく、このままいけばいつかＮＰＢは
　ＭＬＢに飲み込まれてしまうかもしれない

『 サッカー人気で若者ばなれが進む日本の野球 』
『 サッカー人気で若者ばなれが進む日本の野球 』
『 サッカー人気で若者ばなれが進む日本の野球 』

なんかサッカーの報道が少ないとか言ってるけど
十分じゃない？
あれぐらいやってて視聴率が微妙なのを
いまだ方同僚のせいにされても

>>268
松井、佐々木、イチローがメジャー行かないで日本に残ってたらタイトル取っても
年俸上がらない状態になったかも。日本での最後の年の年俸が5億で松井とイチローはまだ20代だったし。

>>327
確かにサッカーの報道量は十分だ。

視スラーが怒ってるのは野球の報道量の多さ。
あの圧倒的な報道量はなんだ。今は野球が圧倒的な人気を誇ってる時代じゃないんだよ。

>>329
続いてスポーツニュースです。
まずはMLBの…、そして日本代表の星野監督が…、日公の中田翔選手が…、以下略。
最後に相撲の結果は御覧の通りです。
以上スポーツニュースでした。

ほとんど野球ばっか… orz

>>330
そう？
ここ最近はその日にやったＪの試合のダイジェストも流れてると思うけど

>>331
サッカーや他のスポーツはダイジェスト扱い
野球の報道の仕方はまだまだ異常だ

少なくとも選手の年俸の下げれば球団の赤字はなくなるんじゃないか
上限を決めてあとは出来高にするとか

>>333
近鉄は選手の年俸をゼロにしても赤字だったんだろ。（真偽の程は定かではないが）
年俸を下げるのはもちろんとして、その他ロードの時に泊まるホテルのグレードを下げるとか、
胡散臭い金（要は裏金）も無くさないといけないだろうな。

親会社の宣伝のための球団だから、多少の赤字でも許されているのに、
その限界を超えてしまったなら、何のために球団が存在しているのか分からん。

球団の経営陣は、ほとんどが親会社からの出向なんだろ？
そんな人たちが本気でプロ野球を改善する気なんて持ってるわけがない。

>>326　の番組を見たけれど、MLBはビジネスとして
色々模索して市場の拡大を狙ってた。NPBは選手集めて
メディアで情報を垂れ流しておけばいいだろ、と
殿様商売しているようにしか見えない。やる気ないだろ。

今さっき「巨人ＶＳアスレチックス」が終わった。試合内容はともかく、
日テレと読売新聞はまるでＭＬＢビジネスの日本代理店だな。
こんな連中にプロ野球を仕切らせておいていいのか？

そこで独立リーグですよ。いい刺激になると思いますよ。
PLMもいい刺激剤になると思う。

>>334
球団を手放した後がどうなったかを見れば一目瞭然だよね。
ダイエーや大洋は親会社自体がかなり危なくなってからだったけど阪急や近鉄は
球団無くしてからの方が会社は良くなってるんじゃない？
ましてや阪急は実質阪神を乗っ取って別の形で優良球団を手にしたしw

>>333
主力をポスティングでメジャーに行かせるのが一番赤字が減る。
上限を作るなら選手個人よりチームの方がいいよ。

男　上原　最高や！　ファンになったぜ　よくぞ言った

「上原はア軍戦の抱負を問われ
「確認することは何もない。できたら投げたくないぐらい。日米で注目の試合？
ただ投げるだけ」とコメント。さらに「パが開幕してるのに（メジャー球団が）何で来んねん。
疑問しか残らん」と続けた。
今オフ、メジャーへのＦＡ移籍が確実視されるが、衝撃発言は来年以降の日本球界を
思えばこそだ」

>>335
>本気でプロ野球を改善する気なんて持ってるわけがない。

親会社の宣伝の為に野球をやってるわけで、
野球発展を考えてないのは当たり前だし、そんな義務もない。

民間の一私企業がなんで野球の為にそこまでしないといけないのか。
やるとしたら（元）野球関係者だろ。

>>338

妄想乙。
マルハはやばいわけじゃないぞ

＞ましてや阪急は実質阪神を乗っ取って別の形で優良球団を手にしたしw

これはプロ野球球団を持っていたいほうがいいってことか(笑)

プロ野球の中継を全部やめてメジャー中継だけにして欲しい

>>341の言うとおり、プロ野球のチームは保有会社の広告効果を期待してのみ存在してるんだよね。
完全なプロチームとしては独立してない。
最近の一番の野球の低人気の原因は、一般人がこの辺に気づき始めたからじゃないかな。

>>344
さすがにそういう訳ではないと思う。
っていうか、寿命なんだよ、プロ野球は。
どんな物だっていつか飽きられる。

ロングセラーの商品もあるけど、ああいうのだってパッケージ変えたり、中身を少しずつ変えたりして飽きられないようにしてる。
プロ野球は何してる？
毎年毎年同じ相手と値打ちの無い試合を繰り返してるだけだろ。
ってこと。

>>344

なら税金に依存しているサッカーなんかプロじゃないよな。

>>346
依存の意味を調べた方が良いよ。

>>345
近鉄が合併したときに「球界改革元年」なんて大層なことをぶち上げてたけど
一体何を改革したのかがよく分からなかったな
交流戦やクライマックスシリーズをやることを「改革」だと思ってませんか？
裏金をスルーしてＦＡ短縮を要求するのが選手会の言ってた「改革」ですか？
それとも野球界では選手やオーナーのエゴのために独善的な制度を作ったり
試合形式を変える事を「改革」って言って球界に巣食う膿を出すことは「改革」
って言わないんですか？

まあ、ここでいくら頑張ったところで野球は潰れるわけでｗｗｗ

潰れないから
親会社の規模とか財務見てみろとｗｗｗ

規模とか財務を見たところで野球は潰れるわけでｗｗｗ

>>350

といくら叫んだところで
サカ豚は妄想世界から抜け出せないわけで

なんつーか、高校球児のようなひたむきさや頑張りなんかが無くなるよね、野球選手がプロになると
それもそのはずで、野球選手はプロになっちゃえばある程度の収入はもらえるし、
基本、どんなに負け続けても親会社負担で存続してられる。
親会社がコケても、他の会社が買い取るだけ
大学に入った受験生が、大学に入った途端勉強しなくなるような物で、
これでは、応援するほうも応援しようと思わなくなる。

まぁ、サッカーを例に出して不快に思う人がいるかもしれんが、
サッカーは、チームが負け続けば降格するわけで、それは自分の給与には反映するし、
優勝すれば、ボーナス・賞金が出たりで、1勝1勝が本当に大事なわけで、
1試合1試合が本当に死活問題、だから結果が出ない監督切るのも超早かったりするし、
サポーターなんて言われる人は、そういう選手の必死さを分かち合いたいがために応援してるんだろう。
サッカーが人気あるとかは置いておくとしても、この野球ののほほんとできるぬるま湯体質が
野球の人気低下には繋がってるんじゃないかと思う。

>>350

実際、近鉄は歴史あるバファローズを放り出した。
企業の規模云々ではなく、球団を保有している企業にとってメリットが無くなれば
球団だって立派なリストラの対象。

>>353
やっぱりそれだよな
一球一球への緊張感が伝わってこない
だからつまらない
一方の甲子園は選手名どころか学校名も知らないのに
ついつい応援してしまう

あと、サッカー（というかＪ）も
一般人に伝わるほどの必死さが伝わるのは
リーグ終盤の得失点差レベルの攻防になってからで
序盤〜中盤まではどっちかっていうと
ＰＢと同類だと思う

ＰＲＩＤＥは地上波での放送を打ち切られた途端潰れたけどなｗ

パリーグが公式戦やってるのに
その一方で同時期に日本でMLBなんて
何かおかしくないか？
別に俺はパリーグファンでもなんでも
ないが、ただでさえ低迷が続く日本の
プロ野球を盛り上げていかねばならない
連中がこんなことやってていいのか？
疑問に感じるね？

お決まりの二枚舌でしょ
本拠地フランチャイズの都道府県枠は守ったり厳しくするのに
日本国内全体は守らない
オープン戦じゃなくシーズンが始まった時点での公式戦なのが呆れるよ
プロ野球界に正論を言うだけ無駄

イベントやって野球への注目を集めたいんだろうけどな。
最近の中田翔の報道とか見ても、プロ野球のために良かれと思ってやってるんだろうけど、
かえってダメージ与えてるような気がする。

中田翔だけじゃなく、新人を満遍なく仕込んどけば大場で大騒ぎできてたはずなのに
野球に関わるマスコミって馬鹿しかいねーｗ

マスゴミの過剰な演出がダメだろ
無理矢理盛り上げるけどgdgdだし

>>357
まったくおっしゃるとうり。
しかもＴＶ等のメディアグループが読売新聞と日本ＴＶ。
巨人軍を中核にした日本プロ野球の中心じゃないですか。
彼らは....
プロ野球を....

メジャーを見て喜ぶ一般層は、プロ野球のほうは元々あまり見ないだろ。
プロ野球と被ってる層は普段からみてくれるから。
そんなの気にせず地道に活動してればいい。

そういえば大場や大隣を見るにソフトバンクのフロントはどうしてパウエルに拘ったのか？
オリックスを怒らせてプロ野球界の協調というか友好関係をえらい傷つけてしまっただけに終わった

まあ自分トコの正当性を確信していたんだろうが、
イメージを損ねてまでやることじゃなかったな。
元々世間のＩＴ企業に対するイメージは良くないんだし。
仮にパウエルが20勝しても割に合わんと思うが。

まあ、昨日の視聴率12.8%じゃ、
今年の巨人戦もしれてるね。
セリーグ滅亡の危機だよ。

某サッカーサポのblogより ↓

>巨人戦を見るのは2002年以来の6年振りなんだけど、
>スタンドが、がらがらでビックリ。
>俺の知ってる巨人戦は公式戦でなくても超満員だったのに…。
>時代が古いか…。

ワシも最後のプロ野球観戦は巨中戦で後楽園、先発が西本だった。
ここ10年来、サッカーは見るがプロ野球はTVでも見なくなった、もちろん昨日も見て無い。
プロ野球が年寄りが多くなったと言ってるが実は年寄りでも見なくなった人も多い。

12.9% 19:20-21:29 NTV サッカー・FIFAクラブワールドカップ・決勝 ACミラン×ボカ・ジュニアーズ
↑裏にフィギュアGPFINAL、風林火山最終回、日本人なし、大差ついた凡戦
12.8% 19:00-22:24 NTV MLB 開幕戦第1戦｢ボストン･レッドソックス×オークランド」
↑裏激弱、松坂＆岡島登場、接戦

やきうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

プロ野球は今でも客入ってるんでしょ？
水増し抜きにすると不人気球団なんて数千人が当たり前で、
巨人も２万くらいしか入ってないのかも知れないけど。

例えそれでも試合数考えればよく入ってるよ。平日開催が多いのに

・・・でも何億の大赤字なんだっけ？なんで客入ってるのにこんな大赤字なの？＞ＮＰＢ

J1＋J2で８５９万人で、パリーグが９０４万人みたい。
野球の観客はゴールデンウィーク以降に増えてくるらしいけど、
Jリーグの方が多いと思ってました。
パリーグは流しそうめんとか有名でしたから。

赤字に関しては、今のパリーグは１球団２０億くらいかなあ。
でもプロ野球の場合は親会社のスポンサー料も赤字に含みますから、
Jリーグのスポンサー料がわからないと多いかどうかわからないかな？

でも日本ハムはJリーグのようにスポンサー料を赤字と考えないで
数億の黒字と発表していましたから、すべてのチームが同じようにすると、
一気に赤字がなくなってしまうかもしれません。
でもそうすると選手の年棒があがっちゃいそう。

プレイオフとか交流戦とか何でファンが嫌がることを平気でやるのかな？
球界改革も遅々として進まずこういうことでしかごまかせないってもう末期的だな。

プロ野球は放送免許に守られた独占企業による子会社のコンテンツ化
他競技の報道を犠牲にしてまで過剰保護してる
リーグも数十億の加盟料で事実上封鎖された環境
自分達のやりたいことが全て
中でも巨人様のやりたいことが全て

>>372
野球の報道量を適正なレベルにすると野球担当のスタッフ、記者が大量にサッカー、ゴルフetcに
回されてルールと選手名を覚える所からやり直すことになるのが嫌なんじゃないか。

>>372
くやしかったらＪリーグを見ろよ。
いつも視聴率が右肩下がり。
浦和の開幕も去年より下。巨人の録画オープン戦の方が数字稼げる。
どっちを煽るかバカでも分かるが、サカバカには分からないｗ
誰でもいいから斬りつけるタイプだなｗ

>>372
デジタル導入とともに大幅に変わるでしょう
フジのヤクルトの存在とか
もはや疫病神でしかない

>>371ボケ会長がファンが望んでるて言ってたよｗｗｗｗ

>>374
なるほど
今からＪを含めたほかのスポーツをあおったところで
得られる結果は今のプロ野球に毛が生えた程度
もしかすると中高年の支持がない分それ以下かもしれない

ならば現状で十分な基盤のあるＰＢを煽ったほうが
コストも少なく安定した利益も得られると

結果的には現状はずいぶん合理的なんだな

>>374
誰もJリーグなんて言ってないのにｗ
Jリーグよりマシか・・・

その論調だとフィギュアや大相撲、女子ゴルフのがマシ
需要がないソースを延々と流してるからライト層に嫌われた現状があるんだよ

サザエさん、笑点＞＞糞薬球
ﾌﾟ

>372
視スレの人の意見にそっくりな気がしますが…

ロッテが優勝した年だったか忘れちゃいましたけど、
シーズンの半ばで、好調で、千葉ローカルのテレビ局に
放送を増やしてとお願いして断られたケースがありましたけど。

プロ野球が思い通りにできているなんて幻想ですよ。
オリックスなんてどうすれば話題になるか、
スポーツ新聞の記者に逆取材してましたし。

チーム数の増加に関しては、プロ野球は運営費が６０億以上
なのでやりたい企業はそう多くないと思いますし、
現状では1チームではなく2チーム増やさないと難しいのでは？

巨人については、１リーグに反対した阪神の意向や、
ドラフトの希望枠ではアマチュアの反対意見の方が強かったです。

ロッテ、オリックスなんてそもそもキー局のバックボーンがないじゃん

巨人による改悪、横暴の歴史なんていまさら野球ファンの君には釈迦に説法だろ

何かかそってるから、坂豚のいないところで視スレのテンプレに反論してみよう


視スレ初心者がよくする質問　Q＆A

なんで視聴率を語るの？
　　唯一の客観的な人気のバロメーターとなるデータだから。
　　観客動員は信頼性に難があるので第三者が測り公開する視聴率の数字に意味がある。
　　また他球団は巨人の放映権に頼った経営をしてるのは周知のとおり。
　　その他球団への影響力、マスコミとの関係が野球界に及ぼす影響を考えると注視せざるを得ない。
　　そうでないと思うのは自由だが、実際に球団オーナー・首脳がそう考えて動いてる事を理解されたし。

巨人戦は視聴率取ってるじゃないか？
　　巨人戦の放映権料は１億円で9％。ゴールデンのバラエティは3000万円で18％。
　　この価格は80年代に毎試合25％近く取ってたのを考慮しての額で、18％は最低限の数字。
　　これに制作費3千万円、一試合延長での後番組のスポンサーへの賠償が数千万になるという。

なんで関東の視聴率なの？
　　キー局である関東の視聴率によって全国で放送される番組編成が決まるため重視されている。
　　また、関東圏4000万人　関西圏2000万人　東海圏1000万人　の商圏規模なので、同じ数字でも
　　関東の方が倍の意味を持ち、その他地域への影響力からマスコミ・広告主は基準としている。
　　巨人戦は１億（日テレは半額）、阪神ＳＢは800〜1000万円の放映権料、それ以外のチームは
　　1本100万円前後（ローカル局）と巨人戦は過去の高視聴率を理由に高い金額をつけられてる。

「Jリーグよりマシ」？
　　巨人以外の野球チーム放映の視聴率は約５％で、これはJリーグと同等と考えるのが妥当。
　　経営が巨人戦の放映料に大きく依存するプロ野球には視聴率低下は大問題。
　　　Jリーグは視聴率が低くても、経営の大勢に影響を及ぼさないので比較しても意味がない。

なぜ、突然サッカーの話が出るの？
　　低視聴率がでると突然話の流れに関係なく自分からアンチサッカーの話を振るのに、
　　野球の視聴率が低いなどの話題になると板違いと騒ぎ立てて
　　一生懸命話題をそらそうとしている必死な人たちがいるから。
　　彼らは単に【プロ野球の今後や巨人戦の視聴率の話題に触れて欲しくない】だけ。


●何度も話をループさせる焼豚撃退用Ｑ＆Ａ集

1 なぜ巨人戦の視聴率 → テンプレ参照
2 地方球団が視聴率とってる → テンプレ参照
3 巨人人気＝野球人気でない → 野球ファンの大多数は巨人ファン
4 今年は巨人が弱いから低迷 → 原巨人が優勝しても盛り返さなかった
5 Ｗ杯が終わればサカは滅亡する→02年当時ナベツネも同じ発言したが未だに人気継続中。
6 高校野球部員増加 → 高野連と高体連　ダブリ水増し登録、中学野球は５年連続減少だった
7 Jリグは5％未満 → 巨人以外のチームも5％未満
8 VRが信用できない → 日テレ操作事件以来審査が厳しくなった。また他の番組も条件一緒
9 全体的に視聴率下がってる → 巨人戦の下がり具合はその倍以上
10 10％は高い → 馬鹿。テンプレ参照
11 視聴率なんて関係ない→視聴率語るスレで関係ないと思うならこのスレに来なきゃいいだけ
12 野球は先進国のスポーツ　　→ＷＢＣ上位に残った国は最貧国がほとんど
13 野球はアメリカで大人気　　→野球人気は４番目。ＷＢＣ地上波中継なし
14 サッカーの国際大会なんてヤオだらけ→米国の試合で米国人が審判を勤めるいいかげんさ
15 韓国ごときがライバルのサッカーは情けない→30年遅れていた韓国に連敗、3度目でやっと勝つ
16 サカは税金を使ってる→野球も使っているし興行にあった公金導入は正常な事。
17 サッカー代表戦はサッカーではない→ＷＢＣやオリンピックの大会も野球でない？
18 スカパーへ移った → スカパーは全国の加入者400万人、関東圏は4000万人
19 ロボットはサカより野球の方が難しい→http://www.pinoworld.com/n/interview007.htm参照。
20 野球関係者で視聴率気にする人はいない → 長嶋は監督時代気にしてたのは有名

今日のヤクルト巨人って開幕戦？
だったらリーグ優勝した巨人が何故ドームからではないのか？

潰れる順番。
1 ヤクルト
2 広島
3 横浜・西武

ショウテンは薬球どころか制作費考えたら神番組だぞｗ
視聴率も全ジャンル上位につねに居る

開幕1桁出したら大笑いしてやるよ

Xデーの条件は整った
とにかく放送延長がなかったのがデカい
これで野球中継の真の実力が測れる

視聴率が振るわなかろうと、Jは現状でもつぶれんが、
プロ野球は巨人戦の地上波が無くなれば、価値半減で潰れるぞ？

といくら言ってもわからんのだろうな。
野球を潰すのは、「野球ファンの危機感の無さ」だ。

>>388
別に異論は無いけど、
＞視聴率が振るわなかろうと、Jは現状でもつぶれんが、
は要らない。
プロ野球とＪリーグを比較するスレじゃないからな。

ヤクルトレディがオシッコを漏らしたよ

ジョワ！

>>385
笑点は関東地方の視聴率1位だろ。

ファンが危機感を持つ必要はないだろ。
球団側にも危機感が足りないと思うが、
危機感ゼロなのは選手達だな。

昨日のラジオで桑田の事を話してたのがいて、その中の話。
そいつがプロ野球選手の選手寿命の平均が29才と言ったら相手の女の人が
「ずいぶん若いのですね」
「そうそれだけ過酷なスポーツなんだよね」←

その後いかに野球が運動量の激しい大変なスポーツであるかの様に説明してた。

また支配下選手の制限があって競争が激しく毎年何人もの優秀なベテランが新人に
追い出されてしまうだの野球脳全快でした。

>>393
最後の２行はそんな間違ってないだろ。
競技人口多い割りにプロの枠が狭いから競争は激しいと思うぞ。
まぁ優秀なベテランが追い出されるってのは変だとは思うけど。

野手より運動量少ないスポーツってあるんかな

>>395
ゴルフ、ゲートボール

>>381
セの神宮での開幕戦とマリンでのロッテ戦では
観客動員はロッテの方が多くなったみたいですね。
それでもまだまだセリーグの方が報道量は多いでしょう。
ライト層にまで影響力があるでしょうから。

報知新聞は巨人の情報が多いですが、
現状でパリーグの情報も比較的多いのか、
パのファンで支持する人が多いみたいだけど、
ヴェルデイが強くなって需要がうまれれば変わってくるかな？

スポニチデｰとかいってマリノスのホームでやってたみたいだけど、
視スレの人がメディアをテレビの状況でしか判断しないから、
少し時間がかかるかもしれませんね。
試合数だけでもプロ野球が圧勝してしまう。
だからレッズならバラがどうしたとか記事にしたりしているんでしょうに。


巨人には功罪の２つがあります。
１つだけではないですよ。

なら俺にも言わせろ。
今日３月２９日土曜日
ヤクルトＶＳ巨人
ＤＡＹＧＡＭＥ！　　これは明らかにフジテレビからの要請ですな。
視聴率の取れないプロ野球中継....

桑田の言うことはあながち間違いでもないよ。
試合での運動量は少ないかもしれないが、
それ相応の練習量じゃプロでは生き残れんだろ。

>>392

＞ファンが危機感を持つ必要はないだろ。

まぁ、なんつーか、観客や視聴者の声や意識が意志決定の現場や、
プレーの現場にまったく反映されないシステムの下で数十年も飼い慣らされちまったら
当然そんな認識になるわなー。

クラブの成績が悪かったらゴル裏座り込みやら、ファン感、サポミでフロントをつるし上げたり、
経営が傾いたら存続の署名集めたり、
代表が不甲斐ない戦いを見せたら、責任者解任要求デモやったりする競技とは意識が全然違うわ。

バファローズ合併反対の時の熱気が二年くらい持続してたら、多分今のプロ野球は全然違う姿になっていただろうと思う。

元オリックスファンだったけど、かつて俺が愛したチームは「オリックス・バファローズ」とか言う
訳のわからないものにされてしまった。この名前を見るたびに
「オリックスなのかバファローズなのか、どっちかにしてくれ」と思うがね。

そんなわけで、オイラはもうやきうとかいう種目には、一歩引いた皮肉な視点しか持てない。

>>400
選手会も正直合併に対しての姿勢は本気とは思えなかったしな

予定通り近鉄とオリックスは合併します
でも、楽天が入るから１２球団は維持です
良かった良かった

って違うだろ
挙句の果てにはその年のオフでも毎度のように銭闘を始めるし

★ゴジラの結婚は世界的ニュース
米メディアも松井秀の結婚を大きく報じた。
２７日付の『ニューズ・デー』紙（電子版）と『デイリー・ニューズ』紙（電子版）は
スポーツ面のトップで松井秀が新妻の似顔絵を持っている写真を掲載し、結婚会見の様子を伝えた。

２８日付の『ＵＳＡ　ＴＯＤＡＹ』紙（電子版）は
「松井が教会でジーターらを打ちのめす」の見出しで、賭けでリードしたことなどを紹介。
この日の試合後も、ジョー・ジラルディ監督（４３）に「ハネムーン（キャンプ地−ニューヨークの往復）の影響はなかったか？」と質問。
同監督は「なかった」と笑顔で答えた。

全文はコチラ
http://www.sanspo.com/mlb/top/mt200803/mt2008032912.html



ずいぶん狭い世界だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>395
いつも思うんだけど
運動量はそのスポーツの質と比例すんの？
坂豚が得意げにコピペ張ってくのが意味わかんない

Ｊリーグは身の丈にあった年俸なのに野球はなんであんなに年俸高いの?
球団が赤字経営なのに年俸アップを要求する銭ゲバ野球選手はファンの事なんて考えてないだろ
結局選手が危機意識を全く感じてないから衰退は止まらないんじゃないか
遅すぎたとはいえフロントもようやく気づいているというのに

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>>401
選手会としては、パトロンが近鉄から楽天に変わって本拠地が仙台になったって程度なのかもな。
流石に合併した球団の選手は別だったと思いたいが、選手会にはそれ以外の球団の選手の方が多いわけだし。

>>400
元オリックスファン→元近鉄ファンと置き換えれば全く同じ。＜俺

(´･ω･`)ﾔｷｭｳﾂﾏﾗﾝ

>>404
銭ゲバ選手が移籍したいって言ってくれてるのに年俸上げて引き止める球団側にも問題あるだろ。
早めに移籍させれば移籍金までもらえるのに。

プロ野球観客数偽装の栄光の歴史

−2004年　東京ドームの観客数を55000人と偽装
　　　　　　　その他球団も同様の偽装
2005年−　実数風発表ｗといい観客数を偽装
　　　　　　　札幌ドームで連日の観客数42222人と偽装
　　　　　　　収容率95％超（ロッテ）なのになぜか空席が目立つ観客数偽装

−現在　　キャンプ観客200人を30000人以上と偽装
　　　　　　　ガラガラの西武ドームで12000人以上と偽装

参考（その他偽装）

身長175ｃｍを180ｃｍと偽装（イチロー他）

ｵﾚがｶﾞｷの頃小学校のｸﾞﾗｳﾝﾄﾞや神社で野球なんて当り前にやってた。でも今じゃ公園でも禁止だ。これじゃ野球離れになるな

俺がガキのころ、親父に
「俺が子供のころは外で遊ぶときは野球や相撲で遊んでたけど、今はサッカーで遊ぶんだよな。サッカーはいつか野球を越えるな」
っていわれたな。

親父・・・

>>410
いわゆる原っぱって呼ばれる空地があちこちにあって野球ができた。
ゴムマリひとつと棒っ切れがあれば野球をした。
バットになる物がなければワンバンで投げて手で打ち返したり、いろいろと工夫しながら
皆でルールを考えてやっていた。

ボールがラフの中に入るとみんなで探したり、ベースの前の草を結んで足を引っ掛ける
罠を作ったり、今思うと楽しかったな。

そんなおじさんがプロ野球中継を支えていると思われがちだが今は全く見て無いw

反日左翼の団塊の世代共が定年退職(笑)したから、会社で野球の話に付き合う必要が無くなっただけでは？

プロ野球はいつ開幕するの？

来週

坂豚らしき人は視スレに封印されててくんない？

じいさんはスポーツなんか興味持つわけない。がきんちょが興味ないって
のがイタイね野球。

グランド、空き地問題なんて関係ない
10代はプロ野球中継をほとんど見ていないからな
確率的には３クラスあったら１人が見てる程度
野球を見てる側が圧倒的に少数派でルール自体を知らないんだよ
だからわざわざ場所を探してまで野球をする必要がないんだ

>>417
長島辺りから監督の人気をプッシュするようになったからなガキに人気がなくなるのは当たり前。

東京ドームはすいてるねーｗｗｗ

確かに、監督＞＞選手な時点でかなり無理があるな
長嶋Japan(笑)
星野Japan(笑)

少年野球のチームでもなければ
市内の野球好きを全員集めてもチーム編成が出来るか微妙だな

>>419
長嶋プッシュはメインターゲットである団塊に訴求するためだろうな。
その結果はおっしゃるとおり。

>>421
選手の場合は毎日活躍するとは限らないから、監督で煽るのが楽なんだろうな。
野村なんかその典型。

まあ、何をどうしても無理なのがプロ野球なんだが。

今まで、野球が普及のために何かをやってきたのか？
って聞かれたら疑問だな
胡坐かいて何もしてなかっただろ

育成は高校野球に任せっきりだもんな
若年層への普及がすでに待ったなしの現状で球界がどれほど認識してるのやら・・・

早く1リーグ制にしろよ朝鮮双六

だな。監督にでかい面させて表で俺俺言ってるのをやめさせた方がいい
星野とか。
裏方に徹して露出を控えるか引退させるべし。
オッサンがでかい面して顎で使ってるスポーツに人気集まるわけないだろ（猛苦笑

オッサンとか死にかけの過去の名選手出してこないと爺さんたち見ないから、、

つまり野球そのものには興味ないって事。

だからじーさんはｽﾎﾟｰﾂなんかに熱中しねえっての。晩飯のおかずに野球。ﾗｰﾒﾝ屋で食いながら野球だ！

野球自体に魅力が無いって意見は坂豚が喜ぶ妄想だろ
ＷＢＣと高校野球を見ればわかるだろうに

ここはプロ野球について語るスレ

プロ野球は日本野球を支える基盤の一つだからな
その基盤が崩壊してもメジャーやＷＢＣや甲子園があるから大丈夫っていうのは理解に苦しむ

祝　日テレＹＧ中継初陣ＳＰ　　10.1% 19:00-20:54 NTV 「巨人ジャイアンツ×中日ドランズ」

　　　　　　　　 |　ぴ　|
　　　　　　　　 |　ろ　| 　　日テレチ〜〜〜ンｗ
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　　　　　　　　 |　き　.|
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　l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l　　制作・著作 日テレチ〜ンｗ

お手てのしわとしわを合わせて　　　南〜〜〜〜無　　　お仏壇のはせがわ〜〜〜〜　　ＹＧ帽もヨロシクね♪
お手てのしわとしわを合わせて　　　南〜〜〜〜無　　　お仏壇のはせがわ〜〜〜〜　　日テレち〜ん♪ち〜ん♪　

まず巨人戦放映権料依存度の高い球団から消滅だな。
どこだろうか?
ヤクルト→広島→横浜の順番か。

意外なことにセリーグのほうが早く潰れそうだな。
セリーグ各チームはあの時１リーグにしておけば良かったと
ホゾ噛むことになるのかな。
世の中わからないものだ。

西武ライオンズやオリックスバファローズも危険水域だと思うが

セ緊急理事会開催・今年のＣＳアドバンテージは白紙に

http://sankei.jp.msn.com/sports/baseball/080121/bbl0801212007002-n1.htm

清武球団代表「せめて交流戦が終わる時期にならないと正しい結論は出せないと
判断した。やはり邪推はしないでほしい」


これはあかんやろｗ
巨人ｵﾜﾀ

>>421
長嶋ジャパンは長嶋が脳梗塞で入院した後も後任の中畑を監督代行という肩書きにして
最後まで長嶋ジャパンと言い張ったからな。

>>424
海外だとフランス代表の監督やったりテレビの企画でガーナ代表のコーチやったり
江本がアメリカで独立リーグのチーム作って一年で潰したり。
国内だと巨人が中学生の大会主催したり野茂がクラブチーム作ったり。

水虫薬とか線香とか退職金目当ての投信とか
なんか特定の世代を狙いすぎてるCMばかりなんすけど？ｗ

メイン視聴者が６０−７０だから仕方ないっす

ナベツネは共産党員だったな。

>>439
結局野茂英雄という個人での活動であって（それはそれで立派な事だが）、野球界としては何もしていないと。

全敗の巨人が全敗じゃない広島の上になってるようじゃYahooも終わりだな。

おかしすぎだぞ。

巨人びいきも、いいかげんにしろ！

http://baseball.yahoo.co.jp/npb/standings/

ぴろやきうなど潰れなさい、

渡辺がいる限り今のプロ野球に未来はない。

もう巨人が強ければ相乗効果がでるという時代は終わっているのに、それに気付かない渡辺が裏工作している限り未来はない。

以前某テレビ局の電話アンケートの仕事でプロ野球の改革で必要な事で渡辺の排除が20％以上あったけど…放送中は違う項目に変更されていた。
今も色々しているんだろう。

しかし、巨人の凋落ぶりは驚くほどだな。
完全に悪役の代名詞だよ。

潰れなさい、

潰れなさいぴろやきう

ナベツネみたいなのは問題だが問題の根源が全てナベツネにあるとは思えん
プロアマ問題やらすぐストをちらつかせる銭ゲバ選手会も問題だろうし

>>449
ナベツネよりも、
・まともに経営のできない球団
・自分たちは親会社の宣伝の為に野球をやって金を貰っていることが分かっていない選手
・野球ではなく、無理やりヒーローをつくってそれで煽るマスゴミ
の方が問題が大きいと思う。

潰れないからｗｗｗ

ナベツネ擁護している奴って一体何なの？
あいつがすべて悪いじゃん。

>>447
昔はアンチいっぱいいたけど、巨人ももう空気

>>447
負のイメージしか無いよな
北朝鮮と聞いて一番最初に沸く印象と似てる

朝鮮双六はポツダム宣言しそうだな。

潰れるのは、税リーグｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

実際さ。何が原因なの？2003年ぐらいからいっきに
視聴率下がったよね？2005年が大幅下落な感じ。
なんか当初は巨人が弱いからとかネットがとかスカパーとか
言われてたけど去年巨人強かったのに視聴率悪かったし
ネットなんてもう少し前から流行ってたしスカパーなんて微々たる物でしょ。

ストライキあった年なんかあんな注目の事起きてたのに視聴率悪かった世ね。
たしかスト明けた時の視聴率もあんま良くなかったんだよね。
あの時ってニュース番組とかでやたら古田を持ち上げてたりしたし
世論も選手応援って幹事になってたのに。なんでプロ野球の視聴率は
復活しなかったんだろうね。

>>457
スト応援してたのはもともと野球見てた人か
付き合いで名前かしたりした人じゃないの？
ほとんどのひとはほりえもんとかがおもしろいから
たのしんでただけじゃない？

>>458
まあそうだろうけどさ。メディアであれだけ話題になってれば
スト明けの視聴率20％行っててもおかしくなかったわけじゃん。

たとえば糞ドラマだってあそこまでテレビニュースとかで話題にすれば
20％は行くでしょ。それがたしか11〜14ぐらいだったよね。
スト明けの視聴率。

なんなんだろうね。いっきに野球ファン減ったよね。多分熱心な野球好きは
昔から数変わらないんだろうけどちょっとな野球ファンが消えた感じ。

米帝の糞野球でも銭ゲバ選手がファンや球団を無視してストライキした後はヤバかったからな
悪い意味で注目を浴びたらダメだろ
ただでさえ“親会社の広告宣伝担当”なのにイメージダウンだけだったからな、ストライキ(笑)
その後、突然「ファンを大切に」とか言ってもな〜
企業やメディアからすれば、リスクとコストだけでリターンが無い
ファンからすれば退屈なだけ
メディアが作るスターなんか、通用しないし
時代はバドミントンとビリヤードだな！

>>459
日本シリーズが一桁視聴率なんて今までありえなかったしな
巨人の人気が下がっただけとか、元から人気ないチームが出ただけならあんなことはありえないだろ
日本プロ野球で最も価値のある試合なんだし

人気無いチームが出たからで、他のチームなら高視聴率だったっていうのは
日本シリーズって言うのは出るチームによって人気が左右されるぐらいの価値しかないって言ってるようなもん

>>457　　>>459
話題にならなかっただけで12年前くらいから視聴率はほぼ毎年下がってるよ。

>>460
「ファンを大切」「ファンが大切」と言いながら、試合後礼の一つもせずにお客さんを無視して帰るのは相変わらず。
クチばっかりだと思う、というか、自分で言っていることの意味を理解していないと思う。

あと、時代はガッポイだろ。

>>461
一番聞いてて笑ったのは「前年と同じカードだから数字が低かった」かなｗ

それにしてもテレ東が日シリ放送する日が来るとは思わなかった

>>457
ウルサイアナウンサーと
アップが多くて落ち着かない画面

昔からのファンはそんなモノ求めてないし
観客席がガラガラなのを映されるのは平気だけど
打球が全く追われない中継を平気で見てられない

俺が見なくなったのは画面に酔うようになってからかな

ガラガラだと明らかに客席うつさないよね。ファールも追わないし。

どこまで見栄っ張りなんだよＮＰＢ

いつ見てもヤキブタのボロ負けだなｗｗｗ

ぶっちゃけ最近つまんない

厳密に言うと、セリーグはつまらない。

大雑把にいうと、野球はつまらない

ムリにサッカーのマネしてホームだのアウェイだのダービーだの…

あれはマジで恥ずかしい！

>>457
2002W杯
長嶋再登板
再編問題

要素が多すぎて決定打に欠けるね

>>472
それらが理由であれば、それらの起こった年に一気にガーンと落ちると思う。
毎年きれいに右肩下がりだろ？
他に理由があるんだろう。

>>395
つか練習が中学高校あたりから世界一厳しい
サッカーとかは試合は厳しいが練習が足らないからレベル低い
あの糞デカい枠にもまともに飛ばせない
どっこい

>>474
頭おかしい人？
日本語できないの？
自分の書いた文章を最初から読み直せ。

NFLなみに戦力均衡を徹底したらいいのに。
12チームしかないのに、スタートした時点で、
ほぼ結果がわかってしまう出来レースなんてつまらん。

>>475
春休みの中学生だろ。議論スレには来ないでほしいね、ほんと邪魔

>>473
2003年にガクッとおちてなかったっけ？

9 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2008/04/04(金) 22:02:54 ID:hGvwYpEr
プロ野球巨人開幕戦視聴率（すべてナイター）
ttp://www.videor.co.jp/data/ratedata/program/06kaimaku.htm より

1993年 31.1%　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1994年 26.3%　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1995年 24.4%　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1996年 21.0%　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1997年 27.6%　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1998年 30.1%　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1999年 26.3%　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2000年 21.0%　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2001年 19.2%　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2002年 26.4%　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2003年 16.2%　||||||||||||||||||||||||||||||||
2004年 17.9%　||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2005年 13.5%　|||||||||||||||||||||||||||
2006年 15.9%　||||||||||||||||||||||||||||||||
2007年 13.1%　||||||||||||||||||||||||||
2008年 11.0%　||||||||||||||||||||||

まず一つ目の理由として
Ｗ杯で国民が世界を知ったと考えていいかと

>>479
ワールドカップは５，６月だから、そのせいなら２００２年の視聴率がすでにさがってるはず。

開幕戦だから巨人の成績に上下することなく期待値の表れかと

失礼。
開幕戦か。
２００３年は松井のメジャー行きもあるな。

野球の視聴率とサッカーの人気には
あまり相互関係はないだろ？
サッカーをみるヤツは野球を見ちゃいけないわけじゃないし。
野球一本の時代が終わったのは確かだけど、
野球から離れた人がサッカーにいっているってのは違うでしょ？

>>483
でも野球関係者と頭の悪い奴はなぜかそう思ってる。
まあ、野球関係者は全員頭悪いけどな。

まずJリーグは土日しかないので平日の視聴率への影響はゼロ。
Jリーグの視聴率を鑑みるに、土日の視聴率への影響もJリーグを見ずに野球を見たとしても、数字が合わない。

ナビスコカップやAFCチャンピオンズリーグにしても、その視聴率（CSとBSしかないが）を鑑みても、やっぱり野球への影響は、ほぼ皆無と思われる。

（主に）水曜日に代表戦があるが、視聴率を考えるとこれは影響があると考えても良いかもしれない。
しかし、それも当日のみの話で、しかも数ヶ月に1試合なので全体に与える影響はきわめて小さい上に、毎年下がっている理由にはならない。

>>483
>野球から離れた人がサッカーにいっているってのは違うでしょ？

俺は野球からサッカーに行った派で某J２チームの年間チケットを買うまでに。
しかも４０代半ばに教わってからフットサル歴６年の５０過ぎのおやじ。
兄も２人いるがあれだけ見てた野球も今はほとんど見ないって、見ても松坂ぐらい。

１番上の兄が野球を見なくなったのはTVで毎日プロ野球見てビール飲んで一喜一憂してる
姿を長男に馬鹿にされて親子関係が非常に悪化してから（まる２年間全く会話しないぐらい）。
プロ野球見なくなった今ではとても中の良い親子で時々サッカー代表の話をしてるらしいw
ちなみにその兄は長嶋を知る何十年来の巨人ファンだった。

>>485
中の良い→仲の良い だな。

俺も野球からサッカーに寝返った36才オヤジです
キッカケは…やっぱりドーハかねー
そっから巨人見なくなって、そしたら野球自体観なくなった、

巨人=野球…だったのかね〜とついつい思う春の木漏れ日

全部が全部サッカーの影響では無いと思うがな
野球の人気低下は多分に野球自身の自滅が大きいと思う
もっとも、改革改革いうわりに具体的な改革が目に見えないのがアレだが

>>488
でもやっぱりJリーグが無ければここまで酷くはなっていない。
Jリーグができてからカズ、ラモス、ゴンそして中田など一時的にでも全国区のスターが
出てきたけどプロ野球はイチロー、松井ぐらいでイチローは今でもMLBでスターだけど
松井は何かしょぼくなったよね。

あとは松坂、ダルビッシュなんかがいるけど全国的なスターって言ってもいいのか？
俺には良く分からん？中田翔は間違い無くスターでは無いけど。

サッカーに慣れてしまうと、サッカーのテンションで野球を観てしま
い、とても長く退屈なものにみえてしまう
簡単に言うと
野球は飯を食いながら観るスポーツ
サッカーは食い入るように観るスポーツ
野球からサッカーに鞍替えした人はいるけど
逆は聞いたことない
まあ、Ｊリーグはまだ歴史は浅いからなんともいえないが

>>489
スターがいないと見ない＝野球自体は面白くない
ということか。

サッカーだけとは言わないけど
サッカーによって競技の世界的普及や公正なシステムに気付いた人が多いと思う
そして、球界再編問題で一気に表面化へと
第三者的な組織や人物は皆無で自らが自分勝手にやる制度の欠陥が露呈して離れた

>>490
卓球見ちゃうとサッカーがとても退屈に見える
真ん中あたりで行ったりきたり
サッカーはマンガ読みながらでも見れるが
卓球は一瞬も目が話せない


・・・とか言ったらどういう反論すんだろ

>>493
卓球は団体戦もあるけど、なんだかんだいって個人がメインだよね？
あんま個人を応援する気にはならないなあ
日本人同士の試合は面白いと思う？
国際試合は面白いとは思うけど・・・
あと、卓球は一瞬も目が離せないっていっているが、
卓球に限らず好きなスポーツならみんなそうだと思う

野球は責任者がいないからな。誰も責任
とらない当事者たちには都合良い組織。

>>494
だったら野球だって好きなら目が離せないだろ。
どんなスポーツだって一長一短あるんだから、比較して優劣を語ることに無理がある。

>>489
メジャー行ってからしょぼくなったというか日本で50本、18勝するよりメジャーで30本、13勝する方が
年俸上がるからな。

>>491
いや最近のマスコミが必死にスターを作ろうとしてるので言ってみただけ。
ただ王長嶋ほどでは無いにしろ昔は各チームにそれなりに名前が知られた選手が
最低１人はいたので注目度はあったよね。
それとスターがいないと一般の人は全く興味を持とうとしない。

スターがいる→TV等で取り上げる→話題になる→じゃあ中継でも見てみるか
スターがいない→興味ない人は中継見ない→終わり

それとスターの不在と野球の面白さは全く無関係で何故そんな意見が出るのかが分からん？

>>495
コミッショナー代行なんてのがずっと居座って
正式なコミッショナーが見つからないしな
プロ野球のコミッショナー自体がナベツネの傀儡だが

>>498
確かに必死にスター作って煽ろうとしてるのがミエミエだな
キャンプ中なんか正直食傷気味になるほど中田の話題ばっかり

ウチの甥御は二才。名古屋在住の中日ファン。
で。そっちに嫁に行った妹が、ちょくちょく実家のウチに帰ってくる。
甥御を連れて。

で、正月に子供用のサッカーボールを甥御にお年玉としてあげた。
そしたら中日一辺倒だった甥御の遊びはサッカー+野球に変化。

先週来た時、中日vs巨人を見てて、
翌日、ヲレがHDDに録画しておいたバルサvsマドリーを見せた。

2歳児は、野球中継ははしゃぎながら見てるんだけど、
サッカーは画面に食い入るように集中して一言も発しなかった。

膝にのっけていたので、立ち上がったときえらくしびれが切れて大変だったよ。
長文スマソ。

確かにﾅｲﾀｰ中継途中でﾁｬﾝﾈﾙ変えてしまった。でも球場に行く楽しみはありますよね。野球は衰退してない、中継がつまらないとみた。

最近野球見ても熱くなれないね
応援団がショボくなってる

TVで野球視たら死臭が漂ってた･･･

(　’　A　｀　)

待て、今日昼間AMでﾗｼﾞｵ中継もしなかったんじゃないか？ﾗｼﾞｵ中継は欲しいぞ

>>503
久しぶりに巨人戦を見た。　老人ホームかと思った。　すぐにテレビを消した。
　やっぱり、巨人戦は「視スレ」で十分だw

>>506
俺も巨人戦覗いたけど相撲と一緒で老人ホームだったｗｓｗｗ
こりゃ〜１０年も持たないと思いましたｗｗｗ

ＪだってＪ絶頂期にファンだった
中年が大多数だし・・・

>>508やきうは老人だおｗｗ

>>500
名古屋の人間はどうして自分語りが好きなのか。誰も興味ねーだろにｗ

老人も野球から離れてないか？
先日病院に行ったとき待合室のテレビで高校野球やってたんだけど
その場にいたお年寄りの皆さんを観察してみたらほとんどの人が見向きもしないで
世間話したり読書したり・・・だったぞ。

もともとお年寄りはｽﾎﾟｰﾂなんかに熱中しねえって。病院での光景は正常。でもﾗｼﾞｵ中継はやって欲しいよ。運転中助かる。

言葉だけで状況がわかる珍しい競技だからな

>>508
確かに中年多いよね。でも若い人も多くいるよ
巨人戦は確かに中年・老人の人ばかりだなぁと思ったけど、ロッテとかそこそこ若い気がする。
老人が多い、とか若い人が多い、とかは、ＪとＮＰＢどちらもチームごとによって違うと思う。

>>508中年が多いみたいだけど日本の年齢別人口割合でも一番多いんじゃね？

何げにバランス良いと感じるんだけどな〜

>>514
ロッテ・日ハムは若い人を取り込んでいこうとしてる感じがする。

21.1% 19:00-20:54 CX* めちゃ×2イケてるッ!2億4千万の瞳そして青い珊瑚礁スペシャル!!
13.8% 19:30-20:45 NHK プロ野球｢巨人×阪神｣
14.1% 19:00-22:54 NTV 日テレ系人気番組が大集合!世界一受けたい授業1億人の国語算数理科社会音楽春のSP
*9.3% 19:00-20:54 EX__ 国分太一･美輪明宏･江原啓之のオーラの泉2時間スペシャル13 愛の話〜不思議な話〜
*8.0% 19:00-20:54 TX__ 土曜スペシャル｢春爛漫!にっぽん列島旬の味覚をめぐる旅

*5.9% 19:00-20:54 TBS 激闘ビックリ大家族爆笑!感動!大波乱?うちのパパはおネエ系

ドンだけ強い番組があっても
１０は硬いってのはある意味凄いな

>>499
中田に関してはかなり早い段階で守備もバッティングもまったく駄目って評価が下ったのに
ほとんど願望だけでそのうち覚醒するとか言ってたからな。

>>517
巨人戦は制作費が高いから10％だと大赤字だよ。

>>511なんで病院の待合は野球なん？
みのもんたのほうがええ余ね？

>>518
巨人戦の放映権料が多少高くても、タレントのギャラやスタジオ
セットの制作費、構成作家などのギャラ、雑費を考えたら
１０％以上とれたら、巨人戦の方が儲かるよ。

>>518
ちゃうちゃう
制作費の話ではなく
コンテンツとしてコンスタントに１０はとれる商品だってこと

他のスポーツ（サッカーに限定しない）で
だらだらと１００試合もするリーグ戦を放送したところで
５前後だと思う

ならば経営陣はコンテンツ力がこれ以上失われる前に
どうにかするべきだと

>>521
TV極にしてみたら、別にスポーツを放送しなければいけないってことはないんだが。
視聴率が取れればそれがスポーツだろうとなんだろうと構わないわけで。

どんなスポーツだって知らなきゃつまらん。
サッカーだって得点シーンだけ見て満足するヤツもいるし、
野球だってホームランしか凄いと思わないヤツもいる。

思うに野球中継って初心者に優しくないというか、
敷居が高すぎるんじゃないか？
実況も解説ももっと初心者にも気を配るべきだと思うが。

>>523
ルールなんて興味持ったら勝手に覚えるもんだと思うよ。
現状だと、決着がつく前に中継が終わることの方が良くないと思う。
初めてでも試合見てたらなんとなく気になった方を応援すると思うんだけど、
うれしかったりとかくやしかったりする前に終わってしまうと、
次回以降に積極的に見ようとはしないんじゃないかな。

>>520
ＮＨＫ曰く「ガッテン」は一本作るのに１６８０万
大河が６１１０万

ttp://www.yomiuri.co.jp/entertainment/tv/20060328et01.htm

テレ東の社長曰く放映権に１億　制作費に１３００万
視聴率が１５％取れ無いと赤字

ttp://www.j-cast.com/2006/09/28003103.html

日本もメジャーの一部になれば「流出」はなくなるし「偽りの世界一」もなくなる

ここ数日初心者が紛れ込んでるなｗ

>>524
そりゃまあ、サッカーやテニスなら
とりあえず見れば分かるだろうけど・・・
何も知らずにバスケ見たら、
わけわからんところでプレーがとまるだろうし
野球は言わずもがな

>>525
つまり損益分岐点を１０ラインまでに持っていけば
理想のモデルになれるんじゃ？

>>528
１０ってのはテレ東はともかくゴールデンでの最低限のノルマだぞ
それ以下は利益以前に看板に傷がつくからお引取り願いますってレベル

>>528
芸人のモノマネ大会とか歌ってる番組が野球と同じ製作額かかるとは思えんけどな。
若手芸人にはギャラが安いから出まくりなんだろ。

>>528
何にとっての理想だよ。
少なくともTV局やスポンサーじゃないな。

そもそもたらればには何の意味もない

TVがｷﾂｲのは分かったからﾗｼﾞｵやってくれ。ｲﾒｰｼﾞ膨らむし球場行きたい！て気になるじゃん

上原もメジャー行くしなんかもうダメだね。

俺は野球廃れた原因はメジャーが格上ってのが鮮明になっちゃったからだと思う。
野茂はピッチャーだったからまだ良かったけど日本の一流打者が行くようになって
メジャーに目が行き、なおかつ日本の一流打者でもメジャーではあんま活躍できなかったりする事で
プロ野球が小さく見えるようになってしまったな。

いまやメジャーで敗戦処理した桑田＞日本で200勝以上した投手

ってイメージだもんな。

巨人戦みてるけど平和感がいいなー。疲れたｻﾗﾘｰﾏﾝにゃこんなもんでいい。

TBSの中継見てて、潰れるかもしれんと初めてマジで思った…
一昔前は巨人をホームに迎える試合は超満員だったもんだ

>>536
巨人戦だけ客が入り、中継も在る事自体、異常だとは思えんのかな。
まあ、もはや昔のコトだがｗ

いやいや球場行きたくなった。数年前は巨人戦めちゃ並んだ。

>>537
プロ野球って読売が作った宣伝販促のプロモーションだろ。
主役の巨人とあとはおまけ。

>>536
それでも発表では9千人近く入ってるんだよな

水増しだろうけどW

儲からないなら人件費減らすのなんざ常識。広島なんか良い会社だ。

試合やるよりサイン会やった方が客入るんじゃね

開幕したばかりのシーズン初めての巨人戦で9000人か・・・
水増しでも1万って言えない位の実働だったんだね。
画像見たいが

こりゃ、マジで潰れるかもしれん

>>541
減らしてないと思い至ったから今日初めて心配しだしたの
二線級の投手に6億3千万円つっこんだのが横浜ベイスターズ…

>>534
俺は逆に、野球がドマイナースポーツで、日米以外まともにやってなくて
日本の奴が行っても普通に活躍できるレベルでって、昔の幻想がなくなったから興味なくなった
野球に世界ってないって知ったのは大きい

漏れはOB、元選手達が、今のプロ野球のシステムを是認してるのを見て、シラけちまった。
野球中心の改革を起こそうともせず、ただの広告の道具として利用されるのに全く疑問を感じていない。
メジャーでも他のスポーツでも、ちょっと見渡せばおかしいコトに気付くハズなのに。いくら野球馬鹿でも。
あるいは、利権が絡み合い過ぎて、もはや改革のしようがないのかも知れんが、結果は同じ。

なんか、アホらしくなって来てね。あいつら、ファンのコトなんざカケラも考えてねーもんよ。

>>546
野球界にお世話にならないと食っていけない、力の弱い
ＯＢたちは、現状を変えていくアイデアをたとえ持っていたとしても、
マスコミであれこれ主張することは出来ないだろうね。
必ずそれは古い現体制への批判につながるんだから。

解説者・指導者などの職からしめ出されてしまうかもしれんし。
家族持ちは特につらいだろ。

生活がかかってる連中に反旗翻せってのは酷だな。
俺はどちらかというとファンが今の形に満足してる方が腹立たしい。
８０年代終わりのガキの頃からメジャー見てて自分たちの町の自分たちのチームにあこがれてた俺にとっては、
企業の野球部をＪよりマシとか言いながら応援する連中がムカついてしょうがない。

>>534
「メジャーが格上」っていう世間の認識に対して、プロ野球が対抗できる手段を持ってないのが問題だと思う。
「格上なのを認めない」っていうのもありだと思うんだよ。
「どっちが強いか試合で決めようぜ」みたいなことをNPBがMLB側に提案して、
断られたら断られたで「連中は負けるのが怖いから逃げている」とか嘯いてもいい。
問題は、その手の威勢のいいことをやってくれそうなイメージのある球界のドン的存在が、
逆にMLBの公式戦を日本に引き入れてしまってること。

構造的欠陥や矛盾を正す組織や勢力が皆無なんだよね
逆指名導入辺りから誰も動かない改悪ばかりなのがもう凄いよ・・・
２リーグ維持の選手会も自身の職場確保で試合数減と年俸しか頭にないもん

アメリカ経済が破綻してＭＬＢの選手への給与の滞納が続けば
逆にＮＰＢに一流選手が押し寄せる。

と、夢想してみる。午前５時ｗ

野球は日米外交の道具の一つだよ

それに米は日本からの放映権料でボロ儲けで思うがまま

>>547
>>548
つまり、野球界の人間は、金玉握られてて改革の望みは無いってコトだな。
しかし、生活がかかってるつーコトは、人生を野球に賭けているというコトでもあり、
そーいう連中が、野球界の将来を真剣に考えないで誰が考えるんだ？と。
選手はプレーが本分だから、ＯＢしか居ないだろ。特に有名ＯＢ。

ファンはまぁ、半分同意かな。長らくプロと言えば野球しか無かったからなー。
真剣に野球そのものが好きなファンの多数は、いい加減キレて愛想尽かしてるだろうな。
何言っても変わらん野球界の体質に。特に近鉄問題は決定的だったんじゃないか。
それに、少数の例外を除けば、ファンは所詮消費者に過ぎない。結局、ただの娯楽なのが大多数だし。
基本的に、出来るコトは、観るか、観ないかだけ。
で、ようやく、ゆっくりとだが、結果が出てきてるような希ガス。

>>546
遅レスだが

>ただの広告の道具として利用されるのに全く疑問を感じていない。
ちょっと違うんじゃないか。
広告の道具だから、大きくなって、たくさん金を貰えてるんだろ？
純粋に興行収入、スポンサー収入、グッズ収入なんかで何千万、何億円なんて貰えない。

今はそう（広告の道具）であるが故のデメリットで自縄自縛。

>>554
メジャーもたくさん金を貰えてるワケだが、「ただの」広告の道具じゃあ無い。
一応、決定権は野球側に在るから。野球側と広告を出す側の対等な取引。
プロ野球は野球側に何の決定権も無い。野球側の上部機構がすべて広告を出す側だから。

あちらは、「野球在っての広告」こちらは「広告あっての野球」。

>>553
正直ＯＢも考えてるとは思えんな
自分が生きてる間に潰れなきゃいいやって思ってそう

>>534
バッターの差は3Ａレベルの選手が日本でホームラン王獲ってる時点で分かる事だし。

>>549
これからも1流選手がメジャーに移籍するんだから差が広がることはあっても縮まる事はないよ。
メジャーはレベル低いと言ってる張本の主張は支離滅裂だし。

>>555
メジャーはオーナーの道楽では？


>>556
近鉄が無くなる時に、掛布が最高年俸1億ぐらい、多くても2億ぐらいが現実的な金額じゃないかと言っていたんだけど、
坂東英二が「夢が無い」とか言ってた。
多くは坂東みたいに現状の認識が出来ていないか、野球は大丈夫、野球は人気あると必死で思い込もうとしているのか。
または人気が翳ってるのは確か、それはサッカーのせいとか見当違いな事を考えてるか。

>>558
> メジャーはオーナーの道楽では？

メジャーのオーナーが自腹で選手の報酬を払ってるなら、そうも言えるかも知れん。
むしろ親会社が何十億の赤字を負担してるプロ野球の方が、道楽に近いだろ。

まあ道楽なら、見物させて貰ってるだけでも有難いのかもなｗ

>>559
「どっちが道楽か」じゃなくて、「メジャーは広告かどうか」って話なんだけど。

>>560
メジャーも広告だろ。
ただし、メジャーは広告と対等。プロ野球は広告（を出す側）に完全に支配されてる。。
「ただの道具」としか言いようが無いな。

>>558
まずは存続第一だろ
夢が無いって悠長なことをいってる場合じゃないだろうに

野球人気の低下を語るときに「○○が悪い！」で
その他の原因に行く前に思考が止まる奴は何とかならんのだろうか
野球人気の低下は病気と同じで色々な因子が複雑に絡み合った結果で
単純に一つの問題を解決してもそれで全て上手くいくわけでもないだろうに

だから、ヤクルト・横浜・広島の３球団は長くないって。

西武とオリックスは安泰なのですね
安心しました

>>551
良いなそれ。１人１０億、２０億ぽんと払う球団巨人とかカッコイイ！入場料は外野
で１万くらいかｗ

今でも入場料高いス

高いかどうか知らないが、企業にはタダ券が、年間数百万枚〜数千万枚もばら撒かれてる！

　金払ってピロ野球見てる愚かな人って存在するのか？？？

ｵｲﾗせいぜい内野の安い席ざんす。

阪神ファンみたいに“自称応援団が陣取った座席を一般市民に対し、球場内で勝手に販売（転売）”すれば、或いは…

酒類の販売を全面禁止しろ。

やっぱり試合時間をなんとかしないとだめでしょ、９回やって２時間ぐらいがちょうどいい
高校野球並みのスピードが理想。
試合時間が長いと野球が好きな人でもだれてしまうことがある
知らない人ならなおさら。

野球に詳しく選手の特徴が頭に入ってる人は、間を楽しむ事が可能だろうね。
でも、野球に詳しくない人にとっては、高校野球並にスピーディな方が楽しめる。
収入と人気が右肩下がりなのに、支出(年棒)は右肩上がり。
選手会は今さえよければ、将来なんてどうでもいいんだな。

>>572
オーナーすら将来のことを考えられないのに、
オーナーよりお頭のレベルがかなり劣る選手が、将来の事なんてを考えれる訳が無い。

>>572
最近2年間で起こった事だと
松坂、岩村、岡島、福留、黒田、井川がメジャー移籍
桑田、高津、古田が引退
ノリ2億→400万
さすがにちょっと減ったんじゃないか。

＞自称応援団が陣取った座席を一般市民に対し、球場内で勝手に販売（転売）”すれば

ＧＤＰが上がるな。サ−ビス業が伸びて最終消費者が高次化すれば
するだけ。

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>>576
ｺﾋﾟﾍﾟ大杉でちょっとしつこすぎるが内容には笑った。
MLBとXゲームって１%しか違わないでしかも他に比べて圧倒的に低い。

warota

ヤクルト・横浜・広島の３球団は長くないって。

>>579
その球団の試合
球場すいてるね
でも、広島は球場新しくなったら
客くるんじゃない？
あと、現球場の終了間際とか

>>580
問題は持続できるかだな
日ハムが東京時代にドーム見たさで客が一時に増えたことがあったし

俺、昔広島出身の男2人と一緒に住んでた時期があって、
そいつら毎晩のようにカープの結果を気にするのね。
会社の広島出身の奴もカープの事を常に気にしてて、
だから広島人はカープ大好きなんだなって思ってたんだけど、
あの球場のガラガラ具合は何？ｗ

みんなTV中継やﾗｼﾞｵ中継で満足。

浦和レッズと合同Ｖパレードも…西武
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20080415-OHT1T00049.htm


人気ないから浦和に歩み寄りかよｗｗｗ
やきうｗｗｗｗｗｗ

>>584西武鉄道野球部死亡ｗｗｗ

>>582
TVの調査結果で見たんだけど、野球好きへのアンケートで
・球場に足を運ぶ
より
・ＴＶで試合を見る
より
・夜中のスポーツニュース、あるいは次の日の朝刊で結果を見る
の方が多かった。

そりゃ野球は試合見なくても数字見れば全部わかるからな
１試合も見たことなくても選手の評価ができる

4年ぐらい前、くりぃーむしちゅーがラジオで
「裏番組が低視聴率の野球だと制作スタッフが大喜びしている」
と言っていたなｌｗ
あれからもっと下がってんだからｗ
日本テレビ以外は野球中継万歳といったところじゃね？

それダウンタウンの松本もプレイボーイの人生相談で言ってた

>>584

日本語ができないバカがｗｗｗ

＞上田清司・埼玉県知事が１４日、西武とＪリーグ浦和レッズとの合同優勝パレード構想を提案した。
＞上田清司・埼玉県知事が１４日、西武とＪリーグ浦和レッズとの合同優勝パレード構想を提案した。
＞上田清司・埼玉県知事が１４日、西武とＪリーグ浦和レッズとの合同優勝パレード構想を提案した。
＞上田清司・埼玉県知事が１４日、西武とＪリーグ浦和レッズとの合同優勝パレード構想を提案した。

提案したのは誰でしょう？

>>590
アンサー：コバトン！

>>588>>589
テレビ板のキー局スレだと野球は嫌われ者だからな
ハッキリ言って罵倒するレスは飽きるほど見るが
擁護はまず見ない

>>584
どーでもいいが、一体どこをパレードするつもりなんだよｗ
浦和と所沢ってかなり離れてるんだが。

福岡に1、広島に1、神戸に1、大阪に1、名古屋に1
横浜に1、東京に2、千葉に1、埼玉に1、仙台に1、札幌に1

これでは、南九州と四国と北陸の人間は感情移入できない。
埼玉・東京・横浜・千葉と関東圏にチーム集まりすぎだろ。
もっと分散させろ。

日ハム金子誠選手会長〜北海道のローカル番組より
http://jp.youtube.com/watch?v=BBjPZ5_Ip44&feature=related
「どうしても東京ドームでやってると、「ジャイアンツ？、日ハムって本拠地どこなの？」とか
そういうような声が多かったから、どうしても胸張ってっていう部分がなかったんですよ。
正直1996年と98年に優勝争いした時に、優勝争いする度に東京ドームから人が少なくなってった
んですよね、不思議と。やっぱり1位になっても新聞は取り上げることはなかったし、だから
このチームって優勝するのを許されてない球団なのかなって思った時期があったんですよ。
だから、「ああ、優勝できないのかな」って思いながらいつも他のチームの胴上げを見てたん
ですよね、目の前で。」
http://jp.youtube.com/watch?v=Sck85HYeFpY&NR=1
「北海道でやるときってのは凄いこの味方が多いなってのを感じながら常に野球やってますし、
あの、僕は移転してここ3〜4年は野球選手になって本当に良かったなって思ってる4年間なん
ですよ。」


これを聞けば、いかに大都市圏にチームが集中してるのが良くないかわかるね。
オリックスとかヤクルトなんか、選手が不憫でしょうがない。
移転してその地域のオンリーワンチームになるべき。
おらが町のチームを応援する！っていうローカルの力は大きいよ。
少々人口が足りなくても移転するべきだと思う。
少なくとも大都市で巨人や阪神の影に隠れているより全然マシだよ。

>>595
俺、香川県民なんだけど、オリックスとか
四国フランチャイズにしてくれねーかなーってずっと思ってる。
四国アイランドリーグとかあるけど、やっぱアマに見てしまうんだよね。
地元のローカルニュースでも、野球よりバスケのbjリーグとかの方が取り上げられてるし。
四国はJリーグのチームも野球のプロチームもいないスポーツ不毛の大地だから、
最初は苦労するかもしれないけど、プロの球団が来てくれるだけで結構反応違うと思うんだよなー。
どーですかオリックスさん？

>>590
>西武の小林信次球団社長が、「アサヒスーパードライ」の特別缶
「がんばれ！　埼玉西武ライオンズ」の発売に当たり、県庁を訪問。
西武関係者の訪問という無言の圧力で知事にそう言わせたんだと思う
当事者がいたのでりップサービスという見方もあるかもしれんが
関係者がいなければ知事からこんな発想は出てこないと思う

>>597

＞西武関係者の訪問という無言の圧力で知事にそう言わせたんだと思う

妄想もここまで来るとすごいな
西武の関係者くらいで圧力を感じる人間が知事になれるわけねーだろ。

>>594
阪神は？

>>596
> 四国はJリーグのチームも野球のプロチームもいない

一応、徳島ヴォルティスが在るんだがｗJ2だけどな。
徳島って香川の隣だろ。

>>600
愛媛も忘れんなよ。

っていうか、四国アイランドリーグもプロだろ。

>>601
マジ忘れてたｗ
そーかー、四国に二つのプロチームが在るんだよなー。
九州には四つも在るし、なにげに増えてるよなー。

四国アイランドリーグもなー。アレじゃあ気の毒だわな。
NPBもちったあ助けてやりゃあいいのに。

巨人戦の中継が激減して野球空白地域が増えてる
地域密着の成功は素晴らしいがその他を切り捨てて集約してるだけ
球団が増えない制度ではすぐに限界を迎える
また、地域密着した球団も狭い地域の顧客を絶えず確保し続ける必要がある

>>597
単なるリップサービスだろうな

ぶっちゃけ、地域密着にするなら収入源をリーグが一元管理して分配する形じゃないとやってけないでしょ。

早い話、都市部で儲かった金を地方に分配する形でしか。。。
なんか税金の分配の論議と似てくるけどさ。

メジャーや欧州サッカーみたいに放映権を配分しようにも
すでにプロ野球の半分は無料コンテンツまでに落としてしまってるからなぁ・・・
誰もビジネスモデルと構造を改革しないのが終わってる

パ・リーグ：ネットで無料中継…知名度アップ、放映権料も
http://mainichi.jp/enta/sports/baseball/pro/news/20080415k0000e040012000c.html

昨日の夕刊一面になってた記事
これで儲かりそうだけど

いずれにしても試合時間が長過ぎる、平均で２時間３０分ぐらいに出来ないの？

>>608
出来るだろ。
ただ、やる気はカケラも無いが。

投手戦てヤツならあっという間に終わる。つまんないけど。

>>596
九州に行ったダイエーと関西に残ったオリックス、近鉄で明暗が分かれたしな。

>>608
１９８０年以前は平均で２時間ぐらいだったはず。
なぜ試合時間が長くなったのかなあ、風船とか飛ばすから？

やっぱ罰則っしょ。

「３アウトチェンジになったら、攻撃していた側は即座に守備位置につき、
チェンジの瞬間から１分以内に打者に第一球を投げなければならない」

とかね。
んで、これが守れなかったチームは失点１。
しかも投手の自責点扱い。

猛烈に早くなるぞ。

交代の時間もったいないから、まとめて9回分攻撃するってのはどうよ

>>612
たしかに昔は6時30分に試合が始まり、TV中継は7時-9時だった。
それでもほとんどが中継時間内に終り、あまった中継時間に過去の名プレーヤーの
ビデオ流したりしてそれがまた楽しみでもあった。
時間内に終らない時はラジオで続きを聞いて、UHF系列でリレーナイター始めると
UHFアンテナ立てて見たりしていた。

それが通常のTV中継のほうで放送を延長するようになってからだんだん長くなっていった。
今思うと視聴率がいいからただただ延長時間を長くしていくだけだった。

>>614
それいいね。表で0点だたら裏の先頭打者ホームランで試合終了だ。

今の野球打撃戦が多いからでしょ？エースって少なくなったし。

パリーグ見ろよ
特に、ロッテ、日ハムあたり

野球＝読売＝セリーグの時代は終わったんだよ

>>596
香川って四国に属してるというより、岡山の属国みたいなイメージなんだけど。
テレビ局も岡山と一括りじゃね？
香川をフランチャイズにするとなると、現実的には岡山が本拠地で
香川が順本拠地みたいな感じになって、四国のチームというより
瀬戸内のチームって感じになりそう。
それでもいいの？

>>618
>野球＝読売＝セリーグの時代は終わったんだよ

うん、だからプロ野球の危機な訳で。

>>618
野球は圧倒的な人気って言うのが親会社が何十億も補填できる大義名分だろ。
北海道ローカル人気だけで何十億なんて見直す事なんてもおかしくない。また優勝
したら人件費上がりまくりだぞ。

>>618
どーだろーな。
お陰で中途半端に延命してるだけのよーな希ガス。
そーやって粘ってるウチにどんどん改革に必要な体力が失われてるんジャマイカ？
手遅れにならなきゃいいがな。

中国でやれよ
酒池肉林だぞw

>>618
好む好まざるに関わらず日本プロ野球と言うのは
巨人のウエイトが大きいシステムなのは事実
巨人が倒れたらセリーグの幾つかのチームも倒れるよ

まさか、セで複数の球団が倒れても近鉄球団が合併にくらべれば些細な問題だとか
言うつもりじゃないでしょうね？
セの6球団が潰れてもパリーグが日本のプロ野球には影響ないなんて言う
痛いパヲタはちらほら見かけますがね

メ＞＞＞＞＞＞＞セ＞＞＞＞＞＞＞＞パ（笑）

セが潰れた方が日本の野球は良くなるよ。
巨人に寄生して何の努力もしてこなかったセの球団に天罰が下るところを早く見たい。
ようやくコツコツと努力してきたパリーグが報われる時が来る。

最近パリーグ厨がお花畑してるのな
水増しがエグイのはパリーグの方なんだけど

88 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/15(火) 18:03:25 ID:pzZRaIZN0
さっきのTBSラジオデイキャッチ、今一番面白い野球リーグはというアンケートで
パ　7割
大　2割
セ　1割
という結果が出た



お花畑？これが現実なのだよ。
見ていて面白いのはやっぱパリーグだよね。

パ・リーグ　ネットで無料中継…知名度アップ、放映権料も
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080415-00000013-maip-soci
>一方、セの各球団はパの動きをどう見るのか。現状では追随する動きはない。それどころか、
ある球団の幹部は「パのようにリーグ一体で事業を起こすことは不可能だ」と言い切る。
　セは一部球団の親会社が新聞社、テレビ局などメディア産業であり、「メディア戦略は各球団
が独自に行い、競争し合うべきだ」との考え方が根強い。そのため「リーグ全体で何かに取り組
み、収益を上げようとのビジネスプランが成り立たない」（前出の球団幹部）という。


旧態依然としたセはどんどんパに置いて行かれるな。

>>626
>ようやくコツコツと努力してきたパリーグが報われる時が来る。

そうなる事を俺も願ってるが、日公、ロッテ、ソフバン、楽天だけで大丈夫？
セが潰れたらオリックスはまっ先に手を引くだろうし、西武もどうするか分からん。

西武やオリックスが面白いと？？
一度球場に足を運んでみてくれ、つーか運べ、助けてくれ…

>>630
パはセと違って6球団が運命共同体としてまとまった動きをするようになったから、
お互いがお互いを支えあう精神を持っている。
その2球団の人気向上は確かに課題だが、未来はセより明るいよ。

つか、巨人、阪神、中日はつぶれないよ。
また１リーグ話になるだけだと思うよ。

ただ、数年前と違って巨人主導でやれるかは微妙だね。
前ほど巨人の威光はなく収入が増えるかは微妙、福岡、札幌のように地域密着が成功してる球団もでてきた。
資本にまかせた球団がくると自分達が広島、横浜になる可能性も否定できない。
今の状態だと巨人や阪神がくることはパリーグにとってメリットよりもデメリットのほうが多いかもしれない。

パリーグ厨は論外として１リーグ化はもうないと断言したい
４年前世間の猛反発を受けたのをもうお忘れか？

ぶっちゃけパリーグとしても放映権が暴落中の今、１リーグになるメリットがない。
むしろ改革する気概もない足手まといが出てくるだけで。

ナベツネが表舞台から去り、堤が失脚したことは大きい。
宮内一人では何もできないだろう。
宮内も今になって合併して良かったことなんか一つもないって言ってるぐらいだし。
ただオリックスをこのまま放置しておくと、やっぱり火種になりそうで危険ではあるな。
できれば身売りして四国なり北陸なりに移転して一から出直して欲しいんだけどなぁ。

あと巨人は北海道や九州での読売新聞拡販を課題に挙げてるから
1リーグにはしたいみたいだけどね。
巨人のチケットやるから新聞取れって方法が一番有効だったのに、
リーグが違うために北海道や九州に手を出せない今の状況には不満だって
ナベツネがどっかで言ってたはず。

１リーグ推進派は２００４年の失敗を踏まえて、今度やるときは２球団減らそうとしてくるだろうな
２００４年のときは１球団減だったから即１リーグに移行出来なかった

ロッテとダイエーの合併にもたもたしてるうちにライブドア一派にしてやられただけ
ダイエーは産業機構入りも含めて政治問題化しちまって、事はスポーツを離れた

だから今度はもたもたしないように一気に２つ減らすって事でしょ

>>631
面白い
黄金時代の西武はつまらなかったが、今の西武の野球は魅力あるよ
オリックスも色々な意味で話題性もあるし、若手中心の投手陣は今後も楽しみ
新庄じゃないけど、時代はパだよ

>>636
>宮内も今になって合併して良かったことなんか一つもないって …

合併すれば両球団のファンが取込めるので観客が少なくとも倍近くになると
真剣に思っていたらしい。
清原が来れば清原目当てに観客が少なくとも … 以下略

>>634
世間の猛反発なんかもう起きないよ。
あの時はほりえもんという当時のカリスマが近鉄のなら俺が買うと手を上げたから。
今後に起きる事は不人気で親会社の採算が悪化した球団がもう無理とバンザイした時、
その時に球団を買うような企業があるとは思えない。

メディアは煽ろうとするだろうけど、世間はスルーだろな
そもそも四年前？もリアルで騒いでる人見たことなかったけど

>>641
馬鹿だな。
西武に魅力があろうがなかろうが関係ない。
興味の無い人にアピールもなにもやってないのに。

>>642
> 世間の猛反発なんかもう起きないよ。

あん時も「世間」は猛反発なんかしてなかったよーな。
マスゴミと野球ファンだけだろ、騒いでたのは。

あんな騒動があったことすら知らない無関心層の方が多そうだ。

641はけどスタジアムで見てなかったりするんだよな。パを持ち上げるセのＯＢ連中
だって所詮自分で足運ばずいい加減な情報鵜呑みにしてるだけなんだろ。西武の
動員の状況見て時代はパなんて相当お気楽なバカしか言えないよな。

>>646
騒動があったのは知ってる人間のほうが多いと思うぞ
ただ、「あー、そういやそんなこともあったなー」レベルだろうが

むしろ増やすべきだろ　都市が小さいとこはセリーグがフォローしろ。

新潟　静岡　松山　金沢

セパ両リーグとも5球団ずつの
2リーグ10球団っていう可能性はありませんか?

同一リーグ28試合ずつ×4球団＝112試合
交流戦6試合ずつ×5球団＝30試合、の年間各球団142試合
両リーグとも1球団ずつ余るから、余った球団同士で交流戦
これだと常に交流戦が1試合ずつ行われる
日程は1番最初に交流戦の日程を決める
審判はリーグ戦･交流戦とも全試合6人制　これで審判のリストラもなくなる

すでに１リーグ反対派なんて少数派だろ
あの騒動以降で選手会の金儲け主義も周知されたし
巨人の影響力も低下した
３地区１ワイルドカード制の方がよっぽどマシ
でも、プロ野球は１リーグ制になって淡々と交流戦のような流れだろうな・・・

>>649
＞新潟　静岡

バスケとサッカーの天下県に野球が来ても誰も見向きもしねーよｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>652
静岡県民だが、地元に球団ができるなら応援する。ただ、試合にはほとんど見に行かない
できたとしても平日５千人は当たり前、休日で１万半ば辺りの不人気球団が増えるだけだと思うけどね。

人口と静岡（中部）、浜松（西部）の地域対立を見ても集客は見込めないよ。

>>651
このまま手を打たずにズルズル行ってある日突然死ってのが一番可能性高そう
どうせ何も変える気は無いだろうし

しかし2004年のストから何も変わってないんだよなー。
せいぜいファンサービスが向上したくらい？

>>655
それも小手先だろうがな
ファンサービスをしたから年俸上げろって言ってる馬鹿もいるし･･･
挙句の果てには交流戦やクライマックスシリーズを改革って言うやつもいるぞ
試合形式を変えただけじゃねーか
戦力不均衡とか裏金とかのもっと根本的な問題があるだろうよ

まーな。
金の流れを変えないと厳しいものあるからな。

でも無理だって、巨人、阪神が利権を手放すはずがない。
巨人は空回りだが、基本はいままのままで十分俺ＴＵＥＥＥＥＥできるから、変革はいらない。
下三球団はつまみでいてくれればいい程度で十分。

>>655
観客動員は上向いた
これは明らかに改革の成果

発表されている観客動員が正確か不明。
観客動員が増えたか不明。
改革との関連性に根拠が無い。
そもそも改革といえるだけの変化が無い。

戦力の一極集中って面白いか？俺は凄くツマランのだが。
戦力の均衡化って、選手をゲームみたいに数値化出来ないから一概には難しいと思うけど、
その年の有望選手を最下位のチームから振り分けていって、
ＦＡ権の取得を3年とか5年にすれば、ちったあ面白くもなるのに。
今の制度のままじゃ、広島は今世紀中に優勝できるかどうかも怪しいぞ。

西武黄金時代のパ・リーグは楽しかった。あの強い西武に1差で3連戦とかなったら胸が踊ったものだ。

今は強いチームがなくて詰まらん。

負けたら死ぬほど辛い思いを味わう仕組みってのは
出来んもんかなあ。
いやでもチャンネル合わせてしまうような試合。

やっぱチーム増やして１６ぐらいにした上で
昇降格あり、入れ替え戦ありってのを
見てみたいんだけど。
終盤戦もきっと燃えるよ。離れてたファンも帰ってくる（かも）・・・
でもそういう改革はしないんだろうね、やっぱり。

早いとこ「巨人中心」から脱却すればまだ道はあるのに。
「野球」を前面に押し出して勝負するのがそんなに怖いのか。
プロ野球界全体が「自己改革の出来ないダメ業界、斜陽産業」と見られてるということも、
最近の人気低下の背景の一つじゃないかと思うんだが。

>>661
それって裏金パワーで選手集めてた時期じゃないか

>>656
＞ファンサービスをしたから年俸上げろって言ってる馬鹿もいるし･･･
これ酷いなｗ何処のバカだよｗ
明らかにファンをバカにしてるな

>>600
今のまんまだと広島はマンガでもない限り優勝できんからな
ＦＡに逆指名のある今の制度じゃ戦力の獲得なんて札束合戦でしかないぞ
かと言ってウェーバーとかなんて話になるとまた揉めだすわけで･･･

>>664
西武のＧＧ佐藤とか巨人の上原が要求してたな
ＧＧ佐藤なんかファンサービスしたから３００万上げろだと

球団も球団で「ファンのためにファンサービス査定を導入」って言うが
鼻先にニンジンぶら下げてファンサービスって逆に馬鹿にしてないか？
ファンサービスって金ありきで始めるもんじゃねーだろうよ

>>661
それは近鉄と阪急にも優勝する可能性があったからじゃないか。
あの頃は西武の優勝回数は圧倒的に多いけど、シーズン終了時の
ゲーム差は割と少なかったからな。
はなから勝ち目が無かったら見ないだろ。

とりあえず半分決勝いけるクソ長い予選なんとかしてくれえ

野球つまんねーからなあ
キモヲタしかみないし

選手会がプロ野球つぶす

選手会がプロ野球つぶす

そうね、強すぎる組合て害だね。ｳﾁの会社は御用組合で安月給でｻｰﾋﾞｽ残業あたり前だけど。

ま、そんな庶民が高給取りの選手を支えるﾜｹだ。入場料も高過ぎだ。野球。

つーか年俸の高騰を下げようって気が無いのか？
かつての落合クラスなら1億払っても問題ないと思うが、
今じゃ「お前が1億かよ！」って選手がゴロゴロしてる。
巨人軍時代の江藤なんて、ほとんど試合に出てなかったのに1億だった。
彼よりも遥かに成績を収めていた古巣の広島の選手は、
その何分の一かの給料で働いていたのに。

age

野球が解らないってのは・・・というより、野球の面白さを理解できる方は
スポーツをより楽しめる方々であるのは間違いない。

野球以外なら楽しめるんだけどな
野球は退屈すぎる
テンポが遅い
高齢者向きだと思うよ

プロ野球が魅力在るのは事実。
（他のスポーツだって魅力は在るが）
しかし、それを支えるシステムが時代に合わなくなって来つつ在る。
しかも、野球界を動かしてる権力を、野球人以外が握ってるせいで、
「野球発展の為の改革」という発想がまったく無いのが致命的。
野球人も完全に飼い馴らされているから、始末が悪い。

難しくないよ、選手の人件費の高騰おさえりゃなんぼでも利益出そうじゃん。

野球が上手いだけで高校生が大金を手にするのは許せねー

>>678
近鉄は選手の年俸全部０円にしても赤字だった。

>>673
その落合が後輩のためにやってるとか言って毎年もめて最高年俸を1億から
2億6千万くらいまで上げた。

広島カープなんてｶﾞﾗｶﾞﾗでも黒字なんでしょ？優勝する気ないけど

>>681
成績を収めた選手がゴネるのはいいと思うけどな。
問題なのは、それに便乗して年俸をハネ上げる選手だろ。

>>683
年俸の問題は、100％出す方の問題。
幾ら便乗でゴネられたって、出さなきゃいいんだから。
特に便乗なら、出す方が圧倒的に強い立場なんだし。
いい加減な査定をすれば、経営が成り立たないのは初歩の初歩。

まあ、プロ野球の経営自体が、親会社の寄生でマトモじゃないんだからしょうがないが。

>>680近鉄の累積赤字の事言ってんでしょう。選手の年俸がある時収支の
バランスを超えた。歯止めがかからない。賢いリーダーが必要です。

勘違いしてはいけないのは、ホームラン１００本打とうが、ヒット２００本打とうが、
球団の収入が増えない以上、年俸の上げようがないということ。

選手「ホームラン５０本打ちました。年俸上げてください」
球団「あなたのホームランに金銭的価値はありません。据え置きです」
選手「それじゃサインしません」
球団「そうですか、ご縁があればまたお会いできるでしょう。お引取り下さい」

これができないのは>>684の言うように出す方の問題。

球団「そうですか、ご縁があればまたお会いできるでしょう。お引取り下さい」
選手「夜道を歩く時は背中に気をつけや。月夜の晩だけや思うたらあかんでって世話になってるオヤジがよう言っとる。」


どっちも悪いのさ。
たかる選手側、ヤクザや同和が怖い球団。

一枚がらみの選手なんか何人もいないだろ。

つうかアメスポは二部制を認めない以上必然的に世界に唯一つのスーパーリーグと幾つかのマイナーリーグになる。
つまり日本のプロ野球は必然的にマイナー化する。
マイナーリーグなんだから年俸は五千万くらいがリミットになる。
一億欲しければメジャーに行けばよい。

過疎ってなる。こういうスレほど野球ファンに見て欲しいのに
これ野球板に立てるとまずいかな。

野球の統括団体ッテどこですか？

>>682
だって間違って優勝したらみんな年俸上げないとないじゃんｗ

野球の統括団体ッテどこですか？

＜ショック！ついにここまで悪化＞
巨人戦が集客最下位！！

日本ハム vs ソフトバンク 第6回戦 （日本ハム 4勝 2敗 0分）　／観客数：30536人
オリックス vs ロッテ 　　　第5回戦 （オリックス 2勝 3敗 0分）　／観客数：23147人
ヤクルト vs 阪神 　　　　　第3回戦 （ヤクルト 1勝 1敗 0分）　　／観客数：23051人
楽天 vs 西武 　　　　　　　第4回戦 （楽天 0勝 4敗 0分）　　　　／観客数：19601人
横浜 vs 中日 　　　　　　　第2回戦 （横浜 0勝 2敗 0分）　　　　／観客数：17964人
広島 vs 巨人 　　　　　　　第3回戦 （広島 2勝 1敗 0分）　　　 ／観客数：14307人

メジャーはどうゆう経営してるの？　球団沢山あるけど

>>695
オーナーが赤字補填。

アメリカは個人の道楽だから別にオーナーの勝手だけど、
日本は企業だから性質が悪い。

>>686
広島でヒット200本打つことは巨人、阪神で200本打つことの半分の価値しかないと。
自分で広島を選んだならいいけどくじ引きだからな。

>>697
確かにサカの方の広島みたいにユースから育ててもらったりしたらそれなりに愛着も
あるだろうけど自分で選んだんではない選手はつらいな。

巨人阪神で完封するよりメジャーで中継ぎとして１回を無失点に抑えたことの方が大きく扱われる現実

潰れるのは、広島→横浜→ヤクルトの順番だな。

>>697
サラリーキャップ制でもない限り、それはしょうがない。

サッカーは売り上げの95％がホームチームに入ってくるらしいんだけど野球の場合はどうなってるの？　　浦和レッズは嫌われてるけど、浦和戦の試合は客が入るからおいしいらしいね。

身の丈にあった経営してればそうそう潰れないのでは？広島みたいに公共施設がﾎｰﾑｸﾞﾗﾝﾄﾞなら使用料安いんでしょ。

明日発売の週刊朝日にMLBが日本地区創設かっていう記事が載るみたいね

統括団体がないのが野球の弱いところだ。

世界にしても国内にしてもどこが統括しているのか分からない状態で
あるので五輪から排除はれても仕方がない。

と言うことで統括団体を創ることによって今の状態から解消されると思う。

マ〜今の状態から脱却するには百年かかる…

>>703
みんな広島みたいになったら、メジャー流出がスゴイ事になるだろーな。

まあ、一遍ぶっ壊れないと、どーにもならんしな。利権が絡まり過ぎて。
ぶっ壊れるなら、人気が在る今のウチの方がアトの為にはいいんだが、
人気が在るウチは潰れんだろーな。で、じりじりと弱って行く、と。

Jリーグが出来た時、真面目に足元見直さないで、長嶋麻薬を打ったのが敗因か。

なんていうか、ﾊﾟ・ﾘｰｸﾞの客の入りを何とみる？元々TV中継なんてなかった。ｲﾁﾛｰや松坂がいてもｶﾞﾗｶﾞﾗだったのに今わりと元気だ。なんででしょ？

地域ファン層の掘り起こしが全てじゃないの？

札幌、仙台、千葉、所沢、大阪、福岡と
川崎、東京、所沢、大阪、大阪、神戸、それも関東圏、関西圏には絶対的なチームがいる。
どう考えても熱心に応援してくれそうなのは前者でしょ。

あとはセリーグよりも戦力均衡なのも大きいかもね。
Jリーグも地方じゃ全然勝てないから中々、盛り上がらない。
結構セリーグに人材とられても人気あるのを見ると戦力均衡ってのは以外に効果高いのかもな。

新しいから「自分たちが育てる」って意識があるんだよ。
官民にも、球団も。
Ｊリーグも同じこと。
生まれた時にすでに球団がある世代にはあって当たり前だから、
そのドーピング効果は無い。
セリーグがパリーグに押されているのはそこ。
ただそれもＪリーグの観客高齢化固定化見ればわかるように、
一世代限りだよ。

ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸに楽天。日ﾊﾑもﾛｯﾃも新しさを感じさせてｽﾀﾝﾄﾞも熱気あるんだよな。ｾ・ﾘｰｸﾞで古典やって受けるの阪神だけ。関西は意外と型にはめたがる。

楽天って１年目が一番客が入ってたんじゃなかったっけ

どんだけパリーグに客が入ろうが大赤字なのが笑える

楽天確か黒字でしょ？

広島が潰れるかと思ったが、莫大な税金を使って新球場を作ることを知って絶望した

道路特定財源ね

税リーグだなｗｗｗ

いや　だって市民球場て位だし、公共施設だし、皆も使えると思うけど

>>717
道路特定財源の使途目的はあくまで『道路』だから
球場建設に使うのは目的外の流用になる
「公共施設だからおｋ」で済む問題じゃない

>広島が潰れるかと思ったが、莫大な税金を使って新球場を作ることを知って絶望した

だから球状使用料が５倍になるらしい。
ここで間違いなく広島カープ終了だろうな。

五倍って、、、今までいくらだったのよ？

今日は関東じゃ巨人戦の地上波中継がないのに
北海道・東海・関西・広島・福岡じゃ地元の球団の中継がある。
関東キー局がバラエティの差し替えを許可したってことだね。
しかも北海道・東海･広島は関東で野球に匙を投げたフジ系列の放送だし。
よく巨人戦の中継がなくなるとローカルの差し替えも困難になるって
言われてるけど、巨人戦の削減・に関係なくローカル中継はできるんだな。
つまり巨人人気の低下とは関係ない。

>>721
全ての番組が差し替え可能かどうかは知らんが、仮に差し替え可能だとしよう。

でも、巨人人気の低下は、巨人とのホームゲームの放映権料に影響するので、セリーグの５チームは減収する事に変わりが無い。

関東の野球人気はどうすんのさ？ｗ

>>721
日本人の３人に１人が住んでる市場を放棄して
埼玉県より狭い市場に熱を入れて野球空白地には無関心
これで何がやりたいの？これじゃ特定の一部でのマニア化を促進してるだけ
限定されたチームで行ってる限り、Ｊリーグより先が見えてないか・・・

「Ｊリーグより」ってｗ
それは無いだろ。Ｊリーグなんて地上波中継さえ滅多に無い。関東ローカル5%さえ取れないぞ。
全国放送の巨人が戦っているのはバラエティブームだよ。
巨人には生え抜きのスター選手が少なすぎ。
FAで他球団スター集めりゃ見ると思っているのが甘いんだよ。
単に野球やっているだけなら、他のバラエティ番組に変えられちゃう。
巨人という名前を背負った選手を数多く育てないと。

>>725
野球が戦うべき相手はバラエティーって分かってるのに、
Ｊリーグの視聴率がどうしたこうしたなんて言ってんの？

>>725
Ｊリーグはプロ野球ほど、地上波の視聴率に依存してないから、
「視聴率で比較」するのはあまり意味が無い。
>>724も、そういう比較してるんじゃ無いだろう。

生え抜きって言うがじゃなんで上原とかヨシノブはＣＭ出るくらいのスターにならない
んだ？

話は戻りますけど、広島新球場使用料はいまと同額

http://www.chugoku-np.co.jp/kikaku/carp/kyujo1.html

生え抜きが少ない　巨人が勝ってないから　４番が朝鮮人だから　
対戦相手が阪神中日じゃない　中継開始時に大差がついてた　裏番組が強かった


焼き豚のいいわけには毎回爆笑させてもらってるよｗ

いつからからTVCMや番組なんかに巨人の選手が出なくなったよな
テレビでの露出が減る→知っている選手がいない→興味がなくなる
もっと音楽業界を見習ってガンガン露出するべきだろ
ヘビーローテーションで垂れ流す→良く聴く曲→知っている曲→良い曲→情報弱者に売れる…みたいな

元々野球選手のCM出演は少なかったと思う。
あんまり見栄えがしないし。

>>732
巨人の選手が出てるＣＭ多かっただろ。
オロナミンＣとか。

>>733
他には？

とりあえず、
・今後メジャーに追いつくことはほぼ不可能
・そのため、トップ選手のメジャー流出はこれからも続く
・地上波ゴールデン帯の全国中継はどんどん減っていく（最終的には無くなるかも？）
・ネット中継をうまく使え？

と言ったことを前提にプロ野球が生き残る道を考えていくべき

家族で団らん。家に来客。友人と旅館。TVで野球やってると間が持つっていうかほっとしない？

若いやつらにアピールしろよ

オロナミンCは田中まーが今でてるな。
あとはダルか。
それにイチロー、松井、松坂、いまでも野球選手ってんなら結構CMでてると思うけど。
あと星野も一応、元野球選手か。

潰れちゃった方がいいんじゃないですかｗ

うむ

・組織のプロ、アマの組織の統一。
・試合時間の短縮（高校野球ぐらいの試合時間が望ましい）
・過剰な報道を自粛（特にメジャーの報道なんていらん）
・年俸のを引き下げる（李の６億とか論外）

とりあえずこれらをしないとプロ野球は衰退の一途をたどるよ。
あと西武とオリックスはマジでなんとかしてほしい。
オリックス→四国　西武→静岡って感じで移転してよ。

野球には統括団体がないのが悪くしている。

百年たっても統括団体が出来るのは無理と思うヨ

まあ統括団体が出来たところでプロ野球人気向上には１ペリカも貢献しねーけどｗ

>>736
間を持たせるだけなら旅番組の方がずっとうるさくなくてマシだよ。

>>734
お菓子のホームラン王→ ﾅﾎﾞﾅ

>>736
逆にしらけるだろ。

>>730
巨人って常勝を義務づけられてると言う割には長嶋親子、清原、スンヨプみたいな足手まといを
常時抱えてるんだよな。

やきぅ　ｗ

　世界中から 正式に 【 不人気スポーツ 】 と認定されちゃった 恥 ず か し い 野 球 ｗ ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊｰ




野球は世界的な人気が不足と指摘

日本のメダル有望競技である野球とソフトボールの除外を勧告したプログラム委員会の
リポート内容が29日明らかになり、同委はこの中で両競技の世界的な人気の低さを最大の理由に挙げた。

野球については「日本など一部の国を除いては、テレビ放映や報道のされ方も低調」とした上で、
専用球場の建設も開催都市の負担になると説明。さらに「北米やアジアの一部にしか既存施設はなく、
大会後も需要がない」とリポートし、一流プロの参加問題にも悲観的な見通しを示した。（

↓　↓　↓↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　
http://web.archive.org/web/20021022153854/http://www.sponichi.co.jp/others/flash/20020830092939.html


事実なのに妄想と信じたくない 野球ヲタ　みじめ　ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊｰ

某やわらか銀行の悲しい過去

＞選手とのあつれきは、優勝した九九年末に表面化した。工藤公康投手（４１）（現在は巨人）の
＞契約更改で、K容疑者は独自の査定理論を突きつけた。「十一勝しているが、負け数との差が
＞四しかない」「登板した日の入場客が少ない」。結局、工藤投手はフリーエージェントで移籍した。
＞解雇される打撃党首やトレーナーも相次いだ。「働きに比べ、給与が高すぎる」という理由だった。
＞チームスタッフの一人は「（K容疑者の）『もらいすぎだ』の一言で、年俸が半減し、500万円になった。
＞納得できなかったが、家族を思って泣く泣く受け入れた」と打ち明ける。

ここまでイジメ抜かれても1位になったホークスを見て、
熱狂的アンチホークスだった俺はホークスファンに転んだ。
というか、野球ファンに。

巨人の常勝とか、巨人のいいとこどりなんて、まだ野球に対する愛がある。

常勝とか言うわりに監督は能力よりもＯＢ限定で人気・知名度で選んでる
なんて論外だけどな。

多少サッカーに理解のある高木ですら
「なんでサッカーの代表監督が日本人じゃないの？」とか言っちゃうレベルだからな　やきうは

昔ヨドバシとかのテレビコーナーは野球垂れ流してたけど
今ほとんどやってないんだな

ホークスファンてﾏｼﾞキモイしウザイ！応援団(笑)球場行ったわかる。子供にも容赦なし！つか、王監督に罵声浴びせる時点でｵﾜﾃﾙ

とりあえず北京オリンピックの出場を辞退して他競技の選手にも辞退をよびかけたら
野球のイメージも少しは良くなるんじゃないか。

>>753
卒業式をボイコットいくない

今朝のバルサーマンＵ戦は退屈な試合だったが、それ以上に野球は退屈だな。こんなものを我慢強く見てる野球ファンに拍手を送るぜ。

夕方、家に帰ったらオヤジが中日ｘ阪神戦をＮＨＫーＢＳで
見てた。夕食が終わってＤＶＤ（映画）見たあとにフジのドラマ
見た。リビングに行くとまだ野球やってたｗ

野球場が変な形してるので使い勝手が悪いので
世界には広がわけなないし五輪からはじかれて当然だヨ

>>754
イチロー、福留、黒田、松坂、城島、岡島、松井がいないのに日本代表とか言われてもな。
判定も日韓Ｗ杯並みのインチキだろうし。

野球全然しらんから、黒田、城島、岡島もわからんｗ
福留は最近しったが

選手の粒が小さくなってもいいから球団数増やせないのかな？Cｼﾘｰｽﾞだって価値が増すじゃん。ｻｯｶｰなんてFCﾅﾝﾄｶをすぐ認めて次の育成している。地域に根付きつつある

>>760
オーナー会議で潰すからな。
セパどっちにするかでモメるのは決まってるし。

それに参加料（みたいなの）がアホみたいに高過ぎるのと、
サッカーみたいに、段階的に育てられないからな。

頭がｶﾀすぎってﾔﾂですね。ｳﾁの近所じゃ子供にｻｯｶｰやらせてる親御さん増えた。もう10年くらいその傾向にあるし、向こうは集めるの上手。

>>762
頭が固いんじゃない。
プロ野球は宣伝でやっているから、
・読売より影響力を持った（≒資金のある）会社は入れない
・チームが増えると宣伝効果が薄れるから増やさない

>>763
> 頭が固いんじゃない。

そ。
宣伝効果と既得権益を守る為に、まっとうな事をやってるよｗ
元々そういう目的で出来た組織だから。
選手もOBも逆らう気ゼロだし。

>>764
逆らう気ゼロっていうか、どうしたいというビジョンもないし、
自分たちがなぜ野球をやるだけで金を貰えていたのか分かってないぐらいだから。

選手だから野球の事しか考えていないのは当たり前。ｵﾚ達労働者にもいえるけど、

そこでOBどもの糞さが際立つワケだ。

>>763
改革のネックは読売ではなくヤクルト・横浜・広島。
この三馬鹿が既得権益を手放さない。
読売はエクスパンションだろうが二部制だろうが別に困らん。

読売・中日・阪神・ソフトバンクが別リーグ設立で合意して三馬鹿潰して新球団入れるのがベスト。
もちろん三馬鹿も改心すれば新リーグに入れてやればよい。

>>768
何もよくならないだろ。新しい読売の言いなりになる球団ができるだけ。三馬鹿
潰すにしても新チームはコミッショナー管理の下特定チームの意思に関係無く
入れないと何も始まらない。

>>766-767
野球界トップに選手出身者を送り込めなかったのが痛恨でしたな
野球とサッカーを分けたのはここかと

>>769
読売主導だろうが改革できればオッケー。
現状では三馬鹿のほうが読売より百倍悪い。
つまり三馬鹿排除すればベストではないが今よりマシになる。
ベストの改革が出来ないならベターでもよいじゃない。
何もしないよりはマシ。

つまりだな
100点に拘って何も出来ないより、70点で良いから改革できたほうが良いってこと。
読売の力を大きく削ぐ改革なんて出来るわけないんだから、それは諦めて三馬鹿排除=70点の改革を目指すべき。
エキスパンションと新規参入のハードルを下げることが出来れば70点だ。
そのためには三馬鹿排除は不可欠。

仮に3チーム潰したとして、代わりがそう簡単に出来るワケねーｗ
ただでさえプロ野球は馬鹿金掛かるのに、特にそんな経緯だとしたらな。
金掛けても、読売の気分で潰されるんじゃあ堪ったモンじゃーないわなｗ

>>773
わかっとらんな
エクスパンション=新規参入を容易にすることなんだよ。
それを邪魔してるのは三馬鹿であって読売ではない。
つまり三馬鹿を潰せば新規参入のハードルを下げることが可能。

>>774
で、どーやってその三馬鹿を潰すんだ？
少しでも理不尽なやり方じゃあ、どこだろうと新規参入を躊躇うと思うぞ？
その三チームだって、歴史も在ればファンも居る。
そんなトコでさえ潰されるよーじゃあ、新規参入組なんざゴミ扱いされるのが目に見えてるしな。

>>775
少しは逆上って読めよ。
今力がある読売・中日・阪神・ソフトバンクが新リーグ設立で合意って書いてあるだろ。
さらに三馬鹿も改心すれば新リーグに入れても良いと書いてる。
現行リーグを改革しようにも既得権益があって無理だから新リーグ作れって事だ。

トップ４が新リーグを作ればパ５球団は参入する。
独立リーグも大半が参入したがるだろう。
なぜならパ５球団にしても独立リーグにしても既得権益は関係無いからだ。
反対するのはセにいる事が既得権益になってる三馬鹿だけだよ。
だとしたら三馬鹿切れば抜本的大改革が可能って事。

もちろん三馬鹿だって最終的には新リーグに合流するしかないから既得権益諦めて合流するだろうな。

>>776
> さらに三馬鹿も改心すれば新リーグに入れても良いと書いてる。

改心って具体的に何よ？
既得権益に執着しないで、読売その他の言いなりになれってか？
読売の既得権益を守る為にｗで、言う事聞かなきゃ潰すって？
そんなやり方で新規参入が在ればいいがなあｗ

まぁ、読売その他が今のプロ野球の枠組みぶっ潰して新リーグ作る気ならすぐ出来るわな。
三チームを潰す気ならいくらでも。
それが出来ないのはその際の悪名が怖いからだな。
で、悪名を被りたくないから三チームに言う事を聞けと。
そう都合良くは行かないだろーよｗ

>>777
この場合の既得権益とはセに参加しているって事。
阪神・中日も十年前まではこの既得権益にしがみついてきた。
だがこの二球団はここ数年の努力で巨人抜きの独力でやってもなんとかなるようになった。
パの数球団は元々既得権益無しだったがここ数年独自の努力で客を延ばした。
相変わらず何もしとらんのは三馬鹿だけなんだよ。

新リーグを作った場合、トップ４は今と変わらん。
パ５球団は現状維持かよくなる。
独立リーグのチームが参加すれば今より圧倒的によくなる。
つまり損するのは三馬鹿だけなんだよ。

損するとしても自業自得。
ここ十年間セと言うぬるま湯につかって全く努力してこなかったのが悪いんだよ。
そんは馬鹿を守るために野球界全てが共倒れなんてたまったもんじゃない。

３球団を切り捨て、新たな貧乏球団を増やしたところで
より格差の大きいリーグ戦興行が、ＮＰＢおよび讀賣の収益のＵＰにつながるか？
拡張を成功させるには全球団の協力や金持ち球団による補てんが不可欠。
讀賣がそこまでして拡張したい意思があるとは到底思えん。

ぶっちゃけて言えば、讀賣は金持ち球団のみでいいという方向だろ。
３球団を切り捨てたところで縮小するだけ。

>>779
その既得権益のシステムを作り、オーナー会議でその三馬鹿の票をさんざん利用してきたのは何処だろな？
共倒れするならそれこそ自業自得ってヤツだろｗ
別に巨人とその三馬鹿が潰れても、他のチームが困るとは限らないぜ？ｗ

>>780
二部制にすりゃいいじゃん。
大幅なエクスパンションを可能にするための手段は三つしかない。

�@メジャーのように圧倒的な集客力を獲得する
�AＮＦＬのようにサラリーキャップやウェーバー制によって下に合わせて戦力平均化する
�B欧州スポーツのように二部制にする。

まあ�@は無理だわな
�AもＮＦＬのように世界で唯一つの圧倒的なリーグじゃないと無理。
下に合わせての平均化はレベルの著しい低下を招く。
�Bの二部制なら日本野球でも可能。
独立リーグから８チーム引っ張って１０×２の二部制。
二部のほうはやる気があるところに開放して逐次エクスパンションすればよい。
やる気の無い三馬鹿は二部に落ちれば存続だけは出来るはず。

この方式だと読売・中日・阪神・ソフトバンクは今と変わらないか多少よくなる。
パの負け組である西武・オリックスは二部に落ちたとしても今と大差無し。
出銭が減る分オーナーには有り難いかも。
日ハム・ロッテ・楽天には飛躍のチャンス。
新たに参加する独立リーグのチームには大幅なアップが見込まれる。
下がるのは三馬鹿のみ。
野球界全体では大幅アップだよ。

お花畑みたいな話になってきたなｗ

星野仙一がオリンピック競技に関して乗馬やヨット競技にかみついたようだが
自分たちがやってる野球がまるで世界中に広がっているかの勘違いをしている。
世界の常識が通じない日本にいるとこういう感覚まで麻痺してしまうのだろうか？
実に野球脳は恐ろしい。

ま、リーグのシステムがどうなろーと、読売がエクスパンションに同意するとは思えないがな。
チーム数が増えれば、露出、宣伝効果が下がるのは当然として、「全国区のチーム」である事を諦めて、
「数あるプロ野球の一チーム」になる事になるからな。

>>783
そうは言うが１２球団が満足する大改革なんて絶対無理なんだよ。
だとすればトップ４が満足し、かつ球界全体にプラスになる改革を目指すしかない。
読売を始めとするトップ４に損になる改革なんてできっこ無いわけだよ。
でも三馬鹿だけが損する改革なら不可能ではない。
だとしたら三馬鹿潰しても改革すべきだぜ。
最悪なのは三馬鹿守って野球界が共倒れする事。

>>782
また二部制か…　
前に散々ここでやっていたけど
選手移籍が自由になるのに、レベルや収入を維持できるなどという妄想には
ついていけなかった。

>>785
読売が拒否すんのはサラリーキャップ等の戦力平均化。
ドラフト廃止・移籍自由化とセットなら二部制には反対しないんじゃないかな。
>>787
でも二部制導入出来なかった場合の帰結が縮小１リーグ制だったんだよな。
サラリーキャップは読売が拒否するだろうから最終的には８チーム程度の１リーグになってしまう。
まあそれでも読売を始めとするトップ４は全く困らんわけだがな。

巨人が二部リーグに落ちるという前提でモノ言ってるのか？
もしそんな危機に遭遇することになったら保守政治家使って
でも阻止したり相当汚いことやってくるぞ。
それこそまさに修羅場。

>>787
海外サッカーしか見ないからプロ野球のなにが悪いのかが分からないんだろうな。
海外サッカーのいいところしか見てなくて、うまくいく前提で考えてるから名案だと思ってるんだろ。

まあ、「俺の考えた悪魔超人」を熱く語ってるのと大して変わらない

二部制自体は悪い制度じゃないけどナベツネみたいにアクの強いおっさんが絡んでるリーグではまず導入不可能。
自分はプロ野球のことを昔流行ったローラーゲーム程度のものとしか思っていないからな。
ローラーゲーム憶えてる？
自分のチームが不利になったら場外にいる悪徳マネージャーというのが必ずいて選手のプレーを妨害してくる。
まさにナベツネはその悪徳マネージャーそのものだよ。
嫌なことがあったらすぐに新リーグ結成を口にし脅す。
Ｊリーグも奴をさっさと追放したからヴェルディが二部に落ちても何ら問題が起こらなかった。
今のプロ野球（とても公正なプロスポーツとは呼べない代物）ではナベツネと読売巨人軍を追放しない限り
二部リーグ導入はまず不可能だと思う。

だからエクスパンションすんなら二部制しかないだろって事。
縮小１リーグで良いなら別に二部制なんてやらんで良い。
それこそ読売の思う壺なんだがな。

ナベツネてもっと球界全体の事を、考えてくれるといいんだけどねぇ。ホリエモンから救ってくれたし、頭キレるしね

ナベツネだけが悪者になってるが自分の事しか考えて無いって言う点では１２球団一緒だよ。
球界への貢献度からすれば読売はまだマシ。
最悪なのは足引っ張るだけの三馬鹿。

>>794
まあ北朝鮮の奴らに世界平和を考えろって言うようなもんだな。

もう数年前から、何度も繰り返し言われてきたことだが、いまさら親会社になるような
奇特な企業はないって

>>788
宣伝が主目的のプロ野球で、エクスパンションに同意するワケ無いだろ。
露出、宣伝効果が下がるんだから。
これは読売だけじゃなく、他のチームも一緒だが。
そして全国放送の意味も効果も無くなるしな。

>>795
そのシステム作ったのが読売だろｗ
読売が大ボスであとは中ボスかザコ。

>>797
現状だと新規参入すると十年間で３００億くらいかかる。
そりゃ新規参入は無理だわな。
十年１００億まで下がれば手を上げるとこも出てくるだろう。
結局エクスパンションしたければ二部制しかないって事。

読売の許可が必要なんておかしいよな。自動車会社興すのにトヨタの許可もらったり
航空会社が新規参入するのにＪＡＬの許可もらうようなもんだもんな。なんでライバル
に頭下げる必要あるんだって話。不思議な組織だよな。

>>793
なんだ　讀賣が拒否することを前提としているのだから
結局、拡張への最大の抵抗勢力、取り上げるべき既得権益は三馬鹿ではなく
讀賣ら　だと認めているじゃねーか。

ＭＬＢやＮＦＬが拡張できるのも、金持ち球団の一部オーナーが反対しようが
リーグ全体の利益を考えたコミッショナーが圧倒的権限を持っているから。
貧乏球団叩いても意味ないよ。

>>797
知名度が営業力に直結するような業種なら参加したいんじゃないか？
ヨーロッパの自転車チームのスポンサーは金融と通信事業に人気があるが、
プロ野球も大体同じなんじゃないかな。
金融といってもサラ金とか外資の証券会社になりそうだけど。

オリックス、ソフトバンク、楽天を見る限り、知っている人は知っているが、
世間一般での知名度はまだ低い会社が手を挙げそうな気がする

>>798
現行12球団のパイがそっくり一部リーグに移動するだけだから巨人のパイは減らない。
また二部リーグは一部ほどではないが新たなパイになるから球界全体のパイは大きくなる。
パイが減るのは一部から二部に落ちるチーム。
オリックスや西武は現状でもたいしたパイはもらってないから二部に落ちても大差なし。
結局パイが減るのはセの三馬鹿のみ。
>>800
努力してない三馬鹿守るために球界全体が縮小するよりはマシ。
>>801
いいや
読売は努力してないのにぶら下がってるとこを切れればいいのよ。
切るためには二部落ちだろうが消滅だろうが読売には一緒。
球界全体にとってどっちがよいかは二部制だが読売にとっては二部制でも縮小1リーグでもどっちも同じ事。

巨人中心主義で三馬鹿いなくなれば改革が進む根拠がまったく出されてないよな。
新しくできた楽天なんかオリ、近の余り者しか出してくれなかった新参者に冷たい
組織なのにな。

>>805
巨人にとって都合の良い改革が球界全体にとってプラスになれば別にかまわんじゃない。
黒猫だろうが白猫だろうがネズミ取れれば良いんだよ。

一つわかりきってるのは三馬鹿の既得権益を守ろうとすれば球界全体が縮小するしかないって事。
だとしたら三馬鹿潰してでも球界全体のための改革をすべきだ。

また現状では読売を排除したらマイナス面が大きすぎる。
球界のための改革で球界の体力無くしたら本末転倒。
現実的には読売の人気を利用しての改革しか出来ないよ。
読売の人気が無くなってから改革しても遅いんだよ。
ある程度体力あるうちじゃないと大手術には耐えられないからな。

新聞は拡張するくせに球団の拡張は一向に拒否するんだなｗ

まあ現実にはなんの改革も出来ずに数年以内に１０チーム１リーグ制になっちゃうんだろうな。
一旦縮小始めたら二度と拡大はありえんし、下手したら縮小が加速するだろう。
二十年後には６チーム１リーグなんて事もありうるよな。

>>806
その体力を維持するために他所から選手かき集めて訳のわからないチーム作ってお茶を濁すのか？
そんなことを毎年毎年やっとるから人気落ちてんだろ。
他球団もはっきり言って迷惑しているはずだよ。
まあこのままプロ野球は全体的に衰退していくのは規定路線だからナベのいうよに
縮小していかないとしんどいけどな。
でもその原因をつくっているのはナベのおっさんそのものだろうが。

読売は球団数削減１リーグ制推進派だから、改革（？）をやるとしたら西武・ヤクルト・横浜の３球団合併で１０球団１リーグ制だな
そしてそれは日本プロ野球界にとって悪い方へ進んで行くことに

読売のエゴ抜きで出来る改革だったらせいぜい不人気球団を地方に飛ばすぐらいしか出来ないと思われ

>>809
ハムやロッテやソフトバンクはちゃんとやっとるじゃない。
また阪神や中日も巨人関係無しにやっていける。
ダメなのは三馬鹿とパの二弱のみ。
パの二弱のほうは得るもんも少ないからかまわんが、三馬鹿のほうは努力せずに既得権益は確保している。
ありていに言えば巨人阪神にぶら下がっている。

巨人戦が全国ネットされてるうちに大改革出来ないと改革のチャンスは無くなる。
まああと五年しかないわな。
それ逃すと縮小一直線だ。
そうなってから改革しようとしてももはや体力無くなってて何も出来んよ。

>>804
>  現行12球団のパイがそっくり一部リーグに移動するだけだから巨人のパイは減らない。

阿呆かｗ
二部リーグが出来りゃ、基本的に二部のチームが在る地域はそのチームのモンになるんだよ。
巨人戦を全国放送したって意味なくなるだろが。
二部ったって、ずっと二部なままじゃ無いしな。
球界のパイは大きくなっても、1チームあたりの取り分は減るんだよ。
特に巨人は全国区が前提だしな。
それに注目度が分散される分、宣伝効果も分散される。
今まで通りの広告費（名目の補填）が取れると思うなよｗ

球界縮小再編問題は巨人の渡邊が関わっているのはもちろんだけど
オリックスの宮内が関わっているからタチ悪いものになりそうだぞ
ファンが望んでいるのとは全く逆のことが近々起こるかも知れないな
近鉄消滅以上のインパクトがあるかも知れない

意地悪な事言って申し訳ない、先に謝っとく。

ファンが望んでると言うが、ファンとやらは、今後プロ野球がどうなって欲しいというの
ビジョンなんか持っていない。
もっとも、持っていたところでどうしようもない（※）のだが。

※プロ野球は親会社の宣伝の為に存在するため、親会社にとって一番良いと思われる選択をするから。
それが嫌だと言うのなら、親会社からの補填は今より少ない額に定額化して、
選手の年俸も下げる事になるが、そうなると今度は選手が嫌がる。

ソフトランディングも出来ずに。ある日 我慢出来なくなったどこかが、撤退発表して終了？

ある種のメタボみたいなもんだな
問題が内臓脂肪のようにじわじわと山積みになって
ある日突然発病してそのまま･･･

撤退に関しては１球団が宣言したら必ずもう１球団も合併か解散→１リーグ化
ってながれになりそう

>>815

近鉄の時は日経がスクープして騒ぎになったんだよね。
現場は完全にツンボ桟敷だったらしい。
いわゆる「スポーツニュース」を視ていてもプロ野球の実態はわからない。
「まだまだ底力はある」「巨人の人気は下ったが―」などと言われてその気になっていたらえらい目にあうよ。

セの三馬鹿は、地デジ化までには消滅するのは確実。

ＮＰＢはいっぺん潰れて一からプロ野球というものを作り直したらどうかな？
このままじゃＭＬＢの下部団体に成り下がってしまうだけだよ。

>>817
ある日突然、親会社が球団を合併や解散するって言ってそれにファンが猛反発しても
商法に則って球団の株主総会で認められれば止めようがないからな

近鉄の合併の時に選手会が裁判所に差し止め請求したけど
法的に何の問題もなければ裁判所は却下するよ

>>812
阿呆はどっちだよ。
例えば楽天と巨人が交流戦で当たれば東北ではさらに盛り上がったわけだよ。
新たな地方に新たなチームが生まれれば新たな市場になるんだよ。

一番邪魔なのは三馬鹿のように巨人阪神にぶら下がって新規の野球ファンの獲得の努力をしないとこ。
楽天や日ハムの爪の垢でも飲めばよい。

>>817
寝耳に水でもなかったのでは？
命名権売却騒動でうすうす勘付いていたと思われる


もう球団削減はないと思うけどなぁ
あるとしたら12球団１リーグ制とか、12球団丸ごとMLB日本地区編入

>>822
ここ数年で野球ファンが増えたのは北海道と東北だけ。
他の地区は少しずつ人気低下している。
今後は全国的にゆっくりと低下して行くだろう。
仮に年３%落ちたら十年で二割三割落ちるわけだ。
三割落ちたら１２球団は維持出来んよ。

下手すっと二十年で半分だよな。
そうしたら６チームしか維持出来ん。
二十年後か三十年後しらんが６チームまで減る事はありうるよ。
まあ６チームより減る事はないだろうがね。

>>821
あのなー、巨人てのは、プロ野球チームが12チームしかないのをいい事に、
空白地域のファンを全国放送によって取り込んで、「全国区のチーム」となってたのよ。
で、2部リーグが出来る事によって、そのかなりの部分のファンを失うワケだ。
基本的にファンは、2部だろーが地元のチームを応援をするからな。
日ハムが北海道に行った事で、あっちのファンは離れたろ？
巨人と試合したって、巨人のファンにゃなっちゃくれないぜ？
おまけに2部リーグなら巨人と絡む事もないしな。
で、当然地元メディアも地元チームのフォローをするから、
巨人戦の視聴率はますます落ちる。
メディアの露出も分散して、広告効果も落ちる。
2部リーグが何チームだか知らんが、その数だけそーいう事が起きるんだよ。

まぁ、実際は、その三馬鹿も潰しようが無いし、選手会やらなんやらの反発も当然在るから、
2部なんぞ描いた絵だがなｗ

>>824
ぶっちゃけ読売は巨人戦の視聴率が上がって新聞売れれば良いのよ。
だから別に巨人ファンじゃなくてもかまわんの。
読売にとっては巨人ファンもアンチ巨人も一緒なんだよ。
読売が一番怖いのは野球自体の関心が薄れる事だよ。

あと選手会は基本的に守銭奴だからギャラさえ上がれば二部制には反対せんよ。
選手会が断固反対すんのはサラリーキャップ・ＦＡ延長・完全ウェーバーなどの賃金抑制策=戦力平均策。
自由競争=ギャラアップなわけだから二部制に反対する理由が無い。
一部６二部６なら選手のギャラ減るから反対するかもしれんが一部１０二部１０なら選手のギャラ総額はアップするから反対する理由がない。

>>825
だからー、2部制によって巨人戦の視聴率が下がる事が有っても上がる事は無いってｗ
巨人の相手できないチームが増えて、なんで視聴率が上がるワケが在る？
選手会も最低賃金の問題が在るから反対するんだなコレがｗ
それにスポンサーだってかぎりが在るんだぜ。
新聞はとっくに衰退産業だしな。

選べる選択肢は三つ
�@縮小１リーグ
�Aサラリーキャップ等のギャラ抑制策をとった上でのエクスパンション
�B二部制導入してエクスパンション

�@はセ三強とパは同意、選手会猛反発、野球ファン猛反発、セ三馬鹿猛反発
�Aはセ三強とソフトバンクが猛反発、選手会も猛反発、パ残り５とセ三馬鹿賛成、野球ファンも賛成、メジャーも日本選手を安値で横取り出来て大喜び。
�Bはセの三強とパは歓迎、選手会も歓迎、セの三馬鹿猛反発、野球ファンは賛否両論。

>>823
関東なんか全国平均以上に野球人気の低下が著しいしな
ヤクルト、横浜、西武はあんな惨状じゃいつあぼーんしてもおかしくない

>>826
阿呆ですか
中立地帯&関東では野球中継は右肩下がり。
野球中継が人気維持出来てるのは地元球団が人気ある地域だけなんだよ。
つまり読売にとっても地元球団が頑張るのはプラスになる。

関東で半減した視聴者数を補填出来る地域なんてないよ
リーグに所属するチームが増えない限り縮小再生産してるだけ
野球空白地域は確実に広がっている
野球ファンは都合の良い情報だけ流すマスコミに騙されてるよ

自動的に減って一リーグへ

>>830
その通りだな
巨人にとっても球界全体にとっても昔日の栄華を取り戻す事はもはや不可能。
このままほっとけば数年で縮小１リーグは間違い無い。
一旦縮小し始めたら６チームまで減るのもほぼ間違い無い。

>>829
フランチャイズの関東と全国放送で独占してた中立地帯で下がってるのに、
ライバルチームの人気に便乗かよｗ
それこそ三馬鹿と同じゃねーかｗ巨人も落ちたモンだｗ

巨人こそ地元を大事にした方がいいんじゃねーかｗ

>>833
それでもまだ読売が一番人気だからな。
昔は扶養家族を養う事が出来たがもはやその力は無いからいつまでもスネかじるなって事だ。
阪神・中日はここ十年でスネかじりを止めて自立した。
残るは三馬鹿って事。

そもそも巨人戦が２０パーセント超えが出来たのはアンチ巨人が多かったからなんだよな。
半分くらいは巨人の負けが見たくて巨人戦を見たわけだ。
だがここ十年で中立地&関東のアンチは壊滅したわけ。
アンチはサッカーに流れたりメジャーに流れたりインターネットに流れたわけだよ。
だが地元に人気チームがある地域では未だにアンチが強いわけ。
例えば阪神ファン=アンチ巨人だからな。
つまり熱心な阪神ファン=読売のお得意さんなわけだ。

で、パリーグはアンチ巨人でもなんでもない。
巨人戦なんかねーからな。そんなモン無しで盛り上がってる。
同じリーグになったって、いちいちアンチなんぞになる必要無し。
昔の巨人じゃねーしな。
新しい2部のチームのファンはなおさらだ。

やっぱり視聴率は上がりそうにねーな。
それも、その頃まで日テレが持ちこたえてればだがｗ

コミッショナーも選べ無い団体に未来があるとは思えないんだが…

>>835
パもオリックスと西武は瀕死だしロッテも微妙。

まあ三馬鹿はハムと楽天見習えってんなら同意。

>>836
３馬鹿を潰せば良いらしいよｗ

>>838
もはや弱者を養う余裕はないって事
つまり
�@弱者を切って強者だけの縮小１リーグ
�A強者を一部、弱者と独立リーグのチームを二部にする二部制
の二択って事

最悪なのは弱者を守るために努力してるチームまで共倒れする事。

年々プロ野球のレベルは落ちてるな。
今年甲子園でホームラン打ったのは広島のアレックス・オチョアだけだぜ。
いくらいい選手がＭＬＢに獲られたからといってそれはないだろ。

一日こないだけでこの盛り上がりは何ｗ？

ひょっとして数ヶ月に来たあの「二部厨」がまた湧いてんの？

>>842
二部厨も何もこのスレって「二部制」か縮小１リーグ以外の案出てねえしｗ

>>840
ステロイド使えば？ｗ

>>843
まぁ、どんな案が出ようと、肝心のプロ野球側にやる気がカケラも無いからねぇ。
既得権益、利権が絡まりあってにっちもさっちもｗ

このまんまグダグダ行くだけだろーな。
そんでどーにもなんなくなった時、本当に野球側に立った改革のヴィジョン持ち、
それを実現させる行動力を持った人間、グループが現れそーな見込みでもありゃあいいんだが、
経営側に尻の毛を抜かれ捲くったよーなヤツしか居ねーしなー。

新コミッショナーには期待できないの？
超オタクらしいじゃない
野球好きだからこそできる改革ってあるはず

>>846
コミッショナーがどんな立派な案を出そうと、オーナー会議の承認が必要なのよ。事実上。
コミッショナー自体、オーナー連中が選んでるし。
気に入らなきゃ、あっさりクビにも出来る。されたコミッショナーも居る。
まあ、アテには出来ないな。

>>847
ほんとほぼ１００％経営者サイドの都合で決まるからな。ファン、選手の希望なんて
考慮されない。１２人の合議制って言うのは責任者を曖昧にできるほんとオーナー
連中には都合の良い制度。

>>848
ファンだの、選手の希望だのなんて考えるわけないだろ。
どこの広告主が孫受けの都合なんか考えるんだよ。

本来別々で在るべき、競技団体、スポンサー、そして批判勢力のメディアまで一緒くたになってるからな。
腐敗しない方がおかしいんだよな。

>>849
なんで俺に噛み付くの？あんたはオーナーかｗ

競技を統括する統一団体もなけりゃコミッショナーもお飾り
選手会は金の亡者でファンは現実に見向きもしない

誰もどこも球界を良くしようとしてない
ありえねぇ・・・

>>851
自覚がないんだろうが、馬鹿なことを言ってるから。

選手がどうしただの、ファンがどうしただの、
いい加減プロ野球ってものが何なのか理解しろ。

「何をやっても無駄。結論はとっくに出てる」

何かお前らの話を聞いてると笑えるよな。システムがどうのファンサービスがどうの、重箱の隅をつついて
オナニーしてるだけ。逃げてるだけ。今、野球が駄目になっていっている最大の理由が、「野球という競技そのものの寿命」
なんだとわかっていない。システムをどういじった所で無駄なんだよ。小手先の延命行為ｗまあ俺なんかは、プロ野球は
後３０年もたないと考えてるんだけどな。メディアが正常に機能している国なら、１５年後には野球とサッカーの立場が
逆転しても何ら不思議じゃない。

メディアの北朝鮮並の過剰報道と、ありえないぐらいの酷い水増し（詐欺）で大きく見せかけてきただけの「泡風船」だからな。
落ちる時にはあっという間に落ちる（野球バブル）ｗ

確かに五輪競技から外された時点でそれに気づかないといかんかたったな。

最近のアンケートでもまた子供のなりたい職業一位が野球で焼き豚大喜びｗ

はっきり言ってクライマックスシリーズなんか導入してリーグ三位チームを
日本シリーズに進出させる可能性を与えてる時点で日本のプロ野球は終わってるよ。
だいたいこんなデタラメな制度を考え出したの一体誰なの？
2004年の再編問題から目を逸らすために考え出されたような気がするのだがこんな制度
を支持する奴がプロ野球のファンにいること自体驚く。

>>857
考えたのはパリーグのエラい人だよね？

おまけに一位通過チームのアドバンテージに関して盟主と呼ばれる某球団の意向で
ころころ制度が変えられてんだろ。
よく皆我慢していると思うわｗ

>>859
別に我慢してるわけじゃないと思うぞ
ファンにも上層部にも、誰一人として日本のプロ野球を面白くする方法が分からないから
迷走しているだけだと思う

>>860
ファンはプロ野球を面白くする方法が分かっても、する力が無い。
上層部は力が在っても、プロ野球の本当の面白さを知らないか分からない。だから出来ない。
で、情けないことに、もっとも野球の面白さが分かってる（ハズの）選手、元選手もファンと同じレベルなんだよな。

>>861

サッカーみたいに試合を面白くすることは諦めて
潔くバカのカラオケに徹すればいいと言うことかなｗｗｗ

サッカーもバレーもバスケもアメフトもルールを変えて現代に合うようにしてる。

>>860
面白くする方法って何？

面白くする方法がクライマックスシリーズ（笑）というんだから本当にお粗末だなｗ
ルールが異なるセとパで交流戦とかやってるし本当に滅茶苦茶なスポーツですな野球は。

理想はともかく、自然に数へって一リーグになるのかな

広島はテレビ視聴率、観客動員数からみて、巨人というか関東にとって、
存在意味なしということが証明された。

祝　日テレチ〜ン♪　　御陀仏ＹＧ中継
04/30水　　*８．５％　19:00-20:54 NTV PRIDE&SPIRIT日本プロ野球2008｢巨人×広島｣

05/01木　　*８．２％ 19:00-20:** NTV PRIDE&SPIRIT日本プロ野球2008｢巨人×広島｣

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お手てのしわとしわを合わせて　　　南〜〜〜〜無　　　お仏壇のはせがわ〜〜〜〜　　ＹＧ帽もヨロシクね♪
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祝　日テレチ〜ン♪　　御陀仏ＹＧ中継
04/30水　　*８．５％　19:00-20:54 NTV PRIDE&SPIRIT日本プロ野球2008｢巨人×広島｣

05/01木　　*８．２％ 19:00-20:** NTV PRIDE&SPIRIT日本プロ野球2008｢巨人×広島｣

　盛り上がってまいりました〜〜〜〜ｗ　　盛り上がってまいりました〜〜〜〜ｗｗ 盛り上がってまいりました〜〜〜〜ｗｗｗ

　　　　　　　　 |　ぴ　|
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さすがの日テレも我慢の限界だろう。
この時期にこの視聴率ではな。

>>854
あんたの言い分正論…

結局そーなんだよね〜
もうムリだって野球自体限界だって、
30年すらもたんよ

集客が伸び悩んでるＪリーグのがヤバイと思うんですが･･･
しかも市の援助もらって黒字とか騒いでるけど、親会社とスポンサーだけでやっていけないの？

基本的に地元の援助が皆無なプロスポーツのが珍しいんだよ
プロ野球が一企業の宣伝の道具だからこその無援助を当たり前のように言ってるけど

>>872
野球脳（日本の）ではわからないだろうが、サッカーは興行ではないとはじめから
わかってやってる事。下部組織やチームによっては女子チームまで持ってる。金に
こだわるなら無い方が良い。チーム数も増やさない、下部リーグも充実させる発想が
無い野球とは比べられないよ。

Jリーグ側も潰れてしまうかもしれない可能性はあり、その危機感は常に持っておくべきだけど、
それとプロ野球が潰れてしまうかもしれない可能性とは全然別の問題。
危機感は、となると…

>>872ちゃんと調べてからかきこもうねｗｗ
観客数は伸びてるよｗｗｗ

>>872
親会社とか言ってる時点で何も分かってない。

>>876
レッズ(笑)効果でねｗ
浦和(笑)がいなければ税リーグなんか今ごろ潰れてるなｗ

>>876

タダ券が増えただけ。
チケット代はどんどん減ってる

>>879


まー、ソースもなしの印象批判値というヤツだね。
まー、やきうの場合は精確な数字なんて、フィールド上のモノだけで、
経営やら観客動員やらは全部ブラックボックスの中だもんな。
それがわかんない限りなにも進まないわ。

>>880

＞精確な数字

どんな数字だよｗｗｗ

>>881

そりゃすまねぇ
でも揚げ足取りしかできないのか。

>>878
レッズがなければＪリーグは今頃潰れているというのをソースつきで。

>>883

サカ豚ってアホだなということがよく分かるレス

なんで野球って球団の収入が減ってるのに選手の年俸は右肩上がりなの？
Ｊは開幕当初のバブル期はごろごろいた日本人1億円プレイヤーなんて今は高原楢崎ぐらいだし

３割or２桁勝利達成したら１億貰って当たり前って異常すぎるぞ

話題そらしがうまくいった様だな

>>884
レッズが無ければJリーグが今頃潰れていると言うソースは？
あと、俺がサカ豚だという証拠も。

>>887
そんなもん追求したって何も出てきやしないよｗ
それよりも、野球の今後の話の流れに戻ろうぜ。

広島は巨人戦で金が入らないとなると年末はもう恒例の主力の放出があるよな。

もう高値で売れる主力いないのでは？
栗原くらい？
いきなり赤松売り飛ばすのか？

>>885
松坂が1年目に2冠か3冠とって1億だよこれでも高いけど。
広島の嶋は首位打者とって話題作りこみで5500万。

嶋も頑張んないと広島選手の夢、阪神移籍ができないなｗ

>>885しかもぴろやきうの球団は年間２０〜３０億赤字なのが笑えるね

>>891
嶋と松坂じゃ格が全然違うだろ。
評価は正しいよ実際松坂はメジャーで15億の年俸の選手じゃねーか。

>>891
話題作り込みで5500万、ってこと自体が経営として腐ってるな。
もし適正査定が5000万としてオマケが500万だとしたら、その500万で雇える選手もいるはずで。

>>894
正しくない。年俸は球団の予算に合わせて出すもんだろ。その査定はもうＦＡで移籍
前提なんじゃないか。移籍せず３０才過ぎても残ったら何億になるんだ。15年とか
球団にいる前提になってない、バカ査定。

神戸に特上のちーむおひとつお願いします。

あっというまに2部厨は帰ったかｗ

>>879
チームによっては只券を減らして動員数は減ったけど売上は上がった所もある。
只券を減らした理由は只券を多くし過ぎるとチケット１枚の価値が下がってしまったので。
価値が下がると結局は動員に結びつかない事が分かった事も大きい。

また只券には無料でチームが出す場合とスポンサーが買った券を招待券として配る只券もある。
最近はチームで出す無料券は減っている傾向にあるんじゃないか？