【偽りの】広島松田オーナー辞任要求３【市民球団】

存在させることのみが目的で、
まったく優勝する気のないオーナー、松田元。
こんなオーナーが抱えるチームは球界のお荷物。恥。
対戦するチームに対して失礼だ。

一刻も早く、カープを手放してくれ。
それが実現するのであれば、方法は問わない。

カープを広島に残すのが私の使命(2004.7.17)
ttp://www.chugoku-np.co.jp/kikaku/carp/l040717.html

常に「勝率５割」をクリアすることを念頭に('07/10/13)
ttp://www.chugoku-np.co.jp/Carp/Cw200710130084.html

前スレ
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/npb/1194141590/

参考ページ

松田オーナーから広島東洋カープを守ろう！
〜頼むから松田元オーナー辞めてくれ〜
ttp://www42.atwiki.jp/defendcarp/pages/1.html

元ちゃん最高や広島ファンを馬鹿にしまくってや

松田元＝基地害ニート

生きていることじたいが犯罪

元「エロイムエッサイムエロイムエッサイム・・・我とともに来たりて我とともに滅ぶべし！！」

mazdaの支援なしにどうやって運営するつもりだ？

ウィキの書き込み甘くないか？
阪神の久万なんてボロクソに書かれているのにさ。

ファンが甘やかすからつけあがるんだよ。　球団はファンのものであのおッさんの私物じゃない

コイツはとにかく営業センスがない。
市民球団か何か知らんが、一般ファンを対象にしたファンクラブ設立は１２球団で
一番最後だったからな。
ファンクラブに消極的だった理由は、「入場料収入が減るから」。
だから去年できたファンクラブには入場料割引きのような特典もなく、単にファンに
御布施を乞うような内容。

捏造はやめたまえ
私がFC設立に躊躇していたのはそんな浅薄な理由ではない

>>9,>>10
前スレ915にも書いたけど、単に発想自体なかっただけ。
つまり、他球団のファンサービスを全く研究してないってこと。

「危なくなっても、外部（ファンや地元企業）が助けてくれるさ」って魂胆が見え見え・・・

今年も松田オーナーは健在ですな

恐れ入ります
ファンの皆様のおかげですな

野球とサッカーなら断然野球の方が好きなんだが、
カープとサンフレッチェなら今は断然サンフレッチェの方が好きだな。
俺は広島生まれ広島育ちの野球ファンだが今のカープには何の魅力も感じないし、
むしろ球団の存在が腹立たしい。
こんな貧乏ったらしい惨めな球団など広島の恥。
どっか他の所へ移転してほしいね。

だな。応援団や一部のファンが「わしらはカープが好きじゃけん
応援しとるんじゃ」的な虚勢はってるの見て、惨めでしかたないよ。
広島人としてこれ以上恥晒してくれるなってのが本音だわ。

このスレも伸びなくなったな…

基本的に同じような書き込みの繰り返しだからな。
しか〜し! ひたすら訴え続けなければならんのだ！

貴様らのような小学生並の主張じゃ続けても無意味

>>17
叩かれてるうちはまだカープに希望を持ってるが、ホントに絶望されたら無関心に
なってしまうからな。
俺自身、元は腐ってもプロ球団のオーナー。きっと奴なりのしっかりした考えや
ビジョンがあると思ってたが、昨年の５割発言やケン玉
トレーニング考案、エースと４番の同時放出に心底失望した。

最近カープの情報見なくなってきたわ・・・・。ヤバイ、活動する前にファンやめそう。

ハジメってまだ56才なんだね
初めて見たとき見た目80才くらいかとおもったんだけど…

はぁ……

そのとき、誰もが「早く死んでくれないかな・・・」と思ったのであった

「FAで選手を抜かれる球団の立場も考えろ、なにか特典持たせろ」
これがいやしくもプロ野球球団オーナーの主張だからな・・・

>>21
自分も…
シーズンはじまりゃ変わるかな

松田元叩きはファンとしての断末魔だよ
ここを過ぎると無関心になるかアンチに近くなる

俺なんか、今やカープが勝っても全く嬉しくないが、負けると無性に腹が立つ
というなんだか訳の分からん状態になっている

中国新聞の開幕投手予想ワロタ
元に予想させるんならブラウンにも予想させろや！

>>26
その状態ならファンとしてはまだまだ軽症だと思う。

俺の場合「カープが勝っても全く嬉しくない」は同じだが、負けても全く腹が
立たないどころか「ハジメざまあみろ！」とむしろ嬉しくなるというほとんど
アンチに近い状態になってる。

元がカープの勝利を心底から望んでる訳じゃない事くらいは分かってるから、
本当はカープが負けて「ハジメざまあみろ！」と思う事自体むなしいんだが、
そうでも思わないとこれ以上カープに関心を持ち続けられないというジレンマ
に陥ってるのが今の俺。

広島に生まれ、広島で育ち、根っからのカープファンである俺をこんな状態に
追い込んだハジメのバカ野郎が憎くて憎くてたまらない。
この状態を脱するには、カープを見捨てる以外に方法はないのだろうか。。。

俺は広島っていう街が大好きなんだよなぁ・・・
カープが好きだっていうのも広島が好きっていうことの延長線上にある。
しかしこの１０年のカープは広島のイメージを損なうだけのお荷物になってしまっている。
ドラフトでは注目選手を避け、育成球団と言いながら何の育成ノウハウもないコーチばかり
雇い、素材型選手を潰しまくり、やっと育った選手は高額年俸を理由に放出しまくる。
選手に我慢を強いて押さえつけ、ファンの善意に甘えるだけの経営。
そこには何のビジョンもない。

高校野球選抜、選手権でベスト８＆準優勝に輝いた広陵、降格したものの、天皇杯で
準優勝し、来季への希望を見せたサンフレッチェ、高校ラグビーでベスト８の尾道、
高校サッカーでベスト８の皆実etc.それぞれ広島のスポーツは頑張ってるのに、カープは
１０年連続でＢクラスに沈み、チームの柱であるエースと４番を放出。
もはや、やる気があるとか無いとかいう以前で、プロ球団としてどうなのかっていう
段階まで来てる。
広島、そしてカープが好きだからこそ、今のカープの存在は腹立たしい。

球界内におけるカープの立場、カープを取り巻く状況は決して楽観視出来る状況ではない。
そういう難しい時代の球団の舵取りを、本当に松田元という無能な男に任せたままで
いいのかという議論を、県民やファンを巻き込んで行えるよう地元マスコミは勇気を
もって煽ってほしいね。

カープが勝っても嬉しくないようなファンは既にカープファンにあらず

これ見て思ったのは、いつからFAはトレードと大差なくなったんだ？
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200801060021.html

目標は優勝

>>31
＞「今年は勝ちにこだわる。目標は優勝。クライマックスシリーズを目指していたら（昨年と）同じことになる」

ハジメ周りに影響受けすぎだろ…
ほんとに本心で心の底から言ってるように思えないんだよ…
それだから駄目なんだよ

　
気持ちよくそれいけカープ歌いたいのに　
目標は5割と言えば、鬼の首を獲ったかのようにこきおろされ
目標は優勝と言えば、本心とは思えないと文句言われる
なんだよ(´･ω･｀)
　

>>33
阪神が戦力となるような選手を手放すとは思えないが、
去年の工藤があるから何とも言えん

ここまであからさまにやるのは、いかがなものかと

ハジメは自己保身だけが取り柄です

松田元死ね
新井に出て行かれる前に優勝目指すって言えクズが
今更朝令暮改しても後手すぎんだよ馬鹿
去年より２億以上も安い総年俸で５位以上になれるわけねーだろカス

>>37
でも、今までに無い大補強をしたよ。外国人だけど…
黒田・新井放出してもそれ以上の戦力になったと思うけどなぁ。
今年は何となく強いカープが復活する予感がある。

>>38
アンチ氏ね

>>38
総額4億以下だったら本当にクズですね＾＾

カープはそろそろチーム名から「東洋」をはずすべきだと思う。
マツダからなんの援助もしてもらってないのだから。
無料でネーミングライツを提供しているようなものだ。

松田元頼むからやめてくれのページはどうなったん？
潰された？

普通に健在してるけど？

カープは当初、広島県、広島市、呉市、中国新聞、日本専売公社、広島電鉄、東洋工業などの広島政財界の出資で設立されました。
経営危機に陥った球団を、1968年、東洋工業と創業家の松田家は共同で運営会社を全面買収。
一昨年の時点で株主は9人。
マツダが約34％、松田元オーナーが約20％、残りは系列会社と松田一族となっています。
数字だけを見ると筆頭株主のマツダが親会社のように思えますが、1968年買収時以来、東洋工業（マツダ）はあくまでもスポンサーの立場にとどまり球団経営への介入を控えているそうです。
これは松田家がマツダの経営から離れてからも変わっていません。

http://www.chugoku-np.co.jp/Carp/50y/oner/991113.html

＜広島東洋カープ＞
県や自治体、有力会社、一般市民などが出資した「広島野球倶楽部」として発足。
会社運営面のひずみなどを打開するため、55年12月に発展的解散。
地元財界の協力で新会社の「広島カープ」を設立した。
67年12月には経営を一新。
東洋工業一本化による新体制を発足させ、現社名・球団名とした。
東洋の二文字を入れたのは東洋工業を税法上の親会社として認めてもらい、球団への資金援助を可能にするためだった。
当時、オーナーでもあった松田恒次社長は「しばらく面倒を見るが、決して私しない」
「いずれは東洋の二文字は削って、真の野球会社として成功させる」と語っている。
84年５月、東洋工業はマツダに社名変更。
東洋の名前は消えたが、社名・球団名はそのまま。
独立採算経営体制で今日に至っている。

阪神からの補償選手を、本気で当てにしてるんだろうか。
だとしたら、こんな弱気で後ろ向きな戦力補強もないだろう。

はっきり言って、売血したお礼にヤクルト貰って喜んでるようなもんじゃないのか？

何回も言うけどもう親企業の持たない球団はダメだよ。
もう、FAあるから選手の年俸ハネ上がりすぎだし、新人の契約金も1億前後だろ、
やっぱオカシイよ球界全体。
で元を本気で辞めさしたいのなら、球場いかないのが一番。

http://hiroshima.nikkansports.com/baseball/professional/carp/p-rp-tp0-20080106-303756.html


＞ 「３位以内を目標とするのは現実的なのかもしれないが、目標は優勝に決まっている。
＞ 希望は捨てていない。昨年の３強に食い込んで４強にすれば優勝のラインも下がってくる。
＞ あとはうちがどれだけ戦えるか」。スコアラー陣や編成担当にも直々に「徹底的に勝ちに
＞ こだわる」と伝えた。




嘘くせーｗ
そもそも１０年連続Ｂクラスのくせに、３位以内を目標にすることのどこが現実的なのだろうか？
このおっさんホント頭悪いな・・・

優勝と比較すれば遥かに現実的ですよ文盲さん
「３位以内」より下の目標設定には意義がありません

…ああ、「目標５割」とでも言えばよかったですか？
フフフ、もうその手には乗りませんよ

>>48
なんか違うな。
どうせならもっとハジメっぽいキャラになりきれよ。
そうすりゃ少しは相手にもらえるかもよ。

徹底的に勝ちにこだわるのなら、まず最初に貴方がいりませんｗｗｗｗ

赤松って選手は３位争いの戦力になるほど凄いのか？

まあゼロ戦の燃料に松脂使うようなもんだろ

ここの住人なら松田元が「いい選手がいる」といった時点で
あ〜あ、赤松かよ（失笑）ってのは分かってたと思う
それにやたらブラウンに、、、監督に、、、って前フリしてたのも怪しかった
これはカスを獲ってもブラウンを矢面に立てときゃ免罪符になると思ってるからに他ならない

あれだけ煽ったから阪神も左投手をプロテクトかけたんだってｗ

普通これだけのワンマン社長なら、太っ腹なところがあるもんなんだが。
元さんには全くそういうところがないのが情けない・・・・

受身でコスイ、小賢いだけだからな
まさに球界の寄生虫

球界のうじ虫と言ったらうじ虫に申し訳ないが
所詮、そういう存在

>>54
阪神、広島が希望していた左投手をがことごとくプロテクトしていた
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1199766629/

ブラウンがアメリカ土産として松田元にナイフを送ったそうだな
「潔く腹を切れ」というメッセージ付ならもっとよかったのに

マツーダシャチョー　ジャパニーズセップク　ミセテクダサーイ

ウヒョスレにいらんこと書いたせいで、
しばらくアク禁くらってたっぽい元コテハンです。

自分はもう来シーズンオフまでは静観することにしました。
その後ももう黙殺するかもしれませんがｗ

はっきり言ってどんな対策を講じようと、特効薬がないんですよね。


・ケガ対策をきっちりしろ

・交流戦対策をきっちりしろ（スコアラー増員など）

・旧ダイエー、ロッテ、日ハム、楽天などを見習ってファンサービスを拡大し
　少しでも観客動員を増やす努力をしろ

・楽天のように球場での営業権をもらえるように、市と交渉せい
　（メジャーが資金潤沢なのは莫大な放映権料に加え、行政のバックアップが大きい）

・頑張ってるんだけど、仕方がない面も多いのは理解できるところもあるから
　それをファンにも理解してもらいたいなら、財務などの情報を楽天並にディスクローズしろ

こういう球界全体の改革とは無関係にできる対策をきっちりして、
少しでもＡクラスに食い込める希望をもたせたり、観客動員を回復させれば、
ファンも少しは納得できるのでは、と思う。

【続きます】

【続き】

来年Ｂクラス＆選手流出となれば、さすがにほっておいても
「黒字命」「能力が低くてもコーチは身内」等、元は考えを改めそうな気もする。

球界全体の改革は、二宮清純がさんざん危機感をあおっているが
「ヤクルト撤退」級のニュースが流れないと、どうにもなりそうにない。
とりあえず実現可能性が高いのは「外国人選手の移籍の制限」くらい。

自分は決して松田元の肩を持つ気はないが、
経営環境がめまぐるしく変わる中で、同情できる面も多いと思ってきた。
巨人戦視聴率の急落（これだけで数億円の減収）、メジャー流出等、自力ではいかんともし難い。

「オーナー辞任せぇや！」はみんなの感情の捌け口になってるけど、
それだけで署名活動とか具体的行動を起こそうとするのは、ただのオナニーになる。
今年オフの結果を見て、冷静に球団に対して何を要求するかまた考えます。

球団批判の中核になりそうな
ファン歴20年以上の連中が、悉くチームを見捨ててしまっているから
球団経営に関する議論が盛り上がらないんだろうな
本来なら経営者や中間管理職の視点で
球団経営に鋭いメスを入れてくれると議論も盛り上がるんだろうが

それにここや本スレ、ＲＣＣの掲示板（批判してる連中はかぶってんだろうが）で言った事は
二宮がさも持論のように公の場で盗用してくれるから、言い続ける事にも意義はある

ここの住人なら、この前の東京カープ会の内容を聞いたら
「それは俺が数年前から言ってることじゃねーか！」ってのは２つ３つあっただろ？

スポーツ観戦なんて所詮は趣味だからな。
普通はフェイバリットチームに魅力がなくなったら去るのみで、
経営に文句を言う奴なんてごく一部だしな。
俺もそろそろ本気でカープに興味がなくなりつつある。
興味なくなってきたから、本気で批判するのも何だかバカらしくなってきた。
黒田や新井に見切りを付けられたチームに価値を見い出せないよ。

>>61
> ・楽天のように球場での営業権をもらえるように、市と交渉せい

営業権はとっくに確保済、というか、球場広告と飲食店からのアガリがあるから
観客90万でもぎりぎり経営ができているわけで。

>>61-62
2chの特定スレで反体制的なこと書いたぐらいじゃアク禁なんかくらわんよ
どうせプロバイダ規制に巻き込まれただけだろう


＞・ケガ対策をきっちり
もっと問題の所在を具体的に。具体的に何が不満？
少なくともブラウン体制下ではケガの管理には敏感だと思うけど

＞・交流戦対策
過去の交流戦不振について球団が何に原因があると思っているか
そしてその対策として用意したものをアピールしなければならないな

＞・ファンサービス拡大
動員増加の努力は常に叫ばなければならないことだね
手法をファンサービスの拡大に限定する必要はないと思う

＞・営業権
>>65

＞・財務などの情報
財務の具体的に何が分かればいいの？
公表して貧乏自慢されて納得するようなファンがここにいるの？
そこに何か球団の努力が見える必要があるわけでしょう
それは具体的に何？


まあ現状の独立採算が変わらないかぎり黒字命は続くと思う
コーチを身内で固めてるのも黒字化の一貫だと思うしね
このままジリ貧で不振が続いてファンが離れていくのが先か
策が尽きて赤字転落するが先か
はあ…

元をみてると無性にむかつくが、日本のプロ野球の制度にも問題が
あると思う。
逆指名がなく、FAもなければ選手の年俸がこれだけハネ上がらなかった
だろうし、プロ野球ももうちょっと面白かっただろうに。
今の流れだとカープは間違いなく消えてしまう。

コテハンってなに？

>>65
それについて、使用料を払っていると言い訳している薬豚もいるがね

現状のチーム状況で優勝できると勘違いしている馬鹿オーナーはどこのどいつですかｗｗｗ

>>67
逆指名やＦＡなんかよりメジャーだよ
メジャーと関わった以上、年俸の高騰化は避けられなかっただろ

都合が悪くなればメジャー、都合の良いときもメジャー
NPBは主体性がないんだよ

なんの苦労もなく、相続で転がり込んできた金のなる木。
それらしく野球好きのポーズをとっていれば、ごまかされてなびくフロント、ファン。

まったく楽な商売じゃわのう、オーナーさんよ

黒田３億、朴１億２３００万、ダグラス８８５０万、佐々岡７５００万、フェルナンデス２３６０万、小山田２５５０万
緒方−５５００万、前田−４０００万、朴の補償金＋８０００万
これだけ金銭面で浮いたのに

ルイス 9,500 コズロースキー 5,500 シュルツ 4,000 シーボル 3,600
赤松 真人 960 岸本 秀樹 900 木村 昇吾 840
補強に費やした金額はたったこれだけ

去年は入場料で3億以上の売上増になってんだよな
今の放映権収入が7,8億程度らしいから、前年比マイナス3,4億程度でしかない
これはグッズ販売が増えた分の2億5千万の純利とファンクラブの3千万強を足せば穴埋めできる額
最悪持ち出しても3,4千万だろう

それなのに穴埋めをしないばかりか、総年俸を下げた
本来なら話にならんはずなんだが、本スレの間抜け共は中国新聞にころっと騙されてたな

>>74
酷いなこりゃｗ
元は４億円補強とかブチ上げてたけど、やっぱり嘘だったか

広島ってお役ごめんの老人選手に金流すのやめたらいいのに…試合でないのに必要か？

他球団の首切り選手のほうが若いし成績出すだろ。他のプロ選手は良いサラリーマンか

引退したら流川で焼き鳥屋とか居酒屋とか夢も希望も無いな。

今季最下位でも新球場、岩本or上本の地元スター新人獲得（予定）
野村新監督で誤魔化すつもりなんだろうな

いや、もう球場に行かなかったらいいこと。
どうせ地元のマスコミに期待しても批判もなにもしないんだろうし。

マスコミは旗色が悪くなると手の平を返すからな
ファンなり県民がその旗色を変えられるかってことだな

サンフレと薬球の本拠地が反対だったらよかった

>>81
どっちにしても現状は変わらんよ、坂豚さんｗ

>>82
反射的にサカ豚認定の薬球脳

カープは広島にはもったいない。是非岡山移転を！
鉄道・野球に限らず負のスパイラルに陥ってる広島県（広島市）
そこで例えばプロ野球のカープの本拠地を岡山に移転すれば
尋常じゃない程の経済効果がうまれるという現実の事例。

姫路・相生・播州赤穂・上郷方面からの山陽下り・播州赤穂組
福山・尾道・三原方面からの山陽上り組
高松・徳島方面からのマリンライナー組
松山・高知方面からのL特急組
米子・島根方面からのやくも組
津山・鳥取方面からの因美線組
それと地元岡山と倉敷の人口100万オーバーがコラボすれば
めっちゃ盛り上がると思うし
北海道に移転した日ハム以上に確変に突入すると思うけど・・・

>>74
まあハジメとハジメの取り巻きからすれば、
選手の人件費を減らせばそれだけ自分らの懐が暖まるって事だな。

自前で育てた選手で残ってくれてるのって、全部怪我がからんだ選手ばかりじ
ゃねえ？
普通に怪我がなかったら別にこんな球団に残らなくても義理を欠くことはねえ
っていう雰囲気が今回のFA騒動で完璧にできあがってしまった感じかな。
元も補強、補強ってホラばっかり吹き上がって、なんかあ〜〜〜〜ムカツク！

今の状態だと、やる気のある選手は出て行き、ぬるま湯が好きな奴だけ残るんだよな
（他球団からの誘いを断ってくれた大野、野村、緒方を除く）
これじゃ敗北主義と言われても仕方ないな

>>84
　　　　　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　　　　　 　／　─　 　 ─　＼
　　　　　　　　／ 　 （●） 　（●）　 ＼
　　　　　　　　|　 　 　 （__人__）　 　　 |
　 　　　　　　 ＼　 　　 ｀ ⌒´ 　　 ,／
　r､　　　 　r､／　　　　　　　　　　ヘ
　ヽヾ　三　|:l1　　　　　　　　 　　　　ヽ
　　＼>ヽ/ |｀ ｝　　　　　　　　　 　　|　|
　　　ﾍ　lノ `'ｿ 　　　　　　　 　　　　|　|
　　　　/´　 /　　　　　　　　　　　　 |.　|
　　　　＼. ｨ 　　　　　　 　 　 　 　　|　 |

勝ちたいとか優勝したいとか、そういう野心を持った選手がいられない球団なんだよな

そういう選手は元にとっちゃ真っ先に駆逐すべき獅子身中の虫だからな

1月11日サンスポ

＞質疑応答では球団の戦略などに関する質問は避けるように
＞通達されていたが、
http://www.sponichi.co.jp/osaka/ser2/200801/11/ser2206291.html

ハジメのせこさが表れている
球団の戦略で聞かれて困ることがあるんか？
ハジメには戦略なんてないよ
あるのは自分の保身のみ

アホな学生だなｗｗ

救いようがない
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/stadium/1199860774/26

ファン辞めるのが一番
こんな二軍みたいなチームの試合など高い金出して見に行く価値はない

＞質疑応答では球団の戦略などに関する質問は避けるように
＞通達されていたが、


なんだこの球団はｗ
まるで中国だな

けど新球場ができたら一回ぐらい行ってしまうかもしれない・・・

来年は市民球場最後の年ですね。
美しい新球場は古く汚れたジジイには似合わないので、これを機会にハジメはさっさと辞任して下さい＾＾

×来年　→　○今年

行きたいのなら素直にいけばいいじゃんｗ
元がいるからと我慢することこそ愚かなこと

日刊スポここんとこ1面中田ばっかり
客寄せパンダでもいいから指名しときゃよかったのに

>>91
そんな松田らを招待する広島市大もアホ。
松田の醜くかつ姑息な手段に気づかないお人よしなファンはかわいそう、ではなく情けない。

薬豚の憐れな妄想
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/stadium/1199860774/54-55

いちいち貼りにこなくていいよ

>>91
市民球団のくせに質問を制限させるのはおかしいだろって
言えばよかったのに

基本的に出たがりなんだよな、あのオーナー。

元はヒマ人だからな

このオーナーは、ただ腹が黒いだけの偽善者。

上本か岩本を１巡目指名へ　広島がスカウト会議

　広島は１４日、広島市民球場でスカウト会議を開き、今秋のドラフト会議で
即戦力野手として評価の高い早大の上本博紀内野手か、亜大の岩本貴裕外野手を
１巡目指名する方針を固めた。
　ともに広島県出身で、スカウトが高校生の時からマークしていた。松田オーナー
は「２人とも素晴らしい選手。獲得できれば、チームがいっぺんに変わる」と語った。
　高校生の指名候補では東京・帝京の高島祥平投手、兵庫・報徳学園の近田怜王投手
らの名前が挙がった。

[ 共同通信社 2008年1月14日 18:22 ]

２人の新人だけでチームがいっぺんに変わるｗ

岩本も上本も好きだからこそカープに行かないでほしい。

>>84
鉄ヲタ乙。下関の方がいいよ

駆け込み需要で1260万使ってバッティングマシーンを買ったそうだな
そろそろ株主総会が開かれるが、今年は9千万程度の黒字に収めるために
本来の黒字額からどんだけ削るかに興味があったが
一応現場に還元した事は評価しよう

てっきり全額松田元や役員の新車購入費や
カルピオ関連で内部処理するもんだと思ってた

>>111
それってどこの情報？

>>111は>>110の間違い。

＞質疑応答では球団の戦略などに関する質問は避けるように
＞通達されていたが

相手は記者でも芸能レポーターでもなく一般素人だろ。それを質問制限って、この現代に言論統制ですか。
まさに自称市民球団だわ。記者でも紛れ込んで来るとでも思っていたのかよ。気に食わない記事書いたところは
取材禁止とか。日本にサン、デイリーミラーがあれば、こういった球団の内情は嘘含めて徹底的に暴露してくれるんだが。

　>>106
　＞このオーナーは、ただ腹が黒いだけの偽善者。
　それはてめえの首が危なくなり自己保身の為1001を呼んだ阪神の前オーナー
のようなタイプでは。
　元の腹はなーんにもないからっぽ。週刊プレイボーイでの江夏のコラムを信じる
なら本部長一人制御できてない

>>91>>95>>103>>113
誤解してるようだが
球団の指示ではなく通達を決めたのは大学側なんだが

球団がそういう意向であるから、大学はそう学生に通達したんだろ

結局松田元がオーナー続けるしか手段がないみたいな感じだね

ハジメは自分の気に入らないことを書くマスコミに対して取材規制をかけることで有名
今スポーツ紙で2社規制対象
イエスマンの無能のコーチ、球団職員だらけ

>>118
　＞今スポーツ紙で2社規制対象
　118が知っている社名はどこですか？

俺は元が大嫌いだが、
ニッカンとサンスポも気に入らない

さびれた球団だな。。。。。。。。。。

中田効果キャンプ地沖縄60億円超えも
http://www.nikkansports.com/baseball/p-bb-tp0-20080124-311297.html

↓知らなければ土田舎のアホ



グーグル検索→　　北朝鮮送金ルート




グーグル検索→　　亀田右翼の正体在日

毎年この時期だけは夢を見るんだが、今年はそれすら無理。
どう考えても今年も５〜６位だろうな。
今年はカープに金落とすくらいならＪ１復帰してもらうためにもサンフレに金落とすよ。

今年は暇な学生ぐらいか見に来なさそう
応援団もモチベーション落ちてるみたい

選手・監督が不甲斐ないのとファンが球場に足運ばないのが全てだよな。
フロントは頑張っているのに。

フロントがんばってるか〜？　
それは例えればインパールとかガダルカナルの最前線ががんばってる、みたいなものでは

そもそも地元マスコミの弱腰報道が痛々しい・・
球団に嫌われたら困るのか、がんばろう・希望があるぞみたいな報道ばっかり。
大本営放送みたいでばかばかしい。もっと現実を見て報道してほしいな。。

>>126
黒字になるために、ね！
ていうかお前みたいな松田の手先が一番ウザい。

元は「昨年末は、（選手補強などに）激しく動いた」とか言って、
自画自賛してるのが気になる。
あの程度の補強で・・・

大金持ちのボンボンだからな。ちょっとしたことで働いた気になるんだろう。

この男
経済界の評価なんて気にならないのだろうか？

マトモな奴は相手にしないよなこんな人間。
それでも気にならないのだろうか？

１０年連続Ｂクラスを達成した年のオフに、エースと４番打者を同時に流出
終わっとるな・・・

>>128
広島と大本営の関係って明治の日清戦争のとき設置までさかのぼるんだね。

>>133
そんな状況でもバカなファンは応援し続ける。

はやく死ねばいいのに

カープもサンフレッチェみたいにサポカンみたいなのを実施すればいいのに…
オーナーやフロント糾弾しまくって少しはすっきりしたい。
フロントは頭の中を変えて欲しい。ファンをいつまでもなめるなよ。

元さんはすっっっごく！　ファン想い


（なつもり）

サンフレの方が断然希望があるよ
寿人、柏木らが残留した
そもそも戦力的には揃っていたが、昨年はフィールドでかみ合わなかっただけ
カープは戦う前から戦力的に負けている
地元マスコミがヨイショしている姿が痛々しい
ハジメにそもそもカープを強くしようという気持ちはない
外人を沢山採ったけど結局は黒田＋新井＋佐々岡＋（前田＋緒方減俸分）を
はるかに下回る補強しかしていない
ハジメは黒田と新井が出て行ってさぞかし喜んでいることだろう
家族経営の限界だよ
今のうちに資本力のある企業に売ることがカープが存続できる唯一のみち
ハジメが偉そうに市民球団だとか言っていると反吐が出る
やっていることは吉兆、ミートホープ、赤福並みの田舎の零細企業経営だもんな

>>135
スクワットやっている人間にそんなの関係ねぇ。元のいいカモ。
「弱いからこそ自分たちが支えている」みたいな思想にハマっているから始末におえない。
あの応援スタイルのせいで広島は１２球団1馬鹿にされているのかと思うことがある。

元さんは独身？

独身。若い頃はブイブイ言わせてたらしいな。

あの顔でブイブイ言わせてた？マジか？
まあ若い頃と言えば、いずれは東洋工業（現マツダ）社長となるはずの御曹司
だったから、その気になればバカな女がいくらでもすり寄ってきただろうな。

>>137
これが実現しない一つは、応援団。
利権の恩恵にあずかってるといわれ、宗教のようにカープにすがってる。


カープが弱いのはプロ野球の構造的な問題の方が大きい。
元のあたまを一回ぶんなぐってやりたいが、改心させたところでもはや優勝は不可能。
カープファンに残された道は、ヤクルトファンなどを取り込んで
ＦＡ制度の歪みを正す訴えを、ファンから広げていくこと。
戦力均衡化をする仕組みを作ること。
外国人選手の移籍に関する規制をすること。

元や球団批判だけではどうにもならないという事を
改革派もいい加減気づいて欲しい。

アホだな。
ファンがいくら騒いでもＦＡ制度は変わらないだろ。
選力均衡化って言ってもカープは高額選手を雇えないんだから無理な話。
そもそも１億円プレイヤーがいま一人しかいないんだぜ？ｗ

崩壊が近づきつつある…俺の予言はノストラダムスより当たる…

中田には大活躍してほしい
中田大活躍→日ハム人気→かぷ低迷→広島市民「なぜとりにいかなかったのか？」
→原因判明（もちろん元のアホ）→オーナー糾弾運動へ

ハジメの思考は支離滅裂
岩本、上本獲得の理由は「広島出身者だから」
だったら何で中田を完全スルーするんだ
カープに必要なのはスター選手
今年のキャンプ話題のナンバーワンは中田

生まれ変わってプロ野球選手になれても、ハジメ主義人民共和国だけには入りたくないな！
”人間の尊厳や夢を奪ってる！”

まぁ広島県民として中田は応援するよ。
カープが中田の指名を見送った時はムカついたが、今はカープなんかに入らなくて
良かったとすら思うね。

>>148
中田父＝共生会だから
野球賭博の危険性があるから地元のヤクザの息子を指名しないことは球界の紳士協定

>>142-143
口説き文句は「今度、慶彦に合わせてやろうか？」だったらしい

>>151
それ、いつも出るけどソースあるの？
と言っても、カタギだと言ってる奴にもソースあるの？と聞いてるがｗ

このスレ的にはカープぶっちぎりの最下位で何の話題性もなく
世間は日ハム、日ハムで盛り上がるのが理想的。
まあそうなるだろうけど。

仮に中田を取ったところで、話題にはならない。
広報が売り込み下手だからｗｗｗ

中田はいらん
どうせ育てられないのに獲ったってしゃーない
戦力にならんでも客寄せパンダになればいいってんなら別だが

うちに入ってたら今みたいに報道されてないのかな

中田は日公入って正解！
あと打撃の課題は変化球への対応

守備位置はレフトか？守備練習見てもサ−ドは無理そう
パリ−グは指名打者制度ＤＨあるからいいよね・・・。

結局！今年は外国人選手の入団で、
黒田投手と新井内野手の埋め合わせを考えてしまいましたね。
日本プロ野球リーグから実績ある、名選手の入団補強は無い！
ファン客増員に繋がる、粋な計らいは出来ませんでした。
オーナーの人望戦略の弱さが窺われる。ほんとに辛い作戦ですね。
悔しいけど！カープの選手たちには、勝利を信じて応援しますよ。

普段は生え抜きがどうだの他球団の補強を批判し、無意味に純血主義に拘るくせに、
カープが外人ばかりになっても文句は言わないんだな

今やってるＮＨＫスペシャル、元も見ておいた方がいいと思うぞ

自己レス。
さっきのＮＨＫスペシャル、見ればいいっていうレベルじゃない。
今すぐ実行せえ。

ＮＨＫスペシャル 再放送
2008年2月5日（火）　深夜　【水曜午前】0時10分〜0時59分　総合
日本とアメリカ　第３回　日本野球は“宝の山”　〜大リーグ経営革命の秘密〜

大きく変質する日米関係を、様々な角度から見つめるシリーズ。第３回は
「大リーグ」を取り上げる。
プロ野球から大リーグへ、スター選手の流出が止まらない。大リーグはス
トライキや選手年棒の高騰という危機に直面したあと、いかに“儲け”に
徹する合理的な改革を断行したのか。そして、ヘッジファンドを経営し、
「商品先物取引の天才」でもあるオーナーが導入した科学的な選手獲得術
とは。

番組では、初めて許されたレッドソックス経営陣への密着取材を通じて、
マーケティングや球場改修による観客動員作戦や、日本人選手獲得への
裏舞台に迫る。

あーあっ！！(ﾟ⊇ﾟ)新外人投手ひとり！もう壊れちゃったよ。
最初から、めげてたんじゃないの？
ちゃんと調べて入団契約しようよ。オーナーさん！

http://www.sponichi.co.jp/osaka/ser2/200802/07/ser2207261.html

>>160
とんちんかんな噛み付き方してんなあ
なんやねん？こいつ…

>>145
亀レスだけど。資金力の均衡じゃないよ。
そして戦力均衡というのは、厳密に言うと均衡ではない。
チャンスの均衡というか、機会の均衡というか。

金があるチームはＦＡ選手を獲る。
金がないチームはドラフト指名権を譲渡してもらったり、
プロテクト枠大幅緩和で有望な若手を見返りに獲る。
伸び盛りの若手なら、年俸も跳ね上がらない。
理想的にはカープで言えば栗原。

ファンが変えなければ誰が変える？
もって数年だ。ファンが動き出すか、ＮＰＢがさすがに自浄に乗り出すか。

>>167
素晴らしい理想論だと思うがｗ、全く現実的ではないと思うな。
カープのような本気で勝ちに行かない不真面目な貧乏球団の戯言に何処の球団が
耳を傾けてくれるだろうね。
今までずっと巨人戦放映権料という甘い蜜を吸ってきたカープが、いよいよ経営が
苦しくなってきたところで同情を求めてみても、パリーグ球団からしてみれば
今更虫の良いことを言ってないでさっさと潰れてしまえってなモンだろ。

Ｊ１・Ｊ２入替戦直後のサポーターミーティング
ttp://www.sanfrecce.co.jp/club/07conference1208.pdf

第２回サポーターズ・カンファレンス議事録
ttp://www.sanfrecce.co.jp/club/08conference0126.pdf

※これを読んで思ったけど、カープファンもフロントと話し合いをする機会が欲しい。

>>168
「本気で勝ちにいかない不真面目な貧乏球団」になってしまったんだよ。
80年代〜90年代中期までは、カープは毎年本気で優勝狙ってた。
実際「メイクミラクル」されたのはカープ。

逆指名制度で、入団前の有望選手を獲得できなくなり
ＦＡ導入で、せっかく育てた有力選手＆優良外人をどんどん手放した。
その結果10年間で圧倒的戦力差が生まれ、勝ちたい気持ちを削がれてしまい
「本気で勝ちにいかない不真面目な貧乏球団」に落ちぶれてしまった。

あなた、歳いくつですか？
しかし、普通の感覚からすれば外部からカープを見れば
同情するか、罵倒するか、どっちかだろう。


戦力均衡がなぜ大事かというと、それが結局プロ野球界全体を盛り上げる事に
なるから。
欧州サッカーのように、リーグとは別にチャンピオンズリーグのような舞台がない
完結された世界の中で頂点を目指す日本のプロ野球界にあっては
「予測不可能性」が必要不可欠。
２２歳以下がほとんどプロ野球を見ていない現状や、メジャーと競合関係にあるなかで
プロ野球界全体を盛り上げる事が必須。
今は巨人さえ強ければ視聴率は多少回復するかもしれないが（主な視聴者は60歳以上）
20年後には、巨人がぶっちぎり強かろうが確実に視聴率は激減する。
五輪種目から消え、地上波からも消えそうなプロ野球は、
一部の地域だけで盛り上がるプロスポーツとなり、Ｊリーグと化す。
日本の有望選手は初めから国内で競技しなくなる。

カープだけではなく、日本のプロ野球界全体を盛り上げるためにも
ある程度の戦力均衡化を考慮することは必要だと考える。

「カープが潰れてもいい」なんてパリーグの球団は誰も本気で思わない。
もっと努力しろや、というのは正論だが。

>>170
あ、優良外人はＦＡのせいではないね。
外国人規制の不備というより、単に貧乏だっただけだが。

カープ潰れろなんてパの球団やパ・ファンが思うかね？
ビジター動員はいいし、交流戦でかませ犬にはなってくれるし
セの某球団なら主力まで供給してくれるカープの恩恵は尚更感じてるだろ
「やる気のない球団が足を引っ張ってる」なんてどの口が言ってるんだ？
迷惑してるのは「カープファン」だけだよ

>>170
だからあんたは正論を言ってるよ。
別にあなたの考えは間違ってると否定してる訳じゃない。
ただ、その“理想論”をどうやって実現するのかと。
少なくとも力を持ってるトップ球団は戦力均衡とか、弱者のレベルに合わせてみたいな
考えは持っていないし、それどころか力のない弱小球団を潰して有志だけでリーグを
作りたいのが本音でしょ（１リーグ化）。

他球団に「助けて下さーい」なんて泣き付いても、何処も助けてはくれない。
他力本願じゃダメなんだよ。
カープが経営的にも強い球団になるしか現状打破は出来ないと思うよ。

そもそも球団のトップである松田元が読売様のバター犬状態だからね・・・
改革を訴える訳でもなく、ひたすら読売様に追随姿勢。
去年のドラフト改革会議でも読売とソフトバンクに歩調を合わせたのはカープだけ。
他の９球団が頑張って大きな石を動かそうとしても、カープだけはこの金満２球団に
尻尾振っちゃった。
残念ながらこの球団はあなたのような勇ましいことなんて全く考えちゃいないよ。

カープ潰れろはカープファンじゃなきゃ思わないだろうよ。
他球団ファンはカープに思いいれ無いしね。

>>173
そうだね。
理想を述べるのは簡単だが、実現するのはとても難しい。

自分が書いたことなんて、巨人の首脳だってわかってるハズ。
しかし目の前の数字が欲しくて、ますます意固地になってる。
テレ東なんかからは「１位なら１試合○千万」とか露骨に言われてるからね･･･。

実現させるには、巨人が窮地に陥るしかない。
つまり、毎年のように戦力補強をしても優勝しても、視聴率が回復しないという状況になり
巨人離れを食い止めるには、新たな構造をとらなければならない、と悟るに至らせる事。
そして犬と化してる松田元が、「もう巨人戦の放映権料等ないものと思うしかない」
と本気で思い知る状況になる事。

これは現実化すると思う。
若者の巨人離れはほんとに深刻。
今年がそれの試金石だと思ってる。
07年巨人が優勝し、視聴率は僅かに回復した。
既に散々補強が叩かれてる今年、優勝しても視聴率が07年を下回れば
地上波消滅への流れが現実化する。

それからソフトバンク。
球団は毎年巨額の赤字を出してる（ハズ）。
いつまでも続けられるかね。数年したら手放すんじゃないかと見てる。
ＳＢの本社が順調に成長した場合、人口減少社会の日本で球団を保有し続けるより
海外に広告塔を持とうとするんじゃないかな。

今度はあなたの考えを聞かせて欲しい。
＞カープが経営的にも強い球団になるしか現状打破は出来ないと思うよ。

どうすればいいとお考えで？

>>172
ハジメ恐るべしだな

080210 練習試合 中田翔プロ初HR
http://www.youtube.com/watch?v=uFTQCsU2y9U

これが18歳か…。

＞「もう巨人戦の放映権料等ないものと思うしかない」 と本気で思い知る状況になる事。

これは既に認識していると思う、さすがに。
数年前と比べれば、放映権料による収入は半分以下になってるから。
だからグッズの販売に力を入れ、さらに飲食収入を増やす努力をする。

＞それからソフトバンク。
＞球団は毎年巨額の赤字を出してる（ハズ）。
＞いつまでも続けられるかね。数年したら手放すんじゃないかと見てる。

ソフトバンクは金満なように見えて、
その裏では、球団に自活させるためにあらゆる手を打ってる。
福岡ドームの大改修して、観客収容数を５万人に増やし、九州全土から集客をもくろんでいる。
ロッテは未だ赤字だが、数年前と比べれば随分と改善された。
楽天は言わずもがな、赤字に陥らないよう地道な経営を続けている。
日ハムもしかり。

セリーグの巨人、阪神は別格として、他の球団は赤字削減に必死で取り組んでいる。
今までならば、無限に親会社からの援助が期待できたが、
ＮＰＢがいくらＷＢＣで優勝してレベルの高さを見せつけても、
ファンの裾野の大きさ、選手の待遇、設備面で、どう逆立ちしてもメジャーリーグには敵わないことが知れ渡ってしまった。
あの巨人だって、メジャーのレベルからみれば、待遇面では中の下あたりだ。
そんなレベルのチームを保有しても、親会社にとっては宣伝効果はないだろう。
よって、これからの時代、間違いなく各球団は独立採算でやっていかねばならない時代がやってくる。

＞どうすればいいとお考えで？
楽天がやってるように、ドブ板営業でさらに広告企業を募り、
ネーミングライツについても、阪神がやってるように各シートごとに命名権を販売する。
グッズについて、さらに商品開発を進める。

あ、私は>>173とは別人なので、悪しからずｗ

＞楽天がやってるように、ドブ板営業でさらに広告企業を募り、
＞ネーミングライツについても、阪神がやってるように各シートごとに命名権を販売する。
＞グッズについて、さらに商品開発を進める。

元「市民球団に相応しくないので却下！」

>>178
ほぼ全面的に同意です。

ただ
＞これは既に認識していると思う、さすがに。
は疑問です。
いや、予想はしてるでしょうが、本気で放映権料がゼロになる覚悟まであるでしょうか。
残り数億円をグッズ売り上げでカバーできますかね。
球団が巨人と対立を避け続けてるのは、やっぱり放映権料をあてにしてるから
じゃないでしょうか。
そうじゃないなら、なぜあんなに巨人に対して弱腰なのかわからんのです。

＞楽天がやってるように、ドブ板営業でさらに広告企業を募り、
＞ネーミングライツについても、阪神がやってるように各シートごとに命名権を販売する。
＞グッズについて、さらに商品開発を進める。

「ドブ板営業」は、球団創設時の広告主獲得ではなくて、その後もですか？
カープは一応一通りは広告主ついてますよね。
さらにどうすればいいですか？

各シートのネーミングライツ！関西っぽい発想で面白いですね。
初耳なのでもう少し詳しく教えてください。

グッズはそろそろ頭打ちにならないか心配です。
見慣れてきたし、肝心のカープそのものが体たらくでサポートしてあげようという気が
萎えて来ないですか？
こないだ送られてきたカタログみたら、よく頑張っているなと思う反面
なんか空々しいというか･･･（笑）
人気選手グッズも新井と黒田がいないと、何か華がないなーと。。。

>>181
＞残り数億円をグッズ売り上げでカバーできますかね。

これについては、また楽天の例を出す訳だがｗ
現状、数年前と比べてグッズの数倍の売上になったというが、まだまだ楽天の売上高に及んでいない。
http://www.chugoku-np.co.jp/kikaku/carp/071222.html

フランチャイズとする都市規模も同じぐらいだし、
まだまだ改善の要素は残っていると見る。
まあ、それを実行できるかは、トップの判断による訳だがｗ
楽天は、カープ以上に放映権を全く期待できない状況でうまくやっていると思う。

あと、今後の経営の指針としては、↓が参考になると思う。
http://www.plus-blog.sportsnavi.com/smrds/monthly/200608

そもそもスポーツクラブの売上は、
1.入場料収入　
2.マーチャンダイジング収入　
3.スポンサーシップ収入
4.放映権収入

しかし楽天は、4を柱にできる状況ではないため、1〜3までを大きな柱としなければならない。
それは今後のセリーグも同様。
そこで、1〜3を最大化するにしても、すべてにおいてスタジアムを活用することが重要。
要するに、新球場をいかに活用するかが鍵ってことです。

>>181
＞「ドブ板営業」は、球団創設時の広告主獲得ではなくて、その後もですか？
＞カープは一応一通りは広告主ついてますよね。

これについても、楽天球団は広告主からの収入が年間２０億を突破していると聞く。
ちなみに、カープについては、これは経営内容の詳細が不明なのでｗ
はっきりした数字は分からないが、以下の↓資料がある。
http://www.energia.co.jp/eneso/keizai/research/MR0603.pdf

収入の数字は、２００５年をベースにしているので、グッズの売上高に現状とかなり開きがあるがｗ
広告収入としては、現状１３億程度と推定される。

これについては、広告の見せ方（リボンビジョンの導入等）によって
単価を引き上げることも考えるべきかもしれない。
まだまだ開拓の余地はある、と見る。

つっても、リボンビジョンにしろ、あちらが親会社の金でどんどん造ってしまうのに対して、
こちらは、広島市や経済界の支援に頼らざるを得ないのは辛いところではあるな。

>>182
ありがとうございます。

確かに楽天と比べればまだ伸びる余地はありそうですね。
ただ、楽天が何故これほどグッズ売り上げが大きかったかと言うと
初年度だったというのが大きいんです。
07年度あたりのグッズ売上高を知りたいですが、どこか資料がないかな･･･。

http://www.plus-blog.sportsnavi.com/smrds/monthly/200608
この石渡弁護士って確か選手会の顧問弁護士ですよね。
選手会に訴訟を入れ知恵してる人。
＞マーチャンダイジング収入
カープは楽天と同じ様に100％懐に入る仕組みでしたっけ？

183についてはまた読んでからレスします。すみません。

しかし広島人は志低いねｗ　腐っても“人気のセリーグ”だろ？　
なんで楽天がライバルなんだよｗ　　
せめてハム、鷹と競えよｗ

なにが悲しくて、必死こいてスケコマシ小悪党のハジメを応援せにゃならんのだ

>>185
球団の経営環境が楽天に似ているから、取り上げるのは当然

ウチがホークスのように、ドーム球場持って、年間50億支払えると思うか？
それとも日ハムみたいに、球場内での入場料金やら飲食店の売上を球場運営会社にほとんど吸い取られたいか？

市に吸い取られろよ
それでこそ市民球団だろ

地域になんのメリットもない球団が、フランチャイズ地やキャンプ地から支持を得れるとでも？

さっさと移転しろ偽善者球団

ハジメが潤うカープは応援しない。
サンフレッチェは久保会長が私財を投げ打って経営しているから応援する。
今年はハンドボールも見てみたい。湧永は応援する。
ＪＴサンダースもそろそろ優勝して欲しい。
ハジメのカープだけは好かん。買収してオーナーが変わったら応援する。

>>187
経営状況を開示している楽天とは全く違う、何を寝ぼけたことを

経営環境・規模の事を指して言ってるのだが、
公開云々だけで、「まったく」違うと言われてもなw

楽天は三木谷がポケットマネーで３０億くらいポンと出して宮城球場を改修してるよね
それに比べて元は新球場建設に際してビタ一文出してないからなｗ
新球場の使用料の中から一部を建設費に充てると言ってるが、今より使用料がたった
1900万ほど上がるだけ。
こりゃどう考えてもインチキだ。

ttp://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200802090037.html

>>194
ところがどっこい、ネーミングライツが新球場には導入される訳なので、
本来ならば、その分（数億）は、市民球場より値下げしてもおかしくない

ちなみにｽｶｲﾏｰｸは３億ちょい
三木谷が自腹で改修した宮城球場に至っては、5000万だがな

新球場の使用料は前と変わらない、という点を見れば、いかにも安そうに見える
しかし、指定管理者制度を導入する球場が今後増え、これらが３億前後の使用料しか取らないであろうことを、よく考えてみることだな

>>195
無知だな。
ネーミングライツはカープのための措置ではなく、財政の厳しい市のため措置なのだが…
ネーミングライツを導入したからといって使用料を下げる道理などない。

それに新球場（現在もだが）は球場の広告や売店の売上はカープ球団の懐に入る（広告
料収入は市と折半）。
そういうこと考慮せず、球場使用料だけをオリックスや楽天と比較しても何の意味も
ないんじゃないか？
ちなみに広告料収入だけで年間１０億くらいある。

ID:U/NohUOiって、ハジメの犬の球団職員（並みの知ったか君）だね。

やたら偉そうな物言いしてるくせに、その内容は無知丸出しでハジメに都合が
いいだけの強引な解釈ばかり書いてるのがマジで笑える。
こんな知ったか君が甘やかすから、無能なハジメが付け上がるんだろうね。

>>196
無知だな。
オリックスや楽天も、売店収入は丸々球団の懐に入るわけだがw
あと広告収入も同様

知ったかで、実は他球団を考慮してないのはそちらw

>>197
そろそろ、そう言うヤツが出ると思ったw
反論できなければ、知識のなさを隠すため、罵倒するしかないからなw

>>197
＞それに新球場（現在もだが）は球場の広告や売店の売上はカープ球団の懐に入る（広告
料収入は市と折半）。

ロッテも同様。スカイマークを本拠にしていたオリックスも、あと楽天もな。
つか、指定管理者制度を勉強し直した方がいいんじゃない？

＞ちなみに広告料収入だけで年間１０億くらいある。

楽天は２２億（その内、４億が関連企業ではあるが）

なんでも、カープは特別と思いこむのは止めたほうがいいぞｗ
それは１０年以上前の話だ。
他球団は自治体と粘り強く交渉して、カープ以上の好条件を引き出している。
つっても、それはあくまで球場の使用条件に限っての話であって、
地元マスコミの取り上げ方等を含めたら、やっぱり恵まれているのは確かではある。

あ、レスアンカー間違えてらｗ

>>200は、>>196宛ね。

いや、まさかね
楽天やオリックスやロッテが球場指定管理者に指名されて、球場内の売上や、広告収入を独占している事実を知らいとは思わなかったw
球団批判するなら、知っておかないとマズイ基本的知識だから、当然知ってるものと思うわなw

そんな事すら知らず、「ﾊｼﾞﾒけしからん！」と吠えても馬鹿にされるだけだぞw
もっと勉強しろ。

「知らい」×
「知らない」○ねw

では、さらばだ
健闘を祈る

>>194
何が「インチキ」なのかそもそも意味がわからん。
何が言いたかったの？

使用料がほぼ変わらないのに、そこから建設費捻出って辻褄があわねぇ、
球団が本来払うべき額を行政（市・県）が実は出してるっていいたいの？

どっかに細かい数字が載ってるPDFがあったんだけど、
これどっから拾ってきたんだったかな。

ID:U/NohU0i氏は別に元擁護派ではないだろ･･･。
少しでも行政から有利な使用条件を引き出さなきゃ、カープは永遠に立ち直れない。
逆に、球団は市側を説得できるほどのカープ復活へのビジョンを示さなきゃいかん。
市（特に市議会）は球団に不信感丸出し。

>>193
経営環境・規模も全く違う、こいつアホやｗ

決定的な違いは、
楽天イーグルスは楽天という新興企業の宣伝目的
広島カープはオーナーの道楽目的

>>194
それに引きかえ・・・・・・

>>195
使用料は使うことで発生する料金
リースじゃあるまいしｗ

５０００万でも払うのと、１円も払わないで文句たらたら。
どっちがマシなんだろう？

>>199
まさに>>197の言うとおり

カープの場合は球場収入はそのまま懐に入れ、新球場建設についても
一切の負担をしないんでしょ？
にも関わらず新球場の指定管理者になることがほぼ確定している
オリックスは建設費60億のプロ野球の本拠地としては少し物足りなかった
グリーンスタジアムを度重なる改修で現在では国内ナンバー1とまで
言われる球場に作り替え、メンテナンス代として年間４億くらい負担している
楽天も現在までに宮城球場の改修に総額で50億くらい使ってる
両球団とも指定管理者になるまでにそれなりのトライアルを潜ってきてるし
また、それが認められたから指定管理者になったんでしょ（楽天は厳密には違うらしいけど）
そんな両球団と何もかも自治体や地元経済界に頼りきってるカープを
同列に語ることは無理があるのでは？
>>194なんか見たら本当にいんちきじゃないか

人間には領分というものがある
それを弁えてるのが三木谷で弁えてないのがハジメ
力のないものは財を為してはならない
醜い往生際の悪さしか残ってないんだよ
独立採算が悪いと言ってるんじゃない
独立採算を原則で当たり前のようにしてるところが私物化なんだよ
引き際を弁えろ

>>205
批判はわかった。

じゃああんたはどうすればいいと思うんだ。
＞広島カープはオーナーの道楽目的
なら、新規参入企業を募れというのか。

あった、このＰＤＦだ。16ページ以下。
http://www.city.hiroshima.jp/www/contents/1116823311281/files/jigyoukeikaku.pdf

まぁ見ても>>194のリンク先を詳細に説明してるに過ぎんが。

確かにカープの財務が不透明なまま支援を続けるのも
どうかと思う。
しかし、行政や財界からバックアップを受けるのがカープの利益に適う事は
間違いないだろ。
新球場ができ、カープが強くなり、街が活気付き、税収が増える、
そのためにみんな金を出し合ってるんであって
元の道楽のために金をまき上げられてるわけじゃない。
みんなの利益になるから、カープをバックアップしてるわけ。

大リーグがなぜあんなに潤ってるかって
放映権料が莫大なのがもちろん一番だけど、公営球場、営業権完全フリー等
様々なバックアップがあるからだ。
なぜそこまでするかって、それがひいては街に人を集め、潤わせると考えてるから。
メジャー並みの完全バックアップはさすがにどうかと思うがね。

194がインチキだと思う人達は、これ自体はおかしくないが
何に金が流れてるかわからんので、きちんとチェックしろ！と言いたいわけ？

現在日本でＳＢ、楽天級に新規参入できる企業が現実にあるか？
ネーミングライツは引く手あまただが、日本みたいに赤字必至の球団経営に
誰も乗り出してはくれないよ。
俺だってほんとは元なんてもう辞めて欲しいが、現実は悲しい程に絶望的だ。
元が受け入れやすいようなプランを献策するしかない。

>>208
広島は解散消滅で良いんじゃないんですか

>>209
> 何に金が流れてるかわからんので、きちんとチェックしろ！と言いたいわけ？
そういうことです
１１球団は親会社の広告宣伝費名目で赤字補填しているだけ
その中で、楽天だけが開示しているのでチェックできるが、
残りは何が何やら

残り一つはオーナーの道楽

個人の道楽に税金つぎ込む意味が分からん

>>210
なるほど、そういうご意見か。
しかしどうかな、その方がほんとに広島のためになるかな。
謙虚な姿勢をなくした球団もメディアも、一度瀕死の重傷を負ってみろ
というのはよくわかるけど。
長い目で見れば、やはり貴重な観光資源じゃないのかな。

確かに市の追及は甘いです。
市議会は、鈴木球団本部長を参考人招致してるのに、ほとんど何も聞きだせず。
ある議員はメインバンクのもみじ銀行に提出する財務諸表を
こっそり入手したらしいが、一般公表もせず、それ以上も追求せず。
一族がどれぐらい役員報酬を受取っているかも全く不透明。
これでいいわけない。カルピオの方も少しあやしい。
公費をつっこんでいる以上、しっかり市民に開示する義務があると、俺も考えます。

楽天を見習うべき、というのは
財務の開示も含めて。

＞１１球団の残り
うまくまとめきれんので、直接ココみて。
ttp://plaza.rakuten.co.jp/iwamatsu/diary/2004-09-04

>>205
ほう、使用料を１円も払わない球団があるのか？
そんな球団、日本にないよw

>>206
やれやれ、意味が分からん
オリックスの年間４億（実際は３億だが、なぜ１億増えるw）は「メンテナンス代」と称するなら、
カープが今まで支払っている６億はなんぞやw
この２球団が支払っているお金は全く違うものなのかねw

>>211
そろそろ明らかにせんといけないね
数年前と違って、不信感持つ人が増えてるし

>>212
球団が消えたら使用料が発生するとは思わなかったよｗ

> そろそろ明らかにせんといけないね
今さら遅すぎる

＞球団が消えたら使用料が発生するとは思わなかったよw

まだ消えてないけどな(笑)
で、１円も使用料を払わなくて、不満たらたらの球団ってどこだろう(笑)

ID:coOws7mtは例のアレだろｗ

>>205の書き込み＝「もれなくレスアンカー付与にてレス」
以下、このスレのテンプレ参照↓
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1198165726/

>>211も、ID:coOws7mtは、まともに相手しても時間の無駄だから放置がいいぞ。

>>215
ありがとう。
>>211は大した内容でもないが、読んでもらって損でもなので
まぁよしとします。
スジが通った突っ込みならば、無益ではないんだけど。
ここは良識派が多いので、どちらに説得力があるかは自明の理となるから。

>>214
でも、もう消えるでしょｗ

>>215-216
薬豚がこのスレ、というかこの板で薬球脳丸出しは困るよ

黒田　-3億、
新井　-1億2300万、補償金＋1億
ダグラス -8850万
佐々岡 -7500万、フェルナンデス -2360万、小山田 -2360万

＋約7億、その他前田緒方の大幅減など年俸総額大幅減込めると8億以上

★★★★激しく動いた★★★★

ルイス 9,500
コズロースキー 5,500
シュルツ 4,000
シーボル 3,600
赤松 真人 960、岸本 秀樹 900、木村 昇吾 840

-約2億5000万

まぁみんな色々言ってるけど、新球場に金を出さない球団に対して
批判意見が出るのは仕方のないことでしょ。
いくら球団贔屓でもそれは我慢しなきゃ。
批判されるのが嫌だったら自前の球場を作りなさいって話ｗ

>>206
楽天って球場改修に50億も使ってるのかぁ。すげーな。
むかし楽天スレで三木谷はケチ谷とか言われてたけど、これでケチなら
元はどうなるんだｗ

ハジメ球団は広島に巣食うニート
広島を愛する魂は、みんな中田や新井や高津を応援してるよ

三木谷がケチだったら、ケチじゃない人はいないんじゃないか
薬球脳の考えることは違う

マネーゲームには屈しないとカッコつける拝金主義のハジメwww

いや、ハジメは広島と言う地に健全な形で球団を残す事が使命なんだから寛大な心を持って貧乏に堪えよう。

中田頑張れ
12球団で唯一調査書出さないっていう元の嫌がらせを受けてゴメンな
交流戦で広島に来た時には拍手で迎えるからな

鈴木球団本部長はカ−プ球団大株主マツダからの出向者
いわば松田オ−ナ−のお目付け役

球団財政のすべてを掌握してる

>>226
だからこそ市議会が鈴木本部長を呼んだ、といいたいの？

>>218
では、あなたならどういう補強をする？
俺が思いつくのはグライシンガーぐらいしかない。

>>218
しかし改めて見ると酷いなこりゃ
そもそもあの馬鹿は４億円補強とか言ってなかったか？

その額にも失笑したがｗ

>>228
本人が言ったかどうかしらんが、中国新聞は４億補強と書いてた気がする。

俺は、放映権料の減少をグッズでカバーしきれないなら、
この程度の補強費に関してはやむおえないと思う。
それをきっちりアナウンスせずに「これでいいだろ？」は許せんが。
ファンに理解を求めるために、経営観環境をきっちり開示して説明せんかい。

補強の根本はドラフト市場でいかにいい素材を獲得し、
いかに育てるか。

中田の獲得調査さえしなかったのは、カープのイメージがますます悪くなる大失態だが
唐川を指名したこと自体はまぁよしとしよう。

マネーゲームに完全に目を背けて現実逃避するのもどうかと思うが、
外人規制など全くゆるいままマネーゲームに飲み込まれるのも、どうかと思う。
ヤクルト、広島などは外人補強費をかけすぎない、という点では評価していいじゃないか。

７億円に達するために
例えば３億円のメジャーリーガー二人とかを連れてこればよかったのか？

まかりまちがっても元擁護派なんかじゃないからね。
元批判「のみ」してる人達は説得力がなさ過ぎると言いたいだけだ。
元攻撃ばかりをすることで却って問題の本質が見えていない事に気づいて欲しい。

>>219
あんた、何もわかってないな･･･
「自前の球場を作りなさいｗ」じゃないよ。
どこの球団が自前で建設までしたっつーわけ･･･
行政や財界にバックアップを受けることは、恥ずかしいことでも何でもないんだ。

球団贔屓なんかじゃないんだよ。
スポーツマネージメントをもっと考えろよ。

これもう何回も書いたと思うんだけどさ。
数年前に「インボイスが西武買収」という報道が流れた途端
インボイス株が急落した。市場がＮＯ！と突きつけたわけだ。
大企業がプロ野球経営に参画してもいいかな、と思える体制に程遠い。
最低限「新規参入する際の加盟料60億円、球団譲渡などに伴う参加料30億円」
を撤廃しないと話にならん。。

こういう現実がある以上、親会社つけろや、なんて簡単に言えんのだよ。
カープ再建は球界改革なくしては、ありえんのだ。

元批判は大いに結構だが、それに終始して盲目にならないで欲しい。

薬豚は同じネタのループを何度繰り返せば気が済むんだろう？

>>230
分かってないのはあなたでしょ。
市や県・財界が苦しい財政事情の中から何とか建設資金を捻出し、
新球場が作られる訳だが、その恩恵を最も受ける肝心のカープは、
昨年で１０年連続Ｂクラスで、その年のオフにエースと４番を同時流出。
そして建設費は一切負担しない。
このような状況では批判が出てくるのは当然避けられないことでしょ。

俺は野球が好きだしカープが好きだから新球場が作られることには
ワクワクしてるが、今のカープの状況を見たら批判が出てくるのは
仕方がないことだと思うよ。

でもそれが嫌だって言うのなら、自前の球場を作れと言うしかないｗ

>>232
批判はごもっともだよ。
しかし、「自前の球場作れ」は誰が聞いても無理なのが自明でしょ。
どこの球場だって建設・運営は別会社か公設でしょ？
非現実すぎて議論にならないよ、それは。

建設費を一切負担しないの事自体は問題かもしれない。
２０億の内部留保から僅かでも出すべきだった。
それはまっとうな批判だ。

ただそれもこれも、市・県・財界が金を要求しないのは
カープの負担を少しでも減らして強いソフト（野球）を提供して欲しいからだと思う。
その善意に報いるべく、球団は市・県・財界・ファンにもっと情報を公開したり
球団再建に向けたビジョンを示せと強く言いたい。>>211参

20億の内部留保をなぜ使わないのかも、
きっちり情報提供すればファンは納得（諦める）するかもしれん。
財務がわからないから、どれぐらい経営が厳しいかわからんのだ。
巨人戦地上波が完全に無くなった場合に、20億というのは球団を存続するために
必要な積立金と見てるのかもしれない。

新井に何を話したのか、なぜ出て行ったのかもハッキリとわからない。
なぜ10年連続Ｂクラスになってしまったのかの自省も聞こえてこない。
カープを支える人達にきちんと情報をディスクローズしないのが問題なんだ。

そして最も経営に関する情報開示請求しやすい立場にあり、またすべき立場にある市が
追及の手を緩めてるのに首をかしげる。
「議会がこれ以上同じ手で追求しても、市民やファンからもそういう声が上がってこないと
　議会のマスターベーションになるだけですからな」
とさ。

自前の球場を作ることが可能かどうかって話がメインなんじゃなくて、新球場建設に
ついての批判を聞きたくないのなら、自前の球場を作るしかないって話だろ？

そうすれば誰も何の不満も言う権利がなくなるよ。

長期低迷ですっかり魅力や価値を失いつつある球団に対して、広島の人間の視線も
冷ややかになりつつあるし、ネガティブな意見が出るのも結局は球団自体に問題が
あるからであって、そういう批判的な声を黙らせるには優勝するなどして広島を
盛り上げ、「カープはやっぱり広島の財産なんだ！」と皆に思わせるしかない。

ハジメ恐るべしだな

>>233、234
要は、現実的に考えて球場建てるのに、自治体の援助を受けるのは仕方ない。

ただし公金を突っ込むわけだから、対象となる団体は経営をオープンにして、
今後の経営ビジョンを明らかにするべき

これでいいんじゃね？

>>236
短くまとめてくれてありがとう。

>>234
＞新球場建設についての批判を聞きたくない

自分の文章がこう捉えられてしまう程に説得力ないのかorz
後半４行に何の異論もない。

何度も何度も書いてるが、批判・不満は当然だし、しないファンが異常。
でも角度・視点がズレてて容易に反論されるような批判では
目くそ鼻くそになってしまうよ。

アバウトな元批判だけでは何も変わらないから、
改革派をも取り込めずにここまで来ちゃったわけでしょう。

>>237
と言うより、自前の球場が〜云々って話は>>219から派生してる訳であって
>>230のようにあなたがその部分に過剰反応しすぎてるから話が変なことになってる。
結局、金を出さない以上はそういう批判が出ることは仕方ないってこと。
それが嫌なら自前の球場を作りなさいってこった。

>>238
結局、自前で球場造れと言ってるのか
それとも、球場を造ってもらえるんだから、強くなれと言ってるのか
どっちだ？
後者なら>>236で「終了」だと思うがな

よく、弱いのに新球場必要なのか？とRCCの○田がコメントするが、
それこそ本末転倒であって、新球場をネタに球団改革を迫る方が現実的でしょ。

>>236
現実的？どの辺が？頭おかしいんじゃないかｗ

>>239
> 新球場をネタに球団改革を迫る方が現実的
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

薬豚の誰1人として何も迫ってないｗ
金を出さないことを批判されればアンチ扱いだからなあ

>>239
まだ言ってるのか？
ここは噛み付くところじゃないだろ・・・
自前の球場を作るどころか、一円の負担もしないんだから批判を受けても仕方ないってこと

つか、広島市がカープが支払う使用料で建設費用を賄うと言ってる以上、
カープは１円も球場建設費用を払わない、というのも、おかしいけどな
要は、カープの経営を圧迫する徴収方法は取れない、ということでしょ

不満に思う理由が、弱くて市民の宝だと思われていないから、とする>>234の意見には、全面的に賛成
今のチーム状態なら、批判を受けるのは仕方ないよね

ちなみに、この部分については、誰も反対してないじゃない、
「批判受けても仕方ない」と、
誰もが納得していることを繰り返すから、ややこしくなる

で、今後は経営ビジョンを明らかにしていくよう求める、
これでいいよね

言っとくけど、俺は>>237じゃないよ

　嫁さんがテレビ見ながらポツリと言ったんだ…。

「サンフレッチェはJ2に落ちて観客も少ないのにキャンプは外国で

選手の給料も上がるのにカープはなんで？」

やっぱり政財界からお金が回らない（回せない）現状はおかしいよ！

広島なんてサッカーよりカープのほうが何倍もおいしいソフトなのに…

（おれはサンフレも好きだけど）

話しそれてすいませんでした

>>243
まったくそのとおりだよな
これでカープを素直に応援できるやつは生きる奴隷だよ
デオデオに経営させてフロントを外部から招聘すりゃたちまち楽天なんか超えるよ
デオデオも企業体質からして、地域密着型だし、商売的に旨味大きいしな

>>242
＞ 「批判受けても仕方ない」と、
＞ 誰もが納得していることを繰り返すから、ややこしくなる

それが約一名それに納得してない奴がいたからややこしくなったんだよｗ
>>219のどこに不満があるんだか知らんが・・・

ちなみに「今後は経営ビジョンを明らかにしていくように求める」って言ってるけど
具体的に何か動くつもりなの？
Ｊリーグのように経営陣と直接対話するような機会もないのに、どうやってやるんだろうか。

>>245
それ言うなら、スレタイの「松田元辞任要求」って、どうやってやるんだ？
何か方法があるのか？

>>246
ちょｗｗｗｗｗｗ質問を質問で返されたｗｗｗｗｗｗ

どんなにフロントが優秀になろうが、選手監督コーチが優秀になろうが、
ハジメがトップでいる限り無理
そんなもん当たり前だろ
それを分かってない奴が多すぎる

もういいよ
すべき事を出来ない理由なんか聞いてもしょうがない
カープは弱い
強くなる展望もない
強くなる気もない
俺にはそれだけ…悲しいが無視させてくれ
付き合ってられんよ

>>239
そういう意味です。わかってくれてありがとう。
自分の表現力が足らんのか、>>241の読解力が足らんのかわからんが、
>>241を見ると自前の球場を作るどころか、一円の負担もしないんだから批判を受けても仕方ない

4億の補強はどうなったの？オーナーさんよー

何、この糞スレ。

すまん、書きかけでenter押してしまった。

>>239
そういう意味です。わかってくれてありがとう。
自分の表現力が足らんのか、>>241の読解力が足らんのかわからんが、
>>241を見ると
＞自前の球場を作るどころか、一円の負担もしないんだから批判を受けても仕方ない
と書いてあるから、241氏も意見は同じとわかった。もういいや。

>>239
＞新球場をネタに球団改革を迫る方が現実的でしょ。
これも誤解を招きそうな表現だけど、
新球場に公費つっこむんだから、利益を享受する球団がいいソフトを提供できるように
ビジョンを示さんかい、と迫るのに実にいい機会だった。
のに、あっさり終了orz金だしてくれてありがたいが、市側の姿勢にも疑問を感じるよ。
「市側もほんとに強いカープ再生を期待しているのか」と首をかしげる。

>>244
デオデオはそんなに財務体質いいの？
家電業界は競争激化で今後全国的に合併・統合が進みそうなのだが。
「球団譲渡などに伴う参加料30億円」をパっと払えて、数年の赤字に耐えられそう？
最低でも新球場のネーミングライツに手を挙げるぐらいの意欲がないといかん。

>>245
＞ちなみに「今後は経営ビジョンを明らかにしていくように求める」って言ってるけど
＞具体的に何か動くつもりなの？
＞Ｊリーグのように経営陣と直接対話するような機会もないのに、どうやってやるんだろうか。

これをみんなで考えて欲しいんだ。
しがらみのないファンが署名を大量に集めて質問書を球団に送り、言質をとる、しかない。
併せて市議会にもこういう活動をしてると伝え、再度参考人承知などしてもらう。
こう考えていたんだが、今年は時期を逸してしまった。
新井批判を繰り返すだけで平然とカープを応援し続けるファンの多さにも驚いてしまった。
そういうファンを意識改革させるために説得力のあるプランを示すことが
まず第一歩だと思う。

なんか新球場の建設費を球団が負担しないってことが書かれるようになって
変な奴が出てくるようになったなｗ

>>247
そうくるとｵﾓﾀw

質問を質問で返す、と言った後で、言葉が続かないのは
「どうすればいいか分からない」と言ってるようなものだなw

とりあえず、現実的には市議会の事を誰か言ってたが、
そちらの先生に話してみるべきだな

>>250
いや、２人の論争見て、つまりはそういうことだろ？と思って、>>239を書いたのだが
何故か、こちらに噛みついてきたものでw

で、質問されたので、
それくらいの事、当然、スレ的に結論出てるんじゃないの？と返したつもりが（私は新参です）
>>247ですからw

みなさんに意見を問いたい。

＞「ハジメがトップでいる限り無理」
＞「ハジメ解任こそカープ再建の第一歩」

と本気で思っている？

現実的にどうやってハジメを解任する？
ハジメの食い扶ちをどうやって引き剥がす？

30年前なら親会社を新しく募ってとっととハジメは引責辞任、と簡単に言えた。

ハジメは今年、ファンからの非難を受け容れてドラフト戦略を変えた。
ほんの僅かだが、この人はまだ人の話を聞き入れる余地はあるんだ、と思った。
もちろん信用なんかしちゃいないがね。

グッズ販売に目をつけ、放映権収入を補おうとしてるのも、一応の評価はできる。

過去を清算してファンが団結してハジメに改革を促す、
というやり方は一切受け容れられないの？

>>256

＞ハジメは今年、ファンからの非難を受け容れてドラフト戦略を変えた。

ドラフト厨すぎて笑えるwww
アホか？あ？
逆だろ。ますます酷くなる一方だ。
タムケイの取ってきた選手が何人当たろうが強くはならない。
あくまでタムケイの取ってきた選手が成績残すだけ。

>>255
ある議員に接触して「今後、議会で球団を再追及する気はあるのか」と問うたところ
「議会がこれ以上同じ手で追求しても、市民やファンからもそういう声が上がってこないと
　議会のマスターベーションになるだけですからな」
と返されたのです。（>>233ラスト）
「しがらみのない市民やファンが立ち上がれば、考える」とも。
確かに民意に支えられらないと、積極的に動けない、というのは理解はできる。

単純に「なぜ球団は新球場建設に１円も直接負担しないんだ！」という声が大きくなれば
議会も何らか動いてくれるのでは、と思う。
そういう自然な疑問の声を、地元ＴＶ・中国新聞は封じて報道しないでだけです。

>>257
噛み付きではなく議論をしたいなら、もう少しわかり易く頼む。

タムケイがとってきた選手って松山のこと？

＞タムケイの取ってきた選手が何人当たろうが強くはならない。
どういう意味？

例年なら篠田を一本釣りしていたのを、長谷部指名に切り替えた、
既にレギュラーのいるポジションの選手でも指名する事にした、
（今年は実現しなかったが、中田を完全無視していたら新井にまさかのＦＡ移籍されたから？）

これは全く評価できんかね？

>>256
ノリさんと一緒
結果を出せばいつでも手のひら返しますよ…
出せばね…
ただ仏の顔ももう十何年だよ…もしお知り合いならどうか良く言っといて下さい…
お金がないお金がないと言う前に下げる頭は下げたのかと…
新球場みっともない企業の名前になってもいいし
何だったら東洋じゃなくなってもいい
給与その他を同業他社の水準まで上げていかないと
指名嫌がられてたら新人集めもままならないでしょう
ないないづくしの悪循環

つか自分の将来を心配して大学受かった野球選手とか前代未聞なんですけどｗ

>>260
お知り合いでも何でもないです。ただの一市民（旧）ですよ。

＞お金がないお金がないと言う前に下げる頭は下げたのかと…
そうですね。その姿勢は決定的に欠けています。微塵の同情の余地もない。

ただ増資は効果があるのかわからないです。
一時的にキャッシュを増やしても、恒常的に売上高があがる構造に結びつかないですよね、
プロ野球は。
それでも練習設備改善のために、しないよりはした方がいいんでしょうけど。

>>262
練習設備なんざ他社と同水準で当たり前ですよ…つか劣ってるんですかまさかｗ
給与その他も同水準にして胸を張って堂々と有名選手の指名の挨拶に行って欲しい
隠し玉は隠し玉で下位でとればいいじゃないですか
一位からいきなり隠し玉とかｗ有り得ない
育成球団の癖に若い選手に嫌われてる現実
他球団で補欠よりカープでレギュラーと思って貰いたいが
そういう子も栗原とか見たら引きますよ…
不当労働でしょう他球団から見たら…
やっすい

ていうかもういいや
疲れた…
怒ったり苦しんだりする為に野球見てるんじゃないです…
落ちます…
返レスはいいです
ありがとう…

身売りしてハジメに金が入るのはシャクに触る
（筋からいえば松田家はファンに無償でカープを返還すべきなのだが）

理想はカープ自然消滅→ファンの手でカープ自然復活
ってのが良い

>>25
何なのそれ？

＞ 今後は経営ビジョンを明らかにしていくよう求める


↑
と言ったからには、その方法を具体的に聞いてみたかったんだが・・・
別に煽りで聞いたんじゃないんだけどね。

>>242
球場使用料とは球場を使うことで発生する訳で、
永続的に野球場を使い続ける根拠がどこに？

>>252
薬豚が来ておかしくなった

>>254
実質的にどこでどう負担しているのか教えて欲しい位なんだが

>>261
プロスポーツの世界でプロになってから大学に行き直したり、
大学と競技を両立させる人は珍しくないんですけど？

>>265
身売りで良いんじゃないんですか
まともに買ってくれるところはありませんけどｗ

>>265
金ぐらいいいだろ
貧乏人の僻みとしか取られんぞ
ハジメと同類になるだけだ
とにかくハジメの手から玩具を取り上げるのが先だ

新球場が出来て指定管理者になったら、元に援護射撃するだけだよな
これからも弱くてつまらないカープが続くだけ

>>224
あんな球団なんか残ること自体迷惑なんだよ！

>>264
非常によく理解できると言うか同じ気持ち。どうでもいいよこんな球団

もう「敵視」から「無視」の段階かよ･･･こりゃダメだ･･･
ここのレベルも下がったもんだ･･･

カープがなくなった後にヤクルト辺りを誘致してほしい

ヤクルトというより古田を誘致してほしいな

ヤクルトも買収の噂が絶えないというのに何という現実知らず
カープがつぶれるならやる気のねぇヤクルトもつぶれてしまえ
同レベルで優勝する気なし

ヤクルトが広島に来たら経営は楽になるだろ

>>274
それは要らん

激しく動く(笑)
人件費浮きまくりじゃねーかｗ
死ねよカスｗ

新球場は造ってもらえる
年俸の高いのは勝手に出て行ってくれる
信者は有り難がって擁護しまくってくれる


笑いが止まらんの

16日（土）
巨人 宮崎 晴 29000人
ソフ 宮崎 晴 39000人
西武 南郷 晴 1600人
広島 日南 晴 500人

緒方の引き際を誤らせるハジメカープ
ハジメも引き際を分かってないから当然か
まさにハジメ脳

>>269
間違いなく弱体化が進む
スパイでもしないかぎり
ブラウン脳じゃなくハジメ脳ならスパイでもやらかしそう

>>264,271
俺もこの球団には心底失望してどうでもよくなってきてるが、まだ気持ちが辛うじて
残ってるのはブラウンが監督やってるから。
広島やカープの為に安い年俸で頑張ってくれてるブラウンがいるかぎりはカープを応援する。

>>280
地元の中田翔を取っていれば、5000人位は入っていただろうに…
華の無い選手ばかり集めてどうするんだよ。前田や緒方が引退したらどうなるんだろうorz

>>280
何で正直な数字を出すのかね。巨人なんか10倍サバ読んでるのに。
コージが監督の時に、「こりゃ2000人はいるだろう」とコージの言葉を
見たので期待していたら800人でしらけたことがある。
人気商売の意識がないのか？


>>283
疲れるだけだよ。

元氏ね

>>280
この数字絶対ウソだよな
カープが正直に発表してるだけだと思う
巨人が29000人？絶対ねえよｗｗｗｗｗ

>>283
俺もブラウン好き
ブラウンが辞めたら見限るかな

この状態で監督が野村（謙二朗）になっても、
何の希望も見いだせない。

野村は本気で監督やりたいなら、
メジャーのコーチ修行してくればいいのに。

中田指名せんかったのはホント愚か者の一言に尽きる
連日スポーツ紙の一面は中田で
中田とっといたらどんだけの経済効果があったか？
将来のオールジャパン４番候補で
広島じゃったらどんだけすくすく伸びよったか？どんだけ広島を明るくさしてくれとったか？
まあ見とってみい！！

何遍でも言うたるよ


ホンマ馬鹿じゃ

>>287
この板に来て薬球脳炸裂

だから、中田がカープに来ても客寄せにはならんて。
広報が売り込み方を知らんから。
かつての、優勝した次の年のキャンプですら、
取り上げられ方は並のチーム以下なんだから。

チームの報道量＝マスコミへのお布施

カープの広報がクソなのは同意だが、中田の場合は広報はあまり関係ないでしょ
中田は日本ハムに決まった時から多数の報道陣が取り囲んでたし。
ああいう本物のスターは何もしなくても報道陣が追いかける。

×本物のスター
○スターシステム

>>291
はあ？何でそんなレスがつくわけ？
自称・サカ豚の荒らしが虚ヲタってのは本当だったんだｗ

>>296
お前、この板で巨人の人気を馬鹿にしない方が良いよ

>>294
だな。
中田なんて高校１年の頃から騒がれてたスターだもんな
こういう選手なら特に何もする必要ないからカープみたいなセンスのない広報でも大丈夫
ハンカチ王子なんかもそうかな？
まぁ絶対取るわけねーけどｗ

というかクジ当たっても来てくれないから

中田否定派はいま涙目でキーボード叩いてんだろ？
これから三振エラーばっかりでフィーバー沈静化することを
俺も祈ってやるよｗ

中田＠日ハムの試合は見に行きたいな
カープはもはやどうでもいいが・・・

交流戦で、松坂は一度も市民球場で投げてくれなかったんだよな。
さんざん、松坂と対戦！とか盛り上げといて、がっかりさせるんだもんなぁ。
ま、特に最初の年は日程が悪かったせいもあるが。

中日に入団した尾商の樋口の評判がいいみたい。
開幕1軍も夢じゃないみたいで嬉しい限りです。
日ハムの中田しかり、県人が活躍するのは嬉しくもあり、悲しくもあり、複雑な思いです。
ファンの気持ちを無視して地元の逸材を獲得せず、自分に服従するような良い子ばかり取って
松田オーナーは本当に独裁者ですね。カープは好きだけど応援する気になれません。
金を出さず、現場に口を出しまくる最低のオーナーだと思いますがみなさんはどうでしょうか？

ttp://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/dragons/news/200802/CK2008022102089171.html

ttp://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/dragons/news/200802/CK2008021802088343.html


確かに樋口良いみたいだね。
まぁ中日はピッチャー育てるのが上手いし、中日に入って良かったんじゃないかな。
カープに入っても無能コーチに潰されて終わり。

元はマツダを追い出された恨みをカープを弱くすることで
晴らそうとしてるんじゃないか？
とすら思う時がある。

黒田の露出が多いな。
NHKなんか、ほぼ連日取り上げてくれているよ。
これぞ、メジャーに移籍した効果。
広島にいたんじゃ、絶対になかったことだな。

福留「中日ってありえないほど給料安くてさー。ぶちきれてメジャー来ちゃったよ」
ソリアーノ「俺なんて広島のときプロ最低年俸だったぜ」
福留「マジー？ありえねー」
ソリアーノ「だよなあ。ファッキンジャップだ」
福留「イエス！ファッキンジャップだ！」

http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20080223-OHT1T00194.htm


中田マジすげーな。
今日は３打数２安打１四球１本塁打２打点。

まあ元に洗脳されたスクワットファンと応援団こいつらが盲目的にカープに
しがみつき外野ライト側は有る程度客が入る←こいつらもガン。さらに弱く
てもこいつらが居て、地元マスコミが元批判をしない←そのせいで今のカー
プの本当の姿が市民に伝わらない。それを元は知っていて弱くても金が入る
仕組みにしてしまった。もうカープに未来は無いサンフレの方が期待が持て
るよ。もうカープは元のおもちゃで打ち出の小槌、引き剥がすのは無理なシ
ステムだな。元が他界するまでカープに未来はもう無いよ・・・・・・

最悪なことに元が一円の負担もしないまま新球場まで造られるからな・・・
収益システムもこれまでと同じかそれ以上だし、もはや元からカープを取り上げるのは
無理なように思える。

広島の郷土愛に漬け込む元は極悪人。心から広島を愛しその上でのカープを
愛する人を裏切り続けた元は確信犯。その上元旦の中国新聞で黒田、新井が
出て行った理由を人のせいにする。何でこの元を広島経済界もマスコミも野
放しにするのか分からん？？馬鹿を生む中国新聞は元の手先。広島市議会も
徹底的にこの問題を突かねば成らないのに出来ない。

今のオーナーになってからAクラス入ったことがあるのか？

ハジメに抗議する意味で市民球場に行くの辞めようで
行くとハジメに金を恵んでやっている気がしてならない

こいせんのやつらは売国奴

とうとうこいせんやウヒョスレに文句言うようになったかｗ

このスレも末期だなｗ

今でもこういう馬鹿いるんだなあｗ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/stadium/1199860774/405-406

>>315
ウヒョスレは昔から評判悪いだろか・・・
こいせんは完全な隔離スレだから何も言うつもりはないがｗ

こいせん＝女、ニワカ、ライト層が集う場所
うひょ＝ガキが浅はかな野球観を披露する場所
ここ＝カープファンの墓場

こんな感じだろ

●主要スタッフ比較(2007年度）

スカウト（編成部長,GM,SDを除く）　中日14　巨人12 阪神9(山本含む) 横浜8 広島8 ヤクルト9
スコアラー　中日12+分析2　巨人8 阪神7 横浜6 広島4 ヤクルト7
コーチ　中日22 巨人20 阪神16(島野含む)　横浜16 広島12 ヤクルト13
トレーナー　中日8+Dr2 巨人9+理学2 阪神10 横浜8 広島9+アスレチック3 ヤクルト8
打撃投手　中日10 巨人11 阪神9 横浜9 広島8 ヤクルト8
Ｂ捕手　中日4 巨人5 阪神4 横浜2 広島6 ヤクルト3

主要スタッフ合計
中日75 巨人67 阪神55 横浜49 広島47 ヤクルト48

それぞれに概算金額をあてはめて比較すると
中日14.5億　巨人10.6億　阪神8.4億　横浜7.3億　広島7.8億　ヤクルト8億
（ただしそれぞれの待遇が全球団同じとして計算）

単価は他球団の半額だからな
終わってる

この年まで生きてきたが本当の悪人ってのは善人に見えるということを知っている
いわゆる偽善者
つまり相手がどういう風に自分を見ているかだけしかない
典型的なのがハジメ

>>318
RCC掲示板は？

>>319
いい材料をありがとう。
スタッフの数が、そのままチーム成績とも言えるな。
こりゃ、当面優勝はないな。

>>322
そこもうほとんど機能してないから

>>317
ウヒョスレは雰囲気がキモイ
ハジメこそが諸悪の根源なのに、延々と阪神や新井を叩いてる

>>324
確かに。
前田がスタメンから外れるわけがない
なんて話が出る時点で雄わっとる。

でもまぁ結局は圧力を受けて集客力のある前田を使わざるを得ないんだろうな。

NPBには成績より大事なことがあるんだなあ

客観的戦力的に見て前田を使う方がベターだという意見を
持ってるやつはいないのか。

機動力は全員がなくてもいいだろ。
前田いなかったらクリーンアップがいなくなっちゃうぞ。
天谷は好きだが、盗塁技術あんのか？

機動力、機動力という言葉が飛び交ってる事自体が
マスコミによる目くらましだと、長く野球ファンやってればわかるはず。
打てない福地が１番だった頃を思い出せよ。それか一昨年の巨人。

池谷さんのイベントに行く人いる？
球団に批判的な意見はカットされるかな

>>329
今の前田の守備や肩、走塁は12球団最低レベルだからな。
.285 15本程度しか打てないなら、そういった面に目をつむって使うだけの価値はないだろ。
どうせあと1〜2年で引退するんだし、今年はどうやっても5位が精一杯のチーム力。
だったら若い奴をどんどん使って育てた方がいいんじゃないかね。


ちなみに過去5年間のウエスタンリーグの盗塁王↓

2003年　天谷
2004年　天谷
2005年　赤松
2006年　天谷
2007年　赤松


2軍と言えど5年間で3度の盗塁王はなかなか大したもの。
今年のキャンプや練習試合を見ても天谷の成長は目を見張るものがあるよ。
特にバッティングがかなり伸びてる。
まぁ今年は相手との相性や調子を見て天谷、赤松、松山、喜田辺りをどんどん使ってほしい。

>>331
同意。
新球場に向けて準備をすべきだな。
箱が変わってもがき苦しんだ中日の例があるし。
ま、落ちるところがないから、いいか。ｗｗｗ

オーナーにはこういう器の大きさが欲しい
http://www.daily.co.jp/baseball/2008/02/29/0000855303.shtml

広島東洋カープ（広島市中区）と中国放送（同）は今年から、カープの一部公式戦をインターネットで生放送する。
テレビ中継される試合数が減り広告収入が低迷する中、新たなスポンサーを開拓し収入増を狙う。
カープのホームゲーム72試合のうち、約25試合が対象。地上波でテレビ中継されない試合の全中継と、
中国放送が放送権を持つ試合の中継放送後から試合終了までを放送する。パソコンか携帯電話を使って視聴する。
両社のホームページ内の動画メニューを選べば、見ることができる。視聴料は１試合360 円。パケット通信料は別料金となる。
中国放送は昨年、オープン戦１試合を無料でネット中継した。アクセス数が約２万件弱と好評だったため、公式戦でも始める。

>>334
ついに来たか。
って金とんのかよ！
もっとスポンサー獲得に奔走してこいよ！

そこまでして薬球みたい奴いるのか

>>333

今日の中田は３打数１安打１本塁打２三振。
いいねぇ三振を怖がらず振り回して。
日ハムの育成方針通り大きく育ってほしい。

ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20080301050.html

ttp://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/results/games/20080301-1178.htm

カープの缶コーヒーがあれば買わないか？
120円のうち、20円カープに金が渡るってシステムがあれば、
オレは寄付感覚でカープの缶コーヒー買うよ。
全国200万人のカープファンが、月4本、年間48本、
計算しやすく年50本の缶コーヒーを買えば年間1億本の売り上げ。
1本20円で1億本って事は、20億円って事。
これで経営が楽になるぞ。

>>338
発想が小学生並みだなｗ

ドミニカコーヒー買っとけよ
スペシャリティだぞ

>>339
それ、サンフレッチェ広島がやってる。
該当の自販機の商品買ったら、売上の一部がチームの運営費になるってやつ。
デオデオとかひろぎんとかに置いてあるよ。

>>341
１本数円といったところじゃないか、あれ

何で中国新聞はフロント批判しないの？
強くなって欲しくないんだろうか

>>343
球団に不利益な事を書くと、
球団はそのマスコミを締め出すから。
メインコンテンツを失いたくないわけ。在広テレビ局も同様。

http://s03.megalodon.jp/2007-1201-2207-16/www.chugoku-np.co.jp/Carp/Cw200712010129.html

これ見てみ。

＞▽球炎　球団もファンも変わろう
＞将来的に復帰の可能性はファンの熱意も問われるだろう。

ファンが悪いだと？
俺はこれを読んで中国新聞の不買運動でも起こしてやろうかと思った。
黒田ががっかりしたのは事実かもしれんが、だから移籍したわけではない。

まともな球団批判もできないくせに、ファンに責任を押し付ける
正真正銘の「マスゴミ」だ。

このページ魚拓とったからな。絶対許さんぞ、クソ新聞。

>>344
日本海の向こうにある人権蹂躙国家と本当に同じやな。

もう松田家支配体制の限界
今のまま存続しても、もはや阪神にとってしか価値がない

>>338
すげ〜天才、すげ〜画期的
おまいはネ申

>>346
確かにｗ

>>344
中国新聞の言ってることも正しいと言えば正しい。
確かにハジメに洗脳されてるファンが変わらなきゃこの球団は変わらない。

>>349
そんな深い意味じゃないよ。
ただ単に「お前らが来ないからカープが弱いんだ」と言いたいんだろ。

球団に、サービスを提供して対価を頂いているという捉え方が全くないから
金魚の糞新聞も平気でこういう事を放言してしまうんだろ。

中国新聞のマンセー記事がバカなファンの目をいつまでたっても覚まさせない事に
かなり寄与していると思う。
球界全体の制度について疑問の声を上げるという姿勢もない。
スポニチの支局長はちゃんと書いてるのにな。

まぁ中国新聞を叩いても仕方ないだろ。
ハジメが書かせてるんだから。
そもそも日本の新聞に良心なんか期待してもムダｗ

ttp://www.chugoku-np.co.jp/Carp/50y/oner/991113.html

これを見ると、松田元の基本理念は父・耕平のコピーとも言える。
名オーナーと称えられた松田耕平だが、もはやその理念は時代にそぐわない
ということではないのだろうか。
勿論、松田元はどう考えても名オーナーとはいえないが
父・耕平をありがたがり「お父さんは立派だったのに」等と
ファン（特に広島市民）が言い続けてる限り、本質的な問題解決にはならない。

カープアカデミーに毎年どれくらい経費がかかっているのか知らないが、
すぐに閉鎖して、一人でもスコアラーを増員せよ。
外部からピッチングコーチを招くか、
ＯＢのピッチングコーチ候補をコーチ留学にだせ。

耕平氏の経営は恒次氏との経営とも違うし、勿論それ以前の市民球団の頃の経営とも
違う。
あの時代に適した経営をしてたし、結果も出してた。
時代が変われば当然経営の舵取りも変わる訳であって、元が無能なのは時代の変化に
ついていってないこと。
何のアイディアもなく、ただ球団に寄生することしか考えてこなかった。

社会人相手に何やってんだか

ん、まあ耕平氏も、晩年は今までのやり方が通用しなくなったのに
それを修正できなかったのは衰え・・・・でしょうね。

それを受け継いだ元氏は、旧態以前のやり方を本来ならもっと早く改革すべきであったのですが・・・・

正直、カープより新井を応援してる生粋の広島人の俺が居る

>>355
晩年はハジメに任せてたから

>>356
在日の方ですか？
同朋の結束ってやっぱ相当強いの？
日本人の私にはよくわからん

新井は被害者の筈なのに、薬豚はこれだもんなあ

２３２３も粗いも、問題があるのはどう考えても球団のほうだよな
二人ともカープを良くしたいからってことであれだけ要求してたのに・・・

新井にはカープ戦で打ちまくってほしいね
バカファンも目を覚まさなきゃ

黒田はともかく
新井については、本人の人格にも問題があったとしか胃炎。

まあ、あんなヤツをわざわざ獲ったことに問題ありと言えるかもしれんが・・・

ハジメも糞だがファン層が糞だからな
卑怯者の集い
いつまでたってもよくならない

新井の阪神入りについてだけど、生え抜き４番としては江藤・金本に続いて三人目の流出、
シーツやラロッカなど４番を務めた助っ人も含めれば五人連続の流出だよ。
これはもう新井がどうこうではなく、４番を他球団に流出せざるを得ないカープ球団の構造
自体に問題があると考える方が自然だと思うが・・・
江藤の時も金本の時もそうだったがＦＡした選手を感情のままに叩くばかりで、ほとんど
球団の姿勢なり対応に対しての批判がない。
カープ球団の経営がこのままなら、これからも主力はポンポン放出されていくよ。
そしてその都度退団した選手を叩いていっても何も変わらんだろ。

新井にメジャー行けるだけの力があるわけでもなく
阪神へ行くのは妥当な判断だろ

各解説者や評論家、そして素人までにも最下位候補に挙げられてる。
こりゃやむをえないだろ。最下位にならなければ切腹してもいいくらい。

>>364
ウヒョスレとか見てるとそこに気付かない奴が多すぎるね
大体この球団はＦＡ資格選手の残留交渉に必死さが見えねーし

同意！　選手を大事にせん！

市民球場でホームラン打ってダイヤモンド一周した後に、ネット裏でタバコを吹かしてる
ハジメに向かって、何かパフォーマンスをしてほしいね＞新井

　広島が４月１日からの広島市民球場での開幕６連戦（阪神、横浜戦）で来場者全員にポスターをプレゼントする。
レオナルド・ダ・ヴィンチの「最後の晩餐」をモチーフにブラウン監督、大竹、永川ら選手１３人が登場。大学・社会人
ルーキーの松山竜平（２２＝九州国際大）がモナ・リザに扮し彩りを添えている。松田オーナーの発案で制作された。
「（最後の晩餐は）『最後の市民球場』にかけている。松山は注目度も高いし、顔がモナ・リザに似ているからね」と
同オーナー。

さすが無敵の糞っぷり広島

>>290
今でもそれが言えるのか？

>>370
オーナーとしてはどうかと思うが
ユーモアのわかる面白いおじさんではある

>>372
てか２月１９日と今とでそんなに状況変わったか？
高卒１年目の選手がこの時期壁にぶつかるのは何も不思議なことではない。
清原や松井なんて中田以上に打てなかった。

>>373
寒いだけだろ・・・

>>373
ばかげた事ばかり発案して自分に酔っているとしか思えない（笑）

＞ 顔がモナ・リザに似ているからね


ここら辺で笑えって？

松田のおっさんって、「最後の晩餐」の意味がわかってんのかねえ？

今日サンフレの試合見たら、勝ちたいと言う気に満ちた良い勝ち方だった。Ｊ２
２落ちても一致団結して「勝つ」ことに執着した良い試合だった←今広島の郷土愛
がカープに行くよりサンフレに向いている。でカープは完全に見放した、サンフレの
職員は親切丁寧でサポーターを大切にしているのに元はファンを馬鹿にしかしていない
。今広島の郷土愛を示すなら、サンフレがマシ。もうこうなってしまったワシはカープ
など広島のガンと思ってしまう・・・これって正常じゃ無いと思う。正直サッカーは知ら
ないけど皆広島の為に頑張っていてサポーターも熱いし。もうカープ広島に要らない。
まだサンフレを応援する方が広島の為に成る。そう思う俺は異常な人間なのか？

>>379
異常じゃないよ。漏れも昔は三度の飯よりカープが好きで
年に１０試合位はスタジアムに行っていたけど
近年は足が遠のいている。オーナーの頭が固いから期待していない。
今はサンフレッチェの年間パスを買って毎試合ビッグアーチに行っているよ。

俺も今年はサンフレッチェしか応援しない。
サンフレッチェは２部に降格したけど、カープと違って本気で１年でＪ１に戻ろうと
してるのが分かる。
ここで応援しないで何が広島人じゃ？って気分にさせてくれる。

正直に言うとね、本当はサッカーなんかより野球の方が好きなんだよ俺は。
とにかく俺は高校野球から大学、社会人、プロ野球からＭＬＢまで野球が大好きなんだが
今のカープを素直に応援出来ない。
心底カープというかオーナーに失望している。

なんか見てると球団もファンも新球場さえ建てばどうにかなると思ってる節があるね
結局球団自体に魅力がなければ球場が変わっても一緒
最初だけだよ

>>382
アホ？んなこと思ってねえよ

元は癌。さっさと手を引いて欲しい。だけどカープは好き
選手も監督も一生懸命頑張ってるから応援する

>>383
RCCに巣食っている「元の犬」たちはそう思ってるんじゃねえか。

>>382
オーナーが一番にそう考えている
次に薬豚さんたち

広島人はマゾヒストだらけ

今年はどれだけ幸運が重なっても５位だろうな

北京五輪があるからな
派遣人数0人だし幸運だよ

もうさ、マツダが球団を完全買収してくれよ。
一応筆頭株主なんだからさ元をさめさせて
ダサイユニフォームも一新してチーム名も
マツダZoomZoomスにでもしてくれ
カープって名前がもうダサイよ…
30年来のファンだけど俺。
もうフランス革命くらいの大改革しかねーよ。

マツダ、オタフク、イズミ、の共同経営でもいーよ。
マツダイズミオタフクソースってチーム名でもいーから…

マツダが買収するメリットが無いからな
義理立てして多少スポンサードするぐらいしか

マツダがカープに入れ込む訳無いよ。マツダ本社はサンフレの応援旗
掲げていても、カープには無関心。俺は３７９だが今のカープに存在価値は
無いと思う。サンフレの為なら金は落としても、元の為には一銭も落とさん
、元にダメと思わせるなら、カープに一円たりとて金は払わない、興味も持
たないのが一番。

>>393
マツダミュージアム内のグッズコーナーでは、カープグッズがサンフレッチェグッズと並んで売られてるけどな。

今日は新井に２発打たれたらしいなｗ
永川も早速炎上ｗ

ラロッカがんばってるな。これからもずっとこういうことを繰り返すんだろうね。

　今年も去年と同じ体たらくなら
やるべきことのよい手本
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080321-00000009-sanspo-spo
　　

レッズサポーターは贅沢言い過ぎだなｗ

レッズには歴史も栄光も足元にも及ばない

レッズはアジア王者の経験有り

＞＞３９７
確かにこれ位やらないとダメだが今の糞ファンと応援団にそんな事期待出来ない・・・
今年は新井を叩いて憂さ晴らす事しかしないだろう・・・・カープファンって頭悪いから・・

球団に問題があったから新井と黒田が出て行ったと
本気で思ってる奴ってアホだろ
新井は金本のいる球団に行きたかっただけ
黒田はでかいビジネスチャンスを狙ってただけ
カープフロントが糞で無能なのとこいつらの逃亡は
一見関係あるようにみえるが実はそうでもない

それとここでも暴れてる阪神ファンうぜえよ
「球団のせいで新井はカープを出ざるをえなかった」
「カープファンはフロントマンセーで阪神だけ責任を押し付けてる」
ってことにしたいのはわかるが見苦しいにも程がある

>>402
アホはお前だよ。
それともまたクズ球団職員か？

どう見ても球団なりオーナーが慰留に全力を尽くしたと思えないが。
黒田にはＦＡ宣言する前から「メジャー行くなら応援したい」とかアホなことを
抜かしてるし、
新井はオーナーと話したいと言ったのにオーナーは鈴木に全部押し付けて日南へ逃亡。
さらには新井のＦＡ宣言後は、ＦＡ残留を認めると言ってたのにもかかわらず、
あっさり撤退。
しかもハジメは二人がＦＡで悩んでる時に５割発言など、本気で優勝争いを
したい二人を失望させるような発言までしてるな。

黒田なんてメジャー球団の数も知らないくらいメジャー志向のない選手だったし、
新井にしたって、金本の年齢や残りの現役年数を考えたら、金本とやりたいために
阪神へ移籍とか有り得ねーよｗ

やれやれ今度は球団職員認定か
あのねえ…カープフロントがクズなのは百も承知なの

新井と黒田の言い分を丸々信じてるって相当めでたいな
何でメジャー志向が微塵もない人間が何年も前から嫁さんと子供を
英会話教室に通わせたり、長谷川とコンタクトとってんだよ？
移籍前に新井の実家が逃げるように引っ越したのはどういうことだ？
金本の成功ぶりを見れば阪神に擦り寄った方が
将来のためになると判断しても不思議ではない

「球団がやる気を見せていたら新井と黒田が残ってた」
なんてのはカープファンの願望というか妄想だよ
本当にそうならまだ救われたけどな

とりあえずカープフロントを肯定してるわけでもなんでもないから
そこは誤解しないでもらいたい
元死ね、氏ねじゃなくて死ねはカープファンの総意

>>404
「言い分を信じてる」ではなく、俺は球団より彼らの言い分の方に正当性を感じてるの。
だって「優勝争いがしたい」、「痺れる戦いがしたい」、っていう二人の思いは
ファン共通の思いだろ。
俺だって心底そう思うわ。

そういう彼らの願い、訴えに対して球団やオーナーはどう答えたんだ？
そして球団なりオーナーは二人を必死に引き止めたと言えるのか？
俺はそうは見えないから球団やオーナーを批判している。
やるだけのことをやって二人が退団したんなら、俺も「球団もハジメもよう頑張った。
もうあいつらのことはええわい、残った奴らとワシらファンで頑張って行こうや」って
気持ちになったかもしれない。
でも俺にはどうやってもそうは見えない。
あのバカオーナーは黒田が意思表示する前から「メジャーへ行くなら応援する」とか
言ったり、優勝争いをしたいと願う二人の気持ちを逆撫で
するかのような５割発言。
ＦＡ残留を容認すると言ったのに新井がＦＡしたら一切
交渉もせず、撤退。
　
江藤を叩き、金本を叩き、今度は新井を叩く。
次は数年後栗原を叩くのか？
そんなことをして何になるの？
主力をポンポン放出するこの球団の根本こそ叩かなきゃいつまでも同じことの繰り返し。

黒田も新井も自分とこのチーム＝カープで優勝したかったと思うよ。
つうか、そう思わない生え抜きの野球選手なんていないだろ。
でも個人の力ではどうにもならないこともあるからな。
それを汲み取る仕事を球団がしたか？　してるか？　ってことが最重要事だと思うが

開幕３連敗だけで叩かれまくりのチーム
万年Bクラスでチームの中核が出て行き、出て行った人間を叩くチーム

どっちもかつてはお荷物チームと言われて、チームカラーは同じ赤

何がこう違うんですかねえ・・・・・・
違いと言えば、

片方はリーグを代表するチーム
片方は今もリーグのお荷物チーム

球団が真面目に仕事をしたら新井と黒田は残っていたか？
答えはノーだろう

新井と黒田も最初から残留の意思がないのは
わかってたから諦めはついてたよ
投打の柱にしてチームの顔がカープを捨てるのだから
ファンに叩かれるのも覚悟の上でフロント批判なりなんなり
ビシっとけじめをつけて去っていくのだと思ってた

ところが結果は嘘泣きしながら「野球人として前に（ry」だ
関西ローカルでの調子に乗った新井を見てみろよ？
とてもカープに愛着があったとも優勝したかったとも思えんがね
栗原も叩く？とんでもない
彼は早い時期からカープに骨を埋める意思がない事を明言している
自己保身に走る事もファンを欺くような真似もしていない

球団フロントには勿論変わってもらわんと困る
だが、一線級ではない選手まで簡単にメジャーに行けるこのご時世で
どうあがこうと選手の流出を止めるなんて不可能だぞ
選手にチーム愛を求める事自体ナンセンスだと気付け
ならばコーチングスタッフや情報収集・分析に金をかけて
根本から戦略を変えたほうがよほど有益だよ

元がヨシヒコに頼むから戻ってきてくれと土下座するぐらいの度量があればね…
能力度外視のイエスマン人事と逃げ腰ドラフトがカープをここまで落ちぶれさせた
資金力がない上に使い方が下手糞でズレてるんだよ

>>407
何が違うか、資金力（ry
　レッズは弱かった頃から三菱が金を使っていた
　フロントや客対策にも…
　

>>410
残念だが、資金力ではない
レッズが台頭したのはここ数年
以前はJ２にも落ちている

ファンは創設当初からあんな状態
その当時は阪神ファンと似ていると言われたっけな

まぁカープファンはバカだから怒りが直接選手に向かうんだろうな
新井がどうより、４番打者が連続して抜けてしまう構造こそ考えなきゃ意味がない

じゃどうすりゃいいんだ？

広島人は高橋慶や衣笠等、例えカープのスターであっても県外人には冷たかったもんな。　
そーゆー排他的な姿勢は改めないと、発展は望めないんじゃない？

>>404
あー黒田に関しては１年遅れただけってのが真相だろね。
06年に出て行くつもりだったが、家族の問題があった。
一つは昨年亡くなったお父さん。もう一つは急激な変化に待ったをかけた家族。
某所で聞いた。

>>405
熱くてごもっともなのだが、
もはやカープは「黒字経営のみを是としてる球団」はおろか
「存続できる道を必死に探しているだけの球団」程度なのだよ。
新井黒田を納得させられる術は到底提示することはできなかったであろう。
元が新井と会わなかったというのは、怖くて逃げたんだろうな。。。
１にも２にも育成能力を回復させるべく、
コーチ留学など指導者の能力を引き上げないと、本気で消滅するな。

>>414
あんたカープファンじゃないな。事実誤認だらけです。

上昇志向の強い選手はいられないチームなんだよ、今のカープは。
優勝争いをしたいなどと大それたことを願う選手は出て行かざるを得ない。
劣悪な環境で他球団に比べて給料も少ない、シーズンの2/3は消化試合みたいな球団で
やりたくないよな。

ＦＡ選手、ホントに獲らんのか？

FAで主力選手が抜ける＝代わりの選手が買えるお金が手に入る。
川口・江藤・金本・黒田・新井
彼等の移籍でいくらのお金が動いたのやら？？

お金が手に入る→元のフトコロへ。

動いたお金は全くもって球団には還元されません。

>>412
バカはおめえだよ
この手の連中の脳内では何故カープファンは
フロントマンセーってことになってるんだ？
もしかしてＲＣＣ掲示板とか見て言ってるんじゃねえだろうな
あそこは検閲があることも知らねえのか？

>>415
実際の黒田はかなりドライな性格らしいね
2年前に聞いた後援会の人の会話の意味がよくわかったわ
球団が努力していれば残ってたってのは絶対にないね
逆にいえば黒田が巨人や阪神の選手だったとしても
出て行ってたと思う

だからカープもFA選手獲ればいいじゃないか。　なにがいけないのか

いくら金とか持っていて、とりたくても来て貰えないｗ

ＦＡ選手の選択肢は実質メジャー・巨人・阪神・中日・ソフバンの5つしかないっしょ
メジャー志望でも連絡(ｒｙのケースなら他8球団もチャンスがあるかもしれんけど

巨人の倍年俸掲示すりゃさすがに来るだろうが・・

どだい無理

>>412,>>420
バカというよりただのお人よし。
球場で選手を批判すれば、「選手を悪く言うな！」と熱烈なファンに怒られるらしいし。
>>421
今のカープに行きたがる選手なんていないよ。
赤松も地獄への片道切符を渡されたようなもの。

>>420
いや、バカはお前だろ。
引き止めて残ったかどうかはまた別の話。
球団が本気で引き止めたように見えなかったことを問題視してるんであって。

金がないので〜、、待て、今や複数の企業が金を出しあうなんざ常識。ｶｰﾌﾟが勝てば潤う地元企業募集じゃ。

>>426
何か論点すりかえてね？
お前の口ぶりじゃカープファンはフロントマンセーしてる
って言ってるように聞こえるから、それは事実と違うと言ってるだけだ
バカフロントの仕事振りがカスなのはわかりきっとるわ

>>425
新藤とか言う在日キチガイの息のかかった連中だろ？
同朋を守るためならカープは二の次らしいな
何が「新井を拍手で迎えよう」だよｗ
バカじゃねえの？

大本営より、ネタ投下

つ ttp://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200803250014.html

獲れよもっと選手！！！！

>>428
論点をすり替えてるのはお前だろ。
誰も「こうすれば黒田・新井が残った」という話をしてるんじゃない。
必死に引き止めたように見えなかったから、球団のその姿勢を批判してる。

そういう話をして終わってたたのに、急にお前が>>402で話を蒸し返し、
論点をすり替えたからややこしくなってるだけで。
しかもいきなり喧嘩越しでね・・・
もう一度>>402までの流れをよく読み返してみるといい。
いかに浮いてるか分かる。

ぶっちゃけここで議論したところで何にもならないんだけどさｗ
所詮フロントも選手も自分の事しか考えてないのよね〜
一番真剣にカープを愛してるファンの声は誰にも届かない
球団宛てにメールも出しまくってるけどゴミ箱フォルダに直行だわなｗ
そろそろカープを見切るべきか、それとも最期を見届けるべきか…迷うわあ

さっさとフロント総とっかえしろよ

>>433
今放送中のRCCのカープ開幕特番で
ロッテのファン対策の話がでているが
「プロジェクトのため他業種から40人の新規採用をした」
＞他業種から新規採用をした
　これがキモだな

無能川端と無能ハジメを追放しろ

宮本、苑田、松本、高山、近藤の各ピンボケスカウトもクビにしとけよ
白武と田村だけ残してあと全部クビで

>>421
「FA活性化で選手の流動化が激しくなるのは、広島にとっても有利になる」
は選手会の主張でもあるが、大方の予想通り
年俸的に中堅選手までもが流出する一方で、中堅選手の獲得競争にさえも
金銭的に勝てず、差は広がる一方になると思う。
というか、現実はまず元が「FA補強化」という考えを受け容れなければ
選手獲得は起こらない。
「自前を育ててマネーボールに対抗」を社是としてるから。
選手流動化の波はFA・メジャーと止まらないから、元は次第に柔軟になるかも。
しかしカープにとってはマイナスにしかならんと思う。
他球団との対抗力がないのは「カープが弱い」というより「金銭的」な面な方が
大きいから、仮に常勝軍団になっても厳しさは変わらないだろう。

>>428
応援団ののさばり方はどこかで止めんといかんね。
応援団嫌いはかなり多い。ロッテの援団とかってあんなヤクザもどきなんだろうか。

>>434
みたみた。
40人は財政的に厳しいけど、外部からイベント関係者とか呼べばいい。
ここは元の利益と背反しないのに（集客改善→売上UP）、未だ手付かず。
カープはエンターテイメント事業としての戦略がまるでなってないよね。
マーケティングも全然やってなさそうだし。
球場に行かない理由が「カープが弱いから」なら、今こそ抜本的に改善する
チャンスだろ。まぁ優勝争いなんてヘタすりゃもう2度とないかもしれんが。。。

>>436
興味あるので、もうちょいkwsk

>>429
サンクス。
売上高5.29億UPで当期利益は1700万円！？
積立金に相当あててるのか！？

財務諸表を公開してないんだから、本当のところは分からないな。
役員報酬を調整したらどうにでもなるんだろ。

報道されてる分には、バッティングマシンを購入して1500万
春のキャンプの宿舎もグレードアップしたようだしな
見えないトコにそこそこ使ったんだろう

最近ハジメよりバカなファンとスカウトに怒りが沸いてきた

>>442
スカウトとかスコアラーは他球団の半分、待遇も絶対よそより悪い
金もないのにこれでよその球団に競り勝とうというのは無理すぎる
自分や嫁の懐に入れてないで他に金使えやって話ですな

もうカープのことをあんまり考えなくなったな。
毎年開幕前はワクワクしたり緊張感があったが、今は・・・
ウヒョスレとか終わってるし、あまり掲示板も覗かなくなったな。

ウヒョに限らずどの球団も本スレはまともに機能してないよ
ここ数年、プロ野球板の民度が特に下がった気がする

私も去年のオフからスポーツニュースとか一切見なくなったわ
本来野球って娯楽のはずなのに、怒りと失望しか与えてくれない
フロントは無能だし、選手は個人の利益しか頭にないし
応援してても何の見返りもないんだもん

>>445
ないんだもんって…かわいすぎる。

70代以上の人に聞くと、創成期の解散寸前状態を知っているだけに
現在の惨状でも、無いよりは良いそうだ。

もう黒田も新井もいないし、見たい選手がいないな
あとは栗原とブラウン監督くらいか

財界の新球場寄付、16億超す
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200803290141.html


新球場への寄付ですらこれだけ集まるんだから、ハジメが本気で地元企業に頭下げたら
多少の支援くらい受けられると思うんだがな。
まぁ経営に口出しされたくない、経営の実態を知られたくないハジメがそんなことを
する訳がないけどな。

人件費を抑え、不要なものをカットして節約するのが経営者たるもの。
大きく負債を抱えて業績アップの大博打をするよりも、堅実に黒字を出して会社を安定させることが大事。
経営者の鑑じゃないか。

堅実に
堅実に
堅実に

どう見てもジリ貧ww
ナベツネに頭下げるように地元の財界人にも頭下げればいいだけの
は・な・し

>>450
本人かその犬、乙。
勝って利益も出すのがオーナーの「鑑」だ。
例えば、日ハムなんかパリーグ2連覇で北海道の人たちを見事に引き入れて黒字決算になったらしい。
元とオリックスの宮内は無能オーナーの2トップ。早々にプロ野球界から立ち去れ。

サンフレは地元企業にちゃんと頭下げて、勝とうと言う気が有る
なのに元はそれすらしない・・・この時点で終わっている。今カープ
は広島の恥以外の何者でもない。今年も定位置で何の向上心も無い。
誰が弱い球団を応援するか！！

>>450
一般企業なら正しい考え方と言ってもいいかもしれないが、プロ野球の球団経営は
それじゃダメでしょ。

球団は公共財だからこそ新球場を作ってもらえたり、市や県または地元財界からの
支援を受けられる訳で。

松田元は公共財としての価値を著しく低下させ、どんどんカープを魅力のないものに
していっている。

誇らしげに３３年連続黒字とか言ってるけど、チームは１０年連続Ｂクラス。
つまりその“黒字”は全くチームやファンに還元されてない。
これは恥ずかしいこと。

プロ野球のオーナーなんて馬主みたいなもんだろ
道楽でやれないと厳しい

コストの削減は品質の維持、向上ありきであって
コスト削って粗悪品を作ってりゃ、会社潰れるよ

>>456
もう潰そう、近いうちにヤクルトあたりが行き詰る
からハジメの株を買い取って貰って、読売からの命令なら
喜んで差し出すと思うよ。で記者会見もせず「カープの広島での
使命は終わった」とかコメントして…想像するだけで頭くるわ
　
　とりあえずファンがやることはオーナーと本部長を引きずり出して
吊るし上げ（去年サンフレサポがやった）

>>449
これはどういうウラがあるのかな。年度末だし税金対策？

ところでさ、カープファンの芸能人・マスコミ人ってかなり多いじゃん。
http://www11.atwiki.jp/baseballfan/pages/17.html
この他に知ってるのはフジのアナウンサー・長野翼とか。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%95%B7%E9%87%8E%E7%BF%BC

キャスターやアナウンサーは無理だし、極楽○本みたいに馴れ馴れしすぎるのは
言語道断だけど、
グッズカタログとか球団広報とかで、ギャラ格安で協力してくれたりしないかなぁ。
事務所や所属事務所がNG出せばそりゃ仕方ないが、
ダメ元でもお願いしてみればいいのに、と思う。
始球式はたまにやったりしてるけど、もうちょい露出が欲しい。

>>458
どういう裏って、人件費などに回すと株主に文句言われる
余ったお金を寄付しとけば、適当な言い訳で文句言われずに済むから
企業の無駄な設備投資とかも、たいていはそう言う理由じゃないかと。

新井、のびのびやってるな

東洋カープは私物なんだから、どうなっても仕方ない
オーナーは負けても赤字にならないことしか考えてないし

>>450
弱い球団に用はない。失せろカス！

やっぱりな！開幕３連戦は外人投手が、グズグズ状態だね。
打線も得点をとらないな。
開幕前に松田オーナーの優勝宣言は、めっちゃっ！イターイし。
開幕から、もう消化試合ムードですよ。
ブラウン監督の日替わりオーダー作戦は、年俸を上げさせない作戦だしね。
どこが激？？？ほんとに！つまんない野球だよなー！！
地元開幕の阪神戦は、新井と金本にコテンパンにされそうですね。

むしろ阪神＆新井にボコボコにされてほしい
そうじゃなきゃバカファンは目が覚めないだろ

そうだ！ファンよ目覚めろ！！
新球場ができても、広島の野球は変わらないよ。マジで。

やっぱ粗い好きだな

>>429
これって確かページから消えると見れなくなるんじゃなかったっけ。
今後のために張っておこうっと。

カープ、決算は33年連続黒字 '08/3/25

　広島東洋カープは24日、広島市中区のホテルで株主総会を開き、
2007年決算を承認した。売上高は62億900万円。当期利益は1700万円。
1975年から33年連続の黒字となった。10年連続Ｂクラスという長い
低迷に加え、テレビ放映権料が巨人戦の全国中継の減少などで前年
比で２億2100万円の大幅減。逆風の中にあって、売上高は同５億2900
万円の増収となった。

　前田智徳外野手の2000安打達成や雨天中止（４試合）が少なかった
ことで、主催試合の入場者数が７年ぶりに110万人を突破したことが
もたらした。入場料収入は前年比で２億9000万円増の22億4000万円。
キャラクターグッズの収入も同２億3600万円増の７億円と大きく伸ばし、
放映権料の減収分もカバーした。

>>467
普通に経営してたら赤字になるところを、松田は選手の給料を無理やり削ってまで黒字に持ってきた。
ただそれだけ。
誇れるものは何もない。

発想が大企業じゃない・・・

新井は大きな水槽に移された魚だな。小さな水槽に押し込められてたのが、
広い水槽でのびのび泳いでる。　これからぐんぐん大きくなるんだろう

「確かに黒田・新井という軸が抜けたのは痛いですが、逆にチームの結束が強まってる。
　今シーズンは期待出来ると思いますよ。」

>>459
公開してるような会社で未だにそんなことやってないでしょ。
余ってんなら当然配当に回せよと言われる、今の時代は。
積立金などで留保するならまだ株主は理解できるが。

>>467
エラい。俺は資料としてウェブ魚拓もとっとくよ。

>>470
まぁね、立場が人を育てるという意味では大竹なんかはやっと覚醒するきっかけを
得たともいえるけどね。
東出にもっと内野のリーダー役をさせた方がいいんじゃないかね。
２番固定でフル出場させる（梵は自分のことで一杯一杯）
チームの要としての意識を植え付ける。要となってもその後華麗にFA移籍されるかもしらんが。

>>459
公開してるような会社で未だにそんなことやってないでしょ。
余ってんなら当然配当に回せよと言われる、今の時代は。
積立金などで留保するならまだ株主は理解できるが。

>>467
エラい。俺は資料としてウェブ魚拓もとっとくよ。

>>470
まぁね、立場が人を育てるという意味では大竹なんかはやっと覚醒するきっかけを
得たともいえるけどね。
東出にもっと内野のリーダー役をさせた方がいいんじゃないかね。
２番固定でフル出場させる（梵は自分のことで一杯一杯）
チームの要としての意識を植え付ける。そしてFA移籍を見届ける。

すまん、バグって二重投稿してしもた

くだらん長文書くなよ
ハジメ以下か

あー、ここにまともな事書いても無視かボコられるだけだもんな
カープファンは極右か極左しかおらんのか　さいなら　

自分をまともと信じたいのはお前の脳味噌だろ

まともなことを書いたつもりになってるだけ幸せだろ。
馬鹿は不幸だが、自分の馬鹿さに気付かないほどの馬鹿は幸福だ。

そういう閉鎖性と思考や視野の狭さが今の状況を作ってるんだろ

地元広島の組織だから
日本一の低能集団だと認めるのが悔しいんだろう　
楽天より集客力ないのに苦しい言い訳ばかりｗ

>>471
お前、働いてないだろｗ

ここは単にカープを貶したいだけのアンチも混じってるから萎える

前に球場行ったら相手チームのファンから草野球って野次が飛んでて
ほんとその通りだなと思ったよ
今季こそ優勝とか言ってる人が正直羨ましい
カープ大好きだし今更他球団のファンになんてなれないが

ウヒョスレ覗いたらいかに今のカープファンがキモいか分かる。
明日は新井氏ねと書いたプラカードを掲げたり、裏切り者だの朝鮮人だの野次り倒す
んだってさｗ

新球場効果は持っても2年くらいだろうなぁ。
いや、何も変わらなければ1年も持たないかもしれない。
開幕3連戦は超満員でも例年通り夏前に失速すれば、6月ごろから空席が目立ちそうな予感。

ここがどういう板か分かってない馬鹿>>481

>>483
あそこはいじめられっ子と根性のひん曲がったブスの巣窟みたいだな
言ってる事が一々女々しくて陰湿で気持ちが悪い

新井へのブーイングが凄かったけど、なんで広島ファンって悪いのは新井ではなく元なのが分からないのかな？
ファンがこうバカばかりじゃあチームも強くならないな。

明日には単独最下位ですよ

>>487
オーナーや球団に批判が及ばないように球団職員が煽動してるのかもなｗ
まるで自国の政治から目を逸らすために反日運動を煽動してる韓国みたいだな

でも、若い客が笑いながらやってるシーンはテレビ的には悪くなかった。
客も楽しむ為のパフォーマンスとしてのブーイングならありだね。
アメリカでも強打者が打席に入る度にブーイングの嵐だし。

本気で怒りながらブーイングするのはウヒョスレだけだな。

と言うより、ブーイングで新井よりピッチャーが萎縮してたのが笑えた。

>>443
×嫁
○ママ

ハジメは独身だろ？嫁なんていないはずだが。
まあ離婚歴があるのかどうかまでは知らんが。

あんま詳しくないからよく分からんが息子がいるんじゃなかったっけ？
前にウヒョスレかどこかで元氏ねみたいな書き込みに
元が氏んでも息子が継ぐから何も変わらんって書き込み見た

>>493
息子じゃないよ、甥

　甥よりも広島マツダの社長やってる弟に来て欲しい
広島財界にも顔が利くし（元はプライド高くで評判悪い）、球団経営に必要な
情報分析やマネジメントの専門家につてがありそう。本部長は経費削るだけだから
>>489
その役目を中国新聞が担ってます。球炎を見ればよくわかる。

安易掲示板にもカンパしますっていうコメント付いてるの見て思ったんだけど
抗議活動のための費用集めとかはしなくていいのかな？
本当に実行するならある程度費用が必要だよね？
といってもAクラスで終われる可能性も無いとは言い切れないしな
ほんとに限りなくゼロに近いけど

ごめん
安易掲示板にも→安易掲示板に
で

>>495
元の弟は広島マツダじゃなくてアンフィニ広島の社長。

広島ファンなんて、ワールドカップで負けて逆ギレするフーリガンと同レベルだな。

　負けることを受け入れられずフライを捕る☆の野手に
応援バットを投げつけて妨害する人々には負けますw

松田辞任とともに球団も消滅だな。
遅すぎたよ。
新球場の使用料払えないだろ。

新球場の使用料も今とほとんど変わらないうえに、さらに指定管理者になって経営が
今よりも楽になる可能性がある。
ますますハジメは好き放題するよ。
新球場建設費をビタ一文出さないくせに。

>>372
今更だが（>>290だが）、Ｙｅｓ

本物のアホ>>502

新井にデッドボールぶつけて、大歓声か・・・
ノムケンが引退試合のセレモニーで言った「日本一のファン」になる約束は
果たせそうにないなｗ

ノムケソのリアクションも大概だったけどな

暗いねぇ

今年Ｂクラスに終わっても、来年オープンする新球場絡みの話題で何とか回避して、
責任とかウヤムヤにするんだろうな。

容易に想像出来るな

少なくとも、今年と来年はお祭り騒ぎでなんとかなる。
今のところ、オールスターも久々に開催できるみたいだし。

問題は、再来年の２０１０年だ。

何があっても、今のオーナーでは！球場には行かないよ。
いつまでたっても、７０勝以上勝てないもんね。

選手会長が試合に出てないってどういう事よ？

セ、パ交流戦前から失速状態だぞ。
もしかしてシーズン途中で山崎新監督とか！？
なんかゴタゴタして、野球どころじゃーなかったりしてね。

巨人の開幕連敗は視聴率という大義名分があるから良いけどさ

正田に監督させてあげたい
おれかなり好きだし

正田はあれが嫌で近鉄へ行ったんだろ
その後は阪神

もう！ブラウン監督就任３年目だよ？
いまだに、色んな選手を試しているよ。
激？？？１年目の采配と変わらないよ。松田さん！

>>517
１年目じゃなくて、２年目じゃ？
１年目って、もっと奇妙奇天烈だったけど。

選手会長が試合に出ないチームって・・・・・・

激









弱

>>519
投手ならまだしも、捕手だからなあ

>>519

俺の昔いた野球部にも補欠のキャプテンいたぜ

ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ？
正田は元々阪神ファン
現役時代、カプでは仕事と割り切って現役を終えただけ。

抗議活動期待あげ

新井の1000本記念、なんか阪神球団で手厚くやってもらえるようで

>>510
ラストイヤー効果真っ只中今の市民見てから言った方がいい
一般市民はカープ見限ってる、というか興味なし
結局観客数は今までと変わってない
とりあえずでいいからオーナー辞めてくれないかな

客が入っているのは監督効果

本当に抗議活動は実行されるのかな？
動きが無いから不安すぎる
つってもシーズンが終わらないと動きようがないか…

カープの戦力やばすぎるだろ。
エースが大竹とかギャグか？大竹なんて紀藤や長富以下だろ。
今のカープなら白武や金石でもエースになれるんじゃない？

金石は日ハムではエース

大竹・長谷川・高橋建なんて投手王国時代ならローテーションに入れんよ

>>532
ローテの谷間、中継ぎ、ワンポイント

使われるとしたらこんな感じ？

中国新聞は販売部数が9位と結構な規模の新聞。
それがなぜ大本営発表になってしまうの？

>>533敗戦処理だろｗ

中国新聞もブログには結構いい事書いてんだが、紙面がクソすぎる

着々と運命の日に近づいてますね。

金本（広陵出身）に先制打を打たれ、新井（広島工）にダメ押し打を打たれ、
最後は江草（盈進）にピシャリ。
どっちが広島の球団なら！
恥ずかしい・・・

いやぁいい試合だった
徹底的に負けて馬鹿共が早く問題の本質に気付く事を願う

>>538
本当に広島の市民球団はどっちなんだろう？

こんな戦力じゃなぁ・・・

元の持ってる株を筆頭株主のマツダに引き取ってもらえば
経営権がマツダに移るんだろ？
元さっさとギブアップしねえかな

元がオーナーであり続けるのは、ファンのためにも選手のためにもならない

今日も金本and新井に打たれたのかよｗ
で、４０歳下柳に完投とかｗ
もうバカらしくて腹も立たないわ

福原あたりにも完封されたら終わりやねｗ

12球団１悪どい球団フロント
あれだけ客が入らず３３年間黒字ってふざけてんの？
過去にどんだけ搾取して溜め込んできたかって話だよ
少しは市民に還元しろや
チケット無料デーとかいくらでもやることあるだろ
人間のカスどもが

こんな戦力だからこうなることを予想してたとは言え、
しかしまぁ・・・酷いなｗ

今日一番愕然としたのが
9回裏2アウトでも笑顔でスクワットしてた連中だな
どんなに負けてもああいうのが年間90万人も集まってくる

こんなぼろい商売はないだろう

しかしまだ5位
この5位力はやばい

>>548
どんなに落ちぶれてもカープが好きなんだろう
それに選手を見に行ってルだけだ
観客の批判をするな
それに付け込むこいつが悪い
徹底的に追い詰めてやめさせたい
ほんと最近ため息が増えた

>>550
いや、ファンも悪いだろ。いつも優しく接するだけが愛情じゃあない。一回応援完全ボイコットか敗戦後の長時間座り込みでもして不満を表すべき。今のカープファンは単なる甘やかすだけの「過保護ママ」に過ぎん。

こんな糞試合観に行くなんてバカばっかだよな

いい加減あの２軍育成監督を一軍監督に据えるな
ふざけんな！！
今でも我慢の限界なのに、
何で来年続投前提であいつはチーム編成やってんだ
マジでふざけんなよ
助っ人外人監督が３年連続Ｂクラスで平然としてるなんてありえん
まずお前が辞めろ！

>>551
まあそうだな
しかしこいつ人件費と必要経費削るだけ削って黒字です！
て恥ずかしげも無く言ってるからな
選手がかわいそうだわホント
やめて欲しいが死ぬことを願うほうが現実的なんだろうな

>>553
前任の監督について何か言いたいことは？

監督がどうのこうのっていう段階じゃないだろ。
絶望的に戦力が不足してる。
上にも書いてあるが大竹や長谷川、高橋建なんて昔ならローテにも入れない。
解説者の予想も軒並み最下位だったんだし、戦力通りの結果が出てるだけ。

まぁ元としては監督のせいにして責任から逃げたいんだろうが、そうは行かない。

>>556
そうそう。料理でもいい材料がなければ料理人はいい料理は作れない。
11年間連続Bクラス（今年もBクラスだろうから）の低迷について監督に八つ当たりするのは元の思う壺。

監督だけであんなに客呼べるのも珍しいけどな

監督の采配つってもカードの中に正解がないからな

このピッチャーを出せば抑えるだろう、
このバッターを代打に送れば打つだろう、
っていう選手がいない

広島みて〜なカス自治体にフランチャイズ置くのが間違いなんだな
人口も少ね〜くせによ　
セリーグで十二球団最低の動員力ｗ

セリーグは６球団

カープのスレ多いな

人気のセリーグなのに、十二球団最低の動員力

フジテレビもバカだな。
今日ＣＧ戦やらずに、「〜学院」「ジャンク〜」やっとけば視聴率取れるのに。

さてスクワット応援でも楽しませてもらいますか･･･。

ただ今日の選抜は巨人は上原らしいからなぁ･･･。

攻撃がこの上なく単調になりそうだ。

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1194195917/37
人権派左翼の女の子たちもベッドの上ではあんあん喘ぎ声を出してるんだよな

>>566
スレ違いだが、パイオツでかいな。

新幹線使って客呼べませんかね？つーか山陽地区でもっと興行したら？

　
平成以降、広島市や広島県は広島東洋カープに対して、補助金の拠出が続いているが、
平成９年以降、補助金の金額が広島市と広島県で合計１億円を超えてから、急激に上昇しており、
平成１２年には広島市と広島県の補助金の合計が５億円を突破している。
昨年だけでも、広島市は４億５千万円の補助金を拠出しており、広島県も難色を示しながらも、昨年だけでも３億９千万円の
補助金の拠出をしている。
広島東洋カープは黒字決算といわれているが、広島市や広島県の補助金の交付が無ければ、成り立たない球団である以上、
実質的には「税金を投入しなければならない赤字球団」であることは意外にも知られていない。

　
（山口新聞・平成１６年６月２８日号・愛媛新聞・平成１６年７月３日夕刊より）

＞「その辺はもう腹をくくっとる。もし獲られたら、また新しい選手を獲ってくればいい」

もうね、馬鹿かと・・・



ttp://www.zakzak.co.jp/spo/2008_04/s2008042216_all.html

「怪我する前から薬塗ってるから大丈夫！」みたいな・・・・

>>570
獲られたらじゃねーよ。
絶対に獲られないように努力しろボケ。
ルイスまで阪神行かれたらもう球場行けないわ。

>>569
これ本当？

そう言う情報だけを大々的に取り上げると一部から、
「サンフレは補助金があっても赤字だろ、何が問題なんだ？」と言われそう
あっちはハジメと違ってｒｙ

行政から補助金が出てるなら、こんなナメた経営は許されんだろ
新球場にも金出さないし、まさに元は寄生虫だな

横浜に負け越しﾜﾛﾀ

>>569
独立行政法人と変わらないじゃんｗ

来年新球場移転だよな
ここで変わらずどこで変わるというんだ

>>569
これってもし本当なら結構ショックだな。
球団を追い詰めるために兵糧攻めをしても（観に行かない、グッズを買わないetc.）、
県や市からの補助金で赤字を穴埋めしてるんなら、そんなことしても何の意味もないもんな…
血税がそういう形で使われてるなら、むしろ自分達の首を絞めてるだけになる。

今年になって急に芸スポはじめ、色んなスレに貼られ始めたコピペだな
結論からいうとデタラメもいいとこだ

>>580
本当にデタラメなの？
あんたの言ってることを信じていいのか？
だったらやはり兵糧攻めは有効ということだよね。

　 ∩∩お　れ　ら　の　時代　は　こ　れ　か　ら　だ　！　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　） 　 ∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　 ＼　横須賀　　／⌒　　　⌒￣ヽ、茂原　/~⌒　　　　⌒　/
　　 ｜　米兵　 |ｰ、広島ｶｰﾌﾟ　/￣| JPN /／`i田代ﾏｻｼ/
　 　 ｜ｳｸﾞﾎﾞｸﾞ　|　｜ｵｰﾅｰ　/　（ミ　　　ミ） 　｜大麻 ｜
　　　｜Nigeria｜　｜松田元 | ／　　　　　　＼ ｜Holland｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /

>>581
嘘だと思うんなら広島市に聞いて見るといい
「いえ、出してませんが（ﾌﾟｗｗｗ）」って答えが返ってくるぞｗｗｗ

安佐ズーとコラボだ。
ハジメ、グッジョブ　^^v

>>583
あんたは聞いてみたの？

>>580
どこがどうデタラメなの？

>>585
聞いてみた
スポーツ振興課だかの人がキョトンとしてたわ

どっかにも書いたけど山陽新幹線とは協力できんもんかね。特急券半額くらいになるﾊﾟｯｸ小旅行をつくっちゃう。

　
＞ 「データ（不足）は関係ない。３０年前の野球にはデータはなかった。
＞ 試合になったら結局は各打者が打つか打たないか。もっと執念や粘りが必要だ」

http://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20080428-353551.html



昨年交流戦で大きく負け越した最大の原因がスコアラー不足によるデータ不足にある
と言われてたが、結局それは今年になっても改善されてないんだね。
黒田や新井の退団でそれくらいの金は十分浮いた筈なのに・・・

ハジメはケチだからそういう目立たない部分を一番ケチるんだよな。
遠征先のホテルとかね。
前にホテルのグレードを落とした時、緒方が「こんな狭い部屋じゃ素振りも出来ない」と
嘆いてたな。

今のプロ野球でデータなしで試合するのは無理ありすぎだと思うが

スコアラーの増員も必要だが
アナリストも欲しいな

必要なものは１つや２つじゃないよな

>>570
終わってるね・・・全く強くするきない

>>570
ルイスもいずれいなくなると思うと虚しいな・・・
契約切れたら引き止める気は全くないみたいだし

勝つ気なんかねーんだから

俺は去年、3700万でサードに糞害人を連れて来ると聞いて
5月に帰国するとここにレスしたが、まさに予想通りだったな（嘲笑）

やる気があるならこれから8000万クラスの新外国人を獲得しろ

シーボルをクビにして新外国人獲ったら大したモンだがなぁ・・・
どうせシーボルをクビにしても廣瀬や喜田辺りがサード守るんだろうなｗ

河内も引退確実だし、どんなにいい選手をとってもダメだろ

しかし明日からの長期遠征は酷いな。
１９泊２０日って・・・
何とかしろよハジメ。
こんな時期に北陸遠征なんか入れるからこうなる。

>>600
おいおい次に広島に帰ってくるのは25日かよｗ
しかももう交流戦始まってるし。
無茶苦茶だな。

19泊20日ｗ
いくら何でもムチャだろｗ

こういう時って、嫁さんは旦那に会いに行ったりしないんだよね？

独身者はやりたい放題ですか？

ネタ投下します。

　プロ野球選手の平均年俸、セ３９５５万円・パ３３０１万円

　労組・日本プロ野球選手会（宮本慎也会長＝ヤクルト）は７日、今年度の年俸調査の結果を発表した。

　開幕時の支配下公示選手７４２人（外国人選手を除く）の平均年俸は、前年より約７８万円、２・２％増の３６３１万円。
　昨年は１９８万円と過去最大の減額で、わずかながら２年ぶりに増額に転じた。

　増額の理由について、選手会の松原事務局長は「福留（カブス）ら高額年俸選手が海外に移籍したものの、ダルビッシュ（日本ハム）、田中（楽天）ら、若手の年俸が伸びたからではないか」と分析した。

　リーグ別ではセが３９５５万円、パは３３０１万円。
　球団別では巨人が５５１０万円で１４年連続首位。最下位は広島の１９４８万円で、ここ１０年では全球団初の２０００万円割れとなった。
　その他球団別平均年俸は以下の通り。
　＜２＞ソフトバンク５４５０＜３＞阪神５２７７＜４＞中日５０５６＜５＞ロッテ３４２３＜６＞横浜３２０１
　＜７＞西武３０２６＜８＞日本ハム２９５１＜９＞ヤクルト２７８１＜１０＞オリックス２５５９＜１１＞楽天２３６５
　（単位は万円）

（2008年5月7日18時53分  読売新聞）

919 名前： 代打名無し＠実況は実況板で [sage] 投稿日： 2008/05/08(木) 20:30:45 ID:9ntlDvl70
中日、阪神に負けるのは現場の責任じゃねえな
38億対15億が戦ったらこうなるわ
元死ね

こんな書き込みをする椰子は短絡的だよな。
もし人件費に38億もあてたら独立採算制のカープは赤字転落だ。
赤字になると補填する術が無いから広島から球団が消滅するんだよ。
クラウンが博多から消滅した時は博多が泣いたよ。
今は我慢の時なんだ。ドラフト制度も改正され、必ず黄金時代復活はくる。
ハジメを信じて応援しよう！ファンがスタジアムに足を運ぶと球団が潤い
選手補強費も上がるんだから、スタジアムに行きグッズも買いまくろうぜ！

>>605
ここでヘタクソな釣りしてんじゃねぇよバーカ

 >>605
株式発行してお金あつめりゃええが？
ハジメがオーナーじゃないといけん理由なんかあんの？
ファンは 人件費に１９億しかないチームに期待せんな普通？
人件費半額じゃったら入場料も半額にせんと詐欺じゃが！

>>605
昨年の日本一の中日は総年俸は巨人より上の12球団中1位。メジャーも総年俸が30球団中2位のレッドソックスが昨年のワールドチャンピオン。
いくら屁理屈こねようが結局金をかけたチームが勝つ（＝優勝する）んだよ。元の犬よ。

別に巨人に張り合うほどの金は必要ないが、最低限の金は必要だな
スコアラーすらまともに雇わないカープなんてスタートラインにすら立ってないのかもな・・・

現在の資金力の中でも勝つために最大限の努力をしてるようには思えないんだよな

>>605
＞広島から球団が消滅
別に困らないし、むしろ清々するわ。

お前らカスは全滅しろ

>>612
松田のくせに生意気だぞ by　スネオ

広島市民として一日でも早く解散消滅を願います

単にカープの解散・消滅を願ってるだけの珍カスは来なくていいよ
ここは元の抹殺を願うカープファンの為のスレなのに
ったく・・・

俺は広島生まれ広島育ちでカープ一筋だが、こんな状態がいつまでも続くなら
いっそ解散・消滅してしまえばいいと思うよ。
その方が球界全体のためでもあるでしょ。
カープがなくなれば新球団という動きも出てくるかもしれないし、
広島へ移転しようと考える球団も出てくるかもしれない。カープがこのまま広島に居座ってると、そんなことは絶対に起こらないけどね。

もう俺はファンの善意に甘えてナメ腐った経営をする元にはそろそろ愛想が尽きそうだよ。
本当に広島県民が誇りに思え大事に思えるような球団がほしいよ。

>>615
今の球団を解散・消滅に追い込まないと松田を抹殺できない。

>>615
物事が分かってない薬豚はこの板に来なくていいよ

>>618
お前も来なくていいよトントン

薬豚と書けばトントンと書かれますｗ
とりあえず同じ板の視スレを見てこいや

お前の下らん世界観や価値観をここへ持ち込むなくていいよ。
同レベルのお友達と遊んどけよｗ
それとも寂しいから相手してほしいのか？

>>621
視スレ板でそんなレスされても困るなあ・・・・・・

>>621
トントンは放置しときんさい。
相手にする価値もないただのゴミクズだよ。

ID変えて自演

なんか梵が戻ってきてチームの雰囲気がおかしくなったような気がしね？

梵が２軍に落とされた時、
他の選手は
｢もう、今は特別扱いする選手はいなくなったんだ。俺たちにも
チャンスはある!!」
とやる気になったんだろうけど、
結局本来の姿を取り戻さなくても梵は一軍復帰。おまけに頑張っている小窪を
引きずりおろしてまで梵のスタメン復帰。
他の選手も「やっぱりなっ」て感じで連敗モード突入。

これじゃやる気なくなるわな。

これはマーティの意向ではなくてやっぱりハジメの圧力があったんだろうな。
いっとき新井の件にダメージを受けてハジメの現場介入が無くなったと感じて
大喜びもしたもんだが梵の件を見る限りまだまだハジメ擁護は健在だな。

もう、ハジメが係るとロクなことがない。いいかげんにしてくれよ。

日程そのものがｒｙ

>>625
まぁ前田なんかはいくら戦力として必要なくても、２軍に下げられんだろうな。
興行的なことを考えたら客寄せパンダとして１軍に置いとけって指示は出てるだろうしな。

前田緒方は、登場すると盛り上がり方が全然違うしなぁ。
言葉悪いが、「客寄せ」だよな。

だいたい、今のスタメンは、さほど熱心に見ていない人からしたら
「誰が誰やらさっぱり分からん」で興味が失われつつある。
スター選手を仕立て上げる方が、急務じゃないか。

本来カープみたいな即戦力やスター選手を獲得しない球団こそ、選手の新陳代謝を
早めてフレッシュなチームにならなきゃいけないんだがな。
しかし実際には晩年の野村や今の前田がそうであるように、集客面の影響を苦慮して
かなかなかチームの若返りに踏み切れない。
今季もシーズン前にブラウンに前田のレギュラーを確約しないというようなことを
言っただけでヤフーでも2chでもRCCでもファンの反発が凄かったからな。

実際、前田以上の活躍が見込めるのって誰だろうか？
赤松？尾形も怪我が…
嶋はどうしたの？
使わないなら出してやればいいのに。

　
過去３年の交流戦通算成績

　　　 勝　負　分　勝率
東京　53　43　　　 .552
阪神　51　42　 1　 .548
横浜　48　47　 1　 .505
中日　47　47　 2　 .500
巨人　46　46　 4　 .500
広島　32　62　 2　 .340

そのうち松田が言い出しそうだな。
「FC戦は札幌ドームでなく東京ドームでやってもらいたい」

広島に転勤してきたが、ＲＣＣという放送局のカープ応援ぶりが痛すぎる。
北朝鮮の応援みたいな雰囲気で違和感ありすぎる。昔からこうなのか？

ＲＣＣが大本営だからね。
ま、東京以外の球団のある地方都市のマスコミはそんなもんじゃない？

ＲＣＣもいい加減放映権料の減額をちらつかせて、
経営のアドバイスでもしてやりゃいいのに。
共倒れするっつの。

>>628
そうそう、スターのいない興行なんてありえない。
２ｃｈとかネットの掲示板で書き込むような熱心なファンは
ほっといたって球場行くんだよ。

あれだけ東京ドームも神宮もハマスタも真っ赤でも
広島戦はＴＶの視聴率が悪くて中継ないんだからね。
興味のなかった層に金を払わせるのが、スター。

久しぶりに来たついでに書くけど、もう改革のいい機会を完全に失ったね。

ダントツ最下位かと思いきや、横浜とルイス＆建さんのお陰で
今年も中途半端な順位（４、５位）で終わりそう。
新井・黒田ショック以上の衝撃は今オフなさそうだし。
東出がＦＡしたとしても、人気・実力が違うし、もう耐性がついちゃっただろうし。
残ってるファンも暗黒慣れしてゴキブリ化してるし。

栗原がでていくまで、何も変わらんか･･･

他の球団は企業代理戦争なのにカープだけハジメのやきゅつくだからな
こんなチームが優勝する資格などない

>>633
昔はそうでもなかった
今は存亡の危機だから酷いだけだろう

>>635
東出がFAでどこが必要とするの？

>>631
こりゃ酷いなんてモンじゃねーなｗ
まさにお荷物球団だ。

>>637
ロッテとかソフトバンクは？全く知らんけどメジャーも考えてるかもしれんし。
巨人の控えでもいいから、とか思っても不思議ではない。

どちらにしても「ＦＡするかも」という備える気持ちを持って欲しいもんだよ。
恩きせまくって出て行くわけないとくくってたのがあのザマだからね。

木村拓也みたいにそこそこ打てるユーティリティープレイヤーなら欲しがる球団も
あるかもしれないが、セカンドとセンターしか守れない東出は守備要員としては
使い勝手が悪いからどこも欲しがらないだろ。
東出程度を獲るために人的補償でプロテクト漏れを持って行かれる方が痛い。

そうかなー、今年３割とか超えれば十分欲しがるとこあると思うがなー。
魔送球が改善されてればサード・ショートもできるし、外野できるし
キムタク程の精度はないがユーティリティーの資格はあるよ。

セカンドにコンバートされた06年からの守備のよさは知れ渡ってるし
セカンドとしては合格レベルの打率はあると思うよ。
新井と同じく昔の悪いイメージをひきずりすぎじゃない？

ほんとか知らんけど、
＞親の影響もあり、少年時代から大の巨人ファンであった。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E5%87%BA%E8%BC%9D%E8%A3%95

>>639
他球団から見て、それだけの価値があるかであって、
東出本人の希望なんぞどうでもいい

そういう広島ファンの低評価は、間違いなく東出を移籍に傾かせるよ。
低評価するのもよくわかるんだけどね。
俺が観戦した試合で敗戦に繋がるエラーを何回もされたし。

まぁ、全ては今年の成績がよかったら、という前提でのお話だから聞き流してくれ。
ただ恩情に甘えて球団がたかをくくっているなら、目も当てられんて事だ。

さっさと新潟にでも移転しろ！

まぁ東出も高橋建も監督が野村に代わる前に逃げた方がいいよ

４年連続交流戦初戦敗北

ウヒョスレにあった今日の敗因
＞950 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/20(火) 22:15:59 ID:zl1JT3La0
小久保にとって4回の打席はよだれが出るような打席だったのかな。
四球のあとだし、甘いスライダー一本待ちというか。。
こういうの、栗にはできない打撃だよな。
相手の動揺を見透かす打撃っての。

＞相手の動揺を見透かす打撃
こんなことできる能力のある選手は真面目じゃないとドラフト
で取りませんからねこの球団の上の方は、ダルビッシュも「性格に
難あり」とか言ってサトーに逝く頭してるから…

連投スマソ
　>>645
　もうチェルシーのようにロシアか中国の金持ちでも買収してくれ
（無理なのは百も承知）、五倍の価格で保有株買うと言ったらあの
　オーナーもあっさり手放すだろう

>>636
>他の球団は企業代理戦争なのに

笑うところですね。
わかります。

笑いの沸点低いね

http://www.mazda.co.jp/corporate/publicity/release/2008/200805/080521.html
2008年05月21日
マツダ、プロ野球「マツダオールスターゲーム２００８」に協賛

お金持っているんだなあ（笑）
広島出身の選手が、たくさん選ばれたりして

一体何年辛抱すりゃいいんだよ。
企業努力怠ってること認めろよ。

毎年残り100試合の時点で終わってるとかありえねーだろうが。

金かけろっ

>>652
今年で終わりでしょ

犬にボール運ばせて、職員やスタッフに「ええアイディアじゃろ？ええファンサービス
じゃろ？」って自画自賛してた男だからなぁ・・・元は。
この程度が精一杯の器の小さいおっさん。

去年は交流戦５勝で､そのうち３勝は黒田だからなｗ

無能オーナーの堂々2トップ・松田元、宮内義彦。オウンゴールしまくり（笑）

交流戦、１０位以下なら、進退伺いすべきだな。
ま。バカオーナーは慰留するだろうが。
気分的には、Ｂクラスでも交代希望だが。

このところの中国新聞は監督や采配批判が多いから、もう元はＢクラスならブラウンを
切る方向で動いて、批判記事を書かせてるんだろう。

ブラウンに責任を取らせて、自分はＡクラスを狙える戦力を揃えたが、
ブラウンのせいでＡクラスに入れなかったということにして責任を免れるつもりだろう。

>>651
これは爆笑だｗ　皮肉もいいところ

ＭＶＰの副賞は、やはりマツダ車だよね。
けど。そんな高級車あったっけ。

って。特定チームと資本的に関係のある企業が
スポンサーに付くのってどうよ？　異論なかったのかね。

>>660
夏発売の新型車、ビアンテのPR目的だから、副賞はビアンテになると思う。

カープに金出すくらいならオールスターのほうがまし。

>>660
ありゃ、本社そのものが株もってたっけ？

オールスターの冠スポンサーって幾ら位金かかるんだろ。

どうしようもなく地元民から見放されてる広島カープ（笑）

>>663
３０％持ってるとか。
６０％が松田家。残りが在広マスコミなど。

広告費としては、選手年棒分を払ってでも安いかもね。

松田の本音「交流戦を廃止して巨人戦を増やしてほしい」

175 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが ：2005/12/29(木) 23:45:50 ID:hMn8wIB0
株式会社広島東洋カープの大株主（※発行済株式の10%超を保有）

マツダ株式会社 34.2%
松田元 20.4%（※現オーナー・故松田耕平前オーナー長男）
株式会社カルピオ 18.5%
松田弘 12.2%（※故松田耕平氏次男・元の弟）
松田勢津子 10.1%（※故松田耕平氏未亡人・元の母）

上記２法人・３個人の特定少数株主が発行済株式の95.4%を保有している。
これが「市民球団」広島東洋カープの実態である。

まぁ現体制擁護派や元信者が言ってた「MAZDAは野球に興味がない、野球に金を出す
余裕はない」ってのは嘘だったな
ピンチ元ちゃん(笑)

単純に業績がよくて余裕ができたことだろう。

>>661
でもさ、副賞でマツダの車(新型の高級車だとしても)もらっても
だいたいオールスター選ばれてくる選手なんか皆ベンツクラス乗ってるよなあ
国産でもレクサスとか。

これで広島から一人も選出されなければ…。

で誰が選ばれるんだよ？

>>670
20数年前、ロッテの高沢がマツダのカペラ貰って、かなり長い間選手名鑑の愛車欄に「カペラ2000GT-X」と書いてたよ。
その後これまたマツダのレア車、アンフィニMS-9に買い替えて長期間乗ってたみたいだけど。

>>672
高橋建、ルイスあたりは選出されると思う。

マツダがカ−プ球団の親会社だった時は、選手もスタッフさんもマツダ車ばかりでした。
広島市民球場でのMVP賞も必ずマツダ車
スポンサ−が別の自動車会社でも強引にマツダ車にしてた。　

選手、コーチ、監督も現場レベルは本当に良く頑張ってる
正直こんなにやるとは思わなかった
今の状況で些細な采配ミスや好機での凡退をあげつらうマスコミ
それを真に受けるファン
いつもの事とは言え、どうにかならないか

セ・リーグ順位表 2008年6月1日
順 .球団 試 勝 負 分 勝率 G差 ..得 .失. 本 打率 防御率
1 　阪神 52 34 17 01 .667 　-.- 206 156 23 .267 　2.79
2 　中日 53 28 22 03 .560 　5.5 194 178 50 .255 　3.00
3 　広島 50 23 25 02 .479 　9.5 171 191 36 .267 　3.55
4 　読売 54 25 28 01 .472 .10.0 208 225 53 .256 　4.08
5 　東京 50 22 28 00 .440 .11.5 176 196 29 .248 　3.66
6 　横浜 51 15 35 01 .300 .18.5 180 239 40 .268 　4.58

広島にプレーオフ出場の可能性が・・・

>>675
この間ノムケンが解説してる時、やたらノムケンが采配批判の方向へ持って行こうと
してたよ。
もう一人の解説だった浩二に賛同を求めるように振ってたけど、浩二は「この采配の
意図は分かります」とか言って、ノムケンがショボーンとしてたなｗ

>>675
二宮清純がカープファンはメディアリテラシーがないと言ってたが、
特に中国新聞リテラシーに関して、どうしょもない。

それはともかく、東出のＦＡがますます心配になってきた。
早稲田の上村の映像見たんだけど、ドラ１の器か？とさえ思う。

ttp://www.chugoku-np.co.jp/Carp/Cw200806030069.html
＞開幕から相手投手によって、出場したりしなかったりの状況が続いた。
って書いてあったんだけど、
腰が万全じゃないから毎日出場しない説を聞いた事もある。
真相はどっち？両方の理由？

>>678
「二宮、お前が言うな」と思ったりするが

　広島は連日の２けた失点だった。６勝しているベテランの高橋が、８失点した前回の楽天戦に続く、
７失点の乱調。ブラウン監督は「彼のようなタイプが、制球を重視した投球ができないと厳しくなる」と嘆いた。
　海の向こうでは、昨季までのエース黒田が大リーグ初完封。指揮官は「おめでとうと言いたい。でも、
ここにいてくれたらな、とも思うよ。しようがないけど」。思わず本音が漏れた。（広島）

[ 共同通信社 2008年6月7日 18:57 ]


せつないねぇ・・・
まともな戦力を揃えてやれよ元

今年は数年に一度のチャンスだったのに
やはり補強は無しなのか？

松田元よ、もし補強をする気がないなら
ダンプに轢かれて腸ぶちまけて死にやがれ

今、オリックスvs阪神見てるけど、新井のやる気が凄いな。
インコースの難しい球をフルスイングしてレフトスタンドに運んだり、
ヘッドスライディングで２塁打、タッチアップで３塁を陥れたり、
凄いファイトだ。
ＦＡでカープを出た気持ちが少し分かった。

元カープは毎年中国新聞と結託して
「今年は○○が違う」「この新人、外国人はすごい」
「球団はCS争いをするために充分な補強をした」と虚偽情報を喧伝し
善良で無垢な人を球場に呼んで、金を巻き上げてるが
いつまでこんな商売を続ける気なんだ？

>>683
そんなの、Ｇ、Ｄ、Ｔと比べたら小さい小さい。

なんにしろ、カープファンが手にできる情報は少ないんだから、
何でもかんでも有り難がって>>678みたいなことが起こる。

ま、カープが一面に来るスポーツ紙が毎日見られるだけで
今の広島人は幸せだと思うけど。

連書きすまそ

今年のドラフトはどうなるのかねぇ。
上本、岩本の両獲りのチャンスなのに、制度変更の可能性が出てきた。
つーか、このバカオーナーが何かを宣言すると、必ず妨害が入る。
この辺がメディアリテラシーのなさなんよねぇ。

本当に欲しいなら、今年も希望枠堅持を全力でやってみやがれ。
主力の一人を供出する気でな。ｗｗｗ

>>685
最後の一行で貴様が珍カスだと判ったｗ

>>684
情報弱者の知障はこいせんにでもすっこんでろ

>>684
＞何でもかんでも有り難がって>>678みたいなことが起こる。
どゆこと？
＞開幕から相手投手によって、出場したりしなかったりの状況が続いた。
は中国新聞じゃなくても載ってなかったっけ？
というかブラウンの左右病を見れば（ry

ついでに突っ込む（質問する）と、上本＆岩本は「希望」してる？
どちらか希望してるなら、当然そっち優先じゃん。
今はまだ水面下で「両獲り」を公言してるのかもしれんけど。

岩本も上本も高校時代から応援してるから情がわいてるんだよな。
だから今のカープには入ってほしくない。
まともな球団に入って大きく育ってほしい。

カープが今の順位に留まっているのは五割目標発言が大半の原因だろ。

６チームしかないのに１位狙わないとか何の冗談だ？

まぁ５割を狙える戦力すらないんだけどな・・・
本気で勝つ気があるなら、シーボルやコズロースキーに見切りを付けて
新しい外人引っ張ってくるとか、他にいくらでもやりようがあるわな。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080613-00000004-spn-spo

「プロ失格！」借金２６に横浜ファンバ声

＞ついに横浜ファンの堪忍袋の緒が切れた。
＞投打に精彩を欠き、交流戦１５敗目で今季ワーストの借金２６。
＞約２０人のファンが試合後、チームバスへと詰め寄った。
＞「プロ失格」「大矢やめろ」のプラカードを掲げて
＞「大矢出てこいよ！」「ファンの気持ちを考えろ！」と
＞バスに乗り込むナインに次々とバ声を浴びせた。

カープファンもこれぐらいやれよ。
スタンド内じゃなければ、応援団とか狂信的な連中に阻止されないだろ。
未だに応援観戦している人達の中に、一部でもこういう人間がいないのは何故だろうか。

自助努力では如何ともし難い経営環境の変化の中で、結果的に５割なら御の字だ。
しかし「逆指名枠の復活」を支持する等相変わらずで
根本的な改革を進めようとする気概を、全く感じない。
横浜を含む資金が潤沢でない球団を束ねて、球界の制度を改革する声を上げるべき。
そのためにはまず、観客動員を増やす努力を極限までして、
本気の姿勢を他球団にも認めてもらうところから始めなければならない。

すぐに常勝軍団になるのは不可能だが、
現状程度の勝率ならば、観客動員や客単価を上げる事は十分可能だ。

>>692
記事そのものがｒｙ

交流戦でパリーグ球団の取り組みを色々見させてもらったけど、頑張ってるよな。
ああいうの見るとカープはまだまだだわ。

>>694
記事そのものがガセ？

あと5億あれば・・・

>>696
横浜にファンがいれば、客席があんなにガラガラというのはありえんｗ

優勝ではなく、２位を目指すらしい…。

ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20080617-00000012-spnavi_ot-base.html

　ＣＳ開催権獲得へ！広島オーナー２位厳命

　今シーズンがラストイヤーとなる広島市民球場【デイリースポーツ】
　広島・松田元オーナー（５７）が１６日、クライマックス・シリーズ本拠地開催権獲得のためにシーズン２位以上を厳命した。
　今季がラストイヤーとなる広島市民球場の“花道”を飾るための大号令。並行して、新外国人の長距離砲獲得に向けた調査も継続中だ。
　チームは現在２位中日に３ゲーム差の４位。２位以上でのＣＳ出場へ全力を注ぐ。
　　◇　　◇
　表情は穏やかでも語気は強かった。ＣＳ出場のチャンスがある限り、全力でそれをつかみに行く。
　松田オーナーが声高にゲキを飛ばした。
　「阪神が走っているが、２〜５位が混戦だからチャンスが出てきてる。
　２位までにはいかないといけない。まずは貯金を目指してほしい。もう借金はイヤじゃから」
　大号令の裏にはラストイヤーとなる広島市民球場への思い入れがある。５１年間、野球ファンだけでなく、多くの市民から親しまれてきた。
　その花道を飾るためにも２位以上で、ＣＳの本拠地での開催権獲得を厳命した。
　今の戦いぶりに手応えを感じているからこその号令でもある。交流戦では１２球団トップの２０盗塁。足を使ったブラウン野球が定着し、昨年まで苦手としてきた交流戦で現在１１勝９敗。
　リーグに目を移すと、失速している２位中日とのゲーム差は３にまで縮まった。
　ただし、このまま容易にＣＳ出場権を得られるとは考えていない。今季まだ一度も勝率５割に到達していないのも事実だ。
　「今は５割のカベがある。５割近くまでは行くが、越えられない。まずはそこを破らないと」と松田オーナーは現状打破を見据えた。
　５割に届かない原因の一つとして長打力不足を挙げた。本塁打数４４本はリーグ４位。さらに、リーグで唯一２ケタ本塁打を記録している打者がいない。最多は栗原とアレックスの７本だ。
　貯金生活に入るにはここという場面での一発も必要。そこでフロントとしては、大砲助っ人の調査、獲得に乗り出す。既に調査は開始。
　獲得候補の１人に元西武のマクレーンもリストアップしている。０１年に３９本塁打を記録した右の大砲だ。そのほかに候補選手を収めたビデオが、今月２０日にシュールストロム駐米スカウトから届けられる。
　今季はトレード期限が７月いっぱいまで延長となり、今後は焦らず情報を精査していく予定だ。
　もちろん今季加入したシーボルの復調にも期待を寄せている。右肩挫傷で２軍調整中だが、昨年３Ａで３２本塁打を記録した実力を発揮してくれれば、と考えている。
　開幕前の各評論家の順位予想でＢクラスが大半だったチームだが、下馬評を覆す健闘ぶり。ファンの期待も日に日に高まっている。
　もう止まることは許されない。ファンのために、広島のために。松田オーナーが激しく動く。

　[ スポーツナビ 2008年6月17日 10:35 ]

なぜこういう士気を高める話を中国新聞が書かないんだろう。

>>699
考えることが相変わらずやなｗ

バッターより投手取ったほうがいいだろ

さすが元。バカだな・・・
今のチーム状況を見ると、三塁手よりも断然ピッチャーが必要だろ。
今は２連戦と移動日ばかりの交流戦だから目立ってないが、高橋建の確変も終わり、
既に先発ローテーションは壊滅に近い状況になってる。
テコ入れするならまずは先発タイプのピッチャーだろ。
金がないうえに頭も悪いからダメなんだよ・・・

１億の大枚はたいてルイス獲ったが、それなりの効果があった。
ここはケチらず、もう一押し、それなりの先発可能な投手が欲しいが、
金を出す気はあるか。オーナーの意向はいかに。

けど、球場の交代というイベントがなければ、本気にならなかったと思われるが。

だから、ブラウン監督のいう通り
多田野投手を取っていれば…

>>699
バカかハジメは？
３位なら５割で可能かもしれないが、２位なら確実に貯金がないと無理だぜ？
この戦力でどうやったら貯金が作れるんだよ
ちょっと今チームの状態が良いからって調子に乗るなよハジメ・・・

大多数のカプファンはあなたが市民球場と共にラストイヤーになること

を願っているんだよ。

２位厳命とかｗ
アホだろ

ttp://www.chugoku-np.co.jp/Carp/Cw200806210102.html

多くのファンは余りシーボルの事を快く思っていないだろうが、
（俺もケガしてからは、もうダメだと思ってる）
復帰して、スタメン１試合３打席ノーヒットなだけで
「復帰後も打撃不振」と書くなんて、意図的としか思えんな。

小西の目からみて「もうダメぽ」と思ったなら
そういうコメント・レポートを添えろと。おめぇのブログじゃねぇんだよ。

もうほんと広島の恥だ、この太鼓持ちゴミ新聞は。
広島帰ったって死んでもとらんわ。

広島に、地元のスポーツ新聞があればなぁ。
また違った記事も読めるんだろうが。

元「戦力の厚みは増したのになぜ上に上がらないのかと思う」

ttp://www.sponichi.co.jp/osaka/ser2/200806/25/ser2212296.html

＞「戦力の厚みは増したのになぜ上に上がらないのかと思う。」


エースと４番を流出させといて、何が戦力の厚みが増しただｗ
こいつ頭に蛆が湧いてるんじゃないか？
ブラウン切りやがったらもうファンやめるわ俺。

確かにルイスは黒田以上だろうが、新井の代わりがあれだからな。
さらに、その代わりにマクレーン獲るとか言ってるし。
阪神中日巨人はそれ以上の補強をしているわけだから、5割以上が条件とか可哀想な話だよ。
達川のときも成績が向上してきたら不可解な交代劇だったし、裏で政治力が働いているのかもな。
まあ俺は来年もブラウン野球が見たいから、今年はたくさん球場に応援しに行くよ。

達川もアレが原因で広島の監督やコーチはやりたくないだろうな

>>712
酷いな・・・
こんな馬鹿がオーナーをやってることに改めて絶望感を覚えるよ
ほんと早く消えてくんねーかな

この間市民球場通りがかった時嬉しそうに球場に行くファンを見た
時、こいつらがハジメに金を落としていると思ったら無償に腹が立
った。こいつらが広島のイメージ壊しているとさえ思った。一番良
いのはもう球場に足を運ばない事。それがハジメには一番効くよ。

誰だっけ。交流戦反対してたのは。

　●ダル＆マー君効果　セ・リーグ側は導入当初、パへの利益移転と交流戦に
不満たらたらだったが、今年は様相が違った。五輪代表入りが濃厚なダルビッシュ
（日本ハム）、田中（楽天）両投手の恩恵を受けた。

　広島球場にはダルビッシュが登板した日本ハム戦で１万９８６０人を動員。
広島の松田元オーナーは「この時期のセ相手の平日ナイターは１万４、５０００人
くらいのイメージ」と驚く。別のセ球団の営業担当者も「ダルビッシュとマー君が
投げる試合は、お客さんが３０００人くらい増える」と効果を認める。
ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/155770/


松坂は広島では一度も投げなかったが、投げてれば
それなりに動員してただろうな。
今、セリーグにはスターがいないからね。
昨日だって巨人戦なのに１９０００人弱だろ。笑うしかないわ。

しかしこの雨で強行するかねｗ
さすが銭ゲバハジメｗ

ttp://www.yomiuri.co.jp/sports/npb/news/20080624-OYT1T00096.htm
ttp://mainichi.jp/enta/sports/news/20080626k0000m050120000c.html
ttp://sankei.jp.msn.com/sports/baseball/080625/bbl0806252100015-n1.htm

FA短縮が決まったか。
プロ野球界に自浄作用はないのか。
「移籍の自由」はある程度の戦力均衡が担保されてなければ、自爆装置だ。
大リーグやNFLは利益分配システムがきちんと機能してる。
欧州サッカーはリーグでは圧倒的な戦力差があるが、
CLではトップクラブではある程度実力が均衡している。
こういう市場の違いも考えず、同じ移籍制度を目指そうとは･･･。

選手会はファンに見放され始めてる事実を、敏感に感じなければいかん。
イメージアップと野球の普及のためという名目で
キャッチボールイベントなどやってるけど、苦笑いしかできん。

ついでに参考記事

上記、産経記事中の「ルール５ドラフト」とは
ttp://www.sponichi.co.jp/osaka/ser2/hiroshima/column/index.html

ＦＡ短縮は自然の流れだろ

　負けたな、昨日、今日でカープは下降線に入りつつある
消耗しただけ無駄な試合だったよ。
　カープフロントの特徴、それは「せこい！」この一言に尽きる。

経営上の都合で悪コンディションのグランドで強引に試合をやらせるクソフロント

>>723
かなり売れ行き良かったからね。
シーズン終盤の消化試合なら、１万入らん可能性もｗｗｗ

http://www.chugoku-np.co.jp/Carp/Cs200807020398.html


何じゃこの記事は。
前田の力、采配で生かせだってｗ

この横浜の東北シリーズ、観客数は平日夜で
山形が１万人、福島で７０００人を切る数字。
ハマスタでやっても、同じぐらいかね。ちと寂しいね。
その点、カープは遠征の方が客足いいからｗｗｗ

>>725
「球炎」はいつも自分達が押し付けたい主義主張だけで
何らウラのない取材不足。
前田にインタビューするのが難しいなら、
ブラウン監督や、せめて小早川のコメントを付記すべきだろう。

＞それが打席に集中させようとしている行為であることは「分かる」。
＞しかし、打席の前田に迫力は「感じない」。
＞簡単に３球三振。集中力がマックスにほど遠い姿は、
＞冷めたバットを持っている「ようだった」。

前田の集中力が途切れていたのは素人目でもわかるが、
読者が知りたいウラ付け情報は何もない、完全な憶測記事。

確かに今期の前田は、下半身に粘りがなく、
落ちる球に平気で空振りしてしまってる。
でも代打での成績は決して悪くない。
前田もチーム事情と自分の立場をよく理解して、
立浪的役割に適応しようとしてる。
そういう部分は全く見ないで、
ムラっ気のあった一打席だけを抜き出して

＞それが難解だからこそ指揮官の器量が問われる

と今日も責任転嫁を読者に刷り込もうとしてるんですね、
ウンコ新聞さんは。

ttp://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20080703-379092.html

３年前カープが取り逃がした片山が初勝利。
唐川、片山がもしカープに入っていたら、大きな希望になっていただろう。

去年の長谷部・唐川指名のように、
大物で競合必至のPでも狙い続けて欲しい。
球団首脳は新井が出て行ったというのに、
まだ希望枠復活を望んでいるらしいが、
カープ一筋の大物選手なんて今後現れない、と
考えをいい加減あらためろ。

>>728
ヒント：河内

>>729
前田健太は順調に育ちそうだけど、その違いは何だろう？
ルーキーイヤーで１軍登板させるからだめになるのか。
けど、出なければ塩漬けで芽が出ないまま引退する選手が多いのにな。

どちらにしろ、育成能力には大いに疑問あり。

ＰＬのエースだった前田健にしろ、ＰＬのキャプテンだった小窪にしろ、
名門校出身は自分のやり方に確固たる自信があって、コーチの間違った指導や
アドバイスに耳を貸さないんだろうな

>>729
確かにね。まぁでも全員育つわきゃないから。

河内のドラフト前の評価はあまり知らないんだけど、
根本的にコントロールよくなかったでしょ？
ノーコンだけどスピードは速い、という「素材型」と
スピードはそこそこだけど、球のキレやノビがよく、まとまりがいいという「素材型」
の違いじゃないかな。
後者は「素材型」といっても、後一押しですぐプロに通用するぐらいだけど。
カープで言うと、河内、佐藤、篠田、宮崎（歳いってるけど）が前者で
マエケン、ロッテ唐川は後者。
大竹は中間、みたいなorz

前者はカープじゃなくても、どこの球団でも育成は難しいと思う。
ヤクルトの田中由なんて、あんだけノーコンでモノになんのかね。
五十嵐みたいに、嵐を呼ぶセットアッパーがせいぜいじゃないの？

河内って甲子園未出場の高校生としては江夏以来となる３球団からの１位指名を
受けた超大物だからな。
しかもあの頃のドラフトは今と違って社会人や大学生と一緒の統一ドラフト
だったから凄い。
河内は未だにキャンプのマラソンでは毎年優勝するほど身体能力、
素材はズバ抜けてるんだよな。
プロ入って全く鳴かず飛ばずだった訳でもなく、１安打完封とか2004年には
先発ローテに入って８勝してるし、やっぱり育て方が悪かったんだと思うわ。
特に河内のフォームをいじった清川や川端には腹が立ってしょうがない。

育ってないのは、河内だけじゃないわな
高卒で入ってきて１軍で投げられただけまだマシだが、
１軍で投げることなく消えていったピッチャーもいる

栗田（86年1位　社会人）　小野（86年2位　高校生）　川島（87年1位　高校生）　
小野（90年2位　高校生）　佐藤（92年1位　社会人）　山根（93年1位　高校生）　
吉年（94年2位　高校生）　遠藤（97年1位　社会人）　河内（99年1位　高校生）
横松（00年1位　高校生）　佐藤（04年1位　高校生）


手元に86年以降のドラフト指名リストがあるんだが、この20年ほどのドラフトで
上位指名された投手で物にならなかった投手はこんなにいる。
勿論、下位指名の投手を合わせるともっととんでもないことになる・・・
物になったのは佐々岡（89年1位　社会人）と黒田（96年2位　大学生）くらいで、
山内（94年1位　大学生）、沢崎（96年1位　大学生）などは新人王を取ったけど、
結局その後は全然ダメだった。
もっとも活躍した高卒投手が長谷川（95年1位）や大竹（01年1位）というのは
あまりにも悲し過ぎる。

山内と澤崎は監督というか、その時の状況が悪かったというか・・・もっと大切に育てていればなぁ・・・

>>712
亀だが、勝率４割の戦力しか与えていないのに、５割orＣＳ出場なら残留って
何か理由を付けてブラウンをクビにしたいみたいだな。
そこまでして野村謙二郎を監督にしたいのか。

>>735
長谷川も大竹も伸び悩んでいる

＞ 「プラスでないといい監督とはいえない。」
＞ 「戦力の厚みは増したのになぜ上に上がらないのかと思う。」


本物のキ○ガイだなこいつ

今井、斉藤、相澤、中村
のこの４人はどういう理由で指名されたんだろ。
まだまだ伸びる余地があると思ったから？
既に入団してるからには、頑張って欲しいと思うが、
一般的に言って、高校生で下位指名でモノになる投手は
ものすごく少ないよね。
いない事はないけど、確率論的に低い、という事。

一位素材の長谷川、大竹、佐藤でさえ育てられないのに。
投手のスカウトの方針を変えない限り、暗黒時代は続くんじゃないかと。

プチ川渕みたいな奴だな元は
一番偉い人が一番責任を背負わないとおかしくなりますよ

黒田が出て行ったのに厚くなったとかありえんわな
多少の差はあれルイスでプラマイゼロだわ
去年となにも変わってない
Tシャツ作ってるだけじゃ何も変わらない

今の戦力ではこれが精一杯だろうに。
現場の責任にしてんじゃねーぞハジメ。
もしＢクラス、５割切ったらまともな補強をしてこなかったテメーの責任だ。

ヤンキースタジアムでのオールスターを見ると、
球場最終年の開催っていうのもいいかも、と思った。
盛り上げ方次第だけどな。

元は新球場のお披露目しか考えてないだろう。

.423の戦力−（黒田＋新井）＋（ルイス＋その他外人）

元の脳内にはマイナス部分は存在しません

もうブラウン辞めて楽になれよ。
前任監督の半分ほどの年俸でオフまで拘束されて広島に尽くしてるのに。
地元メディアにボロクソに叩かれて、あまりにも気の毒だわ。
こんなクソみたいな戦力で５割厳命だのバカじゃないのかって。
さっさと氏ね元

元も糞だがブラウンも糞だ
セの6位は空中分解したチームの指定席だから
ブラウンが優秀なら1度くらいは4位になってないとダメだ

采配見てても十分にカスだし、こいつ程度の能力なら”野球のチーム”の
役割分担からしたらコンディショニングコーチが関の山だな

こんな戦力でも、うんこ中国新聞にあんだけ叩かれても
広島でまだまだ監督やりたいと言ってくれるブラウンは
ありがたい人だと思う。
采配も今年はようやく日本流になってきたと思うし。

CS進出して、２年後くらいに梵・赤松・天谷が
まともな成績を残してれば、十分やってくれたと言えるのでは。

元はクソだが、現状からして５割程度の目標は必要だろう。
ブラウンはドラフトにもっと積極的に口出して欲しい。

カープファンは大下とか野村みたいな精神論者が好きなんだろ
望み通りこいつらに監督やらせて、グチャグチャにしてもらえばいいじゃんｗ

ブラウンはパリーグへ行けば（オリックス除く）優勝できるかもよ

ここにきてウヒョスレでもハジメの話題が増えてきたね
ハジメ防衛軍の優秀なる工作員が暴れ出すのも近いか？

>>712
元は上手いね。
こうやって、この戦力ならＡクラス＆５割は当然ということを
ファンに信じ込ませている。
つまりＡクラス＆５割を達成出来なければ、それは監督が悪いということになり、
元は責任を回避出来る。

それを信じるような奴しか見てないだけじゃないか？

また負けか。
今年は割りと楽しめたけど、個人的に歴代で一番好きな
監督だっただけにブラウンと別れるのかと思うと寂しいな。

にしても、カープはマジでどうなるんだろ…。

化けの皮が剥がれてきたな。
これで10年連続Bクラスか。
広島の恥だな。

今年の場合は、どう見てもワザと負けてる試合が多いよ。
いつまで、作戦で同じ失敗を繰り返すのでしょうか？？？
夏場の連敗は、予測的中ですね。
来期は横浜ブラウンかな？それともオリックスでしょうか？
まっ！新球場でそれなりに稼いでください。

若手のために捨て試合を作っているのかね。
そういうのって、後々でないと真実は分からないからね。
評価をするのは難しいよ。

根本さんの時代にネットがあったら、ぼろくそに叩かれたろうね。
衣笠氏ねとか。

>>756
勝敗は最初から決められているから

わざと負けてるんじゃなく、戦力が乏しくて弱いから負けてるだけだろ
若手がどうこう以前に、ベテランも終わってるだろうが
前田なんてもはやバッティングすらも若手に劣るし、守備や走塁はアレだからな…

新球場の入場料は「今より３００円から５００円ぐらい高くなるかもしれない」
と松田元（はじめ）オーナー。
http://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/favorite/list/CK2008071102000084.html

＞これらを合わせると年間負担は約５億７９００万円となり、現球場より『１９００万円』高くなる。
＞入場料は「今より３００円から５００円ぐらい高くなるかもしれない」と松田元（はじめ）オーナー。

値上げにより単純計算により、観客が減ったとしても億単位の収入増加が見込めると予想します。
300円×1,000,000人＝３億円
500円×1,000,000人＝５億円


こ　　　れ　　　は　　　ひ　　　ど　　　い

新球場建設に１円も出さないクソオーナーのくせに

耕平がやったこと
１　前々オーナーの「決して私物化しない」というファンとの約束を破りカープを私物化
　　（球団株を買い占めた）
２　放映権にあぐらをかき殿様経営
３　元を後継者にした

黄金時代をもたらしてくれたけど、暗黒時代もプレゼントしてくれた。

来期は野村謙二郎監督を壊しにいく、計画でしょうか？
こんなチームじゃー誰も監督したくないよね。
もしかして新外人監督で茶番劇野球を、見てしまう恐れあり。

のぞきチューブや砂かぶり席といった
今までにない付加価値を持った席の値段は
300円から500円上がる（最高で4500円）のも仕方ない

>>765
「砂かぶり」うんぬんの前に強いチームを見せろよ、無能オーナー。って感じだな。

>>764
オリックスと横浜が既にｒｙ

シーボル内野手とシュルツ投手の成績不振で、ブラウン政権は崩壊ですね。
シーボルはＭＬＢの通算打率成績が、・２１７だから、しかたがないけど。
良い方に化けると思い込んだオーナーにも、問題がありますよ。
野村謙二郎の野球人生危うし！今のオーナーに勝算は無いです。

 オーナーが次期監督を野村謙二郎にするのは
監督能力をみこんでいるというより、ただ「約束したから」
が大きな理由かも…

>>769
そういう約束が、ここ十何年の不振を招いたことに気づいてないんじゃね？
生え抜きじゃダメだと、ブラウンを招いたのは大英断だったが、
今、謙二郎が就任したって、元の木阿弥。

ほんと黒田・新井移籍騒ぎの時が
あの糞オーナーぶっつぶす最大のチャンスだったのに
何やってんだよ広島県民含むカープファン
監督や移籍選手に見当違いな怒りを向けるぐらいの次元の低い事しかできんのかね
つか元の取り巻きに袋にされるんが怖い小心者の集まりなんかいね
ヤク・横浜だけじゃなく今や金本や新井にまで馬鹿にされるのも仕方ない事
まだ今の新井の方がカッコええわ（移籍会見の時は正直ヒいたが）

>>770
ブラウンを呼んだのは野村へのつなぎ
本当はブラウンの前任に野村が監督になるまで続けて欲しかったが、
本人も醜態をさらしたくないので続投を拒否った

ハジメが勝手に決めている条件の広島OBで後任を探したけど、
野村、ブラウン以外で誰もなりたがらなかった、ということでは？

元がオーナー辞めようが、野村が監督になろうが、
ドラフト戦略とコーチ人事を改めない限りCSなんて無理。
毎年毎年、ピッチャー不足に尽きる。

当日の順位によって入場料が変動するシステムにしろ
最下位だと通常料金より３００〜５００円安とかに

「カープを広島に残すことが私の使命。」
「結果には失望している。 ファンの皆さんに対しては、申し訳ない気持ちが強い。」
「常に「勝率５割」をクリアすることを念頭にチーム構成を考えている。」
「自前で育てた選手で、「マネーボール」をしている球団に挑んでいく。」
「西本監督は、ひざをうまく使えない選手をけん玉で再生させたと聞いている」
「才能のある選手はファームでしっかりやって、１軍に上がった瞬間にレギュラーというかたちにせざるを得ない」
「10年連続Ｂクラスという現実はただチームが低迷しているという事だけではなく10年間ファンの期待に答えられていないという現実である。
その点を監督、コーチ、選手はしっかりとよく認識して今後の試合に望んで もらいたい。」
「ナックルを日本の野球文化に定着させたい。」
「戦力の厚みは増したのになぜ上に上がらないのかと思う。」
入場料は「今より３００円から５００円ぐらい高くなるかもしれない」と松田元（はじめ）オーナー。

>>769
野村が監督になってもＡクラス厳命とか言うんだろうか…

野村も最初はアメリカで勉強するとか言ってたのにな。
こいつの解説は結果論ばっかりだし、ロクな監督にならないよ。

アメリカでコーチ修行やると言ってすぐ帰ってきたな

>>775
自己責任のコメントは皆無だな

元「日本人監督は基本5年、外国人監督は基本3年」

らしい。
この低迷してきた10年間で最もいい成績を残した達川が2年で辞めさせられたのが不思議。
元は本当にクズ野郎だ。

まぁ監督なんて誰がやっても一緒。
もはや監督がどうのこうのって段階じゃないんだから。

達川が優勝できるチーム作りをして、２年で台無しにしたｒｙ

なんだかんだって俺は人気あるな　＠元

http://www.plus-blog.sportsnavi.com/koita/article/114
2008年07月26日
カープ!市民球場から届いたメール。

内容がひどすぎて、読むに耐えませんねえ

学生の頃バイトで野球場の警備した事があるんだが
広島主催試合の運営はやばかった
運営スタッフの態度が傲慢で
しかも指示が曖昧だから下っ端としては判断に迷う事が多かった
他のスタッフがチンピラまがいのファンのクレーム対応に苦戦していても見て見ぬ振りで素通りするし
こりゃ客入らなくて当然だなと思ったよ
その点巨人の運営はきめ細かい仕事で、悔しいがさすがと思わせるモノがあったね

元は監督のやり方に口出しする前にやる事があると思う

　　　

>>785
運営はシミズオクトに丸投げでしょ。
というより、他球団もほとんどシミズだけど、
日本最大の運営会社と田舎の組織を比べてもねぇ・・・・

今朝の中国新聞の記事↓

＞ 球宴出場をルイス明言 '08/7/29

＞ 　疲労のため登録抹消中の広島のルイス投手が２８日、選手間投票で選ばれたマツダオールスターゲーム
＞ （３１日、８月１日）への出場を明言した。８月３日にスタートする後半戦からの１軍復帰が確実となった。

＞ 　ルイスはこの日、広島市民球場で離脱後２度目のブルペン入り。予定通り５０球を投げた。
＞ 「肩の状態もよく、満足いく球もあった。詳しいことは伝えられていないが、球宴では１イニングは投げる」と話した。

http://www.chugoku-np.co.jp/Carp/Cw200807290127.html
　
　　
そして、さっきスポナビ見たら、ルイスは右ひじ内側側副靱帯損傷で今季絶望だってさ・・・↓

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20080729-00000033-kyodo_sp-spo.html
　
　
　
中国新聞の取材能力やばすぎだろ。
嘘ばっか書いてるな。

>>788
今それを書き込みに来たら、あんたが書いてくれてたｗ
日付変わったから自演と思われても仕方ないけど。

ほんと取材能力ゼロだよな。
ttp://www.chugoku-np.co.jp/Carp/Cw200807300240.html
＞ブラウン監督は
＞「（先発としての）復帰時期は８月１７日以降だと思っていたので、
＞影響は大きくない。

明らかに監督と信頼関係が築けておらず、情報が引き出せてない。
自軍に不利な情報を隠しておきたかった、という言い訳は
前日に
＞８月３日にスタートする後半戦からの１軍復帰が確実となった。
とはっきり書いていたことと明らかに矛盾する。

この新聞はもうほんとファンのブログレベルなんだわ。
でも、こういう糞新聞に一喜一憂してるファンがまだまだいるから
怒りの矛先が元に集約されない。

最近もようけシーボル批判しとるの。
ブラウンを代弁するわけじゃないけど、誰がおるんならサードできる奴が。
梵も落としてレギュラークラスの内野が手薄なのに。
自己陶酔した下らん「僕が取材もロクにせずに『考えていること』」を
ダラダラ書くんなら、２軍のサード起用法に一貫性がないことを批判する
記事書けや。
シーボルを獲得し、ルイスが故障した事態に備えてなかったのは誰や？
お前らにおまんま食わせとる大好きな元ちゃんだろうが？あ？

週刊ダイアモンド　2008/8/2号 　スポーツ＆マネー　丸ごとランキング
ぴあ総合研究所データによる２００７年度プロ野球観客動員数
　
　　　大本営発表平均　　ぴあ総研　　　水増し数　　　　乖離率
　
阪神　　　　 　43669人 　　33,317　　　　　10352　　　　　　1.31
巨人　　　 　　40436人 　　27,107　　　　　13329　　　　　　1.49
ソフトバンク　32044人 　　22,567　　　　　 9477　　　　　　1.41
中日　　　　　 33202人 　　22,417　　　　　10785　　　　　　1.48
日本ハム　　 25459人 　　18,045　　　　　　7414　　　　　　1.41
ロッテ　　　 　21645人 　　15,214　　　　　　6431　　　　　　1.42
横浜　　　　 　17111人 　　11,546　　　　　　5565　　　　　　1.48
ヤクルト　　 　18517人 　　11,436　　　　　　7081　　　　　　1.61
楽天　　　　　 15519人 　　10,258　　　　　　5261　　　　　　1.51
広島　　　　　 15681人 　　*9,768　　　　　　5913　　　　　　1.60
オリックス　 　15794人 　 *9,067　　　　　　6727　　　　　　1.74
西武　　　　 　15817人 　 *7,762　　　　　　8055　　　　　　2.03
　
NPB平均　　　24522　　　　16542　　　　　　7980　　　　　　1.48

大本営発表＝チケット発券分（年間シート、スポンサーに配布、バラマキ、子会社に押し付けなど含む）

ぴあ総研＝実際のスタジアム『入場者』（に近い値　さすがに一桁単位で正確とは思わない）

ナニが「考えられたメニューです」だよｗｗｗ
お前のトコの番組構成とキャスターを考えろやｗｗｗ

中国新聞最高！
愛読者広島県民も最高！
自分だけ常に安全な所にいる松田元も最高！
早く球団潰れろ！

広陵の方が応援し甲斐があるな

無能な経営者　晒しage

 悔しいのう、悔しいのう、悔しいのう、
　元様は「カネがないのは惨めである」こと
を自分は金に困ることなく我々にお教え下さる
　今でもホリエモンが救世主に思えるよ…

ホリエモンはとりあえず自分で稼いだが、元は全部親の・・・・

元の発言を見てると社会を知らないのが分かるな
無神経な発言ばかり

まぁまともに働いたことがないからな

何もしないで3連続大入り。こんな楽な商売ありません。
元になりたいです。

ところで今季Bクラスで終わった場合に抗議活動はするんだろうか？
もしするなら遠征しようと思ってるんだが

その前に球団そのものがｒｙ

>>808
Aクラス入り争ってる（健闘してる）から
今オフはなさそうな感じするね。

１、一気にCS争いから失速
２、東出がFA（最悪の場合阪神に）
３、元がアンチブラウンにさえ酷いと思われるぐらい
　　不振の責任をなすりつけて解任

これぐらい揃わないと、ウヒョスレ住人層に火はつかないだろう。

元は運がいいよ。
横浜・中日が大コケ、巨人も序盤にコケたからこそ
今のCSギリの状況がある。
高橋建がここ近年最高の出来。
市民が最終年だから観客増。
まぁ、積極的にトレードしたり、中継ぎのブラウアーを途中加入させたり
は近年になく評価できるけどね。

来年は本当に厳しいと思う。
東出が抜けたら、それだけで大打撃。
今オフ即戦力先発候補の獲得見込みゼロ。

東出は、今年限定でFA行使しない可能性もあるかもな。
新球場でプレーしたいだろ。

>>788皿仕上げ

「11年連続Bクラスという現実を見なければならない。ブラウン監督には3年時間を与えたが、
残念ながら日本のそして広島のやり方を理解して貰えなかった。特に今年はあれだけの補強をしたにも
関わらず、チーム力の向上が見られなかった。残念だが責任を取ってもらう。
次期監督については2人候補として考えていたが、うち一人は時期早尚という声もあったので
コーチからのスタートになると思う。新球場のスタートなので地元出身かつ大物カープＯＢと
交渉して受諾もして貰っている。ファンの方にも喜んでもらえると思う」

オフにこんなことになってあの腰巾着が復帰する悪夢。
元なら本当にやりかねん。腰巾着政権末期ですら「監督の責任ではない。あと5年は
やってもらいたい」とか言っていたからな。

>>804
いや、中国新聞の取材能力はヤバイだろ・・・

ブラウン頑張ってるな
ようこの戦力でここまでやるわ

あげとく

ピッチャーの層の薄さがモロに響いてきた
乏しい戦力を十二分に大きく見せて頑張ってきたが
ここら辺が限界かな、と思う。

ダグラスをどうして残しておかなかったのか。
デイビーの二の舞じゃないか…

松田元オーナー
｢我々はファンあっての商売である。ファンが待ち望む事はやはり勝つ事である。
10年連続Ｂクラスという現実はただチームが低迷しているという事だけではなく
10年間ファンの期待に答えられていないという現実である。その点を監督、コーチ、
選手はしっかりとよく認識して今後の試合に望んでもらいたい。」

,,,;;;;;;;;彡彡;;之　ヽ
　　　　　　　 ,,,,,,,,,,,,,;;;;;ll;;;;;;;;;;;;;;| l;;;;;;;ﾘ）ﾘ;;;;;;|l;;;;（ミ彡／､ Z
l|ヽ= 从;;l |l|;;ll;;;;;l|;;;;;l;;;ｲl;;;;;;;;;;;;;| l|;;;;;;-〈､|;;;;;;;;;;;;;;,,三∠ノ ﾌ　　　　な　地　は
ヽﾐ三从;;从|;（;;;;|l;;;;l|;;;（（;;;;;(ヽ乂;;;;;;／ﾉ人､从;;;;;;;;ヽ ∠ |　　　　 ま　獄　じ
ﾐ二ミﾐ从 ; ;;;;;;ﾞ;;;;ﾞ;;;;;L{{ミ|Y;;";;;;;rﾃ'';''iﾞ''ミﾞ 　 ｲ;;;;{ミヽ∠ﾉ　　　　 ぬ　す　め
ﾞヽ乏ﾞﾞ从ﾞ ;;ヽ､､_;;;;;;;;;;;;;{≧Y;ﾉﾉ=-ﾞ'''"´彡　　 ';;;;;;ヽﾞ,,', ヽ　　　 　 る　ら　に
　＜彡l|;;;;;;;l､;}:/;r't;;;)＞| 彡￣""´ 　 　 　 　 |;;;;;;〈 |.|　}　　　　　い.　　　は
　　ノノｲ;;;;;;之"ﾞ"''"´　 |､　 _,,､:::::　　　　　 　 |;;;;;ノﾉﾘ;∠　　　　 //
　　　ｲ彡l|;;;;ヽ ﾞ:::::::: 　 j　_,､ -)ﾞヽ::...　　 　 　 |;;/- /;;/ミヽ　　　・・
　　　l|//l|;;;l~､'､ :::: 　　ﾞ''::ヽ,／ 　 　　　　　　 |（,,ノ;;;ヽ〉ﾐ/
　　　　ﾘﾉｲ;ヽヽ'､　　 　 ｀ﾞ'､l__,,､､､,,_,,　　　　 /　l||;;;;;;;;|∠＿
　　　　"´ﾉ|;;;;｀'-;',　　　　 (t -'''ﾍﾍ)}}　　　　ﾘ　 ﾘ;;;;;;;/从ミ | ／￣＼/＼／￣＼
　　　　　　|/l|;;;;;;;;ヽ　　　　ﾚ- '''""´　　　 　/:::"　{;;;从;;;;;;;;）"
　　　　　　l|l||;;l|;;;;;;;;'､　　　,,､;;''";;￣::　　　,/:::::"　 ヽl|ﾘ;;;r''､ﾘ
　　　　　　　ヽl |;;;;;;;;;＼ 　 　"　　｀ﾞ　　 ／::::::"　　　 ﾚ',､-ｰﾞ''""ﾞ''ｰ､　　　 ,,､- ''
　　　　　　　 /／|;;;;;;;', ＼　 〈　　　　 ／　:::::::　　　,､ '´　　　　　　　 ﾞ'> ''"
　　　　　　　　　 （从l|;;',　ヽ,　ヽ:::ノ／　　 ::::::　,､ '´　　　　　　　　,､ '´
　　　　　　　　　　 ｀ﾞﾞﾞ''', 　 ﾞ'' ｰ '''"　　　　::::／　　　　　　　　　／

外人選手シーボルが大誤算。
また届かない！５割ライン！！
これまで何回チャンスがあったのだろう。
超満員の市民球場でカープファンが応援しているのに
大事な所で勝てない、しかも地元試合で連敗もある。
やはり選手層の薄さが、致命傷となるでしょう。

阪神も新井やウィリアムスの離脱等で例年ほどの戦力がないし、中日もそう。
巨人も開幕後に出遅れたし、主力の故障者が多く万全ではなかった。

対してカープはまずまず順調なシーズンだが、それでも上位３チームには
追いつけない。
それくらい圧倒的な差があるをだよな。

開幕で躓いたから当然じゃね？むしろあの戦力だから4連敗ですんだのが不思議だったけどね

おおおお、黄金時代のユニフォーム復活か！！

>>811
そうそう。
ブラウンも選手もよく頑張ってるが、
よそ（中日・序盤の巨人・横浜）が勝手に大コケしてても
この成績、という事実を
みんなどこまで冷静に分析してるかね。

ヒドイ話だが、「カープも頑張ればＣＳ出られるかもしれない」
という勘違いを、東出や他の若手がすれば
今年はラッキーな一年だったと言える。

>>814
しかし一人だけ勘違いしてるバカがいるぞ↓


＞ 今季は新井が阪神に移籍。黒田が米大リーグ・ドジャースに移籍したが、
＞ 史上最強助っ投の呼び声高いルイスやシーズン前には阪神から赤松を獲得。
＞ さらに牧野、田中のトレード補強や７月下旬には、セットアッパーとして
＞ 活躍するブラウワーを補強期限ギリギリで獲得するなど、戦力を整えてきた。
＞ それだけに「今の時期、貯金があってもいい」と注文も忘れなかった。

ttp://www.daily.co.jp/baseball/2008/09/09/0001424811.shtml


「今の時期、貯金があってもいい」だって・・・
本物のアホだな。
マジ頼むから消えてくれよ。

ブラウン采配に疑問を持つ時もかなりあるが、投手を酷使しない点は

評価してもいいと思うし、あの戦力でよくここまで戦っていると思う。

糞元の野郎、ペナントのこの大事な時期にまた口を出しやがって、

今年で市民球場と共にラストイヤーになりやがれ！

＞今の時期、貯金があってもいい
＞今の時期、貯金があってもいい
＞今の時期、貯金があってもいい
＞今の時期、貯金があってもいい
＞今の時期、貯金があってもいい
＞今の時期、貯金があってもいい
＞今の時期、貯金があってもいい
＞今の時期、貯金があってもいい
＞今の時期、貯金があってもいい
＞今の時期、貯金があってもいい
＞今の時期、貯金があってもいい
＞今の時期、貯金があってもいい
＞今の時期、貯金があってもいい
＞今の時期、貯金があってもいい
＞今の時期、貯金があってもいい
＞今の時期、貯金があってもいい
＞今の時期、貯金があってもいい

>>815
突っ込みどころが多すぎるけど、そもそもこんなクズが一丁前に
続投条件なんて出すなよ

通行人に全裸で勃起したパイパン・チンコを向けて射精する露出狂の超変態ホモ。
なんと犯罪を防ぐ推進協議会 会員で、広島県竹原市の電器店の店長である田○伸○さん。
変態露出写真が824枚ネットに流出

http://img411.imageshack.us/img411/492/gm1231my2.jpg
http://img413.imageshack.us/img413/6592/gm1477ng4.jpg
http://img411.imageshack.us/img411/5687/gm1478es1.jpg
http://img511.imageshack.us/img511/2778/gm1479pa1.jpg

【つこうた】広島県電器店店長白昼堂々パイパン露出
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1220879897/

まとめ
http://tn1600mg.blogs.sapo.pt/3989.html

せっかく良い感じに来てたのに、強行して負けたな
もし３位逃したら銭ゲバ元のせいだ

>>820
そもそもＡクラスに入るという発想がありません
　万年5位脳。最下位ならファンから吊るし上げくらうから、
今年はヤバかった、昨オフの醜態でファンに低迷の元凶である
ことがかなり認知されていた。

どうしても野村謙二郎を監督にしたいみたいでブラウンは今年限りみたいですね

解説を聞くかぎり野村はヤバそう
あんまり頭良くないでしょこの人

実質４連敗ですか・・・・ブラウンになにかニンジンやれよ

ニンジンじゃなく首吊るヒモ渡してます。
ただ、ウヒョスレでは昨日のブラウンは気合が感じられないとの
声が多く「続投決まったんじゃない」との意見もチラホラで正直
どう転ぶのか

残念！さよならクライマックスシリーズ。
巨人戦はブラウン監督の采配ミスですね。
シーボルは勝運が悪い（貧乏神）なのに、
先発オーダーで起用するかな？自爆ですよ。

シーボルは対巨人、対中日ではよく打ってるから、相性や最近の調子から考えて
使うのは当たり前。
シーボルを使うなというなら、まともな３塁手を獲ってこいよ。

本当はサード尾形で、ファンを我慢させるのが！
元オーナー流なのだが？？？
ちょっと様子が、おかしいぞ。
２ちゃんねるを気にしてるのかな。　　

>>826
昨日もシーボルはホームラン打ったね

>>826
助っ人外人選手は、悪くても打率２・８０と
ホームラン３０本位ないといけないよ。

>>830
元乙。
お金出して、それぐらい打つ外人を連れてきて下さいな。

http://www.zakzak.co.jp/spo/200809/s2008092622.html
“モナ不倫”の二岡…故郷球団にも“コイ”と言われず

逆境の二岡に、故郷の球団は手を差し伸べないのか。松田オーナーを２５日、市民球場で直撃し、二岡獲得
の意思を尋ねたところ、手を横に振りながら「ない、全くない」と即答。広島は高校時代から二岡に目をかけ、
大学４年時のドラフトでは逆指名枠での獲得を目指した。ソデにされた因縁もあるが、「それは関係ない」。
「ＦＡ選手に手を出さない」という球団方針が見送りの理由だ。
ならばトレードでは？　これについても、松田オーナーは「ないね」とひと言。

松田オーナー、冷たいですねえ

>>832
年俸がネックじゃね。２億？ふざけんな！ってもんよ。
最初からカープじゃ活躍しても７０００万程度だったでしょ。
引き受けるなら３０００万以下じゃないと。

広島の松田元オーナー（５７）は２６日、クライマックスシリーズ進出か５割確定が決まった時点で
マーティー・ブラウン監督（４５）に続投要請することを明らかにした。
チームは現在、クライマックス進出をかけ、中日と激しい戦いを繰り広げている。

何としても、クライマックスシリーズ進出を-。松田オーナーは「（ＣＳに）出ることになったら、契約を申し込む。
決まった段階で（来季の指揮を）要請する」と、ＣＳか５割確定の条件クリア時点でブラウン監督に続投要請することを明言した。
１３５試合を消化し、６５勝６５敗５分け。中日と並び同率３位のブラウンカープは、悲願のＣＳ進出へ
正念場を迎えている。シーズン終盤でもし烈な３位争いを繰り広げ、球場も連日、大入り満員。
松田オーナーは戦力補強などで“支援”もしてきただけに、「もっと早い段階で５割を確定してもよかった」と
注文をつけることも忘れなかったが、一方で「ここまできたらある程度は評価しないといけない」とも話した。
さい配面で疑問視する面もあるが、赤松、天谷、斉藤、篠田ら若手らの結果が伴ったことには評価をしている。
今季が３年契約の最終年のブラウン監督。１年目は６２勝７９敗５分けの５位。２年目は６０勝８２敗２分けの５位。
今季はすでに前年までの成績をクリアしている。ブラウン野球が浸透してきていることから、
松田オーナーは「監督が代わって違う野球を教えるのは次の監督に酷。もともといいものを持っているから、
日本の野球を教えれば、よくなると思う」と話した。Ａクラス入りを逃したとしても、
来季の指揮を執る可能性も十分ありそうな情勢になってきた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080927-00000022-dal-base


まだこんなことを言ってるぜ？このゴミクズは・・・

総括はシーズンの試合が終わってからでも遅くない。
若手の成長は他球団もやっていることだから、あたりまえ！
冷静に考えれば、中日がもたついているからチャンスになっているのです。

>>832
獲るならモナ岡より今岡だ。

ブラウンは、大型連勝より、確実な「２勝１敗」を狙っているような気がする。

大型連勝をすると、チームが負けることを怖がり固くなって
伸び伸びプレーできなくなることを恐れているのでは。

しかし、結果が求められる大事なこの場面で「負け試合」を
作るのはどうだろう？　ブラウン的には計算通りかも知れないが。

やはり続投要請の絶対条件は５割でなく、ＣＳ進出にすべきだった。

何を根拠に「負け試合を作る」と言ってるのか。
昨日の試合の先発ピッチャーの選択肢は最近ロクなピッチングが出来ていない大竹と
前回の阪神戦でゲームを作った青木の二択なんだから、青木先発で何の問題もない。
金本に２ランを打たれた上野も、前回の阪神戦では勝ち投手になってるし、相性も良い。
打たれたのも金本が一枚上手だっただけで、上野を登板させたことが間違いだった訳ではない。
あそこで一発が打てる金本と、初回無死満塁でゲッツーを打った栗原。
単に戦力で上回る阪神がカープに勝っただけで、意図して負け試合を作ったのではないでしょ。

>>838
ここは、ブラウンや選手でなく、元の愚を糾弾する場。

黒田は出て行って良かったね
地区優勝できたし

結局21日の雨天決行判断が凶と出たな
今シーズンずっと雨強行で調子を崩す。今年の広島は
ことごとくフロントの近眼的運営に足を引っ張られた。
　なぜここに書くかと言うと阪神は今日の甲子園ラストゲームを
あっさり中止にした。これが広島なら強引に強行したでしょう
　阪神フロントの方が実社会経験ある分、長い目で商売を考えて結果
得をしている。21日を中止していれば10月にホーム試合があるから、
一昨日の試合で燃え尽きることはなかったのではないか

鈴木「オーナーおめでとうございます。これでもうＣＳ進出はないでしょう(笑)」

元「おぉめでたいのぅ。9月21日の強行が効いたのぅ。
　　あれがなかったら危なかったかも分からんで(笑)」

鈴木「さすがオーナー、懸命な判断でした。」

元「まぁこれで今年もＢクラスじゃけぇのぅ。査定は今年も厳しく頼むぞ(笑)」

鈴木「はは。お任せ下さい。」

>>842
正解、ビンゴ



　　　　　　　
,,,;;;;;;;;彡彡;;之　ヽ
　　　　　　　 ,,,,,,,,,,,,,;;;;;ll;;;;;;;;;;;;;;| l;;;;;;;ﾘ）ﾘ;;;;;;|l;;;;（ミ彡／､ Z
l|ヽ= 从;;l |l|;;ll;;;;;l|;;;;;l;;;ｲl;;;;;;;;;;;;;| l|;;;;;;-〈､|;;;;;;;;;;;;;;,,三∠ノ ﾌ　　　　な　地　は
ヽﾐ三从;;从|;（;;;;|l;;;;l|;;;（（;;;;;(ヽ乂;;;;;;／ﾉ人､从;;;;;;;;ヽ ∠ |　　　　 ま　獄　じ
ﾐ二ミﾐ从 ; ;;;;;;ﾞ;;;;ﾞ;;;;;L{{ミ|Y;;";;;;;rﾃ'';''iﾞ''ミﾞ 　 ｲ;;;;{ミヽ∠ﾉ　　　　 ぬ　す　め
ﾞヽ乏ﾞﾞ从ﾞ ;;ヽ､､_;;;;;;;;;;;;;{≧Y;ﾉﾉ=-ﾞ'''"´彡　　 ';;;;;;ヽﾞ,,', ヽ　　　 　 る　ら　に
　＜彡l|;;;;;;;l､;}:/;r't;;;)＞| 彡￣""´ 　 　 　 　 |;;;;;;〈 |.|　}　　　　　い.　　　は
　　ノノｲ;;;;;;之"ﾞ"''"´　 |､　 _,,､:::::　　　　　 　 |;;;;;ノﾉﾘ;∠　　　　 //
　　　ｲ彡l|;;;;ヽ ﾞ:::::::: 　 j　_,､ -)ﾞヽ::...　　 　 　 |;;/- /;;/ミヽ　　　・・
　　　l|//l|;;;l~､'､ :::: 　　ﾞ''::ヽ,／ 　 　　　　　　 |（,,ノ;;;ヽ〉ﾐ/
　　　　ﾘﾉｲ;ヽヽ'､　　 　 ｀ﾞ'､l__,,､､､,,_,,　　　　 /　l||;;;;;;;;|∠＿
　　　　"´ﾉ|;;;;｀'-;',　　　　 (t -'''ﾍﾍ)}}　　　　ﾘ　 ﾘ;;;;;;;/从ミ | ／￣＼/＼／￣＼
　　　　　　|/l|;;;;;;;;ヽ　　　　ﾚ- '''""´　　　 　/:::"　{;;;从;;;;;;;;）"
　　　　　　l|l||;;l|;;;;;;;;'､　　　,,､;;''";;￣::　　　,/:::::"　 ヽl|ﾘ;;;r''､ﾘ
　　　　　　　ヽl |;;;;;;;;;＼ 　 　"　　｀ﾞ　　 ／::::::"　　　 ﾚ',､-ｰﾞ''""ﾞ''ｰ､　　　 ,,､- ''
　　　　　　　 /／|;;;;;;;', ＼　 〈　　　　 ／　:::::::　　　,､ '´　　　　　　　 ﾞ'> ''"
　　　　　　　　　 （从l|;;',　ヽ,　ヽ:::ノ／　　 ::::::　,､ '´　　　　　　　　,､ '´
　　　　　　　　　　 ｀ﾞﾞﾞ''', 　 ﾞ'' ｰ '''"　　　　::::／　　　　　　　　　／

最高に調子良くても今年ぐらい(3位、4位)の成績が限界なんでしょうね
リーグ優勝なんて夢のまた夢。普段は5位がデフォ

>>842
確かにそんな会話が聞こえてくる。

元は、２位になれないなら４位でいいと思ってるだろうな。
２位以上なら興行権・放映権が取れて収入があるが、３位なら
遠征費や宿泊費が掛かるだけで、元には何の旨味もない。
冗談抜きで３位になれなくて元は喜んでると思うよ。

で、ブラウン監督は来年も続投なの？

>>846
ふっふざけろ
市民球場で宇宙戦艦ヤマトまで歌わせて期待させやがって
金の事しか考えないお前なんか、オーナー辞めろっ

>>847
ＣＳ進出か５割が続投条件らしいから、残り２戦を２勝出来なかったら微妙だね。
俺はブラウンはよくやってると思うし、素晴らしい監督だと思うが、
もう辞めた方がいいと思うね。
野村でも誰でもいいからファンの望む監督に代えて、やらせてみればいい。
監督を代えれば強くなると思ってるノー天気なファンに現実を分からせるためにもね。
この球団の問題は監督を代えればどうにかなるという次元ではないことを
分からせた方がいい。

てか今年は十分すぎる結果を残したと思うけど・・・
一歩間違ったら横浜みたいになってもおかしくなかった
選手や首脳陣は頑張ったと思うが、フロントは勘違いするなよ

しかしなんで個人商店球団に税金投入して球場建ててやらんといかんのかね。
球場建設の条件にチーム売却を提示して欲しかった。

>>851
新球場はアマチュア野球も使うから、カープの専用球場ではない。
そのくらいの事は常識。

今年の広島ファンは度々広島市民球場へ行って　応援したと思います。
地元ファンの皆様お疲れ様でした。
今シーズンはエースと４番バッターが抜け、　
ファンの応援で最下位ならずにすみました。
本当にみなさんありがとうございました。
オーナー！ファンはしっかり応援しましたよ！！

>>848
宇宙でデスラー総統とかと戦う以前に、地球から飛び立つことすら出来んかったな（呆）。

>>851
他県から球場にいく人もたくさんいるし、
それで潤う部分もあるだろ
俺も行く時はお好み焼きや牡蠣も楽しみの一つだ

プライマリーバランスはわからんが

>>852
>>855
お花畑の人は来ないでくれる？

>>852
カープの専用球場としての側面は今より強まるでしょ。

今までは高校野球の夏予選で市民球場を開会式・１回戦から使ってたが、
新球場は芝が傷むという理由であまり使わせてくれないらしいじゃん。

市の公共事業で作る市民のための球場である筈なのにな。
しかもオーナーや球団は建設費をビタ一文出さない。

新球場が出来るのは楽しみだが、何か釈然としないんだよな。

>>856
事実を言ってるだけだ、どっちがお花畑だよカス。

>>857
金額の大小はともかく、株式会社広島東洋カープもちゃんと建設費だしてるんだが？

>>858
元マンセーの工作員、乙。

>>858
使用料の中から建設費に充てるっていうインチキだろ？
誰もそんなので負担したとは思わんだろアホ。
しかも球団は新球場の指定管理者になって収入が増えてウハウハ。
なんかおかしいだろこれ・・・

新球場は期待できる
いままでドームばかりの多目的施設だが、ようやく野球に特化した施設に方向転換した初めての球場になる
目指すは甲子園のような野球の為の雰囲気が味わえる球場だな